GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אהרוני לאה:
 מגיעים אנשים לנתב"ג, נעצרים ומגורשים מהארץ, אנשים שהם טועני חוק השבות, שאנחנו נאלצים להתערב במקרים האלה
אהרוני לאה:
 במקרים רבים אנו גם מצליחים למנוע את הגירוש כי הם זכאי חוק השבות
עודד פורר:
כלומר מדינת ישראל מגרשת זכאי חוק שבות
גלעד קריב:
אני מכיר את זה כמובן מהעבודה של עו"ד קסל
גלעד קריב:
 לשיטתך היום יש מצב שבעקבות העיכובים- - -
אהרוני לאה:
לא בעקבות העיכובים
אהרוני לאה:
 מגיע אדם לארץ
אהרוני לאה:
 יש לו תעודת לידה
אהרוני לאה:
 הוא יהודי
אהרוני לאה:
 זכאי\ חוק השבות
אהרוני לאה:
 אין לו כל מכלול המסמכים כי הם נמצאים אצל אח שלו
אהרוני לאה:
 עוצרים אותו ומגרשים אותו
אהרוני לאה:
 מגיעה משפחה מרוסיה עם שני ילדים שלא הספיקו לרשום את הילדים, תושבים חוזרים שלא הספיקו לרשום את הילדים ברוסיה כי אין תורים בקונסוליה
אהרוני לאה:
 מגרשים אותם חזרה עם תינוקות
אהרוני לאה:
 יש לנו ארבעים תיקים של גרים שנמשכים שנה
גלעד קריב:
אין נוהל מיוחד
גלעד קריב:
 לא הכניסו אותם לנוהל חירום, בניגוד גמור לא רק לחוק אלא גם להלכה
נעמי קסל:
אני מהמרכז לסיוע משפטי של התנועה הרפורמית
נעמי קסל:
 אני רוצה להוסיף שתי נקודות
נעמי קסל:
 לא רק שסגרו את כל הלשכות ולא פורסמו ואנו שומעים את זה מפניות פרטניות שלנו; יש הארכה אוטומטית של אשרות, אבל עולים, שגם לא יכולים להגיש בקשה, אשרות תייר לא מוארכות אוטומטית
נעמי קסל:
 כלומר הם לא יכולים להגיע ללשכה כדי להאריך את אשרת התייר שלהם כי הם עוד לא קיבלו החלטה כי הם בני מזל והצליחו להגיש בקשה, או שהם עוד לא הצליחו להגיש בקשה אז אשרת התייר שלהם לא מוארכת אוטומטית כי הארכה אוטומטית לא חלה על אשרות תייר לא של עולים ולא של אף אחד, זכאי שבות שמבקשים לעלות
עודד פורר:
אז מה עושה מישהו שאשרת התייר שלו נגמרה?
רונית אליאן:
נשאר בלי אשרה
עודד פורר:
מגורש
עודד פורר:
 אם עוצרים אותו והוא בלי אשרה?
רונית אליאן:
בלי בדיקה מולנו לא יגרשו שום אדם
עודד פורר:
מה יעשו לו? איזו ערובה יש שלא יגידו לו- - -
רונית אליאן:
לא בהכרח שישימו אותו במשמורת
עודד פורר:
גורלו תלוי ועומד
גלעד קריב:
אם אימא של אותו אדם נשארה בארץ זרה והיא חולה, האדם לא ייצא לסעוד את אימו כי לא יוכל להיכנס למשל
גלעד קריב:
 זה אסון
גלעד קריב:
 התעללות באנשים
נעמי קסל:
אם אדם כזה שמחכה למעמד עולה או עוד לא הגיש בקשה למעמד עולה ומחכה לאפשרות להגיש בקשה, אין לו לשכה לפנות אליה כדי לקבל אינטר ויזה- - -
עודד פורר:
אתם מסוגלים לחיות עם זה בשלום? שאתם שולחים את האנשים – הם לא יכולים לקבוע תור פה, הם לא יכולים לקבוע תור שם
עודד פורר:
 מה המטרה? מדינת ישראל אומרת להם – זה אנשים שהם זכאי חוק שבות
עודד פורר:
 מדינת ישראל היא הבית שלהם, היא הבית הלאומי שלהם
גלעד קריב:
אדוני, בהקשר הזה גם אדם לא יהודי שהתחתן עם אזרח ישראלי, גם זה המדינה שלהם
גלעד קריב:
 זה החוק
גלעד קריב:
 יש חוק השבות יש חוק האזרחות
גלעד קריב:
 כולם אחינו
גלעד קריב:
 חוק השבות זה מדרגה עוד יותר מקוממת
גלעד קריב:
 כי אנחנו עושים מאמצים אקטיביים להביא לפה את האנשים
גלעד קריב:
 זה מטורף – יד ימין מביאה אותם ויד שמאל סוטרת להם בפנים
נעמי קסל:
לסיכום, אם הלשכות האלה עדיין פתוחות – לא הארבע הגדולות – מן הראוי היה להשאיר שם פקיד או שניים, שכן יטפלו במקרים שצריך, אם זה אינטר ויזה, אם זה הארכת אשרות תייר, אם זה כן להגיש בקשות למעמד עולה
נעמי קסל:
 כמובן אני לא באה בטענות לרונית
נעמי קסל:
 היא עושה לילות כימים על זה
נעמי קסל:
 זה עניין של מדיניות, וגם לפרסם את זה בצורה ראויה
נעמי קסל:
 שיפרסמו אילו לשכות כן עובדות, אילו לשכות לא, איפה אפשר להגיש בקשה, איפה לא
עודד פורר:
השילוב של הבלגאן הזה עם הדרכונים וסגירת הלשכות יחד עם ביטול הוואן סטופ שופ זה אירוע
גלעד קריב:
אסון
גלעד קריב:
 אדוני, אשר לשאול את משרד הפנים – יש פה טיפול ארוך טווח יותר וטיפול מיידי
גלעד קריב:
 השאלה אם אפשר לפנות לשר בבקשה שלאלתר, ביום ראשון הבא, לפחות לשכה מרכזית אחת גדולה – תל אביב, מרכז הארץ, שם יוקצה כוח אדם לטיפול במקרים הדחופים? בוא קודם כל לא נותיר פה אנשים בלי ביטוח בריאותי ושהם פוחדים להסתובב ברחוב
גלעד קריב:
 תחילו בזה
גלעד קריב:
 קחו שבוע לגבש איזשהו סדר עבודה
גלעד קריב:
 תחזרו לפה
גלעד קריב:
 אנחנו מאוד תומכים במהלך של השר לפתור את מצוקת הדרכונים
גלעד קריב:
 אנו יודעים שאתם קורסים תחת העומס
גלעד קריב:
 זה לא אשמת ממשלה אחת
גלעד קריב:
 זה מצב מצטבר ברשות האוכלוסין
גלעד קריב:
 הכול ידוע
גלעד קריב:
 אבל אי אפשר לטפל בנסיעות של הישראלים לנופש בקיץ שזה דבר ראוי
גלעד קריב:
 תפתחו לפחות ביום ראשון מסלול מהיר אחד באחת הלשכות המרכזיות
עודד פורר:
למה בראשון? אפשר לעשות את זה היום
עודד פורר:
 יאיר, בבקשה
יאיר סמוליאנוב:
אנסה לא לחזור על מה שנאמר ואוסיף כמה דברים חדשים
יאיר סמוליאנוב:
 אני מלובי המיליון
יאיר סמוליאנוב:
 קודם כל, אני מכיר מהנתונים, טועני הזכאות שהגיעו בינואר, פברואר, מרס, 8,000 איש שהגיעו כטועני זכאות – לא כעולים; עולים הגיעו 19,000, אני חושב
יאיר סמוליאנוב:
 כשאני מסתכל על הנתונים של אוקטובר, נובמבר, דצמבר – המספרים לא כאלה שונים
יאיר סמוליאנוב:
 אז או הנתונים שקיבלתי ממשרד הקליטה לא נכונים או אני לא רואה פה ירידה
יאיר סמוליאנוב:
 שנית, אם טוענים שיש ירידה, הרי גם ככה יש עמדות וואן סטופ שופ
יאיר סמוליאנוב:
 גם ככה אוקראיני שמגיע לארץ, גם השלושה חודשים יש מי שיקבל אותו אז אם עולים שמגיעים מרוסיה לא צריכים את זה כי כמו שאתם טוענים אין ביקוש לזה, שימו עמדה, תראו שחודש, חודשיים לא באים אנשים לעמדות האלה ואז שלא יהיה חמש פעמים בשבוע אלא ארבע או שלוש
יאיר סמוליאנוב:
 אם גם ככה יש עמדה ואין אנשים – מה שאני לא מכיר, אבל אם זה המצב, המציאות יותר חזקה מזה
יאיר סמוליאנוב:
 למה צריך להצהיר החלטות כאלה? בעיניי צריך להצהיר שזה לא טעות אלא מדיניות
עודד פורר:
שנייה
עודד פורר:
 הנתונים שהוא אומר נכונים?
אלה סבן:
 הנתונים שיש לנו זה על טועני זכאות
אלה סבן:
 אנו מדברים - בנובמבר הגיעו אלינו, אישורי נתיב 5,400 טועני זכאות, שקיבלו אישורים של נתיב
אלה סבן:
 בדצמבר ירד ל-4,300
אלה סבן:
 בינואר ירד ל-3,500
אלה סבן:
 בפברואר 2,500, במרס 2,100 ובאפריל 740
אלה סבן:
 נכון שאפריל זה חצי חודש
אלה סבן:
 כלומר המגמה היא מגמת ירידה חד משמעית בזמן שנקודות השירות היו פתוחות כרגיל
יאיר סמוליאנוב:
הנתונים האלה בעיניי קצת מטעים
יאיר סמוליאנוב:
 כי את אפריל אני לא מחשיב כי הייתה החלטה
יאיר סמוליאנוב:
 מה שקרה בנובמבר – זה קרה ישר אחרי גיוס החירום אז ברור שזה עלה
יאיר סמוליאנוב:
 אם מסתכלים בנתונים שלכם על חודש אוגוסט לצורך העניין רואים שזה פחות מ-5,000
יאיר סמוליאנוב:
 כלומר היה פה גל עלייה בגלל גיוס החירום
יאיר סמוליאנוב:
 להתחיל מנובמבר זה קצת לא נאה
אלה סבן:
תמיד יש גלים אבל רואים ממש מגמת ירידה משמעותית אחרי שנה
עודד פורר:
אז למה לא להשאיר עוד נקודות פתוחות שיאפשרו לקבל את מי שהגיע מרוסיה?
אלה סבן:
זה עניין של כוח אדם
עודד פורר:
אבל אם את אומרת שאין, מה הבעיה? גם משרד הקליטה, אם אותו עולה מרוסיה שהגיע לפה ויש לו הנתיב לעשות את זה בלי אפוסטיל, אין לו אפשרות לקבוע תור, כי משרד הפנים סגר – למה הוא לא יכול לגשת לנקודות שלכם?
אלה סבן:
כי ההחלטה כרגע היא לקבל בנקודות השירות האלה במקרי חירום, בגלל כוח אדם
עודד פורר:
למה? אבל אתם אומרים שאין צורך
עודד פורר:
 הרי אתם אומרים שסגרתם את הנקודות כי אין הרבה אנשים
אלה סבן:
נכון
עודד פורר:
סגרתם את הנקודות אבל הודעתם לאנשים שלא יכולים לקבל את השירות יותר
עודד פורר:
 זה לא שאין הרבה אנשים
אלה סבן:
זה גם וגם
עודד פורר:
אתם לא מאפשרים ליותר אנשים לקבל שירות ואז סוגרים את הנקודות
עודד פורר:
 לא סגרתם את הנקודות כי יש ירידה בנתונים
אלה סבן:
גם וגם
אלה סבן:
 סגרנו את הנקודות לפי ההחלטה הזו כי ראינו שיש ירידה וכפי שאמרתי בישיבה הקודמת, אנחנו צריכים לחזור לתת שירות גם לעולים שהגיעו לארץ במסגרות אחרות וגם לעולים שקיבלו אצלנו אשרת עלייה בוואן סטופ שופ
אלה סבן:
 הם לא יכולים לקבל המשך שירות כי אין מי שייתן להם
עודד פורר:
אז עדיף שיהיו כאלה שלא יהיו פה עם אשרת עלייה? שיישארו בלי שום תנאי?
גלעד קריב:
אז תצמצמו את המספר
גלעד קריב:
 אל תבטלו לגמרי
גלעד קריב:
 תאמרו: הפריסה מצטמצמת
גלעד קריב:
 כי אגב אם הייתם מכניסים את הגרים לפול לא הייתה ירידה במספרים
גלעד קריב:
 גם גרים אורתודוקסיים, גם גרים לא אורתודוקסיים
גלעד קריב:
 תשאירו את זה בשתי ערים מרכזיות
עודד פורר:
סליחה, אנחנו ברשות דיבור של יאיר
יאיר סמוליאנוב:
בסוף מה אני מכיר שקורה היום – יש אדם שהתפקיד שלו לקבל את אותו אדם אוקראיני שהגיע
יאיר סמוליאנוב:
 הוא מקבל אותו ויש לו - עולה מאוקראינה, יש לו- - - של חצי שעה באמצע ומי שמגיע מרוסיה לא יכול לקבל אותו כי לפי ההנחיות הוא לא יכול לקבל אותו
יאיר סמוליאנוב:
 הוא גם ככה יושב שם
יאיר סמוליאנוב:
 אדם אוקראיני שהגיע עכשיו ואדם אוקראיני שהגיע לוואן סטופ שופ שעדיין קייימת עוד שעה
יאיר סמוליאנוב:
 כלומר זה לא כוח אדם
יאיר סמוליאנוב:
     לגבי אפוסטיל ותעודות יושר, ניסיתי לקבל נתונים האם משהו נפגע בשנה האחרונה מבחינת זה שהגיעו עולים לארץ ואז התברר שבגלל שלא היה להם אפוסטיל – הייתה בעיה, פושעים או משהו אחר
יאיר סמוליאנוב:
 אני לא מכיר נתון על אדם אחד כזה
יאיר סמוליאנוב:
 אולי יש
יאיר סמוליאנוב:
 אבל אם אין מגמה כזו, אני לא רואה את הסיבה להוריד את זה
עודד פורר:
זה אפילו לא נבדק בדיון שהם קיימו
יאיר סמוליאנוב:
כשביקשנו נתונים אמרו שאין נתונים
עודד פורר:
תקני אותי רונית
עודד פורר:
 לא נבדק, נכון? לא
יאיר סמוליאנוב:
ונקודה אחרונה, יש בארץ פליטים, לא יהודים
יאיר סמוליאנוב:
 אותם פליטים יש להם מדיניות אי אכיפה על עבודה והם כן מקבלים קונסטלציה של ביטוח בריאות כלשהי
יאיר סמוליאנוב:
 כלומר המעמד של הפליטים יותר גבוה מהמעמד של אנשים שרוצים לעלות לארץ מתוקף חוק השבות
יאיר סמוליאנוב:
 זה אבסורד לחלוטין
עודד פורר:
 נתיב
גנאדי פולישצ'וק:
אין הרבה מה להוסיף למה שנאמר
גנאדי פולישצ'וק:
 הכול נכון
גנאדי פולישצ'וק:
 אני רוצה לחדד את מה שנאמר על ידי הגב' אהרוני - לגבי אנשים שלטענתך מגורשים בנתב"ג בטועני עלייה, טועני זכאות
גנאדי פולישצ'וק:
 אזכיר ואחדד שבנתב"ג גם היום, ולא הפסקנו, נמצאים נציגי נתיב בדיוק למקרים האלה שבודקים את זכאותם לכל טוען זכאות כשרוצה להיכנס לישראל בתור תייר ומתעוררות לגביו שאלות
גנאדי פולישצ'וק:
 לכן הנושא הזה דורש בדיקה
גנאדי פולישצ'וק:
     לגבי שאר הדברים, הבהרנו חוות דעתנו בעניין
גנאדי פולישצ'וק:
 המלצנו ואנו עומדים על כך, להמשיך את השירות של וואן סטופ שופ לפחות בשלוש נקודות בארץ, תוך ביצוע רישום לפי הצורך
גנאדי פולישצ'וק:
 חשוב לציין שאכן בחודש אפריל הייתה ירידה בכניסת טועני זכאות, אך הסיבות לכך הן יכולות להיות סיבות שונות, בין היתר חגים שהיו בארץ
גלעד קריב:
כמה היו במרס, כמה היו באפריל?
גנאדי פולישצ'וק:
במרס נכנסנו 2,289 טועני זכאות
גנאדי פולישצ'וק:
 אני מדבר על נתב"ג
גנאדי פולישצ'וק:
 באפריל נכנסו 741 טועני זכאות
עודד פורר:
יודע לומר כמה מרוסיה וכמה מאוקראינה?
נתי קנטורוביץ':
כ-95% רוסיה
עודד פורר:
ומשרד הקליטה החליט שייתן שירות רק ל-5% שמגיעים מאוקראינה
נתי קנטורוביץ':
סליחה, שלושה מספרים בלרוס ורק שני אחוזים- - -
עודד פורר:
נשגב מבינתי מערכת השיקולים – לצערי היא על השולחן, מערכת השיקולים
עודד פורר:
 יש פה עניין של מוצא
גלעד קריב:
אדוני, עוד שאלה: בזמנו כשרק התחילה הקטסטרופה באוקראינה, הוקם מסלול מהיר בנתב"ג עצמו
גלעד קריב:
 אני ביקרתי שם בתקופת הקואליציה שלנו
גלעד קריב:
 הגיע אדם מאוקראינה ושם אמרו האם הוא פליט או זכאי שבות בנתב"ג
גלעד קריב:
 האדם יצא
גלעד קריב:
 האם לא הגיוני, בגלל העומס בלשכות – אם המסלול ממשיך לעבוד, מדוע - גם עם משרד הפנים? לא רק עם נתיב
גלעד קריב:
 אני רוצה להזכיר לכם מה היה אז
גלעד קריב:
 האדם הגיע ואם איני טועה, הוא לא טורטר אחרי זה באין ספור מהלכים במשרד הפנים
גלעד קריב:
 היה מאמץ מרוכז כשאדם מגיע לנתב"ג, להוציא אותו עם ביטוח בריאות משם, עם מעמד
גלעד קריב:
 האם לא הגיוני? אני טועה?
רונית אליאן:
רשות האוכלוסין לא הייתה בתחנה בנתב"ג, לא הנפיקה שם תעודות זהות
רונית אליאן:
 זה היה משהו שהיה לפני הקורונה על ידי משרד קליטה
גלעד קריב:
אבל אנשים יצאו עם ביטוח בריאות למשל
גלעד קריב:
 אדם היה מקבל תעודת עולה בנתב"ג, היה לו ביטוח בריאות
עודד פורר:
לא, אתה מבלבל בין כמה מסלולים
קריאה:
גם טועני זכאות קיבלו ביטוח בריאות זמני עד הסדרה- - -
יבגני סובה:
זה על ידי משרד הקליטה
יבגני סובה:
 מי שמעניק את הביטוח ל-30 יום זה משרד העלייה והקליטה, באותה נקודה שהם מקבלים, אלה שלא הייתה להם ויזת עולה היו מקבלים את זה
יבגני סובה:
 אגב גם הסעה למקום מגורים – מונית וביטוח בריאות שזה היוזמה של הממשלה הקודמת
יבגני סובה:
 זה לא קשור למשרד הפנים
יבגני סובה:
 משרד הפנים הייתה בעיה של אנשים עם הנפקת תעודות זהות
יבגני סובה:
 נכון שניסינו לפתור את זה
יבגני סובה:
 לצערי זה עניין של תקנים
יבגני סובה:
 הם אומרים: תנו כסף - תקבלו
יבגני סובה:
 אתם מוכנים לזה או לא? זו השאלה
יבגני סובה:
 באחד הדיונים שלך הם ביקשו 15 תקנים
עודד פורר:
הם לא מצליחים לגייס, תקנים לא מאוישים
רונית אליאן:
לא מצליחים לגייס
עודד פורר:
הם לא מצליחים לגייס
גלעד קריב:
אי אפשר לגייס גמלאים לתחנה אחת בארץ שבזמן מבצע הדרכונים- - -
עודד פורר:
רק אציין, שבתקופת העומסים, זה מה שנתיב עשו – נתיב גייסו גמלאים של נתיב כדי שיהיו קונסולים לעלייה כדי להוריד את התורים ואת העומסים, כדי לתת שירות
יבגני סובה:
גם בחו"ל, לא רק בארץ
עודד פורר:
אני יכול לקבל את זה שמישהו מקבל תשובה שלילית מכל סיבה שהיא, אבל לא יכול לקבל את זה שמישהו לא מקבל תור ואת השירות
גנאדי פולישצ'וק:
משפט אחרון
גנאדי פולישצ'וק:
 אנחנו אכן רואים בכל הנקודות שלנו שאנחנו פעילים בשטח של מדינות, מקבלים פניות רבות של אזרחי רוסיה שמתפזרים במקום להגיע הנה לשינוי מעמד במסגרת וואן סטופ שופ מגיעים למדינות אחרות ולחפש את האפשרות לשנות את המעמד
זאב אלקין:
יטפלו באזרחי רוסיה שם?
גנאדי פולישצ'וק:
אנחנו מטפלים בכולם
זאב אלקין:
זה לא פתרון נורמלי
זאב אלקין:
 מבחינת הכנסת צריך לנסות להפוך שולחן
זאב אלקין:
 אין מילים
זאב אלקין:
 כל ההחלטה הזאת הזויה
עודד פורר:
קודם כל, אפנה ליועצת המשפטית לממשלה בדרישה לעצור את ההחלטה, את שתי ההחלטות, בטענה שאינן חוקיות, ופוגעות בזכויות יסוד של אזרחים ושל אנשים
עודד פורר:
 אני אבקש גם להצביע על החלטת הוועדה הזו
עודד פורר:
 רוצה שזה יגיע כהחלטת ועדה, הקריאה הזאת
עודד פורר:
 שנית, אבקש לזמן פה דיון עם שר הפנים ושר הקליטה ספציפית בנושאים הללו
עודד פורר:
 במקביל – גם יש לי פה בקשות שאבקש מהם
עודד פורר:
 יסלחו לי עובדי המשרדים השונים
עודד פורר:
 אתם הנציגים שנשלחים אל התופת
יבגני סובה:
בדיון הקודם העליתי את הסוגיה שאולי אפשר לפטור אותם אנשים שעדיין ממתינים לקבלת מעמד
יבגני סובה:
 אני מצטרף לכל התהייה לגבי סגירת המקומות האלה כי אני חושב שזה פגיעה בעלייה ואמרתי את זה
יבגני סובה:
 משרד הפנים, יש לכם תשובה?
עודד פורר:
לא היית פה בחלק הראשון
עודד פורר:
 הוא אפילו לא יכול לבקש הארכת אשרת התייר כי ביטלו את כל התורים במשרד הפנים בגלל הפטנט של הדרכונים
עודד פורר:
 אפילו תייר הוא לא יכול להיות
יבגני סובה:
פה אני מגיע לנקודה
יבגני סובה:
 אנחנו פה דנים לא פעם ראשונה לא כדי לקבל כותרת ולא כדי לעשות פה רעש ולהגיד: ועדת העלייה והקליטה עשתה רעש
יבגני סובה:
 לא חסר לנו כותרות וחשיפות, וכל מי שמצביע לנו, יודע בדיוק מי אנחנו
יבגני סובה:
 אני רוצה פתרונות
יבגני סובה:
 הפתרון יכול להיות כפי שאמר יושב-ראש הוועדה, שיפנה ליועצת המשפטית לממשלה כדי למנוע בכלל את העניין של סגירה ולבדוק האם זה לא פוגע בזכות יסוד של האזרח אבל או אדם שהופך לאזרח, אבל אפשר למצוא גם פתרונות טכניים
יבגני סובה:
 הנה, שר הפנים החדש מצא פתרון, אמר: כל מי שאין לו דרכון שיגיע לתור
יבגני סובה:
 אז נכון, יום ראשון היו תורים ארוכים, עוד יומיים יהיו תורים ארוכים
יבגני סובה:
 עוד שבוע שבועיים התורים יהיו פחות ארוכים מזה
יבגני סובה:
 אנחנו שמענו פה נתון של 2,200 איש שנכנסו בחודש אחד
יבגני סובה:
 זה לא לחץ גדול, ואם אדם שמגיע, ועובר את הבדיקה הקונסולרית בנתיב, תנו הנחיה לפחות לשלושה חודשים שהוא לא יחפש עכשיו תור במשרד הפנים
יבגני סובה:
 שיגיע למשרד הפנים, יגיד: שלום, קוראים לי פלוני אלמוני, הגעתי עם המשפחה, שיקבלו אותו - אפילו בסוף היום
יבגני סובה:
 כמה אנשים כאלה יגיעו לצורך העניין לפתח תקווה, לנתניה, לחדרה, לכל לשכה שלכם? אפשר לתת הנחיה טכנית
יבגני סובה:
 בואו נעשה פילוט, נראה בחודש אחד כמה אנשים כאלה יפנו בלשכות מסוימות שאין להם ויזת עולה או תור
יבגני סובה:
 יש כאלה שיגידו: יש לי תור עוד שבוע – לא אבוא
יבגני סובה:
 תחלקו את ה-2,200 בין כל הלשכות
יבגני סובה:
 תראו שעשרים, שלושים אנשים בממוצע
יבגני סובה:
 אז תגידו: כל יום ראשון אנו מקצים את השעות האלה לאנשים שאין להם תור וכך תפתרו את הבעיה הזו שהיא גם מעבר לבעיה של מתן דרכון או מתן תעודת זהות
יבגני סובה:
 זו בעיה חברתית, זו בעיה של קליטה, זו בעיה שאפשר לפתור אותה ברמת משרד הפנים
יבגני סובה:
 אני מנסה להבין – תחשבו בראש שלנו
יבגני סובה:
 אני לא בא אליך בטענה אישית חלילה
יבגני סובה:
 אולי צריך לדבר עם השר
יבגני סובה:
 בואו יחד נעזור לאנשים האלה
יבגני סובה:
 המלחמה לא הולכת להיגמר
יבגני סובה:
 המצב שם לא משתפר בחודשים הקרובים
יבגני סובה:
 האנשים האלה תקועים שם
יבגני סובה:
 גם האנשים האלה לא יחזרו לשם
יבגני סובה:
 בניגוד לחבר'ה מאוקראינה, הרוסים לא יכולים לחזור לרוסיה
יבגני סובה:
 סקופ
יבגני סובה:
 אתם יודעים מה עושים להם ברוסיה? שישה חודשים אתה בחו"ל, אפילו אין לך מעמד – כבר פוטרת מהעבודה
יבגני סובה:
 מפטרים אנשים מהעבודה אם אתה מעל שישה חודשים מחוץ לגבולות המדינה
יבגני סובה:
 לא מעניין אותם שתחשוב להיות עולה או לא תחשוב להיות עולה
יבגני סובה:
 שלב הבא, יעשו להם בעיה עם מכירת רכוש
יבגני סובה:
 עזבו את העניין של צווי הגיוס שדיברנו על זה רבות
יבגני סובה:
 אין להם לאן לחזור ואלה אנשים שזכאי חוק השבות
יבגני סובה:
 זה לא פליטים
יבגני סובה:
 זה לא משפחות של אזרחים
יבגני סובה:
 זה זכאי חוק השבות
יבגני סובה:
 אז אני מבקש, תתחילו לחשוב בצורה טכנית על פתרונות שתציעו לנו ולא אנחנו נוציא מכם בכוח כי זה פשוט לא הגיוני
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
אחזק את דבריו של חבר הכנסת יבגני סובה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 לא ייתכן שזכאי חוק השבות לא יכולים לממש זכותם בגלל הניהול הכושל
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 הרי אם מדובר בניהול, תהליך הסדרת המעמד
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 אם יש עומס, מנהלים אותו
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 מחלקים עומס בין לשכות, בין נציגים, ועולה שממתין מההתחלה להסדרת מעמד, אחר כך ממתין לקבלת תעודת זהות, אחר כך ממתין לאולפן
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 הרבה חושבים לא לעשות לעלייה למרות שמגיע להם
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 פשוט עושים הגירה למדינות אחרות
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 בדרך כלל זה אנשים ראויים ואיכותיים ואנחנו מאבדים את העתיד של המדינה
יבגני סובה:
שר הפנים יגיע?
עודד פורר:
לא הזמנתי אותו
עודד פורר:
 שר הקליטה נמנע מלהגיע
עודד פורר:
 זה לא עניין של לבוא להצגת המשרד
עודד פורר:
 יש פה נושא על השולחן
יבגני סובה:
בואו נזמין אותו
עודד פורר:
אני רוצה לסכם
עודד פורר:
 ראשית אני רוצה לומר – ההחלטות שהתקבלו על ידי משרדי העלייה ומשרד הפנים לא עומדות בשום פרמטר סביר של מינהל תקין, של דיון מקצועי ושל דרך קבלת החלטות בכלל, ובפרט כשנוגע להחלטות שנוגעות ממש בחיי אדם
עודד פורר:
 הותרת זכאי חוק שבות או פליטים – סליחה, להם יש פתרון וזכאי חוק השבות השליחה שלהם למקומות בלתי אפשריים ללא יכולת להתפרנס, ללא יכולת לקבל תשובה ממשרדי הממשלה, ללא יכולת לקבוע תור וללא יכולת לקבל שירות כלשהו פשוט נוגדת לחלוטין חוקי יסוד של מדינת ישראל אפילו ברמה של כבוד האדם וחירותו
עודד פורר:
 לא לדבר על אנשים שאינם עוד אזרחים
עודד פורר:
 קל וחומר כשאנו מדברים על אנשים שאמורים להיות אזרחים ושמדינת ישראל קוראת להם באמצעים אחרים לבוא לכאן
עודד פורר:
 אין לי דרך אחרת מלפרש את פעולות הממשלה חוץ מלשים חיץ בין עולה לעולה לפי מקום מוצאו, מה שכמובן לא עומד בשום פרמטר, וגם נוגד לחלוטין את אבן היסוד של מדינת ישראל כמדינת העם היהודי מכל העולם, לא משנה מהיכן הוא בא
עודד פורר:
 לפיכך יש לנו ראשית בקשת מיידיות למשרדי הפנים ולמשרד העלייה והקליטה
עודד פורר:
 משרד העלייה והקליטה, להפוך מיידית את ההחלטה שאומרת שבנקודות הוואן סטופ שופ יינתן שירות רק לעולים מאוקראינה ולפתוח חזרה את השירות גם לעולי בלרוס ורוסיה, בעיקר כש-95% מטועני הזכאות הם מהמדינות האלה
עודד פורר:
 ובעיקר נוכח העובדה שמשרד הפנים נמצא עכשיו במבצע דרכונים שריתק את כל הלשכות שלו והוציא אותם מהמדיניות של מתן אשרות
עודד פורר:
 זו החלטה שאני מצפה מהשר לקבל היום
עודד פורר:
 אני אדבר איתו גם, גם מצפה שהמסר יבוא מכם
עודד פורר:
 גם מבקש שייצא כפנייה רשמית של הוועדה
עודד פורר:
 נוציא גם מכתב רשמי בעניין
עודד פורר:
     שנית, למשרד הפנים
עודד פורר:
 לפתוח אפשרות ללשכות מסוימות ששם יינתן שירות גם באשרות
עודד פורר:
 תגדירו איזה מקומות
עודד פורר:
 אתם נמצאים במבצע דרכונים – בסדר
יבגני סובה:
יודעים להגדיר לפי הכניסה הראשונית
עודד פורר:
תנו שלושה אזורים
עודד פורר:
 צפון, מרכז, דרום
ליאור ברס:
חייבת לומר - אנחנו לוקחים כנקודת מוצא את הסגירה של מחלקות אשרות בכל הארץ
ליאור ברס:
 למה אנו יוצאים מנקודת מוצא שכל המחלקות סגורות, וצריכים לפתוח כמה בודדות? הנקודה הראשונה הייתה שרק ארבע לשכות נסגרות וגם זה מזעזע
ליאור ברס:
 הפוך
עודד פורר:
מקבל את  הערתך
עודד פורר:
 חוזר בי
עודד פורר:
 תנו בכל לשכה מישהו שנותן שירות, ושם יוכלו כולם לקבל את השירות
יבגני סובה:
לפחות תראו את העומס, כמה יש
עודד פורר:
הדבר האחרון, אני מבקש להצביע על החלטת ועדה, שקובעת שלשיטתנו ההחלטות שהתקבלו אינן חוקיות בעליל, והן מבוטלות מעתה ואילך
עודד פורר:
 לשם כך נפנה עם ההחלטה הזו ליועצת המשפטית לממשלה בקביעה ובדרישה שתקבע שההחלטות שהתקבלו לא חוקיות ולכן בטלות
עודד פורר:
 אחר כך שהמשרדים יעשו את התהליך שצריכים לעשות כפי שצריך לעשות תהליך, בעיקר שהנתונים שהוצגו כאן לגבי עמדת משרד החוץ בדיון הקודם פשוט לא נכונים
עודד פורר:
 אומר משרד החוץ כאן – עמדתנו היא שצריך להמשיך בנוהל
עודד פורר:
 בדיון הקודם הוצג כאילו משרד החוץ עומד מאחורי זה
עודד פורר:
 מי בעד פנייה כזו?     הצבעה
יבגני סובה:
אולי הקואליציה תגייס נגד
זאב אלקין:
בדיונים האלה הקואליציה אף פעם לא התעניינה
עודד פורר:
זו לא קואליציה שמגייסת
עודד פורר:
 היא עוסקת בפטורים מגיוס
עודד פורר:
     בנוסף, אבקש לעשות דיון מעקב, בהתאם ללו"ז
עודד פורר:
 מנהלת הוועדה תוצאי זימון
עודד פורר:
 אבקש לזמן לדיון הזה את שר הפנים ואת שר העלייה והקליטה
עודד פורר:
 זה נושא בליבת המשרד
עודד פורר:
 את זימון השרים אני רוצה לעשות גם הוא לפי סעיף 123א ולהתייצבותם בעצמם לפי סעיף קטן (ד)
עודד פורר:
 מי בעד? מי נגד? מי נמנע?     הצבעה
עודד פורר:
ההחלטה אושרה
עודד פורר:
 הדיון הזה הוא נקודת חושך ענקית מבחינתה של ממשלת ישראל
עודד פורר:
 לדעתי, לא היה כדבר הזה מעולם
עודד פורר:
 לא משנה תחת איזה ממשלה או תחת איזה שרים, שמדינת ישראל פעלה לסגירת השערים
עודד פורר:
צהריים טובים לכולם
עודד פורר:
 אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, ישיבה מיוחדת בהשתתפות נציגי הקהילות היהודיות בתפוצות לציון יום השואה והגבורה
עודד פורר:
 היום ה-17 באפריל 2023, כ"ו בניסן תשפ"ג
עודד פורר:
      אני מקדם בברכה קודם כל את האורחים שנמצאים איתנו כאן ואת האורחים שנמצאים איתנו בזום
עודד פורר:
 אנחנו מקיימים דיון מיוחד בהשתתפות נציגי הקהילות היהודיות בתפוצות
עודד פורר:
 אנחנו נמצאים היום כאן ערב יום השואה והגבורה ומתמקדים בזיכרון השואה בקהילות
עודד פורר:
 הנושא שמטריד מאוד את הוועדה הוא החינוך לזכרון השואה ולתיעוד שמתבצע בקהילות היהודיות בתפוצות, בכלל, ובוודאי ובאופן פרטני בשבוע הזה
עודד פורר:
      יחד איתנו יהיו נציגים מקהילות יהודיות בארה"ב, צרפת, ארגנטינה, אוסטרליה, מולדובה ואוקראינה
עודד פורר:
 המטרה היא באמת לשמוע מראשי הקהילות את הבעיות שאיתן הם מתמודדים
עודד פורר:
 נמצא איתנו גם מזכ"ל הסוכנות היהודית, ג'וש שוורץ, כדי לשמוע איך הסוכנות היהודית מסייעת או יכולה לסייע עוד לכל אחת מהקהילות
עודד פורר:
      אני חייב לומר שלפני הדיון ניסינו לברר כמה ניצולי שואה, שורדי שואה, חיים היום בתפוצות, איך מגדירים אותם בקהילות השונות ואיזה סיוע הם מקבלים באותה מדינה שבה הם חיים
עודד פורר:
 לפי ההערכות שקיבלנו חיים בתפוצות כ-280,000 ניצולי שואה, בישראל חיים כ-150,000, גילם הממוצע הוא כ-86
עודד פורר:
 מטבע הדברים רוב ניצולי השואה שחיים בארץ עלו לישראל זמן קצר או קצת אחרי מלחמת העולם השנייה וגילם הולך ועולה
עודד פורר:
      השנה מצוין 80 שנה למרד גטו ורשה, 75 שנים למדינת ישראל ו-35 שנה למצעד החיים
עודד פורר:
 יום השואה יתקיים בסימן הגבורה היהודית בשואה ורוח האדם
עודד פורר:
 אני חייב לומר שכשמסתכלים על כל התקופה הזאת ובכלל כשמדברים על תקופת מלחמת העולם השנייה אז הימים האלה והשבועות הקרובים כרוכים אלה באלה, מיום השואה והגבורה, עבור ביום העצמאות ויום הזיכרון, וגם יום הניצחון על גרמניה הנאצית
עודד פורר:
      כמי שזכיתי לחוקק את חוק ציון יום הניצחון כאן במדינת ישראל, צריך תמיד לזכור שבתוך אירועי מלחמת העולם השנייה והניסיון להשמיד את העם היהודי, גם בקרב צבאות הברית לקחו חלק כמיליון וחצי חיילים יהודים, מאות אלפים נהרגו בקרבות האלה, אבל ללוחם היהודי במלחמת העולם השנייה היה חלק גדול מאוד בניצחון של העולם החופשי על המפלצת הנאצית
עודד פורר:
      לצערי גילויי האנטישמיות לא פסו מהעולם אחרי מלחמת העולם השנייה ועד היום מדווחים אירועים רבים ביום, יותר מעשרה אירועים ביום בממוצע בקהילות השונות
עודד פורר:
 הרבה מאוד תכנים אנטישמיים עולים לרשתות החברתיות
עודד פורר:
 דוח הסיכום השנתי של התנועה למאבק באנטישמיות הראה שבשנת 2022 הייתה עלייה של 180% בניטור ודיווח על מקרים אנטישמיים
עודד פורר:
 רוב התוכן האנטישמי התפרסם ברשת הטיקטוק, התכנים האנטישמיים חולקו לשלוש קטגוריות בהתאם להגדרה של IHRA, הכחשת שואה, אנטישמיות קלאסית ושנאת ישראל
עודד פורר:
      אני חושב שזה אחד הנושאים שממשלת ישראל חייבת להתמודד איתם כשאנחנו מדברים על הקשר בין הקהילות היהודיות בתפוצות לבין מדינת ישראל
עודד פורר:
 הדור הצעיר, ג'וש בוודאי יוכל לספר על זה, אני חושב, מנקודת הראות של הסוכנות היהודית שהדורות שתרמו לאורך השנים לסוכנות היהודית, היום אתם כבר עם הדור השני והשלישי מתמודדים עם הרבה מאוד אתגרים בקמפוסים השונים ברחבי העולם
עודד פורר:
 הרבה מאוד אנטישמיות ובעיקר אנטישמיות שמנסים לשים אותה במסווה של הם לא אנטישמים, רק יש להם בעיה עם מדינת ישראל, אבל זה אנטי ציונות שמקורה באנטישמיות פרופר וצריך למצוא את הדרכים להילחם בתופעה הזאת ולמצוא את הדרך לתת יותר ויותר ידע גם לדורות הבאים, שאפילו אולי אין להם את המקור הראשון לשמוע על מה התרחש במלחמת העולם השנייה ועל השואה
עודד פורר:
      כמובן שבין הדברים שהוועדה תעסוק בהם גם בשבועות הקרובים זה הרצון שלנו לקדם את ההכרזה על ציונות כערך מוגן בקמפוסים בארה"ב, מה שיאפשר גם פעילות ציונית, גם יאפשר יותר קלות לארגונים שפועלים שם בתחומים האלה וגם יקעקע את הניסיון להפוך את שנאת ישראל לאנטישמיות החדשה שכאילו לא עומדת ברף הזה של מלחמה בגזענות על רקע דתי או על רקע לאום
עודד פורר:
      מכאן ואילך אני ארצה לשמוע את הקהילות היהודיות שנמצאות איתנו, מי שנמצא איתנו
עודד פורר:
 ניתן לג'וש, מזכ"ל הסוכנות היהודית, ואחר כך נשמע את הקהילות מחו"ל
עודד פורר:
 בבקשה, ג'וש
ג'וש בריינר:
תודה רבה
ג'וש בריינר:
 אני רוצה לברך את יושב ראש הוועדה, חבר הכנסת עודד פורר, על הדיון החשוב הזה
ג'וש בריינר:
 הסוכנות היהודית שמחה לסייע לוועדה להביא את הקהילות האלה לדיון הזה
ג'וש בריינר:
 אני חושב שהחיבור בין מנהיגי העם היהודי לבין הכנסת הוא סופר חשוב, במיוחד בימים מורכבים אלה, ואני שמח שיש פה באמת מגוון של קהילות יהודיות, מארגנטינה עד אוסטרליה, צפון אמריקה, סלובניה, צרפת
ג'וש בריינר:
 אנחנו גם הבאנו את הגורמים בתוך הקהילה שמתעסקים בהנצחת השואה אז נוכל לשמוע מכל אחת מהקהילות איך הם זוכרים את השואה ומה מצב שורדי השואה שנמצאים אצלם כעת