GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דגנית סנקר: אני רוצה להתחיל ולומר שהשרה קיימה ישיבות עם משרד החוץ ועם רשות האוכלוסין, עם הסוכנות, במטרה באמת לסדר את האבסורד הזה של חוסר מתן אשרות עלייה.
דגנית סנקר: נכון לאתמול בבוקר, כולנו קיבלנו מייל שהעננה הזו הוסרה.
דגנית סנקר: אנחנו באמת נמצאים פה בחלון הזדמנויות.
דגנית סנקר: איילה ושי הטיבו לתאר את הנתונים ולא אחזור על זה.
דגנית סנקר: אנחנו רואים את זה בכל הפרמטרים, בכמות הפניות, בכמות הטלפונים, בכל דרך שלא נסתכל על זה.
דגנית סנקר: אנחנו גם קיימנו ישיבה עם כל השותפים, כולל קרן הידידות, כולל "נפש בנפש", כולל "נתיב" והסוכנות, ואנחנו יודעים לתאר מעבר לנתונים גם תהליכים שקורים.
דגנית סנקר: למשל, נזכיר את האנטישמיות ואת היכולת להתמודד בעולם חדש עם טכנולוגיות חדשות בשוק העבודה, ועוד כהנה וכהנה.
דגנית סנקר: אנחנו מעריכים שכל הדבר הזה, ואפילו דברים פשוטים יותר כמו התמודדות עם מרחק, יש הרבה משפחות שלא היו מורגלות במרחק והקורונה שינתה קצת את כללי המשחק בעניין הזה, ולכן אנחנו ממש שותפים לתחושה שהולך להיות פה גל.
דגנית סנקר: אני רוצה לספר על דברים שנעשו בתקופת הקורונה ממש בקצרה, וזה יוצג מחר חלקית, גם על הטיפול במקבצי הדיור, גם על המענה, איך אתה מתזמן את העולים, איך אתה בודק שהם לא חולי קורונה ושהם לא ידביקו אחרים, איך אתה עוזר ביחד עם הסוכנות להביא אותם למלוניות מתאימות, איך אתה תופר את הדבר הזה מול המל"ל.
דגנית סנקר: התאמנו את השירות שלנו בסניפים ובלשכות באופן שקבלת הקהל הפרונטלית הצטמצמה ממש למינימום אפשרי.
דגנית סנקר: יצרנו קשר עם העולים, בדגש על העולים הקשישים, והיינו שותפים לכל מה שהיה קשור בחלוקת סלי מזון, ואתם בוודאי זוכרים את זה מתחילת הקורונה, ל-220 עולים קשישים מעבר למקבצי הדיור.
דגנית סנקר: אנחנו גם הידקנו את הקשר עם משרדי הממשלה.
דגנית סנקר: יש לנו שותפים שקשורים, גם משרד הרווחה וגם - - -
דוד ביטן: איך אתם מתארגנים לקליטת כמות גדולה מאוד של עולים מבחינה תקציבית?
דוד ביטן: תקציב 2020 הולך להיות מאושר, האם הגשתם למשרד האוצר הגדלת תקציב?
דגנית סנקר: בהחלט, כן.
דוד ביטן: כמה?
דגנית סנקר: אני לא יודעת לומר, אני לא התקציבנית של המשרד.
דגנית סנקר: אני מניחה שזה יעלה מחר בסקירה, אבל אני אומר שהצרכים בהחלט באופן טבעי עולים גדלים בעניין הזה.
דוד ביטן: לדעתי, יבואו 100,00 איש.
דוד ביטן: האם אתם לוקחים את זה בחשבון?
דוד ביטן: מה יעשו אותם?
דגנית סנקר: אני לא בטוחה ש-100,000 איש זה המספר המדויק.
דוד ביטן: נניח שמינימום 100,000 איש יבואו בתוך שנתיים, אלא אם כן נושא הקורונה ייעלם פתאום.
דגנית סנקר: ראשית, הרשויות המקומיות הן שותפות משמעותיות בתהליך הקליטה, שלטון מקומי - - -
דוד ביטן: כן, אבל הן לא נותנות כסף.
דגנית סנקר: אני לא יודעת לענות על כסף.
דגנית סנקר: אני מניחה שכל הדרישות שלנו יוגשו למשרד האוצר, ואני מקווה שהן ייענו.
דגנית סנקר: הן רבות.
דוד ביטן: זה לא יעזור, אתם צריכים להגיש את זה במסגרת הדיונים על התקציב.
דוד ביטן: קחו את זה בחשבון.
דגנית סנקר: ברור, בהחלט.
דגנית סנקר: יושבים על המדוכה בימים אלה.
דגנית סנקר: אני לא יודעת מי הנציג של האוצר, אבל אצלנו אופיר להב התקציבן שלנו - - - ומנכ"ל המשרד.
דגנית סנקר: ישבנו רק אתמול עם אייל.
דוד ביטן: אייל, האם אתם לוקחים בחשבון מבחינת תקציב המדינה שצריך להיות מאושר שהולכת להיות עלייה גדולה?
דוד ביטן: אם תשאירו את אותם תקציבים של 2019, נהיה בבעיות.
אייל מדן: נכון, ישבנו אתמול.
אייל מדן: שלום לכם, אייל מדן, אגף תקציבים, רפרנט עלייה וקליטה.
אייל מדן: כמו שנאמר, אנחנו עכשיו ערב דיוני התקציב.
אייל מדן: הנושא הזה כמו נושאים נוספים וחשובים שהממשלה תצטרך להכריע בהם, יבואו לדיוני התקציב והממשלה תכריע.
אייל מדן: כמובן שהנושא הזה יילקח בחשבון, וכמובן שהנושא הזה חשוב ויש להיערך אליו.
אייל מדן: ההתייחסות לנושא הזה תופיע במסגרת דיוני התקציב.
דוד ביטן: אנחנו מבקשים תשובה מוסמכת, לא חובה עכשיו, האם בדיוני התקציב אתם לוקחים בחשבון במסגרת אגף התקציבים, לא הממשלה, ושאתם ממליצים שאתם צריכים להגדיל את התקציב לקליטת עלייה של קרוב ל-100,000 איש, או שתגיד לי: לא, אם תהיה עלייה, אני אקח זאת מסעיף שונות או מהרזרבה התקציבית, אבל שתהיה התחייבות שזה יעבור ברזרבה.
דוד ביטן: מה יעשו עם העולים שיבואו?
אייל מדן: בנוגע לסל הקליטה ו - - -, כמובן שהדבר הזה נלקח בחשבון, וכמובן שמשרד האוצר יעמוד בחוק וישלם את סל הקליטה כפי שהוא קבוע בחוק.
דוד ביטן: כשאתם בונים את תקציב משרד הקליטה, מה ההערכה של העולים שלפיה בניתם את התקציב?
דוד ביטן: האם יש לכם הערכה?
אייל מדן: תוך דיוני התקציב נשב עם משרד העלייה והקליטה והם יגישו לנו את התחזיות.
אייל מדן: כשנדע טוב יותר את הצרכים, נבנה את ההערכה.
דוד ביטן: זה עדיין לא טופל.
אייל מדן: זה יטופל במסגרת דיוני התקציב שעדיין לא החלו.
דגנית סנקר: אני לא אחראית, אעביר את המסר.
דוד ביטן: אני מבקש שתיקחי את זה בחשבון.
דוד ביטן: את הרי יודעת שתהיה עלייה גדולה מאוד, ואני מבקש שתיקחו את זה בחשבון בהערכות התקציביות שאתם מגישים למשרד האוצר.
דוד ביטן: אם לא תגישו הם יגידו: לא אמרו לנו.
דגנית סנקר: אדוני היושב-ראש, הוגש גם הוגש.
קריאה: הגשתם תקציב לשנת התקציב?
דגנית סנקר: זה נמצא בתוך הדיונים – בהחלט, כן.
דוד ביטן: מהי ההערכה שלכם לגבי העלייה בשנת 2020?
דגנית סנקר: אני מניחה שזה יהיה פחות מ-50,000.
דגנית סנקר: סדר גודל של בין 40,000 ל-50,000.
שי פלבר: בשנת 2019 עלו 35,000 עולים.
שי פלבר: אנחנו עובדים יחד.
דוד ביטן: היא אומרת שרק ב"נתיב" הוגשו 60,000 בקשות, כשמתוכם 35,000 רק מרוסיה.
דוד ביטן: אני לא חושב, אני חושב שהעלייה תהיה גדולה מאוד ב-2020 - 2021.
דגנית סנקר: ראש "נתיב" אומרת שיהיו 60,000 עולים בשנה הבאה?
נטע בריסקין-פלג: צפי לכל העולם.
שי פלבר: אבל 40,000 יאושרו, כ-35%.
נטע בריסקין פלג: הוא צודק.
נטע בריסקין פלג: אמרתי - 60,000 צפי של פניות, אנחנו לא נאשר - - -
דוד ביטן: ברור שלא תאשרי, יש כאלה שלא מגיע להם.
דוד ביטן: רק "נתיב" זה כ- 30,000 איש.
דוד ביטן: ברור שזה יהיה הרבה יותר גבוה.
דוד ביטן: בצרפת – 100% - - - נציגת "נתיב" ונציג הסוכנות, לדעתי, אחד מגורמי העלייה שיהיה הוא דווקא הטיפול הרפואי.
דוד ביטן: בארצות הברית הטיפול הרפואי הוא בעייתי מבחינת מימון, אבל בישראל כל אחד מקבל טיפול רפואי.
דוד ביטן: בעידן הווירוסים אנשים יעלו גם בגלל הטיפול הרפואי – קחו זאת בחשבון.
דוד ביטן: הטיפול הרפואי ישפיע אפילו יותר מהאנטישמיות על העלייה.
שי פלבר: ברשותך, אדוני היושב-ראש, אני מבקש להעלות שלוש נקודות מדוע אנחנו צופים גידול בעלייה, אני חושב שצריך להתייחס לכך לפני תחילת הדיון: ראשית, קהילות יהודיות שמחזיקות קהילות מבחינת נפגעו דרמטית מבחינת יכולת כספית.
שי פלבר: הסוכנות היהודית סיימה לחלק כרגע קרן הלוואות מיוחדת של 10 מיליון, וחילקנו כבר 8.5 מיליון דולר לקהילות במצוקה.
שי פלבר: קהילות שבנויות על תרומות או על נכסים לא יכולות להחזיק את התשתיות כפי שהן החזיקו בעבר.
דוד ביטן: והקהילה תושפע מכך.
שי פלבר: נכון.
שי פלבר: הסוגיה השנייה היא כמובן עניין האנטישמיות.
שי פלבר: אנחנו רואים את זה באופן בולט יותר ויותר.
שי פלבר: בצרפת, למשל, ראינו כדוגמה את הסרטונים.
שי פלבר: שלישית, בסופו של דבר, ישראל ויכולותיה נתפסת כמי שטיפלה בקורונה הרבה יותר טוב מהרבה מדינות אחרות בעולם.
שי פלבר: השיקול הרפואי, גם אם אתה יכול לממן אותו במקומות מסוימים באופן עצמאי, בסופו של דבר, בטח במדינות אמריקה הלטינית, ואפילו בצפון אמריקה, מבינים שבישראל ניתן לקבל טיפול איכותי בעלות מינימלית.
דוד ביטן: ובאופן מיידי כשאתה עולה.
שי פלבר: ישנו גם הפן הכלכלי.
שי פלבר: הרבה אנשים איבדו את פרנסתם ואת עסקיהם והאנשים האלה מחפשים פתרונות ואנחנו צריכים להיות ערוכים לכך.
שי פלבר: גם פה יש כרגע שוק תעסוקתי בעייתי.
דוד ביטן: מה הצפי שלכם, של הסוכנות היהודית, לגבי העלייה השנה?
שי פלבר: אנחנו עוד נשב על המספרים כי אני רוצה לראות איך חודש יולי מתנהג.
שי פלבר: אני חושב שאפשר להגיע ל-45,000 עולים ומעלה.
דוד ביטן: נראה לי שההערכה שלך מצומצמת הפעם.
דוד ביטן: אם שנה שעברה זה היה 35,000, זה לא יכול להיות 35,000.
שי פלבר: לא, אמרתי 45,000 ומעלה.
דגנית סנקר: לא אמרנו 35,000, אבל זה הערכות של הגופים.
אופיר סופר: הם מנמיכים ציפיות כדי שנופתע לחיוב.
דוד ביטן: חבר הכנסת אלכס קושניר, אתה איש מקצוע.
דוד ביטן: היית מנכ"ל משרד הקליטה, מה אתה אומר?
אלכס קושניר: אני חושב שהדיון הזה על השאלה האם זה יהיה 35,000, 45,000 או 55,000 או 100,000 פחות רלוונטי כי אנחנו לא יודעים איך הדברים יתפתחו.
דוד ביטן: זה חשוב כי הם בונים את תקציב המדינה.
דוד ביטן: אתה יודע מה יקרה אם לא יהיה כסף.
אלכס קושניר: ישבנו על זה ובנינו אפילו כלי אקונומטרי שמודד ונותן צפי לכמות העולים שאמורים להגיע בשנים הקרובות כתלות בכל מיני גורמים אקסוגניים.
אלכס קושניר: אני לא יודע אם הם משתמשים בכלי הזה או לא.
דגנית סנקר: משתמשים, אבל הקורונה זה משהו שלא היה וקשה להתמודד איתו.
אלכס קושניר: אם אני הייתי עכשיו צריך לבנות את התקציב, הייתי הולך על שני תסריטים: תסריט אחד שהוא תסריט נמוך מבחינת כמות עלייה והתסריט השני הכי גבוה מבחינת עלייה, ומשחק עם זה, ומשאיר במידה ויש איזושהי הקצנה לטובה מבחינתנו כי עלייה זה דבר מאוד מבורך.
אלכס קושניר: הרי תהליך העלייה זה לא משהו מיידי, תהליך העלייה מתחיל איפשהו ומסתיים רק אחרי כמה שנים בארץ.
אלכס קושניר: אם לא נתייחס לזה כאל תהליך שלם, נפספס כאן את הנקודה.
אלכס קושניר: נטע דיברה על תקצוב חסר ב"נתיב".
אלכס קושניר: הייתי גם מנכ"ל משרד הקליטה וגם הייתי ממלא ראש "נתיב" לפני שנטע מונתה, ואני אומר לך שאנחנו התמודדנו עם זה כל כך הזמן ואני בטוח עכשיו שהמצב עכשיו הרבה הרבה יותר חמור.
אלכס קושניר: אם לנטע לא יהיו נציגים וקונסולים אף אחד לא יגיע לפה וכולם ייתקעו שם.
דוד ביטן: עזוב קונסולים, היא אומרת שאין לה פקיד.
דוד ביטן: בואו נגדיל לה, קודם כול, את העובדים.
אלכס קושניר: הפקיד זה הקונסול.
אלכס קושניר: בסוף יש לה מישהו שיושב ברוסיה או באוקראינה, שמקבל קהל ונותן אשרת עלייה.
אלכס קושניר: זה אותו פקיד, אותו קונסול, שבלעדיו אנשים לא יכולים לעלות.
דוד ביטן: הפקיד הזה נחשב קונסול?
נטע בריסקין פלג: זה שליחים קונסולים בסטטוס דיפלומטי, בוודאי.
אלכס קושניר: אני יודע שלמשרד הקליטה יש פתרונות תעסוקה מגוונים לעולים, אבל שוק התעסוקה בארץ משתנה היום, וזה לא אבטלה של 4% אלא זו אבטלה של 40%.
אלכס קושניר: לכן, התחרות על מקומות העבודה תהיה הרבה יותר משמעותית.
אלכס קושניר: לעולה יש חיסרון מובנה מההתחלה.
אלכס קושניר: משרד הקליטה צריך לחשוב איך מייצרים פתרונות תעסוקה נוספים כאן כדי שהדברים האלה יקרו.
אלכס קושניר: אותו דבר לגבי האולפנים.
אלכס קושניר: אני יודע שבתקופת הקורונה גם האולפנים העירוניים היו סגורים וגם הפרטיים.
דוד ביטן: מי אחראי על האולפנים?
דוד ביטן: האם זה באחריות הסוכנות?
דגנית סנקר: זה נחלק היום בין האגף לחינוך מבוגרים אצל אלקין והפרטיים אצלנו.
דוד ביטן: היום כל שר לקח איזה אגף ואנחנו לא יכולים לדעת מי מטפל במה.
אלכס קושניר: אני מתקדם לפי נקודות כדי שאנשים יבינו איך יבינו איך הולך תהליך הקליטה ומה חשוב.
אלכס קושניר: העולה לא יכול להשתלב ללא יכולת שפה מדוברת, חבריי אנדרי קוז'ינוב ויואל רזבוזוב העלו לפני שבוע נקודה מאוד מאוד חשובה.
אלכס קושניר: האולפנים היו סגורים בזמן הקורונה, והעולים שנמצאים פה עכשיו המשיכו לקבל סל קליטה, אבל היום הם צריכים לחזור ללימודים וכבר אין להם סל קליטה, ולכן הם יעזבו את האולפנים.
אלכס קושניר: עולה שמגיע מקבל סל קליטה במשך שישה חודשים כדי שבמהלך ששת החודשים האלה הוא ילמד את השפה.
אלכס קושניר: בזמן הקורונה העולים לא למדו באולפנים ולא יכלו לצאת לעבודה.
אלכס קושניר: עכשיו הם רוצים להמשיך ללמוד אבל אין להם דרך להתפרנס.
דוד ביטן: אתה אומר שצריך להאריך לו את סל הקליטה בחודשיים?
אלכס קושניר: לגמרי.
אנדרי קוז'ינוב: פנינו ויהיה לנו דיון מיוחד ונפרד בנושא סל קליטה והאולפנים.
אלכס קושניר: יואל רזבוזוב ואנדרי קוז'ינוב העלו הצעה מצוינת בנושא זה, ואני חושב שחייבים לאמץ אותה ולעבוד.
אלכס קושניר: שמעתי את אייל מדבר על תקצוב סל קליטה.
אלכס קושניר: אני רוצה שנבין שסל קליטה הוא תקציב קשיח.
אלכס קושניר: יש חוק שכל עולה שמגיע, מקבל סל קליטה.
דוד ביטן: התקציב נובע ממספר העולים.
אלכס קושניר: כן, אבל יש פה גם תקציבים נוספים שצריכים להילקח בחשבון כמו: תעסוקה ולימוד השפה.
אלכס קושניר: אני יודע שבשנה הזו ובשנה הקודמת קוצצו תקציבי העבודה ברשויות בגלל בעיות תקציב.
אלכס קושניר: צריך להבין שיש פה קשר הדוק.
דוד ביטן: מה המשמעות התקציבית של הארכת סל הקליטה בחודשיים?
אנדרי קוז'ינוב: לא חודשיים.
אנדרי קוז'ינוב: נערוך דיון נפרד בסוגיה המורכבת הזו.
אלכס קושניר: זה לא מורכב.
אלכס קושניר: באופן גס, קח גג 15,000 איש ותכפיל את זה ב-4,000 שקל כפול 2.
אנדרי קוז'ינוב: בין 15,000 ל-20,000 איש שעלו בשנה חצי האחרונה לפני הקורונה.
שי פלבר: יש לנו המון עולים בתוכניות צעירים.
שי פלבר: היו לנו כמעט 3,000 עולים בתוכניות במרכזי קליטה לצעירים שיצאו לחל"ת או שפוטרו מהעבודה.
שי פלבר: אנחנו אפשרנו להם להישאר במרכזי הקליטה שלנו עוד כחודשיים נוספים בעלות מופחתת מתוך דאגה שהם ייפלטו היום לשוק התעסוקה מבלי יכולת כלכלית- דבר שיכול להוות סכנה לאותם צעירים.
שי פלבר: הם אכן ייתקלו בקשיים לאחר שתסתיים השהות שלהם.
אלכס קושניר: אנדריי העלה נושא מאוד מאוד חשוב.
אלכס קושניר: אני אומר את הדברים בכוונה משום שנציג משרד האוצר נמצא פה והוא מקשיב לי.
אלכס קושניר: אני יודע שמדובר בחוק אבל אנחנו חייבים למצוא דרך, כי אחרת אנחנו שמים פה מכשול בפני אותם עולים שבסופו של דבר לא יוכלו להיקלט בארץ כמו שצריך בגלל שחסרות שעות אולפן.
אלכס קושניר: אנחנו יודעים שעולה צריך לסיים 500 שעות באולפן, וצריך לקיים דיון נפרד על איכות ההוראה כי היא לא מספיק טובה והיא לא מאפשרת להיקלט בשוק העבודה.
אלכס קושניר: ברשויות המקומיות יש היום תפקיד שנקרא פרויקטור.
אלכס קושניר: תפקיד הפרויקטור הוא ללוות את העולה מרגע נחיתתו בארץ וללוות אותו בנבכי הבירוקרטיה בישראל, וברוך השם לא חסר.
אלכס קושניר: אני מאוד מקווה שגם בתקציב הזה של 2019 וגם בתקציב 2020 לא יהיה קיצוץ, אלא להיפך.
אלכס קושניר: צריך לראות איך מגדילים את התקנים של הפרויקטורים מתוך הבנה שכנראה יגיעו יותר עולים שכנראה ייתקלו ביותר קשיים.
דגנית סנקר: אנחנו בדיון שנוגע לקורונה, יש לי בקשה לגבי הפרויקטורים ואני חושבת שזה בסמכות הוועדה.
דגנית סנקר: הפרויקטורים, מנהלי מחלקות קליטה, לא הוגדרו כחיוניים על-ידי מרבית הרשויות המקומיות במשבר הקורונה ובזמן שהיה שיא של עולים שהגיעו.
דגנית סנקר: אני מבקשת באמצעות
דגנית סנקר: כם לפנות גם למשרד הפנים ולטפל בזה לקראת הגל הבא.
דגנית סנקר: הם לא נכנסו ב-30%.
דוד ביטן: אבל כולם כבר חזרו עכשיו לעבודה.
דוד ביטן: אם יהיה גל שני – כן.
דוד ביטן: היועצת המשפטית מבקשת להבהיר, בבקשה.
מרב תורג'מן: אני מבקשת להבהיר לגבי סל הקליטה.
מרב תורג'מן: חבר הכנסת קושניר דיבר על כך שסל הקליטה הוא בחוק וגם ההסדר.
מרב תורג'מן: אני רוצה להזכיר שאומנם הזכאות הכללית קבועה בחוק סל הקליטה, ויש הסמכה לקבוע את זה בתקנות, שלא נקבעו, ולכן זה בהוראות נוהל של משרד העלייה והקליטה.
מרב תורג'מן: אבל לא נדרש כאן תיקון חוק כדי לעדכן את סל הקליטה או להאריך אותו או לקבוע כל זכאות אחרת.
אלכס קושניר: אני לא בטוח שאת צודקת, כי בזמנו, כשהייתי מנכ"ל, ורציתי לשנות את זה, היועצת המשפטית שלי אמרה שאני חייב לשנות חוק.
מרב תורג'מן: אני לא מכירה את זה, צר לי.
דוד ביטן: מור, בבקשה.
דוד ביטן: יש לך שתי דקות.
מור דהן: שלום לכולם.
מור דהן: אני הגעתי מלוס אנג'לס בתקופת הקורונה.
מור דהן: אצלי הסיפור היה קצת שונה.
מור דהן: הייתה לי חריגה בימים.
מור דהן: המספר הכולל של הימים מבחינת כניסות יציאות ושלי מהארץ לארצות הברית היה בסך הכול חמש שנים, עם חריגה של עשרה ימים, ולכן ביטלו לי את התושבות.
מור דהן: הקורונה נתנה לי את הפוש האחרון להגעתי לארץ.
מור דהן: אבל ביטלו לי הכול: אין לי ביטוח רפואי, אין לי ביטוח בריאות, אין לי כלום.
מור דהן: הגעתי עם תינוקת בת שנה ושלושה חודשים ואיך לי דרך להתנהל, אני קצת תקועה.
מור דהן: הגעתי ב-23 במרץ והתחלתי את התהליך באמצע אפריל כשהמשרדים התחילו להיפתח, ועד עכשיו אני מחכה.
שלומית אבינח: מור, אני שלומית מנהלת הוועדה.
שלומית אבינח: הזמנו אותך לדיון כי יש לי כמה שאלות אלייך: ראשית, כמה זמן שהית בלוס אנג'לס.
שלומית אבינח: שנית, האם כשהגעת לארץ כל משרד ומשרד אמר לך מהן הזכאויות שלך, ואם כן, מי אמר לך.
מור דהן: כמו שאמרתי, במצטבר חמש שנים שהיתי מחוץ לארץ.
מור דהן: למרות שכן הגעתי, הם ספרו לי חמש שנים במצטבר.
מור דהן: בשביל לבטל לי את התושבות, הם ספרו לי את מספר הימים, במצטבר זה חמש שנים.
שלומית אבינח: זה הגדרה של תושב חוזר.
קריאה: כשהיא הייתה בארץ כל שנה – ברור.
קריאה: זה מבחן התושבות.
קריאה: לא ביטלו אזרחות, שלא יובהר פה אחרת.
מור דהן: לא אזרחות, תושבות.
שלומית אבינח: אני מבינה שביטלו לך את המעמד של תושב חוזר ושלא רוצים לתת לך את המעמד של תושב חוזר.
שלומית אבינח: האם את יודעת מה הזכויות שלך כתושבת חוזרת?
שלומית אבינח: האם כשפנית מישהו אמר לך מה הזכויות שלך?
מור דהן: לגבי התהליך שהיה - קודם כול, הביטוח לאומי שלח אותי למשרד הפנים כי הוא נתקל בקשיים מולי.
מור דהן: גם משרד הפנים נתקל בקשיים מולי והוא שלח אותי למשרד הקליטה.
מור דהן: ממשרד הקליטה הגעתי אליכם, לוועדה המכובדת, על מנת שתתנו לי פתרון למצב.
מור דהן: אני באמת כבר אובדת עצות.
דגנית סנקר: אני מוכנה לענות.
דגנית סנקר: אני מבינה שאת היית בלשכה ב-24 במאי, והבקשה שלך הוגשה ב-25 במאי.
דגנית סנקר: אנחנו נדון השבוע ונקבל תשובה בעניינך.
דגנית סנקר: אני מניחה ומקווה ש - - -
מור דהן: תודה רבה.
דוד ביטן: זה כמו הארכת מועדים.
דוד ביטן: גם בתי המשפט קיבלו בזמן הקורונה הגשת ערעורים.
דוד ביטן: אותו הדבר פה, זה הגיוני.
דגנית סנקר: אנחנו נדון בערעור שלה, הוא לא הוגש בזמן.
דגנית סנקר: אני רוצה לספר לוועדה ולמור שמשרד העלייה והקליטה מפעיל בתים ישראלים בצפון ארצות הברית ובכל העולם, שאמורים לטפל בפניות התושבים החוזרים טרם עלייתם.
דוד ביטן: יש פה עניין עקרוני האם הקורונה מאריכה את המועדים.
דוד ביטן: לדעתי, זה מאריך את המועדים כיוון שגם השופטים ובתי המשפט האריכו את המועדים.
דוד ביטן: אתם צריכים לתת פה החלטה עקרונית שתחול לא רק על המקרה הזה אלא לרוחב .
דגנית סנקר: אנחנו נדון.
דגנית סנקר: גם אם היא הייתה פונה עוד חודש, היינו דנים בה.
דגנית סנקר: הבעיה היא לא הדיון.
דוד ביטן: אני אומר לך שזו הגישה שלנו, היא הגיונית וסבירה.
דוד ביטן: תדונו, אין שום סיבה שזה לא יקרה.
מרב תורג'מן: הכוונה היא לא מבחינת הארכת מועדים אלא קיצור מועדים וגמישות במקרה הזה.
מרב תורג'מן: זאת אומרת, לכאורה חסרים לה עשרה ימים לצורך מבחן התושבות, והשאלה היא האם אתם יכולים להתחשב בעניין הזה בזמן הקורונה שהיה למעשה קטליזטור לעלייה שלה.
דגנית סנקר: אנחנו בהחלט יכולים להתחשב.
דגנית סנקר: גם אלמלא הקורונה גם היינו מתחשבים, אבל זה עדיין מצריך בדיקה ואישור כי את בוודאי מבינה שאנחנו חייבים.
דגנית סנקר: הרי אם מישהו היה חמש שנים בחו"ל, אבל ארבע שנים וחצי היה בארץ, אנחנו הרי לא נאשר לו.
דגנית סנקר: לכן, בדיקות אלה מחויבות המציאות.
דגנית סנקר: אנחנו נבדוק ונמצא את הפתרון.
דוד ביטן: תבדקו, אבל אנחנו אומרים לכם שבגלל הקורונה אתם צריכים להראות גמישות רוחבית.
דוד ביטן: היום זה מור, מחר זה מישהו אחר.
דגנית סנקר: מובן, מוסכם לחלוטין.
מור דהן: ארזתי את המזוודות ואת הילדה ותוך יומיים הזמנתי כרטיס טיסה.
מור דהן: הגעתי עם ארבע חולצות ושני זוגות מכנסיים, זה הכול.
דוד ביטן: תודה, מור.
דוד ביטן: יעל, בבקשה.
יעל ולצר: שלום, אני אתן את הסיפור שהופיע בכתבה ב"ידיעות אחרונות" ביום שישי שעבר.
יעל ולצר: אני מתייחסת לאלו המבקשים לעלות מארצות הברית וממדינות צפון אמריקה, לא בדקנו את יתר המקומות.
יעל ולצר: אני חייבת לומר לכם שבלילות האחרונים אני לא ישנה בגלל הפרשי השעות ואני רואה את ההתכתבויות בקבוצות הווטסאפ שנפתחו, והרושם שאני מקבלת הוא שהם באמת הולכים שם לאיבוד.
יעל ולצר: אני מבינה שאחד הקשיים הכי גדולים שלהם הוא בהבאת הילדים מכיוון שהם לא רשמו את הילדים שנולדו בקונסוליה מסיבות שונות, וכרגע הילדים לא יכולים לעלות גם אם האבא או האימא הם תושבים חוזרים.
יעל ולצר: זאת אומרת, יש פה קודם כול בעיה שצריך לרשום את הילדים.
יעל ולצר: אבל הבעיה היותר גדולה היא שאין להם למי לפנות.
יעל ולצר: הם כל הזמן מתלוננים על זה שאם הם שולחים מייל לקונסוליה, אף אחד לא עונה להם.
יעל ולצר: כל המשרדים ביחד אמורים לתת מענה אחד והם לא יודעים מה לעשות והם הולכים לאיבוד.
יעל ולצר: באופן אישי אני מרגישה שאנחנו מפספסים פה.
יעל ולצר: בקבוצה של ווטסאפ של לוס אנג'לס, לדוגמה, יש 120 משפחות, ואף אחד מהם לא יודע כרגע למי לפנות ומה לעשות עם זה.
יעל ולצר: הם לא מצליחים לפתור את הבעיות.
יעל ולצר: אתן לכם דוגמה אחת שלי, לפחות, מאוד כאבה.
יעל ולצר: בכתבה מופיע שמו של בחור בשם נועם אוחנה.
יעל ולצר: נועם אוחנה נולד בצרפת להורים ישראלים לשעבר.
יעל ולצר: באיזשהו שלב הוא עבר לארצות הברית.
יעל ולצר: בשנת ,2000 בזמן האינתיפאדה השנייה, הוא הגיע לארץ והתגייס לסיירת צנחנים.
יעל ולצר: ב-2005 חזר לארצות הברית - מהסיבות שלו.
יעל ולצר: הוא התחתן שם עם ישראלית לשעבר, זאת אומרת, בת שנולדה להורים ישראלים בצרפת, והיא מעולם לא הייתה בארץ, ונולדו להם ארבעה ילדים.
יעל ולצר: כל שנה מאז, עד השנה האחרונה, הוא הגיע לעשות מילואים במשך חודש בשנה.
יעל ולצר: אגב, במרץ האחרון הוא הגיע במיוחד על מנת להצביע בבחירות.
יעל ולצר: הם החליטו לעשות עלייה כבר בדצמבר האחרון.
יעל ולצר: הוא הגיע לפה, רשם את הילדים, שכר דירה, ואז הגיעה הקורונה.
יעל ולצר: כרגע אין להם דרך לפתור את הבעיה כי מבחינת הרישומים והבירוקרטיה הוא אכן תושב חוזר.
יעל ולצר: יש לו גם תעודת זהות.
יעל ולצר: אשתו והילדים כמוהו כי הם כן רשומים.
יעל ולצר: איפה הבעיה?
יעל ולצר: אשתו.
יעל ולצר: מכיוון שאשתו נחשבת עולה חדשה כי היא נולדה להורים ישראלים לשעבר בפריז, היא לא יכולה לעלות לארץ.
יעל ולצר: הם כרגע יושבים על המזוודות כיוון שאף אחד לא פותר להם את הבעיה.
יעל ולצר: כלומר, אין מישהו שיכול לרכז את זה.
יעל ולצר: בספטמבר, למשל, כשהילדים אמורים ללמוד, הם לא רשומים כרגע בכלל בחו"ל.
יעל ולצר: הם רוצים להגיע לפה.
יעל ולצר: אגב, הם מניו יורק.
יעל ולצר: הם בוכים.
יעל ולצר: אשתו אמרה לי: זה היה בסדר כשהוא הגיע לפה כל שנה והתגייס, והיה אפשר להחזיר אותו בארון אליי, אבל כשאני מבקשת לעלות, ובתור עולה חדשה בגלל ההוראות שאי אפשר להכניס אזרחים זרים עכשיו, אני תקועה פה.
יעל ולצר: זה רק סיפור אחד מתוך כל הסיפורים.
יעל ולצר: אני חושבת שהמטרה של כולם היא להביא אותם לישראל.
יעל ולצר: יש פה סוף סוף התעוררות.
יעל ולצר: מערימים עליהם קשיים והם לא יודעים לאן לפנות, אין גוף אחד שמאחד את זה.
דוד ביטן: יעל, תודה רבה.
דוד ביטן: הבנו את הבעיה.
דוד ביטן: בלי קשר, רשמתי את זה, אבל טוב שהבהרת את זה.
דגנית סנקר: ראשית, אני רוצה לומר שהשרה קיימה על זה דיון בשבוע שעבר, גם על תושבים חוזרים, יחד עם אייל סיסו ממשרד החוץ שאני מבינה שנמצא כאן איתנו, וגם אתמול ישבנו איתו.
דגנית סנקר: אני חושבת שמרבית הבעיות פתורות והקונסוליות נפתחו, ויש דרך לעשות את זה גם מרחוק.
דגנית סנקר: אני רוצה גם להציע, אם מישהו נתקע אצלנו - - -
דוד ביטן: אני לא מבין את הבעיה.
דוד ביטן: הילדים של תושבים חוזרים יכולים לעלות מכוח חוק השבות, אז מה זה משנה?
דוד ביטן: ההורים יעלו מכוח תושב חוזר ואלה מכוח חוק השבות.
שי פלבר: ברגע שהילדים נרשמו הם ישראלים, ולכן זה טיפול שונה.
דוד ביטן: אתה אומר שאתה לא נותן לעלות בגלל האשרות, אבל למה שהם לא יעלו מכוח חוק השבות?
דוד ביטן: הם עולים בכל מקרה ונגמר הסיפור.
דגנית סנקר: כי אז הם צריכים תיק עלייה וזה פרוצדורה יותר ארוכה.
דוד ביטן: לא, מקצרים את הפרוצדורה בעניין הזה.
דוד ביטן: אלו ילדים של תושב חוזר.
שי פלבר: יש פתרון.
שי פלבר: לא מכירים את המקרה.
שי פלבר: נשמח אם תפנו אותו אלינו וננסה לעזור להם, בשמחה רבה.
דוד ביטן: אני לא מבין את העניין הזה.
דוד ביטן: בסיכום אני אבקש שתזמינו לחצי שעה את מנכ"ל רשות האוכלוסין יחד עם מנכ"ל משרד הפנים על מנת לגמור את הנושא הזה.
מרב תורג'מן: אשרות, רק אשרות.
אלכס קושניר: רק אשרות, רשות אוכלוסין וההגירה.
אלכס קושניר: הוא לא תחת מנכ"ל משרד הפנים.
דוד ביטן: אז את המנכ"ל עצמו, אין בעיה.
דוד ביטן: תזמינו את אלקין לגבי "נתיב" לחצי שעה.
אלכס קושניר: לא רק "נתיב", גם אולפנים כנראה.
אלכס קושניר: על פי מה שאנחנו מבינים, אלקין כנראה מטפל באולפנים.
דוד ביטן: אנחנו נטפל בשתי הבעיות האלה באופן ישיר, מהיר, ונגמור עניין.
דוד ביטן: מי מטפל בסוכנות בנושאים האלה?
שי פלבר חליפה: אני.
שי פלבר חליפה: אני אבוא עם הצוות שלי שרלוונטי לנושא הזה – בשמחה רבה.
שי פלבר חליפה: מדובר באגף הזכאות אצלנו.
שי פלבר חליפה: אני גם מטפל במרכזי הקליטה.
דוד ביטן: אבל אתה הגוף המקצועי, לא הפוליטי, שם.
שי פלבר: אני סמנכ"ל הסוכנות לעלייה וקליטה מלפני חצי שנה.
שי פלבר: החלפתי את יהודה שרף, אם אתה מכיר, ולכן מרכזי הקליטה גם תחת אחריותנו.
דוד ביטן: קחו בחשבון שאתם צריכים לבנות או לשכור שניים-שלושה מרכזי קליטה חדשים.
דוד ביטן: מה שיש היום לא יספיק.
דוד ביטן: אני רוצה שאתם תודיעו לי תוך שבועיים-שלושה שהסוכנות נערכת לשכור שניים-שלושה מקומות להקמת מרכזי קליטה חדשים.
דוד ביטן: לא רק הממשלה צריכה להתארגן, גם אתם צריכים להתארגן.
שי פלבר: אנחנו מתארגנים, יש לנו מרכזיי קליטה שכרגע פתוחים.
דוד ביטן: הם לא מספיקים.
דוד ביטן: לא צריך להיות גאון הדור כדי לדעת שהם לא מספיקים.
שי פלבר: לא כל העולים מגיעים למרכזי קליטה.
שי פלבר: אנחנו קולטים עולים במקומות שהם פנויים.
שי פלבר: אנחנו כרגע בודקים גם איפה יש לנו מיטות פנויות על סמך פינויים של מרכזי קליטה.
שי פלבר: במרכזי קליטה לצעירים כרגע בדבר הזה אנחנו ערוכים.
שי פלבר: נושא המשפחות לגבי מרכזי הקליטה הוא דיון הרבה יותר רחב.
דוד ביטן: שי, אתה לא תתחמק מאיתנו.
שי פלבר: לא, אני פה.
דוד ביטן: אני רוצה לראות תוכנית שמראה שאתם בשנת 2020 מוסיפים שלושה מרכזי קליטה על מנת לקלוט את העולים.
דוד ביטן: יש גם עלייה מאתיופיה ועוד עליות.
דוד ביטן: תראה לנו איך אתם מתארגנים על זה.
שלומית אבינח: בהיעדר כנסת, נפגשתי עם ארגוני עולים בצרפת ועם ארגונים שמייצגים את היהדות.
שלומית אבינח: הם טענו טענה שעליה נקיים דיון, אני לא יודעת לבדוק אותה.
שלומית אבינח: נכון לעכשיו, נכון למדיניות הקיימת, עולים מצרפת לא זכאים, גם מבחינת גיל, למקום במרכזי קליטה.
שלומית אבינח: כל הארגונים ציינו שלא מכניסים עולים מצרפת למרכזי קליטה.
דוד ביטן: תגידו לי, האם אתם בכלל רוצים עלייה?
דוד ביטן: הרי יהיו הכי הרבה עולים מצרפת גם בגלל הקורונה וגם בגלל האנטישמיות.
שי פלבר: אנחנו מכירים את הטענה הזו.
שי פלבר: היה גם דיון בנושא הזה עם משרד העלייה והקליטה ועם הארגון הרלוונטי ושוחחנו איתו.
שי פלבר: מרכזי הקליטה שפתוחים ופנויים לעולים, פתוחים לכל העולים מכל העולם, גם לעולים מארגנטינה וגם לעולים מצרפת וגם לעולים ממקום אחר.
דוד ביטן: שלומית, כשאת מזמינה את אלקין ואת זה, תזמיני גם אותו וגם את ראש אגף העלייה והקליטה בסוכנות היהודית.
דוד ביטן: יש איש פוליטי שמטפל בזה, אני יודע כי הייתי חבר בהנהלת ההסתדרות הציונית.
דוד ביטן: עד לאותה ישיבה, אני מבקש מכם להביא לנו תוכנית.
שי פלבר: ז'אק קופר הוא בהסתדרות הציונית העולמית.
דוד ביטן: לא יודע.
דוד ביטן: אם זה ז'אק קופר, תזמיני את ז'אק קופר וגם את יעקב חגואל כי הוא ממלא מקום שם.
דוד ביטן: אנחנו רוצים תשובה במועד הישיבה איך התארגנתם לעוד שלושה מרכזי קליטה.
שי פלבר: בסדר גמור.
דוד ביטן: אין מצב שתהיה עלייה של עוד 20,000 - 30,000 ולא תצטרך עוד מרכזי קליטה.
דוד ביטן: לא רק הם צריכים להתארגן, גם אתם תצטרכו להתארגן.
שי פלבר: זה ברור שיהיה בצורך בפתרונות קליטה, זה אחד מהפתרונות.
דוד ביטן: אבל תראו לי שאתם מתארגנים על זה, לא בדיבורים, במעשים.
שי פלבר: רוב העולם מגיעים בקליטה ישירה.
שי פלבר: נכין לך את המיפוי הרלוונטי.
דוד ביטן: אין לנו את נציג משרד החוץ.
דוד ביטן: תזמיני לאותה ישיבה גם נציג של משרד החוץ.
דוד ביטן: כל אחד מהם יקבל חצי שעה, ונפתור את הבעיה.
איתן טי: אני סמנכ"ל תכנון במשרד הקליטה והטכנולוגיה.