GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אייל סיסו:
 עכשיו, זו הסוגייה הזו
אייל סיסו:
 וההחלטה הייתה, עוד פעם, אחרי שקיבלנו את כל הנתונים, החלטנו להפסיק את זה כי באמת אנחנו מתקשים לאמת את המסמכים
אייל סיסו:
 ועוד פעם, זה נגיש
אייל סיסו:
 זה נגיש
אייל סיסו:
 היינו ברוסיה, אנחנו מכירים
אייל סיסו:
 אין מלחמה ברוסיה, יש מלחמה באוקראינה
אייל סיסו:
 אוקיי? אז זה הסיפור
זאב אלקין:
לא, אבל לוחות הזמנים שנותנים פה גם נתיב וגם מרד החוץ הם מאוד בעייתיים מבחינת ההשלכה של זה לעלייה
אייל סיסו:
לוחות הזמנים שקיבלנו הם ממשרד החוץ, דרך אגב
אייל סיסו:
 אנחנו קיבלנו את זה כמה זמן לוקח, שאלנו כמה באוקראינה, גם ברוסיה וגם בבלרוס, וקיבלנו תשובה כתובה מזה, כל מדינה כמה זמן לוקח
עודד פורר:
בבלרוס, קיבלתם תשובה שזה לוקח 6 חודשים
אייל סיסו:
6 חודשים ועולה גם הרבה כסף
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
וברוסיה?
אייל סיסו:
ברוסיה 6 ימים עד 30 ימים
אייל סיסו:
 זה מה שלוקח
עודד פורר:
שעדיין, נושא קביעת התורים ונושא ההגעה לאזור מסוים, אנחנו מדברים על אלפי קילומטרים בחלק מהמקרים
אייל סיסו:
 אבל זה תמיד היה נכון גם כשלא הייתה מלחמה
אייל סיסו:
 הם היו נוסעים אלפי ק"מ והיו באים לנציגות שלנו לפעמים לטוס - - -
עודד פורר:
לא, אני שואל על המציאות של כמה זמן לקבוע תור
אייל סיסו:
בסדר
אייל סיסו:
 אני לא רוצה להיכנס לקביעת תור כי אני לא יודע את התאריך, בדיוק כמה זמן זה לוקח, אני לא זוכר את זה
אייל סיסו:
 אבל אני אומר עוד פעם, הנושא של להגיע למוסקבה, לקחת תורים, זה מאז ומעולם היה
אייל סיסו:
 כי מי שאחראי על הנציגויות - - -
עודד פורר:
אז בעצם לא היה שום שינוי במצב, לצורך העניין, לא ברוסיה ולא בבלרוס, לעומת מה שהיה כשהתקבלה ההחלטה לפטור מהאפוסטיל
אייל סיסו:
לא
עודד פורר:
להיפך, היה שינוי לרעה
עודד פורר:
 ההחלטה לפטור מאפוסטיל, לטעמי, הייתה לפני חובת הגיוס
עודד פורר:
 תקנו אותי אם אני טועה
אייל סיסו:
ההחלטה לפטור אפוסטיל הייתה כשהתחילה המלחמה
עודד פורר:
שזה לפני חובת הגיוס
עודד פורר:
חובת הגיוס הייתה חודש אחרי תחילת המלחמה
אייל סיסו:
כן, אני אומר עוד פעם, אני רוצה להדגיש שאדם שמגיע לקבל אפוסטיל לא צריך להדגיש את הסיבה שבגינה הוא מגיע לקבל אפוסטיל
אייל סיסו:
 הוא צריך אפוסטיל, תעודת יושר, הוא צריך אפוסטיל על תעודת לידה וכו'
אייל סיסו:
 הוא לא צריך להדגיש לרשויות למה
אייל סיסו:
 זה לא קורה
אייל סיסו:
 זה לא נדרש במעמד אפוסטיל
אייל סיסו:
 עכשיו, זה בנושא אפוסטיל
אייל סיסו:
 בנושא של הלשכות, אנחנו קיבלנו החלטה, אנחנו זה עם שר הפנים ואני, להיכנס למבצע לטובת מיליוני אזרחים ישראליים שאין להם דרכון ישראלי
עודד פורר:
מבצע מבורך, אגב
עודד פורר:
 בעניין הזה אין לנו ביקורת
עודד פורר:
 אנחנו חושבים שחשוב להוריד את התור, וכל מעשה שעושים בשביל לחסל את הגיבנת הזאת הוא טוב, הוא חשוב
אייל סיסו:
 הבנו את ההשלכות, וידענו שזה יכול לפגוע באוכלוסיות מסוימות, והחלטנו ללכת בכל זאת לנושא הזה כדי לנסות לפתור את בעיית הדרכונים לעם ישראל, למדינת ישראל, לציבור בישראל שזקוק לזה ומחכה הרבה זמן, כחלק מזכות יסוד לחופש תנועה, ובאמת תמנע מאנשים הרבה מאוד שנים
אייל סיסו:
 ידענו את ההשלכות
אייל סיסו:
 אנחנו יצאנו למבצע של חודש ימים, נשארו עוד שלושה שבועות
אייל סיסו:
 זה לא מבצע עכשיו לשנה קדימה שאנחנו מונעים מאנשים להגיע
אייל סיסו:
 אוקיי?
ליאור ברס:
סליחה, מחלקות אשרות הושבתו עד הודעה חדשה
ליאור ברס:
 לא לחודש ולא לדקה
עודד פורר:
תני לו להתייחס, ואחרי זה
אייל סיסו:
לא, לא
אייל סיסו:
 זה ממש לא נכון
קרן כהן גת:
אבל זה מפורסם באתר
עודד פורר:
סליחה, סליחה
עודד פורר:
 הדיון לא נפתח
עודד פורר:
 הוא ייפתח שוב, תקבלו את האפשרות להתייחס
עודד פורר:
 אני רק אציין, אייל, שכאן בדיון נאמר לנו "לבינתיים עד ה-15 ביוני"
עודד פורר:
 זאת אומרת, אף אחד לא ערב לכך שב-15 ביוני האירוע הזה מסתיים, זה אחד
עודד פורר:
 דבר שני, עדיין, ופה צריך להבין, אני אומר לכם גם אם קיבלתם את ההחלטה, אני לא יודע מה קורה לכם עכשיו בתורים של הדרכונים, זאת לא תהיה בושה לחזור רברס ולשים מישהו שייתן אשרות מהסיבה הפשוטה שישנם אנשים שמדובר במאת בחיי אדם
עודד פורר:
 בסוף, בן אדם שלא יכול לסיים את הליך ההתאזרחות שלו כאן, שמגיע לו כדין, הוא לא יכול לעבוד, הוא לא יכול ללמוד
עודד פורר:
 אנחנו מפסידים פעמיים
עודד פורר:
 אחר כך אתה תגיד לי "אתה רואה? הוא עזב את הארץ"
עודד פורר:
 בטח שהוא יעזוב את הארץ
אייל סיסו:
אז בוא, יש פתרונות ואני תכף אדגיש אותם
אייל סיסו:
 התחלתי להגיד שאנחנו הלכנו לכיוון אשרות, ידענו את ההשלכות וכו'
אייל סיסו:
 זה לחודש ימים, המבצע הוא לחודש ימים
אייל סיסו:
 את אומרת לי לא אבל אני קבעתי את הלו"ז ביחד עם השר, אז אל תגידי לי לא
אייל סיסו:
 המבצע הוא כרגע לחודש ימים ואין כוונה - - -
קרן כהן גת:
אבל, זה לא מפורסם שזה לחודש ימים
עודד פורר:
סליחה, סליחה, סליחה
עודד פורר:
 הבא שיתפרץ באמצע, פשוט יצא
עודד פורר:
 אז חבל, אני לא רוצה להוציא מהדיון
אייל סיסו:
חבר'ה, המבצע נקבע כרגע לחודש ימים
אייל סיסו:
 לחודש ימים
אייל סיסו:
 אנחנו עברנו שבוע ראשון ונשארו עוד שלושה שבועות, אוקיי? אנחנו עישנו הארכה גורפת לרוב האשרות, כולל חלק מהאנשים שמגיעים
אייל סיסו:
 אפשרנו להגיע לב2, זה פורסם
אייל סיסו:
 מי שיש לו ב2, יכול לבוא להאריך, מי שיש לו, הדברים מפורסמים, אז אין טעם לחייך ולגחך כי הדברים מפורסמים
אייל סיסו:
 זה מה שהחלטנו
אייל סיסו:
 אני יודע מה החלטתי
יוסף טייב:
אני קיבלתי גם, בפניות ציבור, קיבלתי שכרגע לחודש נדחו התורים
עודד פורר:
פה אני רואה גם - - -
אייל סיסו:
רגע, אבל יש עוד פתרונות
אייל סיסו:
 אני אדגיש כי הדברים - - -
עודד פורר:
בוא ניתן לו לסיים כי יכול להיות שאולי יש לו גם חדשות טובות, אני לא יודע
עודד פורר:
 בואו נשמע עד הסוף
אייל סיסו:
עכשיו, אמרתי שנשארו שלושה שבועות וכו'
אייל סיסו:
 אנחנו אמרנו לאורך כל הדרך שאנחנו נבחן את המצב בלשכות
אייל סיסו:
 ואם המצב בלשכות יאפשר לנו לקבל שירותים נוספים, לא רק לאשרות, אנחנו נאפשר זאת כמובן
אייל סיסו:
 עבר שבוע, החבר'ה עובדים מאוד מאוד קשה בכל הלשכות
אייל סיסו:
 אנחנו לא שינינו זה
אייל סיסו:
 כן אפשר להגיע ולהאריך ב2, כן אפשר להגיע להאריך ב4
אייל סיסו:
 אלה שתי האשרות שאפשרנו להאריך
אייל סיסו:
 זה גם פורסם, אני יכול להראות לכם את הפרסום
אייל סיסו:
 בנושא, מה שכן אנחנו עושים, שכן אמרנו שנעשה, מתוך הבנה שבאמת יש פה מצוקה ואנשים רוצים להגיע, זה כמה דברים
אייל סיסו:
 קודם כל, לגבי עולים, סגרנו עם משרד הקליטה שני נושאים מרכזיים
אייל סיסו:
 אחד, משרד הקליטה יוכל להנפיק תעודות זהות בשדה התעופה, זה לא משהו שיקרה מחר בבוקר, למי ששאל בבוקר אם אפשר להגיע מחר, זה לא מה שיקרה כי זה עניין טכני
אייל סיסו:
 אנחנו מעבירים להם שמונה תקנים משלנו כדי שיוכלו לחזור לעשות את מה שעשו בעבר – להנפיק תעודת זהות בכניסה, כולל ביומטריה, זה בהנחה שאנחנו גם משנים את חוק הביומטריה
אייל סיסו:
 הגשנו כבר תזכיר לשנות את חוק הביומטריה על מנת לאפשר לעובדי משרד הקליטה לעשות ביומטרי בשדה התעופה
עודד פורר:
ייקח לכם קצת זמן
אייל סיסו:
זה חוסך לנו, חוסך להם
אייל סיסו:
 אני מסתכל קדימה, אני לא יודע מה אחורה
אייל סיסו:
 חוסך לנו, חוסך להם, צריך לעשות את זה
אייל סיסו:
 וזה גם שירות טוב לעולים בסופו של דבר, יגיעו ויקבלו את תעודת הזהות כבר בשדה ויוכלו לצאת
אייל סיסו:
 זה לא יהיה מחר בבוקר, זה ייקח קצת זמן
אייל סיסו:
 לגבי הפנייה ללשכות, שני דברים
אייל סיסו:
 אנחנו סיכמנו עם משרד הקליטה שהם יעבירו לנו לרשימות עולים מסודרות, כולל המיקום שבארץ, וזה גם עונה למישל שנמצאת כרגע, אם אני לא טועה בראשון
אייל סיסו:
 אנחנו נפתח בתיאום, הם יעבירו את זה ליואל ליפובצקי שיושב פה איתנו, ואנחנו נסדיר בצורה מאורגנת את האשרות ואת הזה לאנשים האלה
אייל סיסו:
 זה יהיה משרד הקליטה יעביר - - -
עודד פורר:
לא הבנתי גם
עודד פורר:
 אנחנו מדברים רגע, אתה מדבר עכשיו על אזרחים שאמורים לעשות שינוי מעמד כאן?
אייל סיסו:
 אני מדבר כרגע על עולים
אייל סיסו:
 תכף אני אדבר על אזרחים שרוצים לשנות מעמד
אייל סיסו:
 אני מדבר כרגע על עולים שנמצאים במרכזי הקליטה, שרק הגיעו וכו', וצריכים להסדיר להם מעמד
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
אלה שקיבלו בשדה התעופה את תעודת העולה?
אייל סיסו:
 אלה שקיבלו את תעודת העולה
עודד פורר:
שהם רק צריכים להוציא תעודת זהות
אייל סיסו:
שהם רק צריכים להוציא תעודת זהות
אייל סיסו:
 קודם כל, אני חייב להגיד לכם שאני הסתובבתי בלשכות וראיתי הרבה מאוד עולים, אפילו תרגלתי את הרוסית החלשה שלי
אייל סיסו:
 דיברתי עם הרבה מאוד עולים שנמצאים בלשכות
עודד פורר:
אייל, צריך להבין את המצב
עודד פורר:
 אני מניח שאתה מבין אותו עוד מתפקידיך הקדומים
אייל סיסו:
מבין
אייל סיסו:
 מבין לחלוטין
עודד פורר:
הפעם האחרונה שמדינת ישראל פגשה גל עלייה בסדר גודל כזה, הייתה לפני עשרים שנה
עודד פורר:
 זה לא, עובדי משרד הקליטה, במשך עשרים שנה היו רגילים לעבוד בקיבולת של בין 18,000 ל-30,000 עולים לשנה, וזה היה כבר כשהגענו באמת למספרים מאוד מאוד יפים
עודד פורר:
 אנחנו מדברים על 75,000 עולים בשנה
עודד פורר:
 זה על אותו כוח אדם, אותו הדבר נכון גם לגביכם
עודד פורר:
 אני, עכשיו, אבל צריך להבין, האנשים האלה שמגיעים לכאן, כל זמן שהם לא סיימו את הליך שינוי המעמד, הם נמצאים במצב הכי גרוע
עודד פורר:
הכי הכי גרוע
עודד פורר:
 מי שכבר קיבל תעודת עולה, נמצא כאן וכבר משרד הקליטה מטפל בו
עודד פורר:
 יש לו סל קליטה, יש לו למי לפנות
עודד פורר:
 מי שלא, לא יכול לעבוד כאן, לא יכול להתפרנס
אייל סיסו:
ברור
עודד פורר:
לא יכול להתחיל אולפן
עודד פורר:
 אין לו ביטוח בריאות
עודד פורר:
 הוא נמצא פה תלוש
אייל סיסו:
ברור לחלוטין
עודד פורר:
ומדובר על אלפים
אייל סיסו:
בגלל זה מה שסיכמנו היום עם זה, בשלושת השבועות שנותרו למבצע הדרכונים יש שני דברים
אייל סיסו:
 אחד, משרד הקליטה יחזיר לנו בצורה מסודרת את הרשימות של העולים שצריכים להסדיר מעמד
אייל סיסו:
 אנחנו נתאם את הלשכות הרלוונטיות, מאזור מגורים בצפון, דרום, ומרכז, יוכלו להגיע בצורה מסודרת ונעשה, נפנה להם מקומות בשביל לעשות את האשרות
אייל סיסו:
 זה דבר אחד
עודד פורר:
זאת אומרת, רגע, השני הבנתי
עודד פורר:
 זאת אומרת, הלשכות יחזרו לקבל את העולים שצריכים לעשות שינוי מעמד
אייל סיסו:
 אבל עוד פעם אני אומר, זה יהיה בצרה מרוכזת על פי רשימות שנדע לאן, שניערך גם אנחנו מבחינת כוח אדם
עודד פורר:
איך? סליחה רגע, נתיב, מה? גנאדי
גנאדי פולישצ'וק:
אנחנו מדברים על שני דברים שונים - - -
אייל סיסו:
אני יודע, אני יודע, יש את הדבר השני שתכף אני אגיע אליו
גנאדי פולישצ'וק:
עולים שכרגע נמצאים בארץ, אייל, אתה מדבר על העולים שנמצאים בארץ שהגיעו ולא קיבלו את תעודות הזהות בנתב"ג, ומה שעודד מתכוון, הוא מתכוון לכל אלה שהגיעו במטרה לשינוי מעמד, הם נמצאים כרגע בארץ, ללא כל מעמד, על אשרת ב2
אייל סיסו:
הבנתי
אייל סיסו:
 הבנתי
עודד פורר:
אני לא חושב שלמשרד הקליטה יש את השמות שלהם אפילו
גנאדי פולישצ'וק:
לא, אין להם
אייל סיסו:
רגע, רגע
אייל סיסו:
 חבר'ה, הבנתי
אייל סיסו:
 אמרתי שני דברים
אייל סיסו:
 אחד, דבר ראשון, זה הסיפור של העולים שכבר קיימים, שנמצאים במרכזי הקליטה, שצריכים להסדיר להם - - -
עודד פורר:
אין מרכזי קליטה
עודד פורר:
 בוא, צריך להבין
עודד פורר:
 מרכזי קליטה יש לעולים מאתיופיה בלבד שמגיעים לאן בצרוה מסודרת להליך שהוא כולל גם גיור ושינוי מעמד, וכל התהליך הזה
עודד פורר:
 שם גם זה בצורה מרוכזת
עודד פורר:
 העולים האחרים שמגיעים לכאן, שמגיעים לכאן לקליטה ישירה
עודד פורר:
 הם באים, ועוברים לגור ברשויות המקומיות, כל אחד ברשות המקומית הרלוונטית
עודד פורר:
 הרי, אם אנחנו מדברים, אנחנו עוד לא הגענו לשינוי המעמד, אבל אם אנחנו מדברים, קיבל תעודת עולה, והוא נסע לנוף הגליל, לרעננה, להרצליה, לתל אביב, לאילת, לבאר שבע
עודד פורר:
 כל אחד לאן שהוא מגיע
עודד פורר:
 וכבר, בדרך כלל יש דירות כאלה של הרשויות המקומיות ושם הוא מתחיל, או עם משפחה או עם חברים
עודד פורר:
 זה מה שנקרא קליטה ישירה, והוא מקבל סל קליטה
עודד פורר:
הוא לא יושב במרכז קליטה, ואין אפשרות, זאת אומרת, אני לא יודע עוד איך אני אוסף אותם - - -
אייל סיסו:
חבר'ה, אני אמרתי, רגע, תנו לי להשלים את המשפט
אייל סיסו:
 אני אמרתי פעם אחת זה הסיפור הזה שאנחנו נעשה, שמשרד הקליטה יביא רשימות
אייל סיסו:
 פעם שנייה אנחנו נפתח 4 כתובות מייל ייעודיות למקרים חריגים לשלושת השבועות הקרובים
אייל סיסו:
 אנחנו מדברים על שלושה שבועות
אייל סיסו:
 זה לא לעכשיו שנים קדימה, זה שלושה שבועות
אייל סיסו:
 אנחנו נפתח היום, עוד לא פתחנו את זה, אנחנו נפתח את זה היום
עודד פורר:
אבל אייל, זה לא מקרים חריגים
עודד פורר:
 זה אלפים
אייל סיסו:
 נכון
אייל סיסו:
 אני יודע
קריאה:
זה גם לא שלושה שבועות
אייל סיסו:
זה שלושה שבועות
קריאה:
כרגע שלושה שבועות
אייל סיסו:
ה-15 בחודש
עודד פורר:
 תייר עולה
עודד פורר:
 תחשוב שאני הגעתי לכאן בסוף אפריל או להיפך, הגעתי לכאן בינואר או פברואר, וקבעתי תור ב-15 במאי
עודד פורר:
 כבר מחכה חודשיים או שלושה
עודד פורר:
 עכשיו קבעו לי תור לאוגוסט
קריאה:
במקרה הטוב
ליאור ברס:
לשכת ראשון לציון ביטלה תורים לספטמבר
אייל סיסו:
חבר'ה, הולכים להיפתח הרבה מאוד תורים
אייל סיסו:
 התורים נתפסים להכל, זה לא רק לזה
אייל סיסו:
 זה דרכונים, הכל, זה אותם תורים בסופו של דבר
ליאור ברס:
תורים לאשרות זה לא אותם תורים, ואין אפליקציה לתורים של אשרות
אייל סיסו:
זה אותם תורים להכל
אייל סיסו:
 זה אותו - - -
קרן כהן גת:
למה שמתם 4 לשכות ובעצם כל הלשכות סגורות?
אייל סיסו:
הלשכות לא סגורות
קרן כהן גת:
הן כן
אייל סיסו:
הן לא
עודד פורר:
הן סגורות לאשרות
אייל סיסו:
אנחנו לקחנו 4 לשכות - - -
קרן כהן גת:
אני יכולה להעביר העתק של הודעות מייל
אייל סיסו:
אני אומר עוד פעם, סגרנו 4 לשכות ובהן אנחנו עושים אך ורק דרכונים
אייל סיסו:
 שאר הלשכות לקחנו צוות, צוותים של אשרות והיסטנו אותם להוציא דרכונים כי היינו צריכים להוציא דרכונים
עודד פורר:
לא, אני, תשמע - - -
אייל סיסו:
בנוסף, רגע, לחודש, שנייה
אייל סיסו:
 בנוסף, עשינו הארכה גורפת לכל אשרות מסוג א
אייל סיסו:
 א1, א2, א3, זה
עודד פורר:
 סליחה, אייל
אייל סיסו:
ו-ב2, שנייה אני מסיים, ו-ב2 ו-ב4 אנחנו מאפשרים להגיע להאריך
עודד פורר:
אייל
אייל סיסו:
ועוד מקרים שבית משפט מחייב אותנו
עודד פורר:
לשכת אילת מבטלת פגישה שנקבעה לאשרות בגלל שעובדי מחלקת אשרות הוסטו לעבודה בלשכות
עודד פורר:
 אז זה לא שסגרתם לאשרות ב-4 מקומות, סגרתם את כל לשכות רשות האוכלוסין
ליאור ברס:
פה יושב זוג מפתח תקווה, יושב מולך
עודד פורר:
 אין להוצאת, אי אפשר להוציא אשרות באף אחת מהלשכות במדינת ישראל כרגע
עודד פורר:
 אין אפשרות כזאת
עודד פורר:
 עד ה-15 ביוני
אייל סיסו:
למעט ב2 ו-ב
אייל סיסו:
 ומקרים זה, יכולים להוציא
אייל סיסו:
 שאר האשרות לא ניתן להוציא, יש הארכה גורפת
אייל סיסו:
 כל האשרות - - -
עודד פורר:
זה לא עוזר ההארכה הגורפת
עודד פורר:
 את מבין שזה לא עוזר
עודד פורר:
 אם בא לפה מישהו בתור תייר אז הוא תייר, הוא בא לפה לשבוע או לשבועיים
עודד פורר:
 אבל אם הגיע לכאן מישהו לשינוי מעמד, באותו תהליך של "go/no go", ואנחנו מדברים על משהו, על איזשהו תהליך שהמדינה נמצאת בו
עודד פורר:
 והיא נמצא בו כבר תקופה ארוכה
עודד פורר:
 ונמצאים פה אלפים כאלה, אתה שולח אותם כמו שרצו, יש שרים שרצו לשלוח את הטייסים שלנו לשם
עודד פורר:
 אתה שולח אותם לעזאזל
עודד פורר:
 אתה אומר להם "חבר'ה, לא יודע מה תעשו, מצידי תלכו מפה, אל תבואו"
עודד פורר:
 זה בערך המסר שמדינת ישראל נותנת להם כרגע
עודד פורר:
 משרד העלייה והקליטה יחד עם משרד הפנים
עודד פורר:
 זה המסר
עודד פורר:
 אני עוד לא מדבר על אלה שאנחנו רוצים שיבואו
עודד פורר:
 יכול להיות שתגיד הממשלה "אנחנו לא רוצים שיבואו"
עודד פורר:
 זאת אמירה
אייל סיסו:
אין אמירה כזאת במדיניות, ההיפך
עודד פורר:
בסדר, אבל כרגע, לכל מי שפה, אתם אומרים לו "אנחנו רוצים שתלך"
עודד פורר:
 בוא תסביר לי אתה, מה צריכים לעשות אותם סדר גודל של 18,000-20,000 איש שצריכים לעשות כאן שינוי מעמד, מה הם צריכים לעשות בחצי השנה הקרובה
עודד פורר:
 ממה הם מתפרנסים?
אייל סיסו:
זה לא חבצי השנה הקרובה
אייל סיסו:
 אני אומר עוד פעם, זה כרגע לשלושת השבועות הנותרים
אייל סיסו:
 אחר כך כל הלשכות יפתחו - - -
עודד פורר:
במקרה הטוב יהיה לו תור לספטמבר
עודד פורר:
 במקרה הטוב
עודד פורר:
 בארבעת החודשים הקרובים
אייל סיסו:
אני מקווה שלא
אייל סיסו:
 בגלל זה אני אומר שאנחנו נצמצם את הפער הזה
עודד פורר:
אנחנו יודעים שכן
אייל סיסו:
 אנחנו נצמצם את הפער הזה
אייל סיסו:
גם עם החבר'ה שאנחנו עכשיו נקבל את הרשימות, גם עם - - -
עודד פורר:
הוא אפילו לא יכול לקבוע תורים
אייל סיסו:
חבר'ה, אין עכשיו אבל יהיה
אייל סיסו:
 יהיו רשימות, אל תדאגו
אייל סיסו:
 תאמינו לי, אנחנו יודעים - - -
עודד פורר:
לא, הרשימה היא של העולים שצריכים להוציא תעודת זהות
עודד פורר:
 זו קבוצה אחת
עודד פורר:
אני מדבר על הקבוצה של חבר'ה שעוד לא עשו עלייה
זאב אלקין:
למשרד הקליטה והעלייה אין רשימות של שינוי מעמד
זאב אלקין:
 מאיפה יש?
עודד פורר:
אין למשרד הקליטה את השמות שלהם
אייל סיסו:
אני ישבתי איתם היום והם אמרו, מנכ"ל משרד הקליטה ועם הצוות שלו היום, היום אפשר - - -
עודד פורר:
יש לכם את הרשימות של כל האנשים שהגיעו לכן ב-"go/no go" וצריכים לעשות שינוי מעמד?
יאנה ברמר:
יש לנו רשימות של כל מי שהגיע עד ה-15 באפריל ועבר דרך העמדה שלנו בנתב"ג וקיבל מספר מזהה
שלומית אבינח:
ומי שהגיע ב-20 באפריל?
עודד פורר:
מי שהגיע אחרי ה-15 באפריל
יאנה ברמר:
לנו לא
שלומית אבינח:
לנתיב יש
עודד פורר:
לאף אחד
זאב אלקין:
אין את זה לאף אחד
עודד פורר:
אין
עודד פורר:
 הם הגיעו לפה כתיירים
עודד פורר:
 יש להם את כל המסמכים
עודד פורר:
 יש להם חותמות, והם היו אמורים ללכת למשרד הפנים לקבוע תור
יוסף טייב:
אולי צריך ללכת במבצע מרתון לשינוי מעמד
עודד פורר:
 היה צריך לעשות דבר מאוד פשוט
יוסף טייב:
לא, אני מדבר ברצינות
עודד פורר:
היה צריך להשאיר את הלשכות של משרד העלייה והקליטה פתוחות לאורך כל התקופה הזאת באופן גורף, עד שתסיימו את המבצע שלכם
עודד פורר:
 אתם, הרי מה קרה, אייל? אתם קיבלתם את ההחלטה הזאת, לטעמי, שלא כדין כי אפילו לא התייעצתם עם משרד העלייה והקליטה, הוא אפילו לא היה חלק מהליך קבלת ההחלטה
עודד פורר:
 לו היה חלק מהליך קבלת ההחלטה, כנראה שהייתם מחברים את העובדה שסוגרים פה את מרכזי ה-"one stop shop", ופה סוגרים את האשרות וזהו, ועשיתם את הפיצוץ
עודד פורר:
 עכשיו, זה לא, אני אומר עוד פעם, זאת לא בושה לבוא ולהגיד, ואני אומר את זה גם למשרד העלייה והקליטה, שלצערי אני ביקשתי שהשר יהיה כאן והוא לא כאן, שלחו אותך יאנה, זה בסדר אבל את לא בדרג מקבל החלטה
עודד פורר:
 משרד העלייה והקליטה צריך לקבל החלטה יחד איתכם ולהגיד "חבר'ה, בואו, יש פה איזושהי תקופה, לא נפגע במבצע הדרכונים, לא נפגע", אני ביקשתי את השר והוא לא הגיע, בסדר יש להם הרבה וועדות אחרות
עודד פורר:
 "לא נפגע במבצע דרכונים, נפתח את שלוש הנקודות של ה-"one stop shop", נאפשר שם להוציא אשרות"
עודד פורר:
 זה נכון שיהיה קצת יותר לחץ בנקודות האלה ב-"one stop shop" מצד אחד, מצד שני ירד הלחץ מהלשכות של משרד הפנים, אבל יהיה איזשהו פתרון
עודד פורר:
 לשלוח את האלפים האלה ל-4 מיילים ולהגיד להם שזה יהיה פתרון, אני אומר לכם את האמת, עזוב, אני לא מחפש עכשיו לעשות מריבה סתם
עודד פורר:
      אני אומר לך את האמת – רוצים פתרון ישים? הנה הפתרון הישים
עודד פורר:
 תפתחו את שלוש הלשכות האלה, לעולי רוסיה, אוקראינה ובלרוס, תגידו בתקופה הזאת, יש לי ויכוח איתך על האפוסטיל, יאמר לזכותכם, נתתם לכל מי שמגיע לארץ עד ה-31 במאי, ממשיך להיבדק בנוהל הפטור
עודד פורר:
 דיה לצרה בשעתה, יש לנו עוד עשרה ימים לריב על זה
עודד פורר:
 אבל לפחות אלה שכרגע נמצאים, הם במצוקה
עודד פורר:
 הם באמת במצוקה
עודד פורר:
 עכשיו זה אנשים שהם זכאי חוק שבות
עודד פורר:
 הם זכאים
עודד פורר:
 הם מחר בבוק אזרחים כמוך וכמוני
עודד פורר:
 אם הוא בן 19 ויוציא תעודת זהות, תוך כמה הוא יצטרך להתגייס? לדעתי תוך שלושה שבועות או חודש הוא מתגייס לצה"ל
עודד פורר:
 מה? ברור
עודד פורר:
 תנו את הפתרון הזה
אייל סיסו:
לגבי ה-"one stop shop", צריך לשאול את משרד הקליטה
אייל סיסו:
 אני באמת לא יודע מה, זו החלטה שלהם, זו החלטה אם לפתוח או לא
אייל סיסו:
 לגבי הלשכות, יש לנו שמיכה קצרה, משב קצר, אנחנו משתמשים באותו משב גם לפה וגם לפה, ואני יודע - - -
עודד פורר:
או שתיתן, או שתגיד שבארבע הלשכות האלה אתה כן תקבל אשרות לטובת שינוי מעמד של עולים
אייל סיסו:
 בארבע הלשכות אני בטוח לא מקבל, אני מקבל את זה בלשכות אחרות
עודד פורר:
אז תעשה את זה שתהיה אפשרות לעשות
עודד פורר:
 חייבים לתת שלושה מקומות שבהם העולים יכולים לעשות את שינוי המעמד
אייל סיסו:
 זה מה שאמרתי שנעשה עכשיו, גם נקבל את הרשימות, גם נפתח - - -
עודד פורר:
זה, אני רק אומר, אין רשימות
עודד פורר:
 את זה תיקחו בחשבון, אין רשימות, לא תקבל רשימות כאלה
אייל סיסו:
אוקיי
זאב אלקין:
זה הכי גרוע, כי אז תפעלו רק לפי רשימה, ומי שלא ברשימה - - -
אייל סיסו:
 אנחנו ננסה, תראו, אם נוכל לפתוח, עכשיו אני רוצה להגיד עוד משהו, אם אנחנו נראה, משפט אחרון, אם אנחנו נראה גם שמבצע הדרכונים, ואנחנו רואים שהתורים מתדלדלים, אז נפתח
אייל סיסו:
 אין לנו פה כוונת מכוון לפגוע בעלייה או לפגוע בשירותים אחרים
אייל סיסו:
 ההיפך, אנחנו רוצים לתת שירותים לכולם בצורה הכי טובה
אייל סיסו:
 מצד שני, יש לנו משב נתון, איתו אנחנו צריכים לתת את השירותים לכל עם ישראל
אלעזר שטרן:
אייל, אבל תיעדפתם
אייל סיסו:
כן, נכון
אלעזר שטרן:
אתם כן נתת עדיפות
אלעזר שטרן:
זאת אומרת, אמרתם שהדרכונים על חשבון העולים אם רוצים קצת - - -
אייל סיסו:
 זה לא היה ככה
אייל סיסו:
 תיעדפנו לתת דרכונים, זה לא על חשבון, בהגדרה על חשבון העולים
אייל סיסו:
 יש גם שירותים אחרים, דרך אגב, שאנשים אחרים כרגע נפגעים, לצערנו
אייל סיסו:
 אבל היינו צריכים לתת פתרון לאירוע הזה
אייל סיסו:
 מיליון איש ממתינים לדרכונים
עודד פורר:
אני רוצה לתת ליאנה ממשרד הקליטה, יש לך את הנתונים, יאנה?
יאנה ברמר:
לגבי מספר טועני הזכאות שנמצאים, כן
יאנה ברמר:
 אנחנו רואים ירידה משמעותית, בנובמבר מרוסיה היו 4,714, דצמבר כבר 2,513
עודד פורר:
רגע, רגע, לאט לאט
יאנה ברמר:
בנובמבר 2022 2,714 טועני זכאות שהגיעו
יאנה ברמר:
 בדצמבר 2,513
יאנה ברמר:
 בינואר 2,184, בפברואר 1,527 ובמרץ 2023 אנחנו כבר רואים 493 טועני זכאות שהגיעו מרוסיה
עודד פורר:
אז למה לא לחסל את התור, סליחה
גנאדי פולישצ'וק:
זה לא הנתונים המדויקים
יאנה ברמר:
רק לגבי טועני זכאות אני מדברת
גנאדי פולישצ'וק:
אני מדבר על טועני זכאות לפי האישורים, לפי הנתונים שקיבלתי כרגע, על פי נתונים של אלו שעברו דרך נתב"ג
גנאדי פולישצ'וק:
 אם אנחנו מדברים על ינואר 2023 – 2,183, פברואר זה 1,641 - - -
עודד פורר:
 זה בערך אותו דבר
גנאדי פולישצ'וק:
לא, זה פי 3
אלעזר שטרן:
מה ההסבר למגמת הירידה הזו?
עודד פורר:
לא, המגמה ברורה
עודד פורר:
 אבל אני אומר אז מה הבעיה להמשיך לתת את השירות לעולים מרוסיה
עודד פורר:
 אם יש מגמת ירידה, למה לא להמשיך לתת להם את השירות?
יאנה ברמר:
אחרי בחינה של הנתונים, לאור הנתונים, זו הייתה החלטת מדיניות שהתקבלה במשרד
עודד פורר:
את זה אני מבין, רק אני אומר שאני לא מקבל את המדיניות הזאת כי אין בה שום היגיון, שום קורלציה להיגיון
עודד פורר:
 תסיימו את התור הזה
עודד פורר:
 אל תשלחו אותם למשרד הפנים שנמצא במצוקה של עצמו עם הסיפור של הדרכונים ועניינים, וסוגרים לשכות
עודד פורר:
 עכשיו, לא יכול להיות, לא יכול להיות שלמשרד העלייה והקליטה אין עמדה על זה שיש פה סדר גודל של 10,000, בין 10,000 לו-15,000 איש, שלא יכולים לעשות שינוי מעמד, אין להם שום פתרון, אין להם סל קליטה, אין להם כלום
עודד פורר:
 שום דבר, משרד העלייה והקליטה הוא צופה מהצד
עודד פורר:
 הוא משקיף
יאנה ברמר:
נכון לכרגע מהנתונים שיש לנו, יש 3,000 טועני זכאות שעדיין לא שינו מעמד
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
אלה שעברו "go/no go"
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 ואלה שלא עברו במסלול?
יאנה ברמר:
אמרנו, אנחנו מכירים את הנתונים עד ה-15 באפריל
עודד פורר:
אבל אנחנו נמצאים כבר ב-21 במאי
קרן כהן גת:
גם יש עולים שהם לא מברית המועצות ואוקראינה
עודד פורר:
נכון, נכון
קרן כהן גת:
כלומר, נכון שזה מתחיל משם, אבל יש עוד הרבה מאוד - - -
עודד פורר:
 חד-משמעית
קרן כהן גת:
הם לא רשומים בשום מקום
קרן כהן גת:
 אין לכם נתונים
עודד פורר:
עולה שצריך לעשות שינוי זכאות פה, שהחליט שהוא עושה פה שינוי מעמד, סליחה, הוא תלוש
עודד פורר:
 אתם השתתפתם בדיונים עם רשות האוכלוסין וההגירה? אין לך את הנתונים על הדיונים האלה, שאני ביקשתי
יאנה ברמר:
אני הבנתי שהתקבלה גם בקשה מהוועדה וגם בקשה מהיועצת המשפטית, ואנחנו מכינים את הנתונים, המשרד מכין ויעביר את הכל
שלומית אבינח:
למה לא העבירו עד עכשיו? אולי יש נציגות של היועצת המשפטית לממשלה
עודד פורר:
יש פה?
שלומית אבינח:
אביטל, את מהייעוץ המשפטי לממשלה, נכון?
עודד פורר:
יש לכם עמדה בעניין?
אביטל שטרנברג:
את הפנייה של הוועדה קיבלנו ביום רביעי האחרון בעשר וחצי בלילה ממשרד הקליטה, נתחיל מזה
שלומית אבינח:
מהוועדה
עודד פורר:
מוועדת העלייה והקליטה, לא מהמשרד
אביטל שטרנברג:
כן
אביטל שטרנברג:
 לא, את הפנייה לא קיבלנו מכם ישירות
אביטל שטרנברג:
 אני קיבלתי אותה מהיועצת המשפטית של משרד הקליטה ביום רביעי
אביטל שטרנברג:
 מכם קיבלתי את זה רק יום אחרי, דהיינו ביום חמישי
אביטל שטרנברג:
 אתחיל מזה
אביטל שטרנברג:
 אנחנו כרגע בודקים, ממה ששמענו כאן ישנה לפחות מחלוקת עובדתית, ועל פני הדברים קשה לי, בנקודת הזמן הנוכחית, כשהעובדות לא בוררו עד סופן - - -
עודד פורר:
עוד לא בדקתם את העניין
אביטל שטרנברג:
אנחנו כן בדקנו, מהרגע שהגיעה אליי הפנייה
אביטל שטרנברג:
 עשר וחצי בלילה ביום רביעי, אני פניתי מיד לשני המשרדים הרלוונטיים
אביטל שטרנברג:
 אל רשות האוכלוסין ולמשרד הקליטה, וביקשתי התייחסות
אביטל שטרנברג:
 אנחנו גם שוחחנו איתם ושמענו חלק מהדברים שנאמרו גם כאן
אביטל שטרנברג:
 הבירור הזה עדיין לא הושלם, וממה שאני רואה כאן כרגע, אני לא יכולה להגיד שההליך היה לא תקין
אביטל שטרנברג:
 אני רואה שישנה פה מחלוקת עובדתית, אני רואה שנעשה מאמץ לפתור את הבעיה, אני רואה שדחו תאריך, קבעו חריגים
עודד פורר:
לא, לא קבעו חריגים
עודד פורר:
 לא קבעו חריגים
קרן כהן גת:
ולא דחו תאריך
עודד פורר:
לא קבעו שום חריגים
עודד פורר:
 אין שום חריג
קרן כהן גת:
אין שום פתרונות חריגים, כלום
עודד פורר:
אף אחד מאותם אלפים שממתינים לשינוי מעמד, אין להם פתרון
אייל סיסו:
אמרנו שנוציא, עוד פעם, נפרסם היום את 4 כתובות המייל שנועד לחריגים, על מנת שייתן להם פתרון
נחמה עובדיה:
אישה עם התקפי לב שיכולה לעבור מן העולם עד שהיא תקבל את תעודת הזהות שלה בקרוב
נחמה עובדיה:
 אז אני אומרת, כתובת המייל הזאת תיתן לה פתרון? היא כבר אושרה בעלייה, היא לא יכולה עכשיו לקבל את תעודת הזהות שלה כי ביטלו לה את התור שהיה יומיים אחרי שאתם סוגרים את הלשכות, ונקבע חודש מראש
נחמה עובדיה:
 היא לא יכולה לגשת לקבל ניתוח לב בלי תעודת הזהות כי אין לה את היכולת הכספית לזה
נחמה עובדיה:
 כתובת המייל הזאת תיתן לה מענה או שאני אחכה שבועיים גם שם?
אייל סיסו:
לא, הכוונה שכן
אייל סיסו:
 הכוונה היא לקחת את החריגים
אייל סיסו:
 זה בדיוק החריג שאתה מדבר, אם מישהי צריכה טיפול רפואי דחוף או משהו כזה, שכן, שיקבלו אותה כמה שיותר מהר בלשכות שאנחנו נתאם
נחמה עובדיה:
ואתם תתחייבו לזמנים לתשובה לחריגים האלה?
לאה אהרוני:
אנחנו היינו בסרט הזה בקורונה, עם משפחות, עם קרובי משפחה של ישראלים - - -
עודד פורר:
 בואו נעשה את זה מדובר, אני אתן לכן זכות דיבור אחת אחת
עודד פורר:
 נתחיל עם עורכת הדין נחמה עובדיה
נחמה עובדיה:
עורכת דין נחמה עובדיה
נחמה עובדיה:
 קודם כל, אני כן רוצה להתייחס ולהגיד שלא נקבעו שום, לא רק שלא נקבעו חריגים, גם לא נקבעו שום הנחיות בנוגע למסמכים שמבקשי עלייה יש להם זמנים קצובים להגיש, ולחלק מהמסכמים גם יש תוקף של שלושה חודשים או חצי שנה
נחמה עובדיה:
 וזה מאוד חשוב להבין שהדברים האלה יגרמו לעיכובים בהמשך בשביל מבקשי העלייה האלה, שלא נדבר על איחוד משפחות וכל השאר
עודד פורר:
לאיזה מסמכים יש תוקף?
נחמה עובדיה:
למשל, תעודות לידה
נחמה עובדיה:
 גם תעודות נישואים ותעודות מצב אישי, הרשות הרבה פעמים דורשת לחדש אותם אם עברה חצי שנה מאז שהם הוצאו