GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אברהם גרינזייד:
 אם אנחנו באמת ציוניים, אם באמת אנחנו יהודים, אנחנו צריכים לשמוע מה עשה העם שלנו כדי שתהיה מדינת ישראל
אברהם גרינזייד:
      חוץ מזה עלינו ארצה ואנחנו כולנו עובדים בלי משכורת
אברהם גרינזייד:
 אף אחד לא שואל: איך אתם עובדים? איך? איפה לקחתם? אני מודה למשרד המשפטים, למשרד הביטחון, אנחנו ביחסים טובים, אני חבר במשרד הביטחון בוועדת אותות ועיטורים
אברהם גרינזייד:
 זה קשור למשהו אחר, הם עזרו לנו בגדול
אברהם גרינזייד:
 קשה לנו עם משרד הרווחה
אברהם גרינזייד:
 אני אומר פתוח, אני אומר בקול רם, לא רק קשור לרחובות, בזמן וירוס הקורונה קיבלו הרבה כסף, המון יחידות עובדות, אבל אצלנו בארגון, חוץ מוותיקי מלחמת העולם השנייה, אלה היו במצור לנינגרד, בארץ הם כמעט 1,000, אצלנו בחשבון 670, ברחובות היו 66, במשך שנה הלכו לעולמם 12
אברהם גרינזייד:
 אז שימו לב, המוזיאונים האלה, כמה אנשים עוד חיים ויכולים להגיד מילה
אברהם גרינזייד:
      חבר הכנסת אלקין, הוא זוכר טוב, ב-2007 עשינו מלחמה שיתקיים המצעד ואני זוכר את אלקין עם מיכאל נודלמן ז"ל, יצאו לחדר אחר, דיברו עם משרד האוצר
אברהם גרינזייד:
 זה קשור לכסף, אני יודע איפה הפצע, אני יודע טוב איפה
אברהם גרינזייד:
 מה להגיד לך, כבוד ראש העיר, אני מודה לך, אני מודה לכולם, אבל אני רוצה להגיד, החברה הזאת שיושבת על ידי, היא עשתה כל שביכולתה כדי שהמוזיאון יתקיים
אברהם גרינזייד:
 אני שמח, מדוע? כי המוזיאון זה הדגל של העירייה ואני רגוע
אברהם גרינזייד:
 ושתהיו בריאים, תמשיכו באותה דרך
אברהם גרינזייד:
      אנחנו בשנה ושנה שעברה לא עשינו מצעדים, אני לא צריך להיכנס לפוליטיקה, אני אמרתי גם ליושב ראש הכנסת שהשנה אנחנו לא נעשה מצעד, אני מברך את שר הקליטה החדש שמצא לנכון, כבוד היושב ראש, לשבת איתי
אברהם גרינזייד:
 הוא שם את הטלפון וביקש: תספר
אברהם גרינזייד:
 אבל אי אפשר, די, המצב, אי אפשר היה לא לספר לו, הוא קיבל את זה, מדוע? הוא סרן, הוא היה פצוע במלחמה והוא מבין אותנו
אברהם גרינזייד:
 דיברנו באותה שפה, בעברית קלה אני מדבר, אבל אנחנו מצאנו שפה משותפת
אברהם גרינזייד:
 הוא ישב ולא יכול היה ללכת, הוא עוד: תספר, תספר
אברהם גרינזייד:
      אני לא לבד כאן, כאן איתי ממלאת המקום שלי, מילה, שני חברי המרכז, רפפורט דנט וד"ר חסדן, עובד באוניברסיטת באר שבע והוא יושב ראש העמותה, הם היו בצ'רנוביל
אברהם גרינזייד:
 מה קרה? עכשיו בארגון שלנו 70% ילדי אלה שלחמו שהיו במצור והלאה והם עכשיו המקור והם צריכים להמשיך
אברהם גרינזייד:
 זו קבוצה שיודעת מה שהיא עושה
אברהם גרינזייד:
 עוד פעם, לשמר את הזיכרון ולהאיר את הניצחון
אברהם גרינזייד:
      קשה לנו
אברהם גרינזייד:
 כאן יושב אנדרי גונשיורובסקי, הוא יושב ראש פורום בלומברג שעוזר לנו בגדול
אברהם גרינזייד:
 תודה לו, הוא הגיע היום
אברהם גרינזייד:
 אני מקרב לב מודה לכל אלה שלוחמים ביחד איתנו בעד ההווה והעתיד של עמנו
אברהם גרינזייד:
עכשיו אני רוצה דקה להעניק תעודות
אברהם גרינזייד:
 אנחנו עשינו מדליה על הרבה שנים של פעילות מוצלחת לחברי הארגון
אברהם גרינזייד:
 מי שקיבל על העבר, על העתיד, וזה מקדמה גם
אברהם גרינזייד:
 אתם איך שאתם רוצים תבינו
אברהם גרינזייד:
 חברי הכנסת, תבינו אותי אם אני אתחיל מכבוד ראש העיר
אברהם גרינזייד:
      (מחלק מדליות)
אברהם גרינזייד:
     כבוד ראש העיר, מר רחמים מלול, ראש עיריית רחובות, אנו גאים להעניק לך תואר ומדליית יקיר הארגון על הרבה שנים של פעילות מוצלחת ומאחלים לך בריאות
אברהם גרינזייד:
      אני אספר לכם, שאתם תדאגו לנו, שעודד פורר כשהיה שר החקלאות תמיד היו חושבים אני גם עובד משרד החקלאות, כל כך הרבה פעמים אני בלבלתי לו את המוח
אברהם גרינזייד:
 פה יושבים הרבה אנשים שלא יודעים איך, אבל החוק לגיל המענק לאלה שהיו במלחמת העולם השנייה ולאלה שברחו –
עודד פורר:
כן, שורדי השואה
אברהם גרינזייד:
הוא וגם החבר שלי, הדוקטור, יודע איך זה קרה
אברהם גרינזייד:
 אני מעניק גם לך יקיר הארגון
אברהם גרינזייד:
 חוץ מזה הוא עבד על חוק 9 במאי
אברהם גרינזייד:
      זאב אלקין, לא קשור לפוליטיקה, אני אומר עוד פעם, אבל הוא עבד כשהיה שר הקליטה, אנחנו שוחחנו כמה שעות והצלחנו
אברהם גרינזייד:
 אני מאחל לך בריאות והצלחה בעתיד
אברהם גרינזייד:
      זוהר בלום
אברהם גרינזייד:
 אני מכיר את זוהר כשהיה ילד צעיר ורץ עם הדגל, אנחנו היינו יחד במפלגת העבודה, אני אומר את האמת, ב-92'
עודד פורר:
בסדר, אז עוד לא היה ישראל ביתנו
אברהם גרינזייד:
אניה, אני עבדתי איתה ביחד המון שנים
אברהם גרינזייד:
 תודה ובהצלחה
עודד פורר:
אנחנו ממשיכים את הישיבה
עודד פורר:
 זוהר בלום
עודד פורר:
 אחר כך, אני מתנצל מראש, גם הוא וגם ראש העיר צריכים ללכת לפגישה
זוהיר בהלול:
קודם כל בוקר טוב, ברוכים הבאים לרחובות
זוהיר בהלול:
 ראש העיר, אני חושב, הדגיש את החשיבות של העיר רחובות ומה שהוא מוביל לאורך כל הדרך בזיכרון של הלוחמים והשורדים של השואה ושל אלה שנרצחו בשואה ורחובות עשתה את זה בראש סדרי העדיפויות, אז יש לנו כיכר הניצחון ויש לנו את האנדרטה ויש לנו את המצעד שאנחנו עושים באמצעות ילדי סקרנל שתמיד מגיעים, שבאמת מסתכלים על ההמשכיות וזוכרים ומוקירים ובכל חג אנחנו נפגשים עם ארגון הווטרנים
זוהיר בהלול:
 רק היום ראש העיר החליט לתת להם את המועדון, כי הם עוברים ממקום למקום, שיהיה מועדון ראוי
זוהיר בהלול:
      אפשר לראות את זה לאורך כל הדרך, זה לא לטקסים ולא לזה, כי תמיד זוכרים ומוקירים
זוהיר בהלול:
 אתם רואים גם במוזיאון הזה, זה מוזיאון שיהיה לימודי לדורות, שהדורות הבאים, הילדים שלנו, הנכדים והנינים של כולנו יבואו לפה ויידעו מה עבר עליהם ומה עבר הלוחמים
זוהיר בהלול:
      רחובות עדיין ממשיכה כעיר קולטת עלייה למרות שאנחנו לא מוגדרים אולי במרכז, אבל רחובות קלטה עד דצמבר 1,150 ובחודשים האחרונים כבר הגענו לכ-1,800-1,700 ביחד
זוהיר בהלול:
 אנחנו עושים את זה כי ראש העיר אמר שזה חשוב
זוהיר בהלול:
 העירייה שכרה לבד דירות, העירייה ריהטה לבד את הדברים, העירייה באמת מרכזת המון מאמצים ומשאבים, אנחנו מלווים את המשפחות, נפגשנו בימי שישי, אנחנו רוצים לראות
זוהיר בהלול:
 מחלקת הקליטה עם אילנה והצוות שלה עובדים שבעה ימים בשבוע בשביל לעזור ולעשות
זוהיר בהלול:
      יש עוד הרבה מה לעשות, כי הילדים שמגיעים הם חסרי אונים, באמת
זוהיר בהלול:
 הם מגיעים למוסדות החינוך ללא אולפנים, ללא דברים, מאוד מאוד קשה
זוהיר בהלול:
 האולפנים, השביתות, אותם לא מעניין, הם מסכנים, הם מגיעים לפה והשפה זה הבסיס ואני חושב שלהגיע לבתי ספר ועשרות ילדים שבאמת משתלבים, צריך לראות איך עושים את זה, שתהיה להם את הקליטה המיטבית
זוהיר בהלול:
 אנחנו שמחים שהם באים לרחובות, הם נקלטים מהר, הם מוצאים גם תעסוקה ברחובות, שזה מאוד יפה בתוך כל התהליך והם חרוצים מאוד, רק צריך לראות בכל חבלי הקליטה
זוהיר בהלול:
 המדינה שלנו כבר למדה, אי אפשר להגיד שזו פעם ראשונה, כל פעם באים אלינו גלים
עודד פורר:
 נשמע ממשרד הקליטה מה מצבנו
עודד פורר:
 תפרטי קצת את הפעולות שלכם לקראת ה-9 במאי
אנט ליטרובניק:
חבל שראש העיר הלך, אבל בסדר, אין בעיה
עודד פורר:
לא ספציפית ברחובות, אנחנו מדברים כרגע על פעולות המשרד באופן כללי
אנט ליטרובניק:
אמנם אני רק מנהלת מרחב, אבל אני אדבר באופן כללי
זאב אלקין:
את לא רק, את מכירה את כל המשרד
אנט ליטרובניק:
כידוע לכם התקציב עדיין לא חולק, עוד לא קיבלנו תקציב, אנחנו שחררנו את התקציב לפרויקטים
אנט ליטרובניק:
 ברחובות ספציפית יש שני פרויקטורים שזה תקציבי עתק ולא היה צריך, לא ועדות היגוי, לא שום דבר, פשוט להגיש
אנט ליטרובניק:
 זה בכל הארץ, איפה שרשות רצתה היא קיבלה פרויקטורים
אנט ליטרובניק:
 פרויקטורים זה אנשים שמלווים את האנשים
עודד פורר:
בואי נתמקד ב-9 במאי
אנט ליטרובניק:
קודם כל אנחנו בתקווה, כשהתקציב יגיע נמשיך לתקצב את התקציב של 9 במאי, שכפי שאמרתי, זה 30,000 לכל רשות ורשות
עודד פורר:
זה מופיע בתקציב של 23'-24'?
אנט ליטרובניק:
כן, זה מופיע
עודד פורר:
אין כוונה להגדיל את זה?
אנט ליטרובניק:
אנחנו אפילו משתתפים
אנט ליטרובניק:
 אני בתור עובדת המשרד, זה מחייב, אני משתתפת בכל האירועים
אנט ליטרובניק:
 יש הרבה אירועים, יש תמיד אירועים, גם בבוקר על יד אנדרטאות ובערב בקונצרטים
אנט ליטרובניק:
 זה מאוד מכובד
אנט ליטרובניק:
 באמת הרשות לקחה על עצמה
אנט ליטרובניק:
 לצערנו אני רואה פחות ופחות וטרנים, אני רואה יותר ויותר צעירים, אבל עדיין זה חשוב
אנט ליטרובניק:
 זה בדיוק מה שדובר כאן על השימור, חשוב שהילדים, הנכדים והנינים, יידעו, ילמדו את ההיסטוריה ולא ישנו את ההיסטוריה
אנט ליטרובניק:
 כי יש כאלה ניסיונות לשנות את ההיסטוריה, זה אף פעם לא צולח
אנט ליטרובניק:
 אז אנחנו מחכים לתקציב, אנחנו משתתפים בכל האירועים
אנט ליטרובניק:
 אנחנו תומכים בחדר ההנצחה הזה כאן
אנט ליטרובניק:
 רק בחדר מתוך המוזיאון
אנט ליטרובניק:
      מבחינת המשרד כולו, ב-9 במאי יתקיים אירוע בכנסת שיזם השר שלנו, אופיר סופר, יש הזמנה, יהיה שם טקס מאוד מכובד לכבוד יום הניצחון
עודד פורר:
ומה עם הטקס השנתי שהיה בירושלים?
אנט ליטרובניק:
זה בירושלים, בכנסת
אנט ליטרובניק:
 זה מה שיהיה
זאב אלקין:
לא, אז אתם מבינים שזה אומר שדילגתם על אירוע? כאילו תמיד היה לפי החוק אירוע בכנסת, דיון במליאה ובדרך כלל איזה שהוא מפגש חגיגי שהתקיים, ובלי קשר לזה תמיד היה בהתחלה מצעד, בשנים האחרונות, כמו שציין אברהם, במקום מצעד היה אירוע
זאב אלקין:
 הפעם האחרונה, נדמה לי, הוא התקיים בהר הרצל ליד האנדרטה שיש שם
אנט ליטרובניק:
יש יום גדוש שהוא בנוי מכמה אירועים באותו יום, אבל הוא בכנסת, סביב הכנסת
אנט ליטרובניק:
 זו ההחלטה של השר
אנט ליטרובניק:
 זה לא דברים שאפשר להשפיע עליהם
זאב אלקין:
אבל זה אומר שיש אירוע אחד פחות, למרות שהאירוע המרכזי הוא לפי חוק
עודד פורר:
היה גם טקס ב'יד ושם' תמיד?
זאב אלקין:
 ואני מניח שזה יקרה
עודד פורר:
יש עדיין?
אנט ליטרובניק:
לא
זאב אלקין:
גם לא?
עודד פורר:
אברהם, אין טקס ב'יד ושם'? רק הכנסת?
אנט ליטרובניק:
רק הכנסת
אברהם גרינזייד:
אני עוד פעם מסביר
אברהם גרינזייד:
 אנחנו הפסקנו לפני הרבה שנים, צריך להגיד, הפסיקו לתת תקציב ל'יד ושם' לעשות את הטקס הזה והתקציב עבר למוזיאון הלוחם היהודי
אברהם גרינזייד:
 אני רוצה להגיד לכם, ב-7 ביוני אני קיבלתי הזמנה, ב-7 ביוני בבוקר פותחים את המוזיאון
אברהם גרינזייד:
 טוב, רע, אבל ברוך הבא
עודד פורר:
אני חושב שמה שאנחנו צריכים לעשות, זאב - - -
אברהם גרינזייד:
עודד, זה לא קשור לתקציב
זאב אלקין:
לא, זה חוק
עודד פורר:
לא, החוק לא אומר בדיוק איפה
זאב אלקין:
קודם כל החוק אומר מצעד
זאב אלקין:
 אחר כך, זה שהחליפו את המצעד לאירוע, בסדר, אבל אי אפשר להגיד שאפשר לעשות מצעד בכנסת, לכן זה סתירה לחוק חד משמעית
זאב אלקין:
 קשה לקרוא לאירוע בכנסת מצעד
אברהם גרינזייד:
אני מבקש את שניכם, תעשו מה שביכולתכם שב-9 במאי יבואו בארבע וחצי לכנסת חברי הכנסת
אנט ליטרובניק:
זה מה שחשוב
אברהם גרינזייד:
זה בושה, באים - - -
עודד פורר:
אני אגיד לך, לפי החוק אמור להיות טקס מרכזי לפי החלטת ממשלה
עודד פורר:
 כך מופיע בחוק
עודד פורר:
 חוץ מזה שר העלייה והקליטה יארגן תהלוכת ניצחון ממלכתית שתיערך בירושלים לרגל יום הניצחון
זאב אלקין:
מה שקורה בכנסת זה לא - - -
עודד פורר:
זה לא זה ולא זה
עודד פורר:
 אני חושב שאנחנו צריכים לגבש, אולי נשב על זה ביחד, איזה שהיא החלטה, אפילו להחלטת ממשלה לוועדת שרים וטקסים, נבקש מהם לדרוש מהם, שאומרת איך נראה יום הניצחון
עודד פורר:
 יש פה יום שלם, שלא כל פעם יהיה איזה - - -
זאב אלקין:
לא, אבל השאלה מה יקרה השנה
עודד פורר:
השנה, אין לך מה - - -
זאב אלקין:
השאלה אם לא כדאי להוציא פה פנייה של הוועדה
זאב אלקין:
 זה אי קיום החוק
זאב אלקין:
 עם כל הכבוד להחלטת שר הקליטה הוא כפוף לחוק
עודד פורר:
זה רק טקס בכנסת
זאב אלקין:
אבל זה לא תואם את לשון החוק
עודד פורר:
אנחנו אולי נכין מכתב משותף של חברי הוועדה לשר הקליטה ולראש עיריית ירושלים שמבקש מהם לקיים שם טקס באחת האנדרטאות בירושלים
זאב אלקין:
ראש עיריית ירושלים תמיד היה עושה, לא הוא הבעיה
זאב אלקין:
 זה השר
זאב אלקין:
 מי שמופקד על ביצוע החוק זה שר העלייה והקליטה
עודד פורר:
אנחנו נכין מכתב ונחתים עליו את חברי הוועדה, בוודאי את חבר הכנסת אלקין, אבל אולי עוד חברי כנסת
זאב אלקין:
אפשר עכשיו להצביע על זה ותוציא את זה בשם הוועדה
עודד פורר:
בסדר, אנחנו נכין נוסח פנייה שנוציא
עודד פורר:
 הייתי מוציא גם פנייה יותר רחבה
עודד פורר:
 אנחנו רוצים להוציא פנייה לשר העלייה והקליטה לקיים טקס ממלכתי בירושלים בנוסף לטקס בכנסת בהתאם לסעיף 3(ה) לחוק יום הניצחון שמחייב את שר העלייה והקליטה לארגן תהלוכת ניצחון בירושלים
עודד פורר:
 נוכח זה שאין תהלוכת ניצחון אז צריך לעשות משהו שהוא - - -
שלומית אבינח:
לעשות אירוע, לא עוד משהו
עודד פורר:
הוא איחד פה את סעיף (ב), (ד) ו-(ה)
עודד פורר:
 סעיף (ב) אומר שהכנסת תקיים ישיבה ממלכתית, סעיף (ד) אומר שיתקיים טקס מרכזי לפי החלטת הממשלה וסעיף (ה) אומר שתהיה תהלוכת ניצחון בירושלים
עודד פורר:
 אז זה לא תואם את לשון החוק
עודד פורר:
      אני רוצה לשמוע ממשרד החינוך על הפעולות שנעשות בבתי הספר
עודד פורר:
 גם כאן לפי החוק יש מחויבויות לגבי זמן בבתי הספר ללימוד הנושאים הנוגעים למטרות חוק זה
אורנה כץ אתר:
אני אתחיל ואומר, הדברים נאמרו פה גם על ידי קודמיי, אנחנו מייחסים לנושא הזה חשיבות מאוד מאוד גדולה, לא רק לנושא של השואה, זה נכנס לתוך, אבל לא רק, כי כל הנושא של הוראת השואה בין היתר אנחנו מדגישים את הדרך שבה יהודים עזרו לעצמם ועזרו לאחרים, והנושא של לוחמים יהודים בצבאות בעלות הברית הוא נושא חובה לבגרות ואפשר לראות את זה בבחינות הבגרות איך זה בא לידי ביטוי
אורנה כץ אתר:
 בין היתר החובה היא ללמוד לפחות סיפורו של אדם אחד ושיכירו בהיבט האישי
אורנה כץ אתר:
      משרד החינוך יצר בשנה וחצי האחרונות, אפילו קצת פחות, בשנה האחרונה, יחידות הוראה ייעודיות לנושא הזה
אורנה כץ אתר:
 חבל שאני לא יכולה להראות את זה על המחשב כי זה מקוון והילדים עובדים על זה עם המחשב
אורנה כץ אתר:
 יש שם גם סיפורים אישיים וגם סרטונים של עדויות וגם אינפוגרפיקה ענקית שממש לוחצים בכל מקום ורואים איפה לחמו וקטעי מקור
אורנה כץ אתר:
 ממש באמת יפהפה
אורנה כץ אתר:
 לומדים עם זה ואנחנו מרחיבים כמובן, כיום לומדים 6,000 איש את היחידות האלה ואנחנו צופים שבשנה הבאה כבר יהיו 10,000 איש, זה הולך וצובר תאוצה כי זה פשוט יפהפה ומקסים
אורנה כץ אתר:
      יש לנו כמובן קשר ישר עם צביקה קנטור, עם מוזיאון הלוחם היהודי, כל מה שקשור בזה
אורנה כץ אתר:
 המדריכים שלנו כבר היו שם כדי לראות, אבל זה היה אז קירות והחדרים הגדולים, אם מישהו מכם היה, עוד לא היו המוצגים
אורנה כץ אתר:
 ברגע שזה יהיה אנחנו נביא אותם לשם
אורנה כץ אתר:
 עשינו ימי עיון למורים, היו מאות מורים, בשיתוף עם נתיב
אורנה כץ אתר:
 אחד הימים היה ממש מוקדש למצור על לנינגרד וגם חילקנו ספרים שיצאו, עדויות של יהודים שהיו, קיבלנו 100 ספרים כאלה וחילקנו אותם לציבור המורים
אורנה כץ אתר:
 לקראת יום הניצחון על גרמניה הנאצית אנחנו הוצאנו מידעון מיוחד למורים, קראנו להם להקדיש יום קודם או יום אחר כך, כי זה נופל על ל"ג בעומר השנה, אז פשוט לעשות את זה וכמובן פירטנו להם הרבה מאוד חומרים
עודד פורר:
ה-9 במאי יוצא ל"ג בעומר
עודד פורר:
 אז או ב-8 או ב-10 בכל בתי הספר יציינו את היום הזה באיזה שהיא דרך?
אורנה כץ אתר:
כן, אנחנו קוראים להם לעשות את זה
אורנה כץ אתר:
 אני לא יכולה לדעת מה קורה בכל בית ספר
עודד פורר:
איך אנחנו כן יכולים לדעת שזה מקוים?
אורנה כץ אתר:
יש דברים שאין לנו אפשרות לדעת
אורנה כץ אתר:
 אנחנו יכולים לדעת שמלמדים את זה לבגרות כי אנחנו בודקים את זה במבחני הבגרות
עודד פורר:
כן, בגרות זה סיפור אחד, אבל לי יש ילדה אחת בכיתה ט', ילדה אחת בכיתה ו' וילדה אחת בכיתה א'
אורנה כץ אתר:
זה תלוי בית הספר, אנחנו לא יודעים
עודד פורר:
אין למשרד החינוך שום אמצעי בקרה? בית הספר לא יכול לדווח?
אורנה כץ אתר:
לא על זה
עודד פורר:
מה, מנהל בית ספר לא יכול לשלוח דיווח למפקחת לקראת יום הניצחון על הפעילות?
אורנה כץ אתר:
לא, זה דבר שקיים במסגרת אוטונומיה של בתי הספר, אין דבר כזה
אורנה כץ אתר:
 אתה דורש דבר כזה ממנהלים, אוהה
עודד פורר:
אבל יש פה דרישה חוקית
אורנה כץ אתר:
נכון, אז אנחנו עושים את החלק שלנו, אין לנו מישהו שנכנס - - -
עודד פורר:
אז אנחנו צריכים לפנות לבתי הספר לבקש לראות אם הם מקיימים את החוק? מי אמור לאכוף את זה שזה מקוּים בבתי הספר?
אורנה כץ אתר:
אנחנו שולחים את החומרים, אנחנו לא יכולים לאכוף את זה
אורנה כץ אתר:
 יש כל מיני גורמים נוספים, אנחנו לא יכולים לאכוף את זה
עודד פורר:
אני יכול לבקש מבתי הספר? אני אפנה לבתי הספר, נוציא מכתב לכל בית ספר מהכנסת ונבקש: משרד החינוך לא מסוגל להוציא מכתב לבית הספר, אנא פרט כיצד קיימת את סעיף 3(א) לחוק יום הניצחון?
אורנה כץ אתר:
זה לא שהוא לא מסוגל, אפשר להוציא מכתבים, אבל במסגרת כל מה שקשור לאוטונומיה לבתי הספר, ואנחנו יודעים שהיום יש יותר ויותר אוטונומיה לבתי הספר, זה תחום שאנחנו יכולים להנחות כרשות, לא מעבר
עודד פורר:
יש אוטונומיה ויש חוק
עודד פורר:
 גם בתוך האוטונומיה יש מחויבויות לבתי הספר
עודד פורר:
 למשל לבתי הספר יש אוטונומיה, הם יכולים להחליט שהם לא מלמדים עברית?
אורנה כץ אתר:
לא
עודד פורר:
מי בודק שהם מלמדים עברית?
אורנה כץ אתר:
בבית ספר יסודי, יש לזה מפקחים
עודד פורר:
אז למה המפקחים לא מפקחים על החוק הזה?
אורנה כץ אתר:
זה שייך לתחומי לימודים ספציפיים
עודד פורר:
אבל זה שייך לחוק, זה שייך לתכנית לימודים ספציפית שמופיעה בחוק, חוק חינוך חינם
אורנה כץ אתר:
אני אומרת עוד פעם, היכולת שלנו לפקח - - -
עודד פורר:
יש לכם מפקחים, יש לכם מנהלי מחוזות, אני מניח שגם מרחבים, מה הבעיה להגיד לבית ספר, תשמע, יש פעם בשנה אירוע 9 במאי, פרט לנו מה עשית?
אורנה כץ אתר:
אנחנו יודעים שלא מדובר רק באירוע של 9 במאי, יש הרבה אירועים נוספים
עודד פורר:
אני מדבר על זה, אני מדבר על ציון יום הניצחון
עודד פורר:
 יש חוק
עודד פורר:
 לא לחינם חוקק חוק לטובת היום הזה, כי אנחנו יודעים, היום יש מי שזה יותר אכפת לו, מחר יהיה מי שפחות אולי יחשוב על זה, חלק מהמטרה של החוק היא לייצר איזה שהוא רצף
עודד פורר:
 אם המערכת עצמה לא בודקת את יישום החוק אז החוק יהפוך לאות מתה
עודד פורר:
 אין לנו כוונה שהחוק יהפוך לאות מתה
עודד פורר:
 אני לא רוצה להתחיל לעשות ישיבה שאני אבקש ממנהלי המחוזות במשרד החינוך לבוא לוועדת עלייה וקליטה שבוע אחרי יום הניצחון ולפרט בוועדת העלייה והקליטה מה בכל מחוז עשו
עודד פורר:
 אני חושב שנכון יהיה להוציא חוזר מנכ"ל משרד החינוך שמבקש מבתי הספר לעדכן את המפקחים מה הפעילויות שנעשו לציון ה-9 במאי באותו שבוע
עודד פורר:
 נראה לי הכי בסיסי
אורנה כץ אתר:
תכתבו את זה בפרוטוקול ויגיד משרד החינוך - - -
שלומית אבינח:
הפרוטוקול יהיה בעוד שבועיים, צריך לכתוב מכתב לשר ולמנכ"ל
עודד פורר:
אני אוציא מכתב לשר ולמנכ"ל, אני לא חושב שזה יקרה, אני רק אומר לכם, קחו בחשבון, ככל שאנחנו לא נקבל - - -
שלומית אבינח:
אין זמן, הם לא נערכו
אורנה כץ אתר:
כנראה
שלומית אבינח:
לי יש שני ילדים בתיכון, לא שמעתי כלום אף שנה
עודד פורר:
אני כבר אומר לך, גם תחזרי עם המסר הזה למשרד, אנחנו נקיים דיון מעקב בעוד כחודש, ניתן מספיק זמן למשרד החינוך לאסוף את הנתונים, אני אבקש ממנהלי המחוזות לפרט
שלומית אבינח:
אתה רוצה היום להוציא מכתב למנכ"ל?
עודד פורר:
 שיביאו לנו פירוט
עודד פורר:
 אם מחוז יעביר לי פירוט מסודר על הפעילות במחוז אני לא צריך לגרור אותו לירושלים להציג, אבל אם לא, אז נידרש לזה
עודד פורר:
     משרד הביטחון
עודד פורר:
 אני לא יודע כמה אתה מופקד על מחנות צה"ל
עופר בורד:
אני רציתי להגיד רק מילה אחת על האכסניה שלנו ברחובות
עופר בורד:
 במלחמת העולם הראשונה כבר היה מפקד הגדודים העבריים אליעזר מרגולין, במלחמת העולם השנייה הייתה התנגדות גדולה מרחובות, גם משעריים וגם מרחובות הוותיקה, כולל שבויים, אבל זה רחובות, בסוגריים
עודד פורר:
אליעזר מרגולין, אפשר לעשות ישיבה רק עליו
עופר בורד:
בדיוק ועל טקס הקבורה שלו פה ברחובות וכל ההיסטוריה הזאת
עופר בורד:
 אתמול הייתי יחד עם כל מטה אגף משפחות הנצחה ומורשת של משרד הביטחון במוזיאון הלוחם היהודי בלטרון לכבוד ה-9 במאי ולכבוד ההתקדמות של המוזיאון הזה שהתקדם מאוד מאוד ואנחנו עושים מהלך מאוד רציני של סיוע בהעברת תקציבים כדי לקדם את השלמת התצוגה שם
עופר בורד:
 זאת פעולה שלקחנו על עצמנו
עופר בורד:
 אני הייתי מנהל יחידת המוזיאונים במשרד הביטחון במסגרת האגף וקיבלתי על עצמי להוביל את החיבור עם המוזיאון הזה בתקווה שהדברים יסתיימו, ופה אני חייב לסייג את עצמי, יסתיימו תקציבית, פיתוחית וכו' ואפשר יהיה לשלב אותו גם במוזיאונים במשרד הביטחון ואז אנחנו מדברים פה על שרשרת הגבורה, מהגדודים העבריים במלחמת העולם הראשונה, מהשומר, עבור להגנה - - -
עודד פורר:
אתה מדבר על מוזיאון הלוחם היהודי?
עופר בורד:
הלוחם היהודי בלטרון, ועד הסיפור של מלחמת העולם השנייה שמשתלב, לא רק הלוחמים בצבא ברה"מ, כמו שנאמר פה, גם הלוחמים בצבא האמריקאי, בצבא הבריטי ומתנדבי היישוב במלחמת העולם הראשונה
עופר בורד:
 זו העשייה שלנו
מור טרנר:
כמה דברים
מור טרנר:
 אחת, בסיפה של הדברים להגיד ששרשרת הדורות והדברים שנאמרו פה על ידכם בפתח הישיבה על סיפור הלוחם היהודי והמסרים האלה מאוד מאוד מתכתבים עם הסיפור החינוכי בצה"ל
מור טרנר:
 השנה ציינו את יום השואה כנושא מרכזי סביב המרד בגטו ורשה ולא רק
מור טרנר:
 המסרים החינוכיים הם מסרים שמתכתבים מאוד ואנחנו מברכים על הדבר הזה
שלומית אבינח:
החיילים מגיעים למוזיאונים מסוג כזה?
מור טרנר:
בוודאי, עכשיו אני ארחיב על מה אנחנו עושים
מור טרנר:
 ככתוב בחוק אנחנו מציינים את זה במנהלן שיוצא לכל חייל וחייל ומפקד בצה"ל, במנהלן הזה אנחנו גם מספרים על החוק, גם מפנים לחומרים מרחיבים ששם יש גם סרטים, גם מערכי שיעור וגם פירוט של פעולות חינוכיות שאפשר לעשות בתוך צה"ל ומחוצה לו
מור טרנר:
 אנחנו גם בקשרים עם מוזיאון הלוחם היהודי
מור טרנר:
 לכשעופר ויחידת המוזיאונים תחיל את ההתקשרות איתם אז גם לנו יהיה יותר קל כי התקשורת והפעילות השוטפת שלנו עם משרד הביטחון בהקשר הזה היא מאוד מאוד טובה וחזקה
מור טרנר:
      מעבר לזה ברשתות החברתיות אנחנו מעלים את המודעות לחיילים, לדבר בשפה שלהם, גם שם אנחנו עושים פעולות אקטיביות
מור טרנר:
 גם ברשויות, באירועים, דרך מערך מגן אנחנו נמצאים בקשר עם רשויות מקומיות ועיריות ובאירועים שקורים שם אנחנו גם מביאים חיילים
מור טרנר:
 אלו הפעולות והדברים שאנחנו עושים עבור היום הספציפי הזה
אברהם גרינזייד:
מה שקשור למשרד החינוך, בקרית ים, במעלות תרשיחא, יש הסכם בין משרד החינוך והרשויות, כל כיתה שעה היא במוזיאון
עודד פורר:
אשדוד גם
עודד פורר:
 פה ברחובות, אילנה? יש פה חברת מועצה
עודד פורר:
 קארין, צריך לבקש מראש העיר
עודד פורר:
 אברהם סיפר שישנן רשויות שמחייבות את בתי הספר ברשויות, דרך מחלקת החינוך של הרשויות, שעה במוזיאון פעם בשנה
קארין ברגינסקי:
בזמנו הבאתי את שרת החינוך לפה, שאשא ביטון, וסוכם שזה מה שהולך להיות בעיר
עודד פורר:
אבל זה לא קורה?
קארין ברגינסקי:
זה לא קורה
עודד פורר:
חבל שראש העיר לא פה
אברהם גרינזייד:
עודד, דבר שני, אנחנו צריכים למצוא את הדרך להביא 60 אוטובוסים למוזיאון החייל במלחמת העולם השנייה בלטרון
אברהם גרינזייד:
 אפשרות אין
אברהם גרינזייד:
 להביא גם מבוגרים וגם צעירים
עודד פורר:
אתה מדבר על הטקס ב-8 ביוני?
אברהם גרינזייד:
לא הטקס, במשך השנה, שהם יעברו דרך בית הספר הזה
אברהם גרינזייד:
 בשנה שעברה הייתה השתלמות של מורי היסטוריה רק באזור ירושלים, אנחנו היינו שם ודיברנו איתם, היה טוב שיעשו את זה
אברהם גרינזייד:
      הדבר השלישי, אני פונה לוועדה, אני לא יודע אם מישהו כותב או לא, איך הארגון שלנו ימשיך לעבוד, לחיות
אברהם גרינזייד:
 אנחנו מקבלים די עזרה בשביל הסניפים, אבל המרכז נשאר באוויר
אברהם גרינזייד:
 אי אפשר בגיל 90, 95 לבקש דמי חבר
אברהם גרינזייד:
 חוץ מזה, קחו בחשבון ש-90% מוותיקי מלחמת העולם השנייה קיבלו דרך בית המשפט נכות, אבל דמי הנכות הולכים למשרד הנכים בלי שמישהו כתב בקשה שהוא חבר
אברהם גרינזייד:
 זה אסור, לפי החוק זה לא הולך, אבל אנחנו לא נלך לבית המשפט, לא יפה מצדנו
אברהם גרינזייד:
 תחשבו על זה, תעזרו לנו
אברהם גרינזייד:
      קארין, את רוצה לומר משהו?
קארין ברגינסקי:
כן, אני אשמח לומר, קודם כל המקום הזה הוא מדהים וכל הכבוד לכל מי שתרם ונרתם, באמת יישר כוח
קארין ברגינסקי:
 המון שנים לקח לעשות את זה ולהוציא את זה לפועל ועכשיו הכי חשוב דה פקטו להביא לפה כמה שיותר, בסופו של דבר התכנית המקורית שאני הגשתי ועלתה לסדר הייתה צריכה להתחיל מהגנים, לא מבתי ספר, וככה אני חושבת שצריך לפעול, צריך להתחיל כמו שעושים עם הקהילה האתיופית, כשמתקרב חג הסיגד אז מתחילה הלמידה
קארין ברגינסקי:
 אנחנו דיברנו שלאורך כל השנה הולכים לדבר על זה, לא לקראת 9 במאי, אלא לדבר על זה ולספר מה זה המדליות האלה, כי אף אחד לא באמת יודע מה זה
קארין ברגינסקי:
 ברגע שזה יוטמע מהגיל הקטן אני חושבת שתהיה לזה משמעות אחרת
קארין ברגינסקי:
 כמו שנאמר כאן, בזכותם אנחנו כאן
עודד פורר:
 אילנה
אילנה הלן תבוריסקי:
כולם דיברו פה על מוזיאון, שזה בעצם שמירה על גבורה, על אנשים שלחמו במלחמת העולם השנייה, אבל חשוב לציין שזה המוזיאון הראשון במינו לדעתי בכל הארץ שזה כולל גבורה במערכות ישראל
אילנה הלן תבוריסקי:
 אנחנו דיברנו עם אברהם שאי אפשר להעביר מסר לדור הצעיר בלי שיהיה מובן שיש פה גבורה הן ממלחמת העולם השנייה והן ממערכות ישראל
אילנה הלן תבוריסקי:
 זה מה שחשוב, המוזיאון הזה ממש מוקדש לגבורה של העם היהודי במובן שזה משואה לתקומה
עודד פורר:
 עוד מישהו מהנוכחים רוצה לומר משהו?
יוליה קפלן:
אני מנהלת גני ילדים, באגף להתפתחות הילד, פה ברחובות, סקרנל
יוליה קפלן:
 כשאנחנו עבדנו ביחד בקונגרס העולמי לדוברי רוסית, אז אנחנו ממש התחלנו נושא מאוד מאוד חשוב, שאנחנו היום ממשיכים אותו, מהילדות הילדים שלנו חייבים לדעת, מה שכולם אמרו, הם חייבים לדעת מה קרה לפני הרבה שנים שהיה איזה שהוא אסון ואיך למנוע אסון
יוליה קפלן:
 אנחנו סגרנו עם אילנה שהילדים בגיל של הצהרונים שלנו, בגיל שש-שבע, יבואו לפה ואנחנו עכשיו נקבע תאריכים שהם יבואו עם ההורים שלהם למוזיאון, נספר להם את כל ההיסטוריה של סבא וסבתא שלהם, מה שקרה במלחמת העולם השנייה
יוליה קפלן:
      אני מאוד מודה, אני רוצה להודות לאילנה, למחלקת הקליטה כולה, איך הם עובדים, איך הם עוזרים לכל הילדים שלי, לכל התושבים, לכל העולים, שהם באים אליי עם המילים הכי טובות שאני שמעתי על העבודה של מחלקת קליטה
יוליה קפלן:
 תודה רבה
אילנה הלן תבוריסקי:
חשוב להביא סיפורים של משפחות, לא רק ילדים, אנחנו אוספים פה סיפורים של משפחות, כי ברוך ה' יש כמה דורות ואנחנו דור הזהב, כי זכינו לראות את הסבים שלחמו ויש לנו ילדים שמשרתים בצבא ההגנה לישראל
אילנה הלן תבוריסקי:
 אז זה חשוב להביא את זה למוזיאון ואנחנו כל הזמן קוראים לתושבים להביא סיפורים משפחתיים
ודים חסדן:
שלום לכולם, שלום לחברי הכנסת פורר וזאב אלקין
ודים חסדן:
 אני חבר בארגון לוחמי מלחמת העולם השנייה ובמקביל אני יושב ראש של ארגון מנטרלי אסון צ'רנוביל בישראל, בארגון שלנו יש כ-1,500 אנשים שעלו ארצה
ודים חסדן:
 אנחנו מוכרים במשרד הקליטה, יש חוק למנטרלים
ודים חסדן:
 אנחנו גם כמו ארגון ניצולי שואה וארגון לוחמי מלחמת העולם השנייה, כמובן אנחנו לא מוכרים במשרד הביטחון ובמשרדים האחרים, לא מקבלים עזרה
ודים חסדן:
 יש לנו היסטוריה משותפת, זה מה שחשוב לי להגיד
ודים חסדן:
      אנחנו גם עלינו מברה"מ, הסבים שלי נלחמו במלחמת העולם השנייה, הסבתות וההורים שלי ניצולי שואה ואני שמח מאוד להשתתף בכל הישיבות ובכל מה שמארגן הארגון ויש לנו השתתפות מלאה
ודים חסדן:
 לצערי הרב, רק לציין, שאנחנו צריכים הרבה עזרה ותשומת לב, לבקש גם מחברי הכנסת ואני אשמח לקבוע פגישה וגם לדבר על זה
קארין ברגינסקי:
נאמר פה שכל הנושא של ניצולי שואה, אנחנו נותנים לזה ביטוי מאוד מאוד גדול וכך צריך להיות, אנחנו יודעים שיש פה ברחובות 3,500 ניצולי שואה, מתוכם אנחנו יודעים ש-1,200 מהם, ואת זה אני יודעת מידיעה כי הגשתי שאילתות על זה ובדקתי את זה לעומק, 1,200 נזקקים
קארין ברגינסקי:
 יש בעיר הזאת, וצוין פה, שמחלקת הרווחה מאוד מאוד, יש פה המון בעיות בנושא, כי אין כל כך חיבור ויש הרבה דוברי רוסית שבכלל לא יודעים לגשת שם, אז הם עוברים דרכי וזה תמיד הולך באיזה שהיא דרך לא דרך