GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ראובן פינסקי: בתחילת הדרך רצו להגדיר רק עולה בודד, אני התעקשתי שכל מתנדב שהוא בודד, שהוא בודד מובהק, כי אין מערכת ת"ש היום בשירות הלאומי, אבל מתנדב שהתייתם משני הוריו או מתנדב שהוריו מתגוררים מחוץ לישראל דרך קבע, בין אם עלה לישראל בגפו ובין אם הוריו הגרו מחוץ לישראל או שיצאו לשליחות מחוץ לישראל לתקופה של חצי שנה או יותר, זה בעצם מקביל להגדרה של בודד מובהק בצה"ל.
ראובן פינסקי: מתנדב או מתנדבת כאלה יקבלו את התוספת.
שלומית אבינח: ממה שהבנתי, חייל בודד, לא כולם עושים עלייה.
שלומית אבינח: השאלה אם הן יכולות להתנדב בלי שהן עושות את הליך העלייה.
ראובן פינסקי: אז נכון להיום, על פי חוק שירות אזרחי שעבר בכנסת רק אזרח ישראלי יוכל.
ראובן פינסקי: תקנות אחרות, שגם אותן הכנו והן יגיעו בקרוב לכנסת, מציעות שגם יוכלו להתנדב בלי לעשות עלייה.
דוד ביטן: אם הן לא עושות עלייה אז זה צריך להיות פרויקט שגם הסוכנות צריכה להיות חלק ממנו.
ראובן פינסקי: נכון.
דוד ביטן: כמו שיש מצ'ינג עם הממשלה, גם הם צריכים להשתתף בזה.
ראובן פינסקי: כן, פרויקט 'מסע', אנחנו מדברים איתם לעשות את זה ביחד.
ראובן פינסקי: אבל זה פרויקט אחר.
רונן פוקסמן: או כמו מח"ל, ראובן.
ראובן פינסקי: כמו מח"ל, אבל מח"ל זה לא זירה אזרחית, אני מדבר על 'מסע' שהיא זירה אזרחית.
מיכל וונש: אגב, אם זה כמו מח"ל זה גם מסביר את הנושא שהן חייבות לעלות לארץ לפני שהן יכולות להתחיל, בניגוד לחיילים בודדים.
מיכל וונש: זה גם מסדיר את הנושא הזה, כיוון שאין שום צדק, וזה גם היגיון מעוות, לחייב אותן קודם לשנות סטטוס, לעלות לארץ ורק אז להתחיל את השירות הלאומי.
ראובן פינסקי: אבל את החוק הזה קבע הבית הזה והיה על זה דיון והחליטו - - -
דוד ביטן: יש חוק בעניין הזה?
מיכל וונש: כן, אדוני.
ראובן פינסקי: אני בעד.
ראובן פינסקי: הכנו גם סדרה של תקנות, אני מקווה ש - - -
רונן פוקסמן: אנחנו חושבים, אגב, שזה יהיה מעודד עלייה מאוד משמעותי.
רונן פוקסמן: בנות תבואנה לפה לשנה-שנתיים, יראו כי טוב ואז הן תישארנה.
דוד ביטן: מה צריך, לתקן את החוק או תקנות?
ראובן פינסקי: תקנות.
דוד ביטן: אז זה קל.
רונן פוקסמן: הן מוכנות, לדעתי.
דוד ביטן: לא, הכנסת את זה לתקנות?
ראובן פינסקי: אלה תקנות אחרות, אבל כן, בטח, זה - - -
דוד ביטן: אז תעשה תקנות גם בעניין הזה, מה הבעיה?
דוד ביטן: אבל צריך לשבת עם הסוכנות, שיהיה איזה שהוא מצ'ינג עם הסוכנות.
דוד ביטן: זה בדיוק כמו הפרויקטים האחרים, שזה 50% סוכנות, ואז אפשר פתרון לנושא התקציבי.
ראובן פינסקי: גם פה מבחינת תקצוב זה יותר פשוט כי בסוף זה יכול להיות תקן שירות לאומי רגיל ועוד המענק שהמדינה ממילא נותנת עם תוכניות כמו 'מסע'.
דוד ביטן: כן, בדיוק, גם הסוכנות יכולה פה משהו.
ראובן פינסקי: ישבתי על זה עם יושב ראש הסוכנות.
ראובן פינסקי: הם איתנו.
דוד ביטן: לגבי אלה שהן לא עולות.
מיכל וונש: היום העובדה שהם צריכים קודם לשנות סטטוס זה חסם משמעותי.
דוד ביטן: יש עוד משהו בתקנות?
ראובן פינסקי: אנחנו ביקשנו מהצבא, מראש ענף בודדים בצה"ל, לעשות עבודת מטה מסודרת, לעשות טבלה מסודרת.
ראובן פינסקי: כל מה שמקבלים, מה שהצבא מממן, אני מדבר כרגע, מה שמדינת ישראל מממנת, לעשות השוואה, לראות מה החוסרים מעבר למה שעלה בעבודה הזאת, אם יש כאלה.
ראובן פינסקי: כן תלושים למזון, מי מממן, איך מממן, כמה מממן.
דוד ביטן: איפה רוב המתנדבות?
ראובן פינסקי: אני לא יודע להגיד רוב, יש בתי חולים, מד"א, חינוך, רווחה.
מיכל וונש: עמותות, כמו ששאלת.
דוד ביטן: אני חושב שצריך לחייב את המשרדים באיזה שהוא תקציב מסוים לעניין הזה.
דוד ביטן: אם הם רוצים, משרד הבריאות, שיממנו.
ראובן פינסקי: אנחנו משרד של השירות הלאומי.
ראובן פינסקי: בסוף זה לא משנה מה המקור במדינה, בסוף זה 160 בנות.
ראובן פינסקי: יהיו 300?
ראובן פינסקי: זה לא אירוע, רק צריך לתקצב את התוספת ולדעתי ככל שזה יהיה במקום אחד ומדינתי זה ייצר עוד יותר אינסנטיב לגופים האלה לקחת את הבנות הבודדות.
ראובן פינסקי: רק נקודה שעלתה תוך כדי.
ראובן פינסקי: לגבי הרכזות, יש רכזת ל-30 בנות, לא רכזת ל-120 בנות, זה חשוב לומר.
דוד ביטן: היא מגיעה לביקורת אצלכם?
טלי רונית נחמנוביץ': הרכזת?
טלי רונית נחמנוביץ': לא, יש לה משרה בשערי צדק, היא רכזת של כל בנות השירות הבודדות.
ראובן פינסקי: לא, זו הרכזת מטעם שערי צדק.
ראובן פינסקי: יש לכן רכזת מטעם האגודה להתנדבות.
ראובן פינסקי: את באגודה?
טלי רונית נחמנוביץ': לא, היא מהאגודה.
טלי רונית נחמנוביץ': היא הרכזת מהאגודה, היא הרכזת של כל בנות השירות בשערי צדק.
דוד ביטן: אז היא מגיעה?
טלי רונית נחמנוביץ': לפעמים כן, פעם בחודשיים, או היא כותבת בקבוצה.
דוד ביטן: אם יש לכן בעיות אתן אומרים לה?
טלי רונית נחמנוביץ': אני יכולה להגיד שהייתה לי בעיה והיא אמרה לי שהיא לא יכולה, זה לא בידיים שלה וזה הזמן שהתקשרתי לראובן פינסקי ודיברתי עם המזכירה שלו.
ראובן פינסקי: העוזרת.
ראובן פינסקי: והיא פתרה לך את הבעיה?
טלי רונית נחמנוביץ': היא אמרה לי שהיא דיברה עם הבוס שלה ואז היא רוצה לדאוג - - -
דוד ביטן: היא לא מגיעה לביקורת בדירה?
טלי רונית נחמנוביץ': לא, מה פתאום?
טלי רונית נחמנוביץ': לא.
דוד ביטן: אז מה היא עושה?
טלי רונית נחמנוביץ': היא לא רואה איך אני - - -
טלי רונית נחמנוביץ': היא לא דואגת עליי.
טלי רונית נחמנוביץ': אני מצטערת.
דוד ביטן: זה לא רציני, בחייכם.
דוד ביטן: הרכזת מגיעה אליכם?
נויה שפר: היא הגיעה אלינו פעמיים.
דוד ביטן: פעמיים בכמה זמן?
ראובן פינסקי: בכל שנת השירות פגשת רק פעמיים את הרכזת?
נויה שפר: פעמיים או שלוש פעמים.
ראובן פינסקי: בכל שנת השירות פגשת רק שלוש פעמים את הרכזת שלך?
טלי רונית נחמנוביץ': אני לא.
נויה שפר: - - - בתקן שלהם, אבל בתקן שלי היא לא יכולה לבקר אותי, כי אני בשטח.
ראובן פינסקי: אבל שלוש פעמים פגשת את הרכזת בכל השנה?
טלי רונית נחמנוביץ': אני לא, יותר.
טלי רונית נחמנוביץ': ברור שיותר, אני ראיתי אותה אתמול.
טלי רונית נחמנוביץ': המשרד שלה זה בתוך המקום שאני עובדת, אז כשאני רוצה אני יכולה לרדת, אבל יש דברים שהיא לא יכולה לעזור לי עם התקן שלי.
דוד ביטן: לא, רגע, עזבי עכשיו את זה.
דוד ביטן: הרכזת הזאת מטעם עמותה מגיעה אליכם בכלל?
טלי רונית נחמנוביץ': מה, בתקן או בבית?
דוד ביטן: גם וגם.
טלי רונית נחמנוביץ': בבית, לא, אף פעם, כי אני לא גרה עם העולות, היא הולכת לבית של העולות.
ראובן פינסקי: את ביקשת לעבור לדירה של העולות?
טלי רונית נחמנוביץ': לא היה מקום, לא הייתה אופציה.
מיכל וונש: אדוני היושב ראש, אנחנו יורדים לכל מיני דוגמאות, במקרה יושבות פה שתיים - - -
דוד ביטן: נו כן, אז איך את רוצה שנעלה על הבעיות?
מיכל וונש: מה שעולה שוב ושוב בעצם, מדורת השבט הישראלית - - -
דוד ביטן: אבל עזבי, עכשיו את מסכמת את הדיון.
דוד ביטן: עזבי את זה, תני לנו לברר את העניינים.
דוד ביטן: את באה ומסכמת את הדיון.
מיכל וונש: אבל, אדוני היושב ראש - - -
דוד ביטן: קוטלר, זה לא הולך ככה.
דוד ביטן: את רוצה לסכם את הדיון?
דוד ביטן: תסכמי את הדיון ונלך.
דוד ביטן: מה את רוצה שאני אגיד לך?
טלי רונית נחמנוביץ': אפשר להגיד משהו?
דוד ביטן: אנחנו לומדים את הבעיות מהדיון, ככה זה הולך, אין דרך אחרת.
מיכל וונש: בהחלט.
ראובן פינסקי: משפט אחרון ברשותך.
ראובן פינסקי: אנחנו בעד להיטיב ככל שניתן גם בדמי כיס, גם בתעריף הדיור, אנחנו מאוד מאוד שמחים שאתם מעלים את זה ואנחנו נעשה מאמץ לבוא אליכם עם תשובות.
דוד ביטן: איזה ביקורת יש לך על העמותות?
דוד ביטן: אתה נותן להם תקציב לעניין הזה, נכון?
ראובן פינסקי: יש לנו גם פיקוח על הגופים עצמם וגם בקרה במקומות השירות.
ראובן פינסקי: בתקופת הקורונה - - -
דוד ביטן: הנה, פה אתה כותב ליווי צמוד.
דוד ביטן: את בנות השירות מלווה רכזת צמודה שעוזרת להן בכל מה שצריך, בירוקרטיה וכו'.
ראובן פינסקי: יש רכזת - - -
דוד ביטן: אם זה נקרא צמוד אז אוי ואבוי.
דוד ביטן: אתה נותן את התקציב הזה של הרכזת לעמותה והעמותה מבצעת, נכון?
דוד ביטן: נותנים לך דוח?
דוד ביטן: אז מה שאני מבקש ממך, לקראת הדיון - - -
ראובן פינסקי: לא דוח שעות של כל רכזת.
דוד ביטן: לקראת הדיון הבא תביא לנו דוח שבדקתם את כל הרכזות האלה מול בנות השירות הלאומי איך הן מבצעות את העבודה שלהן ואם הן לא מבצעות תפטרו אותן.
דוד ביטן: זה מה שיש לי להגיד לך.
ראובן פינסקי: הן לא עובדות שלנו, אבל - - -
דוד ביטן: לא משנה, אל תיתנו את התקציב לעמותות.
דוד ביטן: אני מאוד מצטער, זה לא יכול להיות דבר כזה שהן לא עושות את העבודה שלהן.
יוסף טייב: כמה יש רכזות סך הכול?
דוד ביטן: יש.
יוסף טייב: אחת ל-30.
דוד ביטן: אז מה הבעיה לבדוק את זה?
ראובן פינסקי: יש רכזת של בית חולים, זה לפי - - -
דוד ביטן: בסדר, אני לא נכנס עכשיו.
דוד ביטן: הבעיה היא כללית.
דוד ביטן: ברור שיהיו להן בעיות, שיש להן בעיות בתוך הדירות שלא נפתרות כי אף אחד לא בא לבדוק את זה בכלל.
דוד ביטן: אם היא לא באה אז גם הן לא מתלוננות בפניה.
ראובן פינסקי: העמותות שנמצאות בזום, הרכזות עובדות אצלם, אם תרצה לתת לאחת מהן להתייחס.
דוד ביטן: אני אתן עכשיו.
דוד ביטן: לאור זה אני אתן, אין לי ברירה.
דוד ביטן: אבל אני אומר, תעשה בדיקה בבקשה בעניין הזה ותגיד לי מה אתה הולך לעשות.
דוד ביטן: לא יכול להיות דבר כזה שהן לא עושות את העבודה.
דוד ביטן: אם הן לא עושות את העבודה אז מה יש לנו להתלונן?
דוד ביטן: למי נתלונן?
שלומית אבינח: את מהאגודה להתנדבות?
טלי רונית נחמנוביץ': כן.
שלומית אבינח: אז יש לנו את המנכ"ל, את ירון לוץ.
דוד ביטן: בוא נשמע.
דוד ביטן: שמעת את הבנות, נכון?
ירון לוץ: שלום, תודה רבה על ההזדמנות לדיון הזה, אני חושב שהוא דיון חשוב מאוד.
ירון לוץ: אנחנו כמובן נשמח לכל שיפור בנושא הזה, כמו שמנכ"ל הרשות הציג את זה.
ירון לוץ: אין לזה היום התייחסות תקציבית.
ירון לוץ: כל מה שאנחנו עושים בנושא הזה זה מהתקציב שגם ככה בנושא של הדיור הוא תקציב חסר.
ירון לוץ: אני מכיר את טלי, פגשתי אותה כבר בשני סיורים, אבל גם בביקורת צריך שיהיה מינימום של הגינות כלפינו.
ירון לוץ: יש לה רכזת שנמצאת בשערי צדק באופן קבוע ארבעה ימים בשבוע, יושבת שם, יש לה משרד בשערי צדק.
שלומית אבינח: היא אמרה את זה.
טלי רונית נחמנוביץ': נכון, אני אמרתי את זה.
ירון לוץ: לטלי יש גם אם בית בבניין, חוץ מזה, שדואגת בדירות.
ירון לוץ: כל דבר שטלי מבקשת, היא אפילו מארחת אותה לשבתות.
ירון לוץ: כשהיה פסח, כשיש חגים, תמיד אנחנו דואגים לראות שלמתנדבות האלה יש מקום להיות.
ירון לוץ: טלי, הוצע לה להיות בדירה של מתנדבות בודדות והיא העדיפה להישאר בדירה שלה.
טלי רונית נחמנוביץ': לא, זה לא ככה.
דוד ביטן: רגע, הוא לא שומע אותך.
ירון לוץ: כשהיה את הקורונה דאגנו איפה להיות, היא ביקשה ללכת חזרה לדירה של הבנות הבודדות.
ירון לוץ: גם זה אפשרנו, היא אמורה לעבור לשם וזה לא שאין לה איפה להיות בשבועיים האחרונים של אוגוסט, היא אמורה להיות בדירה של הבנות הבודדות.
ירון לוץ: בדירה של הבנות הבודדות יש סלון, יש מכונת כביסה, יש wi fi, אנחנו דואגים לציוד מעבר לתעריף כיוון שהן בנות בודדות.
ירון לוץ: למרות שאין לזה תקצוב, כמו שנאמר.
ירון לוץ: אנחנו באמת עושים מה שאנחנו יכולים.
ירון לוץ: אנחנו בעד לעודד עלייה, אנחנו עושים כל מה שאפשר לטובת העניין הזה.
ירון לוץ: אם הבית, שטלי תגיד אִם אם הבית, כל בקשה שטלי פונה אליה היא מטפלת בה ונותנת לה מענה, שגם אם בית זה לא בתעריף.
ירון לוץ: זה משהו שהוספנו.
דוד ביטן: לא, בסדר, אני לא נכנס לזה.
דוד ביטן: אנחנו לא נכנסים לזה כרגע, לא עושים בדיקה פרטנית.
מיכל וונש: הן עושות עבודת קודש.
דוד ביטן: מנהל הרשות, הוא יבדוק את העניינים האלה לגבי כל העמותות ולגבי כל מי שעובד ויביא דוח.
דוד ביטן: הוא יבדוק מי צודק ומי לא, אני לא נכנס לזה, אבל מה שברור זה שצריך להיות מעקב יותר הדוק כלפי הרכזות האלה.
דוד ביטן: לא לאפשר לעמותות, לתת להם את התקציבים ולהגיד להם לעשות את העבודה וזהו, מישהו צריך לפקח גם עליהם.
מיכל וונש: אם בכל זאת אני אוכל להתפרץ.
מיכל וונש: אני בטוחה ללא ספק שמרבית הרכזות עושות עבודת קודש, עובדות עם - - -
דוד ביטן: אני לא יודע, את כבר קבעת מסקנה?
מיכל וונש: אני רוצה שנדבר על האחריות שלנו.
דוד ביטן: אני לא באתי לתת מחמאות לאף אחד.
דוד ביטן: אני רוצה שתביני, קוטלר, לא באתי ולא באתי לברך אף אחד, כל מה שאני מבקש זה שהוא יעשה בדיקה, זה הכול, ושהנושא הזה של הפיקוח יהיה יותר הדוק.
מיכל וונש: נכון, אבל אני חושבת שמה ש - - -
דוד ביטן: עכשיו אני אגיד שהן עושות עבודה, מאיפה אני יודע אם הן עושות?
דוד ביטן: את בקשר איתן?
מיכל וונש: לא, אני לא מכירה אף אחת, אני - - -
דוד ביטן: אז מאיפה את יודעת?
מיכל וונש: כי אני - - -
דוד ביטן: יש פה תלונות, צריך לבדוק אותן.
דוד ביטן: ולא אני בודק אותן, מי שאמון על זה יבדוק אותן.
מיכל וונש: אבל מה שעולה פה זה בעיות מערכתיות, בהגדרה, בעצם ההגדרה.
מיכל וונש: אין להם את הכלים לעשות את מה שצריך להיעשות כל עוד יש את ההבחנה הזאת בין החיילים הבודדים, כפי שאמרנו, שאותם אנחנו מעלים על נס כל שני וחמישי ומגיעים לבית הנשיא - - -
דוד ביטן: הבנו, בשביל זה הדיון.
מיכל וונש: נכון, והנושאים המערכתיים, רק אחר כך אפשר למדוד אותם.
שלומית אבינח: יש הרבה דוברים בזום שחייבים לדבר.
דוד ביטן: עם מי עוד צריך לדבר?
דוד ביטן: אני הבנתי את הבעיה, אני לא צריך אף אחד כבר.
שלומית אבינח: משרד הקליטה והקרן.
דוד ביטן: משרד הקליטה מה קשור לעניין?
שלומית אבינח: כי אין העברת מידע, רוצים את העברת המידע.
דוד ביטן: אז למה עד עכשיו לא עשו כלום, משרד הקליטה?
ראובן פינסקי: הם רק צריכים לבקש אותה.
דוד ביטן: חבר'ה, אני לא רוצה סתם בגלל שמישהו עומד לי בזום לשמוע אותו.
שלומית אבינח: דוד, זה חשוב.
דוד ביטן: מה חשוב?
דוד ביטן: לא, אני לא רוצה הפעם.
דוד ביטן: אני רוצה שלקראת הדיון בעוד שבועיים תבוא ותציג לנו מה עשיתם בעניין הזה, בסדר?
שלומית אבינח: הוא אומר שאין - - -
דוד ביטן: אני לא רואה שהוא עשה משהו, אני אומר לך את האמת.
שלומית אבינח: אבל לא הוא צריך לעשות, הם צריכים להעביר מידע.
דוד ביטן: מה זה העברת מידע?
דוד ביטן: מה, אני אחראי על העברות מידע?
דוד ביטן: שיבקש את המידע ממנו הוא ייתן לו.
דוד ביטן: מה זה העניין הזה?
דוד ביטן: טוב, בואו נסכם את הדיון.
דוד ביטן: אנחנו נעשה דיון המשך בעוד שבועיים, זה מספיק זמן?
ראובן פינסקי: קצת יותר.
דוד ביטן: שלושה שבועות, אין בעיה.
מיכל וונש: נשמע מ'נפש בנפש'?
דוד ביטן: לא, אני שמעתי, לא צריך יותר.
רונן פוקסמן: אפשר מילה?
רונן פוקסמן: ממש מילה?
דוד ביטן: שלושה שבועות, דיון נוסף בעניין.
דוד ביטן: לקראת הדיון הנוסף, אחת, אנחנו רוצים דוח שלך לגבי בדיקת הפעילות של העמותות ושל הרכזות שצריכות לטפל במתנדבות.
דוד ביטן: שתיים, אנחנו מבקשים דיון בוועדה והחלטה שמתייחסת לכך שלא יותר משש מתנדבות יהיו בדירה אחת והדירה לא תהיה פחות מארבעה חדרים.
דוד ביטן: חדר אחד צריך להיות חדר כללי, מה זה הדבר הזה, יושבים להם על המיטה?
דוד ביטן: בא אליהם אורח, יושב על המיטה?
שלומית אבינח: כל המענה של השיפוצים, שיהיה מענה מסודר, שלא יצטרכו לחפש דירות.
דוד ביטן: במועדים שצריכים לעזוב את הדירה, מכל מיני סיבות, יימצא להן דיור חלופי.
דוד ביטן: הסעיף הבא, לחייב את מקבלי המתנדבות לדאוג להן בצורה מסודרת בחגים ובכל מיני מועדים, שיהיה משהו, אם זה ליל הסדר אז שיתארחו אצל משפחה.
דוד ביטן: זה דבר שהמוסד צריך לארגן את זה, הן לא צריכות לארגן את זה.
דוד ביטן: למשל אני יושב ראש השדולה של העם היהודי אז הסוכנות שלחה לי בראש השנה שני חבר'ה מתוכנית נעל"ה ואירחנו אותם בראש השנה.
דוד ביטן: למה זה בלתי אפשרי?
דוד ביטן: תחייבו את המוסד.
דוד ביטן: העיקרון הוא, אני רוצה לראות את הנוסח הזה, שאתם תחייבו את המוסד לחתום על התחייבות כלשהי בנושאים האלה.
שלומית אבינח: את האגודות.
דוד ביטן: לא את האגודות, את המוסד עצמו.
דוד ביטן: אם זה שערי צדק, שהוא יתחייב, יגיד שהוא מתחייב ל-א', ב', ג', ד'.
דוד ביטן: לא כלפי העמותה, כלפי הרשות, אחרת היא לא תשלח לו.
דוד ביטן: אני לא מקבל את זה, הם רוצים את החבר'ה האלה, תאמין לי, זה כוח אדם בחינם.
שלומית אבינח: מה עם הקרן לחיילים משוחררים?
דוד ביטן: מה הקרן לחיילים משוחררים נותנת פה?
שלומית אבינח: היא לא נותנת להם.
דוד ביטן: רגע, עכשיו אנחנו מדברים על זה.
דוד ביטן: קודם כל אנחנו מבקשים מהאוצר לתת למתנדבות מענק קורונה, בדיוק כמו שקיבלו החיילים הבודדים.
ראובן פינסקי: נתנו.
דוד ביטן: קיבלו?
טלי רונית נחמנוביץ': אני לא קיבלתי כלום.
מיכל וונש: אדוני היושב ראש, למה שאנחנו לא נבקש תקן של מי שתרכז את ה-150 בנות האלה?
מיכל וונש: מהאוצר.
מיכל וונש: אנחנו נבקש תקן.
דוד ביטן: יש לו תקן.
דוד ביטן: אין לך תקן?
ראובן פינסקי: אין לי מישהו ייעודי לזה ברשות.
דוד ביטן: אוקיי, אז גם שיהיה תקן.
מיכל וונש: ואז היא תהווה - - -
דוד ביטן: קיבלתי את זה.
דוד ביטן: הם קיבלו מענק קורונה?
דוד ביטן: אתה בטוח?
טלי רונית נחמנוביץ': אנחנו חייבים לקבל את זה - - -
קרן ריצמן: יש שני דברים.
דוד ביטן: מענק קורונה של 4,000 שקל.
מיכל וונש: הם קיבלו.
ראובן פינסקי: מה שחייל משוחרר מקבל בת שירות מקבלת.
מיכל וונש: זה הכנסנו, אדוני היושב ראש.
דוד ביטן: הכנסנו את זה?
ראובן פינסקי: הכנסתם, הכנסתם.
דוד ביטן: תוגש תוכנית כולל עלות תקציבית לעניין הגדלת התנאים שלהם, תנאי השכר שלהם, לא יודע, ההשתתפות של המתנדבות העולות.
דוד ביטן: אני מדבר על מתנדבות עולות, פחות על המתנדבות שהן לא עולות, כי שם יש להן איזה שהוא עורף.
דוד ביטן: יש להן הורים, יש להן אחים, יש להן אחיות.
שלומית אבינח: גם הסיפור שהם חייבים לעשות עלייה בשביל ל - - -
דוד ביטן: אז תביא לנו גם עלות תקציבית.
דוד ביטן: את העלות התקציבית תביא לנו מהר כדי שאני אוכל לטפל בזה עוד לפני שיאשרו לנו תקציבים ויגידו לי שאין כסף לזה.
שלומית אבינח: מה עם הצורך להיות עולות?
דוד ביטן: זה שבתקנות יהיה כתוב, תשנה אותן לפני החתימה, אם אפשר, שלא חייבים להיות עולה על מנת להתנדב לשירות הלאומי.
מיכל וונש: אותו דבר כמו חיילים.
דוד ביטן: זה אני חושב שאתה יכול לתקן כבר בתקנות האלה.
דוד ביטן: בין כה וכה זה עובר לדיון בוועדת העבודה והרווחה, אז אם יש השגות אז – אני מציע, זה כבר עוכב, תעכב שבוע, שבוע וחצי, את החתימה של השר על מנת שכתוצאה מהדיון נכניס את זה כבר, השינויים שאנחנו מדברים ואתה מסכים להם, תכניס את זה כבר לתקנות ואז זה יבוא לוועדת העבודה והרווחה ושם אנחנו גם ניתן את דעתנו.
שלומית אבינח: הקרן לחיילים משוחררים - - -
דוד ביטן: תיכף, תיכף.
מיכל וונש: אני חושבת שזה יעשה הבדל מאוד גדול, אדוני היושב ראש, גם הרכזת שאנחנו נתעקש עליה וגם הנושא הזה של השוואת התנאים, שהן לא חייבות – אנחנו נרוויח - - -
דוד ביטן: השוואת התנאים, אני אומר לו, היא חייבת להיות לפי התקופה.
דוד ביטן: יש הבדל בין מי שעושה שנה לבין מי שעושה שנתיים.
ראובן פינסקי: השוואת התנאים היא ביחס ישיר לתקופת השירות.
דוד ביטן: את לא שמת לב שאמרתי שהתקנות האלה שהוא מתכוון להחתים את השר והן צריכות לבוא לאישור ועדת העבודה והרווחה, הן יעוכבו קצת עד שאנחנו נסיים את הדיון ואז נעשה תיקונים שכבר הוא יחתום עליהם והם יבואו לאישור ולא נעשה את זה פעמיים.
דוד ביטן: כן, 'נפש בנפש', מה רצית להוסיף מעבר למה שאמרנו?
רונן פוקסמן: רציתי להוסיף את הנושא הזה שחברת הכנסת מיכל ציינה, על הנושא של מישהי שתתכלל את זה, מישהי שתהיה - - -
דוד ביטן: אבל הסכמנו.
דוד ביטן: מעבר למה שאמרנו.
רונן פוקסמן: שוב, אני אומר, חשוב לי שנבין פה כולנו, וגם נפגשתי עם ראובן לפני, אנחנו ממש באותו צד.
רונן פוקסמן: גם אם זה נראה שנייה שאנחנו משני צדי המתרס, אני חייב להגיד, קצת במהלך הדיון, גם אני והצוות שלי, אנחנו מקבלים הודעות מהעמותות שאנחנו מעלים ושזאת לא הדרך - - -
מיכל וונש: שלא בצדק.
מיכל וונש: הן באמת עושות עבודת קודש.
רונן פוקסמן: הבנות פה מספרות את הסיפור, אני - - -
דוד ביטן: אני לא יודע, אני לא יודע אם עושות או לא עושות, אבל אנחנו, עם כל הכבוד, התפקיד שלנו אם יש ביקורת זה לטפל בביקורת.
דוד ביטן: אנחנו לא באנו לתת תעודות ציון לשבח.
רונן פוקסמן: לכן אני חושב שזה הפתרון, הנושא של מישהי שתתכלל את זה.
דוד ביטן: תעודות ציון לשבח ייתנו מי שאמון על זה.
מיכל וונש: אדוני היושב ראש, זה הפתרון, שגם העמותות - --
דוד ביטן: אתם רוצים להיות נחמדים עם כולם, זה לא הולך הסיפור הזה.
מיכל וונש: לא, חס וחלילה, הפוך.
מיכל וונש: העמותות לא יכולות, בצורה פרטנית, אחת אחת, לטפל בכל הצרכים.
מיכל וונש: ברגע שתהיה מישהי שהיא עכשיו האבא של הבנות האלה - - -
דוד ביטן: אז בשביל מה יש עמותה?
דוד ביטן: אם אני הייתי יושב ראש עמותה, העמותה צריכה להכיר כל אחת מהבנות, אחת לאחת, לפרטי פרטים, לטפל בבעיות שלהן, לדעת מה הבעיות שלהן, על מה אתם מדברים?
דוד ביטן: אז אחרת למה אני צריך את העמותה?
דוד ביטן: לשכור לנו את הדירה?
דוד ביטן: בחייכם.
שלומית אבינח: ההגעה של ההורים, מול רשות האוכלוסין, זה דוד טיפל.
דוד ביטן: אז מה אני צריך את העמותות?
דוד ביטן: לא צריך את העמותות.
מיכל וונש: אני אומרת משהו אחר, אני אומרת שגם כדי להתווכח על עמותות שמגיע להן ועמותות שלא מגיע להן, ברגע שתהיה את המשרה שאנחנו יוצרים אותה, היא תדע לומר לך איזה מתייחסות באופן ראוי ואיזה עמותות אינן מתייחסות באופן ראוי ולא יבואו לשם בנות בסופו של דבר, הרי זה מה שיקרה.
מיכל וונש: כרגע אין לזה דרך ודווקא מי שפה על הקו, אני מניחה שאלה עמותות שאכפת להם.
דוד ביטן: תקשיבי, אני לא אומר שהן לא מטפלות או כן מטפלות, אני ביקשתי מהממונה שיבדוק את העניין וייתן לנו דוח.
דוד ביטן: למה אתם יוצרים מצב כאילו אני אומר שהם לא בסדר?
דוד ביטן: מכל הטענות האלה יוצא כאילו אני אומר שהם לא בסדר, אני לא אמרתי את המילה הזו.
דוד ביטן: אני אמרתי רק: תבדוק.
ראובן פינסקי: אמרת: תבדוק ותשפר.
ראובן פינסקי: וזה מה שנעשה.
דוד ביטן: אני לא אמרתי מי בסדר ומי לא בסדר.
דוד ביטן: ישר אתם מגנים עליהם.
דוד ביטן: אני לא באתי לתקוף אף אחד היום.
דוד ביטן: אני אומר שהנושאים האלה ייבדקו, אבל בלי קשר לזה אנחנו צריכים להגיע לסיטואציה ולתוצאה שהטיפול בעולות יהיה טיפול מופתי.
דוד ביטן: אם יש להם בעיה והם צריכים איזה משהו שיבואו ויגידו שהן צריכות, זה הכול, ואנחנו נשתדל לעזור להם.
דוד ביטן: אף אחד לא בא פה לתקוף אף אחד.
דוד ביטן: באמת שלא.
ראובן פינסקי: בתוך המצב הקיים היום הלשכה שלי, כמו ששמעתם, וגם העוזרת שלי מטפלות באופן שוטף כל הזמן בדבר הזה מתוך - - -
דוד ביטן: אבל ראינו בעיות - - - לא יכול להיות שהבנות האלה יגורו 12 בדירה, אין מצב כזה.
דוד ביטן: זה לא יכול להיות, זה לא יהיה.
דוד ביטן: אני אומר לכם, זה לא יהיה, זה הכול.
ראובן פינסקי: מעולה.
דוד ביטן: זה בטוח לא יהיה.
דוד ביטן: גם אם צריכים עוד כמה מאות שקלים להשוות, גם לזה נדאג להם, אין בעיה.
דוד ביטן: מה שמגיע מגיע, ומה שלא מגיע לא מגיע.
דוד ביטן: אם העמותות צריכות עוד קצת תקציב אז שיגידו שהן צריכות, אבל אני לא נותן פה ציונים לשבח לאף אחד.
דוד ביטן: אין מצב לא נעים.
דוד ביטן: אתם כל הזמן מסתכלים על לא נעים, אני אין לי לא נעים, וזה ש'נפש בנפש' מבקשים נושא לדיון, זה לא אומר שאני חייב לקבל ולהגיד להם שהם צודקים בכל דבר.
דוד ביטן: הם רק מבקשים להעלות נושא, אז העלינו את הנושא ואנחנו כבר התייחסנו עוד לפני שאתם ביקשתם להעלות אותו, רק שתדעו.
דוד ביטן: זה שאני בא ותוקף איזה משרד ממשלתי זה לא אומר שאתם אשמים בזה שתקפתי אותם, לא, אבל אני לא יכול לשמוע בעיות ולא להתייחס בגלל שלא נעים ומה יהיה, מה הם יעשו.
רונן פוקסמן: לא, זה לא העניין, אנחנו לא מפחדים ולא נעים, אנחנו רוצים אחר כך לצאת מפה וללכת לעבוד.
דוד ביטן: אנחנו רוצים לפתור את הבעיה, לא נעים שימו בצד.
דוד ביטן: בעוד שנה אם נעשה ישיבה והכול יהיה בסדר נגיד להם כל הכבוד.
דוד ביטן: נכון לעכשיו יש בעיות, מה אני יכול לעשות?
דוד ביטן: הן משקרות?
דוד ביטן: הן לא אומרות את האמת?
מיכל וונש: מה שברור זה שצריך לתת לכולם את הכלים כדי להצליח במשימה המשותפת.
מיכל וונש: אני חושבת שזה העניין העיקרי ושלכולם יש מטרה משותפת סביב השולחן.
דוד ביטן: אין בעיה, אבל כדי לדעת אנחנו צריכים להבין את הבעיות?
ראובן פינסקי: אנחנו נחלק לכם, יש בעיות מהזירה הפרוצדורלית, יש בעיות בזירה החוקית ויש בעיות בזירה התקציבית.
דוד ביטן: תעלה לנו את זה, אין בעיה.
ראובן פינסקי: בסדר גמור.
דוד ביטן: על סדר היום הכרה, שקילה ורישוי תארים אקדמיים בתחומי הרפואה של עולים ממדינות צפון אמריקה.
דוד ביטן: קיימנו דיון על אחיות ובאופן כללי ועכשיו אנחנו מקיימים את הדיון על העולים מצפון אמריקה.
דוד ביטן: הוועדה קיימה דיון מעמיק וכללי בנושא הזה.
דוד ביטן: בדיון הקודם התברר כי החקיקה שקיימת היא מיושנת מאוד וחייבת להשתנות.
דוד ביטן: בהתאם לחקיקה קיימת, משרד החינוך מכיר בתארים רק לצורכי שכר אך לא מכיר בשקילה והכרה רגילה.
דוד ביטן: למידה מקוונת לא מוכרת בהרבה מקצועות לצורך הכרה ולימודים לתואר.
דוד ביטן: לא תהיה לנו ברירה ונצטרך להגיש כאן הצעת חוק, לפחות בנושא הרפואה.
רונן פוקסמן: מקצועות בריאות.
רונן פוקסמן: אני חושב שנכון לקרוא לזה מקצועות הבריאות.
רונן פוקסמן: כשאומרים רפואה, זה אולי מעט מבלבל.
דוד ביטן: כמו שעשו בזמנו לנושא של רפואת השיניים, נעשה את זה כאן.
יואל רזבוזוב: עשינו לגבי רפואת שיניים.
דוד ביטן: אחרת לא יצא כלום.
דוד ביטן: גם משרד החינוך, אני אדבר עם שר החינוך.
דוד ביטן: אם הוא לא יסכים, נגיש הצעת חוק בעניין.
דוד ביטן: זה לא שהצעת החוק תעבור אבל היא תגרום להם לשנות ולעשות דברים במסגרת המשרדים ומבחינתי זה בסדר.
דוד ביטן: לא חייבים להעביר את הצעת החוק.
יואל רזבוזוב: אם אפשר בתקנות, בטח.
יואל רזבוזוב: כמה שיותר מהר.
יואל רזבוזוב: הצעת החוק תשמש כמנוף לחץ.
דוד ביטן: מקצועות רפואיים רבים שנלמדים בחוץ לארץ לא מוכרים ולא קיימים בארץ, כדוגמה אחות מומחית, דוקטור לפיזיותרפיה.
דוד ביטן: מה זה לא קיים בארץ?
דוד ביטן: אם הוא דוקטור, אז הוא דוקטור, לא?
שלומית אבינח: לא קיים.
רונן פוקסמן: זה בדיוק מה שהייתי רוצה להסביר.
דוד ביטן: דוקטור לקלינאות תקשורת, דוקטור לאופטומטריסטיה.
דוד ביטן: אופטומטריסט?
דוד ביטן: הוא לא למד שבע שנים?
רונן פוקסמן: אם יורשה לי להציג.
דוד ביטן: חכה.
דוד ביטן: אלה דברי פתיחה.
דוד ביטן: לפיכך רמת השכר לא הולמת את כמות ואיכות הידע של בוגרי חוץ לארץ במקצועות אלה.
דוד ביטן: משרד הבריאות והאוצר, קיימת ועדה בין-משרדית בענייני שכר למקצועות הבריאות שלא נותנת מענה למקרים אלה.
דוד ביטן: היא בכלל מתכנסת?
שלומית אבינח: הם ב-זום.
דוד ביטן: העיקר שיש להם ועדה.
דוד ביטן: חלק מהלימודים בתחומי הרפואה, קורסים עיוניים מסוימים, נלמדים בצורה מקוונת, דבר שלא מוכר בישראל.
דוד ביטן: העיסוק במקצועות הרפואיים מחייב רישוי וסטנדרטיזציה שמתאימה לאיכות הרפואה במדינת ישראל.
דוד ביטן: יחד עם זאת, המחסור החמור בידיים עובדות, משרדי הממשלה צריכים להגמיש קריטריונים ולא להקשות, כמובן בלי לפגוע ברמת הטיפול הרפואי.
דוד ביטן: עכשיו אתה יכול להתחיל אבל בקיצור.
רונן פוקסמן: בקיצור.
רונן פוקסמן: כאמור, שני נושאים על הפרק ואחד מהם הוא הלימודים המקוונים שזה נושא גדול מאוד כי העולם הולך לשם ומשרד החינוך עדיין נתלה בצווים שאני חושב שקצת פג זמנם והגיע הזמן לעדכן אותם.
רונן פוקסמן: אנחנו כמובן מדברים על הלימודים התיאורטיים.
רונן פוקסמן: בשום פנים ואופן אף אחד לא ירצה שאחות תטפל בו אם למדה את הפן הפרקטי בהתכתבות.
רונן פוקסמן: אבל יש פן תיאורטי ולא אמור להיות היום, בטח בעידן הקורונה, הבדל אם סטודנט או סטודנטית יושב מול מרצה באולם באוניברסיטה או רואה אותו ב-זום ונבחן על זה כיאה וכיאות.
דוד ביטן: יש תואר שאתה מקבל אותו רק ב-זום?
רונן פוקסמן: יש תארים שהלימודים הם בצורה מקוונת, עוד לפני ה-זום.
רונן פוקסמן: רק הפן התיאורטי.
רונן פוקסמן: אם אתה צריך לעשות הכשרה מעשית כריפוי בעיסוק, כקלינאי תקשורת, בוודאי שההכשרה המעשית נעשית עם פיקוח על ידי מומחים ובשטח.
דוד ביטן: אגיד לך את האמת.
דוד ביטן: אני פחות מאמין בלימודים ב-זום.
דוד ביטן: אתה לא רואה מה הוא עושה.
דוד ביטן: הוא יכול להפעיל את ה-זום וללכת לשתות קפה.
רונן פוקסמן: אבל אחר כך יש מבחן.
דוד ביטן: גם ב-זום?
רונן פוקסמן: לא.
רונן פוקסמן: הבחינה במרכזי בחינה.
דוד ביטן: הוא בא ממש לעשות את הבחינה?
דוד ביטן: או עבודות כמו בישראל.
רונן פוקסמן: בחינה ממש.
רונן פוקסמן: אגב, בחינות הרישוי לרפואה בארצות הברית נעשות און ליין.
רונן פוקסמן: אני לא חושב שמישהו כאן יפקפק באיכות שלהן.
דוד ביטן: בישראל בהרבה מכללות ויתרו על המבחנים.
דוד ביטן: אתה עושה עבודה.
רונן פוקסמן: נכון.
רונן פוקסמן: זה לא מכסה.