GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
בטי ריטבו: אני מאוד מקווה שהתקציב יגיע ואני מאוד מקווה שמרכז 'מאיה' - - -
דוד ביטן: סמינר הקיבוצים החליט להפסיק לממן להם עד.
טלי פלוסקוב: דוד, אבל לפי מה שהבנתי אף אחד לא אומר שלא יהיה כסף, יכול להיות שכסף יהיה.
טירה גלינויר: המשרד לא אמר שהוא לא יתקצב את 'מאיה'.
דוד ביטן: יהיה, אבל לא יהיה גדול, יהיה בערך כמו שנה שעברה.
טלי פלוסקוב: כמו בשנה שעברה.
בטי ריטבו: בערך כמו בשנה שעברה, כן, כאשר אנחנו מבקשים מהמרכזים האחרים לא להסתמך רק על ההקצבה של המשרד, יש מכללה, יש סטודנטים.
טלי פלוסקוב: זה מה שאנחנו אמרנו, השתתפות עצמית מה שנקרא.
בטי ריטבו: יש את הפרויקטים בקהילה.
בטי ריטבו: אנחנו מאוד מטפחים את הפרויקטים.
אלכס קושניר: בשנה שעברה מתי יצא קול קורא?
בטי ריטבו: בשנה שעברה יצא קול קורא נדמה לי בסוף נובמבר, ממש ברגע האחרון.
אלכס קושניר: אז בואו נשאל את סמינר הקיבוצים איך בשנה שעברה הם פתחו את התוכנית.
דוד ביטן: כי בשנה שעברה הם רצו, עכשיו הם לא רוצים.
טירה גלינויר: דוד, אני רוצה רגע להבהיר משהו.
טירה גלינויר: לא יצאה הודעה מהמשרד שאנחנו מפסיקים לתקצב את 'מאיה'.
טירה גלינויר: קודם סמינר הקיבוצים החליט שהוא לא מתקצב את מרכז 'מאיה', אנחנו לא הודענו שום הודעה כזאת.
טירה גלינויר: אנחנו מוציאים קולות קוראים באוקטובר או נובמבר.
דוד ביטן: אז למה הם החליטו שהשנה לא יהיה תקציב?
טירה גלינויר: אין לנו מושג, אנחנו לא הודענו כלום.
שלומית אבינח: תחזיר את צאלה, בבקשה.
דוד ביטן: את שמעת את הדיון שהיה פה?
צאלה מיינרט: בוודאי.
דוד ביטן: למה החלטתם שלא יהיה תקציב ממשרד החינוך?
צאלה מיינרט: התקציב של משרד החינוך הלך וירד בשנים האחרונות, הפעילות של מרכז 'מאיה' סבלה בשנים האחרונות מכל מיני דברים שלא הצליחו להתרומם, חלקם היו קשורים בתקציב מאוד נמוך.
צאלה מיינרט: להגיד לכם, אני מאוד עצובה מההחלטה של המכללה.
דוד ביטן: בקיצור, אתם לא רוצים את המרכז אצלכם.
צאלה מיינרט: זאת בפירוש החלטה שאומרת שעבור שתיים-שלוש תוכניות אין צורך במרכז, הפעילות של מרכז 'מאיה' יכולה להתקיים בתוך מרכז אחר.
צאלה מיינרט: אני באופן אישי לא מסכימה לזה ואני שמחה לשמוע, גם מבטי וגם מטירה שהסכום שאתם, דוד ואלכס, מדברים עליו והסכום ממשרד החינוך, אם שני הדברים האלה מובטחים הרבה יותר קל לי לבוא למכללה, לי ולמיכאל כמובן, לבוא ולמכללה ולהגיד שזה מה שסביר להניח שמובטח, עכשיו צריך לראות את התמיכה של המכללה וביחד לצאת לדרך חדשה והרבה יותר - - -
אלכס קושניר: תעצרי שנייה, אני מציע רגע פתרון ביניים.
אלכס קושניר: האם אפשר לקבל איזה שהיא תשובה מוסמכת ממשרד החינוך שתגיד שהקול הקורא לאותם מרכזים להורות ייצא כפי שיצא בשנה שעברה, בסביבות אוקטובר-נובמבר, והתקציב המשוער לכל הפרויקט, לא רק לפרויקט 'מאיה', אלא בכלל, הוא כך וכך כסף.
אלכס קושניר: ואז מכללת סמינר הקיבוצים תדע לעשות את ההערכה ולהבין מה החלק היחסי, כפי שהיה בשנה שעברה, ואז הם יוכלו לתת תקציב ביניים.
דוד ביטן: למה הורדתם להם?
דוד ביטן: התקציב הזה של ה-600 ירד כל שנה?
דוד ביטן: או בחלוקה הפנימית נתתם פחות ל'מאיה'?
בטי ריטבו: התקציב הכולל לכל המרכזים היה בשנה שעברה 600,000 שקל.
דוד ביטן: וכמה היה לפני שנתיים?
בטי ריטבו: אני חושבת ש-700 ומשהו.
בטי ריטבו: זה הולך ויורד, לצערי הרב, ושוב, הסכום הזה הוא בהתאם לבקשה ולקריטריונים ברורים שהמרכז מגיש.
דוד ביטן: יש בעיה פה.
אלכס קושניר: לא, אין שום בעיה, הדבר היחיד שצריך לעשות - - -
טלי פלוסקוב: פשוט אנחנו לפי דעתי מדברים על זה מוקדם מדי.
דוד ביטן: יכול להיות שהם לא ייתנו להם בסוף, ייתנו למישהו אחר.
אלכס קושניר: בסדר, אבל הדבר היחיד שאתה יכול לייצר פה זה לייצר ודאות.
אלכס קושניר: איך אתה מייצר ודאות?
דוד ביטן: כן, אבל הוודאות פה היא על 60,000 שקל.
אלכס קושניר: משרד החינוך מודיע שבכוונתו לצאת בקול קורא בתקציב כפי שהיה בשנה שעברה באותם קריטריונים, סמינר הקיבוצים מבין מזה, יודע לגזור מזה את המשמעויות, כפי שהיו בשנה שעברה, ומוציא בקשה בהתאם ונותן תקצוב ביניים.
אלכס קושניר: זה דבר פשוט שצריך לעשות.
דוד ביטן: אני אגיד לך מה, מה שאני רואה זה שגם החלק היחסי של מרכז 'מאיה' במסגרת הכללית מול העמותות האחרות גם ירד.
אלכס קושניר: כן, אבל זה תלוי בקשה.
דוד ביטן: אבל זה בגלל הפעילות שלהם, כנראה שהם ירדו בפעילות שלהם בגלל בעיות תקציב.
דוד ביטן: אין מספיק תוכניות, אתה מבין, קושניר?
אלכס קושניר: אני מבין.
דוד ביטן: זו הבעיה.
בטי ריטבו: אם אני יכולה לומר, ומיכאל מכיר את זה, יש קריטריונים שהם אחידים לכולם ויש קריטריונים דיפרנציאליים, ביניהם מספר התלמידים שבמרכז, כאילו יש כמה קריטריונים, וגם פרסומים שהמרכז יוציא, בין היתר, אז זה ירד.
דוד ביטן: בסדר, את יושבת בקול קורא הזה?
בטי ריטבו: אני חלק מהוועדה שיושבת.
דוד ביטן: אז את יכולה להגיד לנו עד יום שני הבא בהנחה שהם יגישו את הבקשה כמה יהיה התקציב שלהם?
בטי ריטבו: לא, משום ש - - -
דוד ביטן: אז איך אני יכול להבטיח להם?
דוד ביטן: אני לא יכול להבטיח להם.
אלכס קושניר: הם לא יכולים, אני מבין את זה.
בטי ריטבו: אני לא יכולה, יש ועדת הקצבות.
אלכס קושניר: אתה לא יכול לבוא ולהגיד שמתוך סך התקציב לעמותה כזו אקצה כך וכך, כי אתה לא יודע בדיוק מה תהיה הבקשה, אבל הם כן יכולים להגיד שמסך התקציב יש כך וכך כסף - -
צאלה מיינרט: אפשר להגיד משהו?
צאלה מיינרט: אני פשוט אצטרך ללכת עוד רגע.
אלכס קושניר: - - ואז הם כבר יודעים לעשות את המשמעויות לבד, הם לא צריכים אף אחד.
דוד ביטן: כן, אבל היא יודעת כמה תלמידים נרשמו, מה המסגרות שלהם.
אלכס קושניר: כן, אבל הם יודעים כבר להתחיל לפעול כדי לקדם את זה.
אלכס קושניר: אתה צריך פה תקצוב ביניים מסמינר הקיבוצים, והם יכולים לעשות את זה אך ורק במידה שיש קול קורא.
דוד ביטן: הם ייתנו לך תקצוב אם אתה תבוא ותגיד להם מה התקציב של משרד החינוך, אתה לא מבין?
בטי ריטבו: אני יכולה לומר את זה רק אחרי החלטה של ועדת ההקצבות.
אלכס קושניר: ברור, אני מבין.
בטי ריטבו: רק עם כל המסמכים.
בטי ריטבו: אני לא יכולה לומר - - -
אלכס קושניר: היא לא יכולה להגיד לפני.
דוד ביטן: אם ככה, זה הביצה והתרנגולת.
דוד ביטן: עם כל הכבוד לכם, הכול בסדר, הנהלים שלכם בסדר גמור, אבל תיקחו את הנהלים למבקר המדינה ותיקחו את זה ליועץ המשפטי ומרכז 'מאיה' לא יהיה.
דוד ביטן: זה ברור לגמרי כבר.
דוד ביטן: על מנת שאנחנו נרבע את המעגל אתם צריכים לבוא ולהגיד לפחות לסמינר הקיבוצים מעין הערכה, הערכה, לא התחייבות, שאם הם יגישו בקשה בהיקף הפעילות שהיה להם, בהיקף התקציב שהולך להיות התקציב שלהם יהיה 60,000 שקל, נגיד.
דוד ביטן: משהו צריך לדעת, אי אפשר להשאיר את זה פתוח ואחר כך – אז איך הם יידעו?
דוד ביטן: אני לא רואה מצב שאני יכול להביא להם 100,000 שקל לפי מה שאת אומרת, כי היקף הפעילות שלהם גם ירד, היקף התלמידים שנרשמים ירד ואז באופן אוטומטי הם יורדים בתקציב גם.
שלומית אבינח: אבל הוא לא יכול להבטיח את התלמידים, הוא לא יודע אם יש לו - - -
דוד ביטן: על מנת שאני אתן להם 100,000 שקל אני צריך להעלות את התקציב של ה-600 ל-900 או למיליון שקל, זו התוצאה, זה החלק היחסי שלהם.
שלומית אבינח: הוא גם לא יכול לגייס תלמידים, הוא לא יכול להבטיח כי אין לו ודאות.
אלכס קושניר: דוד, עוד פעם, זה לא פרויקט חדש, זה פרויקט שרץ הרבה מאוד שנים.
אלכס קושניר: הם יודעים בסמינר הקיבוצים - - -
דוד ביטן: אז שיבואו ויגידו.
אלכס קושניר: בסמינר הקיבוצים הם יודעים להעריך מסך התקציב כמה כסף הם יקבלו, לפי תוכניות שהם מתכננים, כי הם עשו את זה כבר 19 שנה.
אלכס קושניר: לכן אם יבוא משרד החינוך ביום שני - - -
דוד ביטן: שיבואו ויגידו מה הערכת תקציב, הערכה.
דוד ביטן: אם הם לא יגידו אז לא יהיה מרכז 'מאיה'.
אלכס קושניר: עזוב, מספיק שהם יגידו שיהיה קול קורא וסך תקציב לכלל המרכזים יהיה כך וכך.
דוד ביטן: לא, זה לא מספיק.
דוד ביטן: לא, הם יגידו את זה ויוסיפו שלאור הפעילות שלהם מול העמותות האחרות ההערכה שלנו שהתקציב יהיה פלוס מינוס כמו שנה שעברה, נגיד.
דוד ביטן: משהו הם צריכים להגיד, אחרת זה לא שווה.
דוד ביטן: וזה לא בעיה להגיד את זה, בחייך, היא יושבת שם, היא יכולה בערך להעריך.
דוד ביטן: היא לא מתחייבת, כותבים שזה לא התחייבות, אבל זו הערכה.
דוד ביטן: זה לא יילך אחרת.
שלומית אבינח: רינה כהן, המייסדת, רוצה.
דוד ביטן: בסדר, הבנתי, אנחנו לא צריכים לשמוע הרצאות, נו באמת.
דוד ביטן: אני רוצה לפתור את הבעיה.
דוד ביטן: כל אחד רוצה להגיד לי דברים, מה יעזור לי שאני אשמע את גב' כהן שהייתה המייסדת?
רינה כהן: אני חושבת שזה יעזור.
רינה כהן: אני הגעתי מהאגף לחינוך מבוגרים לשפ"י עם שני מיליון שקלים לנושא הורים, שני מיליון שקלים לנושא הורים.
רינה כהן: שושני הבטיח שני מיליון שקלים ועם זה הגעתי לשפ"י, בדרך איכשהו בשפ"י או ליד שפ"י מיליון שקלים נעלמו, נשאר מיליון.
רינה כהן: מהמיליון אני שומעת עכשיו שיש 600,000.
רינה כהן: הדבר הוא איך מחוללים קליטה נכונה במדינת ישראל כשהעולים מהווים יותר מ-50% מהאוכלוסייה.
רינה כהן: מרכז 'מאיה' זה מרכז ארצי לקידום קליטה נכונה ומיטיבה עם העולים, אין תחליף למרכז 'מאיה', אפשר לשים אותו באיזה מכללה שרוצים, אבל אין תחליף למרכז 'מאיה'.
רינה כהן: אני חושבת שהמיקום שלו בסמינר הקיבוצים זה מיקום נכון כי סמינר הקיבוצים זאת מכללה רב תרבותית שמכבדת את כל התרבויות ויודעת לעבוד איתם.
רינה כהן: זה מה שמקדמים.
רינה כהן: הנושא הוא נושא הורים במדינת ישראל והיחידה הנקלטת לצורך ועדת הקליטה הזאת זאת משפחה.
רינה כהן: המנהיגים של המשפחה הם ההורים.
רינה כהן: הבנו את זה עוד יותר טוב בקורונה.
רינה כהן: המנהיגות מתחילה בבית והורים היום זקוקים לתמיכה והורים עולים בוודאי זקוקים לתמיכה.
רינה כהן: משרד החינוך תומך בשמונה או תשעה מרכזים, אבל, רבותיי, זה פחות מהמרכזים שישנם.
רינה כהן: ישנם הרבה יותר מרכזים, המשרד לא תומך במרכזים ברשויות מקומיות ואדוני מכיר טוב מאוד מרכז ברשות מקומית בראשון לציון שגם כן נמצא עכשיו במעבר כזה או אחר ואיכשהו לא כל כך מתפקד, לצערי הרב.
רינה כהן: מרכז נפלא, שאתה מכיר אותו מהבית.
רינה כהן: הדבר הוא שאנחנו חייבים מרכזים להורים כדי שיהיו שם מנחים מקצועיים, אנחנו עוסקים בדיני נפשות וההורים חייבים היום לקבל הדרכה.
רינה כהן: אנחנו מכשירים את המנחים כדי שתהיה הדרכה מקצועית אחראית וכולנו נוכל לישון בשקט בלילה, זה מה שמרכז 'מאיה' עושה פלוס פרויקטים לקידום קליטה בקהילה של קשר בין עולים לוותיקים, בין קבוצות שונות - - -
דוד ביטן: מה העניין הזה?
דוד ביטן: איך יכול להיות שנכנסים בלי שאני מאשר את זה?
דוד ביטן: אני אומר שאני לא רוצה לשמוע הרצאות אז אני לא רוצה לשמוע הרצאות.
דוד ביטן: מה זה נותן?
דוד ביטן: אני רוצה להבין רגע, מרכז 'מאיה' עושה גם פעילות לעולים, נכון?
מיכאל קיפניס: בהחלט.
מיכאל קיפניס: אוכלוסיית היעד שלנו זה עולים, משפחות עולים.
דוד ביטן: אני צריך ככה, בואו נפתור את הבעיה הזאת אחת ולתמיד.
דוד ביטן: אתה תכתוב מכתב לשרת הקליטה ותעביר לנו אותו, שהשנה הזאת היא תשתתף ב-40,000 שקל.
שלומית אבינח: נציגי משרד הקליטה כאן.
דוד ביטן: מי זה ממשרד הקליטה?
דוד ביטן: לא צריך, תעשה לי מכתב למשרד הקליטה שהמרכז עומד להיסגר ואתם רוצים השתתפות של 40,000 שקל מהמשרד בנוסף להשתתפות של משרד החינוך ב-60,000 שקל.
דוד ביטן: לשנה הזאת.
שרי פייר: אני ממשרד הקליטה, אני אשמח להגיב.
דוד ביטן: אנחנו נדאג ל-100,000 שקל האלה, אתם תיתנו את המכתב כמו שאנחנו מבקשים אותו ואתם יכולים לעשות הערכה כמה לאור השנים הקודמות ולאור הפעילות שיש לכם וכמה סטודנטים נרשמו, אתם יכולים לעשות הערכה, לא נראה לי שזה יירד, אלא אם כן התקציב של ה-600 יירד ל-500.
דוד ביטן: אבל אם התקציב של ה-600 נשאר אז יהיה להם בערך כמו בשנה שעברה, פלוס מינוס, 55,000.
דוד ביטן: משרד הקליטה ישלים ל-100 וכמובן שהסמינר גם ייתן משהו ובזה נגמור את הסיפור של השנה הזו.
דוד ביטן: מה יהיה בשנה הבאה אחרי הקורונה?
דוד ביטן: ירחם השם.
דוד ביטן: ככה נעשה את זה.
דוד ביטן: אני אדבר עם שרת הקליטה ואני לא צריך לדבר עם שר החינוך בשביל זה, נכון?
בטי ריטבו: ברשותך, אדוני היושב ראש, אני יכולה להוסיף משפט בקיצור?
בטי ריטבו: קודם כל אני מאוד מברכת על הדברים של רינה, אבל אני רוצה לומר - -
דוד ביטן: מאה אחוז, אבל זה לא פותר לי את הבעיה.
בטי ריטבו: - - שבשנים האחרונות משרד החינוך עובד עם עולים, עם הורים עולים, וכל העבודה עם הורים בכלל ועם עולים ממש התרחבה.
בטי ריטבו: בנוסף כמובן למרכזים.
דוד ביטן: בסדר, אבל אתם לא נותנים תקציב, מה זה אתם עובדים עם עולים?
דוד ביטן: אתם לא נותנים תקציב לעניין הזה.
דוד ביטן: מה אתם נותנים?
דוד ביטן: 55,000 שקל זה כסף?
דוד ביטן: בחייך, מספיק כבר עם זה.
בטי ריטבו: אני רוצה לומר עוד משהו שיכול ל - - -
דוד ביטן: זו בושה וחרפה לתת 55,000 שקל לעניין הזה.
טירה גלינויר: דוד, אבל זה חלק ממשהו הרבה יותר גדול שאנחנו מנגישים לקהילת ההורים, ואני באה מתחום של הגירה ושילוב חברתי.
טירה גלינויר: לנגד עיניי עומדים הילדים וההורים יום יום ואני חייבת להגיד שלפחות מהתפיסה שאני באה ילדים במצב של הגירה ובני נוער הם שואבים את תחושת המסוגלות מהבית.
דוד ביטן: אבל עכשיו אתם במשבר, אז תקשיבו, או שתמצאו סמינר אחר שיקלוט אותם, או שלא.
דוד ביטן: אין, מרכז 'מאיה' לא יהיה, אתם לא מבינים את זה?
דוד ביטן: הכול זה הרצאות, אין מרכז 'מאיה'.
טירה גלינויר: אבל, רגע, שנייה.
טירה גלינויר: דוד, אנחנו רוצים להגיד מה אנחנו עושים עוד.
דוד ביטן: לא יהיה מרכז 'מאיה', זה ברור.
טירה גלינויר: אבל, דוד, אנחנו רוצים להגיד מה אנחנו עושים עוד.
טירה גלינויר: זה חלק - - -
דוד ביטן: אבל זה לא מעניין אותי, מה שמעניין אותי כרגע זה מרכז 'מאיה'.
דוד ביטן: מרכז 'מאיה' מעניין אותי, לא מה משרד החינוך עושה בעניין הזה.
דוד ביטן: מרכז 'מאיה' לפי מה שאני רואה לא יהיה קיים, חבל לכם על הזמן.
דוד ביטן: אז יש לכם שתי אופציות, או לדאוג לתקציב על מנת שהשנה הוא יהיה עד שתמצאו – הנה אני אומר לכם, הם יצטרכו לעזוב את סמינר הקיבוצים, סמינר הקיבוצים לא רוצה אותם.
דוד ביטן: אז או שתמצאו להם מכללה אחרת שתקלוט אותם ותשבו איתם על הסכם חדש, או עם סמינר הקיבוצים.
דוד ביטן: אנחנו צריכים לתת להם פתרון לשנה, בשנה הבאה זה התפקיד שלכם למצוא להם בית אחר כי סמינר הקיבוצים לא רוצה אותם, אין מה לעשות.
דוד ביטן: אם הסמינר לא מוסיף משהו או לא מוכן, אז אין – כשעושים ברשות מקומית גם הרשות נותנת.
דוד ביטן: אז אין, מה אתם רוצים עכשיו?
דוד ביטן: לעשות לי הרצאה מה משרד החינוך נותן?
דוד ביטן: זה לא מעניין.
דוד ביטן: מה שמעניין כרגע, שאולי לא הבנתם את זה מהדיון, אין מרכז 'מאיה', תשכחו מזה.
טירה גלינויר: אבל לא בגללנו, בגלל סמינר הקיבוצים.
דוד ביטן: לא משנה בגלל מי.
דוד ביטן: גם בגללכם, מה זה 55,000 שקל?
טירה גלינויר: אבל אנחנו לא אמרנו שלא נסבסד.
דוד ביטן: מה, זה כסף?
דוד ביטן: בחייהם, מה?
דוד ביטן: זה כסף?
דוד ביטן: מעל 60 מיליארד שקל תקציב יש לכם, אתם נותנים גרושים למרכז לעולים, באמת נו?
דוד ביטן: ואתם אומרים לי שאתם משקיעים, מה אתם משקיעים?
דוד ביטן: 55,000 שקל זה סכום בכלל שאפשר להתקשקש איתו?
דוד ביטן: זה לא מספיק למשכורת של הבן אדם, זה נכון.
דוד ביטן: אם אתם הייתם מפעילים אותו לבד, לא הייתם צריכים לשלם משכורות, של המנהל לפחות?
דוד ביטן: לפי מה אתם עושים תחשיבים?
דוד ביטן: העיקר אתם עושים רשימות של מרכזים שאתם מקיימים אותם?
דוד ביטן: לא צריך מרכז הורות, תבטלו את זה, תנו את זה לרשויות המקומיות.
דוד ביטן: יש רשויות שיש מרכזים להורים, תנו להם את זה שם, תנו לכל אחד 5,000 שקל ולהתראות.
דוד ביטן: אבל אם אתם רוצים מטעמכם משהו או תחת הפיקוח שלכם תנו להם תקציב ראוי, מה זה הדבר הזה?
דוד ביטן: אתם לא מבינים את הסיטואציה, אני מאוד מצטער, הסיטואציה היא שלא יהיה מרכז, זו הסיטואציה, כי הסמינר לא רוצה לממן אותם, לא רוצה בכלל לשמוע מהם.
דוד ביטן: אז קחו שנה אחת על מנת שאפשר יהיה למצוא פתרון אחר.
דוד ביטן: אם הם לא, אז הפתרון יהיה במכללה אחרת, אבל משהו.
דוד ביטן: הם לא יכולים מעכשיו לעכשיו.
דוד ביטן: אתם אומרים לי משרד החינוך.
דוד ביטן: בסדר, אין לי טענות למשרד החינוך, משרד החינוך עושה עבודה מצוינת, אבל לגבי מרכז 'מאיה' יש בעיה.
דוד ביטן: ואתם רוצים להסביר לי, מה יש פה להסביר?
דוד ביטן: מרכז 'מאיה' בעצם ייסגר, זו התוצאה של מה שאני שומע.
דוד ביטן: מה אתם רוצים?
דוד ביטן: מה זה יעזור שאני אשמע את המייסדת ואני אשמע אתכם?
דוד ביטן: זה יעזור לי משהו?
דוד ביטן: זה יעשיר את המרכז?
דוד ביטן: משרד הקליטה, את יכולה להעלות אותם?
דוד ביטן: כן, את תצטרכי להמציא לנו 40,000 שקל עד יום שני.
דוד ביטן: מרכז 'מאיה' לא ייסגר.
דוד ביטן: שנה אחת נחזיק אותו, אחרת פעילויות שקשורות לעולים לא יתקיימו השנה.
דוד ביטן: אם המרכז הזה נותן מענה.
דוד ביטן: אם הוא לא נותן לכם מענה בכלל, אז אין בעיה, תסגרו אותו, אני לא צריך אותו, לא צריך את הפרויקט.
מיכל וונש: הוא נותן מענה, אדוני היושב ראש?
שלומית אבינח: הוא נותן מענה.
דוד ביטן: לא יודע, אולי הוא לא נותן מענה.
מיכל וונש: אני לא יודעת.
דוד ביטן: אז משרד הקליטה קיבל 80 מיליון שקל לנושא של קורונה, קיבל, הכסף אצלכם, תנו 40,000 שקל מזה ל'מאיה', מה הבעיה?
דוד ביטן: מה, זה לא עולים?
דוד ביטן: זה גם קשור לקורונה.
דוד ביטן: גם העובדה שיש משבר כלכלי קשורה לקורונה.
שרי פייר: אפשר להתייחס, אדוני?
דוד ביטן: את היחידה שיכולה להתייחס, שעד יום שני את מביאה לנו אישור שאתם משתתפים בחלק מהתקציב לשנת 2021-2020, זה הכול.
שרי פייר: אני מאוד מאוד מעריכה את פועלו של ד"ר קיפניס וגם את פועלו של מרכז 'מאיה'.
שרי פייר: משרד הקליטה לאורך השנים לקח הרבה מאוד הרצאות, גם בארץ וגם בחו"ל, ממרכז 'מאיה', אבל מרכז 'מאיה' הוא לא גוף ייחודי בעניין הזה.
שרי פייר: אתה שמעת בוודאי ממשרד החינוך שיש לפחות עוד מרכזים כאלה ויש כאן פעילויות שאנחנו תומכים בהם ברשויות המקומיות.
דוד ביטן: לא, הם לא מטפלים בעולים.
שרי פייר: אנחנו מחויבים בשוויוניות ובאחידות.
שרי פייר: אני שואלת שאלת סתם, מדוע - - -
דוד ביטן: רגע, יש מרכזים שמטפלים בעולים?
מיכאל קיפניס: עד כמה שאני זוכר 24 תוכניות להכשרת מנחי הורים, רק תוכניות הכשרה שלנו ומרכז כמרכז עוסק במשפחות עולים, בשיח.
דוד ביטן: איזה עוד מרכזים מטפלים בעולים?
מיכאל קיפניס: ואין יותר מרכז כזה בארץ.
דוד ביטן: יש מרכזים שמטפלים בעולים?
שרי פייר: יש בוודאי, ברשויות המקומיות.
מיכל וונש: יש ברשויות המקומיות, אדוני היושב ראש.
דוד ביטן: נו אז מה?
שרי פייר: ברשויות המקומיות, שאנחנו תומכים בהם לעניין הזה.
שרי פייר: יש מרכזים באוניברסיטאות.
דוד ביטן: אבל זה מרכז שעובד עם משרד החינוך, לא?
שרי פייר: אני רק שואלת מדוע – אמנם, שוב, אני מאוד מאוד מוקירה את פועלו של מרכז 'מאיה', אבל למה הוא ולא אחרים?
דוד ביטן: אני אגיד לך מדוע.
דוד ביטן: ההבדל הוא שמרכז 'מאיה' הולך להיסגר כי סמינר הקיבוצים לא מעוניין, לכן מעכשיו לעכשיו צריכים למצוא פתרון זמני.
דוד ביטן: בינתיים בראשון לציון יש מרכז הורות והוא לא הולך להיסגר, אולי יש בערים אחרות והוא לא – אז אנחנו צריכים למצוא פתרון ל'מאיה'.
דוד ביטן: אם לא תמצאו פתרון, משרד החינוך ומשרד הקליטה, ל'מאיה', תסגרו אותו, אין בעיה.
דוד ביטן: אני אומר לכם את האמת, תסגרו, לא צריך, תמשיכו לשלוח לעיריות וזה, אין בעיה, אם יש פתרון אחר.
דוד ביטן: אם אתם רוצים את מרכז 'מאיה' כפתרון מסוים, ואני מאמין שאתם רוצים, כי הקשר שלו למכללה, להשכלה הגבוהה, זה הקשר המשמעותי, בעיריות זה פחות קיים, אז תפעלו רק השנה בגלל הקורונה לפתור את הבעיה.
דוד ביטן: אם אתם תודיעו לי ביום שני שלא צריכים את מרכז 'מאיה', אז בבקשה, תסגרו אותו, אין לי בעיה.
דוד ביטן: אתם לא רוצים?
דוד ביטן: מקובל, תודיעו לנו עד יום שני אם אתם רוצים את מרכז 'מאיה' או לא.
דוד ביטן: אם אתם לא רוצים מרכז 'מאיה' ייסגר כי הסמינר זורק אותם, נגמר.
דוד ביטן: אם אתם כן רוצים ואתם חושבים שיש חשיבות שהוא יישאר אז בבקשה, שימו יד בכיס ותנו.
דוד ביטן: לא מדברים פה על מיליונים.
דוד ביטן: עם כל הכבוד למשרד הקליטה הוא יכול לתת 40,000 שקל בגלל הקורונה, יש לכם תקציבי קורונה, בתקציבי קורונה אין שוויוניות, זה מי שנפגע מקבל.
דוד ביטן: ככה אני רואה את התקציב.
דוד ביטן: נותנים פיצוי לכל תושבי המדינה?
דוד ביטן: לא, תנו למי שנפגע, אז הנה, הם נפגעו, תנו להם.
דוד ביטן: אין פה עניין לשוויוניות, אין קשר בכלל.
דוד ביטן: איפה שנפגעים – מה זה תקציב קורונה?
דוד ביטן: תקציב קורונה מטפל באיפה שנפגעו, אז אני יכול להגיד שהם נפגעו בגלל הקורונה, מה הבעיה?
דוד ביטן: נרשמו פחות סטודנטים, יש להם פחות פעילויות, אז אפשר לעזור להם שנה, בשנה הזאת משרד החינוך, הנה הוא פה, הוא ימצא פתרון.
דוד ביטן: אם הוא לא ימצא את הפתרון אז הם ייסגרו, אז זאת אומרת שאין להם זכות קיום.
דוד ביטן: אבל להתחיל עכשיו עם שוויוניות וזה ופה ושם.
דוד ביטן: אין פה עניין לשוויוניות, הם נפגעו כתוצאה מהעניין הזה.
דוד ביטן: אם אתם רוצים אותם תעזרו להם, אם אתם לא רוצים תסגרו אותם.
טירה גלינויר: כבוד היושב ראש, אפשר רק לבקש מהם נתונים עם כמה משפחות הם עבדו?
דוד ביטן: אין בעיה, אתם תבקשו מה שאתם רוצים.
דוד ביטן: אני לא איש מקצוע, אני אומר - - -
אלכס קושניר: אין לכם דוחות משנה שעברה?
אלכס קושניר: מה זה עם כמה משפחות הם עבדו?
אלכס קושניר: אל תכניסי את זה עכשיו לזה.
טירה גלינויר: לקחתי, אלכס, בסדר.
דוד ביטן: אתם תודיעו - - -
אלכס קושניר: ומשרד הקליטה, אדוני, משרד הקליטה יכול להעביר 40,000 שקל, 50,000 שקל בין גגות למשרד החינוך כדי שמשרד ה - - -
דוד ביטן: כן, הוא קיבל 80 מיליון.
דוד ביטן: אני דאגתי לו ל-80 מיליון.
אלכס קושניר: אז זהו.
דוד ביטן: אז הוא לא יכול להביא 40,000?
אלכס קושניר: הרי משרד הקליטה לא צריך להמציא קריטריונים ולא צריך לנסות להעביר כסף ל'מאיה' ישירות, משרד הקליטה יכול לקחת 50,000-40,000 שקל ולהעביר אותם בין גגות למשרד החינוך.
דוד ביטן: לא, זו הבעיה, הוא צריך להעביר ישירות.
אלכס קושניר: הוא יכול.
דוד ביטן: כי יש להם קול קורא, הם צריכים לחלק את זה לכולם.
אלכס קושניר: לא משנה, אז הם יגדילו את הקול קורא באמצעות הכסף.
דוד ביטן: אז ה-50 יתחלק לכולם, זה לא יפתור את הבעיה.
דוד ביטן: על מנת לפתור את הבעיה ל'מאיה', אתה צריך להגדיל את הקול קורא ל-900,000, זה ברור.
דוד ביטן: אני לא הולך לדאוג פה ל – אני הולך לדאוג למי שיש עולים, לא למי שאין עולים.
דוד ביטן: כרגע, במה שאני מטפל.
דוד ביטן: מעניין אותי, אבל לא מעניין אותי לסגור את הבעיות של אחרים.
דוד ביטן: טוב, בואו נסכם את זה.
דוד ביטן: עד יום שני אתה תיתן להם את כל החומר הרלוונטי מבחינתך, מה התוכניות שאתה הולך לעשות, כל מה שצריך.
דוד ביטן: אני אומר, אם אתם רוצים מרכז 'מאיה' ואתם מחליטים שאתם רוצים מרכז 'מאיה', אז עם כל הכבוד תעבירו מכתב לסמינר שהתקציב המשוער שהולך להיות במרכז מאיה ממשרד החינוך זה X כסף, זה לא התחייבות, כי צריך לעבור קול קורא וכו'.
דוד ביטן: תכתבו את זה במסמך.
דוד ביטן: משרד הקליטה יביא מכתב, אני אדבר על זה עם משרד הקליטה, שאומר שמכלל הבעיות שיש במרכז 'מאיה' והחשיבות שלו לטיפול בעולים כדי שהוא לא ייסגר עד שיימצא פתרון תוך שנה, אתם תתקצבו אותם ב-40,000 שקל.
דוד ביטן: תעברו עם היועצים המשפטיים, בגלל הבעיות שאת מעלה, שהיועץ המשפטי במשרד הקליטה ייתן לך את האישור.
דוד ביטן: אני טוען שאין בעיה משום שקיבלתם תקציב לסיוע מיוחד, אז זה הסיוע בעניין הזה.
דוד ביטן: לא צריכים לתת מיליון שקל כדי לסייע למישהו ב-50,000, לצאת עכשיו לחלק לכל העולם.
דוד ביטן: העיריות יסתדרו, תאמיני לי, אין בעיה.
דוד ביטן: וסמינר הקיבוצים, עד יום שני, בהנחה שאתם מקבלים 100,000 שקל, ייתן כמה הוא מוסיף ואתם תגידו עד יום שני, במקרה הזה, אם אתם מסוגלים לקיים – נגיד סתם לדוגמה, הם יחליטו שהם ייתנו עוד 50, אז יהיה לך 150, האם אתה לוקח על עצמך להפעיל את זה ב-150,000 למרות הכול ותוך שנה, וזה גם תפקיד שמוטל עליך, זה לא רק על משרד החינוך, אתם צריכים למצוא בית אחר, לדעתי, לא סמינר הקיבוצים.
דוד ביטן: אני חושב שיש מכללות שישמחו לקבל אתכם.
דוד ביטן: מישהו רוצה להגיד משהו?
מיכאל קיפניס: קודם כל אני רוצה להודות.
דוד ביטן: אל תודה, עוד לא פתרנו לך את הבעיה.
דוד ביטן: אל תודה לנו.
מיכאל קיפניס: בסדר, אבל להגיע לכנסת בזכות חבר הכנסת קושניר, להגיע לוועדה, אליך, לטיפול של אנשים שתומכים בנו בזום, לשים על המפה באמת את מרכז 'מאיה' כמרכז שהוא בעצם בדיקה עד כמה המדינה מוכנה לא רק לקבל עולים ומשפחות, אלא גם לתת להם תמיכה, מבחינתי זה לא מובן מאליו, רגע מאוד חשוב ומכונן.
מיכאל קיפניס: ואני רוצה להגיד תודה לכל - - -
דוד ביטן: טוב, אתה מתחייב לתת לי מכתב למשרד הקליטה.
מיכאל קיפניס: רשום לי.
מיכאל קיפניס: באמת אנחנו מדברים על - - -
דוד ביטן: תכתבי מכתב לסמינר הקיבוצים, דחוף, כדי שיהיה להם משהו רשמי על מנת שייתנו תשובה עד יום שני.
שלומית אבינח: גם לשר החינוך.
דוד ביטן: לא, זה בסדר, אני מדבר על סמינר הקיבוצים, בהנחה שאם יהיה תקציב של 100 מה הם מוסיפים על מנת לקיים את זה השנה.
דוד ביטן: נדבר איתם לגבי שנה הבאה.
דוד ביטן: משרד החינוך ידבר איתם, כן כן, לא לא.
מיכאל קיפניס: משפט אחרון.
מיכאל קיפניס: אני נסעתי לכאן וראיתי פוסטר, ג'יפ רגיל עולה 224,000 שקל.
מיכאל קיפניס: אנחנו מדברים על פח עם מנוע על ארבעה גלגלים ואנחנו מדברים על מרכז שקיים 19 שנה, נוגע למשפחות רבות, גם בארץ וגם בחו"ל, תומך בעלייה ובקליטה כאן בארץ.
דוד ביטן: מסכים איתך.
מיכאל קיפניס: וזה עולה פחות מאיזה שהוא רכב, אפילו לא ג'יפ, לא יוקרתי, פח על גלגלים.
דוד ביטן: אני אמרתי לקושניר, זה דבר שהיינו צריכים לפתור לאורך השנים.
דוד ביטן: אם אתם היחידים שמטפלים בעולים הייתם צריכים להיות בבסיס התקציב, מה הבעיה?
דוד ביטן: אמרתי לו את זה.
דוד ביטן: אפשר לטפל בזה, לדעתי, אבל הבעיות הגדולות היו על דברים אחרים, אתם זזתם הצידה.
דוד ביטן: אם אתם המרכז היחידי שמטפל בעולים, אני לא יודע, היא אומרת שלא, אתם אומרים שכן, אם זה המצב אז אתה צריך להיות עם תקציב או דרך משרד ה - - -
שלומית אבינח: המרכז הארצי היחיד.
דוד ביטן: הארצי היחידי, אז צריך מרכז ארצי אחד, עם כל הכבוד לרשויות, אז אתם הייתם צריכים להיות בבסיס התקציב ולא לרוץ כמו ילדים קטנים כל פעם מהרזרבה אתם מקבלים כסף.
דוד ביטן: קושניר, אתה רוצה להגיד עוד משהו?
אלכס קושניר: אני רק רוצה לומר שעצם הדיון חשוב ואני מאוד מקווה שביום שני תצא מפה בשורה על כך שמרכז 'מאיה' לפחות לשנת הלימודים הקרובה לא ייסגר.
אלכס קושניר: כמו שאמרת, אמרת מאוד מאוד נכון, בשנה הבאה נצטרך למצוא לזה פתרון ואם מכללת סמינר הקיבוצים לא רוצה את מרכז 'מאיה' אז מרכז 'מאיה' יצטרך למצוא לעצמו בית אחר ואני בטוח שיש הרבה מאוד גופים שישמחו לקלוט אתכם כי אין ספק שאתם גוף מקצועי שפועל גם להכשיר את האנשים שאחר כך חוזרים לעלייה וגם לעולים עצמם.
דוד ביטן: 19 שנה.
אלכס קושניר: אני מאוד מקווה שביום שני יהיו לנו בשורות.
אלכס קושניר: דוד, תודה רבה על הדיון, היה דיון מאוד מאוד טוב.
דוד ביטן: כן, אני מקווה שיהיה פתרון.
דוד ביטן: מישהו מהזום להגיד משהו?
רינה כהן: אני רוצה אם אפשר.
רינה כהן: מרכז 'מאיה' הוא מרכז ארצי, הוא מרכז יחיד, אין שום מרכז אחר שדומה לו, גם בתוך המרכזים שמשרד החינוך תומך בהם זה מרכז יחיד בנושא הזה.
רינה כהן: המרכזים האחרים הם לאוכלוסיות אחרות, לנושאים אחרים, ככה הקמתי את הדבר הזה, זה מרכז יחיד שבאים מחוץ לארץ ללמוד את המודלים שפיתחנו כדי לקלוט עלייה.
רינה כהן: ואנחנו בעזרת ה' נמשיך לקלוט עלייה ואנחנו חייבים, חייבים, את המודלים האלה, את האנשים האלה ואת המסירות.
רינה כהן: סמינר הקיבוצים זה מקום אידיאלי למרכז הזה, אני לא מציעה לחשוב על להעביר אותו למקום אחר, צריך לעזור לסמינר הקיבוצים לקיים את המרכז והדיון בעניין הזה היה יוצא מן הכלל שהולך באמת לכיוון של עזרה ולכיוון של המשך קיום המרכז.
דוד ביטן: כן, אבל אם הם לא רוצים לתת תקציב לזה, אז מה אני יכול לעשות?
דוד ביטן: סמינר הקיבוצים, על מנת שזה יהיה אצלו חייב לשים יד בכיס גם כן, עם כל הכבוד לסמינר הקיבוצים.
דוד ביטן: זה לא רק לרשום ברזומה מרכז 'מאיה', זה עולה.
דוד ביטן: אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, הנושא היום היעדר תקנים לרופאים מתמחים עולים, ישיבת המשך לדיון שהתקיים ב-17 באוגוסט 2020.
דוד ביטן: לפני שאנחנו מתחילים את הדיון אני רוצה להקדיש זמן למי שנמצא שבוי בעזה.
דוד ביטן: בזמן הזה לפני שש שנים בדיוק תחת עינינו ובלי שעשינו דבר חצה אזרח ישראלי את הגבול לעזה ומאז שש שנים הוא שם.
דוד ביטן: אברה מנגיסטו מוחזק בידי החמאס.