GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יואל רזבוזוב: אז אני כן חושב שיש פתרון ואני כן שמח על זה שאנחנו דנים למרות שזה עסק פרטי ואנחנו מדברים כאן על פגיעה בעולים בוועדה, וכן אפשר לעזור לעולים ואנחנו בוועדה צריכים לדרוש שחלק מתקציבי לפ"מ, כי זו לשכת פרסום ממשלתית שמעבירה תקציבים ומפרסמת הודעות לציבור, ישנו ציבור עולים שלא שולט בעברית כפי שצריך, וכן להעביר לשם את הכסף כדי שגם המידע יגיע אליהם כי הרבה פעמים זה מידע נחוץ, אם הממשלה נותנת ומתקצבת את הגוף הזה, והגוף הזה מתקצב הודעות ממשלתיות לציבור, אני חושב שציבור העולים הוא חלק מהציבור וכן שליטה בעברית לא מספיק טובה, וזה כסף קטן.
יואל רזבוזוב: כמו שאמרתי, אני לא מבקש פה משהו גדול ואנחנו כוועדה, ואני בטוח שכולם מסכימים איתי, לא מבקשים דברים גדולים.
יואל רזבוזוב: אנחנו מבקשים משהו מאד קטן ואנחנו יכולים להציל גם את העיתון.
יואל רזבוזוב: אנחנו לא מצילים רק את העיתון, אנחנו מצילים ועוזרים לעליה, לאנשים שזקוקים לכך.
יואל רזבוזוב: כפי שאמרתי זה לא סתם דיון ואנחנו מדברים בשביל לעשות כותרות.
יואל רזבוזוב: יש פה פתרונות אמתיים שאפשר לעשות, עניין של סדר עדיפויות ורצון.
אברהם נגוסה: חבר הכנסת רוברט טיבייב בבקשה.
רוברט טיבייב: תודה ידידי אברהם נגוסה, תודה לחברת הכנסת סופה לנדבר שהשכילה להעלות את הנושא על סדר היום, יואל רזבוזוב כמובן.
רוברט טיבייב: יש לי בעיה עם המושג "עסק פרטי" סליחה, אני מתנצל גבירתי סופה לנדבר, כי אין היום mass media שהוא רווחי.
רוברט טיבייב: אין בעולם מושג כזה.
רוברט טיבייב: אין דבר כזה.
רוברט טיבייב: קודם כל mass media הוא כלי, זה קודם כל מידע אובייקטיבי שצריך להגיע לאנשים.
רוברט טיבייב: זו המלחמה, לכיוון הזה אנחנו נלחמים.
רוברט טיבייב: שאלה אם אפשר, ידיעות אחרונות הוא עיתון רווחי?
ינון אנגל: אני אתייחס אחר כך.
רוברט טיבייב: אני בטוח שיש פה עניינים של פרסום, עניינים אחרים שמנסים להכנס לפה כל מיני, אתה יודע מה, אליטות חברתיות כלכליות, אליטות של mass media, כולם מנסים לשלוט על זה.
רוברט טיבייב: במקרה הזה יש לי, רבותי, בעיה ענקית.
רוברט טיבייב: איפה העובדים של עיתון וסטי?
רוברט טיבייב: לפחות חלק מהם?
שלומית אבינח: - - -
רוברט טיבייב: אוקיי.
רוברט טיבייב: ויש פה נציג של משרד הקליטה?
שלומית אבינח: הזמנו אותם, והם בחרו שלא להגיע.
שלומית אבינח: מלשכת מנכ"ל.
רוברט טיבייב: יופי.
רוברט טיבייב: בחרו שלא להגיע.
סופה לנדבר: לא, אני כבר לא שרה.
סופה לנדבר: אם הייתי בוחרת הייתי גם יוזמת וגם באה לכאן.
רוברט טיבייב: סליחה, אנחנו חייבים לעשות עם זה משהו.
רוברט טיבייב: מה זה הדבר הזה?
רוברט טיבייב: מה זה הזלזול הזה?
רוברט טיבייב: בחרו שלא להגיע?
שלומית אבינח: הזמנו את המנכ"ל, את לשכת המנכ"ל.
שלומית אבינח: אני אומרת לפרוטוקול.
רוברט טיבייב: אני מבקש לציין את זה.
רוברט טיבייב: זו ממש שערורייה מה שקורה פה.
רוברט טיבייב: חוץ מעובדי עיתון וסטי, אני כמעט בטוח ואני פונה לכל העיתונאים דוברי רוסית בארץ, אתם הייתם צריכים לבוא לפה ולתמוך.
רוברט טיבייב: היום זה עיתון וסטי ומחר זה מישהו אחר.
רוברט טיבייב: רבותיי, יש מלחמה על מידע, מידע אובייקטיבי, ועיתון וסטי ממש הסתדר עם התפקיד הזה די טוב, הוא די אובייקטיבי.
רוברט טיבייב: זה מה שחסר לאנשים.
רוברט טיבייב: על זה המלחמה, לא על הכסף.
רוברט טיבייב: אתה יודע מה, פחות על הכסף.
רוברט טיבייב: כי כמו שציינתי אין היום mass media רווחי.
רוברט טיבייב: אין שאלה אם רוצים להביא את המידע האובייקטיבי לאנשים או לא.
רוברט טיבייב: במקרה הזה, כנראה שלא.
רוברט טיבייב: אם משרד הקליטה החליט לא לבוא, זו אמירה.
אברהם נגוסה: אני רוצה לשאול את שרת הקליטה לשעבר שלא מזמן עזבה את המשרד, איך התנהל המשרד בעבר.
סופה לנדבר: אתה יודע בדיוק שאנחנו תמכנו ב-mass media ברוסית, בצרפתית ובאמהרית, מפני שאני חושבת שזה כלי קליטה אמיתי, זה כלי עידוד עליה וזה כלי קליטת עליה.
סופה לנדבר: אני מצטערת שהם לא נמצאים כאן.
רוברט טיבייב: אני מתנצל, גבירתי חברת הכנסת סופה לנדבר, היושב ראש אברהם נגוסה, זו בדיוק הוכחה נוספת, דיברנו על תקרת הזכוכית.
רוברט טיבייב: אני אפילו לא חבר של סופה, אנחנו מכירים ולפעמים גם נלחמים בכנסת, אבל תבין, אם סופה לנדבר הייתה היום שרת הקליטה דבר כזה היה יכול לקרות?
אברהם נגוסה: לכן שאלתי כי היא עזבה את המשרד לא מזמן.
אברהם נגוסה: אני אומר, האם הנושא הזה לא בא לשולחנך לפני חודשיים, לפני שלושה חודשים, לפני חצי שנה?
סופה לנדבר: קודם כל אני אסירת תודה על כך שהסכמת לנהל את הדיון היום על עיתון וסטי בגלל שאני מבינה שההבנה שלך שבשפות העולים יהיו גם כלי תקשורת, גם כל החומרים שדאגתי שצריכים להיות במשרדי הממשלה נגישים לעולים בכמה שפות.
סופה לנדבר: אתה יודע שבדיוק בזמן שניהלתי את המשרד, הדבר הראשון שעשיתי היה נגישות.
סופה לנדבר: אני מצטערת אבל אני לא במשרד העלייה והקליטה היום.
רוברט טיבייב: אברהם תן לי לתקוף אותך - - -
אברהם נגוסה: לא, רציתי - - - נשמע מהמנכ"ל ולאחר מכן - - -
רוברט טיבייב: אברהם, אתה היחידי פה שמייצג את הממשלה נכון להיום.
אברהם נגוסה: זה לא עניין פוליטי ולא מפלגתי.
אברהם נגוסה: הנושא הוא, אמרתי בהתחלה, זה עניין טובתם של העולים.
רוברט טיבייב: בוא נפנה ביחד לראש הממשלה ונברר מה קורה במשרד.
רוברט טיבייב: שבוע שעזבה השרה.
סופה לנדבר: אני לא רוצה להעביר את האשמה לראש הממשלה עכשיו.
סופה לנדבר: הייתי פונה לראש הממשלה שהוא היום ממונה על משרד העלייה והקליטה והייתי מבקשת, אפשר להעביר כסף מלפ"מ - - -
רוברט טיבייב: אולי זו הוראה שלו?
רוברט טיבייב: בואו נברר.
רוברט טיבייב: ברור לי שלא.
אברהם נגוסה: לכן אני מברר.
אברהם נגוסה: אם הנושא התחיל אחרי שהיא עזבה או שהוא היה גם כשהיא הייתה שרת הקליטה ואז הייתה בעיה של - - -
רוברט טיבייב: אדוני היושב ראש, אתה גם פוליטיקאי חבל על הזמן.
אברהם נגוסה: זה חשוב מאוד, מתי הסגירה התעוררה, האם מיד אחרי שהיא עזבה או בעת שהיא הייתה שרת הקליטה.
אברהם נגוסה: זה מידע חשוב לנו.
סופה לנדבר: אדוני אני לא רוצה להיות לא צנועה, אבל במשך שנים כשאני ניהלתי את משרד העלייה והקליטה, קרו שם המון דברים ואם תרשה לי ותחליט לעשות ועדה על מה שקרה בשלוש הקדנציות של סופה לנדבר, אני חושבת ששעות רבות, ואתה יודע וכולם יודעים, לא נסיים את הישיבה הזאת בגלל שהיו שינויים בכל המקומות.
סופה לנדבר: אני כשרה נתתי הוראה ותמכתי בכל כלי תקשורת בכל השפות.
סופה לנדבר: עיתון וסטי היה בתמיכה בפרסומים - - -
רוברט טיבייב: את הפרסומים ראיתי חד משמעית.
סופה לנדבר: אני מצטערת שהמשרד החליט שלא להגיע אבל אני לא רוצה להעביר את האשמה לאף אחד.
סופה לנדבר: אני רוצה להעביר את הבקשה שלנו לידיעות אחרונות שיעשו כל מאמץ לא לסגור.
רוברט טיבייב: בעולים הדיגיטלי אנחנו נחשפים להמון מידע, בפייסבוק, באתר האינטרנט, אבל לתמיד העיתון יהיה חבר שאתה פותח את העיתון, אתה מדבר איתו.
רוברט טיבייב: אתה לא יושב מול המסך, אתה יושב מול חבר.
רוברט טיבייב: אתה יושב מול עיתונאי שכותב כתבה כזו או אחרת וזו הרגשה שלנו בכללי, את הדבר הזה לוקחים מציבור דוברי הרוסית.
רוברט טיבייב: תאר לעצמך חלילה וחס שהיום סוגרים – ודרך אגב, אני מתנצל, אני לא מנוי על ידיעות אחרונות, אני מנוי על הארץ ומעריב.
רוברט טיבייב: אני צריך לדעת מה קוראים עלינו ואיך מקללים אותנו, אז אני מקבל את המנוי גם כן.
רוברט טיבייב: תודה רבה אדוני היושב ראש.
אברהם נגוסה: נפנה למנכ"ל שייתן לנו תמונה כללית.
אברהם נגוסה: מתי התעוררה הבעיה של סגירת העיתון?
אברהם נגוסה: אני מבקש גם שתתייחס - - -
ינון אנגל: תנו לי לדבר אני אציע גם פתרון שיהיה תלוי בכם, לא בי.
ינון אנגל: אני רוצה להגיד מילה אישית.
ינון אנגל: אני אישית הקמתי את וסטי ב-1992.
ינון אנגל: תוך חודש באו אלינו אחרי שהם עזבו את מעריב, באו אלינו ואנחנו תוך חודש הקמנו את העיתון הזה והעיתון היה מצליח והייתה לו תפוצה גדולה.
ינון אנגל: העיתון הזה לאט לאט ירד, אנחנו חיסלנו את המהדורה היומית שלא הצליחה לקבל מספיק פרסום ועיתונים חיים בדרך כלל – רוב הכסף בא מהפרסום ולא ממכירת העיתון, ונשארנו עם מהדורת סוף השבוע.
ינון אנגל: פתחנו את מהדורת האינטרנט שממשיכה, ברוך השם יש לנו כניסות לא מעטות של עשרות אלפים, אבל גם הוא עדיין מפסיד כסף והחלטנו לסגור את המהדורה המודפסת, אנחנו עדיין נשארנו במהדורה הדיגיטלית מתוך כוונה לתת לזה את האפשרות אולי להתאזן, כי גם הוא מפסיד כסף.
ינון אנגל: אנחנו סובלים הפסדים של הפרינט, כל מצב הפרינט, העיתונות המודפסת במדינת ישראל קשה.
ינון אנגל: הקימו פה חינמון שמקבל מודעות במחירי היצף, שהוא פוגע בכל העיתונים המודפסים והיום כל העיתונות המודפסת נמצאת בבעיה קשה ואני לא יודע מה יהיה פה בעוד חמש שנים, עם עיתונים, בלי עיתונים, עם דמוקרטיה, בלי דמוקרטיה, זה התהליך שקורה היום בעיתונות המודפסת.
ינון אנגל: אנחנו סגרנו את וסטי בכאב לב רב, ואומר לך את זה, זה שהקים את וסטי.
אברהם נגוסה: מתי סגרתם?
ינון אנגל: הודענו להם לפני חודשיים שב-31 לדצמבר תהיה המהדורה האחרונה.
ינון אנגל: אנחנו נשארים באינטרנט שהוא פי כמה יותר נפוץ מהמהדורה המודפסת.
ינון אנגל: אבל יש לי פתרון.
ינון אנגל: לשכת הפרסום הממשלתית לפ"מ, בשנה האחרונה פרסמה בוסטי בערך בסכום של בין 50,000 ל-100,000 שקל לשנה.
ינון אנגל: אם אתם מסוגלים דרך הצנרת הממשלתית שאני לא בקיא בה, להביא למצב שלפ"מ יתחייב לפרסם בוסטי, כולל במהדורה הדיגיטלית ב-2019 בשלושה מיליון שקל, אנחנו לא נסגור את העיתון.
ינון אנגל: קחו את התהליך הזה ותנסו להביא אותו.
ינון אנגל: אני תמיד גם יכול לפתוח בחזרה.
ינון אנגל: אני לא מאמין שאפשר להתגבר, אבל אני אומר עוד פעם, אם לפ"מ, לשכת הפרסום הממשלתית שזה כסף ממשלתי יבוא ויגיד "אני מוכנה לפרסם בוסטי" אני לא רוצה מתנות ולא רוצה הטבות, לא רוצה שום דבר בחינם.
ינון אנגל: כנגד פרסום.
ינון אנגל: תתחייב שא ת כל המודעות הממשלתיות וכל מה שיש יתנו לנו תקציב של שלושה מיליון שקל בשנה, אנחנו נפתח את המהדורה שאנחנו סוגרים.
ינון אנגל: אין בכלל ויכוח בעניין הזה.
ינון אנגל: אנחנו לא מסוגלים היום להמשיך להפסיד במצב שהעיתונות נמצאת.
ינון אנגל: אני חרד לא פחות מכם.
ינון אנגל: תדאגו שמשרד הקליטה או מישהו יבוא ללפ"מ ויבטיח לנו תקציב ממשלתי לפרסום, לא מתנות ולא מענקים ולא טובות הנאה ולא פרוטקציות אלא כנגד פרסום, אני מודיע כאן, אנחנו נשקול שוב את ההחלטה שלנו.
ינון אנגל: אני סיימתי.
אברהם נגוסה: עוד לא גמרנו.
אברהם נגוסה: האם משרד הקליטה או משרד ממשלתי היה מעורב בהחזקת העיתון?
ינון אנגל: ממש לא.
ינון אנגל: זה עיתון שהוקם על ידי קבוצת ידיעות אחרונות שהעלייה הייתה בשיאה.
ינון אנגל: זה לא סוד שאחוז הקריאה ירד, קוראים אותו בדרך כלל אנשים מבוגרים, הצעירים שעלו מרוסיה לשמחתנו עוברים לא ט לאט לעברית.
ינון אנגל: אבל אני מודיע פה בצורה הכי אחראית, אם משרד הקליטה ולפ"מ יתחייבו כנגד פרסום, אנחנו לא מקבלים לא מתנות ולא הטבות מאף אחד, כנגד פרסום ב-2019 להפנות תקציב של שלושה מיליון שקל לוסטי אנחנו נשקול את זה מחדש.
ינון אנגל: האתגר הוא שלכם, לא שלנו.
ינון אנגל: צריך לעבוד על זה מהר.
אברהם נגוסה: אף פעם משרד הקליטה או משרד ממשלתי לא היה מעורב במימון העיתון הזה.
אברהם נגוסה: מה שהם רוצים פרסום, לפ"מ פנתה עליך, עשית פרסום, נתתם לה שירות - - -
סופה לנדבר: לא, המשרד מבקש לפרסם ולפ"מ מאשר, או יפרסם פה או יפרסם שם.
אברהם נגוסה: זה מה שאני אומר, כלומר אתם סיפקתם שירות וקיבלתם בין 50,000 ל-100,000 שקל לשנה.
אברהם נגוסה: אבל זה לא מימון משרדי.
ינון אנגל: לא, כנגד מודעות.
ינון אנגל: קבוצת ידיעות אחרונות לא מקבלת שום מימון.
ינון אנגל: לפ"מ היום מעבירה את עיקר התקציבים לחינמון, זה המצב היום.
אברהם נגוסה: ברור לנו.
אברהם נגוסה: אני רוצה לקרוא לכם את תשובת משרד העלייה והקליטה להזמנה שלנו להשתתפות בדיון.
אברהם נגוסה: "הנושא שבנדון אינו בתחום אחריות והטיפול של משרד העלייה ולכן לא יגיע נציג מטעם המשרד לוועדה הנ"ל".
רוברט טיבייב: זה לא מעניין אותם?
אברהם נגוסה: זו תגובתם.
אברהם נגוסה: שאלת אם הם הוזמנו או לא.
אברהם נגוסה: הזמנו אותם וזו תגובתם.
אברהם נגוסה: אנחנו יכולים להמשיך להצעה של כבוד המנכ"ל - - -
רוברט טיבייב: תן לי להתייחס לעוד כמה דברים.
רוברט טיבייב: סליחה אדוני המנכ"ל אני מתנצל, אבל התפקיד שלי הוא ביקורת ואני חייב להביא אותה.
רוברט טיבייב: לפעמים אני מביא ביקורת גם על המפלגה שלי והרבה יותר לקואליציה, אבל זה סיפור אחר.
רוברט טיבייב: יש כאלה שאוהבים - - -
אברהם נגוסה: אבל למה להאשים אותה?
אברהם נגוסה: שום ממשלה - - -
רוברט טיבייב: אני לא מאשים.
אברהם נגוסה: אל תעשו פוליטיקה.
אברהם נגוסה: אנחנו פה ביררנו, שום משרד ממשלתי לא היה מעורב.
אברהם נגוסה: לכן אתה לא יכול להאשים עכשיו את הקואליציה.
רוברט טיבייב: עצם העובדה שמשרד הקליטה החליט לא לבוא, הממשלה אשמה.
רוברט טיבייב: בוא נסתכל לאמת בעיניים.
אברהם נגוסה: זה שהם לא באו שהזמנו אותם - - -
רוברט טיבייב: הם החליטו לא לבוא.
אברהם נגוסה: הם אמרו שהנושא לא בתחום שלהם, קראתי את תגובתם לפרוטוקול.
אברהם נגוסה: כי אני גם צריך - - -
רוברט טיבייב: אדוני היושב ראש, זה לא מעניין אותנו.
אברהם נגוסה: הסיבה שהם לא באו כי הנושא הזה אף פעם לא היה באחריותם ולא בטיפולם.
רוברט טיבייב: זה לא עניין של אחריות.
אברהם נגוסה: אני חולק על מה שהם אמרו, כי אמרתי בהתחלה, מה שגרם לי לקיים את הדיון למרות שאני יודע שזה עסק פרטי, הוא טובת העולים.
רוברט טיבייב: עוד כמה משפטים.
רוברט טיבייב: אני כבר אמרתי שאין דבר כזה ש-Mass media זה רווחי, זה ממש שליטה, זה ממש מידע, כל אחד מסתכל על זה איך שהוא רוצה, אבל אלו כללי המשחק.
אברהם נגוסה: אל תאשים את הממשלה, אל תאשים את הקואליציה.
רוברט טיבייב: עוד לא אמרתי ממשלה.
אברהם נגוסה: אמרת קודם.
רוברט טיבייב: אבל יש פה עוד איזו שהיא מגמה, יכול להיות ואני מאוד מקווה שאני טועה, כשקניתם את האתר ISROS, ידעתם שהדבר הזה לא יהיה רווחי?
רוברט טיבייב: אני שואל שאלה.
ינון אנגל: לא יודע, אני לא עסקתי בזה אישית.
רוברט טיבייב: סגרתם איזה שהוא אתר, אני לא רוצה להתייחס לזה, אחר כך סגרתם א ת העיתון וסטי, אחר כך תסגרו גם את האתר וסטי.
רוברט טיבייב: חלילה וחס זה לא תיאוריית קונספירציה, אני רוצה להבין את המגמה.
רוברט טיבייב: ברור שתגיד לא.
רוברט טיבייב: אבל אני שואל את עצמי האם קיימת מגמה, האם זה היחס כלפי העולים ואתה יודע מה, אני לא מאשים את עיתון וסטי, אני גם לא מאשים את הממשלה, אני מאשים את ציבור דוברי הרוסית, היינו צריכים לבוא לפה ולסגור את הכנסת ולהראות מה קורה.
רוברט טיבייב: לצערנו הרב זה לא קורה, אבל זו צריכה להיות דוגמה.
רוברט טיבייב: רק שבועיים שרת הקליטה הפסיקה להיות שרת הקליטה ופתאום משרד הקליטה החליט לא לבוא.
אברהם נגוסה: אני שאלתי אם משרד הקליטה היה ממנה - - -
רוברט טיבייב: הזמנת אותם - - -
אברהם נגוסה: כן, הזמנו אותם - - -
רוברט טיבייב: החליטו לא לבוא.
רוברט טיבייב: כתוב.
אברהם נגוסה: בסדר, תסתכל במישור העובדתי.
אברהם נגוסה: לא הכל פוליטיקה.
אברהם נגוסה: בוא נסתכל על המישור העובדתי.
רוברט טיבייב: אברהם, לא התייחסתי לפוליטיקה, אני פשוט רוצה להגיד - - -
אברהם נגוסה: לא, נכנסת כשאמרת שהשרה עזבה ולאחר שבועיים סוגרים.
אברהם נגוסה: זו פוליטיקה.
אברהם נגוסה: מבחינה עובדתית אני שאלתי האם הממשלה, ולא משנה אם זו ממשלת מערך - - -
סופה לנדבר: תרשה לי לעזור לך - - -
רוברט טיבייב: אתה יודע מה, הממשלה הכי טובה.
רוברט טיבייב: לא הכי טובה.
רוברט טיבייב: טובה.
אברהם נגוסה: חבר הכנסת רוברט טיבייב, אני אומר שתתמקד, מבחינה עובדתית הממשלה לא הייתה מעורבת, לא משרד הקליטה ולא משרד אחר, לא היו מעורבים במימון העיתון הזה.
אברהם נגוסה: אם היו מעורבים ופתאום מפסיקים, הטענה שלך נכונה.
אברהם נגוסה: אבל זה לא נכון.
רוברט טיבייב: לא אמרתי שהיו מעורבים, אמרתי שהחליטו לא לבוא לישיבה.
אברהם נגוסה: אז זה בסדר, הביקורת זה למשרד הקליטה, אני אתך, אבל הסיבה שלהם שהם לא מטפלים בזה.
אברהם נגוסה: למרות שהמשרד לא מטפל הם היו צריכים להגיע לכאן לטובת העולים למצוא פתרון אחר, חלופי.
רוברט טיבייב: אתה יודע מה, אין לי בעיה עם הממשלה, אין לי בעיה עם משרד הקליטה, אין לי בעיה עם ידיעות אחרונות, יש לי בעיה באמת עם הקהל שלנו.
רוברט טיבייב: מפה צריך להיות מסר חד משמעי, רבותיי, אם אנחנו לא נעזור לעצמנו אף אחד לא יעזור.
רוברט טיבייב: עובדתית, אנחנו רואים את זה היום.
אברהם נגוסה: תודה, אלכסנדר וילנסקי, העורך הראשי של עיתון וסטי.
אברהם נגוסה: תכניס אותנו לנושא, להשתלשלות העניינים שהגענו למצב הזה ואיך לדעתך נצא ממנו.
אלכסנדר וילנסקי: קודם כל לגבי רווחיות העסק, עיתון וסטי הוא לא העיתון היחיד בשפה הרוסית, יש גם את קבוצת נובוסטי נידיילי, הקבוצה של אלי אזור שזה עסק פרטי לא רווחי, עסק מפסיד כמובן כמו הרבה עסקים במדיה, וזה לא נסגר.
אלכסנדר וילנסקי: ואף אחד לא סוגר אותו.
אלכסנדר וילנסקי: נובוסטי נידיילי זה אחר.
אלכסנדר וילנסקי: יש שם כמה עיתונים יש שם חבילה מאוד מכובדת של - - -
ינון אנגל: כמה אנשים הוא מעסיק, אלי אזור?
אלכסנדר וילנסקי: אני יודע?
אלכסנדר וילנסקי: בערך כמו עיתון וסטי, שישה או שבעה.
ינון אנגל: אני אגיד לך.
ינון אנגל: חמישה.
אלכסנדר וילנסקי: מצוין.
אלכסנדר וילנסקי: כמה יש במערכת וסטי?
ינון אנגל: תן לי רגע להגיד לך.
ינון אנגל: יש שם חמישה, כל החומרים שם מועתקים מרוסיה, הוא משלם 100 דולר לשום דבר, זה לא עיתון, זה פמפלט של קטעי עיתונים מרוסיה.
ינון אנגל: אם אתה קורא לזה עיתון, צר לי זו לא המנטליות של ידיעות אחרונות.
ינון אנגל: אנחנו מנסים לייצר עיתונות איכותית.
אלכסנדר וילנסקי: המנטליות של ידיעות אחרונות זה לסגור עיתון שאף אחד לא מבין מה זה העיתון הזה, על מה כתוב שם, מה הציבור שהוא פונה אליו ולא אכפת לו.
אלכסנדר וילנסקי: לא רק לא מבין, לא אכפת לו.
אלכסנדר וילנסקי: יחד עם זאת, אם אתה נוגע בזה, זה מדיניות כושלת וזה ניהול כושל מבחינת המסחר והשיווק.
אלכסנדר וילנסקי: יושבת שם אישה שהיא מנהלת שיווק שהיא כבר שנה לא מדברת איתי, לא מדברת מילה אחת.
אלכסנדר וילנסקי: לא מדברת, כי היא חושבת שאני לא מבין בכלום והיא היחידה שמבינה והיא לא מביאה גרוש.
אלכסנדר וילנסקי: אתר וסטי קיים שנתיים.
אלכסנדר וילנסקי: שנתיים אני מתחנן, אני על ארבע מתחנן, תעשו משהו, תעשו פרזנטציות, תקדמו את האתר.
אלכסנדר וילנסקי: נאדה, שום דבר.
אלכסנדר וילנסקי: לא אכפת לאף אחד ולא מעניין את אף אחד.
אלכסנדר וילנסקי: המדיניות של ידיעות אחרונות הוד מעלתם זה לשים מפקח על כל עורך שהוא מדבר רוסית כאילו אני ילד קטן, טירון קטן שלא מבין כלום.
אלכסנדר וילנסקי: אני 28 שנה בארץ, ומתוך 28 שנה אני עוסק בעיתונות ישראלית 27 שנה.
אלכסנדר וילנסקי: אני מתיימר שאני קצת יודע מה זה עיתונות ומה זה עיתונות ישראלית.
אלכסנדר וילנסקי: 27 שנה מתוך 28 שאני בארץ, ומכתיבים לי מה לעשות, איך לעשות, מה צריך להיות בעיתון, מה צריך להיות על העמוד הראשון ואיך צריך לנהל את העסק הזה.
אלכסנדר וילנסקי: אני לא צריך את זה, זה מצחיק, כי הקהל של ידיעות אחרונות זה לא קהל של עיתון וסטי.
אלכסנדר וילנסקי: זה ממש לא.
אלכסנדר וילנסקי: חוץ מזה, עוד פעם אם אנחנו מדברים על רווחיות, למה המדינה ה זאת מחזיקה את ערוץ 10?
אלכסנדר וילנסקי: בציפורניים נלחמים על ערוץ 10, עסק פרטי, עסק כושל, עם מדיניות כושלת ומנהיגות כושלת.
רוברט טיבייב: תן לי לענות לו בבקשה.
אלכסנדר וילנסקי: והעיתון הזה משקף את היחס, אני לא רוצה להגיד את של כולם אלא רובם במדינה הזאת לקהל הרוסי, למגזר כולו.
אלכסנדר וילנסקי: זה היחס.
אלכסנדר וילנסקי: אם צריך לסגור משהו, דבר ראשון מה סוגרים?
אלכסנדר וילנסקי: משהו לרוסים, מה אכפת לנו מהם.
אלכסנדר וילנסקי: בלאו הכי, כמו שרוברט אמר, הם לא יצאו לרחובות, לא יחסמו את הכניסה לכנסת, לא יעשו חסימות באיילון, לא, הם לא יעשו.
אלכסנדר וילנסקי: אז אפשר לעשות איתם מה שרוצים ועושים מה שרוצים.
אלכסנדר וילנסקי: למה לסגור את וסטי?
אלכסנדר וילנסקי: ואני רוצה לתת קצת רקע ויש כאן חברים שיכולים להעיד על האמת בדבריי.
אלכסנדר וילנסקי: עיתון וסטי הוא לא סתם עיתון, הוא לא עוד עיתון כמו נובוסטי נידיליי עם חמישה אנשי מערכת.
אלכסנדר וילנסקי: מערכת של וסטי היא הרקבה יותר גדולה, זה שישה אנשים כולל אני.
אלכסנדר וילנסקי: אחרי גלי פיטורין ענקיים שהיו שם וצימצומים וכל זה.
אלכסנדר וילנסקי: זה היה 180 איש בהתחלה, מ-180 איש נשארו שישה כולל אותי.
אלכסנדר וילנסקי: ברור שזה לא עיתון במונחים של ידיעות אחרונות.
אלכסנדר וילנסקי: אנחנו עכשיו שייכים לידיעות תקשורת.
אלכסנדר וילנסקי: למה ידיעות תקשורת?
אלכסנדר וילנסקי: מה, אנחנו מקומון?
אלכסנדר וילנסקי: לא.
אלכסנדר וילנסקי: אנחנו עיתון לכל דבר, רק בשפה הרוסית.
אלכסנדר וילנסקי: זה הכל.
רוברט טיבייב: זה לא הכל, זו הבעיה.
אלכסנדר וילנסקי: זו הבעיה, אני ציינתי את זה.
אלכסנדר וילנסקי: חוץ מזה זה לא סתם עיתון, זה סמל של העלייה של שנות התשעים.
אלכסנדר וילנסקי: דורות על גבי דורות גדלו על העיתון הזה, גדלו עליו.
אלכסנדר וילנסקי: האנשים לא ראו את סוף השבוע שלהם בלי מהדורת סוף השבוע של עיתון וסטי, כולל תחקירים עיתונאיים, וכל זה, זה היה עיתון מפואר והיום נשארו ממנו השרידים והחלקים האלה, וגם רוצים לדרוך על זה ולמחוץ את זה.
סופה לנדבר: עם רמה עיתונאית מאוד גבוהה.
אלכסנדר וילנסקי: נכון.
אלכסנדר וילנסקי: וזה מאוד כואב.
אלכסנדר וילנסקי: לפני שנתיים וכמה, כשגייסו אותי לעיתון, הייתה לי גאווה גדולה כי אני עכשיו אהיה עורך ראשי של עיתון וסטי.
אלכסנדר וילנסקי: לא עיתון נובוסטי, לא עיתון - - -, וסטי.
אלכסנדר וילנסקי: וסטי זה מותג.
אלכסנדר וילנסקי: ואת המותג הזה הורגים היום.
ינון אנגל: אני רוצה להתייחס.
ינון אנגל: צר לי על מה שאמרת.
אלכסנדר וילנסקי: גם לי.
ינון אנגל: כי אתה לא מבין שאנחנו כבר כמה שנים מסבסדים את עיתון וסטי עם ההפסדים שלו, אני לא רוצה להגיד מספרי תפוצה, עם מה התחלנו ולמה הגענו והאוכלוסייה הרוסית קוראת פחות ופחות את העיתונים ברוסית, העיתונים שהזכרת הם לא עיתונים בעיני, הם בסך הכל מעתיקים, אין שם מערכת, אין שם חשיבה - - -
רוברט טיבייב: אז תשמור את המותג.
ינון אנגל: תרשו לי רגע אחד.
ינון אנגל: אנחנו משאירים את האתר הדיגיטלי.
סופה לנדבר: זה לא מחליף.
ינון אנגל: סליחה, אני רק רוצה לענות לחברי וידידי.
ינון אנגל: אנחנו משאירים את האתר הדיגיטלי, כמות הכניסות היא בערך פי 200 ממה שעיתון וסטי מוכר, לפני שבאת אני הצעתי פתרון שלשכת הפרסום הממשלתית תתחייב לפרסם גם בעתון המודפס וגם בדיגיטל בשלושה מיליון שקל ב-2019 ואנחנו לא נסגור את העיתון, אבל שיקחו את זה כאמביציה.
ינון אנגל: אני משלם בידיעות אחרונות משכורת ללמעלה מ-2,000 איש, והיום אנחנו במצוקה איומה, ואם אתה אצלנו בבניין אתה יודע שהפרינט הולך ונכחד ויש לנו מחירי מודעות שהחינמון מכתיב לכל השוק והוא גומר את כל העיתונות הכתובה.
ינון אנגל: בזה תילחמו.
ינון אנגל: אני האחרון שרוצה לסגור את וסטי, אני אשמח, אתה יודע, לא רוצה שירוויח, אבל שלא יפסיד.
ינון אנגל: תדאגו לתקציבי פרסום ממשלתיים, אני מודיע, לא נסגור את העיתון וגם אם נסגור אפשר לפתוח אותו.
סופה לנדבר: כמה עיתונאים עובדים בעיתון ידיעות אחרונות?
ינון אנגל: סדר גודל של 400.
סופה לנדבר: וכמה כאן?
אברהם נגוסה: שישה.
סופה לנדבר: רבותי, אי אפשר - - -
ינון אנגל: תסלחי לי, גם בעיתון ידיעות אחרונות אנחנו סוגרים מוספים ומאחדים מוספים כדי לשרוד.
ינון אנגל: זה לא התקופה שהייתה פעם.
ינון אנגל: אני הקמתי את וסטי, אני יודע כמה הוא היה מדפיס כל פעם, היום הוא לא מוכר אפילו 5% ממה שהוא היה בשיא שלו.
ינון אנגל: וזה המצב.
ינון אנגל: תדאגו לתקציבי פרסום ואנחנו לא נסגור את העיתון.
ינון אנגל: אם אתם מסוגלים.
ינון אנגל: אם אתם לא מסוגלים, אנחנו לא יכולים לסכן את כל המוסד הזה בנושא שמפסיד.
ינון אנגל: אני יכול להגיד לכם רק דבר אחד, לא רק וסטי נסגר, אנחנו מצמצמים עוד דברים, סגרנו שני מגזינים בשנה האחרונה, אני לא יכול לסכן, 5,000 משפחות מתפרנסות מידיעות אחרונות.
ינון אנגל: האחריות שלנו היא שהם יוכלו להתקיים.
ינון אנגל: זה לא מצב פשוט היום.
ינון אנגל: ואני לא אגיד אם אנחנו מרוויחים או מפסידים, אנחנו עסק פרטי.
סופה לנדבר: כמה ידיעות אחרונות מקבל מלפ"מ?
ינון אנגל: פחות מישראל היום.
ינון אנגל: אני לא אתן נתונים מסחריים, אנחנו עסק פרטי.
ינון אנגל: אני אומר לך ,הגוף שמקבל הכי הרבה כספים זה ישראל היום.
ינון אנגל: תדאגו ששלושה מיליון יגיעו לוסטי, גם לדיגיטלי, גם לפרינט, אני פה מתחייב שלא נסגור.
רוברט טיבייב: אני לא נגדך, אני רוצה להיות איתך.
רוברט טיבייב: אני חושב שכולנו לטובת העניין רוצים להיות ביחד.
רוברט טיבייב: אבל בוא נמצא פתרון הולם.
רוברט טיבייב: כמו שזרקת עלינו עכשיו את האחריות "תמצאו לי שלוש מיליון שקל ואחר כך נפתח מחדש" בינינו, ברור שזה לא יקרה.
ינון אנגל: לא יקרה?
ינון אנגל: תדברו עם משרד הקליטה ש- - -
רוברט טיבייב: תן לי לסיים.
רוברט טיבייב: בוא ננסה באמת, אנחנו נשקול, נעשה ועדה משותפת איתכם, ביחד עם העיתון, ביחד עם העיתונאים, נשב ביחד ונבדוק, תן לנו צ'אנס לפחות להתחיל למצוא את הכסף.
רוברט טיבייב: מה אתה אומר לי עכשיו?
רוברט טיבייב: בוא נסגור, בוא נהרוס את זה, ואחר כך אלוהים יודע אם נבנה.
רוברט טיבייב: ברור שזה לא יקרה.
רוברט טיבייב: ברור שהמשיח לא יבוא ויבנה מחדש את העיתון.
רוברט טיבייב: זה ברור לכולם, אפילו לילד בכיתה א'.
ינון אנגל: וסטי לא נסגר, וסטי משנה צורה.
ינון אנגל: יש לנו כמעט 100,000 כניסות ביום לדיגיטל.
ינון אנגל: מתקרב ל-100,000 כניסות.
ינון אנגל: זה וסטי של היום, אנחנו ב-2014, 2015.
רוברט טיבייב: אני לא נגדך, אני איתך.
רוברט טיבייב: אני רוצה ללכת איתך, אבל אנחנו גם הפוליטיקאים קצת מבינים את העניין.
רוברט טיבייב: מה לעשות, גם אתה פוליטיקאי, אם לא היית, לא היית מגיע למצבים - - -
ינון אנגל: אני לא פוליטיקאי.
רוברט טיבייב: במדינת ישראל כל תפקיד הוא פוליטי.
רוברט טיבייב: זה לא משנה אם מפלגה זו או אחרת.
רוברט טיבייב: אלה עובדות.
רוברט טיבייב: אבל בואו באמת נצא מכאן עם איזו שהיא החלטה, החלטת ביניים, אני מסכים, אני חושב שכולם זורמים איתך.
רוברט טיבייב: בוא נקבל החלטת ביניים ונבדוק מה יקרה בחצי השנה הקרובה.
רוברט טיבייב: אנחנו נכתוב, אנחנו נילחם - - -
ינון אנגל: אני אענה לך.
ינון אנגל: תבוא אלינו עם תשובה תוך שבועיים שלושה, אלה תהליכים שעברו בדירקטוריון ידיעות אחרונות, אני לא יכול ל- - - אותם, אני מודיע לך כאן, אם תהיה לנו התחייבות מלפ"מ על שלושה מיליון שקל לשנה, אנחנו - - -
אברהם נגוסה: חבר הכנסת רוברט, שמעתי את ההצעה שלך, אבל לפני שאנחנו מגיעים לסיכום כדאי שנשמע את האחרים גם.
אברהם נגוסה: יש לי שאלה, הפתרון שנתת שלפ"מ ייתן שלושה מיליון שקל תוכלו - - -
ינון אנגל: נגד פרסום.
ינון אנגל: אני לא רוצה לא מענקים, לא הטבות, כלום, אני נותן תמורה.
ינון אנגל: השנה לפ"מ פרסם בוסטי 80,000 שקל.
רוברט טיבייב: אז תפטר את מנהלת השיווק שלך.
ינון אנגל: סליחה, אני צריך לפרסם, בלפ"מ לטפל.
ינון אנגל: אני גם לא רוצה להתייחס לכל הנתונים - - -
רוברט טיבייב: אז תן לי את הנתונים, אנחנו נטפל.
ינון אנגל: אני לא אתן את הנתונים.
אלכסנדר וילנסקי: אני רוצה להבהיר משהו לגבי האתר והעיתון.
אלכסנדר וילנסקי: יש טעות איומה שעושים במערכת ידיעות אחרונות.
אלכסנדר וילנסקי: הם חושבים שהאתר מחליף את העיתון, וזה לא.
אלכסנדר וילנסקי: זה קהל אחר, זה אנשים אחרים, יש אנשים שרק עכשיו, זה עתה מגיעים לארץ, עוד לא יודעים עברית ועוד לא יודעים כלום ולא יודעים להשתמש במחשב, וזו ההצלה היחידה שלהם.
אלכסנדר וילנסקי: יש אנשים מבוגרים שלא משתמשים באינטרנט ולא קוראים את האתר והעיתון מיועד גם להם.
אלכסנדר וילנסקי: חוץ מכל הקהלים האחרים והאנשים שגם משתמשים באינטרנט וגם קוראים את העיתון כי אלה דברים שונים לפעמים.
אלכסנדר וילנסקי: לגבי 100,000 כניסות, יש 300,000 כניסות והיום אתה במקום - - -
ינון אנגל: אני מדבר על - - -
אלכסנדר וילנסקי: בסדר, יש 300,000 כניסות ביום - - -
ינון אנגל: אבל אין לי פרסום שם.
אלכסנדר וילנסקי: פרסום זה לא אלי.
ינון אנגל: - - -
אלכסנדר וילנסקי: כי מנהלת השיווק לא מדברת איתי.
ינון אנגל: אני לא מאשים אותך בכלום.
אלכסנדר וילנסקי: אני מביא 1,000 - - - מפרסמים, היא לא מתייחסת אלי.
סופה לנדבר: אנחנו לקחנו כיוון לא נכון.
סופה לנדבר: אמרתי, כאשר את העיתון מנהל מישהו שלא קורא רוסית, לא מבין את המנטליות, זה דבר שהוא פסול מראש.
סופה לנדבר: לא יכול להיות שדוברי רוסית לא יכולים לעשות שיווק.