GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ענבר סיטבון:
 אז בבחינת הנתונים, ראינו שבשנה האחרונה מפברואר בשנה האחרונה ועד היום, יש לנו 4,372 חיילים בודדים שפנו אלינו לאור בקשה כלכלית כדי לקבל תמיכה כלכלית
ענבר סיטבון:
 זה יכול להיות מכל סוג שהוא
ועדת הכלכלה):
קודם כל תתנו להם קצת מענק מיוחד לרגל 75 שנות עצמאות
ועדת הכלכלה):
 מה הבעיה?
ענבר סיטבון:
קודם כל נתנו עכשיו מאז הוועדה האחרונה לכל החיילים הבודדים תוספת של שכר דירה רטרואקטיבית מינואר וצריך להגיד שזו בשורה מאוד משמעותית
ועדת הכלכלה):
תנו להם מענק מיוחד שיכסו חלק מהחובות
ועדת הכלכלה):
 לפני שאנחנו רוצים לפטור אותם מה-BDI, זה עדין לא פותר להם את הבעיה של החובות
ענבר סיטבון:
נכון אתה צודק, אבל צריך לומר שהיום אנחנו נותנים - - -
ועדת הכלכלה):
תנו להם כרגע ל-75 שנה, מענק של 3,000 או 4,000
ועדת הכלכלה):
 זה 21 מיליון או 28 מיליון מתקציב משרד הביטחון זה כלום
ענבר סיטבון:
רק כדי לסבר את האוזן אנחנו מדברים על כך שחייל בודד מקבל משכורת ביחד עם כל התוספות והמענקים של בין 5,500 אלף שקלים
ועדת הכלכלה):
זה לא מספיק
ענבר סיטבון:
נכון
ענבר סיטבון:
 ולאור כך אנחנו נותנים להם מעטפת פרט מאוד מאוד גדולה, ובמקרה שיש חייל שפונה אלינו בכל בעיה כלכלית, אנחנו נותנים לו מענק או תווי מזון
שלומית אבינח:
מה גובה המענק?
ענבר סיטבון:
אין לנו הגבלה
ענבר סיטבון:
 אנחנו יכולים לתת גם מענקים, למשל, של עד 15,000 שקלים ואפילו יותר
ענבר סיטבון:
 היו לנו מקרים כאלה
ענבר סיטבון:
 החיילים הבודדים מכירים את המענה הזה
ענבר סיטבון:
 הם יודעים שניתן לפנות למש"קית ת"ש ולקצינות הת"ש באמת לקבל את המענה
ועדת הכלכלה):
פעם הצבא עזר מבחינה חברתית
ועדת הכלכלה):
 הוא שיקם אנשים גם
ועדת הכלכלה):
 מה הבעיה? תכנסו לתמונה קצת
עודד פורר:
כמה חיילים בודדים יש לכם שמשתחררים?
ועדת הכלכלה):
אני אדבר עם שר הביטחון על זה
ענבר סיטבון:
אני חושבת אגב, שאנחנו נותנים את המענה לחיילים הבודדים, לגמרי
עודד פורר:
חייל בודד שמשתחרר במחזור, כמה חיילים בודדים בערך, בכל שנה משתחררים?
ענבר סיטבון:
בערך 1,200 חיילים
ועדת הכלכלה):
בכל שנה?
ענבר סיטבון:
כל שנה
עודד פורר:
אנחנו נדרוש שלכבוד 75 השנים, כל חייל בודד יקבל 7,500 שקלים
עודד פורר:
 75 שנים 75 מאות
עודד פורר:
 יש לך 3,000 חיילים
שלומית אבינח:
7,000 משרתים, אבל כמה עולים - - -
ענבר סיטבון:
אם 7,000 יש לנו בשנה וזה מתנהג בממוצע בין 24 חודשים לשלוש שנים של שירות, אז בערך 2,000 ומשהו
ענבר סיטבון:
 זה חישוב פשוט
שלומית אבינח:
מעל 2,000 בכל שנה?
ענבר סיטבון:
כן, שהם גם וגם
ענבר סיטבון:
 גם עולים חדשים וגם חסרי עורף משפחתי
ענבר סיטבון:
 מה שרציתי לומר על אופי הפניות של החיילים שמגיעים אלינו, הפניות יכולות להיות כאלה שהחובות שלהם הם ללווים אישיים, אנחנו קוראים להם שוק אפור
ענבר סיטבון:
 ויכולים להיות גם חובות שהם רשמיים, שהם ממוסדים, או לחברות הפלאפון, או לחברות האשראי או לבנק ואז אנחנו בעצם נתקלים בעיקול של חשבון בנק וברגע כזה אני לא יכולה אפילו לתת לו משכורת, כי אין לי לאן להעביר את המשכורת שלו
ענבר סיטבון:
 צריך להגיד שבאמת אנחנו עובדים עם שיתוף פעולה מלא גם 3עם נדן
עודד פורר:
כמה חשבונות עוקלו?
ענבר סיטבון:
אני לא יודעת להגיד את זה, כי זה רק על בסיס פניה של החייל
ענבר סיטבון:
 לנו אין שום בעיה, כמו שאנחנו עושים ביחד עם חברת חשמל ועם עוד גופים אחרים, להעביר את הנתונים של כל החיילים לאייל חדד שיושב פה, והוא ידע כך מיהם החיילים הבודדים
ענבר סיטבון:
 אין לנו בעיה לעשות את זה
שפרה שחר:
עובדה שהייתה לכם בעיה לעשות את זה
שפרה שחר:
 היינו במהלך כזה ואתם טרפדתם אותו
שפרה שחר:
 אכ"א טרפד אותו
שפרה שחר:
 היינו במהלך כזה בדיונים שהיה יו"ר ההוצאה לפועל
עודד פורר:
סליחה רגע, שפרה תדברי שתי דקות
ועדת הכלכלה):
אנחנו כבר יודעים מה לעשות
עודד פורר:
שפרה
שפרה שחר:
כמעט השלמנו מהלך כשדוד מדיוני היה יו"ר ההוצאה לפועל, עבדנו עליו המון חודשים - -
ועדת הכלכלה):
רגע, אני עוקב אחרי מה שכתבת
ועדת הכלכלה):
 אם את מוסיפה משהו
שפרה שחר:
עד שהוא פרש בגלל מחלה
שפרה שחר:
 וכמעט השלמנו מהלך שבו אכ"א מעביר את כל הנתונים של תעודות זהות של מי חייל בודד, ומי חייל ככה ומי חייל ככה, ומי שגרר רגליים ובסופו של דבר טרפד את המהלך הזה זה אכ"א, ולא אף אחד אחר
שפרה שחר:
 חד משמעית, תבדקי אותי
ענבר סיטבון:
אני אבדוק
שפרה שחר:
להגיד אתם יכולים ואתם לא יכולים
שפרה שחר:
 יכולתם ולא עשיתם
ענבר סיטבון:
שפרה, אני לא יודעת, אני לא מכירה את האירוע הזה
שפרה שחר:
אז אני אכיר לך
ענבר סיטבון:
יותר מזה, אני זאת שאמרתי שאנחנו מוכנים להעביר את הנתון בדיוק כפי שאנחנו מביאים לחברת חשמל ולמשרד הקליטה
שפרה שחר:
גם זה לקח הרבה זמן
שפרה שחר:
 חברת חשמל לקח הרבה זמן
ענבר סיטבון:
יכול להיות
שפרה שחר:
קודם כל צריכים לדעת שלא רק החיילים הבודדים נמצאים בברוך כלכלי
שפרה שחר:
 יש עוד חיילים
עודד פורר:
חבר הכנסת לשעבר אלכס קושניר
אלכס קושניר:
בוקר טוב לכולם
אלכס קושניר:
 קודם כל אני רוצה לברך אותך, אדוני יושב הראש, ואותך, אדוני יושב ראש ועדת כלכלה, שעם כל הטרללת הזאת אתם מקיימים סוף סוף דיון שבאמת - -
ועדת הכלכלה):
אני יכול להגיד לפורר לא? אבא שלו חבר שלי
אלכס קושניר:
- - שנוגע לחיים האמיתיים גם לאזרחים במדינת ישראל, והאזרחים האלה הם גם החיילים שהם משרתים וחיילים במיוחד חיילים בודדים
אלכס קושניר:
 לי, חבריי יושבי הראש, יש דה ז'ה וו, כי לפני שנתיים וחצי ישבתי פה בכיסא הזה כיושב ראש ועדת המשנה לנושא חיילים בודדים ודנו בסוגיה הזו, וגם אז שמענו כל מיני תירוצים, ואני רואה שמאז שום דבר לא התקדם
עודד פורר:
אפילו התירוצים לא השתנו, אתה אומר?
אלכס קושניר:
התירוצים הם אותם תירוצים, והחיילים הם אותם חיילים, והחובות הן אותן חובות
ועדת הכלכלה):
נכון
אלכס קושניר:
אבל אני חושב שהפתרון הוא פתרון שאמור להיות מאוד פשוט טכנולוגית
אלכס קושניר:
 צה"ל, ולמדנו את זה וגם עכשיו שמענו את זה, יודע להעביר מידע
אלכס קושניר:
 מאגר הנתונים של האשראי יודע לקבל מידע
שפרה שחר:
אסור לו לקבל מידע
אלכס קושניר:
אין דבר כזה אסור, בסופו של דבר אם אתם מחליטים שמותר, אז אתם מוציאים תקנה וזה מותר
אלכס קושניר:
 כי אם צה"ל יודע להעביר את המידע למשרד הקליטה ולחברת החשמל שהיא חברה ממשלתית, אז אין שום סיבה שהוא לא יוכל להעביר מידע למוסד ממשלתי אחר
אלכס קושניר:
 ואתם אצלכם, מסמנים בכוכבית וכותבים שהחוב נוצר בזמן שירותו של אותו חייל כחייל בודד בשירות חובה
קריאה:
רק חייל בודד, לא לכולם
אלכס קושניר:
אנחנו מדברים על אוכלוסיית החיילים הבודדים
אלכס קושניר:
 אל תפריעי לי בבקשה
אלכס קושניר:
 ואז הבנקים, ברגע שהם נתקלים בחייל הזה כשהוא משוחרר ורוצים לתת לו אשראי או לא רוצים לתת לו אשראי, יש להם את הכוכבית הזו, והם מבינים שמדובר בחייל שהחוב שלו נוצר עקב או במהלך שירותו הצבאי, והבנק כבר יפעיל את שיקול הדעת שלו, האם הוא מתייחס לזה כמידע שלילי או לא
אלכס קושניר:
 לפחות בואו נגיע לשם
אלכס קושניר:
 כי אני מאמין שרוב מנהלי הסניפים בבנקים, או אלו שבעצם אחראים על החיתום
אלכס קושניר:
 הם יסתכלו ויגידו וואלה הבן אדם עכשיו בן 22-23, החוב נוצר בגלל שהוא היה בצבא, חייל בודד, אז הוא ידע לשקול לחיוב את מתן האשראי
אלכס קושניר:
      הרי מה רוצים יוזמי הדיון? הם רוצים דבר מאוד פשוט, הם רוצים שייפתח דף חדש לאותם חבר'ה ששלוש או ארבע שנים לפני זה, עזבו את מדינת מוצאם, הגיעו לפה בשביל לשרת את המדינה הזו, ובגלל שהמדינה לא מספיק יעילה, והתנאים לא מספיק אופטימליים, נוצרו להם כל מיני חובות שבדרך כלל זה לא באשמתם, וכרגע הם רוצים להתחיל דף חדש
אלכס קושניר:
      הרי ברגע שהחייל או החיילת הזו הגיעו לפה, ושירתו פה שירות מלא, הם רוצים להישאר פה
אלכס קושניר:
 אנחנו כמדינה חייבים לעשות הכל כדי שהם יישארו פה ולא יחזרו למדינת מוצאם
אלכס קושניר:
 וכל מה שאתם עושים פה, ובמיוחד מה ששמעתי אתכם מדברים, זה איך לא
אלכס קושניר:
 אז בואו רגע נחשוב איך כן? הנה, אני מציע לכם דרך שהיא לא מחייבת את הבנקים, היא לא מצריכה אתכם להוציא איזושהי הוראה שאתם לא רוצים להוציא לבנקים
אלכס קושניר:
 אבל לפחות תקבלו את המידע מצה"ל, תסמנו שהחוב נוצר במהלך שירות צבאי של חייל בודד בחובה, והבנקים כבר ידעו לקבל את ההחלטה
אלכס קושניר:
 לפחות בואו נתקדם לצעד הזה
אלכס קושניר:
 לא כזה מסובך נראה לי
ענבר סיטבון:
אם יורשה לי, אני חושב גם שאנחנו צריכים רגע לבחון את עיקול התשלומים שמגיעים מצה"ל
ענבר סיטבון:
 חלק מהתשלומים שמגיעים מצה"ל היום מעוקלים ביחד עם חשבון הבנק
עודד פורר:
על זה כבר דיברנו, זה אסור להם לדעתי
ועדת הכלכלה):
אבל אפשר לעקל הבנק
ועדת הכלכלה):
 אי אפשר לעקל את הקצבה
ועדת הכלכלה):
 הקצבה אפשר לעקל אותה?
ענבר סיטבון:
את דמי הקיום, זה קורה
גיא קונפורטי:
הקצבה מוגנת מעיקול
ועדת הכלכלה):
הקצבה מוגנת כמו קצבה של ביטוח לאומי או לא?
עודד פורר:
סליחה, רק גיא עונה
ועדת הכלכלה):
אז איך הם מעקלים את זה בצבא?
גיא קונפורטי:
יש חוק ספציפי
גיא קונפורטי:
 לדעתי הביעה היא טכנולוגית
ועדת הכלכלה):
אז הם צריכים לא להתייחס
עודד פורר:
הבעיה לא הצבא, הבעיה שהחייל לא יכול למשוך כסף מהבנק
ועדת הכלכלה):
הבנק זה סיפור אחר
גיא קונפורטי:
זה לא מעוקל במקום
גיא קונפורטי:
 מה שיכול להיות אולי מעוקל במקום זה רק פיקדון
ועדת הכלכלה):
רגע, רגע, בוא נשאל את בנק ישראל, או הפיקוח על הבנקים, אני לא יודע
ועדת הכלכלה):
 אתם לא יכולים בעניין הזה לתת הוראה לבנקים, שעד סכום, אם יש להם יותר כסף זה ויכוח אחר, הגמלה של הצבא שלא יתייחסו לעיקול הזה
ועדת הכלכלה):
 את זה אתם כן יכולים או לא? או שגם את זה אתם לא יכולים לתת הוראה לבנקים? כי יש חוק
ועדת הכלכלה):
 החוק לא מאפשר לעקל את זה
ועדת הכלכלה):
 אז מה הם עושים? הם מעקלים את הבנק, ואז הבנק אומר יש לי עיקול
ועדת הכלכלה):
 אז את זה לפחות תפתרו, אתם שומעים את הצבא בעניין הזה
גרניט אופק:
גרניט אופק מהפיקוח על הבנקים
גרניט אופק:
 לעניין הנושא שהעלו הצבא של עיקול משכורות, אז באמת הנושא הזה עלה כבר לפני שלוש שנים פה בוועדה, ובעקבות הצפת הנושא אנחנו הוצאנו מכתב למערכת הבנקאית שמזכיר את החובה שקבועה בחוק שאסור לעקל משכורות, ועשינו אחר כך עבודת בקרה ואכיפה מול כל הבנקים כדי לראות האם הם מצייתים לחוק
גרניט אופק:
 ומהממצאים שלנו, הבנקים מצייתים ללקוחות
גרניט אופק:
 אנחנו איתרנו שני מקרים בודדים פרטניים שהייתה איזושהי טעות אנוש
ועדת הכלכלה):
מה זה מצייתים?
גרניט אופק:
זאת אומרת הם לא מעקלים משכורות
ועדת הכלכלה):
אבל הם אומרים שלא
ענבר סיטבון:
אני חושב שהפער, אגב, הוא אל מול דמי הקיום, אם נהיה רגע מדויקים, אל מול כל התוספות של המענקים
ענבר סיטבון:
 דמי הקיום באמת משותפים לכל החיילים אבל הבודדים יש להם מענק בודד, שזה מעוקל, וזאת המשכורת המשמעותית
ועדת הכלכלה):
אנחנו נתקן את החוק
ועדת הכלכלה):
 זה בתקנות או בחוק דרך אגב?
קריאה:
הבנק מקבל, הוא לא יכול לדעת מה זה
ועדת הכלכלה):
לא, אז נתקן את החוק בעניין הזה, נתקן את התקנות של ההוצאה לפועל
עודד פורר:
יש חוק תשלומים לחיילים בשירות סדיר, הגנה על תשלומים, והמשכורות שמשולמות לחיילים בשירות חובה בשל מצבם הכלכלי בהיותם חיילים בודדים מוגנות
עודד פורר:
 אנחנו ביקשנו ואני חושב שזאת הייתה ההצעה של חבר הכנסת קושניר בזמנו, להגן גם על התשלומים הנוספים שמגיעים ממשרד הקליטה וממקורות אחרים
עודד פורר:
 הצעת החוק הזאת עברה כבר בקריאה ראשונה, היא תקועה
עודד פורר:
 זה אני אומר לך מול הקואליציה
ועדת הכלכלה):
מתי היא עברה?
עודד פורר:
אפשר לקדם אותה
ועדת הכלכלה):
נעשה דין רציפות
ועדת הכלכלה):
 אז תביא לו את החוק הזה
עודד פורר:
יש, הנה הוא
עודד פורר:
 אני ביקשתי מוועדת עבודה ורווחה, ופניתי ליושב ראש הוועדה אייכלר
ועדת הכלכלה):
זה היה בעבודה והרווחה בזמנו?
עודד פורר:
כן, זה בגלל שלא הייתה ועדת קליטה
עודד פורר:
 בכנסת הקודמת לא הייתה ועדה
ועדת הכלכלה):
אבל זה העניין, שהוא צריך לאשר
עודד פורר:
אני לא יכול לפנות לבקש דין רציפות, אייכלר צריך לבקש דין רציפות, אין בעיה
ועדת הכלכלה):
אני אדבר איתו
עודד פורר:
אני כבר פניתי אליו בעניין הזה
ועדת הכלכלה):
יש לו חוק עכשיו אצלי, אז אני אעכב לו את זה עד שהוא יאשר את זה בדין רציפות, הכל בסדר, תשאירו לי את המלאכה
עודד פורר:
אז את זה סיכמנו, אני מתחיל כבר לסכם את הדיון
שי אבו:
כבוד יושב הראש ברשותך, אני רוצה רגע
שי אבו:
שמי שי אבו אני מרכז תחום פיננסי בקפטן קרדיט לשכת אשראי, נאמרו פה המון המון דברים
ועדת הכלכלה):
אתה מייצג את הבנקים?
שי אבו:
לא אני לא מייצג את הבנק
שי אבו:
 אני באופן אישי קודם כל יש לי איגוד יועצים אני פעיל ציבור בהרבה מאוד תחומים אבל הפעם אני גם מגיע מהפן האישי המקצועי, ונאמרו פה הרבה דברים וחשוב לי להעמיד רגע אותם על דיוקים
ועדת הכלכלה):
אתה בעד או נגד הדברים האלה? אני רוצה להבין
שי אבו:
אני אסביר לך רגע את הדברים ואחרי שתבינו, אז חלק מהדברים שנאמרו פה תאמין לי יהיו בטלים ומבוטלים
שי אבו:
 יש שתי לשכות אשראי במדינת ישראל, BDI ודן אנד ברדסטריט, אלו שתי לשכות האשראי במדינת ישראל
שי אבו:
      החוק הזה, מאפשר היום במצבים מסוימים, יש דירוג, על בסיס מה נקבע הדירוג? אני אסביר לכם
שי אבו:
 במצב שלחלילה לאדם היה כשל אשראי, של פיגור, תיק בהוצאה לפועל, נושא של שיקים שחזרו, חמישה שיקים שחזרו, ארגון חוב מחדש שאני אתייחס לזה בעוד רגע, כל הדברים האלו הם בהיבטים מאוד משמעותיים מבחינת דירוג האשראי
שי אבו:
 עכשיו, בהתאם לכך האשראי שניתן השאלה מה הריבית שניתנת בהתאם לדירוג, בהתאם לביטחונות, בהתאם להכנסות
שי אבו:
 אותה אוכלוסייה שאנחנו מדברים עליה כרגע, אין לה לא בטחונות כמובן, יש לה בעיה כרגע של הכנסות ואני גם אטע פתרון גם בהקשר הזה שיהיה להם קל, ויש לה, לאור סיטואציה שנוצרה, גם בעיה בדירוג
שי אבו:
 אבל נתונים בדירוג האשראי לא נשמרים כל החיים
שי אבו:
 גם אנשים שפושטי רגל
ועדת הכלכלה):
שבע שנים
שי אבו:
שלוש שנים, בוא תן לי, ברשותך
שי אבו:
 חבר הכנסת דוד ביטן, ברשותך
שי אבו:
 כל אדם רשאי ויכול לדעת עכשיו להוריד עכשיו את האפליקציה של קפטן קרדיט ולראות מה דירוג האשראי שלו
שי אבו:
 הוא יכול גם לשפר אותו
שי אבו:
 אבל נקודה מאוד חשובה, אם נניח אדם נפגע בבנק מסוים, הדירוג שלו, ופה חשוב כן לומר, בכל בנק יש לו את הדירוג האישי שלו, וזה יישאר לו לכל החיים
שי אבו:
 זה לא קשור ללשכת האשראי, זה לא קשור לשום דבר
שי אבו:
 הוא יכול להתחיל דף חדש
שי אבו:
 אני יכול להגיד לכם מהניסיון האישי שלי, גם אנשים שפשטו רגל קנו דירה וקיבלו משכנתאות והחלו את החיים שלהם וקיבלו כרטיסי אשראי
ועדת הכלכלה):
אחרי הרבה שנים
שי אבו:
אחרי חצי שנה אני דאגתי לבן אדם לקבל כרטיס אשראי
שי אבו:
 אני יכול להסביר לך את הדברים
ועדת הכלכלה):
טוב נו בחייך, לא פשוט מה שאתה אומר
ועדת הכלכלה):
 אל תציג את זה כאילו אין בעיה
שי אבו:
בשונה ממך, אני חי את השטח
שי אבו:
 יש דברים שאתה מבין יותר ממני, יש דברים שאני טיפה מבין בהם
ועדת הכלכלה):
רגע רגע, מה אתה חושב שאני באתי מארצות הבית? אני מישראל, אני חי גם בשטח
שי אבו:
בהקשר של דירוגי אשראי, בהקשר של צרכנות, כן, אני אוריד טיפה את הצניעות
שי אבו:
 עכשיו, איך אני רוצה לעזור לטובת החיילים, לטובת האוכלוסייה שאנחנו רוצים לעזור לה? נכון יש משכורת? אפשר לייצר שיח בין הבנקים שזו תהיה הורדה מהמשכורת, ברגע שתהיה הורדה מהמשכורת ולא הורדה מחיוב הבנק זה יכול להקל מאוד משמעותית את הריבית
ועדת הכלכלה):
בוא בוא תשמע
ועדת הכלכלה):
 יש דברים שאנחנו יכולים להם ויש דברים
ועדת הכלכלה):
 ברגע שיש עיקול בבנק, אז הבנק כביכול, מחויב לעיקול הזה
ועדת הכלכלה):
 לעשות את זה בצורה ככה היא לא תופסת
ועדת הכלכלה):
 מה שאנחנו צריכים לעשות באמת, שמעתי אתכם, הבנקים נוקטים בפעולה נכונה לגבי הגמלה, אבל לא לגבי תשלומים נוספים
ועדת הכלכלה):
 אז פה אנחנו צריכים לתקן או את התקנות, או את החוק בעניין הזה
ועדת הכלכלה):
 וזה ישפיע גם על ההעברות של ביטוח לאומי
שי אבו:
עוד הערה חשובה אחת נוספת
שי אבו:
 כאשר לבן אדם יש הלוואה והוא לא עומד בה, יש משמעות לסיווג איך הם מסווגים את ההלוואה
שי אבו:
 אם יסווגו את ההלוואה כהלוואה רגילה - - -
ועדת הכלכלה):
בסדר, אנחנו לא באנו פה
שי אבו:
לא אני רוצה להסביר לך מה קורה לחיילים
שי אבו:
 ברגע שהם מסווגים לו את זה להלוואת הסדר, פה מתחילה הבעיה
ועדת הכלכלה):
את זה תסביר לבנק ישראל
שי אבו:
אבל זה חשוב שהבנקים, חשוב לכולם
שי אבו:
 יש בנקים מסוימים, יש בנקים כמו בנק הפועלים שפועלים להבראה שדואגים בהקשרים האלה - -
ועדת הכלכלה):
בנק ישראל מפחד לשלוח הודעה לבנק , אוי ואבוי אם הוא ישלח הודעה לבנק
שי אבו:
- - יש היום הרבה פעולות של בנקים שנעשים לטובת חיילים חשוב להגיד גם את האמת
שי אבו:
 אבל הסיווג הוא החלק המשמעותי
עודד פורר:
אנחנו רוצים לסכם
עודד פורר:
 ציקי בבקשה, ואז אני אסכם
עודד פורר:
 ציקי בבקשה ואז נסכם
ציקי אוד:
שלום קוראים לי ציקי אני עובד פועל בקרב החיילים הבודדים רק 35 שנים
ציקי אוד:
 הקמתי את מרכז מייקל לוין והיום אני נציג של רוח מכונות
ציקי אוד:
 יש בעיה גדולה, בנק כשהוא מעקל, הוא מעקל לחלוטין, הוא לא יכול לא לעקל
ציקי אוד:
 אני בדרך כלל מציע לחיילים - - -
ועדת הכלכלה):
אבל הם אומרים שהבנקים עושים אחרת
שלומית אבינח:
אבל הוא חי את השטח
ציקי אוד:
תשמע, אני לא יודע מה מספרים פה
ציקי אוד:
 אתה יודע, אני בא לדיונים האלה כבר שנים
ציקי אוד:
 הצבא מספר סיפור יפה, כולם מספרים סיפורים יפים, אני מגיע לשטח והחייל בלי כסף
ציקי אוד:
 אז אני קודם כל מציע לחיילים שיש להם בעיות כלכליות והחשבון מעוקל לפתוח חשבון בבנק הדואר, הקצינות יכולות להציע את זה
ציקי אוד:
 בבנק הדואר אין עיקולים
ועדת הכלכלה):
למה? אפשר גם לעקל שם, לא נכון
ציקי אוד:
לא, בנק הדואר הוא משהו של המדינה, אי אפשר לעקל שם
ועדת הכלכלה):
מה? אין דבר כזה
ציקי אוד:
כן, אני אומר לך אני לא איש חוק, מהניסיון שלי
ציקי אוד:
 מהניסיון שלי בבנק הדואר אי אפשר לעקל
ליאת מיזלס:
אפשר להוציא את הקצבה בתוך 30 ימים
ועדת הכלכלה):
מה פתאום? אין דבר כזה
ציקי אוד:
אבל יש בין האוכלוסייה של הבודדים ולא בודדים אני אתייחס לשתי אוכלוסיות
ציקי אוד:
 יש אוכלוסייה של חסרי העורף שלא הצליחה להוכיח שהם אכן מנותקים מקשר מהבית
ציקי אוד:
 ואז החיילים האלה מקבלים משכורת של חייל רגיל, אבל הם למעשה חיילים בודדים
ציקי אוד:
 אז נכון שמוצאים להם בית החייל וכל מיני דברים כאלה שלא תמיד מתאימים לכולם
עודד פורר:
אבל זה לא נושא הדיון, סליחה אני מתנצל
עודד פורר:
 אנחנו בדיון מאוד מאוד ממוקד על הדירוג אשראי של החיילים
עודד פורר:
 כי חיילים בודדים, הייתה ועדת משנה ועוד תהיה כזאת
ציקי אוד:
הבעיה עם דירוג האשראי, כשהם לוקחים הלוואה מהבנק
עודד פורר:
הסיפור בדירוג אשראי שהוא דופק אותם אחרי שהם משתחררים- -
ליאת מיזלס:
סליחה, אפשר להתייחס בקצרה למשהו?
עודד פורר:
- - הם לא יכולים להתחיל את חייהם
עודד פורר:
 כן, במשפט
ליאת מיזלס:
קודם כל לגבי זה שכעבור שלוש שנים הנתונים האלו נמחקים, אנחנו מדברים בדיוק על תקופת הזמן שאותם חיילים בודדים משתחררים, זה בדיוק הזמן שהם צריכים את הכסף הזה
ליאת מיזלס:
 עכשיו, בנוגע לתיקון שצריך לנושא של נתוני האשראי המובהקים, זה משהו שצריך בחקיקה, כי באמת לפי החוק והתקנות יש את נתוני האשראי המובהקים, אבל חוץ מזה החוק קובע נתוני אשראי באופן כללי שמועברים, ואני לא מדברת פה על נתונים מובהקים, ויכול להיות שפה מול הבנקים צריך להגיע להסדר מה מועבר?
עודד פורר:
טוב, תודה
עודד פורר:
 אגב, החייל הבודד שלא עלה, זה בחור שהיה לו חוב של 14,000 שקלים לפלאפון
עודד פורר:
 חייל בודד מטבע הדברים מתקשר לחו"ל הרבה למשפחה
עודד פורר:
 החוב הזה, כשהוא היה צריך כבר לשלם אותו, במקום 14,000 היה 26,000 שקלים
עודד פורר:
 אחרי שהוא סיים את כל התהליך, הוא נשאר עם אותה נקודה אדומה, הוא לא יכול לפעול מול הבנקים, לא להוציא שום דבר
ועדת הכלכלה):
אחרי שהוא שילם?
עודד פורר:
אחרי שהוא שילם
עודד פורר:
 אחרי שהוא כבר יצא מכל האירוע, וזאת השערורייה בעיניי
עודד פורר:
 אז כמה דברים, אחד, לסיכום בין יושב ראש ועדת הכלכלה לביני, אנחנו פה מבקשים מהצבע וממשרד הביטחון, ואתה תדבר על זה עם שר הביטחון
עודד פורר:
לתת מענק מיוחד לחיילים הבודדים לכבוד 75 שנים למדינת ישראל
עודד פורר:
 100 שקלים על כל שנה
עודד פורר:
 כל חייל בודד יקבל 7,500 שקלים
עודד פורר:
 העלות של זה היא כ-22 מיליון שקלים
עודד פורר:
 אני מעריך שצה"ל יצליח לעמוד בזה
עודד פורר:
 יש לכם פחות הוצאות כי העבירו הרבה מהמשרד לבן גביר, חלק סמוטריץ', אז מה שנשאר
עודד פורר:
 אז יש פחות, זה מה שאני אומר, אז תטפלו בנושא הזה
עודד פורר:
     הדבר השני, אנחנו מבקשים מבנק ישראל או הפיקוח על הבנקים להכניס תיקון בתקנות, לנסח תיקון בתקנות, לשר המשפטים שיאפשר חנינה על חוב לחיילים בודדים במובן של אחרי שהם סגרו זה נמחק מנתוני אשראי
שי אבו:
כדאי להעלות את הסכום שקיים בנתוני אשראי מעל 5,000 שקלים
שירלי אבנר:
אנחנו נבקש לדבר על זה עם הוועדה לפני שנעשה סיכום כזה
עודד פורר:
לא, אנחנו סיימנו את הדיבור בוועדה, אנחנו מבקשים לפנות, וגם אנחנו נפנה לשר המשפטים בעניין הזה
ועדת הכלכלה):
אנחנו רוצים מכתב שלכם למנהלי הבנקים בעניין הזה
שירלי אבנר:
אנחנו לא נוציא מכתב כזה
ועדת הכלכלה):
בסדר, אל תוציאו, אתם עושים מה שאתם רוצים
ועדת הכלכלה):
 הגיע הזמן שגם כן תילחמו בבנקים טיפה, ולא רק תעזרו לבנקים
ועדת הכלכלה):
 בינתיים הם גובים מאיתנו עמלות מפה לשמיים
ועדת הכלכלה):
 תעשו את העבודה שלכם מולם קצת
שירלי אבנר:
אם יורשה לי, יש לנו כן צעדים שנעשו גם על זה
ועדת הכלכלה):
איזה צעדים? בינתיים הרווח שלהם עבר ל-20 מיליארד שקלים בשנה, לפני שש שנים היה 6 מיליארד
שירלי אבנר:
אתם לא נתתם לי לדבר, ואנחנו כן חושבים שכדאי שתביאו בחשבון את הצעדים שנעשו על ידי בנק ישראל בהיבטים האלו
ועדת הכלכלה):
לא לוקחים
ועדת הכלכלה):
 אם אתם לא תעשו את זה, אנחנו נדאג לזה בחקיקה
ועדת הכלכלה):
 אין בעיה, אתם לא עושים את לנו טובה
עודד פורר:
אני אהיה יותר עדין מחבר הכנסת ביטן, להתייחס ל-3,000 חיילים בודדים מתוך אוכלוסייה של ששה מיליון איש
עודד פורר:
 לא ביקשנו להחריג פה 10% מהאוכלוסייה
ועדת הכלכלה):
חייל בודד, ריבונו של עולם
ועדת הכלכלה):
 מה אתם רוצים? משרת את המדינה כחייל בודד, אתם לא מוכנים ללכת לקראתו? אז לקראת מי תלכו? אני לא מבין
עודד פורר:
אני מבקש, אני באמצע סיכום, וזה הסיכום שלנו
עודד פורר:
 אנחנו נוציא מכתב ואחנו נדרוש גם ממכם, אנחנו גם נפנה לנגיד בנק ישראל בעניין הזה, שאתם תפנו לבנקים כדי להסדיר את הנושא הזה
עודד פורר:
 גם בדירוג האשראי הבנקים צריכים לתת התייחסות מיוחדת ולהבין שחייל בודד שסיים שירות צבאי הוא בתחילת חייו, וצריך לתת פה את הבסיס במובן הזה
עודד פורר:
 גם פניה לסיווג ההלוואות כפי שציין הבחור פה, שכשכבר נותנים הלוואה לאותו חייל בודד, כדי לפרוע, שלא יסווגו אותה כהלוואה לפירעון, אלא יסווגו אותה כהלוואה ואז הדברים ייראו אחרת
עודד פורר:
 בנוסף, פניה לוועדת עבודה ורווחה נוספת אנחנו נעביר את הפניה הזאת גם לחבר הכנסת ביטן כדי שיהיה דין רציפות לחוק של חבר הכנסת קושניר
גרניט אופק:
יש אפשרות רק להוסיף משפט קצר רק לפרוטוקול? מהפיקוח על הבנקים
גרניט אופק:
 ממש קצר
גרניט אופק:
 קודם כל לגבי דברים נקודתיים שהועלו פה ובעיות נקודתיות של חיילים, אז אני כן רוצה להזמין את המוזמנים פה לפנות לפניות הציבור של הבנקים ושל הפיקוח על הבנקים, כי לפעמים יש דברים שההנחיות ברורות ואפשר לברר אותם
גרניט אופק:
 ודבר נוסף, דובר פה הרבה על התנהלות בחשבונות בנק שאי אפשר להתנהל, אז כן יש הנחיות של הפיקוח על הבנקים שמבהירות שגם אם יש עיקול או הגבלות או חוב, אז כן יש חובה לנהל חשבונות ביתרת זכות, ולאפשר שימוש ב-Debit
גרניט אופק:
 דיברה פה הבחורה הצעירה שהיא לא יכולה לקנות בסופר, אז זה משהו שלא ברור לי איך זה קורה, כי אפשרות לכרטיס Debit חייבים לתת לה
עודד פורר:
 אנחנו נחדש את הדיון בישיבה הבאה
זאב אלקין:
אחר צוהריים טובים לכולם, אני שמח מאוד שאנחנו כאן, למעשה, מקיימים ישיבה אחרונה של ועדת המשנה בכנס הזה והפעם אנחנו מקדישים את תשומת הלב שלנו בישיבה הזאת לפתרונות של דיור ציבורי לעולים קשישים, הזכרנו את זה כבדרך אגב בדיונים קודמים והנה הגיעה הישיבה המיוחדת בנושא הזה
זאב אלקין:
 למעשה יש שני מודלים משמעותיים שבאמצעותם המדינה נותנת את הפתרון, המודל הראשון זה בתי גיל זהב של משרד הבינוי והשיכון והמודל השני הוא מודל ייחודי שמפעיל אותו משרד הקליטה, של מקבצי דיור והוסטלים של משרד העלייה והקליטה
זאב אלקין:
 אנחנו נתחיל היום עם משרד השיכון, אני לא יודע אם נספיק להגיע למשרד הקליטה, כי אני ידעתי שמשרד הקליטה לא יהיה מיוצג היום אז בניתי שנעמיק במשרד השיכון, אני רוצה להודות לכם שבאתם והעברתם גם את החומר אלינו אז נראה אם נספיק להגיע גם למשרד העלייה והקליטה ועד כמה, יכול להיות שנקבע עוד ישיבת המשך בכנס הבא, בנושא הזה
זאב אלקין:
 סך הכול מדובר פה על אוכלוסייה מאוד מאוד גדולה ואני גם מזכיר לכולנו שמהנתונים שהוצגו פה בישיבה הראשונה, רוב מוחלט של זכאי דיור ציבורי בעולים, הם קשישים, לכן אנחנו מדברים פה, לא על פתרון צדדי, אלא למעשה על עיקר האוכלוסייה מבחינתנו, כן, מבחינת המנדט של הוועדה הזאת
זאב אלקין:
     וכאמור אנחנו נתחיל עם בתי גיל הזהב של משרד הבינוי והשיכון, שהם נועדו לא רק לקשישים עולים, אלא גם לקשישים צברים שנכנסים להגדרות מסוימות, אבל עדיין מי שביקר בבתי גיל הזהב האלה, יודע שעיקר האוכלוסייה זה עדיין העולים שם ומה שאני אבקש ממשרד הבינוי והשיכון זה קודם כל להציג לנו את כל המשק, אני יודע במקרה, אבל זה חשוב לפרוטוקול ויכול להיות שיש דברים שכבר שכחתי אז גם אני ארענן את הזיכרון
זאב אלקין:
 כמה סך הכול בתים כאלה יש, כמה מתגוררים בהם, מתוכם כמה עולים, אם אתם יודעים להגיד בערך את האחוז, איך זה מנוהל, כי יש מודלים שונים של ניהול ולאחר מכן, לאחר שתציגו את המודלים, גם תציגו את הפוטנציאל של הרחבה של המלאי שאתם רואים לשנים הקרובות ומה לוחות הזמנים, יש הרי שני הסכמים עם הסוכנות, אחד, ממש בעיצומו של הביצוע ואחד רק נחתם, אבל מן הסתם אתם מתקדמים ואני אשמח לשמוע על כך ולאחר מכן נעבור לדיון על כל המודל הזה של בתי גיל הזהב
זאב אלקין:
 כמובן, גם כשאני מדבר על התנאים זה כולל את, איך בנוי התשלום וכו' וכו, בבקשה, נתנאל
נתנאל לפידות:
ברשותך, אדוני היושב ראש, אני אתן למנהל תחום גיל הזהב להציג את ההתחלה ואני אוסיף אם צריך
לאוניד סמוליאר:
שלום, מנהל תחום בתי גיל הזהב, לאוניד סמוליאר אז סך הכול יש לנו 125 בתי גיל הזהב שהם מנוהלים בכמה הסכמים, קודם כל זה המכרז החדש שנכנס זה 61 בתי גיל זהב, 45 זה הסכמים סוכנותיים של עמיגור, 13 הבתים המשודרגים שהם בניהול חברת עמידר ואחד - - -
זאב אלקין:
זה בנוסף למה שיש לעמידר במסגרת ההסכמים
לאוניד סמוליאר:
אצל עמידר סך הכול יש 35, 13 משודרגים ו-22 במרכז שהם נכנסו במכרז החדש ואחד זה בחיפה שמנהלים אותו לפי הסכם ייעודי זה השיטה הייתה שהיזם הפרטי בנה את הבניין ואנחנו שוכרים אצלו את הבניין הזה
לאוניד סמוליאר:
 אז סך הכול 125
לאוניד סמוליאר:
 עכשיו לפי המכרז החדש יש לנו שלוש חברות שמנהלות - - -
זאב אלקין:
עוד לפני זה אולי, 125 בתים, כמה זה יחידות דיור בסך הכול?
לאוניד סמוליאר:
זה בערך 13 אלף, 12,878
זאב אלקין:
בכל הבתים האלה גם יחד, בכל השיטות, אוקי
לאוניד סמוליאר:
נכון
לאוניד סמוליאר:
 אז יש לנו שלוש חברות שמנהלות לפי המכרז החדש, זה עמידר במרכז, צפון וחיפה זה חברת שלו וחברת שחק זה ירושלים ודרום
זאב אלקין:
זה לגבי ה-61 של המכרז, זאת אומרת שעמידר צפון - - -
לאוניד סמוליאר:
לא, עמידר מרכז, צפון בחיפה זה שליו ודרום וירושלים זה שחק, שחק זה 15, עמידר 22 בתוך המכרז הזה ו-24 זה חברת שלו ובניו
לאוניד סמוליאר:
בנוסף לזה יש לנו שני הסכמים סוכנותיים זה 2,650 ו-3,000, ב-2,650 כבר חלק מהבתים בנו וצריכים לסיים את זה בעוד 714 יחידות ובהסכם ה-3,000 זה בנוסף 3,000 דירות
לאוניד סמוליאר:
 בשנה הזאת צריכים לסיים, אם אני לא טועה בנתניה ותל אביב, זה כבר בשלב אחרון, אם אני זוכר נכון
זאב אלקין:
שזה ביחד, זה לפי מסמך פה שהגשתם לוועדה זה 714 יחידות, כן?
נתנאל לפידות:
עד עכשיו הסתיימו 1,094 יחידות דיור שנמסרו ונמצאים בהפעלה מלאה, ה-714 אמורים להימסר השנה
זאב אלקין:
שזה יביא אותנו לסדר גודל של 1,800 מתוך 2,650 ואז יישאר עוד 850 יחידות
נתנאל לפידות:
כן, זה ב-2024-25
זאב אלקין:
שיש לכם איזשהו צפי של לוחות זמנים וגאוגרפיה על הייתרה?
נתנאל לפידות:
לא, בגלל שיש אחד שבבנייה וכל היתר עדיין לא בבנייה, בכל אחד בגלל הסיבות שלו של תב"עות ועניינים כאלה