GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב אלקין:
 בשונה מכל נושא אחר שנידון
זאב אלקין:
 הסוכנות היא הנציג שלהם, בדיוק לזה אני מתכוון
זאב אלקין:
 ולכן אני חושב שאתם צריכים להיות הרבה יותר אקטיביים, גם בנראות בשיח הציבורי וגם בשיח מול הממשלה
זאב אלקין:
 אתם גוף גדול שהממשלה מקשיבה לו
זאב אלקין:
 יש גם ועדת תיאום בין הממשלה לסוכנות
זאב אלקין:
 בכל הנושאים אלה, ביטול מענק הסתגלות, אתם צריכים להיות שם על הבריקדות, כן, ולריב
זאב אלקין:
 לפעמים צריך לריב, כי בסוף זה פוגע בקליינט שלכם שאין מישהו אחר שישמיע את הקול שלו
זאב אלקין:
 אז אנחנו פה בכנסת נדבר על זה
זאב אלקין:
      אותו דבר על הדיונים על שינוי חוק השבות, וכהנה וכהנה
זאב אלקין:
 יש שורה של נושאים בוערים שאני חושב שאתם לא רק צריכים לא לפחד מהממשלה, כמו שאמר ח"כ סובה, אתם צריכים לפעמים להתווכח ולכפות על הממשלה
זאב אלקין:
 קחו את הכוח שיש לכם באמצעות התורמים
זאב אלקין:
 אתה, כיו"ר הסוכנות, זה תפקידכם
עודד פורר:
 דורון, בבקשה
דורון אלמוג:
קודם כל אני מברך על הדיון ועל ההערות
דורון אלמוג:
 הערות חשובות, דברים חשובים שנאמרו, גם בפרטים הקטנים ובשקלים, וגם במהות
דורון אלמוג:
 המהות, אני אומר מעין הפסוק במשלי: "את כל אשר יאהב יוכיח"
דורון אלמוג:
 זאת אומרת, אני מקבל באהבה את כל מה שנאמר כאן
דורון אלמוג:
 אנחנו נבדוק את הדברים בציציות, אנחנו ניתן תשובות ואנחנו נעשה יותר
דורון אלמוג:
 כי צריך לעשות יותר, זה אחד
דורון אלמוג:
 אני מבקש לגעת בכמה דברים שקשורים בקליטת עליה
דורון אלמוג:
 אלה בכלל לא צפו פה, אבל אני רוצה שיהיה ברור: יש בארצות הברית 2-3 מיליון יהודים שהם רפורמים קונסרבטיבים, אני מקבל מהם מכתבים, חששות, פחדים
דורון אלמוג:
 הם אומרים בגלוי, בארצות הברית יש אנטישמיות וכו' וכו', אבל בארצות הברית אני לא מרגיש אפליה כמו שאני מרגיש כאן
דורון אלמוג:
      עכשיו, למה? כי הם רפורמים קונסרבטיבים
דורון אלמוג:
 עכשיו, זה קשור לחוק, זאב, שהזכרת, חוק השבות, חוק הנרטיבים
דורון אלמוג:
 לא נגענו בזה בכלל בדיון, אבל חס וחלילה, ישונה, יבוטל, זאת אומרת, במקרה הקיצון, קיצון אחד זה אומרים להם: חברים יקרים, אתם בכלל לא יהודים
דורון אלמוג:
 שלום
דורון אלמוג:
 מקרה אחר, שלא דנו בו, חמש מאות אלף שהבאנו אותם לכאן על פי חוק השבות שנחקק ב-1950 והוא בעצם מניפה רחבה
דורון אלמוג:
 הוא אומר: יהודים, מדינת ישראל, מדינת הלאום של העם היהודי במניפה רחבה
דורון אלמוג:
      כל יהודי באשר הוא שנמצא בעולם בגלל אלפיים שנות גלות
דורון אלמוג:
 ואנחנו פותחים ידנו ומקבלים אותם באהבה
דורון אלמוג:
 הבאנו לכאן לא מעט ויש לנו יותר מחמש מאות אלף היום שלא נחשבים יהודים
דורון אלמוג:
 אגב בפוליטיקה, האם חשוב לנו שיהיו עוד חצי מיליון יהודים בין הים לירדן? ועוד איזה חשוב
דורון אלמוג:
 מה אנחנו עושים? מה אנחנו אומרים להם, אתם לא יהודים? לחבק אותם באהבה גדולה
דורון אלמוג:
 אני רוצה שתדעו, לסוכנות יש בית ספר שנקרא נתיב, שמסייע, כולל לגיור של חיילי צה"ל, ומסייע לאחרים, ועשה תהליכים כאלה כבר ליותר ממאה שישים אלף
דורון אלמוג:
 פועל כבר 23 שנה
דורון אלמוג:
      נתן שרנסקי, שהוביל את המהלך הזה
דורון אלמוג:
 פרופסור בני איש שלום
דורון אלמוג:
 הנושא של גיור וחוק הנכד וחוק השבות שלא נגענו, חשוב מאוד
דורון אלמוג:
 אסור לנו לאבד אף יהודי בעולם
דורון אלמוג:
 לא בגלל שהוא רפורמי קונסרבטיבי או משהו אחר
דורון אלמוג:
 אסור לנו
דורון אלמוג:
 צריך לפעול בנחרצות כדי לקרב אותם, כדי שהם ירגישו שמדינת ישראל זה הבית שלם
דורון אלמוג:
 בדיוק כמו שכתוב
דורון אלמוג:
 והיום הם אומרים: פה אני מרגיש הכי מופלה
דורון אלמוג:
 אנחנו צריכים מאוד מאוד להתאמץ כדי ליצור את הקירוב לבבות הזה וכדי כן, בסופו של דבר להביא לפה הרבה מיליונים נוספים למדינת ישראל
דורון אלמוג:
 תודה רבה
עודד פורר:
אני רוצה לסכם את הדיון
עודד פורר:
 ראשית, להודות לסוכנות היהודית על הצגת הדברים ובאופן כללי לפעילות
עודד פורר:
 כמו שאמרתי, למוסדות הלאומיים בכלל יש תפקיד מאוד מאוד חשוב גם בקיום המדינה, לא רק בתפקידים שהם עשו בהקמתם, לסוכנות קל וחומר
עודד פורר:
 כחוד החנית
עודד פורר:
 אני מצטרף לדברים שגם נאמרו כאן
עודד פורר:
 הסוכנות צריכה להיום היום חוד החנית בנושא של עלייה ולהשמיע את הקול של העם היהודי בתפוצות בהרבה מאוד תחומים, ביניהם כפי שאמרת, יו"ר הסוכנות, הנושא של הרצון לשנות את חוק השבות, האמירות, אפילו האמירות
עודד פורר:
 עצם האמירות מייצרות כבר מציאות שהיא בעייתית גם בנושא הגיורים, וגם להודות לסוכנות על הרבה מאוד עבודה שהיא עושה לאורך כל הדרך
עודד פורר:
     הוועדה שמחה לשמוע מהסוכנות על כך שהיא תפעל להמשך מענק ההסתגלות לעולים, ובאמת אנחנו קוראים לכם ומבקשים שתעלו את זה בפני ראש הממשלה
עודד פורר:
 הנושא הזה הוא קריטי, גם בקליטה וגם בעידוד העלייה
עודד פורר:
 הוועדה מבקשת מהסוכנות לפעול למציאת פתרון לאולפנים בטווח הזמן המיידי, בין אם בעבודה מול הממשלה, בין אם במיזם משותף, בין אם בשקל לשקל
עודד פורר:
 להתחיל ממיליון, אחר כך לראות מאיפה יגייסו עוד מיליון ובין אם לפנות לעם היהודי בתפוצות ולהגיד: זה אירוע חירום
עודד פורר:
 האירוע של האולפנים, אני מתייחס אליו כאירוע חירום
עודד פורר:
      רק שתדע דורון, אני מקיים פה מידי שבוע דיון מעקב עם הממונה על השכר, עם הסתדרות המורים, עם משרד החינוך ומשרד הקליטה כדי לדחוף אותם, כי משא ומתן אפילו לא מתבצע שם
עודד פורר:
 ובתווך, אני חושב שדווקא פה בנקודה הזאת הסוכנות, כגוף הרבה יותר גמיש מהממשלה יכולה להיכנס ולתת את הפתרון המיידי כי, אגב, זה שיהיה הסכם שכר למורים זה מחזיר אותנו פשוט לנקודת המצב הרגילה, שיש חמש מאות מורים באולפנים
עודד פורר:
 זה עדיין לא פותר לנו למעלה משבעים אלף עולים שמגיעים בשנה
עודד פורר:
     הוועדה רואה עלייה ברצון להשתתף מרוסיה ואוקראינה ופוטנציאל עלייה הולך וגובר
עודד פורר:
 אנחנו פונים אליהם, כמו שפנינו גם למשרד העלייה והקליטה, בדיוק כמו שאמר חבר הכנסת אלקין, אנחנו לא יודעים כמה זמן החלון הזה פתוח
עודד פורר:
 כל זמן שהוא פתוח צריך לדאוג להפנות לשם את המשאבים
עודד פורר:
 כמו כן, כמובן בנושא ארגוני העולים, ככל שהסוכנות יכולה לסייע להם יותר, גם אם זה ב-facilities הרבה פעמים, או בעזרה אחרת
עודד פורר:
 ארגוני העולים הם כלי חשוב שלצערי ולדעתי לא מנוצל כאן כראוי בעשר, חמש עשרה השנים האחרונות
עודד פורר:
 הממשלה לא מצליחה להעלות את התמיכה בהם
עודד פורר:
 הם הקהילה היהודית והם גם הקשר להרבה מאוד מהקהילות האלה
עודד פורר:
הוואוצ'רים בחזון של משרד הקליטה, זה היה אמור להיות אולפן המשך, נכון?
שי פירון:
לא, בהתחלה כשאתה עוד התחלת עם העניין הזה, בהתחלה זו הייתה החלטת ממשלה 2446, דווקא כמשהו חליפי
עודד פורר:
אצלי עוד לא היה ואוצ'ר, רק דיברנו על זה וזה יושם אחר כך
שי פירון:
יכול להיות, אז אולי אצל אלכס
שי פירון:
 ואז זה היה אמור להיות איזשהו פתרון שהוא פתרון אחר, מותאם
עודד פורר:
ומי שלא מתאים לו ללכת לאולפן כי הוא רוצה לעבוד?
שי פירון:
בהתחלה זה לאוקראינה במלחמה קרים, בלגיה וצרפת, מ-2017 זה הפך לכלל המדינות עד 18 חודשים, ומדצמבר 2020 זה לכלל המדינות עד 10 שנים בארץ
אורלי נעים:
וזה יכול להיות במקום אולפן משרד החינוך או בנוסף?
עודד פורר:
יורי אתה יודע להגיד באחוזים, בערך, כמה אצלך זה במקום אולפן משרד החינוך וכמה זה המשך?
יורי לוומן:
אני חושב שהיום זה 60 אצלנו 40 שם
יורי לוומן:
 בגלל שאני יכול להגיד, אם טעיתי יבגני יכול לתקן אותי
שלומית אבינח:
כמה המתנה לאולפן בראשון?
יורי לוומן:
קבוצה הכי קרובה בראשון, באולפן הסוכנות, תיפתח בינואר 2024
יורי לוומן:
 אנחנו פותחים כמעט בכל שבוע
קריאה:
המתנה של שנה
שי פירון:
אני רוצה להגיד משהו ברשותך, אדוני יושב הראש
שי פירון:
 אנחנו כפי שאמרנו גם בוועדה בכנסת, אנחנו לא מתחרים באולפנים הממשלתיים, אנחנו בינתיים נותנים, ועכשיו ביתר שאת, פתרון לעובדה שלאולפן משרד החינוך צריך לחכות היום כמעט חצי שנה
שלומית אבינח:
שנה
שלומית אבינח:
 בדקתי
עודד פורר:
התחלנו לעשות ביקורים, לא בסיור ועדה, הייתי בביקור באשקלון והייתי בביקור באשדוד ובאשקלון פגשתי עולים שממתינים שנה, אני לא מדבר איתך על עולים אפילו לא מבוגרים, כי הבנתי שיש סדרי עדיפויות, וזה אגב עוד פעם שמשאירים את הדור המבוגר בלי שפה ובלי כלים להשתלב
עודד פורר:
 עכשיו באשדוד, וגם באשקלון רופאים עם 14 שנות ותק שהם רק צריכים מבחן עברית עלו בנובמבר, אמרו להם אולי יהיה לכם בקיץ אולפן שתתחילו
עודד פורר:
 ועד שהם יסיימו אותו
שי פירון:
הבעיה היא בעיה אמיתית
שי פירון:
 וגם אתה נתת הנחיה ואנחנו פועלים לפיה ללכת עם נושא הגאנט עם אולפנים שהם אולפנים תעסוקתיים
שי פירון:
 אני עדיין מדברת ברמה של אולפני א', האולפנים הבסיסיים, אז אנחנו עושים מה שביכולתנו כרגע לעשות, מה שבטריטוריה שלנו
עודד פורר:
אני שואל ככה שרי, הרי יש משבר באולפנים, של השכר, על כל מה שאנחנו מנסים לפתור בתוך הוועדה, להגיע ל - - - זה משפיע כרגע על היכולת של האולפנים לקלוט עולים?
שי פירון:
בוודאי, ואנחנו רואים את זה בביקוש אדיר אצלנו, פשוט בביקוש אדיר
שי פירון:
 אנחנו עד עכשיו ניצלנו מינואר קרוב ל-20 מיליון שקלים
עודד פורר:
שכמה זה היה בעבר?
שי פירון:
זה הבסיס שלנו
שי פירון:
 בשנה שעברה ב-2022 זה היה 43 מיליון
שי פירון:
 זו הערכת יתר, למה? כי אנשים שלוקחים את השובר ועמדו בכל הקריטריונים אבל בתוך שלושה חודשים לא מממשים אותו, זה חוזר ל-pool, אנחנו מחזירים
שי פירון:
 אבל עדיין, זה רק כדי לסבר את האוזן שזה ממש אקספוננציאלי
שי פירון:
      עכשיו לכן, בגלל שאנחנו לא יכולים לשקוט על השמרים ולא לתת רק פתרונות ביניים, אנחנו לקחנו כמשרד חברה אסטרטגית חברת לוטם באמצעות מכרז, ואנחנו יושבים על כל נושא, כמובן גם שיתוף עם משרד החינוך, אבל גם במשרד, על כל הנושא של לימוד העברית, ואנחנו באמת רוצים לעשות - -
קריאה:
מניפה הרבה יותר עשירה
שי פירון:
- - גם של מענים, וגם חשיבה שהיא חשיבה אחרת, לא more of the same אלא להסתכל על זה מהזווית של הצרכים של הלקוח, וגם כן כפי שאתה הצעת ודי בצדק, לעבוד על האיזונים המאוד עדינים האלה, של מצד אחד למנוע הסללה מצד שני כן לבדוק תוצאות
עודד פורר:
איך אתם בודקים תוצאות?
שי פירון:
היום אנחנו בודקים תוצאות לפי מבחנים
שי פירון:
 להגיד לך, כל הביקורות כפי ששמעת פה הן מאוד הדוקות
שלומית אבינח:
מי מכין את המבחנים?
שי פירון:
יצאנו במכרז
שי פירון:
 מי שכותבת לנו את המבחנים זו אותה כותבת שכותבת גם למשרד החינוך ובדיוק באותה רמה
אורלי נעים:
באותה רמה
שלומית אבינח:
זו חברת מרמנט, זה לא אתם?
שי פירון:
בוודא, חברת מרמנט, באמצעות רות דוידוביץ' שכותבת גם למשרד החינוך
עודד פורר:
והם גם עושים את הבדיקה של המבחנים?
שי פירון:
חברת מרמנט כן
שי פירון:
 אנחנו כפי שהצענו, היה שיח בין משרדים ואחת מהמלצותיו היא באמת לעשות סטנדרטיזציה, ללכת, ואנחנו רוצים בכך להחיל עלינו את מבחני משרד החינוך, ושהם יבדקו ואנחנו מחכים לתשובות בעניינים האלה בהחלט
שלומית אבינח:
למה לא הסכמתם שחברת מרמנט ישתתפו בדיון הזה?
שי פירון:
אנחנו כמשרד, לא הספקים מייצגים אותנו
שלומית אבינח:
כי התנגדתם שהם יהיו, ועשיתי תחקיר לסיור הזה, והבנתי שהם גורם מאוד מרכזי, הם בודקים והם גם - - -
שי פירון:
הם גורם מרכזי מטעמנו, הם המבצע שלנו
שי פירון:
 אנחנו נותנים להם את ההנחיות, ולכן גם אנחנו כמשרד ממשלתי נותנים את התשובות לטוב ולרע
שי פירון:
 אם הם יעשו פשלה, זו לא פשלה שלהם, זו פשלה שלנו
שלומית אבינח:
אבל מי יודע על זה? הציונים? המבדק? הבקרה?
שי פירון:
אנחנו, מה זאת אומרת? אם ספק יודע והמשרד לא יודע? זו לא רק תעודת עניות, זה איום ונורא
שלומית אבינח:
לא נתקלתי בכזאת התנגדות שישתתפו בדיון, אבל בסדר
שלומית אבינח:
 אמרתי את זה גם לפרוטוקול
עודד פורר:
אני אומר את זה לכם
עודד פורר:
 כל פעם שמנסים להסתיר משהו, אז אתה שואל
קריאה:
לא מסתירים כלום
עודד פורר:
בסדר, זאת התחושה, כשמזמינים מישהו לדיון בוועדה ואומרים הוא לא יגיע, זה אוטומטית עלול לעלות
דלי אלי:
אם יורשה לי אני רוצה להגיד משהו
דלי אלי:
 הנושא של המחסור במורים, אנחנו עדים לו עכשיו עקב המלחמה והעלייה פי שלוש ופי ארבע שהגיעה יחסית לשנה שעברה, אבל המחסור הוא לא חדש
דלי אלי:
 אני יכולה לומר שהמחסור במורים היה קיים גם בשנים קודמות, ואם המחסור קיים במחוז חיפה והצפון שאני ניהלתי אותו במשך כמה שנים, והיה מחסור חמור, אז על אחת כמה וכמה במחוז תל אביב והמרכז, ועכשיו כמו שאני אומרת ביתר שאת, בעקבות העלייה המאוד מאוד גדולה, אני יודעת שמשרד החינוך עשה מאמצים מאוד גדולים בלגייס מורים, והחזיר מורים
עודד פורר:
פשוט זמננו קצר
עודד פורר:
 הסיפור של האולפנים, אני כבר מכיר אותו, אני מכיר את הבעיה, ואני גם מכיר את האירוע מול אולפני משרד - - - מצד שני אנחנו נמצאים בתקופה, כל יום מגיעים מספרים של עולים, שלדעתי בפעם האחרונה שראו במשרד מספרים כאלה, זה היה לדעתי לפני 20 שנים
עודד פורר:
 עכשיו, אם נמשיך בפרקטיקה הזאת של אני אפעיל עליהם את הלחץ עד שהם יעשו את ההסכם ועד שהם יגייסו, הפתרון למצב כרגע לא יגיע
דלי אלי:
נכון, לא משם
דלי אלי:
 לכן אני אומרת שאנחנו עושים את החשיבה במשרד, שהיא אחרת, שהיא שונה
עודד פורר:
אתם צריכים לחשוב יותר מהר, זה המסר שאני מנסה להעביר לכם
שי פירון:
בשביל זה אנחנו לא סומכים רק על כוחות פנים, ולקחנו חברת אסטרטגיה, חברת לוטם
עודד פורר:
יש פה כמה דברים שהם ברורים
עודד פורר:
 אחד זה התשלום, וזה עלה גם בדיונים בוועדה
עודד פורר:
 מגיעים עולים, משפחה, זוג, שני ילדים וסבא סבתא
עודד פורר:
 איך הם ישלמו? הם לא יכולים לשלם
עודד פורר:
 אז אם יש אולפן שנותן להם מקדמה, בסדר, זה נחמד
קריאה:
רוב האולפנים הם כאלה
עודד פורר:
בסדר ועדיין, זה כאילו המשרד לוקח אשראי על גופים אחרים
עודד פורר:
 למה לא לתת, בסוף לעולה צריך להיות ואוצ'ר ביד שהוא יכול לנצל אותו
עודד פורר:
 את הוואוצ'ר הזה הוא מביא לאולפן שזכה במכרז
עודד פורר:
 האולפן יבוא אליכם ויתחשבן איתכם
עודד פורר:
 אגב, אני חושב שגם יהיה לכם כמשרד יותר קל, יהיה לכם גם יותר קל לאכוף על אולפנים דברים שצריכים לאכוף על אולפני, שאתם פחות אוכפים היום
עודד פורר:
 יש אולפנים בכל מיני רמות
עודד פורר:
 אני אומר, בסופו של יום צריך - -
קריאה:
להיות פרקטיים
עודד פורר:
הרי היום, ראינו את זה גם בוועדה, אם העולה לא מרוצה, הוא לא הולך לאולפן מה אתה רוצה אתה הלכת, צריך להיות איזושהי אחריות של המשרד על האירוע הזה
עודד פורר:
 ואתם חייבים לעשות את זה מהר, הוועדה הייתה לעבוד בינואר, אנחנו כבר במרץ, בחודש הבא זה פסח, תיק תק נגמרת חצי שנה
עודד פורר:
 צריך למהר, ואמרתי את זה גם לשר שלכם
שי פירון:
אנחנו כבר הנענו את התהליך
עודד פורר:
אני יודע שאני קצת מלחיץ את המשרד אבל זה לא אירוע רגיל
עודד פורר:
 משרד העלייה והקליטה היום לא פועל באירוע רגיל של לפני 7-8 שנים, לא כמו כשהייתי מנכ"ל, וגם אז הייתה עליה פתאום בעלייה
שי פירון:
ולמרות שהוא פועל באותו סטנדרט של כוח אדם, הוא פועל בפול תפוקה
עודד פורר:
אבל קבלת ההחלטות צריכה להיות יותר מהירה
יורי לוומן:
סליחה, יש רק עוד המלצה אחת שאני יכול להמליץ מהצד של השטח
יורי לוומן:
 אנחנו חוגגים את כל החגים, גם סיגד גם פסח גם חנוכה, ובנוסף אנחנו סגרנו בשיתוף פעולה עם קק"ל ופתחנו חורשה אולפן - - - ואת כל התלמידים הבאנו בט"ו בשבט לפני שבועיים, 650 עולים חדשים וכל אחד נטעו עץ ועוד מעט הם יכולים לבוא לשם ולראות את העץ שלהם
יורי לוומן:
 כל אחד קיבל ואוצ'ר עם מספר למצוא
יורי לוומן:
 זה משהו שאני יכול להמליץ מהצד שלנו של השטח, שזה חייב להיות מתוך השעות לימודי ואוצ'ר שיש גם חגים, יש גם תרבות, סיורים, כי אנחנו עושים את זה אבל על חשבוננו
יורי לוומן:
 זו לא דרישה שלכם, זה אנחנו עושים עם שיתוף הפעולה של העירייה, עם יבגני, עם איריס
עודד פורר:
העירייה רוצים להוסיף משהו?
יבגני ברחמן:
כן, שני דברים
יבגני ברחמן:
 קודם כל רציתי לשאול אם אפשר יורי, למה אתם עושים רק שמונה תלמידים? למה לא לעשות 15 תלמידים? מה, זו בעיה? אם בכיתה רגילה בעירוני זה 25 תלמידים?
קריאה:
בגלל מספר השעות
יבגני ברחמן:
שוב פעם אני חוזר, למה לא להרחיב בכל האולפנים האלה? אפשר להכפיל פי שניים
שי פירון:
אנחנו עושים על זה חשיבה
שי פירון:
 בסך הכל, מה שמשמעותי זה זמן תלמיד מול מורה
שי פירון:
 עכשיו, באולפן ממשלתי יש 25 תלמידים עם 450 שעות
שי פירון:
 פה אנחנו נותנים 260-320 לתלמידים מתחילים, אז צריך שיהיה זמן ביטוי רב יותר לכל תלמיד
שי פירון:
 יחד עם זאת, בהחלט אפשר לבדוק גמישות וזה חלק מהבדיקות שאנחנו עורכים כעת
עודד פורר:
אני רוצה להספיק לראות את האולפן
יבגני ברחמן:
עוד דבר חשוב, אנחנו גילינו בעיה בכל העיר אצלנו, חוסר מורים בבית הספר, הילדים צריכים לקבל שש שעות בשבוע של עולים חדשים
קריאה:
זה של משרד החינוך, לא שלנו
יבגני ברחמן:
 מה עשינו ביחד עם איריס, בזכותה? אנחנו פתחנו פה 10 כיתות מגיל חמש עד גיל 18, 400 ילדים
עודד פורר:
פה באולפן הזה?
יבגני ברחמן:
לא, בראשון לציון, גם פה, בכל מיני, גם בבית הספר
יבגני ברחמן:
 לקחנו מורים פעמיים בשבוע
יבגני ברחמן:
 יש לנו גם אולפן לילדים מגיל חמש עד גיל 18
שי פירון:
במסגרת הכספים של תמיכות של המשרד? מאיזה תקציב?
קריאה:
של העירייה
עודד פורר:
מאיזה תקציב איריס?
איריס ארונין:
קודם כל יש לנו את הכיתות של תלמידי משרד הקליטה שאנחנו עושים, אבל הכפלנו פי עשר את כמות הילדים ולכן אנחנו היינו צריכים לגייס גם תרומות
קריאה:
התקציב גדל פי 10?
איריס ארונין:
התקציב לא גדל פי 10
איריס ארונין:
 היו לנו תורמים פרטיים, הייתה לנו גם את פדרציית ניו יורק, גם הרשות הייתה צריכה להכפיל את התקציב שלה בדיוני תקציב, לא הייתה ברירה
שי פירון:
אנחנו שוחחנו איתם וביקשנו באמת
יבגני ברחמן:
עוד דבר אחרון שפתחנו איתם ביחד עוד שתי כיתות, מגיעים לפה בעל ואישה, האישה בלי תעודת זהות בתהליך, ה'5
יבגני ברחמן:
 אז פתחנו שתי כיתות, עכשיו חינם פה בעיר אצלנו, נותנים להם חינם אולפן
יבגני ברחמן:
 את זה גם עשינו בזכות של מנהל קהילה
שי פירון:
אלו לא הקליינטים שלנו לצערי עדיין, אבל בתקווה שהם יהיו
יבגני ברחמן:
הם לא פליטים
יבגני ברחמן:
     - - -
קריאה:
לא, הם מחכים לסטטוס, הם מחכים למעמד
עודד פורר:
אלו אנשים שבאיזשהו שלב יוציאו תעודה
עודד פורר:
     לא מדבר על דור רביעי
עודד פורר:
 מגיע דור שני, מגיע עם האישה
יבגני ברחמן:
ילנה תגידי להם עכשיו עוד משהו
אנה ליטרובניק:
יכול להיות שהם לא באו ביחד ואז היא באה קודם והוא בא, והם גם נשואים טריים, ואז משרד הפנים - - -
ילנה קליאמנוב:
אז גם חשוב לציין שמי שלא עשה אולפן הוא לא יכול גם לקבל ואוצ'ר אחר כך להמשך הסבה מקצועית, וזה גם הם אחר כך ממתינים
עודד פורר:
אגב, נושא שעלה לי
עודד פורר:
 הם אומרים שהם לא יכולים לקבל ואוצ'ר, הם אומרים אני יודע עברית
קריאה:
יש מבחן, זו אופציה לעשות מבחן
עודד פורר:
אמרו שלא נותנים להם לעשות מבחן עד שהם לא מסיימים אולפן
שי פירון:
זה מתאים כי אנחנו בעצמנו בודקים, כל עולה שמעוניין אפילו סתם, בלי שום קשר שפונה אלינו אני רוצה להיבחן
שלומית אבינח:
איך הוא פונה?
שי פירון:
איך שהוא רוצה, דרך המחוז, אנחנו מכניסים אותו למועד הקרוב ביותר של הבחינה, ואם זה דחוף לו אננו עושים לו אפילו בחינה אישית
עודד פורר:
את זה צריך לעדכן, אשדוד זה לא אצלך אנה?
אנה ליטרובניק:
לא, אשדוד זה מחוז דרום
עודד פורר:
בסיור שאני עשיתי שם עם העיריה ובית העולה, זו התמונה שעלתה
אנה ליטרובניק:
אני אעדכן
אנה ליטרובניק:
     (בהמשך הסיור):
בלה צירקין:
הבניין שלנו הוא בקומת קרקע
בלה צירקין:
 בקומת קרקע יש שמונה דירות גן, ואולם לפעילות חברתית
בלה צירקין:
 באולם לפעילות החברתית מתקיימים אירועים רבים, קונצרטים, הרצאות, חגיגות חגי ישראל, חגים מסורתיים של דוברי רוסית, ומעל קומת הקרקע יש עוד שמונה קומות - - - בכל קומה 24 דירות
בלה צירקין:
 עכשיו, את כל הדיירים אנחנו מקבלים בהתניה של משרד הקליטה
בלה צירקין:
 מתוך 200 דירות יש לי רק דיירת אחת דוברת רומנית, כל השאר דוברי רוסית
קריאה:
משרד הקליטה, הקרקע חומה בזמנו היה תקציב שלא נוצל כל התקציב, עוד המשיכו את זה או שזהו כבר לא עושים מכרזים?     - - -
בלה צירקין:
חבר שלי, אלכסנדר לנדובר, 17 שנים בחודש הבא אנחנו חברים, באפריל
בלה צירקין:
 אז הוא יושב ראש של ועד הדיירים, ואני מאוד מאוד נתמכת בוועד הדיירים למרות שזה לא ארגון רשמי או פורמלי, ממש לא, ממש לא
בלה צירקין:
 והוא מדבר עברית
מיכאל בנדרסקי:
זה לא ככה
מיכאל בנדרסקי:
 כי העברית שלי רק לשוק, אני מצטער
מיכאל בנדרסקי:
 אני תרגמתי על מה דיברת
בלה צירקין:
אז בבקשה, מי שרוצה לשאול, הוא בא לפה במקרה, פשוט הדלת פתוחה
בלה צירקין:
 אתם יכולים לשאול אותו כל שאלה
עודד פורר:
לנו יש עוד זמן? אני לפי לו"ז, אני לא יודע מה הלו"ז בהמשך
בלה צירקין:
אולי תלכו לראות איך אנשים חיים?     (בסיור):
קריאה:
הם משלמים שכר דירה?
עודד פורר:
לחברה הכלכלית?
בלה צירקין:
לחברה הכלכלית, כן
עודד פורר:
והסיוע שהם מקבלים?
בלה צירקין:
בבניין הזה הסיוע שהם מקבלים מגיע לחשבונות הפרטיים שלנם
עודד פורר:
בבניין ההוא לא
בלה צירקין:
בבניין ההוא לא
בלה צירקין:
 כל הסיוע מועבר ישירות לחברה הכלכלית על פי ה - - - שמחוברת לחוזה
בלה צירקין:
 זאת אומרת כל דייר שם יודע שהוא מעביר את הזכות לסיוע בשכר הדירה ישירות ל - - -
עודד פורר:
לחברה הכלכלית
בלה צירקין:
- - - ממקורות עצמאיים, והוא משלים ממקורות עצמאיים
בלה צירקין:
 בודד משלם 230 שקלים וזוג 300
עודד פורר:
ופה?
בלה צירקין:
פה לא ככה
בלה צירקין:
 פה הם מקבלים סיוע לשכר הדירה לחשבונות הפרטיים של הבנק, ובודד משלם כאן 930 וזוג 1,230
עודד פורר:
כמה הם מקבלים בסיוע?
קריאה:
זה יוצא בשורה התחתונה אותו דבר
בלה צירקין:
פלוס מינוס 100-120 שקלים
בלה צירקין:
 אתם רוצים להיכנס לדירת קרקע? אלו חברי ועד הדיירים, ואנחנו רוצים לראות דירות, כן? לא רוצים לראות דירות?
עודד פורר:
הם מרוצים פה?
אלכסנדר לובוצקי:
הבניין שלנו יפה מאוד, ולגור שם זה מצוין
עודד פורר:
כמה שנים אתה גם פה כבר?
אלכסנדר לובוצקי:
מיום ראשון
עודד פורר:
וכולם ותיקים?
אלכסנדר לובוצקי:
כולם ותיקים, 17 שנים
אלכסנדר לובוצקי:
 בבניין הזה היה משהו לא בסדר, אז אנחנו ביחד עם רייף תיקנו הכל ועכשיו כל הפרויקטים שיהיו דומים לבניין שלנו, יהיו בפרויקטים
אלכסנדר לובוצקי:
 זה בעזרת מיכאל רייף
עודד פורר:
יש לכם פה פעילות תרבות? הופעות?
אלכסנדר לובוצקי:
אני חושב שזה אחראי שר התרבות שלנו
אלכסנדר לובוצקי:
 בכל חודש יש לנו קונצרטים, וקונצרטים טובים, ובקונצרטים יש לנו שחקנים מאופרה וזה ברמה גבוהה
בלה צירקין:
חבר'ה, אתם רוצים לראות יש לנו פה את הלוח עם התמונות?
מיכאל רייסר:
במקרה נופל על היום, מחלקת קליטה עושה קונצרט במופת הזה, היום הקונצרט
מיכאל רייסר:
 יש זמן ב-19:00 בדיוק היום
בלה צירקין:
זה הכל מהעולם שלנו, בלי יוצא מן הכלל
בלה צירקין:
 יש סולנים של אופרה ישראלית, ויש להקות מאוד נחשבות
בלה צירקין:
 בקיצור, שרת התרבות שלי לא מכניסה כל אחד ואחד, ממש לא
אלכסנדר לובוצקי:
בבניין שלנו יש סנוקר, זה מתנה ממיכאל רייף
אלכסנדר לובוצקי:
 יש בבניין שלנו ספרייה עם 4,500 ספרים
אלכסנדר לובוצקי:
 יש לנו בבניין חדר כושר שאנחנו סידרנו מכל מיני שכנים שגרו בבניין
אלכסנדר לובוצקי:
 יש לנו כל מה שצריך, ואני חושב שהממשלה - - - אם אתה רוצה לראות משהו או יש לך שאלות, בבקשה, או יש לך שאלות אם אני יכול אני יכול להסביר לך, או לא אז יש תרגומים
עודד פורר:
השאלה שלי רק למשרד הקליטה, אבל אין פה מישהו מאגף דיור?
שלומית אבינח:
יש אותה, מרינה שוורץ
שלומית אבינח:
 איפה מרינה?
עודד פורר:
התקציב של קרקע חומה שהיה, לא נוצל
עודד פורר:
 אפשר להילחם על זה? אבל ראשון לציון רוצה, ולדעתי גם אשדוד רוצה אם יתנו לה
אנה ליטרובניק:
אני חושבת שגם רחובות הייתה בדרך
עודד פורר:
רחובות אבל אף פעם בסוף תמיד העירייה היה לה זה וזה
אנה ליטרובניק:
אבל היה שם איזה משהו
אנה ליטרובניק:
         (בהמשך הסיור):
עודד פורר:
היינו גם במקבצים וגם באולפנים והיום אני מכיר את הפעילות פה בעיר יפה מאוד
רז קינסטליך:
אנחנו רוצים עוד מקבץ תכניס לך את זה
עודד פורר:
זה מה שביקשתי , משרד הקליטה אני חושב שיש לכם בקשה מראש העיר
עודד פורר:
 האבסורד הוא שהיה תקציב על מכרזים על קרקע חומה
עודד פורר:
 ולא כל הרשויות ניגשו
עודד פורר:
 ראשון ניגשה וקיבלתם, ולא ניצלו את כל התקציב
עודד פורר:
 התקציב לא נוצל ומשרד הקליטה צריך לפנות פה לאוצר ולהגיד תנו לנו לעשות עוד סיבוב
עודד פורר:
 לא כל הרשויות, רחובות לא ייגשו, וחולון לא ייגשו אבל ראשון ייגשו? א שדוד ייגשו? אפשר לבנות עוד איזה 3-4 מקבצים
רז קינסטליך:
למה לא ניגשות רשויות אחרות סתם לדעת? חשוב להבין זה אפילו פרויקט כלכלי
עודד פורר:
יש ראשי רשויות שלא רוצים קשישים בעיר
רז קינסטליך:
אנחנו גאים ושמחים לקבל את הקשישים
עודד פורר:
אני אומר לך את האמת - - -
רז קינסטליך:
מה ההיגיון בזה? יושב ראש המנכ"לים מה ההיגיון בזה?
דורון מילברג:
יש אנשים - - -
דלי אלי:
יש גם את העניין של צביון העיר, רוצים שתיראה עיר של צעירים, משפחות צעירות
רז קינסטליך:
ברוך ה' קיבלנו עכשיו עשרות אלפים של צעירים במחיר למשתכן
עודד פורר:
שתדע גם שהמקבץ זו הדרך הכי מכובדת והכי יפה לתת לאנשים להזדקן
עודד פורר:
 חבר'ה פגשנו שם שגר שם 17 שנים
רז קינסטליך:
אני עשיתי את המקבץ הראשון
עודד פורר:
הם חיים כמו בני אדם, בדירה
עודד פורר:
 אגב, למדינה זה עולה אותו דבר
עודד פורר:
 המדינה לא השקיעה פה
רז קינסטליך:
כן, דרך ביטוח לאומי
עודד פורר:
כן, גם ככה משלמים להם את התקציב הזה
עודד פורר:
 אבל הם חיים ביחד, ויש קהילה, ויש הופעות, ויש חדר כושר, ולעירייה כאן, גם כעירייה אני חושב שיותר קל לטפל כי ברגע שיש לך את זה במקבץ, אתה לא צריך לפזר את ההופעות
עודד פורר:
     - - -
רז קינסטליך:
רגע שאני אבין, יש דלתא כספית שנשארה באוצר והם יצאו?
עודד פורר:
האוצר לקח כנראה בחזרה את הכסף
עודד פורר:
 כשאני הייתי מנכ"ל קליטה, עשינו את המכרז הזה, זה היה 2014, אחר כך עשו עוד סיבוב אחר כך
דלי אלי:
אבל אתה לא מכיר אותנו
דלי אלי:
 אז אם אפשר להציג את עצמנו? משרד העלייה והקליטה אני מנהלת מחוז תל אביב והמרכז, נעים מאוד דלי אלי
אנה ליטרובניק:
אנה ליטרובניק, מנהלת מרחב
אורלי נעים:
אני אורלי נעים מנהלת תחום אולפנים וחינוך במשרד הראשי
שי פירון:
דוקטור שרי פייר סגנית מנהל חטיבת רשויות ארגונים וקהילה במשרד העלייה והקליטה
מרינה שוורץ:
ואני מנהלת תחום דיור במחוז תל אביב, מרינה שוורץ
שלומית אבינח:
ביניה גל דובר הוועדה
קריאה:
מרק היועץ של חברי הכנסת
שלומית אבינח:
שלומית אבינח מנהלת הוועדה
שלומית אבינח:
 המקליט רושם הפרוטוקול
רז קינסטליך:
כן, יאללה איריס
איריס ארונין:
אז הכנו בעצם איזושהי מצגת שאתם כבר ראיתם חלק מהפעילות, אבל כמובן על קצה המזלג יש לנו אתגר גדול, השנה שילשנו את כמות העולים ובנוסף לזה כמובן תושבים חוזרים וכמובן הפליטים
שלומית אבינח:
כמה קיבלתם?
איריס ארונין:
בנתונים שלנו 3,000 משרד הקליטה ידייק
קריאה:
קצת פחות, 2,927
איריס ארונין:
בדרך כלל קולטת 1,000 עולים בשנה, אנחנו כרגע על 3,000 בנוסף לזה תושבים חוזרים ופליטים שעוד לא נכנסים לנתון הזה
רז קינסטליך:
איך זה ביחס לערים אחרות סתם מסקרן אותי לדעת?
קריאה:
ראשון לציון בעשירייה הראשונה
עודד פורר:
ואגב תמיד הייתם, גם כשלא היה הרבה
אנה ליטרובניק:
בשנה שעברה זה היה 349 סה"כ, השנה 2,927
איריס ארונין:
אבל גם בשנה שעברה הייתה שנת קורונה
רז קינסטליך:
אני הולך על המספרים שלנו 3,000
רז קינסטליך:
 אבל אתה יודע זה כמו שחייג אליי שר האוצר דאז ליברמן ושאל אם יש לי קרקעות לאתר לבנות את זה, אנחנו כמובן ישר התייצבנו - - - נתתי לו שלושה או חמישה מבנים - - - מאוד בסוף זה לא יצא לפועל
רז קינסטליך:
 כל הזמן אני אומר אם לא נדע מאיפה הגענו אבוי לנו, שזו כמדיניות שלנו היום של ההנהלה, היא מאוד גבוהה כן לסייע, כן לתת, כן להוביל את נושא הקליטה עם כל הקושי של זה, ויש בזה קושי עצום
רז קינסטליך:
 כן איריס, לא נפריע לך
איריס ארונין:
אז בעצם אנחנו כמובן עובדים בשיתוף פעולה מלא עם משרד הקליטה
איריס ארונין:
 מחלקת הקליטה עכשיו במיוחד, קודם כל רואה את עצמה כמי שאחראית על מיצוי הזכויות של העולים שמגיעים וכמובן אנחנו מלווים אותם עד לקליטה מיטבית בעיר וממשיכים ללוות
איריס ארונין:
 כבר לפני, כל מה שקשור לדירות קלט, יש לנו עכשיו דירה שניה כי הבנו שדירה אחת לא מספיקה, אז יש לנו דירה שניה שאנחנו סוגרים איתה חוזה
איריס ארונין:
 כל מה שקשור לאולפנים ותגבור שפתי אנחנו יודעים שזה, גם לילדים, זה משהו שהוא must ולכן באמת הכפלנו את כמות המסגרות