GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עודד פורר:
      אז באמת תודה רבה לכל מי שלקח פה חלק, חלק היו צריכים לקום מאוד מוקדם בבוקר כדי להשתתף בדיון הזה ובאמת אני חושב שראינו פה הרבה מאוד פעילות ענפה למען ניצולי שואה וגם למען שימור זיכרון השואה
עודד פורר:
      עבורי יום השואה הוא, כמו עבור כל ישראלי, אבל לכל אחד בסוף יש את הסיפור האישי שלו, כמו שאתה שיתפת אותנו, תומר, וכל אחד מכיר מישהו, ומי שעובד ב'יד ושם' אז הוא בוודאי מכיר את הרשתות האלה כשאתה נחשף, אני ביקשתי לנצל את ההזדמנות גם כדי לספר איזה שהוא סיפור שאני חושב שהוא מספר את הסיפור של מדינת ישראל
עודד פורר:
 אני אומר את זה גם ברוח הדברים שאני חושב שאתה אמרת, מר מלצר, והדברים שחברנו מסלובניה אמר
עודד פורר:
      סבתא שלי עלתה אחרי השואה כניצולת שואה, היא ואחותה בלבד
עודד פורר:
 יש תמונה מהחתונה שלה ב-1947, שנתיים אחרי המלחמה, היא התחתנה עם סבא שלי
עודד פורר:
 סבא שלי ומשפחתו הם ילידי הארץ, אבא שלו נולד בארץ, הם שורשיים
עודד פורר:
 אתה מסתכל על תמונת חתונה של משפחה וכל המשפחה מסביב זה לא המשפחה של סבתא שלי, היא רק עם אחותה, נמצאת כאן אחותה והיא
עודד פורר:
      זאת המשפחה שלה בתמונה והיה עוד אחד
עודד פורר:
 הבחור פה, צבי קוטנר, הוא גדל איתה בפולין בבנדין ועלה ב-1932 לישראל
עודד פורר:
 הוא היה בקיבוץ דגניה ב' ונשלח ב-1939 להדריך חניכים במחנה בהולנד ובזמן המלחמה הוא נהיה שבוי במלחמה והוא בילה במחנה שבויים אזרחי בהולנד כשבארץ בקיבוץ היו בטוחים כבר שהוא אבד
עודד פורר:
 אחרי המלחמה הוא חזר לארץ, כמובן לדגניה ב'
עודד פורר:
 צבי קוטנר, הבן דוד שלה, השריד היחידי שהיה לה משפחה בארץ, ב-18 במאי 1948 נהרג בהגנה על צמח במסגרת מלחמת השחרור
עודד פורר:
      בעצם אני חושב שזה מספר את הסיפור על הקו הברור שמחבר בין כל הנקודות האלה שדיברנו עליהן כאן, בין כל הקהילות, בין השואה לבין התקומה וליכולת שלנו לחיות כאן בארץ הזאת ולחשיבות ולצוואה אולי שמלווה את כולנו כדי לשמר את זיכרון השואה ולהגיד לעולם לא עוד, אבל גם כדי לבנות כאן משהו מיוחד, מדינה שתוכל באמת להיות מגדלור לגויים, שתראה באמת מה אנחנו יודעים לעשות ולבנות כאן
עודד פורר:
     אני חושב שהדברים האלה עלו מכל הדוברים כאן בדיון ובהקשר הזה אני כן אבקש כמה נקודות גם פרקטיות שנמשיך הלאה מבחינת המעקב
עודד פורר:
 אחת זה הנושא של תכנית הארט שהזכיר ג'ואל כדי שנעשה מעקב איפה הדברים עומדים שם ומה באמת בוצע או לא בוצע
עודד פורר:
      לגבי משרד התפוצות, אנחנו נבקש שברגע שהתכנית האסטרטגית שלכם תהיה מוכנה שתציגו אותה כאן בוועדה, גם כדי לחשוף וגם כדי לחבר את כולם לפעילות הזאת
עודד פורר:
 יש חשיבות עצומה לפעילות של הממשלה אל מול התפוצות ולשימור הקשר הזה עם הקהילות
עודד פורר:
      וכמובן גם בהקשר של הדברים שעלו כאן, בסופו של יום יש הרבה משרדי ממשלה וכל הארגונים הולכים לאיבוד בין המשרדים, אני חושב שנכון שבתחום הזה של המאבק באנטישמיות משרד התפוצות יהיה הכתובת וככל שצריך תכניות ממשרד החינוך ושיתוף פעולה עם משרד החוץ, בסוף צריך איזה שהיא כתובת אחת בממשלה ולכן אני מבקש ממשרד התפוצות להפוך להיות זה שמהווה עבורם כתובת ומשתף פעולה
עודד פורר:
 לא יכול להיות שאין תכניות חינוכיות או שלא מצליחים בקהילות מסוימות להשיג תכניות חינוכיות כשיש את כל החומרים כאן, ב'יד ושם' יש חומרים ובמקומות אחרים ואין סיבה שהדברים האלה לא יקרו
עודד פורר:
      ובכל מקרה אני מקווה שנשמע בשורות טובות מהקהילות היהודיות ברחבי העולם ואני מודה לכם שוב על ההשתתפות בדיון
עודד פורר:
אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה בנושא 'יישום החלטות הממשלה לגבי הבאתם של בני הקהילה הממתינים במחנות באדיס אבבה וגונדר'
עודד פורר:
 ישיבת הוועדה הזו מתקיימת בהמשך להחלטות ממשלה שהתקיימו בנושא
עודד פורר:
 זו ישיבה ראשונה בכנסת ה- 25
עודד פורר:
 החלטות ממשלה בנושא יש מה- 16
עודד פורר:
2
עודד פורר:
2003, החלטה מס' 2948 ואילך
עודד פורר:
 20 שנה הסיפור הזה מלווה אותנו ולצערי, למרות כל החלטות הממשלה שהתקבלו, אי אפשר להגיד שהן יושמו במלואן והממתינים, עדיין רבים, נמצאים במחנות ולא עולים למדינת ישראל, ולא מאפשרים את כניסתם לישראל
עודד פורר:
     יש כמה החלטות שאנחנו נדון בהן כאן, אחת היא 716 מה-15
עודד פורר:
11
עודד פורר:
15, שקבעה את התנאים לזכאים לעליה, החלטת ממשלה 1911 מאוגוסט 2016, לגבי כניסה מטעמי איחוד משפחות ועד להחלטה האחרונה, החלטת ממשלה 713 מהממשלה הקודמת, 28
עודד פורר:
21, מבצע "צור ישראל" להמשך הבאת הממתינים באדיס אבבה וגונדר
עודד פורר:
     הכל מדובר, לפחות כשאנחנו מדברים על החלטות הממשלה האלה, מדובר על קרבה ראשונה בין הממתינים לשוהים בישראל וכל הדיונים הקודמים שהוועדה עסקה בהם, נשמעו באמת סיפורים משפחתיים קורעי לב, וצריך להבין, זה אזרחים ישראלים שחיים כאן, שקרובי משפחה לא יכולים להיכנס לישראל, ולא יכולים לעלות לישראל, ונמצאים במחנות בתנאים מאוד מאוד מאוד קשים
עודד פורר:
     לצערי, נראה כאילו יישום ההחלטה מתמהמה, ולא קורה בקצב הראוי, ולכן ביקשתי לזמן את הדיון הזה, אחרי גם שיחה שהיתה לי עם ח"כ לשעבר אברהם נגוסה, שגם היה יו"ר הוועדה ועסק בנושא הזה, ואחת מההחלטות אני אפילו יכול להגיד, רשומה על שמו, מ-2015
עודד פורר:
 אז אני אומר את זה פה, אני לא יודע כמה כולם יצליחו לדבר מבחינת לוחות הזמנים, הדיון הוא עד השעה 13
עודד פורר:
00, אבל מאוד חשוב לי שמשרדי הממשלה יתייחסו, כדי להבין איפה האירוע תקוע, ואיך אנחנו יכולים לחלץ אותו
עודד פורר:
     אני אבקש מח"כ נגוסה לפתוח בכמה מילים
עודד פורר:
 בבקשה ח"כ לשעבר אברהם נגוסה
אברהם נגוסה:
אדוני יו"ר הוועדה, תודה לך על קיום הדיון
אברהם נגוסה:
 הדיון הוא חשוב בעיקר כשהכנסת, היום תקציב המדינה של 2023-2024 על שולחן הכנסת, וזה הדיון הוא מאוד חשוב ותודה על כך
אברהם נגוסה:
     ב- 15
אברהם נגוסה:
11
אברהם נגוסה:
2015 ממשלת ישראל קיבלה החלטה
אברהם נגוסה:
 בהחלטה פה אחד להביא לאזרחי ישראל שיש להם משפחות בדרגה ראשונה
אברהם נגוסה:
 ההחלטה הזו, בחלק בוצעה והגיעו אנשים בהחלטות שונות שציינת קודם, אבל לא יושמה במלואה
אברהם נגוסה:
 ההחלטה 716 מנובמבר 2015 זו ההחלטה שממשלת ישראל התחייבה למשפחות של אזרחי ישראל, שחיים בישראל, להביא להם את המשפחות בדרגה ראשונה
אברהם נגוסה:
     יחד עם זאת, גם יש את הממתינים באדיס ובגונדר ולכן היום אנחנו קוראים לוועדת העלייה והקליטה לקבל החלטה לקרוא לממשלה לשלב בתקציב המדינה, להמשך ביצוע החלטת הממשלה 716
אברהם נגוסה:
 כידוע בהחלטה 713 צוין בסעיף 6 להמשיך לבצע, לתת תקציב, הממשלה תתקצב את זה, ולהמשיך להביא אותם, כל עוד יש זכאים ועומדים בתנאים של החלטת הממשלה 716
אברהם נגוסה:
     לצערי הרב, בתקציב הנוכחי שאנחנו יודעים שהממשלה העבירה, ובא מהחודש הזה לכנסת, זה לא מופיע
אברהם נגוסה:
 שום סעיף, שום סכום בעניין של המשך ביצוע החלטת הממשלה
אברהם נגוסה:
 לכן, אנחנו מבקשים מוועדת העלייה והקליטה היום לקבל החלטה, מה שאנחנו פונים ומבקשים: 1
אברהם נגוסה:
 לקרוא לממשלת ישראל להמשיך ליישם את החלטת הממשלה שקיבלה בעצמה פה אחד, בראשות בנימין נתניהו ב- 2015, והדבר השני שאנחנו מצפים מהוועדה, לקבל החלטה לגבש לממשלה, לקרוא לממשלה לגבש מתווה להבאת כל הממתינים שנמצאים וממתינים, שנים רבות, במצב קשה ביותר, במצבים קשים, שהמשפחות פה סובלות, משפחות שם סובלות, להביא אותם, לאחד אותם, והממשלה צריכה לגבש מתווה איך לסיים את הסוגיה של הממתינים באדיס אבבה ובגונדר
אברהם נגוסה:
     הדבר השלישי, גם אנחנו מבקשים היום מהוועדה לקרוא, ליזום דיון של ועדת העלייה והקליטה עם ראש הממשלה, עם שר האוצר ועם השר לענייני העלייה והקליטה
אברהם נגוסה:
 לקרוא לסוכנות היהודית להתערב יותר, להרחיב יותר, לקחת את האחריות של המתחמים באדיס ובגונדר ולדאוג לרווחתם של הקהילה שממתינה שם, ובחינוך בסיוע הומניטרי תזונתי, רפואה וחיזוק הקהילה היהודית שם
אברהם נגוסה:
     אנחנו גם מבקשים מהוועדה ליזום דיון במליאת הכנסת שהכנסת כולה תיקח את הנושא הזה, זה אחד הנושאים הכואבים ליוצאי אתיופיה
אברהם נגוסה:
 אנו קוראים גם באמת לוועדה, בתיאום כמובן עם יו"ר הכנסת, להוציא משלחת של חה"כ, חברי הוועדה
אברהם נגוסה:
 להוציא אותם ופשוט יראו שם את מצב הקהילה, והפעולות הנדרשות גם כדי לזרז את עלייתם
אברהם נגוסה:
 לכן, אני מבקש ותודה שוב אדוני היו"ר
עודד פורר:
 משרד האוצר פה?
דניאל בלנגה:
בוודאי
עודד פורר:
מהנתונים שקיבלתי מהסוכנות היהודית: את השקף סטטוס העלייה מאתיופיה, "צור ישראל 2" – מהנתונים האלה 3133 עולים אושרו לעלייה, 919 ממתינים לעלייה
עודד פורר:
 הם תוקצבו בתקציב 2023-2024? מתי הם צפויים להגיע לישראל?
שי פלבר:
אנחנו נסיים את הבאתם עד סוף יוני
עודד פורר:
עד סוף יוני?
שי פלבר:
פשוט אנחנו בתהליכי הנפקת תעודות מעבר עבורם, כבר קיבלנו אותם מהרשות והם מטופלים
שי פלבר:
 משרד החוץ סייע לנו בהקשר הזה, עד סוף יוני אנחנו מביאים אותם
עודד פורר:
כמה עוד נשאר שם לעבור כדי לאשר עוד לעלייה, מהבחינה הזו, או שזהו?
שי פלבר:
זו המכסה של 3000 שאושרה בממשלה, היא מוכרת והם בתהליכי עלייה
עודד פורר:
 בבקשה חה"כ מלקו
צגה מלקו:
חברי אברהם, לגבי החלטת הממשלה שהיתה בנובמבר 2015, כמה אושרו וכמה הגיעו וכמה לא הגיעו?
אברהם נגוסה:
לפי החלטת הממשלה 716 מנובמבר 2015, הממשלה בהחלטות שונות, הגיעו אנשים מ- 2016 עד 2017 – כ-1300
אברהם נגוסה:
 אני מדבר על אלה שהגיעו על פי החלטות הממשלה
צגה מלקו:
אבל בהחלטה כמה הקציבו? מה המספר?
אברהם נגוסה:
בהחלטת הממשלה לא צוין מספר, צוינו קריטריונים
אברהם נגוסה:
 ההחלטה בידי
עודד פורר:
גם בהחלטה האחרונה לא היה מספר, היו קריטריונים
אברהם נגוסה:
לא
אברהם נגוסה:
 אני אציין בהחלטת הממשלה 716 אין מספר, אבל בהחלטות שנגזרות מההחלטה הזו, שהממשלה ביצעה בפעימות, ובשנים 2016-2017 עלו 1300
עודד פורר:
אבל לא ברור לכם שככל שלא מסיימים את העלייה המספרים ילכו ויגדלו? זה לא סתם
אברהם נגוסה:
אני אענה לה, בשנים 2018-2019 עלו 1000
אברהם נגוסה:
 ב-2020-2021 עלו כ-2000, צור ישראל 1
אברהם נגוסה:
 ב-2022 עד היום 2023 הגיעו גם כ-2200 למיטב ידיעתי
צגה מלקו:
זה יוצא 6300
אברהם נגוסה:
נכון מאוד, אז זה האנשים שעלו על פי החלטות הממשלה, אבל חשוב מאוד לציין, יש אנשים שאומרים מה המספר, למה לא יורד ודברים כאלה
אברהם נגוסה:
 חשוב מאוד לציין, יש גידול טבעי כל הזמן, ההחלטה התקבלה ב- 2015, גם ההחלטה שהתקבלה ב- 2015 הרשימות שבמשרד הפנים עובדים עליהם, זה לפני 2010, אז תסתכלו מ- 2010 עד 2023 כמה שנים
עודד פורר:
 יהודה עציון בבקשה
עודד פורר:
 אחריו, הרב מנחם ולדמן
יהודה שערי:
ראשית, אני מברך על הדיון הזה אחרי תקופת התעלמות ארוכה
יהודה שערי:
 שנית, אני גם מצטער מאוד על עצם הצורך לעורר את העניין מחדש, במקום שההבנה הפשוטה תהיה הבנה ציונית
יהודה שערי:
 פשוט הבנה ציונית
יהודה שערי:
 האנשים האלה הם בשר מבשרה של העדה, כל פרשת החצייה של העדה לשניים כביכול בית ישראל הכשרים ואחרים שאינם כשרים, הגיע זמן לשים לה סוף
יהודה שערי:
      אני בטוח שהרב מנחם ולדמן שידבר, יבסס את זה גם בנתונים מאוד בדוקים על כך שאלפים מהממתינים עכשיו, הם יהודים גם על פי ההלכה וגם על פי חוק השבות, על אף שחוק השבות הוא לא חוק הלכתי
יהודה שערי:
 בכל אופן, יש דרך ויש אפשרות לערוך מתווה שיוליך קדימה את המשך העלייה וסוף סוף, איך אומרים, תחזינה עינינו בהפסקת האפליה הזאת בתוך העדה ממש, העברת סכין בתוך העדה, בין אלה שזכאים ונמצאים פה, לבין אלה ששם
יהודה שערי:
     אני רוצה לומר, המסלול שבו הלכו כל השנים, מסלול הומניטרי של איחוד משפחות, כבודו במקומו מונח, כי הסבל הוא בוודאי רב ואין להרבות במילים עליו, אבל צריך להתחיל לעבור להבנה שהאנשים האלה הם זכאים בהיותם יהודים, בהיותם חלק מהעדה, והנושא ההומניטרי הוא נושא נלווה, שכאמור כבודו במקומו מונח, אבל הוא לא חייב להיות המדד הראשי
יהודה שערי:
     לכן, כבר בהחלטת הממשלה הקודמת דובר על פרויקטור שייקבע בהסכמה שרת הפנים דאז ושרת הקליטה דאז, הדבר לא נעשה
יהודה שערי:
 אני קורא לכך שהוועדה תוציא קול
יהודה שערי:
 אם זה פרויקטור של אדם אחד שירכז את העניין, אם זה מתווה מוסכם על הגורמים שעוסקים בכך, ובכל מקרה לא להסתפק בכך שיוחל הקריטריון של ההחלטה הקודמת גם על ההמשך, אלא לבנות מדיניות ארוכת טווח שתסכם ותחסל את העניין הזה של מחנות הממתינים, שזה כמו, אין לי מילים, כמו צרעת ממארת שנמשכת שם שנים על שנים, וקורעת את הלב פה וקורעת את הלב שם
יהודה שערי:
 אז בבקשה, לחשוב ציונות
עודד פורר:
 הרב מנחם ולדמן בבקשה, אחריו הרב אלעזר מנגשה
מנחם ולדמן:
כבוד היו"ר, אני רוצה רק להגיד כמה מילים ונתונים ביחס למי אלה הממתינים לעלייה בקהילות באדיס אבבה ובגונדר
מנחם ולדמן:
 אני הרב שלהם כבר 31 שנים ואפשר לומר שנבדקו אחד אחד על ידי, וגם בעלייה עצמה, הם נבדקים מבחינת הזהות, וכפי שקודמי אמר, מדברים על איחוד משפחות, בוא נדבר בראיה יהודית, ציונית והלכתית
מנחם ולדמן:
      בגונדר למשל, אם ממתינים שם קרוב ל-9000 איש עם הילדים שגדלו והגיעו בשנים האחרונות, רובם, לפחות 5000-6000 נפש הם יהודים לפי קריטריונים הלכתיים
מנחם ולדמן:
 כלומר, נבדקו שם אימא אחרי אימא
מנחם ולדמן:
 הם מגיעים ליהודי אתיופיה ללא התבוללות וזה הקריטריון שהביא במשך השנים אלפים רבים שהוכרו מבחינת הגישה ההלכתית כיהודים, שעושים השבה ליהדות, אבל הם יהודים על פי ההלכה
מנחם ולדמן:
 מדובר פה על אלפים רבים
מנחם ולדמן:
     קודמי הזכיר שיש גם כן לא מעטים שהם בבחינת זכאי חוק השבות, ואני מדבר בעיקר יוצאי אזור שנקרא 'אדשפר' ו'גודשהם' ששם ההתנצרות היתה בשלב מאוד מאוחר, והיו קייסים יהודיים עד לפני כ-40-45 שנים, בתי כנסת, מקומות של סיגד, בתי נידה וכדומה במנהג יהודי אתיופיה
מנחם ולדמן:
 ואנשים שמגיעים, והם רוב הממתינים בגונדר, חלק גדול מאלה המגיעים, עונים לקריטריונים האלה, שהם מצד אימותיהם, בראיה הלכתית יהודית, הם יהודים
מנחם ולדמן:
 הם עוברים את כל ההליכים, השאר הם בדרך כלל מצד אבותיהם
מנחם ולדמן:
     המכנה המשותף של כולם, שהם חיים בקהילות יהודיות, דתיות ומשתדלים ללכת בדרך הזו עשרות שנים, עם בתי כנסת, בתי ספר, עכשיו יש לנו תלמודי תורה יהודיים
מנחם ולדמן:
 לימוד תורה, לימוד עברית, מקוואות, בני עקיבא וכיוצא בזה, כך שאי אפשר להתעלם, גם אם אדם הוא לא מצד אמו, אלא הוא מצד אביו, וחי כיהודי
מנחם ולדמן:
 בהגדרות של אתיופיה האבא קובע ולא האימא
מנחם ולדמן:
 נפתור את הבעיה הזו
מנחם ולדמן:
     אכן, כבוד יו"ר הוועדה, צריכים לדבר על מתווה, כמו שניסו גם בהחלטת הממשלה הקודמת להתחיל לדבר, לא כל פעם פרוסה, אלא ראיה של פתרון
מנחם ולדמן:
 והממתינים לעלייה באדיס ובגונדר הם קבוצה ייחודית
מנחם ולדמן:
 באדיס אבבה הם ממתינים 25 שנה, לא פחות
מנחם ולדמן:
 בגונדר הם ממתינים בין 25 שנה, יש כאלה שהגיעו לפני 7-8 שנים גם כן, זה טווח ההמתנה
מנחם ולדמן:
 ואם מישהו משלה את עצמו שהאנשים האלה ייעלמו
עודד פורר:
כמה יש במחנות שם?
מנחם ולדמן:
יש רשימות שמיות, אחד לאחד באדיס ובגונדר בקהילות
מנחם ולדמן:
 היו רשימות עד 2010 אבל הם עודכנו גם ב- 2020
מנחם ולדמן:
 יש היום 12,000
מנחם ולדמן:
 שימו לב, יש לנו ריבוי טבעי של 14 שנים, שלא שמנו לב, לא שמו אותו ברשימות, ברוך השם יש ילדים לא מעטים במחנות
צגה מלקו:
מי עשה את הרשימות?
מנחם ולדמן:
הרשימות נעשות על ידי הקהילות עם זקני הקהילה, עם הקהילה והם הובאו לממשלה כל השנים
מנחם ולדמן:
 עם בדיקה מדוקדקת, אדם עם מוצאו, ייחוסו וכל הפרטים של הקרובים שלו בארץ
מנחם ולדמן:
 לרובם, רוב הקרובים שלהם בארץ, דרגות ראשונות ושניות
עודד פורר:
 אלעזר מנגשה
עודד פורר:
 אחריך גבריאל סוד, פדרציית ניו יורק
אלעזר מנגשה:
אני באתי ככה לדבר, אני שבאתי לפה חשבתי לראות הנהגה רוחנית שלנו, ששמרה במשך שנים על הקהילה שלנו
אלעזר מנגשה:
 קיוויתי, אבל אני רוצה להגיד כמה דברים
אלעזר מנגשה:
 החלטות ממשלה שהתקיימו, אני מטיגריי
אלעזר מנגשה:
 יש שם קהילה, החלטות הממשלה שהתקבלו תמיד דחו אותם ולא הכניסו אותם
עודד פורר:
אתה מדבר על טיגריי?
אלעזר מנגשה:
טיגריי
אלעזר מנגשה:
 האימהות פה נמצאות בוכות, האם טיגריי לא באתיופיה? החלטות ממשלה התקבלו, כל מי ששייך לעם ישראל להביא אותו
אלעזר מנגשה:
 אני שואל, האם טיגריי לא באתיופיה?     כבוד היו"ר, שנים על גבי שנים, מי שיש לו קרבה ראשונה לבוא לישראל, האם יכולה להיות אישה עיוורת, 17 שנה פה לבד
אלעזר מנגשה:
 האם החלטות ממשלה היא רק באזור אחר? אני שואל ואין תשובה
אלעזר מנגשה:
     לכן אני מקווה, אני בא, פונה, החלטות הממשלה שהיו, גם שיחולו על יהודי טיגריי
אלעזר מנגשה:
 שנית, אני רוצה באמת, אני בתור יהודי שומר תור ומצוות, לכן אני קורא להביא את ההנהגה הרוחנית שלנו, גם שיהיו מעורבים
אלעזר מנגשה:
 אלמנות, שהילדים שלנו ימשיכו את הדרך שהתוו לנו אבותינו
אלעזר מנגשה:
     אני פונה אליך, ח"כ צגה, לא יכול להיות שההנהגה שלנו יהיו שם שנים על גבי שנים
אלעזר מנגשה:
 לא יכול להיות מה שאחרים מכירים, איפה דבר כזה?
עודד פורר:
 גבריאל סוד בבקשה
עודד פורר:
 אחריו קסאו שפרם
גבריאל סוד:
אז כמו שאני מניח שחלקכם יודעים, הקהילה היהודית בניו יורק, בפדרציה, תמכה ותומכת בעלייה מאתיופיה
גבריאל סוד:
 היא היתה שם במבצעי משה וסולמון וכמובן גם בצור אחד ושתיים, והסיבה היא מאוד פשוטה בשביל הקהילה היהודית בארצות הברית ולפדרציה, אנחנו רואים בעולים הממתינים באתיופיה כחלק מהעם היהודי, וכמו שאנחנו תומכים בעולים שמגיעים מאוקראינה ומרוסיה, אז אנחנו תומכים באחים שלנו באתיופיה, ובגלל זה אני רוצה פשוט להעביר מסר מאוד פשוט, שהנושא הזה הוא לא רק נושא חשוב מבחינה לאומית, הוא רק נושא חשוב לקהילה היהודית העולמית ולכן, צריך להיכנס לסדר העדיפויות של ממשלת ישראל וכמובן אנחנו מצטרפים לבקשה של הרבנים והארגונים הנוספים שידברו
גבריאל סוד:
      קודם כל לתקצב את תקציב הממשלה הבא, את העלייה של הממתינים שכבר רשאים על פי החלטת הממשלה ומשרד הפנים, וגם להגיד כמובן, שהקהילה היהודית בארה"ב והקהילה היהודית מניו יורק, אנחנו מוכנים גם לתמוך בתהליכים של קליטה, אז ככה שאנחנו מוכנים לרשום פרק חדש בהיסטוריה של הציונות יחד אתכם
עודד פורר:
 תכף נפנה לנציג משרד הממשלה שאחראי על הפרויקט הזה
עודד פורר:
 מי הדמות? מי הבן אדם בממשלה שהוא הכתובת?
צגה מלקו:
משרד הפנים לא?
עודד פורר:
אני לא יודע
עודד פורר:
 פנים, קליטה, מי? מי מרכז את המבצע הזה, צור ישראל? משרד הקליטה, מי מרכז את צור ישראל? מי אחראי?
פנינה תמנו:
את מי שלחו ממשרד הקליטה, זו השאלה?
עודד פורר:
מי אחראי? מי הכתובת? עכשיו יש מבצע מי מפקד האירוע, או מפקדת? יש פה אירוע שדורש תכנון שלם של רשימות, העלאות, מי עולה, מתי עולה, איך עולה, קצב העלייה, איך הם נקלטים, הכל
עודד פורר:
 צריך להיות מישהו אחד בממשלה שמרכז את זה, שאחראי על זה
אולגה דדון:
בסוף הנושא יוכרע אצל המנכ"ל ואצל השר
עודד פורר:
מה זה יוכרע? האירוע מתנהל
צגה מלקו:
זו בדיוק התשובה, אין כתובת
עודד פורר:
אני יודע, אני יודע
עודד פורר:
 תאמיני לי שאני לא סתם שואל
אולגה דדון:
ההחלטה האחרונה לגבי 3000 עולים שצריכים להגיע וטרם הגיעו כולם זה אצלנו
אולגה דדון:
 לגבי ההמשך, השר צריך להגיע
עודד פורר:
כל ההחלטה היא אצלכם? אתם אחראים על ה- 3000?
פנינה תמנו:
סליחה, סליחה, כשרת העלייה וקליטה שעבר - - -
עודד פורר:
בבקשה ח"כ פנינה תמנו שטה
פנינה תמנו:
תודה שהעברת לי את זכות הדיבור
פנינה תמנו:
 קודם כל אני רוצה לברך אותך אדוני היו"ר על הדיון החשוב הזה, אני ביטלתי את הדיון שלי כדי שבאמת אני אוכל להיות נוכחת בדיון שלא פחות או יותר מדבר על דיני נפשות - אלא ממש על דיני נפשות
פנינה תמנו:
 ובכל יום שעובר, אנשים מתים והתחושה היא שיש פה ממשלה שדקה אחרי הבחירות הפקירה את יהדות אתיופיה ואת שארית יהודי אתיופיה
פנינה תמנו:
     אני באה לפה אחרי שהיועץ המסור שלי, נתן טיאצ'ו, עשה בדיקות מאוד מקיפות מה קורה עם יהודי אתיופיה שבארץ ובאתיופיה ממתינים, מה קורה איתם בתוך תקציב המדינה
פנינה תמנו:
 תקציב המדינה משקף את סדרי העדיפויות של הממשלה הנוכחית, אז לפני שאני מגיעה לעלייה, אני רוצה לספר לך כמי שעומד כיו"ר הוועדה החשובה הזאת, שלצערי כל התכניות שאני כשרת העלייה והקליטה הבאתי בקולות קוראים, כתמיכה לרשויות המקומיות וסיוע ליהודי אתיופיה בישראל הופסקו
פנינה תמנו:
     בין היתר הסיוע לקשישים הנצחת יהודי אתיופיה הנספים בדרך סודן, שזה פשוט בושה וכלימה
פנינה תמנו:
 תכנית משמעותית שבגינה גם נפתחו למעלה מ-30 חדרי הנצחה שאליהם היו מביאים בני נוער וילדים מבתי ספר, את מיטב יקירנו אנחנו קברנו על אדמת סודן ובדרך
פנינה תמנו:
 ובאים בהינף יד על 4 מיליון, 5 מיליון, מבטלים תכנית שכזו?     קשישים שבקושי יודעים אפילו מה הזכויות שלהם
פנינה תמנו:
 תכנית לקשישים, לסיוע לקשישים ובני נוער, את זה מבטלים? עוד טיפה בים בתקציב מדינת ישראל? ואני שואלת את ממשלת הליכוד וגם את הציונות הדתית שמשחקים אותה מחבקים את יהודית אתיופיה וכל כך אוהבים, מה קרה? שכחתם את הציבור הזה?      עכשיו זה לא רק ששכחתם, אתם מתעמרים ביהודי אתיופיה, מתעמרים בקהילה האתיופית בישראל וגם בממתינים
פנינה תמנו:
 אין לי דרך אחרת להסביר את זה ולצערי זה גם מצטרף לפגיעה האנושה ביהודי אוקראינה וביהדות רוסיה
פנינה תמנו:
 יש פה יהודים יותר ויש פה יהודים פחות כנראה שהם מדרגים גזע עליון של מי ראוי להיות במדינת ישראל, לחיות כאן בכבוד, מי ראוי לעלות למדינת ישראל
פנינה תמנו:
     אז אתה יודע, אני לא צריכה לספר לך, הצהרות שהולכים לדאוג ליהודי צרפת וארה"ב, שהם מאוד יקרים לליבי וגם לליבך, אבל אני בטוחה שאם נשאל את העולים מארה"ב ומצרפת האם הם מוכנים שבשם הסיוע שיינתן להם, יפקירו את יהודי אתיופיה ויפקירו את יהודי אוקראינה שברחו ממלחמה, כולם יסרבו, ואת זה צריך להשמיע ולומר את האמת על השולחן
פנינה תמנו:
     כשאני הייתי שנתיים וחצי בממשלה הבאנו מיליארד שקלים
פנינה תמנו:
 מיליארד שקלים שאני בחרתי להצניע, להצניע רק מפאת הקושי שיש באמת מבחינת השמיכה שהיא קצרה
פנינה תמנו:
 מיליארד שקלים, ידענו גם אני וגם אתה, כשהיית איתי בממשלה, להביא את ה-570 מיליון שקל על צור ישראל 2, והבאנו את העולים, והם עדיין מגיעים מתוך תקציב שאנחנו, הממשלה שלנו השאירה שם
פנינה תמנו:
      ועכשיו, אנחנו רואים מה קורה עם הממתינים, כאילו הם לא קיימים
פנינה תמנו:
 הם לא קיימים, עושים משפט שלמה, כאשר החלטת הממשלה מאוד מאוד ברורה, סעיף 6 נאמר, ברגע ש-570 מיליון שקלים נגמרים, יש כ-2000 נוספים שעונים על הקריטריונים, שזה דרגה ראשונה, ילדים, הורים, שמפוצלים מהמשפחות שלהם בעקבות זה שהמדינה התעמרה בהם
פנינה תמנו:
     ונאמר, ככל שבבחינת הזכאים ע"פ הקריטריונים, כמפורט בהחלטה זו, מתברר כי מספרם עולה על 3000, תידרש הממשלה לאשר זאת בהחלטת ממשלה ייעודית למציאת מקור תקציבי להמשך העלאת הזכאים, במטרה שלא יהיה עיכוב
פנינה תמנו:
 זה לא רק שיש עיכוב, הם בכלל לא רואים את יהודי טיגריי גם שסובלים? אז באיזה עזות מצח, באיזה עזות מצח הם מעזים לפנות לקהילה בתקופות בחירות, ודקה אחרי זה שוכחים? רק בגלל שהם חושבים שיש פה לובי חלש בתוך הכנסת, לפנות לקהילה?
צגה מלקו:
אני לא חושבת - - -
פנינה תמנו:
אל תתפרצי לדברי, אני דווקא חושבת שתיקחי מדבריי ותלכי תלחמי על הקהילה, כי לבטל את כל התוכניות האלה זה בושה וכלימה
פנינה תמנו:
 הבית הזה הוא פוליטי, הכל פוליטיקה, ואם את לא הבנת את זה אז כדאי שתנחתי לקרקע
פנינה תמנו:
 את צריכה להפעיל את כל כובד משקלך הפוליטי כדי לדאוג שהקהילה שלנו תקבל את התקציבים, בדיוק כפי שעשיתי בממשלה שאני הייתי בה
פנינה תמנו:
     אני אומרת לך, 100 ימי החסד נגמרו
פנינה תמנו:
 100 ימי החסד של הממשלה הזו נגמרו, כולל של שר הקליטה, שאתה יודע כמה בהוגנות אנחנו פעלנו מולו, כולל ארגוני העלייה
פנינה תמנו:
 בהוגנות מלאה, גם כשעשיתי דברים בשקט, יעידו על כך פדרציית ניו יורק, כשהלכנו לגייס את התקציבים כדי לעזור הומניטרית למי שנשארו שם עם אינפלציה גדולה, אחרי פוסט קורונה, עם ילדים רעבים
פנינה תמנו:
 מי שלא ראה את הילדים שנוחתים בנתב"ג, כאשר אני נותנת להם יד ובקושי יש מה להחזיק, זה התעמרות
פנינה תמנו:
     כשאני שומעת כל מיני ארגונים כמו קהלת וכל מיני ארגונים אליטיסטיים, אפרופו, מי הם שיבואו וידברו על אליטיזם, על מנותקות? הם מנותקים
פנינה תמנו:
 כך זה היה וככה זה נשאר, ואני לא מתכוונת לוותר, ואני בטוחה שגם אתה אדוני היו"ר
פנינה תמנו:
     הדיון הזה צריך להתבצע, אנחנו דורשים את התקציבים ולהחזיר לאלתר, ואני אומרת לכם, גם אולגה וגם אפרים, שיש לי הרבה הערכה אליכם, יש לי הרבה הערכה אליכם, אך מי ששלח אתכם מבזה אתכם, אתם אחראים על הדיור ועל מרכזי הקליטה, מי שהיה צריך להיות פה זה המנכ"ל עצמו, בכבודו ובעצמו, שיודע לטוס לארה"ב ולצרפת כבר כמה פעמים, אבל אף אחד מהם לא טרח לא לקבל את עולי אתיופיה, לא טרח לבוא ולבדוק מה קרה עם העולים שהגיעו מאוקראינה, זה לא הגיוני
פנינה תמנו:
 זה פשוט לא הגיוני אדוני היו"ר, ואני אומרת לך, מדינת ישראל לא תהיה חתומה בעלייה והקליטה על גזענות בין העדות
עודד פורר:
תודה רבה, אני חייב לומר בהמשך לדברים של ח"כ תמנו, שלצערי הדברים האלה נאמרים קבל עם ועולם, הם לא מסתירים את זה
עודד פורר:
 לא הוסתר שאמרו שמעניין עלייה מצרפת ומארה"ב
עודד פורר:
 אגב, שערכה כמו כל עלייה, ואני אומר את זה פה, אם צריך לצאת מפה מסר אחד מאוד מאוד ברור, מעולם לא היה מצב שבו אומרים עולה כזה עדיף על עולה אחר
עודד פורר:
     עלייה לישראל היא ערך, היא אבן יסוד, כל עולה ועולה שמגיע לכאן, והעובדה שיש ניסיון, שאנחנו לא ניתן לו יד ואנחנו לא נאפשר אותו, לדרג או לחסום עולים
עודד פורר:
 אנחנו מכירים את הדרכים שבהם חוסמים עלייה ממקומות מסוימים, כמו שציינת זה לא משנה את זה מאתיופיה או מרוסיה, או מאוקראינה
עודד פורר:
 אנשים שנמצאים במצב שהם רוצים לעלות לארץ והממשלה עושה כל דרך כדי לחסום את הכניסה שלהם
פנינה תמנו:
אני רק אתקן ואני אומר שלצערי בהיסטוריה כן היתה מניעה של עלייה, וזה של יהודי אתיופיה, כאשר כולם הכירו, עוד לפני קום המדינה, על כך שיש קהילה יהודית אדוקה באתיופיה, ולקח שנים רבות, עשרות שנים, וגם שילמנו מחיר מאוד כבד, עד שהגענו לכאן
פנינה תמנו:
 וההיסטוריה, לצערי, חוזרת
עודד פורר:
ח"כ מלקו בבקשה
צגה מלקו:
קודם כל אדוני היו"ר, אני לא רוצה להיכנס לפוליטיקה, לפופוליזם, אנחנו התכנסנו לנושא מסוים
צגה מלקו:
 ואם נגיד שהממשלה הזאת, אני רוצה להגיד להם זו בושה, הדבר הזה לא קיים עכשיו ב-3 חודשים, זה קיים כמעט 30 שנה, הבעיה הזאת
צגה מלקו:
 לכן, במקום לדבר על הבעיה ועל הפתרונות שלה, להיכנס לפופוליזם, אני לא מסכימה
פנינה תמנו:
ומי אמור לפתור את הבעיה? מי אמור לפתור את הבעיה העולים או הממשלה? מי אמור לפתור את הבעיה?
צגה מלקו:
פנינה, אני לא הפרעתי לך, לפחות יש תרבות אתיופית, אנחנו מקשיבים אחד לשני, אז בואי נישאר בתרבות שאני גאה בה
פנינה תמנו:
אז תרבות אתיופית, אם את תמשיכי להגיד להם תודה ולא לדרוש מהם, אז כנראה שאנחנו לא נגיע לשום מקום
צגה מלקו:
לא הפסדתי אף פעם בתרבות הזאת, אני גאה על כך, אבל אני רוצה להגיד לכם משהו
צגה מלקו:
 אני חברת כנסת חדשה, אבל את הכנסת אני מכירה אותה יותר מ-30 שנה אני מגיעה לפעילות ציבורית, אם זה ברדיו, אין מי שלא מכיר את צגה, אין דבר כזה
צגה מלקו:
 אני מכירה את הסיפורים האלה בארגונים, בעמותות
צגה מלקו:
 אני באה מעשייה
צגה מלקו:
     הדבר הזה לא התחיל עכשיו
צגה מלקו:
 חבר'ה, 30 שנה
צגה מלקו:
 בממשלה הקודמת מה נעשה? בממשלה של רבין מהנעשה? משמיר מה נעשה? כולם יודעים
צגה מלקו:
 אתם רוצים, תחזרו לכל הפרוטוקולים, אתם יכולים לקרוא
צגה מלקו:
 לא יספיק לנו הזמן
צגה מלקו:
      אבל במצב הקיים, אני אגיד לכם, אפילו מהנושאים ומהדוברים הקודמים, אני אגיד לכם במה שאני יודעת, מה שאני רואה יום יום
צגה מלקו:
 קודם כל, רוב הזמן מדובר על יהודים מאזור גונדר, שאני באה ממנו, נולדתי שם
צגה מלקו:
 מאזור אדיס כי באו אנשים מאזור גונדר ואדיס
צגה מלקו:
     יהודי טיגריי בכלל לא דובר, אני אגיד לכם את האמת
צגה מלקו:
 יהודי טיגריי, אר לאחרונה, לפני זה אף אחד לא דיבר על זה, אפילו עדיין, כשאנחנו שומעים את הטיגריי, בקושי מדברים עליהם
צגה מלקו:
 בנוסף אני אגיד לכם, הבעיה פה היא ענין של עשייה
צגה מלקו:
 התהליך כולו פגום
צגה מלקו:
 מי מביא את הרשומה? מי בודק אותה?     כבוד הרב דיבר על המנהיגים הרוחניים שלנו, מנהיגים רוחניים שלנו, על מה מדובר? על קייסים
צגה מלקו:
 אם זיכרונם לברכה, חוץ מקייס הדנה, אברהם תקן אותי, הקייסים לא היו שותפים
צגה מלקו:
 הקייסים, זקני העדה, לא היו שותפים
צגה מלקו:
 זה גרם לסכסוך, לפילוג בתוך הקהילה
עודד פורר:
רק אבקש שנתמקד בדיון