GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עודד פורר:
 אני מציע גם למורות האולפנים ומורי האולפנים ולהסתדרות וגם, לא יודע אם יש כאן נציגים מאולפנים פרטיים, אין מאבק בין האולפנים הפרטיים לבין אולפני העברית של משרד החינוך
עודד פורר:
 הוא שאמרתי
מעוז ביגון:
יש מספיק לכולם
עודד פורר:
זה לא עניין של מספיק, זה גם עניין של תפיסת עולם
עודד פורר:
 יש מערך בסיסי, יציב, שיודע לתת מענה בשגרה ועליו צריכה להיות עוד לבנה, שהיא לבנה משלימה, ממנה התחיל גם מערך הוואוצ'רים, בלי קשר בשגרה
עודד פורר:
     הרי מערך הוואוצ'רים עבד בשגרה, לאנשים שרוצים העשרה, שרוצים יותר, שלא מתאים להם השעות, לא תמיד מתאימות השעות שבהם עובד האולפן
עודד פורר:
     כשאנחנו נמצאים באירוע חירום, ואנחנו נמצאים באירוע חירום, אתה מותח את כל הכלים שלך לקצה, אתה מותח את כלי האולפנים לקצה, ומרחיב אותו מהיכולת לקלוט 16,000 ל- 24,000 תלמידים, ואתה מותח את מערך הוואוצ'רים שלך לקצה, ומרחיב אותו
עודד פורר:
 זה לא מישהו על חשבון מישהו, שאני חוזר ואומר, ואני אומר את זה, אסור לפגוע במערך האולפנים הבסיסי וחייבים לסיים את הסכם השכר עם מורות ומורי האולפנים
עודד פורר:
 בסוף, זה יכולת הליבה של מדינת ישראל מבחינת לימודי עברית
עודד פורר:
 זה יכולת ליבה שאסור להפסיד אותה, והתפטרות של 20% מכוח ההוראה, המשמעות היא סגירה
עודד פורר:
 כי זה לא ייגמר ב-20% שמתפטרים, זה משרד החינוך כבר לא יחזיק את המערכת הזאת
עודד פורר:
 ינתבו את זה לכל מיני מקומות
עודד פורר:
 עכשיו, יכול להיות שמישהו חושב שמעבר הכל למערך אולפנים פרטי הוא בהכרח נכון, עדיין צריכה להיות פה יכולת ליבה חינוכית שצריכה להיות מדינת ישראל, כולל היכולת לעקוב אחר התכנים, ואז זה מייצר באלנס מול השוק הפרטי שגם גורם לשוק הציבורי להשתפר יותר
עודד פורר:
 להודות לשר העלייה והקליטה ולמנכ"ל שלו שהגיע לכאן, על העובדה שהם לקחו את הנושא הזה ולפחות בתחושה שאני מרגיש, אוחזים עכשיו את השור בקרניו
עודד פורר:
 אבל, אנחנו חסרי סבלנות
עודד פורר:
 אני אומר את הרמת, חסרי סבלנות
עודד פורר:
 ההסכם הזה חייב להיגמר לפני פסח, זה לא משהו שאפשר לגרור אותו לאחרי החגים
עודד פורר:
 ולכן, אני דורש גם ממשרד וגם ממשרד החינוך, וגם ממשרד הקליטה, לשבת ולגמור את האירוע הזה, יחד עם הסתדרות המורים
עודד פורר:
 עלה הנציג של הסתדרות המורים
עודד פורר:
 הם הולכים להכריז סכסוך עבודה
עודד פורר:
     אגב, אני חושב שההסתדרות נהגה פה במתינות יתר, ובמידתיות יתר, ובסבלנות יתר כלפי האירוע הזה
עודד פורר:
 ואני לא רואה שום בעיה בכל צעד שהיא תחליט לבחור מבחינת הצעדים הארגוניים שהם ינקטו, כי הם באמת נתנו לכם את כל האשראי שאפשר היה לתת, מעל ומעבר
עודד פורר:
 ולכן, תגמרו את האירוע הזה, זה אירוע של שעות כדי לגמור אותו
עודד פורר:
 מי שנושא באחריות כרגע לאירוע הזה, זה משרד האוצר
עודד פורר:
 והאמירות של משרד האוצר, של לפתוח את הסכם השכר שנעשה מול המורים, לא מקובלות
עודד פורר:
 לא עומדות בשום סטנדרט
עודד פורר:
 לא בסטנדרט של ההסכם שנעשה, לא במה שנאמר כשנעשה הסכם השכר הזה, שמורי האולפנים הוחרגו ממנו מראש, כי היה ברור שהם לא יכולים להיכנס לתוך ההסכם הזה, כי לא היה מספיק תקציב לטובת האירוע הזה, ואמרו, פה צריכה ממשלה מכהנת כדי שאפשר יהיה לתת את התוספת הנדרשת
עודד פורר:
      יש היום ממשלה מכהנת
עודד פורר:
 צריך לגמור את התוספת הזאת ולסגור את האירוע הזה לחלוטין
עודד פורר:
 מה שאתם אמרתם פה, אני חייב לומר, זה פליק פלאק לאחור, לעומת מה שנאמר ומה שהוחרג כשנחתם הסכם השכר עם הסתדרות המורים, והמשמעות היא קריסת המערך
עודד פורר:
 קריסת מערך
עודד פורר:
 ודווקא בתקופה הכי קריטית
עודד פורר:
 אני לא אחזור על מה שאמרתי בהקשר של מערכות היחסים, אולפנים פרטיים – אולפנים ציבוריים
עודד פורר:
 הכל חייב להתרחב עכשיו, הכל
עודד פורר:
 יש אירוע
עודד פורר:
 אגב, באירועים כאלה לפעמים משלמים מחירים קצת יותר יקרים
עודד פורר:
 אתה נמצא באירוע חירום, אג"ת יודע באיזה מחירים הוא רכש מסיכות בתקופת הקורונה, והוא היה מוכן לשלם כל מחיר
עודד פורר:
 מדינת ישראל שילמה כל מחיר על מסיכות ועל ציוד רפואי שלא היה לה
עודד פורר:
 שנכון שאם היא היתה שומרת אותו בשגרה היו חוסכים הרבה מאוד כסף
עודד פורר:
 זרקו שם כסף בהיקפים חסרי תקדים
עודד פורר:
 אנחנו נמצאים במצב כזה, אנחנו נמצאים ממש במשבר, אנחנו נמצאים עם גל העלייה הכי גדול שידענו ב-20 שנים האחרונות, אני לא יודע אם יהיה עוד פעם גל עלייה כזה למדינת ישראל, לא יודע אם יהיה
עודד פורר:
      אז במקום לחבק אותו, ולקלוט אותו ולתת את כל הכלים כדי שכמה שיותר מהם יישארו כאן, ייקלטו כאן, יקלטו בשוק התעסוקה, דוחפים את האנשים האלה החוצה, ואני אומר למשרד העלייה והקליטה, תכנית חירום לגבי הוואוצ'רים, לא יכולה לקחת חודשים, זה לא אירוע
עודד פורר:
 על אותו משקל, נכון שבשגרה לומדים, עושים, בודקים עוד הפעם
עודד פורר:
 יכול להיות שתעשו טעויות על הנתיב, זה לגיטימי לעשות גם טעויות במצבי חירום
עודד פורר:
 זה לגיטימי
עודד פורר:
 אתה נמצא עכשיו בשדה קרב, אתה לא מתחיל ללכת לעשות עכשיו, רצים קדימה
עודד פורר:
 תרוצו קדימה, תפתחו כמה שיותר
עודד פורר:
 תנסו, תעשו
עודד פורר:
 חלק ילכו לאולפן כזה, חלק ילכו לאולפן כזה
עודד פורר:
 בסוף השוק ידע לנהל את עצמו והעולים יבינו, הם גם מדברים בינם לבין עצמם
עודד פורר:
 הם יבינו איפה טוב ללמוד עברית ואיפה פחות טוב ללמוד עברית
עודד פורר:
 ובאולפן שטוב בו ללמוד עברית, יותר עולים ירצו ללכת ללמוד שם
עודד פורר:
 זה ברור לחלוטין
עודד פורר:
 ואיפה שלא טוב, לא ירצו ללכת ללמוד
עודד פורר:
     אף עולה לא רוצה ללכת ללמוד באיזה מחסן, לשבת שם שעות, ובסוף הוא גם לא יודע עברית
עודד פורר:
 הוא ירצה ללכת למקום שהוא יודע שהוא מגיע ללמוד עברית כמו שצריך, הוא יודע שהוא יוצא משם עם כלי שהוא יכול לעבוד איתו ולהיקלט בחברה, זאת המטרה של מי שמגיע לאולפן
עודד פורר:
     ולכן, אני מצפה גם בנושא הוואוצ'רים לבשורה מיד אחרי הפסח
עודד פורר:
 בשורה
עודד פורר:
 יכול להיות שתעשו פיין טיוניג כזה, פיין טיונג אחר
עודד פורר:
 אתם יודעים שיש מערך
עודד פורר:
 אגב, במיוחד כשיש מערכים שעובדים
עודד פורר:
 יש גם מוסדות עלומים שבסוף הם גוף סמי ממשלתי
עודד פורר:
 הם לא גוף פרטי לגמרי והם לא גוף ממשלתי, והם גוף שאתם עובדים איתו ומוכן לשים כסף לטובת העניין הזה
עודד פורר:
 צאו לדרך
עודד פורר:
 כל יום שעובר לא חוזר, ואנחנו מפסידים
עודד פורר:
 אני סיכמתי את הדיון, אבל נכנס עכשיו ח"כ אילוז אז בבקשה
דן אילוז:
אני אגיד רק אחד, דווקא משפט שאני חושב שאתה תשמח שאני אגיד
דן אילוז:
 לא שמעתי את כל מה שאמרת, אז אני לא יכול לחתום על כל מילה
עודד פורר:
פעם אחת תחתום על בלנקו, לא קרה כלום
דן אילוז:
אבל אני כן יכול לומר שאני חותם על כל מה שאמרת מאז שנכנסתי, ושאין בנושא הזה לא קואליציה ולא אופוזיציה, זה נושא ציוני מהמדרגה הראשונה
דן אילוז:
 אני חושב שיש פה תופעה שהיא מוכרת אגב בעולם, שכשהרבה אנשים אחראים לאותו הדבר, אז אף אחד לא אחראי
דן אילוז:
     הפתרון הוא מאוד פשוט, ואגב, אני קורא למשרד הקליטה להוביל את הפתרון הזה, כי אתם סוג של המרכזים של נושא הקליטה
דן אילוז:
 הפתרון מאוד פשוט, תשבו באותו החדר, ואל תצאו עד שאתם מגיעים פתרון, עד שאתם מגיעים לאיזה שהיא פשרה
דן אילוז:
 מי אחראי על התקציב הזה, וזה נכון כמו שאמרת גם למורים במשרד החינוך, גם לנושא של הוואוצ'רים
דן אילוז:
     אני מחזק אותך על העבודה שעשית גם בנושא הזה בחודשים האחרונים, ושוב, אין קואליציה ואופוזיציה בנושא הזה, אנחנו כולם מאוחדים כדי למצוא פתרון בנושא הזה
מעוז ביגון:
אדוני היו"ר, ערב חג פסח אתה מוזמן לחגוג אתנו באחד האולפנים
עודד פורר:
יש סיכוי שאני בעוד שעה אהיה באיזה שהוא אולפן
מעוז ביגון:
זה מה שרציתי לוודא, כי אנחנו רוצים בהחלט לארח אתכם
עודד פורר:
זה תלוי פה בלו"ז של הכנסת
מעוז ביגון:
אולפן עציון מזמין אותך בשמחה לסוג של טקס ליל הסדר, פרומו
מעוז ביגון:
 תודה
עודד פורר:
וכמשפט סיכום, אנחנו נפגש שוב מיד בפתיחת כנס הקיץ לישיבת מעקב מס' 7 על האולפנים, ואני מקווה ומאחל שהיא תהיה הישיבה האחרונה, שנוכל לחגוג את הסכם השכר ואת הרחבת מערך הוואוצ'רים גם יחד
עודד פורר:
שלום רב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
עודד פורר:
 היום 15 במאי 2023, כ"ד באייר התשפ"ג
עודד פורר:
 על סדר-היום: דיון מעקב על ביטול נוהל החירום לעליה לישראל מאוקראינה, רוסיה ובלארוס החל מתאריך 1 במאי 2023
עודד פורר:
      יושבים פה נציגי המשרדים – לא יושבים פה קובעי המדיניות, אבל אני חושב שזו הפעם הראשונה מאז הוקם משרד העלייה והקליטה, שמשרד העלייה והקליטה פועל כדי לצמצם את העלייה למדינת ישראל באופן גלוי, באופן בוטה, באופן גס בצורה שאינה משתמעת לשני פנים, ואליו מצטרפים משרדי ממשלה נוספים, בהם משרד הפנים ורשות האוכלוסין וההגירה
עודד פורר:
 הנתונים שאנו נחשפים אליהם הם נתונים של בין עולים בהתאם למקום חמורים, קשים ובלתי נסבלים של יצירת חיץ בין עולים בהתאם למקום מוצאם, בהתאם לשפה שהם מדברים, ויש כנראה מקומות שלא מוצא חן בעיני חברי הממשלה שיבואו מהם עולים וזה בכלל לא משנה מה תפקידה של מדינת ישראל מבחינתם כמדינתו של העם היהודי וכבית הלאומי של העם היהודי
עודד פורר:
     מדינת ישראל היא הבית הלאומי של העם היהודי
עודד פורר:
 גם של העם היהודי וחברי הקהילות היהודיות שיושבות ברוסיה, בלרוס ואוקראינה, וגם של חברי הקהילות היהודיות שנמצאות באתיופיה ובמקומות אחרות בעולם, גם אם הם לא מדברים צרפתית או אנגלית
עודד פורר:
 הדרך שבה פועלים כולל דברים שהיו פה בדיונים הקודמים, אני חייב לומר - במחשכים, בניסיונות לחתוך, לחתוך, לחתוך ולמנוע
עודד פורר:
 זה מתחיל מנושא ההתנהלות של רשות האוכלוסין וההגירה
עודד פורר:
 נאמר פה - לא ייסגרו, לא ישפיעו, סגירת ארבעת המרכזים הגדולים לא ישפיע, אז כבר אנחנו מקבלים עדויות של אזרחים שהגיעו לקבל שירות במועדים שנקבעו להם באחת מארבע הלשכות של המתווה – תל אביב, חיפה, ירושלים ובאר שבע וסורבו
עודד פורר:
 אנו מדברים על אזרחים שבאו לקבל את האזרחות שלהם, שהם צריכים לעשות פה את שינוי המעמד
עודד פורר:
 אנו כבר מדברים על כך שנאמר כאן בדיון לפרוטוקול, שמשרד החוץ המליץ לבטל את נוהל החירום, אבל משיחות שלנו של הוועדה עם משרד החוץ הוא אמר, שלא היה ולא נברא ומשרד החוץ תומך בהמשך קיום נוהל החירום כפי שהיה עד כה
עודד פורר:
 גם בנתונים שאני קיבלתי, בהתכתבויות שהיו לרשות האוכלוסין וההגירה עם משרד החוץ הם מעלים שם בדיוק אותן הבעיות
עודד פורר:
     איני מצליח להבין
עודד פורר:
 מה, אם יהודי דובר רוסית רוצה לעלות למדינת ישראל בגלל כל מה שקורה שם באזור והמשמעויות של מה שיכולת לקרות לבחור יהודי בן 18, 19 או 20 באזור הזה או אם יש לו ילדים בגילאים האלה, אז אומרים לו: לא, אל תעלה? שלא לדבר על העובדה שב-3 באפריל מוציאים במייל את ההנחיות האלה – למי שלא מבין, 3 באפריל היה ערב פסח ממש, לכל השטח, שהחל ב-1 במאי העסק הזה נכנס לתוקף, שבעצם המשמעות שלו היא סגירת השערים
עודד פורר:
     אנחנו לא נקבל את זה
עודד פורר:
 אנחנו ניאבק בזה, ואנחנו גם לא נאפשר למשרד העלייה והקליטה לרחוץ בידיים נקיות ולומר: הכול בסדר
עודד פורר:
 הכול לא בסדר, הכול לא בסדר, ברמה הזו
עודד פורר:
 בסוף מדובר בבני אדם
עודד פורר:
 לזה מצטרפת החלטת הממשלה, ועדת השרים לענייני חקיקה מיום ראשון כי זה מה שהכי דחוף
עודד פורר:
 אם אנחנו מדברים עכשיו על מה דחוף בוועדת השרים לענייני חקירה זה לבטל את התיקון לחוק הדרכונים כדי שהעולים שעולים לכאן, אותם אלה שעלו בשנה האחרונה, גם לא יוכלו להוציא דרכון ולהתנייד בחופשיות, על אף שאמר שר הפנים אתמול בראיון בערוץ 2 – הוא דיבר על כך, שהדרכון הוא זכות יסוד, שמאפשרת תנועה חופשית לאזרחים, אבל כנראה שלא לאזרחים סוג ב'
עודד פורר:
 כנראה שלא לאזרחים שעשו לכאן עלייה בשנה האחרונה
עודד פורר:
 הם לא יוכלו להמשיך להיות בקשר עם אנשים בחו"ל, להיות בקשר בעסקים שלהם, לצאת לחופשה בחו"ל אלא הם ייצאו כמו עבריינים
עודד פורר:
 כמובן, שהוא לא אמר שבשנה הזאת אף אחד גם לא יגייס אותן לצה"ל או – נשית את מלוא החובות עם מינימום זכויות
עודד פורר:
     אני לא יודע אפילו איך להתייחס לכל הדברים שנחשפו בפניי בתקופה שעברה מאז הדיון שעבר ועד כה, כולל איך שהתקבלה ההחלטה הזו, בניגוד לכל המלצה מקצועית של מי שבאמת נמצא בשטח
עודד פורר:
      אשמח להתייחסות משרדי הממשלה
עודד פורר:
 משרד החוץ, בבקשה
עודד פורר:
 לא הזמנו אותך לדיון הקודם כי לא חשבנו שמשרד החוץ בתוך האירוע, אבל נתלו בכם כעלה התאנה שמאפשר את ביטול הנוהל
קרן כהן-גת:
צר לי על כך
קרן כהן-גת:
 אני מטפלת במחלקת אירו אסיה 1, היחסים הבילטרליים עם רוסיה, אוקראינה, בלרוס ומולדובה
קרן כהן-גת:
 תודה על הצגת הדברים
קרן כהן-גת:
 אכן לא זומנו לדיון הקודם ולכן נבצר מאתנו להציג את עמדתנו
קרן כהן-גת:
 בתמצית עמדת משרד החוץ היא שאנו תומכים בהשארת מסלול הגו נו גו, זה נוהל חירום, כדי להבטיח שמי שמעוניין לעלות לישראל מרוסיה, מבלרוס, מאוקראינה, יוכל לעשות זאת בזמן סביר, זאת לאור אי הוודאות המלווה את חיי הקהילה בתקופה הנוכחית והחשש המהותי, שהמתנה ממושכת עלולה להשליך פוטנציאלית על עצם היכולת לעלות ארצה
קרן כהן-גת:
 זה די מסכם את הדברים
קרן כהן-גת:
 מכל המרחב הזה יש – באוקראינה הגברים לא יכולים לעלות – זה מידע ידוע, שלא ניתן לצאת מאוקראינה – גברים לא יכולים לצאת מאוקראינה בשל המלחמה מגיל 18 עד 60
קרן כהן-גת:
 ברוסיה יש עלייה, אנו רואים עלייה משמעותית של המספרים בכל השנה האחרונה על רקע המצב הגיאו פוליטי שקורה במרחב
קרן כהן-גת:
 התורים גם להמתנה כרגע גם ברוסיה וגם בבלרוס הם לא מיידיים
קרן כהן-גת:
 לצערנו ברוסיה לפי מה שהבנו, זה לוקח לא מעט זמן, זמן לא מבוטל, 8 חודשים להגיע לתור
קרן כהן-גת:
 מבלרוס אנו מבינים שזה כ-3 חודשים
קרן כהן-גת:
 מאוקראינה זה מספר שבועות
קרן כהן-גת:
 ובכל זאת אנו חשובים שהמסלול הזה הוא חשוב, מוריד את המתח ממי שמעוניין לעלות באופן מיידי ולא יכול להמתין
קרן כהן-גת:
 חשוב שזה יקרה
קרן כהן-גת:
 תודה
עודד פורר:
רשות האוכלוסין
רונית אליאן:
אנחנו בוועדה הקודמת ציינו את ההליך שבוצע מול משרד החוץ ונתיב
רונית אליאן:
 נאמר שם שקיבלנו את חוות הדעת והתקבלה החלטה של מנכ"ל הרשות
רונית אליאן:
 גם שלחנו לך גם את פרוטוקול הדיון, שמקבל את הנתון שהועבר ממשרד החוץ שכן ניתן להנפיק את התעודות תוך שישה ימים ואפוסטיל בין 3 ימים ל-30 ימים
רונית אליאן:
 גם שלחנו לך את זה בנספחים
רונית אליאן:
 מנכ"ל הרשות קיבל את העמדה הזו ועל סמך כך בחנו את ביטול הפטורים מרוסיה ובלרוסיה
רונית אליאן:
 לגבי אוקראינה – קרן, אציין שלא היו ביטולים – נשאר כפי שהיה
רונית אליאן:
 לגבי רוסיה ובלרוסיה הופיע לי פה במייל, גם צירפתי את זה
עודד פורר:
בלרוס מעל שישה חודשים
עודד פורר:
 בסיכום הדיון שלכם
רונית אליאן:
אמרתי בפעם הקודמת שהנפקת התעודות זה האינדיקציה של זמן ועלות כספית ולא קושי בגלל המלחמה או בעקבותיה
רונית אליאן:
 אני חושבת שזה גם בימים רגילים ללא קשר למלחמה שמתנהלת בין רוסיה לאוקראינה
קרן כהן-גת:
אני חושבת שהתקופה שבה ניתן או לא ניתן או כמה זמן לוקח להוציא את התיעוד הוא לא האינדיקציה היחידה והמשמעותית
קרן כהן-גת:
 האינדיקציה היותר משמעותית היא הזמן שאדם ממתין לקבלת תור, וכמה זמן יכול לקבל את הבחינה של הזכאות לעלייה שלו
קרן כהן-גת:
 אולי אומנם ניתן לקבל תיאורטית תוך זמן קצר את התיעוד אבל זה עדיין לא אומר שמייד עם קבלת התיעוד הוא יכול לעשות את העלייה
קרן כהן-גת:
 זה מידע שלחלוטין לא מספיק מקיף כדי לבסס עליו החלטה מסוג זה
עודד פורר:
 הייתם אגב יכולים לנהל את הדיון הזה אם משרד החוץ היה מוזמן לדיון אצל המנכ"ל
עודד פורר:
 שלחתם מייל, קיבלתם מייל חזרה, ומבחינתכם בזה נגמר האירוע
עודד פורר:
 אגב שום התייחסות למה שנאמר על ידי נתיב שהם לשכת הקשר במקומות האלה שהעלו נושאים מאוד קריטיים
עודד פורר:
 אני לא רואה התייחסות גם בסיכום הדיון למה שאמרו
עודד פורר:
 ביטלתם את זה לחלוטין
רונית אליאן:
כתבנו בסיכום הדיון מה נתיב המליץ, מה כתב
רונית אליאן:
 ציטטנו מילה במילה
עודד פורר:
אבל זה לא בא לידי ביטוי בהחלטה, נימוקים להחלטה
רונית אליאן:
המנכ"ל בדק את דבריו של גנדי מול משרד החוץ
רונית אליאן:
 בסופו של יום קיבל את המלצת משרד החוץ
עודד פורר:
זה לא המלצת משרד החוץ
רונית אליאן:
סליחה
רונית אליאן:
 הנתון העובדתי לגבי תוקף הזמן שאפשר לקבל את התעודות
רונית אליאן:
 במייל שכתבנו גם למשרד החוץ וגם לנתיב ציינו שאנו מבצעים הערכה מחודשת לאור חלוף הזמן מפרוץ המלחמה וציינו גם את הנקודה שאנו בוחנים את הפטורים בשנית לבקשתו של שר הפנים ומנכ"ל הרשות שנכנסו חדשים לתפקידם
עודד פורר:
משרד העלייה והקליטה
אלה סבן:
אין לי הרבה מה לחדש מהדיון הקודם
אלה סבן:
 כפי שאמרתי קודם, המספקים הולכים ויורדים בנקודות שהיו פתוחות
אלה סבן:
 לאור הנתונים האלה עשינו עשרות דיונים
אלה סבן:
 הערכות מצב פעם בשבוע באופן קבוע שבהן השתתפו גם הסוכנות היהודית, גם נתיב, גם רשות האוכלוסין
עודד פורר:
את מדברת על סגירת הנקודות של הוואן סטופ שופ, אבל אני מדבר על נושא ה - כי לא הייתם בכלל מזומנים לדיון
עודד פורר:
 זה בסדר מבחינתכם שאתם לא חלק מהדיון?
אלה סבן:
לא ידענו שזה מתקיים בכלל
עודד פורר:
נראה לכם משהו שאתם צריכים להיות בדיון? על נושא אשרות העלייה
אלה סבן:
סביר להניח שכן, ברור
אלה סבן:
 אנחנו חלק מכל התהליך אבל לא ידענו שהתהליך הזה בכלל מתנהל
אלה סבן:
 סביר להניח שאם היינו יודעים היינו רוצים להיות חלק
עודד פורר:
איפה יש ירידה במספרי העולים?
אלה סבן:
לא במספרי העולים
אלה סבן:
 במספרי טועני הזכאות
אלה סבן:
 מאוקראינה כמעט לא באים כבר – אני מדברת שבאים בכלל, תיירים וגו נו גו – גם וגם
אלה סבן:
 אנשים שנכנסים כתיירים ואנשים שנכנסים בתהליך גו נו גו
שלמה אליהו:
מגיעים עדיין הרבה עולים מרוסיה או טועני זכאות, רק הם לא מגיעים לשינוי זכאות פה? אז מה הם עושים?
אלה סבן:
אני אסביר
אלה סבן:
 קודם כל, הכול ביחס למה
אלה סבן:
 אם זה לתחילת המלחמה אז המספרים הרבה יותר קטנים
אלה סבן:
 אם אנחנו מדברים מתחילת המלחמה, מ-24
אלה סבן:
2
אלה סבן:
22, המספרים הרבה יותר קטנים של טועני הזכאות, אלה שמגיעים כתיירים
אלה סבן:
 מספרים ממש-ממש נמוכים
אלה סבן:
 מי שמגיע ורוצה לשנות מעמד, ואין לו אפשרות לשנות בנקודות של הוואן סטופ שופ, כמו קודם הם הולכים לרשות האוכלוסין ועושים באמצעותה שינוי מעמד
עודד פורר:
עד 31
אלה סבן:
לא
אלה סבן:
 מי שנכנס לישראל עד 15
אלה סבן:
4, יוכל לעשות שינוי מעמד עדיין אצלנו בנקודות של וואן סטופ שופ עד 15
אלה סבן:
6
אלה סבן:
 מ-15
אלה סבן:
 הוואן סטופ שופ יישאר פתוח לטועני זכאות מאוקראינה פלוס טועני זכאות במקרים- -
עודד פורר:
תוך כמה זמן יקבל פטור במשרד הפנים? משרד הפנים הרי אומרים דבר מאוד פשוט: יש פה שני אירועים: אירוע אחד זה ביטול המסלול הירוק שאומר: אנו פוטרים אותך מאפוסטיל למשל, כדי שלא תצטרך לפנות למשרד המשפטים הרוסי, ולומר: אומנם אני חייב גיוס, אבל אני רוצה לעלות לישראל – אנא הנפיקו לי תעודה כדי שלא אתגייס ואוכל לעלות לישראל - לא תהיה חייב לעשות זאת
עודד פורר:
 זה עד 31
עודד פורר:
5 האריכו, במקום שיפסיק ב-1
עודד פורר:
5 אמרו: עד 31
עודד פורר:
 מי שייכנס לישראל עד 31
עודד פורר:
5, יוכל לפעול כך
עודד פורר:
 מי שייכנס לישראל אחרי 31
עודד פורר:
5, יצטרך לפנות למשרד המשפטים ברוסיה, לומר: למרות שביקשתם ממני להתגייס אני רוצה לעשות עלייה לישראל, תנפיקו לי אישור
עודד פורר:
 מעניין לראות מה יקרה לו
עודד פורר:
 לא יודע
עודד פורר:
 זה יהיה ניסוי מעניין
עודד פורר:
 כך לפי עמדת רשות האוכלוסין וההגירה
זאב אלקין:
אדוני היושב-ראש, הבעיה הזאת תיפתר מאוד פשוט – עד שהוא יקבל פטור בנתיב ועד שיזמינו אותו לשיחה ראשונה לבדיקת זכאות, הוא כבר יגויס
זאב אלקין:
 הבעיה תיפתר מעצמה
עודד פורר:
יפתרו לשר מלכיאלי את הבעיה
עודד פורר:
     הדבר האחר הוא מה שקורה במשרד העלייה והקליטה, צמצום נקודות הוואן סטופ שופ, שאפשרו לך לקבל את כל השירות כולל השירות ממשרד הפנים, כשאתה נמצא בישראל, באתר הזה
עודד פורר:
 זה היה עד 15
עודד פורר:
4
שלומית אבינח:
מי שהגיע ב-1
שלומית אבינח:
5?
עודד פורר:
מי שהגיע ב-1
עודד פורר:
5 יצטרך לפנות לרשות האוכלוסין וההגירה לקבוע תור
אלה סבן:
אלא אם הוא מאוקראינה – הוא כן יקבל את השירות בוואן סטופ שופ, או מקרים מיוחדים הומניטריים
עודד פורר:
אם הגיע מרוסיה, יפנה למשרד הפנים
עודד פורר:
 ואז מתי יקבל תור במשרד הפנים?
רונית אליאן:
עד 15
רונית אליאן:
6
רונית אליאן:
 כרגע בהוראת השר אנו לא קובעים תורים
עודד פורר:
אז מה יעשה בחודש וחצי הזה בישראל?
רונית אליאן:
באשרה ב2 זמנית
עודד פורר:
הוא יכול לעבוד?
רונית אליאן:
לא
עודד פורר:
אז ממה יתפרנס? מדינת ישראל אומרת: תבוא בגו נו גו, אשרה זמנית
עודד פורר:
 לצורך העניין, נשפוט אותו לכף זכות – זכאי עלייה
עודד פורר:
 מדינת ישראל אמרה לו: תבוא לכאן, אבל אין שום סיכוי שתסיים את התהליך שלך כאן, לפחות עד 15
עודד פורר:
6 וגם אז אולי תקבעו לו תור לאיפשהו - ממה הוא יחיה? מה המדיניות? הרי ניהלתם על זה דיון
עודד פורר:
 זה עלה בדיון?
עודד פורר:
למה? אולי כי לא הזמנתם את משרד הקליטה לדיון? אולי כי לא הזמנתם את משרד החוץ לדיון? אולי כי לא הזמנתם את נתיב לדיון? שלחתם מייל וקיבלתם מייל חזרה כדי להבין כמה ימים לוקח להוציא תעודה
עודד פורר:
 לא כך מנהלים אירוע שנוגע בחיי אדם
עודד פורר:
     מ-15
עודד פורר:
4 אין בכלל וואן סטופ שופ?
אלה סבן:
לא, וואן סטופ שופ ממשיכים – עד 15
אלה סבן:
6 כל מי שנכנס עד 15
אלה סבן:
4 יקבל שירות
שלומית אבינח:
רק מי שעלה מאוקראינה
שלומית אבינח:
 רוסיה לא נכללים
שלומית אבינח:
 זה לא ברור כי גם הפרוטוקול וגם אני כמי שמקבל פניות טלפוניות צריכה לתת מענה - אני לא מבינה כלום
אלה סבן:
אחדד
אלה סבן:
 אשמח לחדד
אלה סבן:
 מי שנכנס לארץ עד 15
אלה סבן:
4, לא משנה מאוקראינה, רוסיה, בלרוס - יקבל שירות של נתיב, רשות האוכלוסין ומשרד העלייה והקליטה בוואן סטופ שופ עד 15
שלומית אבינח:
ואתם אומרים להם את זה?
אלה סבן:
ודאי
אלה סבן:
 זה כתוב בכל מקום אצלנו באתר
שלומית אבינח:
הם לא יודעים לפנות לאתר
אלה סבן:
גם הסוכנות היהודית יודעת, גם נתיב
אלה סבן:
 זה נמצא בשטח בחו"ל
אלה סבן:
     מ-15
אלה סבן:
4 מי שנכנס לארץ, אם הוא מרוסיה – ימשיך לקבל את השירות בוואן סטופ שופ
אלה סבן:
 אם מרוסיה או בלרוס צריך לפנות לרשות האוכלוסין וההגירה
שלומית אבינח:
רונית, בדיון הקודם אמרת שמי שמגיע עד 31
שלומית אבינח:
5 אתם לא מבקשים מסמכים
שלומית אבינח:
 אתם מתואמים?
עודד פורר:
לא יבקשו מסמכים אבל תור במשרד הפנים הוא יפגוש אולי בחגים
שלומית אבינח:
אין לו
רונית אליאן:
פטורים ממסמכים לכל מי שנכנס עד 31
רונית אליאן:
5 גם אם יהיה לו תור בספטמבר
עודד פורר:
איך הוא יחיה? ממה? אולי את יכולה לספר לי במדינת ישראל איך אני חי חודש בלי הכנסה? איך אני חי? אני מדבר על חודש
עודד פורר:
 לא מדבר על שלושה וארבעה וחמישה
עודד פורר:
 זה לא קשור לראשות האוכלוסין, שמשרד העלייה והקליטה ביטל את מענק ההסתגלות
עודד פורר:
 זה עניין אחר
עודד פורר:
 קחו את כל הווקטורים של פעולות הממשלה, משרדי הממשלה – משרד העלייה והקליטה, רשות האוכלוסין וההגירה, משרד הפנים
עודד פורר:
 כל הווקטורים הולכים לנקודה אחת: אל תבואו
עודד פורר:
 תחסכו לעצמכם
עודד פורר:
 תעשו שלט: מדינת ישראל סגורה לעולים האלה
עודד פורר:
 זה מה שאתם אומרים
עודד פורר:
 מעולם לא היה דבר כזה
עודד פורר:
 מעולם
עודד פורר:
     עו"ד ליאור ברס
ליאור ברס:
אני יושבת-ראש האגודה הישראלית לזוגות בין לאומיים שזה עמותה שמסייעת לאנשים בהליכי הסדרת מעמד ברשות האוכלוסין
ליאור ברס:
 אני שלחתי נייר עמדה לוועדה ולחברי הוועדה
עודד פורר:
קיבלנו
עודד פורר:
 ממנו גם אמרתי את האנשים שסורבו
ליאור ברס:
חשוב לי לעמוד על העניין הזה כי לפני שאנו מדברים על הפרוצדורות שבוטלו ועל העניין שאנשים יצטרכו לפנות ללשכות של רשות האוכלוסין חשוב לי לומר שלשכות רשות האוכלוסין כרגע בכל הארץ לא מקבלות אזרחים או עולים שפונים לקבל שירותי אשרות
ליאור ברס:
 כלומר המתווה של מרתון דרכון, הורחב להבנתי, בהוראת המטה להשבתת מחלקות אשרות בכל הארץ
ליאור ברס:
 כלומר כמו שהעברתי לוועדה מיילים מאשדוד וראשון ונתניה וחולון ואפילו אילת, כל הפקידים- - -
עודד פורר:
זה לא עומד בשום סטנדרט
עודד פורר:
 מדברים על מבחן הסבירות
עודד פורר:
 שום דבר לא סביר פה
ליאור ברס:
הדבר הזה לא פורסם בהודעות הרשמיות שיצאו לעיתונות ובהודעות הדוברות של הרשות כלומר כל המידע שאנחנו קיבלנו זה אנשים שניגשו ללשכות רשות אוכלוסין ביום ראשון בבוקר, שוב, ללשכות אחרות - לא מה שדובר מרתון, ופשט גירשו אותם משם
ליאור ברס:
 זה נוגע לעולים ולאנשים שבאיחוד משפחות ולענייני רישום ילודים אפילו
ליאור ברס:
 יש לי בחורה שבוכה לי בווטסאפ שהגיעה עם תינוק בן שבועיים להירשם ברשות האוכלוסין וגירשו אותם משם פשוט
עודד פורר:
רשות האוכלוסין, מה אמורה לעשות אימא לתינוק בן שבועיים, חודש?
גלעד קריב:
אם אני מבין נכון אדוני, זה לא רק העניין של לבזבז שעות בתור
גלעד קריב:
 יש אזרחים שבגלל היעדר הטיפול אין להם ביטוח בריאות ממלכתי
עודד פורר:
אין להם כלום
עודד פורר:
 לא יכולים לעבוד
גלעד קריב:
לא יכולים לעבוד
גלעד קריב:
 אפילו לא יצרתם שם דירוג בין פניות שבאמת נוגעות להסדרת מעמד בסיסי של חיים
גלעד קריב:
 הייתם אומרים: אלה שצריכים לחדש את ה-א' 5, נחכה איתם חודשים, נטפל במצוקת הדרכונים
גלעד קריב:
 אבל אלה שלא יכולים לעבוד, קשה להם לפתוח חשבון בנק, לא מקבלים שום דבר מהביטוח הלאומי ואין להם ביטוח בריאות, לא היה צריך להחריג את הקבוצה הזו? זה נס שהארגונים עוד לא ניגשו לבג"ץ
גלעד קריב:
 באמת
גלעד קריב:
 הרי ברור לכם שכל בית משפט סביר במדינת ישראל, כל עוד הם יכולים, יגיד לכם: זה פגיעה דרמטית לא בכבוד האדם אלא בזכויות הכי בסיסיות
גלעד קריב:
 אתם מסכנים את הבריאות של ילדים קטנים שלא יכולים לקבל ביטוח בריאות
גלעד קריב:
 יש ילדים שלא יכולים לעשות חיסונים כי המעמד שלהם עוד לא מוסדר
גלעד קריב:
 מה זה הדבר זה? בלתי נתפס
גלעד קריב:
     כל הכבוד לשר ארבל שתפס יוזמה אבל צריך שהנסיעות לחו"ל של אזרחי ישראל לנופש בקיץ יבואו על חשבון ביטוח הבריאות של אנשים שבונים פה את חייהם? נשמע הגיוני? אי אפשר למצוא פתרון אחר?
רונית אליאן:
יש מקרים ספציפיים חריגים שזה נתון לשיקול דעת מנהל הלשכה
עודד פורר:
איך אני מגיע למנהל הלשכה?
גלעד קריב:
מבזבז יום שלם בתור
עודד פורר:
איך הוא מגיע למנהל הלשכה?
גלעד קריב:
בדרך הישראלית המקובלת
גלעד קריב:
 מאיים, צועק, הופך שולחן
עודד פורר:
הוא לא ישראלי
עודד פורר:
 הוא לא יודע להפוך שולחן, לא יודע לצעוק
רונית אליאן:
זו מדיניות השר גם לגבי הדרכונים ופרויקט הדרכונים וסגירת כל נושא האשרות לחודש ימים עד 15
ליאור ברס:
חודש וחצי
רונית אליאן:
14
רונית אליאן:
5 עד 15
רונית אליאן:
6 לעת הזו עם אופציה להארכה
עודד פורר:
לעת הזו
רונית אליאן:
אני לא צופה פני עתיד
גלעד קריב:
לשכת ראשון העיר הרביעית בגודלה בישראל, עיר של עולים
עודד פורר:
היה לי כבר תור, קבעתי תור, ל-15
עודד פורר:
 הוא בוטל
עודד פורר:
 אמת או שקר?
נעמי קסל:
לשכת ראשון לציון ביטלה את כל התורים עד- - -
עודד פורר:
ביטלתם
עודד פורר:
 זה לא עומד בשום סטנדרט
גלעד קריב:
זה פשוט בניגוד לחוק
גלעד קריב:
 החוק מטיל עליכם חובה, לנפק אשרות
גלעד קריב:
 זה פשוט לא עניין של לדעתנו שיקול הדעת של השר
גלעד קריב:
 זה פעולה לא חוקית
עודד פורר:
בדיון שהתקיים הדברים האלה בכלל לא עלו
עודד פורר:
 זה בכלל לא נדון
גלעד קריב:
עו"ד קסל הזכירה את זה
גלעד קריב:
 יש המכתבים של עו"ד ברס
עודד פורר:
לאה אהרוני
אהרוני לאה:
שלום, אני מנכ"ל ארגון our people העוזר לעולים המגיעים מרוסיה ואוקראינה
אהרוני לאה:
 אנחנו מפעילים לשכה משפטית לנושאים האלה
אהרוני לאה:
 מגיעים אלינו עשרות פניות של אנשים שנמצאים בתהליך אזרחות למעלה משנה
אהרוני לאה:
 זה לא התחיל עם הממשלה הנוכחית
אהרוני לאה:
 זה התחיל בממשלה הקודמת
אהרוני לאה:
 הנושא של הסחבת בא בטיפול בעולים רבים
אהרוני לאה:
 היום מגיעים, הלשכות סגורות
אהרוני לאה:
 הם פונים ללשכות אחרות ושולחים חזרה ללשכה המקורית
אהרוני לאה:
 יש לנו כארבעים תיקים של גרים שנמשכים למעלה משנה
אהרוני לאה:
 שוב, זה לא סיפור של הממשלה הנוכחית
אהרוני לאה:
 תיקים של גרים שהגיעו מארצות הברית, מרוסיה ואוקראינה עם אישור של הרבנות ועדיין משרד הפנים לא מטפל בהם ודוחה אותם
אהרוני לאה:
 מבצע כל מיני חקירות משפילות שזה לא לפי הנוהל
אהרוני לאה:
 נושא שלישי הוא של גירושים