GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גלעד קריב:
 יודעים להעביר תקציבים בממשלת ישראל וגם בכנסת
גלעד קריב:
 יש פה, בסופו של דבר – אני ממשיך את דברי חברי, חבר הכנסת לשעבר אלכס קושניר – מהלך אחד רציף שמתחיל בשלילת הלגיטימציה של העולים שמגיעים כרגע מחבר המדינות – בין אם מרוסיה ובין אם מאוקראינה – יש פה ניסיון לומר שיש כאן ניצול לרעה של הוראות חוק השבות
גלעד קריב:
 הכול מתנהל סביב או על רקע הדיון הזה בשינוי חוק השבות, בבדיקה של מי הוא הנכד ומי הוא הבן וכולי
גלעד קריב:
 זאת ממשלה שמאותתת ליהדות העולם ומאותתת ליהדות רוסיה ואוקראינה שאנחנו לא עד הסוף רוצים שתהיו כאן, ומכיוון שכך אז גם לא נורא שלא נטפל בסיפור הזה של סל הקליטה
גלעד קריב:
      אני מאוד מקווה, אדוני היושב-ראש, שבזכות הדיון שאתה מקיים כאן, בזכות קולך ובזכות קולנו נצליח בתקופה שהקשב הציבורי מופנה למקומות אחרים לעורר את הציבור הישראלי גם לנושא זה
גלעד קריב:
 אני קורא לחברי וחברותי לנצל גם את ההזדמנויות על הדוכן במליאה – מנאומים בני דקה ועד השתתפות בדיונים אישיים, ואני מקווה שפה נשמע גם קואליציה וגם אופוזיציה – להשמיע גם במליאה את הדרישה הזאת לתקצב במשאבים נוספים את הסעיף התקציבי הרלוונטי, אני מזכיר שאנחנו נמצאים בעיצומם של ימי הכנת התקציב לשנים 2023-2024 במשרד האוצר, זה יגיע לממשלה עד סוף פברואר, יגיע לכאן בקריאה ראשונה במהלך חודש מרץ ואנחנו צריכים לעורר עכשיו את הקול הציבורי כדי שבשנתיים הקרובות יוסדרו כל התקציבים הנדרשים כדי לקלוט בזרועות פתוחות את גל העלייה המבורך שיגיע וממשיך להגיע מרוסיה ומאוקראינה
עודד פורר:
חברת הכנסת מזרסקי, בבקשה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
ביום חמישי שעבר התלוויתי לשר הקליטה בעת ביקורו בלשכת הקליטה - - - ובמשרד הקליטה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 אין ספק שהשר מבין שיש תוכניות נהדרים ויש עולים איכותיים שמגיעים עכשיו
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 הרצון שלו לעזור לכל העולים באופן שוויוני הוא רצון טוב, הכוונה טובה, אבל אם אנחנו יודעים שמי שמגיע עכשיו מאזור אוקראינה ורוסיה ששם יש תנאים מיוחדים, מענק ההסתגלות ששולם להם לא שולם בגלל שהם עולים מועדפים אלא בגלל שיש צורך
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 אם אנחנו מדברים על גישה שוויונית לכלל מועמדי העלייה אז צריך להתחשב בכך שלא יכול להיות שוויון כמדובר באוכלוסייה שיוצאת מאזור מלחמה או בורחים מגיוס צבאי
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 הגישה לא יכולה להיות סלקטיבית והשוויון שרוצה להראות שר הקליטה מוביל לסלקציה – את אלה אני רוצה ואת אלה לא – ואם לאלה קשה להגיע אז שלא יגיעו כלל
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 אנחנו, חברי ועדת הקליטה, ואני מקווה שאתה, אדוני היושב-ראש מבין זאת, צריכים לפקח על פעילות המשרד ולא לאפשר דבר זה
עודד פורר:
אקיים דיון נפרד לגבי דיון זה
עודד פורר:
 אני מבקש לקבוע דיון ולזמן אליו את השר
עודד פורר:
 זה לא שסיימנו את הדיון ובזה נגמר האירוע
עודד פורר:
 יהיה דיון נוסף בנוכחות השר רק על הנושא הזה
עודד פורר:
 נזמן את הקבוצות הרלוונטיות על מנת שיספרו מאיפה הם ברחו, למה ברחו ועם מה הם הגיעו לכאן
עודד פורר:
 נשמע את עמדת הממשלה
עודד פורר:
 גלדיס, את רוצה להגיב?
גלדיס ברזובסקי:
שמי גלדיס ברזובסקי, אני עולה מברזיל, אנחנו מיעוט
גלדיס ברזובסקי:
 אני רואה שחברי מריו לא נמצא כאן ולכן אשמיע את הקול של כל העולים מדרום אמריקה ולא רק של ברזיל
גלעד קריב:
חשוב מאוד, נכון
גלדיס ברזובסקי:
אנחנו מיעוט בתוך המיעוט בתוך ים של עולים מרוסיה ואוקראינה אבל דרום אמריקה עוברת מצב כלכלי מאוד קשה
גלדיס ברזובסקי:
 הדולר, הם באים לפה עם מחצית הסכום, הדולר פה שווה חצי ממה שהוא שווה שם והם איבדו את היכולת להיות במרכזי קליטה בגלל שפינו את העולים ממרכזי קליטה, אז הם צריכים לבוא עם שכר דירה ואנחנו יודעים כמה זה עולה היום, גם בפריפריה, וגם לאולפנים הם צריכים לחכות חצי שנה
עודד פורר:
זה לא דיון מעקב לגבי האולפנים
גלדיס ברזובסקי:
אני מבקשת לקחת בחשבון גם את העולים מדרום אמריקה
גלדיס ברזובסקי:
 כל עולה הוא עולם ומלואו
גלדיס ברזובסקי:
 יש לנו רופאים בברזיל ובארגנטינה שרוצים לעלות אבל אחרי שהם רואים את המצב הם פשוט לא מעיזים
גלעד קריב:
אחרי רוסיה ואוקראינה, התפוצה הגדולה ביותר היא התפוצה הלטינית
עודד פורר:
חבר הכנסת סובה, בבקשה
יבגני סובה:
תודה עבור הדיון, שמח לראות כאן את חברי אלכס קושניר שהוביל את הנושא גם כיושב-ראש ועדת הכספים
יבגני סובה:
 ברוך שובך לכנסת ולוועדה שלא הייתה פעילה
יבגני סובה:
 אני מסכים שלא מקובל שתהיה הפליה
יבגני סובה:
 מענק הסתגלות שברובו מנוצל לתשלום שכר דירה בעוד העולים לומדים באולפנים בחצי שנה הראשונה זה נותן אוויר לנשימה ואפשרות לשלם שכירות
יבגני סובה:
 אנשים שהגיעו עד חודש אוגוסט ימשיכו לקבל את זה וזו הפליה לא טובה זה גם נותן מסר לא טוב לאנשים שמחכים כרגע במדינות סמוכות לרוסיה שעדיין רוצות להגיע והם יגיעו, עשרות אלפים יגיעו
יבגני סובה:
 דבר נוסף, אחרי שמונה חודשים מגיע לעולה חדש להגיש בקשה לקבלת זכאות לסיוע בשכר דירה אבל הסכומים הרבה יותר נמוכים
יבגני סובה:
 יכול להיות, אדוני היושב-ראש, שאנחנו צריכים  - - -
עודד פורר:
זה הנושא השני
עודד פורר:
 נשמע את התייחסות משרד הקליטה לעדכון סל קליטה לעולים ולקיצור משך מתן הסיוע בשכר דירה
אהרן אוזן:
שלום שוב, אריק אוזן מאגף תכנון ותקצוב במשרד העלייה והקליטה
אהרן אוזן:
 כמו שנאמר בדיון הקודם, סל קליטה לא עודכן (חוץ מההצמדות) מאז שחוקק החוק ב-1995
אהרן אוזן:
 נאמר בדיון הקודם שמדובר באחד מהתקציבים הגדולים במשרד
אהרן אוזן:
 לאור זאת, לעדכון הסל תהיינה השלכות גדולות
אהרן אוזן:
 אנחנו בוחנים את זה, זה לא משהו שניתן לעשות בתקופה כל-כך קצרה
אהרן אוזן:
 בנוסף, השר הנחה את כל האגפים במשרד, במסגרת הכנת דיוני התקציב, להציג תוכניות להתמודדות עם יוקר המחייה
עודד פורר:
דניאל, מה היעד לאישור התקציב בממשלה?
דניאל בלנגה:
אמצע פברואר
עודד פורר:
בעוד כשלושה שבועות
דניאל בלנגה:
נכון
עודד פורר:
לא גיבשתם עמדה במשרד הקליטה?
אהרן אוזן:
כמו שאמרתי, מדובר בנושא מאוד רחב
עודד פורר:
אריק, אני יודע שהנושא רחב, מורכב וחשוב ולא צריך לחזור על זה, זו בערך התשובה היחידה שאני מקבל ממשרד הקליטה מאז שבוע שעבר
עודד פורר:
 בשבוע שעבר באתם לפה בלי תשובה ולא אהבתי את זה, לבוא לדיון מעקב בלי תשובות ולהגיד: "מורכב, בוחנים, שוקלים" זו לא תשובה
עודד פורר:
 בעוד שלושה שבועות אתם אמורים להצביע בממשלה על תקציב מדינה, ואל תספרו לי שאתם לא נמצאים בדיוני תקציב ואל תספרו לי שאתם לא יושבים ויודעים מה אתם רוצים או לא רוצים בתקציב כי אתם יודעים
עודד פורר:
 אז תגידו אם אתם דורשים העלאת סל קליטה או לא
עודד פורר:
 זה לגיטימי להגיד גם שלא
עודד פורר:
 העמדה שלי היא שצריך להעלות את סל הקליטה אבל זו לא חייבת להיות עמדת הממשלה
עודד פורר:
 צריכה להיות לכם עמדה
עודד פורר:
 לא יכול להיות שלמשרד אין עמדה מקצועית בנושא של מענק הסתגלות, אין עמדה מקצועית לגבי סל קליטה והכול הוא השלכות רוחב
עודד פורר:
 השלכות רוחב יש לגבי כל החלטה
עודד פורר:
 גם לעצירת העלייה יש השלכות רוחב
אהרן אוזן:
כמו שאמרתי קודם, השר עדיין לומד את הנושא, הוא הנחה אותנו לעשות בדיקות בכמה כיוונים
עודד פורר:
תודה, אני מבקש דיון עם השר, אני לא מקבל תשובות ממשרד העלייה והקליטה, אלו לא תשובות
עודד פורר:
 בעוד שלושה שבועות אתם מצביעים בממשלה, מתי תהיה לכם תשובה?
אהרן אוזן:
תוך עשרה ימים
עודד פורר:
תוך עשרה ימים?
אהרן אוזן:
כן, האגפים המקצועיים הונחו לתת מתווה תוך עשרה ימים לגבי עדכון סל הקליטה או חלופות אחרות
אהרן אוזן:
 כמו שאמרתי, כל האגפים המקצועיים נדרשו גם להכין תוכניות שיעזרו לעולים להתמודד עם יוקר המחייה
עודד פורר:
הם לא עשו, לא את התחקיר שביקשנו
עודד פורר:
 לגבי שכר דירה?
שלומית אבינח:
השלכות של כל הארגונים, גם כתבנו לכם את זה
אולגה דדון:
צהריים טובים, אולגה דדון ממשרד הקליטה, סמנכ"לית דיור
אולגה דדון:
 כפי שאמרתי בישיבה הקודמת בשבוע שעבר, צמצום תקופה לקבלת סיוע אוטומטי בשכר דירה – הלוגיקה ברורה והרציונל ברור
אולגה דדון:
 השר טרם גיבש את עמדתו
עודד פורר:
אנחנו יכולים לקבל את המספרים?
אולגה דדון:
שנייה, אנחנו בדיוק שוקדים יחד עם משרד השיכון על בחינת כל הנתונים כי מדובר בתהליך מאוד מורכב שדורש בחינה מעמיקה
אולגה דדון:
 אמרתי בפעם שעברה שייקח לנו זמן להכין את כל הנתונים
אולגה דדון:
 בטח לאור העלייה המאוד גדולה בשנה שעברה שהכפילה את עצמה ביחס לשנים הקודמות
עודד פורר:
לא באתם עם תשובות
עודד פורר:
 אי-אפשר לקיים דיון מעקב ולא לבוא עם נתונים לוועדה
אולגה דדון:
אמרנו ש - - -
עודד פורר:
זה בסך הכול דיון מעקב, הוא היה צריך להסתיים עכשיו
עודד פורר:
 הייתם אמורים להציג את הנתונים שלא באתם איתם לדיון הקודם
אולגה דדון:
אנחנו עדיין לא מוכנים עם המספרים
עודד פורר:
למה לא אמרתם לנו את זה?
אולגה דדון:
כי אנחנו עדיין בודקים את הנתונים
עודד פורר:
אבל למה לא אמרתם, למה לא התקשרתם אתמול למנהלת הוועדה להגיד שאתם צריכים עוד 24 שעות?
אולגה דדון:
כמה זמן אנחנו עוד נצטרך?
שאול מופז:
שמי שאול מוצפי משרד השיכון, מדובר בשליפות מורכבות, אנחנו מתבססים על נתוני עבר ולא על נתונים קדימה
שאול מופז:
 אנחנו לא יודעים לצפות איזה אוכלוסייה תיכנס אחרי סל הקליטה
עודד פורר:
נכון למה שיש היום
יבגני סובה:
אתם לא יודעים כמה עולים ישנם?
שאול מופז:
אנחנו יודעים, אנחנו יודעים
יבגני סובה:
היושב-ראש ביקש תשובות, מה המספרים?
שאול מופז:
אנחנו יודעים מה ההיקפים
עודד פורר:
מנהלת הוועדה, שלומית אבינוח
שלומית אבינח:
סליחה, בדרך כלל אני לא מתערבת, הרעיון הזה של קיצור זמנים למי שוותיק, דוד ביטן, יושב-ראש הוועדה בכנסת ה-23 עשה ממש עבודה
שלומית אבינח:
 אני יודעת שזה היה, פשוט הוא חלה בקורונה וזה נעצר
שלומית אבינח:
 הרעיון הוא לא חדש, הוא עלה כמה פעמים בכנסת ה-23 וגם התקיימו דיונים
שלומית אבינח:
 זה שהציעו את זה עכשיו זה לא אומר שמדובר במשהו שצץ יש מאין
שלומית אבינח:
 כבר אז דובר וכבר אז אני הייתי עדה באופן אישי לשיחות עם אגף התקציבים לגבי ההשלכות על הארגונים
שלומית אבינח:
 חשוב להבין שלא מדובר במשהו שצץ עכשיו
אולגה דדון:
קודם כל, הנושא חייב לבוא בדיון ביחד עם אגף התקציבים
שלומית אבינח:
זה היה גם בכנסת ה-23
אולגה דדון:
אנחנו בוחנים גם את תקופת הקיצור, האם מדובר בשנתיים - - -
עודד פורר:
ביקשנו לראות את העלויות ואת החלופות, זה בסך הכול להריץ קובץ אקסל
אולגה דדון:
לא ממש
שאול מופז:
יש עולים שמתחילים עם הסיוע ואז נגרעים כי הם מקבלים דיור ציבורי, רוכשים דירות ועוד
עודד פורר:
אתה יודע לתת אחוזים ולתת הערכות
שאול מופז:
עד לשנה החמישית
אולגה דדון:
אני רק רוצה לתקן - - -
יבגני סובה:
אין צורך לתקן, לא אמרתי שום דבר
עודד פורר:
אין צורך
עודד פורר:
 דניאל בלנגה, מצאת את המקור התקציבי להורדת המס על הסוכר?
דניאל בלנגה:
עדיין לא, אבל אודיע לוועדה, אני אמצא
דניאל בלנגה:
 ברצוני להתייחס לקיצור, בשבוע האחרון עמדנו בקשר עם משרד הקליטה ומשרד השיכון בניסיון להבין את המשמעויות
דניאל בלנגה:
 זה באמת יותר מסובך ממה שחשבתי
דניאל בלנגה:
 אנחנו יכולים להגיד שמדובר בסדר גודל של כמה מאות מליוני שקלים על פני ארבע שנים
דניאל בלנגה:
 זה אמור לכסות את כל המלאי הקיים ואז נישאר בלא עלות תקציבית כי זו עלות חד-פעמית
דניאל בלנגה:
 אנחנו בוחנים לעומק את הנתונים כדי לראות מה העלות של הדבר הזה
עודד פורר:
מישהו מחברי הכנסת רוצה להוסיף משהו לפני שאני סוגר את הישיבה
דוד טל:
אומר משהו, אני רוצה לצאת מעט נגד רוח הדברים שנאמרו כאן ולהגן מעט על משרד העלייה והקליטה, על אף שאני חושב שראוי היה להביא את הנתונים
דוד טל:
 נכנס שר חדש ולגיטימי לחלוטין שלוקח לו זמן ללמוד את העניין ולגבש מדיניות עצמאית, הוא לא חייב להיות מחויב אוטומטית למדיניות של השר הקודם
אלכס קושניר:
רק תגיד את זה לעולים שמחכים לכסף
דוד טל:
שנייה, שנייה, זה מורכב
אלכס קושניר:
תגיד את זה
דוד טל:
בוא תגיד את זה גם לעולים מצרפת ולעולים מדרום אמריקה
אלכס קושניר:
אין בעיה, אני בעד לטפל בכל העולים
דוד טל:
הניסיון להציג את העלייה מרוסיה - - -
אלכס קושניר:
אבל - - -
דוד טל:
אבל אני מדבר
אלכס קושניר:
שנייה, כשאתם נכנסתם וראיתם שפתאום מבטלים את הטבות המס לדימונה ולעוד כמה יישובים, נלחצתם ומצאתם את הכסף ואת הדרך לסדר את זה
אלכס קושניר:
 כשמדובר בעולים אז פחות אכפת לכם
אלכס קושניר:
 בסדר, הבנו, השר צריך את הזמן
דוד טל:
אתה לא תטיף לי על דאגה לעולים, אני עוסק בכך כבר עשר שנים
אלכס קושניר:
כל הכבוד לך, אז בוא תהיה בצד שלנו ותלחץ
דוד טל:
לקיים דיון פופוליסטי ולנסות להתעלם מהבעיות של העולים מדרום אמריקה או מצרפת או ממקומות אחרים ולדאוג רק לעולים מרוסיה זה - - - לא פחות ממה - - -
אלכס קושניר:
דיברנו על כל העולים
יבגני סובה:
לדעתי אתה פופוליסט, יש פה היקפים אחרים לגמרי, מדובר בעשרות אלפי אנשים
עודד פורר:
חבר הכנסת טל
דוד טל:
אז השר מנסה לגבש עמדה
דוד טל:
 השמיכה קצרה ואין מה לעשות
דוד טל:
 הוא מנסה לגבש עמדה ולדאוג לכל העולים
יבגני סובה:
אתה לא הולך לכיוון הנכון
עודד פורר:
חבר הכנסת טל, אנחנו דואגים לכל העולים - - -
דוד טל:
יפה, זה מה שהם ניסו להגיד
עודד פורר:
סליחה, לא
עודד פורר:
 בתוך משרד העלייה והקליטה וגם בקליטה העלייה יש אירועים שהמשרד נותן להם מענה
עודד פורר:
 הוא נותן את זה לעלייה מאתיופיה באמצעות מענקים שונים, הוא נותן את זה עם קרן הנמלטים כשמכריזים על אזור שיש ממנו נמלטים של מלחמה, והוא נותן סיוע שניתן נקודתית לגבי אירועים שבעבר לסיוע הכללי שניתן כשכבת בסיס
עודד פורר:
 יש משמעות לרצף של סיוע חרום
עודד פורר:
 בשנה האחרונה הגיעו למדינת ישראל 74,000 עולים
עודד פורר:
 כמה מהם מרוסיה ואוקראינה?
יבגני סובה:
34,000 מרוסיה ועוד - - -
אהרן אוזן:
בסביבות 60,000
עודד פורר:
אנחנו רואים שכ-75% מהעולים הגיעו עם בעיה מאוד משמעותית מאזורי מלחמה
עודד פורר:
 זיהה את זה הדרג המקצועי לפני כשנה, העלה את זה לפני הממשלה וזו קיבלה החלטה
עודד פורר:
 אפשר לומר שאנחנו ממשיכים את המצב הזה עד שהשר ילמד, לגיטימי שהשר רוצה ללמוד, ויש דרך לומר שהנתונים בבחינה ובודקים אותם
עודד פורר:
 כרגע חתכת, משרד העלייה והקליטה החליט לחתוך את הסיוע המיוחד שניתן לעולים נוכח המלחמה ולכן אני חושב שנכון היה, מעבר לזה שבאים לפה בלי נתונים ותשובות אחרי שביקשנו את התשובות לשאלות, נכון היה להגיד שמשאירים את הרצף עד לחודש פברואר
עודד פורר:
 הרי זה יגיע בפני הממשלה
עודד פורר:
 נאמר כאן שזה ימתין עד לאישור תקציב המדינה והמשמעות של אמירה כזו היא שרוצים לחתוך
עודד פורר:
 תקציב המדינה יאושר במאי ומה שלא ניתן עד מאי כבר לא יינתן ביוני, בניגוד לשיר "אני גיטרה" של נעמי שמר
עודד פורר:
 אני אומר לכם שלדעתי ב-31 בחודש נוכל לקיים ישיבה
עודד פורר:
 במהלך השבוע הבא אתם תזומנו לישיבה
עודד פורר:
 אני מבקש שהשר יגיע לישיבה וככל שהוא לא יכול המנכ"לית תהיה בישיבה עם תשובות
עודד פורר:
 אם אתם לא באים עם מספרים ותשובות - - -
שלומית אבינח:
אבל כמה זמן הם צריכים?
עודד פורר:
לא יותר משבוע
שלומית אבינח:
אני לא אזמין אנשים אם הם לא מוכנים
עודד פורר:
אבל הם לעולם לא מוכנים, הם לא היו מוכנים לדיון הקודם והם לא מוכנים לדיון הזה
עודד פורר:
 הם ידעו מה הנושא של הדיון הקודם, ביקשנו את הנתונים לדיון הזה ועד לרגע זה לא קיבלנו אותם
עודד פורר:
 אנחנו ניפגש פה כל שבוע, נעשה את ההופעה הזאת – אני לא נהנה לעשות את ההופעה הזאת, זאת לא הייתה הכוונה – עד שתבואו עם נתונים
עודד פורר:
 יש מספיק מערכות מחשב ומספיק אנשים
עודד פורר:
 אני יודע כמה מהר שולפים את הנתונים כשרוצים אותם
עודד פורר:
 שלפו את הנתונים ובואו איתם במהלך השבוע הבא
עודד פורר:
 מה שקרה פה היום לא מקובל, לא אצלי
עודד פורר:
 תודה, הישיבה נעולה
עודד פורר:
בוקר טוב לכולם, צהריים טובים כבר, מי שהיה לו לילה ארוך אז זה נחשב בוקר
עודד פורר:
 אנחנו נתכבד לפתוח לציון יום הזיכרון הבינלאומי לשואה ישיבה מיוחדת שמקיימת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות ביד ושם
עודד פורר:
 היום יום שלישי, ב' בשבט תשפ"ג, 24 בינואר 2023
עודד פורר:
      (מדבר בשפה האנגלית, להלן תרגום חופשי): נמצא איתנו מארה"ב מר ויליאם דארוף, מנכ"ל ועידת הנשיאים של הארגונים היהודיים בארה"ב
עודד פורר:
 בעוד מספר דקות אתן לך את הבמה, אבל לפני כן אומר מספר מילים בעברית לפתיחת היום, אבל תודה שהצטרפת אלינו, מר דארוף
ויליאם דארוף:
(תרגום חופשי מאנגלית): תודה רבה
עודד פורר:
מכבדים אותנו בנוכחותם מנכ"ל ועידת הנשיאים, מר ויליאם דארוף, יו"ר איחוד הרבנים במדינות האסלאם, הרב מנחם מענדל חיטריק, וכמובן מארח אותנו כאן מנכ"ל יד ושם, מר צביקה פייראיזן
עודד פורר:
      יום הזיכרון הבינלאומי לשואה מצוין ב-27 בינואר, התאריך שבו שוחרר מחנה ההשמדה אושוויץ בידי הצבא האדום
עודד פורר:
 אבל כשאנחנו עוסקים ביום הזה אז כמובן שאושוויץ הוא מחנה אחד מעוד רבים שהפעילה מכונת ההשמדה הנאצית שעוד קדמה לה הרבה מאוד הסתה ופעילות אנטישמית שאפשרה ויצרה את הקרקע הזאת שעליה צמחה גרמניה הנאצית עם היכולת להוביל את הצבא הגרמני ואת העם הגרמני ואת הארגונים הנאציים שם לנהל את מערך ההשמדה הבלתי נתפס הזה
עודד פורר:
      באמת אני חושב שצריך למצוא את הדרך כדי לנסות ולהסביר לדורות הצעירים יותר את מה שקרה שם
עודד פורר:
 זה אולי אחד המפעלים החשובים שעוסק בהם ארגון יד ושם
עודד פורר:
 בסופו של דבר אם אני כנכד לניצולת שואה יכולתי לשמוע את הסיפורים ממקור ראשון כבר את הילדות שלי אני צריך ללמד בדרך אחרת והיכולת לתפוס את מה שקרה שם כמעט בלתי ניתנת לתיאור, וההבנה שאם זה קרה שם זה יכול לקרות בכל מקום
עודד פורר:
 אנחנו תמיד אומרים 'לעולם לא עוד', אבל האחריות היא עלינו כדי שזה לא יקרה עוד
עודד פורר:
      בישראל חיים כיום כ-150,000 ניצולי שואה ונפגעי התנכלויות אנטישמיות בתקופת השואה, גילם הממוצע עומד על 87
עודד פורר:
5, 63% מהם ילידי אירופה ו-37% מהם ילידי אסיה וצפון אפריקה
עודד פורר:
 הנתון שאנחנו נחשפנו אליו בוועדה רק לאחרונה שמאוד מאוד מטריד אותנו בכלל ברמת העולם היהודי זה שרק 15% מהילדים היהודים שחיים בתפוצות מתחנכים בחינוך יהודי
עודד פורר:
 כשאני מדבר על הדור הבא אז זה אחד הדברים המטרידים, ואני חייב לציין שגם מי שמתחנכים בחינוך יהודי לא בהכרח מקבלים את הרקע ואת ההבנה של מה שקרה בתקופת השואה ותחת גרמניה הנאצית
עודד פורר:
      כשאנחנו שומעים היום גם כל מיני אמירות כאלה ואחרות, על שינוי חוק השבות ותיקונו בפורמטים ובתיקונים כאלה ואחרים, אני חייב לומר שזה בעיניי איזה שהיא פגיעה בקודש הקודשים כי כולנו יודעים על איזה בסיס קמה מדינת ישראל, מדינתו של העם היהודי
עודד פורר:
 הייתה לי שיחה מעניינת עם חברת הכנסת לשעבר מיכל קוטלר וונש ונאמר שם, בין היתר, ואני לקחתי גם את התפיסה הזאת, תמיד אומרים שהשואה הייתה אחד הטריגרים להקמת מדינת ישראל, אני באמת לא מסכים עם הטענה הזאת, סבתא שלי היא ניצולת שואה, אבל הסבא של הסבא שלי עוד עלה לפה בעלייה הראשונה, ב-1890, והקים את המושבה רחובות הרבה לפני שמישהו בכלל חשב שתהיה גרמניה הנאצית, אבל אם הייתה מדינת ישראל בתקופת גרמניה הנאצית לא הייתה שואה
עודד פורר:
      מכאן אני מגיע למה שאני אומר גם בכל המפגשים שלי עם הקהילות, עוד מהימים שכיהנתי כמנכ"ל משרד העלייה והקליטה, אמרתי את זה גם בוועדה וחשוב לחזור על זה כאן, לכל בן לעם היהודי בתפוצות יש תעודת ביטוח בכיס, שלא הייתה לפני 75 שנה, לא הייתה לפני 80 שנה, לא הייתה אז, תעודת הביטוח בכיס שהוא נושא זה שתמיד מדינת ישראל תקבל אותו בזרועות פתוחות ותדע להגן עליו ולשמור עליו
עודד פורר:
 אחד התפקידים שלנו כאן הוא לשמור על פוליסת הביטוח הזאת, זה התפקיד שלנו כאן במדינת ישראל והאחריות המשותפת יחד עם העם היהודי בתפוצות זה לדאוג שתהיה פוליסה כזאת והיא תישמר, בין היתר, אני חושב שהמאבק באנטישמיות הוא בסיס מאוד מאוד חשוב שאנחנו צריכים להמשיך ולתמוך בו
עודד פורר:
      בסקר שפורסם לאחרונה על ידי הליגה נגד השמצה עולה כי למעלה מ-60 מיליון אמריקאים מחזיקים בעמדות אנטישמיות, 20% מהאמריקאים מחזיקים בעמדות אנטישמיות ותיאוריות קונספירציה ודימויים אנטישמיים, נתון כפול ממספרם בסקר שהתקיים בשנת 2019
עודד פורר:
 אני חייב לומר שזה אחד הדברים שצריכים להטריד אותנו מאוד
עודד פורר:
 אנחנו מדברים פה על ארה"ב של אמריקה, אבל ברור שכשאתה הולך למקומות אחרים בעולם כנראה שאנחנו נמצא גם נתונים קשים יותר ובעיניי הנתון הכי מדאיג זה 87% מהיהודים האמריקאים אומרים שהם חשים לא בטוחים ובמובן הזה אנחנו צריכים לשים את זה על השולחן
עודד פורר:
 כדי לטפל באיזה שהיא בעיה צריך להבין שהיא קיימת
עודד פורר:
     אחד הדברים, בעיניי המרכזיים, ואני אשמח שנתייחס אליו ושהוא יעלה כאן בדיון זה הפעילות של הדור הצעיר ואיך אנחנו מנגישים לדור הצעיר בתפוצות את המאבק באנטישמיות, את תפקידה של מדינת ישראל כביתו הלאומי של העם היהודי ובעצם כתעודת הביטוח שלו ומספרים את הסיפור שכולנו אומרים עליו 'לעולם לא עוד'
עודד פורר:
      אני אפתח את הדיון בלתת את רשות הדיבור למר דארוף מוועידת הנשיאים וגם הרב חיטריק מכיוון שהם הצטרפו אלינו במיוחד והם באזור זמן שונה משלנו
עודד פורר:
      (מדבר בשפה האנגלית, להלן תרגום חופשי):קודם כל אני אתן לך את האפשרות לומר כמה מילים בפתיחת הדיון, אני רק אומר בקצרה שוב באנגלית מה שאמרתי בעברית, וזו העובדה שאני חושב שיש לנו את המחויבות לחנך את הדור הצעיר בכל העולם לא רק את הדור הצעיר של היהודים אלא כל הדור הצעיר בכל העולם, להבין מה קרה בגרמניה הנאצית לפני כמה עשורים, והעובדה שאם זה קרה שם זה יכול לקרות בכל מקום, ואנחנו חייבים ללחום בגזענות ובאנטישמיות ביחד, זו משימה שאנחנו חייבים כולנו לעבוד ביחד, וכמובן עם זאת אני חייב להוסיף ולומר, שהמשימה המיוחדת של ממשלת ישראל בכדי להגן על היהודים בכל העולם, וזו תעודת הביטוח לכל אלו שהם חלק מהעם היהודי מסביב לעולם, ואם אתם חלק מהעם היהודי מסביב לעולם, אתם יודעים עכשיו שיש לכם את ממשלת ישראל שתגן עליכם ותהיה לכם בית אם תקלעו לצרות, ואני חושב שהחובה שיש לנו, ליהודים שחיים בישראל ולעם היהודי מסביב לעולם שחיים בגולה, היא לשמור על מדינת ישראל חזקה וחופשיה ועם הרבה הרבה יכולות להגן על כל היהודים מסביב לעולם ולהיות מקום של ביטחון וחופש לאנושות
עודד פורר:
	אז קודם כל מר דארוף בבקשה אני אשמח לשמוע את קולך
ויליאם דארוף:
(מדבר בשפה האנגלית, להלן תרגום חופשי): תודה רבה, נעים מאוד להיות כאן ובוקר טוב ואחר הצוהריים בוושינגטון די
ויליאם דארוף:
סי, לכבוד הוא לי להצטרף לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות של הכנסת, כזיכרון ביום השואה הבינלאומי, תודה רבה ליו"ר הועדה עודד פורר על ההזמנה, אני ביקשתי להצדיע לעבודה צביקה פייראיזן מנהל יד ושם, וגם רבי מנחם מענדל יו"ר איחוד הרבנים במדינות האסלאם, אני מקווה שאתה נוסע בזהירות רבי
ויליאם דארוף:
     לכבוד לי להיות חלק מיום הזיכרון שמתקיים במוזיאון יד ושם ומוקדש לששת מיליון היהודים האירופאים שנרצחו
ויליאם דארוף:
     השואה הייתה אחת התקופות השחורות ביותר בהיסטורית האנושות, וזוהי החובה שלנו לוודא את זיכרון הקורבנות ושהלקח מהשואה לא יישכח, כמעט לפני שמונה עשורים, אחרי שחרור מחנות ההשמדה, אחרוני ניצולי השואה נפטרים ואיתם הסיפורים על הברוטליות וההישרדות, מוזיאונים כמו יד ושם מבטיחים שזיכרון השואה ימשיך לחיות, במסדרונות יד ושם נלך דרך עמק הצל והמוות, עוברים מהחושך של השואה אל האור, משקיפים על חומת ירושלים
ויליאם דארוף:
      יד ושם מזכירה לנו את החוכמה של רבי נחמן מברסלב, שכל העולם הוא גשר צר מאוד ושאל לנו לפחד, אנחנו לא מפחדים היום, אנחנו לא מפחדים להיות יהודים אם בישראל או באמריקה או בכל מקום בעולם, אנחנו לא מפחדים להילחם באנטישמיות איפה שאנחנו רואים את זה, כולל קריאה להשמדת מדינת ישראל, כשאנחנו אומרים לא עוד אנחנו מתכוונים, לא עוד, לא חמס מרצועת עזה ולא הבורות וההשמצה ברשתות החברתיות ושאף אחד מבעלי הברית שלהם לא יאיימו עלינו
ויליאם דארוף:
     כפי שצפינו באירועים היום, אני מרגיש בכובד המחויבות שלנו, השואה ממשיכה לכפות עלינו מחוייבות כבדה של אחריות על יהודי אמריקה ומדינת ישראל, יש לנו חובה לוודא שהניצולים שנותרו יחיו את חייהם בכבוד, אנחנו גם חייבים להמשיך לתמוך במאמצי ההשבה כמו שראינו בוועדה ואחרים, ניסיונות ההשבה לא הסתיימו, רק בשבוע שעבר חברים ממשפחת מנדלסון הגישו תביעה בניסיון לקבל חזרה תמונה של חמניות
ויליאם דארוף:
 לעולם לא מאוחר שצדק יעשה
ויליאם דארוף:
     אנחנו מתקרבים לתקופה חדשה של מעבר לחינוך מודע, המאמצים של ארגונים יהודים אמריקאים תומכים ופועלים להבטיח שהחינוך לשואה יהיה מעוגן בבתי ספר ובאוניברסיטאות, כולל ארגונים שפועלים נגד דעות קדומות שכוללים גם שיחות על אנטישמיות
ויליאם דארוף:
 בייחוד במקרי אנטישמיות  ומקרי שנאה בארצות הברית, העבודה הזו אפילו יותר דחופה
ויליאם דארוף:
 הצלחנו להשיג את זה בכמה דרכים, אבל אולי מה שיותר בפריסה רחבה - - - עובדים בהגדרת האנטישמיות, המאמצים שלנו כוללים עשרים ושמונה מדינות שמאמצות את ה- IHRA  ותורמות לממשל ביידן אשרור להגדרת ה- IHRA
ויליאם דארוף:
 יותר מאלף ארגונים לא ממשלתיים אימצו את ההגדרה גם כן, הגדרת ה- IHRA מכירה בקשר של הארגונים ואנטישמיות נגד ישראל ככלי חיוני למאבק נגד שנאת יהודים
ויליאם דארוף:
      יום השואה הבינלאומי הוא לא רק על הזוועות ורצח עם, זו גם הצהרה להתחייבות שלנו מול כל העולם באמירה לעולם לא
ויליאם דארוף:
 בדרך זו יום זה ממשיך לשמור על האיזון בו אנחנו זוכרים את ההיסטוריה והעבר בכדי שנוכל לדמיין עתיד טוב יותר
ויליאם דארוף:
     לא חשובים הסיכויים, אנחנו כעם היהודי תמיד הייתה לנו את היכולת להילחם בחזרה נגד כל אלו הרוצים להוריד אותנו מנשקינו
ויליאם דארוף:
     מרד גטו ורשה הגרוע ביותר שאנו זוכרים הוא גם אחד מהאירועים מעוררי ההשארה בשואה, להזכיר לנו לא להיות אדישים כלפי עליית האנטישמיות
ויליאם דארוף:
     אז היום אנחנו צריכים לעשות יותר מלזכור, אנחנו צריכים להתחייב שוב לביטחון עתיד מדינת ישראל והעם היהודי, תודה על ההזמנה להצטרף אליכם אדוני היושב ראש, זה באמת כבוד גדול ואני מחכה לשמוע את המשך הדיון, תודה
עודד פורר:
(תרגום חופשי מאנגלית): תודה, תודה רבה
עודד פורר:
 בבקשה הרב חיטריק, אתה מדבר בעברית אני מבין?
מענדל חיטריק:
כן
עודד פורר:
מצוין שלום
מענדל חיטריק:
שלום וברכה
מענדל חיטריק:
 אני מודה קודם כל ליושב ראש ועדת העלייה והקליטה, להנהלת יד ושם, למר ויליאם דארוף ושאר המשתתפים בישיבה החשובה הזאת
מענדל חיטריק:
      סבא שלי היה ניצול שואה, אני זוכר שהוא תמיד אמר שבתור ילד שהסתובב ברחובות של אנטוורפן אז הגרפיטי היה 'יהודים, לכו לפלשתינה', ואחר כך, שנים אחר כך, כשהוא היה הרב הראשי של אנטוורפן, הגרפיטי היה 'יהודים, תצאו מפלשתינה'
מענדל חיטריק:
 הוא נפטר רק בשנה שעברה, וכל הזמן הוא היה מזכיר, איפה שלא נהיה, לפני השואה, אחרי השואה, בשואה, זה תמיד הקשר שלנו לארץ ישראל ולכן המילים המיוחדות שאמר ידידי מר ויליאם דארוף על הקשר של יהודים וארץ ישראל ומדינת ישראל זה קשר חזק וקשור בהחלט לזיכרון השואה
מענדל חיטריק:
     אנחנו פה במדינות האסלאם, במדינות המוסלמיות, זה דבר שהוא לא מובן מאליו
מענדל חיטריק:
 אני זוכר לפני שנה וחצי, כשנפתחה התצוגה הראשונה על השואה בדובאי במוזיאון שם להרבה הרבה מבקרים זה היה דבר לא מובן מאליו כי הם לא שמעו מעולם על השואה או על זיכרון השואה
מענדל חיטריק:
      כמובן שיש הרבה בעיות פוליטיות שגרמו לכך וגורמים לאנשים להשכיח את זיכרון השואה, דווקא בגלל הקשר המיוחד של השואה לארץ ישראל ותקופת עם ישראל בארצו
מענדל חיטריק:
 לכן חשוב להזכיר על השואה, ללמד על השואה
מענדל חיטריק:
 אנחנו גם מעודדים מכך שיש מדינות במדינות המוסלמיות שכן מלמדות על השואה
מענדל חיטריק:
 טורקיה למשל היא חברה משקיפה ב-IHRA, יש מדינות אחרות גם כן, רק לאחרונה ממשלת אבו דאבי הודיעה שהיא תכניס חלק מלימודי השואה בבתי הספר ויש גם עוד, אבל זה לא מספיק
מענדל חיטריק:
      החינוך על השואה ועל זיכרון השואה הוא מאוד חשוב גם בציבור הכללי הלא יהודי, אבל גם ובמיוחד בבתי הספר היהודיים, גם בבתי הספר היהודיים פה בטורקיה ובמקומות אחרים
מענדל חיטריק:
 ביקורים באושוויץ וביקורים במחנות השמדה ומחנות ריכוז בפולין ובמקומות אחרים זה חלק מאוד מיוחד וחשוב והקשר של הביקורים האלה וההשתתפות במסעות החיים ודברים כאלה ואחר כך ההמשך משם לארץ ישראל ולביקור במדינת ישראל זה קשר מאוד מאוד חשוב
מענדל חיטריק:
 כך שזיכרון השואה זה לא רק זיכרון של מה שהיה, צריך גם כן לעבוד על כך שהזיכרון הזה יופנם ויופץ כי אנחנו יודעים שכשיודעים מאיפה אנחנו באנו אנחנו גם נדע לאן אנחנו נלך ואיפה אנחנו עומדים