GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סופה לנדבר: אם הם עיתונאים ברמה כל כך גבוהה והמוצר שלהם ברמה הכי גבוהה, אז יש דוברי רוסית שמסוגלים לקרוא, מבינים את המנטליות ומבינים את הערך של העיתון.
סופה לנדבר: אני לא נותנת הוראות, אני אומרת שכאשר מנהלים את זה לא נכון יכול להיות ששם צריכים לחפש את הסיבה להפסדים.
אברהם נגוסה: אין מחלוקת על הצרכים המיוחדים - - -
סופה לנדבר: זה מוצר ברמה הכי גבוהה.
ינון אנגל: אני השקעתי מאות מיליונים.
ינון אנגל: אתה חושב שאנחנו קיבלנו החלטה בקלות?
ינון אנגל: המותג הוא שלנו.
סופה לנדבר: אנחנו לא מאשימים, אנחנו פשוט מחפשים יחד איתך פתרון.
אברהם נגוסה: אין מחלוקת שיש צרכים מיוחדים, מכיוון שזו אוכלוסייה מבוגרת בעיקר שלא משתמשת באינטרנט ומעדיפה לקרוא את העיתון.
אברהם נגוסה: בעיקר אוכלוסייה מבוגרת.
אברהם נגוסה: לכן אין תחליף לעיתון הזה, אין מחלוקת בעניין.
ינון אנגל: הוא אומר שיש נובוסטי ואקו וכל אלה - - -
אלכסנדר וילנסקי: אבל אתה אומר שזה - - -
אברהם נגוסה: בואו, אנחנו רוצים ללכת לכיוון של פתרון.
אברהם נגוסה: הפתרון שנתת אנחנו צריכים לבדוק - - -
רוברט טיבייב: זה פתרון.
רוברט טיבייב: לקבוע.
סופה לנדבר: לא, אנחנו צריכים לבדוק את זה.
אברהם נגוסה: אנחנו צריכים להיות אופטימיים חבר הכנסת רוברט, אין מרחק גדול בין פוליטיקה ועסקים.
אברהם נגוסה: לכן הוא שומר את העסק שלו, זה תפקידו.
ינון אנגל: זה נכס שלנו וסטי, זה מותג שלנו.
ינון אנגל: אני מביא אותו לדיגיטל.
רוברט טיבייב: בכל במה אני אגיד שמי שהתחיל את העיתון וסטי זה ידיעות אחרונות, בכל במה אני אגיד שמי ששמר על העיתון וסטי זה ידיעות אחרונות.
רוברט טיבייב: ממחר אני מתחיל.
ינון אנגל: - - - יותר להפסיד.
אברהם נגוסה: חבר הכנסת טיבייב, בואו נגיע לכיוון של פתרון.
אברהם נגוסה: בואו נשמע גם אנשים אחרים שהגיעו לכאן להשמיע דבריהם, ואז נכוון להגעה לאיזה שהוא פתרון.
אברהם נגוסה: אין מחלוקת שהעיתון צריך להמשיך, לא צריך לסגור אותו, יש אוכלוסייה שצריכה את העיתון הזה.
אברהם נגוסה: אנחנו רוצים לראות איך אנחנו משאירים אותו.
אברהם נגוסה: בבקשה ליאון ליטינצקי.
סופה לנדבר: חבר כנסת בדימוס.
רוברט טיבייב: פעמיים.
אברהם נגוסה: מאיזו מפלגה?
רוברט טיבייב: זה כבר לא משנה.
11235: אמרת שלא נערב עניינים פוליטיים.
סופה לנדבר: אתה יכול להגיד קודם ממפלגה לא נכונה ואחר כך ממפלגה נכונה.
סופה לנדבר: הנה, הוא נמצא במפלגה הלא נכונה - - -
אברהם נגוסה: אני נמצא פה הרבה שנים, 33 שנים.
אברהם נגוסה: אתה לא נראה שלפני.
11235: מאיזו שנה אתה בכנסת?
אברהם נגוסה: זו הקדנציה הראשונה.
11235: אה, פעם ראשונה 2008 הייתי חבר כנסת ופעם שניה 2013.
11235: אדוני יו"ר הוועדה, חברי כנסת מכובדים והמנכ"ל והאורחים.
11235: נאמר פה בהתחלה שהנושא של עיתון וסטי הוא נושא עסקי.
11235: תרשה לי לומר אפילו יותר מזה, עסקי פרטי.
11235: ואולי מדקות הראשונות לאנשים שהיו מגיעים לפה בפעם ראשונה היה נשמע חריג איך ועדת עליה וקליטה עוסקת בדבר שהוא עסקי פרטי.
11235: אדוני המנכ"ל אנשים מכובדים, אדוני יושב הראש וחבר כנסת, אני שמסתכל על זה כישראלי, עולה לשעבר, היום אפשר לומר שאנחנו כבר ותיקים, סופה ורוברט - - -
רוברט טיבייב: אני עוד לא - - -
11235: אבל ישראלים פרופר.
11235: אני לא רואה בישיבה הזו שום דבר חריג, תרשה לי לומר אדוני המנכ"ל.
11235: למה?
11235: כי עיתון ידיעות אחרונות והעיתון וסטי זה לא רק דבר עסקי, זה גם דבר ערכי מוסרי ציוני, כי כל הדגלים של מדינת ישראל ועל כל הנאומים של בעלי העיתונים והגופים הגדולים במדינה, אני לא זוכר פעם שלא יושב ראש הדירקטוריון אמר שעיתון ידיעות אחרונות הוא גם נוקט בציונות, הוא גם תומך בעליה וקליטה, כי אלה המילים שחרתנו על דגל מדינת ישראל ואתם חלק מכובד מאוד מזה, ואני יודע שמדינת ישראל לא קמה אך ורק בגלל עסקים גדולים ופרטיים שיש להם חלק גדול מאוד בהקמת מדינת ישראל, אלא גם עניין מוסרי ציוני ואני שמח לומר שמההיכרות שלי עם ידיעות אחרונות אתם באמת חלק לא מבוטל מזה, ושאפו.
11235: לכן זו לא ישיבה חריגה.
11235: זו לא ישיבה שצריכה לעסוק פרופר כמו שאמרה סופה ורוברט בעניין עסקי.
11235: זה עניין מוסרי.
11235: אני אפילו חושב שיותר מוסרי מאשר עסקי.
11235: עכשיו אני רוצה להגיע לכמה נקודות.
11235: אחת – אני חושב שעיתון וסטי, ואני לא רוצה לחזור על מה שנאמר כאן שהוא עיתון מאוד איכותי, באמת אין לו תחליף ואין עם מה להשוות בארץ בשפה הרוסית, זה עיתון שנותן השלכה דרכנו, דרך מי שקורא רוסית, מי שמקבל את העיתון כמנוי, עושה השלכה גם על משפחות רחבות, על הילדים.
11235: אני רוצה לומר לך שאני מנוי בידיעות אחרונות, אתה יודע למה?
11235: כתמיכה בעיתון וסטי.
11235: אני גאה בזה שידיעות אחרונות מחזיקה את עיתון וסטי, אולי לא מהדרך של תשואה רווחית, מהרווח, אלא ממוסרי - - -
רוברט טיבייב: שכנעת.
11235: אני ישראלי, עושה מנוי לידיעות אחרונות בגלל שאתם תומכים ומשקיעים בעיתון וסטי כי זה חשוב לי לאמא שלי, לאבא שלי, לסבים ולסבתות.
11235: דבר שני, בשנה שעברה עשינו הודות לסופה וחברי כנסת מכובדים דבר שלא חשבו שיקרה, המדינה היחידה בעולם שהעבירה חוק חוץ מרוסיה, על ה-9 למאי שזה יום הניצחון על הנאצים, שזה הבסיס הגדול שאיפשר להקמה של מדינת ישראל.
11235: אם לא היו מנצחים את הנאצים כמובן מדינת ישראל לא הייתה קמה כי הפלטפורמה של היטלר הייתה לפשוט לאפריקה וללכת - - - העיתון שלכם - -
רוברט טיבייב: שלנו.
רוברט טיבייב: כבר שלנו.
11235: שלנו, של כולנו, של מדינת ישראל, דוגל בלחנך את הצעירים וכל פעם לפרסם את האמת על הניצחון על הנאצים ואנחנו קוראים את זה.
11235: ואין תחליף לדבר כזה שה-1,800 וטראנים קוראים כל סוף שבוע ורואים את הסיפורים על ההיסטוריה של הניצחון על הנאצים ואי אפשר להרוג את זה.
11235: עוד שתי נקודות אחרונות ברשותך.
11235: העיתון שלנו, העיתון שלכם, וסטי, זה לא רק עיתון.
11235: זה גם רמקול וזה גם חלק של משרד החוץ.
11235: האם אתם יודעים מה הצעד הראשון שעושה מחלקת יחסי ציבור של שגרירויות בארץ שמגיעים לארץ?
11235: הם דבר ראשון עושים מנוי לעיתון וסטי.
11235: כי ממה שאנחנו שומעים מהשגרירויות ובוודאי שסופה ורוברט יודעים וגם האורחים המכובדים, שהעיתון שלכם נחשב לאחד העיתונים האמינים מבחינת החומר שאתם מעבירים לשגרירויות, אז זה גם הפנים של מדינת ישראל כלפי שגרירויות.
11235: ממה שאני יודע, חמש שגרירויות מנויות על עיתון וסטי היום כולל שגרירות רוסיה וכל פעם ששגריר רוסיה מתראיין לתקשורת הישראלית מאיפה הוא שואב מידע?
11235: הוא תמיד אומר "קראתי בעיתון וסטי כך וכך".
רוברט טיבייב: אתם יכולים להשפיע על ההחלטית של פוטין.
11235: זה כבר השלכות של טיבייב, כן?
11235: ודבר אחרון, נאמר פה על פתרון.
11235: קודם כל שמחתי לשמוע מזה שהמנכ"ל אומר "אנחנו מוכנים להשאיר את העיתון עובד".
11235: יש ניצוץ שיצא פה.
11235: זאת אומרת שאתם לא נעולים בהחלטתכם לסגור.
ינון אנגל: העניין הוא כלכלי נקודה.
11235: אני אומר לך מה שאני שומע מהצד.
11235: אבל ברור שאם אתם ב-31 לדצמבר סוגרים את העיתון, מהניסיון של כולנו, אנחנו מבינים שהחזרה היא מאוד מאוד - - -
אברהם נגוסה: לא נגיע לפתרון.
אברהם נגוסה: זה לא מציאותי.
11235: בדיוק.
11235: כמעט ולא נגיע לפתרון.
11235: אדוני היושב ראש אם תרשה לי אני אציע פה משהו בהיצמד למה שנאמר כאן על ידי סופה ורוברט וגם יו"ר הוועדה.
11235: אני חושב שהפתרון נכון לעכשיו נמצא בשני המגרשים.
11235: מצד אחד ההנהלה של ידיעות אחרונות חייבת לעשות צעדי אמון כלפי מה שנאמר כאן על ידי המנכ"ל שהם מוכנים להשאיר את העיתון עובד, בתנאים מסוימים.
11235: אבל צריכים להיות צעדי אמון.
ינון אנגל: בתנאים מסוימים.
11235: בסדר.
11235: אני שומע, אני גם אומר את המילים.
11235: מצד שני אני חושב שצודקים חברי הכנסת כי הם מייצגים לא רק את הציבור אלא הם גם נבחרי העם, הם אומרים "ברור שנעשה צעדי אמון משני הצדדים" אתם מצדכם, והם, אני מאוד מקווה, אנחנו גם נעשה את כל מה שאפשר ונשלב כוחות וידיים, הם ינסו למצוא ואני בטוח שהם ימצאו משהו.
11235: אני לא יודע אם זה אותו סכום שאתה מדבר עליו, לא בטוח, ואני אומר לך מניסיון, אבל בטוח שהם יעשו.
11235: לכן אי אפשר לסגור את העיתון ב-31 לחודש.
11235: צריך לתת פרק זמן ששני הצדדים יעבדו, ואז יש סיכוי שהוא ימשיך לעבוד כי אם הם ימצאו עכשיו והעיתון יהיה סגור ב-31 תרשה לי, לא יהיה שום דבר.
אברהם נגוסה: תודה רבה אדוני.
אברהם נגוסה: תרמת לנו הרבה.
ינון אנגל: אני יכול להתייחס?
ינון אנגל: קודם כל אני לא רוצה להגיד את המספרים של וסטי, כי העורך אולי ייפגע ממני.
11235: כואב לו על העיתון.
11235: זה לא אישי.
ינון אנגל: גם לי כואב יותר ממנו.
ינון אנגל: הוא אצלנו שנתיים, אני בעיתון מ-1992, אני אישית הקמתי אותו.
ינון אנגל: אני לא בא לפגוע בך חס וחלילה.
ינון אנגל: אנחנו הידרדרנו לכמויות תפוצה מזעריות.
ינון אנגל: כמות המנויים בוסטי יכנסו לחדר הזה ועוד יישאר מקום.
ינון אנגל: אז נכון שלשגרירות רוסיה יש.
ינון אנגל: אנחנו משאירים את האתר.
ינון אנגל: לאתר יש כמעט 100,000 כניסות, נכון, אנשים מבוגרים אולי לא ייכנסו לאינטרנט.
ינון אנגל: אתם לא מבינים מה מצב העיתונות הכתובה במדינת ישראל.
ינון אנגל: אתם לא מבינים.
ינון אנגל: עיתון מעריב - - -
11235: חבל, אני לא אמרתי שאתה לא מבין בעניין של עולים מרוסיה.
11235: נתתי לך כבוד.
11235: למה אתה חושב שאני לא מבין בעניין של עיתונות כתובה?
ינון אנגל: לא הפרעתי לך.
11235: למה אתה חושב שאני לא מבין בזה?
ינון אנגל: אבל אני מכיר את המספרים.
11235: תגיד שאתה מכיר מספרים.
11235: אל תגיד שאני לא מבין.
11235: עם כל הכבוד.
11235: אני יכולה להגיד כמה דברים אתה לא מבין בנושא של עליה וקליטה.
11235: תרשה לי.
ינון אנגל: גם הורי מרוסיה.
11235: אתה מודה שאתה לא מבין בזה?
11235: אם אתה לא מבין בנושא של עליה וקליטה אין לי ספק למה העיתון נסגר.
ינון אנגל: העיתון נסגר כי הוא מפסיד סכומים מטורפים.
11235: זה שמענו כבר כמה פעמים.
11235: אתה לא מחדש שום דבר.
11235: אבל יש עוד ה רבה עיתונים שעובדים, למרות ההפסדים.
אברהם נגוסה: הוא הציע, אמר את דעתו.
אברהם נגוסה: אתה אמרת את דעתך.
אברהם נגוסה: אנחנו נשמע עוד אנשים שרוצים להתייחס.
אברהם נגוסה: אם אין נלך לכיוון של פתרון.
אברהם נגוסה: אנחנו חוזרים אליך, מה אתה אומר לדברים האלה.
אברהם נגוסה: אל תעשו את זה - - -
ינון אנגל: קודם כל אני מצטער.
ינון אנגל: דברת מאוד לעניין ואני מאוד מעריך את זה, הכל בסדר.
ינון אנגל: אני רוצה שתבינו, אני הכי כואב את ההחלטה לסגור את וסטי, אבל אני גם דחפתי להחלטה הזאת כי יש לי אחריות ל-2,000 משפחות שעובדות בקבוצה הזאת.
ינון אנגל: זה לא הדבר הראשון שאנחנו סוגרים ולא הדבר האחרון שאנחנו סוגרים.
ינון אנגל: אם מדינת ישראל רוצה לקיים עיתונות כתובה דמוקרטית, היא צריכה לשנות את הגישה שלה, ויש פה דברים, זה לא הפורום, יש לי הרבה מה לומר בנדון, אבל תאמינו, יש לחברה הישראלית בעיה, אני לא יודע איפה יהיו העיתונים יהיו בעוד חמש שנים לפי מצב העיתונות הכתובה.
ינון אנגל: אנחנו דאגנו לשמור את האינטרנט.
ינון אנגל: האינטרנט מגיב הרבה יותר טוב מהעיתונות הכתובה, אני לא רוצה להגיד אפילו את הכמויות שאנחנו מדפיסים, זה סוד מסחרי ואני לא רוצה לפגוע פה באף אחד.
ינון אנגל: אני באמת לא רוצה להגיד מספרים אבל אלה מספרים מועטים.
ינון אנגל: הייתה הידרדרות טוטאלית בקניה של העיתון הזה וממשלת ישראל, שיכלה, משרד הקליטה, משרד האוצר, אני לא יודע איזה גופים.
ינון אנגל: אני מציע, קיבלנו החלטה בדירקטוריון ואני לא יכול לשנות אותה.
ינון אנגל: התהליך יהיה, אני אומר פה, אם עד סוף ינואר את ם תמצאו, ממשלת ישראל תתחייב לשלושה מיליון לפרסם בקבוצת וסטי - - -
אברהם נגוסה: זה עד סוף פברואר.
ינון אנגל: עד סוף פברואר.
ינון אנגל: אוקיי, אנחנו יכולים לפתוח מחדש.
ינון אנגל: זה לא אסון.
ינון אנגל: המותג וסטי קיים - - -
סופה לנדבר: אם אתה תסגור אתה לא תצליח לפתוח.
קריאה: אם יצא אז זה רק מרץ-מאי, כי יש שם תהליכים של הלפ"מ.
אברהם נגוסה: ההצעה של חבר הכנסת רוברט טיבייב זה חצי שנה, יותר הגיונית מכיוון שאנחנו יודעים גם את העניין של תקציב הלפ"מ.
אברהם נגוסה: אם נאריך את זה יותר, אולי לסוף אפריל, מה אתה אומר?
ינון אנגל: התשובה היא שלילית ואסביר גם מדוע.
אברהם נגוסה: עד אז נעבוד מול הממשלה.
רוברט טיבייב: נעבוד יחד.
ינון אנגל: לא, אני לא עובד איתך יחד.
ינון אנגל: אני לא רוצה נדבות מהממשלה, אני לא רוצה טובות מהם, אני רוצה מודעות, זה הכל.
ינון אנגל: אני עיתון חופשי אני לא רוצה מהם כלום.
אברהם נגוסה: אני מתכוון לחברי הכנסת.
ינון אנגל: אני אתייחס.
ינון אנגל: הייתה החלטת דירקטוריון בידיעות אחרונות, זה עסק פרטי, ראו את המספרים, ראו את מספרי התפוצה ואת ההידרדרות בהם והייתה החלטה בדירקטוריון שסוגרים את הפרינט ומתמקדים באינטרנט.
ינון אנגל: כמות הנכנסים לאינטרנט, ואני מסכים שזה לא אנשים מבוגרים כל כך, מתקרבת ל-100,000.
ינון אנגל: כמות התפוצה של וסטי המודפס זה אפילו לא 10% מזה.
ינון אנגל: אז אני לא יכול עכשיו לשנות החלטת דירקטוריון, אבל אני אומר לכם כמנכ"ל, אם אתם בסוף פברואר תבואו לממשלה, לא אני אבוא, אני לא אבקש מהם, לא רוצה מהם.
ינון אנגל: אם אני אבקש אני אהיה חייב.
ינון אנגל: אני אקבל טלפונים מחברי כנסת ושרים.
ינון אנגל: אנחנו לא נעשה את זה.
ינון אנגל: אם אתם עד סוף פברואר תצליחו לארגן תקציבי פרסום, התחייבות של לפ"מ בשלושה מיליון לשנה, אנחנו נפתח מחדש.
11235: תקשיבו מה הוא אומר.
11235: הוא אומר נפתח מחדש.
11235: הוא סוגר בסוף החודש.
אברהם נגוסה: אנחנו רוצים שתקפיאו את ההחלטה שלכם עד סוף פברואר.
11235: אפשר רק מילה לפני שהמנכ"ל מדבר?
11235: המנכ"ל יודע טוב מאוד שאם הוא מביא נוסח מתומצת מהישיבה של היו והרצון של הועדה וחברי הכנסת המכובדים - - -
אברהם נגוסה: לטובת העולים.
אברהם נגוסה: לא להציל את ידיעות אחרונות.
11235: אנחנו מדברים על משהו אחר.
11235: זה כבר נאמר על ידך ועל ידי המנכ"ל.
11235: אם הוא מביא את זה לישיבת הדירקטוריון, על בסיס ההצעה של חברי הכנסת לעשות מאבק מול לפ"מ, מול כל הגורמים הממשלתיים, להביא לסכום של שלושה מיליון לפרסום, הוא מממן לא רק את וסטי, אלא גם את חלק גדול של כמה מחלקות ב- - -
ינון אנגל: התשובה היא שלילית.
11235: אבל אם אתה מביא את זה להחלטת דירקטוריון, תאמין לי, הדירקטוריון יתמוך כי כדאי לו לקבל את השלושה מיליון ולסגור את זה עכשיו שחברי הכנסת לא יעשו דבר כי בלאו הכי ברור שזה לא ייפתח.
ינון אנגל: אני אומר שכן ייפתח.
ינון אנגל: יהיה תקציב של שלושה מיליון לפרסום בוסטי, העיתון ייפתח.
סופה לנדבר: אתה צריך לתת לנו פסק זמן לטיפול.
11235: תן פסק זמן.
11235: חודשיים, שלושה חודשים.
אברהם נגוסה: אתה אמרת שלושה מיליון.
אברהם נגוסה: אם נצליח רק מיליון וחצי, האם אתם יכולים להשתתף גם בחצי?
ינון אנגל: כבוד היושב ראש, אני לא מסוגל לתת לך תשובה כי אני קצת סקפטי אם תצליחו בכלל.
ינון אנגל: אני עובד מול משרדי ממשלה ורואה את הגישה שלהם וידם קפוצה והעתונות לא מעניינת אותם, והעתונות הכתובה, לא רק וסטי אלא עוד הרבה דברים במדינת ישראל מתנדנדים.
ינון אנגל: סגרתי עכשיו בית דפוס בכרמיאל, פיטרתי 80 איש כי הכל ירד בעיתונות הכתובה.
ינון אנגל: 80 איש פיטרתי, בית דפוס שסגרתי בכרמיאל לפני שלושה חודשים.
ינון אנגל: השקענו שם עשרות מיליונים בעבר ולא הייתה ברירה, היינו צריכים לסגור.
ינון אנגל: אתם לא מבינים בכלל מה קורה בעיתונות הכתובה.
ינון אנגל: אני יכול להיות נורא נחמד, אין לי אפשרות, יש לי מחויבות ל-2,000 משפחות.
ינון אנגל: לא רק ל-12 איש, ל-2,000 משפחות.
ינון אנגל: אני אומר אם תצליחו להביא פרסום ממשלתי לקבוצת וסטי בשלושה מיליון, אני לא רוצה עכשיו לנהל משא ומתן, אני לא יודע, תגידו יש לנו 2.9 מיליון, אני לא יודע, נשב ונחשוב, אני לא פוסל שום דבר.
ינון אנגל: הכדור בידיים שלכם לנסות ולהביא.
ינון אנגל: את האמת, אני מוכרח להגיד לכם בכנות, אני נורא סקפטי.
אברהם נגוסה: אז אנחנו אופטימיים, לכן בוא תן לנו זמן לנסות.
אברהם נגוסה: אנחנו לא אומרים לך שאנחנו מבטיחים שיהיה, אבל תפקידנו הוא לטפל בזה, נבדוק את העניין הזה אבל הזמן שאתה נותן לא מספיק לנו.
אברהם נגוסה: לכן תן לנו את הזמן, אל תסגרו את העיתון, תקפיאו את ההחלטה שלכם עד סוף פברואר ואז נבוא ונאמר אם הצלחנו או לא.
ינון אנגל: זה לא בידי, זו החלטת דירקטוריון.
סופה לנדבר: אז תחזור לדירקטוריון ותחזור אלינו בהודעה ליושב הראש.
אברהם נגוסה: תחזור אלינו ותודיע.
אברהם נגוסה: תראה, זה לא עניין מפלגתי ולא פוליטי.
אברהם נגוסה: אנחנו רואים את טובתם של העולים.
אברהם נגוסה: לכן כולנו ביחד הולכים לבדוק - - -
ינון אנגל: למה לא באתם אלינו לפני חודשיים?
שלומית אבינח: אף אחד לא פנה לוועדה.
אברהם נגוסה: אני מצטער, חברת הכנסת סופה לנדבר דיברה איתי בשבוע שעבר.
סופה לנדבר: נכון, ומיד ענית, למרות שהיינו פסימיים ואני צריכה להגיד לך תודה שדחפת את זה לטובת העולים כדי להציל ולנסות.
אברהם נגוסה: כשהיא דיברה איתי בנושא אמרתי "בסדר" ולאחר מכן עשיתי בדיקה וכשנוכחתי לדעת שזה עסק פרטי, אמרתי שבכל זאת אקיים את הדיון כי המטרה היא טובת העולים.
אברהם נגוסה: לכן אני חושב שטוב שקיימנו את הדיון, טוב שדיברנו על זה ויש לנו כיוונים, אבל את הכיוונים האלה דרוש זמן לבדוק.
אברהם נגוסה: תן לנו זמן, אל תקפיאו.
ינון אנגל: עניתי לכם.
ינון אנגל: אני לא מסוגל לתת זמן, אנחנו יכולים לפתוח את העיתון מחדש כי המותג קיים והדיגיטל קיים.
אברהם נגוסה: זה לא - - -
ינון אנגל: אני חייב להיות בוועדה אחרת, אני מצטער.
אברהם נגוסה: אנחנו יודעים שאתה לא מקבל החלטות לבד.
אברהם נגוסה: זה ברור לנו תחזור להנהלה שלך - - -
ינון אנגל: אני רוצה להגיד עוד דבר שנזכרתי בו.
ינון אנגל: פניתי לכמה בעלי הון במלייה הרוסי, קיבלתי "נייט" מכולם.
ינון אנגל: פניתי לחמישה "בואו קחו את העיתון ותמשיכו אותו" אף אחד לא הסכים.
ינון אנגל: שאלו אותי כמה העיתון מפסיד, אמרתי להם כמה מפסיד, לא רוצים להגיד - - -
אברהם נגוסה: למה אתה אומר את זה, אני לא אמרתי - - - לבקש נדבות, אמרתי שיש פה - - -
רוברט טיבייב: כמה העיתון מפסיד?
ינון אנגל: אני לא יכול להגיד, זה עסק פרטי.
ינון אנגל: הסכומים משמעותיים.
אברהם נגוסה: אדוני המנכ"ל, אני רוצה שתבין אותי.
אברהם נגוסה: לא אמרתי שחברי הכנסת הולכים לבקש מאנשי הון לתרום.
אברהם נגוסה: אנחנו אומרים למדינה, יש את מדינת ישראל, יש את ממשלת ישראל, כקולטת עליה, זו מטרתה וחובתה לתת שירות לעולים חדשים כדי שהם ישתלבו בחברה.
אברהם נגוסה: לכן יש לנו כתובת כחברי הכנסת וזו הממשלה.
אברהם נגוסה: תן לנו ללכת עם הבקשה ועם הצרכים האלה.
אברהם נגוסה: אני מבין אותך לגבי האינטרנט, אב אנחנו מסתכלים על העולים הוותיקים המבוגרים.
ינון אנגל: אני לא יכול לשנות החלטת דירקטוריון.
ינון אנגל: עשינו שימועים, יש חוק במדינת ישראל.
אברהם נגוסה: תבדוק ותחזור.
ינון אנגל: אני כן אומר שאם תבוא עם תשובה חיובית ולא מתנות ולא מענקים ולא שום דבר, פרסום.
ינון אנגל: אנחנו נטפל בעניין הזה ואתם תצאו מרוצים.
ינון אנגל: אני רוצה לראות שיש - - -
סופה לנדבר: אז תן לנו חודשיים.
סופה לנדבר: תחזור להנהלה תבקש פסק זמן של חודשיים ואנחנו מבטיחים לך שתוך הזמן הזה יושב הראש ואנחנו יחד - - -
ינון אנגל: אני חייב לפרוש.
אברהם נגוסה: אני רוצה שתגיד לנו, אתה הולך לבדוק עם הדירקטוריון בעניין ההקפאה עד סוף פברואר.
אברהם נגוסה: לכן אנחנו נבדוק ונהיה בקשר, כרגע ב-30 לדצמבר אל תסגרו.
ינון אנגל: לא, היום ההחלטה היא לסגור ואני מחויב.
אברהם נגוסה: זה אני יודע, בגלל זה אנחנו מקיימים דיון.
רוברט טיבייב: אתה אמרת, אתה כיוונת אותם.
רוברט טיבייב: תנסה לשכנע - - -
ינון אנגל: לא, מה זה כיוונתי?
ינון אנגל: אנחנו צוות הנהלה בידיעות אחרונות שאנחנו רוצים לשרוד, לא דברים אחרים.
ינון אנגל: לשרוד.
ינון אנגל: סגרתי בית דפוס, סגרתי שני מגזינים ואת וסטי אנחנו לא סוגרים, אנחנו הופכים לדיגיטלי.
ינון אנגל: חברים אני מצטער, תודה רבה.
אברהם נגוסה: אנחנו מבינים את זה שאתה הולך לבדוק ולהודיע לנו.
סופה לנדבר: סך הכל חודשיים, זה לא כל כך הרבה זמן.
אברהם נגוסה: להקפיא לחודשיים עד סוף פברואר.
ינון אנגל: אני אביא את זה לדיון, אני סקפטי, אבל אתם מבקשים, אני מוכרח להגיד, לאר רוצה מתנות מאף אחד.
ינון אנגל: אני רוצה תקציב פרסום מלשכת הפרסום הממשלתית.
ינון אנגל: זה הכל.
ינון אנגל: אם לא יהיה - - -
סופה לנדבר: אנחנו הבנו את זה.
ינון אנגל: אני אגיד עכשיו עוד דבר, יותר חמור.
ינון אנגל: גם הדיגיטלי מפסיד היום כסף, אבל מעט.
ינון אנגל: אם הוא לא יתפתח אני לא יודע מה יהי בעוד שנה.
סופה לנדבר: דיגיטלי לא מחליף את העיתון הזה.
סופה לנדבר: זה משהו אחר זה קהל יעד אחר לגמרי.
ינון אנגל: אם הייתי אומר לך את המספר שקונים את העיתון את היית - - -
סופה לנדבר: אני יודעת.
אברהם נגוסה: תודה רבה לך, תודה שהגעת, תודה על נכונותך בנושא.
אברהם נגוסה: אם למישהו אין עוד מה להוסיף נסכם בזה שנקבל אחרי שהוא יבדוק עם הממונים שלו, עם הדירקטוריון שלו, ואנחנו במקביל נבדוק מול הלפ"מ בעניין הזה, אם ניתן לעשות מה שהוא ביקש, פרסום של שלושה מיליון שקל בשנה.
רוברט טיבייב: שלושה מיליון שקלים אפשר לתת למישהו, הוא יעשה אחלה עיתון, כמו שליאון - - -
11235: אלה סכומים ענקיים.
אברהם נגוסה: אני אומר מה שהוא ביקש.
11235: תעשו חשבון, שישה עובדים.
11235: נגיד משכורת של 20,000 כל חודש.
11235: נגיד, שעולה לעיתון.
קריאה: 12,000.
אלכסנדר וילנסקי: איזה 12,000?
אלכסנדר וילנסקי: על מה אתם מדברים?
11235: אם היום לפ"מ נ ותן להם לשנה 80,000 שקל, אם אתם מצליחים לעשות פי 10, תאמינו לי, הם ינשקו לכם ידיים.
11235: מיליון אם ישלמו להם הם יגידו תודה.
אברהם נגוסה: 50% ממה שהוא ביקש, שאלתי, ביררתי את העניין.
11235: הלכת רחוק מאוד, 50%.
11235: גם אם 30% תשיג או 20%, העיתון יישאר לעבוד.
רוברט טיבייב: הבעיה היא אחרת.
רוברט טיבייב: להרוס אפשר, לבנות אחר כך לא.
אלכסנדר וילנסקי: אני רק רוצה אינסרט קטן, כי עורך שעושה אצלי מוסף אוקנה ומגזין תיירות, מקבל משכורת מינימום.
אלכסנדר וילנסקי: 5,500 שקל.
11235: אז כמה עולה להם להוציא גירסה אחת?
אלכסנדר וילנסקי: הוא מקבל את זה כמעט 20 שנה.
אלכסנדר וילנסקי: אז לא 20 ולא 12 ואפילו לא 80, שלא יגידו שזה סכומים כאלה.
אברהם נגוסה: אני שואל אתכם, אם לא יהיה מה שהוא ביקש ואפילו לא יהיה 40%, ממשרד הפרסום הממשלתי יכולים להגיד שהם לא יכולים להתחייב, ואי אפשר להגביל אותם לעיתון מסוים כי הם עושים את זה איפה שנוח להם.
אברהם נגוסה: האם יש לנו אפשרות למצוא אלטרנטיבה אחרת כדי שהציבור יקבל את השירות?
סופה לנדבר: זה העיתון היחידי ברמה שלו, בתחקירים שהם עושים.
סופה לנדבר: הם לא מעתיקים ולא מתרגמים מעיתון אחר.
סופה לנדבר: מה שהם עושים, זו עבודה מיוחדת ועיתונאות ש- - -
אברהם נגוסה: זרקתי את זה כמחשבה.
קריאה: צריך לצרף את העיתונאים לדיגיטל שהם ימשיכו לכתוב כתבות.
סופה לנדבר: לא, אנחנו דיברנו על משהו אחר.
אברהם נגוסה: אני לא עוסק בחלופות, רק זרקתי רעיון במקרה שלא נצליח.
אברהם נגוסה: אנחנו נלך בכיוון שסיכמנו עכשיו.
אברהם נגוסה: אם ניכשל אז צריך לחשוב על אלטרנטיבה.
סופה לנדבר: בואו נעשה דבר כזה, נחתים 120 חברי כנסת לפניה שלנו ללפ"מ להציל את עיתון וסטי ולהתחייב, הם כבר יודעים לעשות משא ומתן עם ההנהלה של עיתון ידיעות אחרונות, כמה זה עולה, חשבון פשוט, להציל את העיתון למען העולים והעליה.
רוברט טיבייב: באמת, למרות שהוא לא במפלגה שלי בואו נבקש מליאון - - -
אברהם נגוסה: לא אמרתם לי מה המפלגה שלו.
אברהם נגוסה: אני לא יודע איזו מפלגה.
רוברט טיבייב: איזו מפלגה אני אתה יודע?
אלכסנדר וילנסקי: בנושא העולים כולנו באותה מפלגה.
אברהם נגוסה: אמרתי מהתחלה שזה לא מפלגתי.
אברהם נגוסה: זה לא פוליטי.
אברהם נגוסה: זה העולים.
רוברט טיבייב: אם הולכים לכיוון של סופה, יכול להיות רעיון, לא בטוח ש- - - אבל בואו ננסה.
רוברט טיבייב: המטרה שלנו היא לנסות עד הסוף.
סופה לנדבר: התקציב של לפ"מ חצי מיליארד ₪ אז אפשר למצוא כסף לתמיכה, התחייבות לפרסומים של לפ"מ - - -
11235: לא צריך לדבר כמה.
11235: יכול להיות שזה יהיה פי שלוש ממה שהם נותנים היום וזה יספיק להם, אי אפשר לדעת.
11235: הוא רוצה להציל את המינוס שלו, לכסות.
אברהם נגוסה: אם את רוצה כיוזמת הדיון לומר משהו לפני שאסכם את הדיון.
סופה לנדבר: אני קודם כל אסירת תודה שלקחת את הנושא בידיך, ואתה בדיוק נגעת בנקודה נכונה מאוד.
סופה לנדבר: נכון שזה עסק פרטי ונכון שזה מאבק עבור העלייה והעולים, וזה עסק של ועדת העלייה והקליטה.
סופה לנדבר: יכול להיות שמישהו לא היה נכנס למה שנכנסת, ובאמת תודה לך בגלל שאמרו לי מראש שהעסק אבוד ולא נקיים ולא נעשה, אתה ניהלת את זה בצורה מאוד נכונה ואני מאמינה שיחד אנחנו נחתים את חברי הכנסת בפניה ללפ"מ ולשר הנוכחי כדי להציל את המצב.
סופה לנדבר: העיתון הזה חייב להתקיים.
אברהם נגוסה: אנחנו מסכמים בכך שביקשנו קודם כל להקפיא את ההחלטה שלהם - - -
רוברט טיבייב: אתה לא יכול.
אברהם נגוסה: אנחנו ביקשנו מהמנכ"ל והוא הבטיח לבדוק את האפשרות.
אברהם נגוסה: במקביל - - -
רוברט טיבייב: סליחה, הצעה קטנה, בוא נכתוב מכתב גם לחברי הדירקטוריון של ידיעות אחרונות.
11235: כן.
11235: מטעם הוועדה אפשר לכתוב מכתב שבהמשך לדיון ולהבטחת המנכ"ל לנסות - - - אנחנו מבקשים לשקול מחדש לתקופה כזו וכזו עד שיימצא פתרון ושכרגע אתם יוצאים למבצע להחתים את חברי הכנסת בפניה ללפ"מ, גמרנו, זה תאמין לי מאוד כבד לחברי הדירקטוריון.
רוברט טיבייב: בדיוק.
רוברט טיבייב: יש לנו מסמך של עוד דרך - - -
אברהם נגוסה: אנחנו פונים לחברי דירקטוריון ידיעות אחרונות בבקשה להקפיא את ההחלטה, ולתת לנו זמן לפעילות פרלמנטרית שנעשה.
אברהם נגוסה: במקביל אנחנו נארגן חתימות של חברי כנסת ופניה ללפ"מ.
רוברט טיבייב: גם למשרדי ממשלה.
אברהם נגוסה: אנחנו נפנה גם למשרד הקליטה - - - הבעיה שלי היא שזה תקדים.
אברהם נגוסה: לכן לא נצליח.
סופה לנדבר: אדוני היושב ראש אני חושבת שזה לא נכון לגלגל את זה למשרד העלייה והקליטה בגלל שמשרד העלייה והקליטה צריך לפרסם משהו באיזה שהוא עיתון או ברדיו, אנחנו כמשרד מחויבים.
סופה לנדבר: יכול להיות שהמשרד טעה בכך שבעצם אין להם החלטה בידיים, אבל אני חושבת כמאבק - - - הם היו חייבים להיות כאן, אבל לגלגל את זה למשרד הקליטה זה בכלל לא נכון.
אברהם נגוסה: לא, גם אין לנו תקדים לכך, לכן שאלתי.
סופה לנדבר: משרד העלייה והקליטה תמיד מפרסם - - -
אברהם נגוסה: בלפ"מ יש תקדים.
אברהם נגוסה: כלומר עד 80,000 שקל הם עשו פרסומים, אותם אנחנו יכולים לשאול על הגדלת הפרסומים - - -
סופה לנדבר: מכל משרדי הממשלה, לא רק ממשרד העלייה והקליטה.
אברהם נגוסה: כן ודאי.
אברהם נגוסה: אבל הם מרכזים את העניין.
אברהם נגוסה: כי למשרדים אין סמכות.
אברהם נגוסה: אני מציע שאולי ניפגש עם לפ"מ.
רוברט טיבייב: בוא נזמין אותם לוועדה, נשמע מהם אם צריך נפעיל לחץ.
אברהם נגוסה: אפשר בשבוע הבא.
11235: אני יכול להציע?
11235: אדוני היושב ראש, לפני שאתם מזמינים את לפ"מ לוועדה תבקשו מהם נתונים סטטיסטיים, כמה הם משקיעים בפרסומים בעיתונים הרוסיים.
רוברט טיבייב: בתוך ההזמנה הם יכתבו.
אברהם נגוסה: שלום ובוקר טוב לכולם.
אברהם נגוסה: יחד איתי חבריי חבר הכנסת מוטי יוגב יוזם הדיון וחברת הכנסת סופה לנדבר שרת הקליטה לשעבר.
אברהם נגוסה: אנחנו מתחילים את הדיון בנושא הערכות משרדי הממשלה לקליטת עולים דוברי צרפתית והדרכים לעידוד עלייתם.
אברהם נגוסה: זה הנושא שיזם חבר הכנסת מוטי יוגב, חבר הוועדה.
אברהם נגוסה: הוועדה מתכנסת בעקבות יוזמתו.
אברהם נגוסה: בדיון הנוכחי נתמקד בנתונים מספריים לגבי העולים מצרפת, נתונים מספריים על העולים שחזרו לצרפת, הסיבות לחזרתם לצרפת והסיבות לירידה במספר העולים לישראל מצרפת.
אברהם נגוסה: נרצה לדעת גם מהן תכניות הממשלה המיוחדות שקיימות עבור עולי צרפת בתחומי הלימודים, השירות הצבאי, התעסוקה והדיור.
אברהם נגוסה: פרויקט העלייה לא מסתיים עם עלייתם של עולים לישראל.
אברהם נגוסה: אחרי עליה צריך לטפל בקליטה.
אברהם נגוסה: צריך להכיר את התרבות, לבנות גשר בין הממסד הישראלי לעולים החדשים.
אברהם נגוסה: מנתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה משנת 2017 עולה כי בתוך שנה נרשמה ירידה של 36% במספר העולים החדשים שהגיעו לישראל מצרפת.
אברהם נגוסה: הירידה במספר העולים מצרפת מנוגדת לציפיות בישראל, שכן בגלל פיגועי הטרור במדינה ובגלל ריבוי תופעות אנטישמיות, הציפיה הייתה להגעת העולים לישראל, דבר שלא קורה בפועל.
אברהם נגוסה: בצרפת חיים כ-200,000 יהודים לפי ההלכה, או 400,000 זכאי חוק השבות.
אברהם נגוסה: מדובר בפוטנציאל גדול מאוד שלא מומש עד כה.