GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
איפה בכרמיאל?
נריה מאיר:
במרכז הקליטה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
ואלה שהגיעו לא במסגרת תוכניות של הסוכנות, אלה שהגיעו לבד? כשהצעיר מגיע ליועץ קליטה במשרד הקליטה, יועץ הקליטה שאמור לתת לו מידע, הוא מפנה אותו ונותן מידע על הצבא? אני יודעת שלא
עודד פורר:
איציק
יצחק גאגולה:
יש יועצים בשטח שעושים את הקליטה הראשונית, בין אם הוא עם משפחה ובין אם הוא בודד והם מקבלים את האינפורמציה דרכם
עודד פורר:
אני מציע דבר כזה, חברת הכנסת מזרסקי, על כל משהו שנוגע לזה שמישהו פגש יועץ קליטה ולא קיבל, פרטנית נוכל לטפל בזה מול משרד הקליטה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
לא, אבל זה לא מקרה אחד
עודד פורר:
צריך ללכת פה מהפרט אל הכלל כי הם יגידו לך, היועצים נותנים
עודד פורר:
 היועצים יושבים, היועצים אמורים לתת את כל המידע
יצחק גאגולה:
לא רק זה, אנחנו גם לחיילים משוחררים, אני אגיד, זה הרובד האחרון, כמובן חוץ מהמענקים שאנחנו נותנים, חודשיים בכל תקופת השירות בלי מגבלה של זה, וגם אנחנו מעבירים קובץ
יצחק גאגולה:
 אנחנו היחידים מול צה"ל שיש לנו את הקובץ
יצחק גאגולה:
 אנחנו מעבירים קובץ שלנו, של זכאי כדי שמשרד הבינוי והשיכון לא יצטרך לחפש אותו כדי לתת לו את המענק
יצחק גאגולה:
 פעם היינו מביאים את החיילים אלינו
יצחק גאגולה:
 עד שהוא לא בא, חתם, חידש - - -
עודד פורר:
היום זה אוטומט
יצחק גאגולה:
אוטומט
יצחק גאגולה:
 ביטלנו
עודד פורר:
יש לי שאלה בהקשר של התואר
עודד פורר:
 הרי מנהל סטודנטים נותן תואר ראשון או שני לעולה חדש
עודד פורר:
 הרי חייל משוחרר, תוכנית "ממדים ללימודים" שמממנת לו כמעט 75% מהתואר בכל מקרה
עודד פורר:
 השאלה, אם קיבלתי את ה-75% האלה זה מבטל לי את האפשרות למשל להשתמש בזכאות שלי לתואר השני?
יצחק גאגולה:
לא
עודד פורר:
זה פלוס
יצחק גאגולה:
עשינו גם הסדרה מול חימ"ש (חינוך משלים) בהיבטים מול הקרן כי רצינו בהסתכלות שלנו, אני מודה, שגם חיילים עולים בודדים ילידי הארץ הזו שאינם עולים, כדי לפנות תקציבים והרי זה לא תקציב בלתי נדלה, לכן הזכות שלי היא 100% מימון לחיילים
יצחק גאגולה:
 סיכמנו שחייל עולה קודם כל נוגע במשרד העלייה והקליטה
יצחק גאגולה:
 לא זכאי? חוזר ממני אליהם עם פתק "לא זכאי"
שפרה שחר:
אבל צריך לזכור שכל זה תופס לשכר לימוד אוניברסיטאי
עודד פורר:
סליחה, יש לך הרבה מה להגיד, אני הבנתי את זה וזה בסדר
שפרה שחר:
יש כאן חצאי אמיתות
עודד פורר:
מה שאני מבקש, כי אי אפשר לנהל ככה את הדיון, תרשמי לך את כל חצאי האמיתות וכשתקבלי את רשות הדיבור, תגידי את כולן ביחד
עודד פורר:
      איציק, השאלה היא כזאת, חייל עלה בגיל 17, התגייס בגיל 18, השתחרר בגיל 21 אחרי שלוש שנים שירות ביחידה קרבית
עודד פורר:
 הוא זכאי ל-75% שכר לימודים "ממדים ללימודים", אמת? אמת
עודד פורר:
 הולך לצבא, מקבל את ה-75% "ממדים ללימודים", איכשהו מסתדר עם ה-25%, למד תואר ראשון
עודד פורר:
 אחרי שלוש שנים בא למשרד העלייה והקליטה ואומר, יש לי זכאות לתואר ראשון או שני
עודד פורר:
 ראשון, השגתי "ממדים ללימודים"
עודד פורר:
 הוא זכאי לתואר השני או לא? זה מול משרד הקליטה
יצחק גאגולה:
זכאי, לא קיבל ממני
דניאל אילון:
אני לא נתקלתי במקרה כזה שמישהו העדיף "ממדים ללימודים" על פני - - - של מינהל הסטודנטים, עולה חדש
עודד פורר:
הוא צריך להבין שהוא מפסיד
עודד פורר:
 אם הוא לא לוקח את "ממדים ללימודים" הוא מפסיד כי יש לו זכאות מלאה לתואר במשרד העלייה והקליטה, או ראשון או שני, לכן יש פה איזשהו משהו שצריך להבהיר
עודד פורר:
 אני חושב שגם מינהל הסטודנטים, כשבא אליו חייל, צריך להגיד לו, עדיף לך
עודד פורר:
 אם אתה יכול להתמודד עם ה-25% האלה - - -
יצחק גאגולה:
זה רק השנה, אדוני
יצחק גאגולה:
 אני אסביר למה השנה
יצחק גאגולה:
 עד כה מי שקיבל מלגת לימודים אחת, הוא גורם ממשלתי לצורך העניין, הקרן, אז הוא לא היה זכאי
עודד פורר:
זה מה ששאלתי
יצחק גאגולה:
אני מחדד, ברשותך
יצחק גאגולה:
 בגלל שבדיונים הוא מקבל אצלי כנגד התנדבות, אז הם אמרו, אם זה כנגד התנדבות, מבחינתי אנחנו לא סופרים את זה ככפל
עודד פורר:
אוקיי, אז זה משהו שחייבים להבהיר אותו לחיילים
יצחק גאגולה:
בסדר גמור
יצחק גאגולה:
 אני רוצה את דניאל אהרון
דניאל אילון:
קודם כל באמת לוי כבר ציין את זה שבאמת יש לדעתי כמה מאות ספורות של חיילים בודדים שאיבדו את הסטטוס שלהם בשנה האחרונה כבודדים
דניאל אילון:
 יחד עם זאת הם עדיין צריכים לטפל במשפחה שלהם שנמצאת פה בגלל המלחמה
דניאל אילון:
 מה שקורה, שהרבה מהם פונים לאפיקים אחרים כמו חסרי עורף
דניאל אילון:
 זה נותן פתרון חלקי
דניאל אילון:
 חלקם לא נותן פתרון כי הם לא מקבלים את זה, אז זו סוגיה שצריך להידרש אליה
דניאל אילון:
 הדבר הנוסף זה הנושא הכלכלי
דניאל אילון:
 אנחנו יכולים להעריף על החיילים הבודדים הרבה מאוד תקציבים והרבה מאוד חוקים ותוספות
דניאל אילון:
 השאלה מה הם עושים עם הכסף הזה? איך הם משתמשים בו?      גם אחרי כל התוספות, זה לא שלא היו לנו חיילים בודדים ובעיות כלכליות
דניאל אילון:
 צריך להבין שיש הרבה חיילים בודדים שמגיעים ממדינות עולם שלישי או מדינות שיש בהן קושי כלכלי, וכשאימא בבעיה אז הם שולחים את הכסף לחו"ל, לכן צריך מאוד לשים לב על הדגש של מה עושים עם הכסף ולא כמה כסף אנחנו נותנים לחיילים הבודדים, ואיך אנחנו בעצם מוודאים שהחיילים יודעים להשתמש בתקציבים שהם מקבלים בצורה היעילה ביותר
עודד פורר:
 אני רוצה לעבור לזום
עודד פורר:
 נמצא איתנו שאול, מנכ"ל הבית של בנג'י
עודד פורר:
 אחריו אני ארצה לשמוע את משרד המשפטים, התייחסות לנושא הסיוע המשפטי
שאול רורקה:
רציתי לדבר על הנושא הזה של מה שנקרא עזיבת חיילים אחרי השירות שלהם
שאול רורקה:
 אני לא ראיתי בשום מקום את האחוזים של חיילים שעושים שירות מלא ועוזבים את המדינה תוך מספר שנים
שאול רורקה:
 אני לא צריך להגיד לכולם פה שהנושא הזה של המוח היהודי זה אחד מהמשאבים שיש לנו פה במדינה הזאת, חוץ מאולי קצת גז עכשיו, וזה לא יתכן שאנחנו שנה אחר שנה, ואני אומר את זה באחריות כי בשנה יש אצלנו בבית של בנג'י לא רק בית ל-87 חיילים ותיכף עוד 93, אלא מרכז הכוונה וליווי אחרי הצבא בו מגיעים בשנה 500 חיילים
שאול רורקה:
 לצערנו אנחנו מרגישים, הסיבה שאני אומר "מרגישים" כי אין נתון משום משרד ממשלתי, שמראה כמה מהחיילים עוזבים את הארץ
שאול רורקה:
      אנחנו עושים כל מאמץ מצידנו להשאיר אותם בזה שאנחנו נותנים להם הכוונה כמה זמן שהם צריכים
שאול רורקה:
 יש כאלה שגם מקבלים הכוונה שלוש-ארבע שנים אחרי הצבא כדי שיהיה להם את היכולת להישאר בארץ אחרי השירות שלהם
שאול רורקה:
 אני חושב שזה מכת מדינה
שאול רורקה:
 זה חבר'ה שאנחנו צריכים אותם במדינה
שאול רורקה:
 זה חבר'ה איכותיים
שאול רורקה:
 זה דבר שהייתי שם עליו דגש
עודד פורר:
 לפני שאני עובר למשרד המשפטים, איציק, במעונות סטודנטים יש עדיפות לחיילים בודדים משוחררים?
יצחק גאגולה:
כן
יצחק גאגולה:
 ממה שאנחנו מתנהלים מול האוניברסיטאות, חד משמעי
יצחק גאגולה:
 אלה שבמעונות מקבלים עדיפות, חייל בודד
יצחק גאגולה:
 אני מתייחס לעולים
עודד פורר:
 מור אטיאס, סיוע משפטי, משרד המשפטים, איתנו?
מור אטיאס:
בוקר טוב
עודד פורר:
בואי תספרי לנו מה הסיוע המשפטי שמקבלים העולים שמסובכים בחובות בגלל שאחרי השחרור הם היו צריכים להשלים ל-1,300 שקל שכר דירה תוספות ולא הצליחו לשלם טלפון או השיחות לארצות הברית שעלו להם הרבה
שלומית אבינח:
מור, תספרי גם על החובות הכבדים
מור אטיאס:
קודם כל הסיוע המשפטי במשרד המשפטים נותן ייצוג לכלל חיילי צה"ל, לא רק חיילים בודדים
מור אטיאס:
 בעצם יש לנו בדיקה שאנחנו בודקים את הזכאות הכלכלית שמבחינת הכנסות ורכוש החייל עומד בתנאי הזכאות
מור אטיאס:
 אני יכולה להגיד שבמרבית המקרים הם עומדים ואז הם מקבלים עורך דין שמתמחה בתיקי חיילים וצעירים על כל המורכבויות והמאפיינים הייחודיים שלהם, מאותו מערך חיילים שלנו
מור אטיאס:
      יש לנו את המענה המותאם לאותם צרכים ייחודיים של חיילים
מור אטיאס:
 יש לנו קו וואטסאפ לחיילים שהם יכולים לפנות אלינו
מור אטיאס:
 אנחנו מתאימים את עצמנו בזמני הראיונות, מגלים גמישות בכל מה שקשור להמצאת מסמכים
מור אטיאס:
 ברור לנו שיש כאן איזה שהן הגבלות מובנות מעצם היותם חיילים
מור אטיאס:
     גם לגבי החיילים הבודדים בעצם מדובר באותו מענה
מור אטיאס:
 אנחנו תמיד נציע להם שנפנה אותם לתוכנית יתד שבעצם מעניקה ליווי של עובד סוציאלי וליווי כלכלי לצעירים חסרי עורף משפחתי וכלכלי
מור אטיאס:
 חיילים בודדים הרבה פעמים עונים על ההגדרה הזו, אז בכפוף להסכמה שלהם אנחנו נפנה אותם לשם
מור אטיאס:
 אחרי שאנחנו נבדוק שאין טענות הגנה, שזה קו ההגנה הראשון שלנו, זה גם יבוא לידי ביטוי במסגרת הפניה שלנו לנושים
מור אטיאס:
 יש לנו שיתופי פעולה עם כל הנושים הגדולים במשק, בנקים, חברות סלולר וכו' כדי להגיע עבורם לאיזשהו הסדר שהוא מיטבי ומביא בחשבון את הנסיבות האישיות שלהם ואת ההתמודדויות שלהם
מור אטיאס:
      אני חושבת שזה לא רק חיילים בודדים, אבל בכלליות צעירים, החובות שלהם יותר מאופיינים בחובות צרכניים לחברות סלולר
מור אטיאס:
 יש גם חובות לבנקים, חריגה ממסגרות, הלוואות שניטלו
מור אטיאס:
 אני חושבת שיש אחוז יותר גבוה, אני עם נתונים ספציפיים של תיקים, של ניצול, של זיוף בכל מה שקשור לחיילים בודדים בגלל שהם נדרשים לעצמאות בהתמודדויות היום-יומיות שלהם
עודד פורר:
יש לי שתי שאלות שאני רוצה להתמקד בהן, האחת, זה איך החיילים יודעים שאתם קיימים, שהם יכולים להיעזר בסיוע המשפטי הזה? השאלה השנייה, אם הם הסתבכו בצורה כזו או אחרת מול בנקים, איזה הקלה יש להם בזה שהנקודה האדומה הזאת לא מלווה אותם אחר כך עוד שנים ארוכות בחייהם הפיננסיים?
מור אטיאס:
אז קודם כל שאלות מצוינות
מור אטיאס:
 לגבי השאלה הראשונה, בעיקרון יש לנו שיתוף פעולה הדוק עם מערך הת"ש בצה"ל
מור אטיאס:
 בכל בסיסי צה"ל יש עלון של הסיוע המשפטי
מור אטיאס:
 כל מש"קיות הת"ש מיועדות ומעודכנות על קו הוואטסאפ שלנו ואנחנו מקבלים המון פניות
מור אטיאס:
 אנחנו גם מקבלים פניות דרך ארגונים משיקים, גם עמותות, גם זה יכול להיות דרך תוכנית יתד שמלווה, ככה שאנחנו מקבלים כל הזמן פניות שוטפות ואין ספק שכן יודעים להגיע אלינו
מור אטיאס:
 אנחנו, אגב, גם נכנסים באופן יזום לכלא 10 אחת לשבועיים בערך, אותו עורך דין ייעודי ממערך החיילים שלנו, כי אנחנו מבינים שחלק מאוד משמעותי מהחיילים שם נמצאים בעצם על רקע של מצב סוציו-אקונומי שמביא אותם בעצם או לעריקות או להתנהלות כזו או אחרת
עודד פורר:
מור, סליחה רגע
עודד פורר:
 איציק, לך יש במשרד את כל הטלפונים הניידים של החיילים המשוחררים האלה, נכון?
עודד פורר:
למה לא שולחים להם אחת לחצי שנה אחרי השחרור או פעם בשלושה חודשים אחרי השחרור SMS, הסתבכת, אתה זקוק לסיוע משפטי? אתה זכאי
יצחק גאגולה:
א', אנחנו עושים את זה
עודד פורר:
עם הפניה לסיוע המשפטי של משרד המשפטים?
יצחק גאגולה:
כן, וגם דרך הערכאה המשפטית שלנו
יצחק גאגולה:
 בנוסף לזה גם לצורך העניין הוצאה לפועל
יצחק גאגולה:
 אנחנו מרושתים איתם פר כל מחוז ומרחב, מי הנציג, שאם נתקלתי בחייל משוחרר וגם חייל רגיל, בא אליי והציג בפניי שהסתבך בחובות, והיה לנו עשרות כאלה בשנה האחרונה שהפנינו אותם והורידו את הריביות ואת הקנסות ואת כל התהליך
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
עד כמה שנים בארץ מקבלים SMS כאלה?
יצחק גאגולה:
משוחררים
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
משוחררים, כן
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 אלה שכמה שנים בארץ? מה הוותק שלהם בארץ? כולם?
יצחק גאגולה:
כל מי שחייל בודד בהגדרה אצלי והיה זכאי וקיבל ממני סיוע במהלך השירות, עם השחרור או לפני השחרור מקבל ממני חוץ מהסדנאות שאנחנו עושים להם
עודד פורר:
מור, אני רוצה שתשלימי רק את השאלה השנייה לגבי הנקודה האדומה
מור אטיאס:
כל מה שקשור לנתוני אשראי זה בעצם נקודה שהיא קצת בעייתית
מור אטיאס:
 אנחנו נמצאים בשיח לגבי זה מול בנק ישראל, כי בעצם גם אם אנחנו נותנים איזשהו מענה, אני שמה בצד רגע התנגדויות לחובות, אבל לצורך העניין גם אם אנחנו נותנים איזשהו מענה ומגיעים להסדר חוב, ברגע שהתיק כבר הגיע להוצאה לפועל, בהתאם להוראות הדין, זה תלוי בסכום התיק ובמספר התיקים, אבל בדרך כלל זה ידווח לפי חוק נתוני אשראי ואז יש לנו את הבעיה הזאת שבעצם חיילים נקלעו לחובות או לא יוכלו לשלם בתקופת השירות הצבאי או קצת אחריו והם נשארים עם אותו כתם פיננסי
מור אטיאס:
 אנחנו סבורים שיש מקום לתקן את זה, ליזום איזשהו תיקון חקיקה ואנחנו נמצאים בשיח לגבי הדבר הזה
עודד פורר:
הממשלה עובדת על תיקון חקיקה ממשלתית בעניין הזה?
מור אטיאס:
לא שידוע לי כרגע אבל אנחנו כן מקדמים את הסוגיה
מור אטיאס:
 היא בהחלט עומדת על הפרק
עודד פורר:
איפה אתם מקדמים אותה?
מור אטיאס:
כמו שאמרתי, אנחנו נמצאים בשיח מול בנק ישראל
מור אטיאס:
 בכלליות יש עניינים שקשורים לכל מה שקשור לנתוני האשראי
עודד פורר:
נעשה פנייה לביטן לקיום ועדה משותפת
מור אטיאס:
אנחנו נשמח להצטרף
עודד פורר:
 אריאל
אריאל קלנר:
ברשותך היושב-ראש, נראה לי צריך קצת להרחיב את היריעה פה
אריאל קלנר:
 אני אשמח אולי שבפעם הבאה נקבל נתונים גם על הנשירה מצה"ל
אריאל קלנר:
 אני אסביר גם למה אני מתכוון
אריאל קלנר:
 לפעמים זה בהפוך על הפוך
אריאל קלנר:
 אני גם הייתי חייל בודד לפני הרבה מאוד שנים
אריאל קלנר:
 החיילים הבודדים מקבלים הרבה מאוד דברים וצריך לשמר ולשפר ולתת גם מילה טובה גם לצה"ל וגם למשרד הקליטה, לאיציק ולצוות שלו
אריאל קלנר:
     יש פה סיפור של חיילים בודדים, לפעמים שיש להם מוטיבציה מאוד גבוהה ושוכחים לדבר על כל אלה שעלו בגיל 11, 12 לארץ כילדים או כנערים
אריאל קלנר:
 ההורים לא שאלו אותם האם הם רוצים לעלות לארץ
אריאל קלנר:
 הם אנשים שמגיעים לגיל 18, לא רוצים להתגייס
אריאל קלנר:
 זה לא שהם לא ציונים, הם פשוט לא רוצים להתגייס
אריאל קלנר:
 כל הסיפור של האוריינטציה היום הוא כמעט לא קיים
אריאל קלנר:
 דיברתי גם עם צה"ל וגם עם איציק על זה
אריאל קלנר:
 נראה לי, עודד, שצריך גם לבקש נתון על כמה מאלה שעלו בגיל 11–12 נושרים מצה"ל
אריאל קלנר:
     אני פעם קיבלתי נתון, אני לא יודע לאמת אותו, זה שמועות, של כמעט 20% של צרפתים שעלו לארץ שנושרים מצה"ל, ואני לא אומר בודדים
אריאל קלנר:
 אלה שעלו בגיל 13–14 ונושרים
אריאל קלנר:
 למה הם נושרים? כי אף אחד לא מגיע אליהם כמשל"בים ומסביר להם מה יש בצבא, האוריינטציה
אריאל קלנר:
      אני יודע שצה"ל מגיע לבתי הספר, אבל אותם החבר'ה בגיל 12–13 לא מבינים שום דבר, הם ישנים בשורה האחרונה בבית ספר, אף אחד לא מתייחס אליהם
אריאל קלנר:
 זה גם בהמשך לדברים של חברת הכנסת
אריאל קלנר:
 אין להם שום מושג ואז כל ימי העיון, כל הימים המיוחדים, ימי סיירות, אין להם שום מושג מה זה ואז הם מגיעים לצה"ל והם פשוט נושרים
אריאל קלנר:
 סליחה שאני אומר את זה ככה, אבל צרפתים שמעו שאפשר להגיע לצבא ולהרביץ, ואני לא ארחיב, אז הם בסוף מסיימים את ימיהם בכלא אחרי שהם נושרים מצה"ל ואף אחד לא רוצה אותם
אריאל קלנר:
      אני חושב שצריך פה להרחיב את הסיפור, להביא נתונים על הנשירה
אריאל קלנר:
 הכנה לצה"ל זה נכון אבל זה אחרי שהם עברו את כל הדברים האלה
אריאל קלנר:
 אני אומר בגיל 15, 16, 17 לעשות אוריינטציה לכל הילדים האלה, לכל הנערים האלה כדי שלא נגיע למצב שבסוף אני שומע שבחוות השומר בנערי רפול עכשיו פתחו לצרפתים כי יש עכשיו צרפתים בכמויות שנכנסו לכלא
עודד פורר:
 שפרה, בבקשה
שפרה שחר:
אני רוצה לומר רק הערה אחת לגבי מה שדיברנו קודם לגבי הלימודים
שפרה שחר:
 צריכים לזכור שכל ה-75% וה-100%, מדובר בשכר לימוד אוניברסיטאי שהוא יפה ונחמד, אבל רוב החבר'ה שמגיעים מאוכלוסיות מוחלשות, גם עולים, לצורך העניין עולים יכולים להיות מוחלשים אולי לא כספית אבל מבחינת השפה וכו'
שפרה שחר:
 קשה להם מאוד להתקבל למקצועות הליבה באוניברסיטאות ולכן הם בהכרח נאלצים ללכת למכללות ששם שכר הלימוד הוא פי שלושה ופי ארבעה, ואז אנחנו בסיפור אחר לגמרי
שפרה שחר:
 צריכים להגיד את זה כי המספרים הגדולים לא מתקבלים לאוניברסיטאות במקצועות הנדרשים בשוק
שפרה שחר:
     צריכים לומר שגם "ממדים ללימודים" וכל האימפקט וכל המלגות, יש בהם הרבה מאוד כשלים
שפרה שחר:
 אנשים לא מקבלים את הכסף הזה מראש אלא רק בדיעבד
שפרה שחר:
 הם צריכים בינתיים להלוות את הכסף, הם נכנסים שוב לחובות ולכן יש הרבה או שלא יכולים לנצל את זה
שפרה שחר:
 גם העניין הזה של שעות התנדבות
שפרה שחר:
 אני גם עומדת בראש קרן מלגות
שפרה שחר:
 אצלנו אין דרישה כזאת משום שאנחנו חושבים שאם אנשים כבר שירתו שירות משמעותי בצה"ל וגם משרתים במילואים, אז אין שום סיבה לבקש מהם בנוסף או לפרנסה הקשה שיש להם, עוד לדרוש מהם שעות התנדבות כי אז זה לא באמת מלגה, וכל הדברים שנראים לפעמים נורא נחמד, הם הרבה פחות נחמדים בפועל
שפרה שחר:
      אנחנו עכשיו ביקשנו, הכנסנו את זה להסכמים הקואליציוניים פעם ראשונה איזושהי העדפה מתקנת ללוחמים וגם לחיילים בודדים כאשר יהיה להם נקודות זיכוי באוניברסיטאות ולא רק לאלה שלא משרתים
שפרה שחר:
 אין לי שום דבר נגד ערבים אבל הם לא משרתים
שפרה שחר:
 להם יש העדפה מתקנת
שפרה שחר:
 הם יכולים להתקבל למקצועות ליבה באוניברסיטאות עם 400 פסיכומטרי, כאשר לוחם שלחם שלוש שנים בסיירת בצה"ל לא יכול על שתי נקודות שחסר לו בפסיכומטרי, להתקבל לרפואה או למשפטים או למקצועות נדרשים, שזה הזיה ואנחנו מקווים לתקן את זה
עודד פורר:
אין פה נציג של המל"ג
עודד פורר:
 צריך לעשות דיון נפרד רק על ההשכלה הגבוהה
שפרה שחר:
בהחלט
שפרה שחר:
 עכשיו אני רוצה לדבר על נושא כאוב אחר שחיילים בודדים נתקלים בו
שפרה שחר:
 במקרה, בגלל פניה מאוד דרמטית אלינו, לעמותה לפני יומיים, ביקשתי קצת נתונים ונאמר לי שבערך 500 חיילים בודדים בשנה נפצעים או חולים ונדרשים לאיזושהי תקופת החלמה ארוכה שבה אין להם שום ליווי וקורים שם די הרבה קטסטרופות
שפרה שחר:
 גם אני אימא לשני לוחמים
שפרה שחר:
 אמנם הילדים שלי כבר מזמן לא בצה"ל, כבר יש לי נכדים, אבל אני זוכרת שאחד מהם שהיה בסיירת, נפצע, ואני זוכרת כמה הוא היה צריך את ההורים שלו בלהסיע, בלהחזיר כי הוא היה פצוע
שפרה שחר:
      השבוע קיבלנו לפחות 12 פניות מבתי חולים
שפרה שחר:
 הם לא מגיעים מצה"ל
שפרה שחר:
 הם מגיעים או מעובדת סוציאלית של הדסה או מראש מחלקה בהדסה הר הצופים, שחיילים בודדים, הם לא יכולים לשחרר אותם
שפרה שחר:
 חיילת בגבס והם לא יכולים לשחרר אותה כי אין מי שייקח אותה
שפרה שחר:
 נכון, יש ר"ם 2, אבל עובדה שבסופו של דבר העמותות נדרשות לזה
שפרה שחר:
      אנחנו יכולים לטפל רק במי שפנה אלינו
שפרה שחר:
 אנחנו לא יכולים לטפל במי שלא פנה אלינו, והרבה מאוד לא פונים אלינו, אז זה דבר שצריכים אולי לעשות עליו דיון נפרד, צריכים להידרש אליו
שפרה שחר:
 החיילים האלה לבד לגמרי
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
תודה רבה אדוני היושב-ראש
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 שמענו על מצוקות של חיילים וחיילות בודדים ובודדות
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 יחס כלפי החיילים שנמצאים לבד ללא עורף משפחתי, אלה שיוצאים לשאלה, עולים חדשים, חייבים יחס מיוחד
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 הזכיר חבר הכנסת משה טור פז שהבת שלו הייתה חולה והוא הגיע כדי להסיע אותה למרפאה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 לחיילים בודדים אין מישהו שייקח אותם למרפאה ואין מישהו שידאג להם כשרע להם
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 הוא אמר שהתקיים דיון על בריאות החיילים יחד עם ועדת חוץ וביטחון
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 אני חושבת שאנחנו צריכים כשתיפתח ותתחיל לעבוד ועדת הבריאות, לעשות דיון מיוחד בכלל על בריאות החיילים ובמיוחד בריאות הנפש של החיילים
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
      אני רוצה להפנות את תשומת ליבכם על בריאות הנפש של החיילים והחיילות שנמצאים לבד בארץ, במיוחד עולים חדשים
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 המצוקה שלהם הרבה יותר קשה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 שמענו על מקרי אובדנות
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 המספר של מספרי האובדנות עולה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 בימים אלה מאושפז חייל בודד שפגע בעצמו
יצחק גאגולה:
אני לא צה"ל אבל אני בודק באשר לעולים בודדים
יצחק גאגולה:
 הנתון שאתם אומרים לא נכון
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
המקרים של אובדנות בצה"ל, המספר עלה
יצחק גאגולה:
את אמרת על חיילים עולים
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
המספר של מקרי האובדנות בצה"ל עלה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 גם מסבירים סיבות, שאין מספיק כוח אדם, אין מספיק תקציבים
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 חייל שמאותת סימני מצוקה ואפשר לזהות לפי התנהגות, אפשר לזהות שהוא חייב טיפול ואין לפעמים להנגיש לו ולספק לו את הטיפול, אז שמים השגחה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 כששמים להשגיח על חייל שנמצא בסכנת אובדנות, ראינו עכשיו מקרה שנרדם בשמירה ולא שמר מספיק על החייל שהיה במצוקה וראינו מה שקרה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 אני רוצה לבקש ממך, אדוני היושב-ראש, ליזום ולהעביר תקציבים לתגבר את המערכת בחיזוק בריאות הנפש בצבא, ולתת הכשרה למפקדים ולקצינים בכל הבסיסים, מה עובר חייל בודד, כי הרבה תלוי במפקד, איך להתייחס לחיילים בודדים ואיך לזהות נורות אדומות ושחייל נמצא במצוקה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 תודה
עודד פורר:
 ביטוח לאומי, בבקשה
דני קורן:
שלום, בוקר טוב לכולם
עודד פורר:
תוכל לפרט לנו אם יש חיילים בודדים שחייבים כסף לביטוח לאומי ומה אתם עושים? רק את שמך ותפקידך
דני קורן:
אני סגן ראש מינהל הביטוח והגבייה בביטוח לאומי
דני קורן:
      המצב החוקי היום, שכל חייל שמתגייס, לא משנה מה הסטטוס שלו, חייל בודד או לא חייל בודד, אם הוא מתגייס עד גיל 21 יש לו פטור מתשלום דמי ביטוח לאומי וביטוח בריאות, גורף מגיל 18 עד למועד הגיוס
דני קורן:
 למשל הוא התגייס בגיל 20, הוא פטור מתשלום דמי ביטוח לאומי מגיל 18 עד גיל 20
דני קורן:
 יש מקרים חריגים מאוד שאנשים מתגייסים בין גיל 21 לגיל 22
דני קורן:
 במצבים כאלה יש לנו הנחיה מנהלתית שגם במקרים כאלה שבנסיבות למשל שמדובר בעולה חדש או שמדובר באדם שהיה אמור להתגייס לצבא ונפצע באזרחות ודחו לו את מועד הגיוס נניח לגיל 21
דני קורן:
5, גם במצבים כאלה אנחנו נותנים את הפטור מגיל 18
דני קורן:
      המקרים היחידים שבהם אנשים מאבדים למעשה את כל הפטור מתשלום דמי ביטוח לאומי זה כאלה שמתגייסים אחרי גיל 22
דני קורן:
 ברגע שהם מתגייסים אחרי גיל 22, באמת יש פה בעיה שהם נדרשים לשלם דמי ביטוח לאומי רטרו מגיל 18
דני קורן:
      מספר המקרים האלה הוא יחסית מאוד מצומצם
דני קורן:
 אם אני לוקח גם את האוכלוסייה הזאת שגם נדרשת לשלם דמי ביטוח בגלל שהתגייסה אחרי גיל 22, על פי רוב האוכלוסייה הזאת שאני אומר שהיא מאוד מצומצמת, האוכלוסייה הזאת, אנחנו נוהגים לבטל קנסות והצמדה ולאפשר פריסת תשלומים מאוד משמעותית כדי להקל על האוכלוסייה הזאת
דני קורן:
     אנחנו נמצאים בקשר עם כמה עמותות שעוזרות לאוכלוסייה הזאת של חיילים בודדים, עולים חדשים שמתגייסים, ואנחנו מנסים תמיד למצוא באמת פתרונות ממש בדוחק בשביל לעזור לאוכלוסייה הזאת
דני קורן:
 אני יכול לומר שאין לנו הרבה מקרים כאלה של חיילים שהתגייסו והוטלו עליהם עיקולים או עיקולי משכורות או סנקציות כאלה
דני קורן:
 מעט מאוד מקרים כאלו
עודד פורר:
עכשיו אני ארצה שתתייחס רק לשאלות שלי
עודד פורר:
 אחד, מה קורה לגבי חייל שבתקופת השירות הצבאי הוא גם עובד כי יש לו היתר תעסוקה פרטי בתקופת השירות הצבאי? שניים, מה קורה עם חיילים עולים שמתגייסים אחרי גיל 22? הרי אם עלה בחור בגיל 22, הוא מתגייס כעבור כמה זמן
עודד פורר:
 איך זה הולך, איציק?
יצחק גאגולה:
יש לו שנת שהייה שנה להתארגן, להגיד אם מתאים, נשאר פה, לא נשאר
עודד פורר:
לדעתי עד גיל 27 הוא חייב בגיוס
יצחק גאגולה:
לא, שינינו אדוני
עודד פורר:
עד כמה היום?
יצחק גאגולה:
חייל עולה, בהגיעו עד 22 פחות יום, חייב בגיוס
עודד פורר:
זאת אומרת שאם הוא עלה בגיל 21
עודד פורר:
5, הוא בגיל 22
עודד פורר:
5 מתגייס
יצחק גאגולה:
לא, הוא לא חייב כי הוא יכול להקדים
יצחק גאגולה:
 הוא יכול להגיד מוכן אני, אבל אתה צודק, יש לו את הזמן עד שהוא עולה גם בקובץ
עודד פורר:
השאלה השלישית היא כמה עיקולים הטלתם על מי שמוגדר חייל בודד או שחייל בודד משוחרר? בדרך כלל העיקול מוטל אחרי השחרור, לא במהלך הצבא
עודד פורר:
 בדרך כלל הוא נתקל בבעיה הזאת שלושה, ארבעה, חמישה חודשים אחרי הצבא
דני קורן:
לשאלה הראשונה לגבי חייל שהוא סדיר ועובד במקביל כעובד שכיר, מעבר לעניין הזה שאין פה שום מניעה חוקית, בגלל שבתקופה שהוא חייל הוא מקבל את שירותי הבריאות מהצבא, אז הוא לא חייב בתשלום דמי ביטוח בריאות מהמשכורת שלו, אלא רק חייב בדמי ביטוח לאומי, ככה שהנטו שלו יותר גבוה מעובד שכיר רגיל
עודד פורר:
לא שאלתי איך נראה הנטו שלו
עודד פורר:
 הוא חייב בביטוח לאומי
דני קורן:
הוא חייב בביטוח לאומי מהמשכורת
דני קורן:
 המעסיק חייב לנכות ממנו
דני קורן:
 רק אמרתי שהנטו שלו יותר גבוה בגלל שהוא פטור מדמי ביטוח בריאות
דני קורן:
      חשוב להכיר עוד פטור שקיים בחוק הביטוח הלאומי
דני קורן:
 כל עולה חדש, יש לו פטור מתשלום דמי ביטוח למשך 12 חודשים מיום העלייה, אז אם נתתם קודם את הדוגמה של עולה חדש בגיל 21
דני קורן:
5 שהתגייס בגיל 22
דני קורן:
5, לפי הדוגמה הזאת הוא לא ישלם בגלל ביטוח לאומי בגלל שיש לו את הפטור של שנה ממועד העלייה
עודד פורר:
ומה הוא יעשה במהלך השירות הצבאי, ישלם או לא ישלם ביטוח לאומי?
דני קורן:
בכל מקרה מי שנמצא בשירות סדיר, אין לו שום חובת תשלום דמי ביטוח לאומי
דני קורן:
 הצבא הוא זה שבעצם משלם את הביטוח הלאומי בגינו
שפרה שחר:
מה קורה אם יש תאונת עבודה בזמן שהוא משרת?
דני קורן:
ברגע שמדובר בתאונת עבודה, אז פה בגלל שהוא עובד שכיר, זה חוסה תחת הקטגוריה הזאת של השכר שלו כעובד שכיר
דני קורן:
 זה יהיה הבסיס גם לתשלום
עודד פורר:
לכאורה לפי מה שאתה אומר, ביטוח לאומי לא מנהל שום הליכים מול חייל משוחרר
דני קורן:
אנחנו מדברים על חייל סדיר שצבר חובות
עודד פורר:
דני, אתה קצת מערבב אותנו
עודד פורר:
 אני מדבר על חייל בודד ששירת כחייל בודד, השתחרר ומוצא את עצמו כעבור שלושה-ארבעה חודשים מתמודד מול ביטוח לאומי עם עיקולים
עודד פורר:
 אנחנו מקבלים תלונות מעמותות שמטפלות עבור החיילים האלה, שעל סכומים באמת זעומים לעיתים, אם זה מהתעסוקה הפרטית שנשאר כי המעסיק לא הפריש או שהוא לא ידע, מוצאים את עצמם עם חובות של לפעמים מאות שקלים, מנהלים נגדם הליך של עיקול, אני חייב לומר מאוד אגרסיבי
דני קורן:
לגבי חייל שהשתחרר מהצבא משירות סדיר או מי שהשלים שירות לאומי-אזרחי, פה יש פטור לחודשיים הראשונים ממועד השחרור, פטור גורף מתשלום דמי ביטוח לאומי וביטוח בריאות בחודשיים הראשונים לאחר השחרור, אבל החל מהחודש השלישי כל אדם שלא עובד חייב בתשלום דמי ביטוח לאומי מינימליים, לכן כמו שציינת כנראה שמדובר על אנשים שמיום השחרור שלהם, מספר חודשים הם לא עבדו
דני קורן:
 בחודשיים הראשונים, אמרתי, יש להם פטור
דני קורן:
 מהחודש השלישי הם חייבים בתשלום דמי ביטוח לאומי ופה זה גורף לגבי כל האוכלוסייה הקיימת במדינה שלא עובדת
דני קורן:
 גם לפי חוק הביטוח הלאומי אדם שלא עובד חייב בתשלום דמי ביטוח לאומי מינימליים שקבועים בחוק
עודד פורר:
כמה הליכים אתם מנהלים, אני שואל את השאלה הזאת בפעם השלישית, מול חיילים בודדים משוחררים?
דני קורן:
אין לנו את הנתונים האלה, אנחנו נמציא אותם
עודד פורר:
תמציאו אותם בבקשה לוועדה
דני קורן:
בכל מקרה יש אצלנו כרגע עבודת מטה כדי לאפיין במערכת הגבייה שלנו שכל מי שהוא נמצא בקטגוריה של חייל חובה סדיר, שאנחנו נעכב את כל פעולות האכיפה והוצאה לפועל נגדו, אבל לגבי חיילים משוחררים, כמה חיילים משוחררים, יש לגביהם הליך של גביית חוב, אנחנו נמציא לכם את הנתונים האלה
עודד פורר:
אני מבקש לקבל את הנתון, כמה חיילים משוחררים שהשתחררו בשנה, אני מדבר שנה מאז השחרור שלהם, יש נגדם הליך של גביית חוב? אני לא יודע אם לביטוח הלאומי יש את הנתון, האם החייל הזה הוגדר כחייל בודד או לא?
דני קורן:
אין לנו שום הבחנה כזאת
עודד פורר:
הנתון הזה, אתם תצטרכו להכין אותו במיוחד ואני חושב שצריכה להיות הבחנה כזאת
דני קורן:
אנחנו נצטרך לקבל קובץ ממי שמנהל מהצבא
עודד פורר:
צריכה להיות הבחנה מול ביטוח לאומי גם בהיבט הזה של הגבייה, בין חייל בודד למי שאינו בודד
עודד פורר:
 הרי אם אנחנו אומרים שאנחנו אחרי השחרור נותנים לחייל בודד עוד 1,000 שקלים מענק, לוקחים בחשבון שאומרים, אנחנו מבינים שהוא ממשיך להיות חייל בודד גם בשנה הראשונה שלו באזרחות, אז גם הביטוח הלאומי צריך לדעת שגם בשנה הראשונה שלו באזרחות הוא חייל בודד
עודד פורר:
 זה נתון מאוד חשוב
דני קורן:
בסדר גמור
עודד פורר:
 הילה סולימני
הילה סולימני:
בוקר טוב, אני מנהלת את תוכנית כנפיים שאני מאמינה שהיו"ר מכיר, תוכנית שמשותפת לסוכנות היהודית, קרן מיראז' ישראל ומשרד העלייה והקליטה, תוכנית שקיימת כבר 16 שנה