GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אסתר בלום: זה עכשיו ככה נקרא, 'אולפן שלי', זה לא אולפן ב', זה לא אולפן פרה, זה לא אולפן אחר כך, כי הם עושים עבודה נהדרת ואנחנו מאוד מאוד מקווים שתמצאו את הדרך, את שביל הזהב, כדי לתת להם להמשיך לעבוד עם העולים החדשים.
אסתר בלום: חוץ מזה באמת שאני חושבת שזה ראוי למופת שהחברה הזאת נותנת שירות לעולים מכל העולם ואותי זה תמיד מאוד מאוד מרגש, אתם יודעים מאיפה אני באה, וההערכה שלי לעלייה מכל העולם וזה כל כך יפה שחברה של עולים מצרפת באה ונותנת שירות לא רק עוד פעם לברנז'ה, לצרפתים וזה, אלא לכלל, והם מתאימים את עצמם גם לחשיבה וגם לתרבות, לכולם.
אסתר בלום: זה משהו מיוחד, אני חושבת, מאוד מאוד מיוחד.
אסתר בלום: מבחינת התרבות, מבחינת הקליטה התרבותית, כשאני ראיתי את החברים שנמצאים בכיתות שם, הם מדברים על זה והם אומרים עד כמה זה שזה עושה להם מאוד מאוד טוב, שהם לא סגורים בתוך הגטו של עצמם.
אברהם נגוסה: אסתר, תצמצמי.
אסתר בלום: כן, זהו.
אסתר בלום: אני מאוד מאוד מבקשת שהמשרד ייקח את זה בחשבון.
אסתר בלום: זה לא רק עניין כספי, יש כאן גם עניין של שליחות.
אסתר בלום: ככה אני רואה את החברים האלה, הם עושים ממש עבודת קודש.
ג'ואנה דייאן: אני ג'ואנה, נעים מאוד.
ג'ואנה דייאן: אתם דיברתם על עולם שלי ודיברנו גם על עולם שני, ואנחנו מאוד שמחים שהייתה יוזמה כזאת.
ג'ואנה דייאן: חוץ מזה שאני עובדת בקעליטה, הייתי לשעבר מורה באולפן והשפה העברית מאוד קרובה ללבי, אבל הייתי רוצה לדבר על אולפן שלישי, אולי אפילו אולפן רביעי ואולי אפילו אולפן תלת ממדי ואני אסביר.
ג'ואנה דייאן: בקעליטה ארגנו לפני שבוע וחצי כנס מיוחד מסוגו, כינסנו את כל שחקני הקליטה כדי לדבר על האתגרים ועל הפתרונות האפשריים לאנשי מקצוע שמנסים לייעל את הקליטה של העולים.
ג'ואנה דייאן: שני הנושאים המרכזיים שעלו זה נושא השפה ונושא שיתוף הפעולה.
ג'ואנה דייאן: אני בתור עולה חדשה, בתור מורה באולפן, בתור מי שעכשיו רוצה לעזור לעולים שרוצים להיקלט, כשאני נכנסת לאינטרנט ורוצה להבין מה כדאי לי או למי שאני רוצה לעזור, איזה אולפן הכי כדאי בשבילי, אני לא מצליחה לקבל את המידע הזה.
ג'ואנה דייאן: אם אני לא מצליחה כמובן שגם אנשים אחרים לא מצליחים.
ג'ואנה דייאן: לכן אני אומרת ששיתוף הפעולה מהעולם העסקי, זאת אומרת שצריך לקחת את הרעיון של העולם העסקי, שקודם כל עובד עם עבודת סקר, עם מיפוי של הצרכים ושל הבעיות שקיימות בשוק ואז עם תכנית עסקית כדי להבין איזה ביטחונות אפשר לתת.
ג'ואנה דייאן: אני אומרת יותר מזה, רכישת שפה היא לא לימוד רגיל וסטנדרטי, זה כמו לימוד מוזיקה, זה לימוד של החיים.
ג'ואנה דייאן: אתה לא יכול להסתפק בזה שאתה לומד אולפן שנה אחת או שנתיים, ועובדה שהעולים שלנו, גם אחרי שלוש שנים, גם אחרי חמש שנים ולפעמים גם אחרי עשר שנים, הם לא יודעים לדבר עברית בצורה רהוטה ולכן נדמה לי שאם יהיה שיתוף פעולה בין הגורמים השונים, שזה משרדי ממשלה, שזה האולפנים השניים, שזה אפילו המגזר העסקי ואפילו עם מחקר מעמיק בשאלה איך אנחנו יכולים להגיע להקניית שפה בצורה הכי מדעית שאפשר, רק אז אנחנו נוכל להגיע לתוצאות הכי טובות.
אברהם נגוסה: לפני המנכ"ל אני מגיב.
אברהם נגוסה: אני חוזר אליך, המנכ"ל, של 'אולפן שלי'.
אברהם נגוסה: אחרי המנכ"ל אני מסכם את הדיון, אז לפני זה אני רוצה – המנכ"ל לא יכול להחזיר אתכם למאגר מבחינה טכנית אם אתם לא כותבים מכתב מחר בבוקר, מבחינה טכנית, אתה מחר בבוקר כותב מכתב, פונה אליו, מתחייב לתקן את כל הליקויים שרשומים.
אברהם נגוסה: אז המנכ"ל מבחינה טכנית, אחרי שהוא מקבל, יש לו אפשרות להחזיר אתכם למאגר.
אברהם נגוסה: לכן אני מציע שאתה תסכים לזה.
אברהם נגוסה: אני רוצה שאתה תגיד את זה לפרוטוקול ואז אני אסיים את זה בסיכום.
רודי חיון: אני שואל - - -
אברהם נגוסה: אם אתה מתנגד, זכותך, אבל - - -
רודי חיון: לא, אני רוצה להגיד שלהגיד שאני אתקן את הליקויים זה אומר שאני כן מודה שיש ליקויים.
ולדימיר שקלאר: אין ליקויים?
רודי חיון: אתה יכול לצחוק, אני חושב שהיו טענות נקודתיות, כמו תייר בתוך כיתה, שאתה צריך ל - - -
אברהם נגוסה: אני שאלתי שאלה ברורה, אני לא פותח את הדיון מחדש, אני שאלתי האם אתה מוכן לכתוב מחר בבוקר מכתב למנכ"ל שאתה, לפי מה שהם הוציאו לכם, אתם מתקנים את הליקויים וממשיכים?
רודי חיון: אני אומר שאני מוכן לכתוב מכתב, אבל אני אומר, שוב, שאם אני אכתוב שאני מוכן לתקן את הליקויים סימן שאני מקבל את הליקויים שנאמרו.
אברהם נגוסה: לא, אבל שלחו לך - - -
רודי חיון: אני אשלח שוב את המכתב ששלחתי לפני שלושה שבועות.
30741: אם הוא ישלח את המכתב הזה אז זה לא יהיה.
רודי חיון: לא קיבלתי עליו תשובה.
אברהם נגוסה: רבותיי, אנחנו - - -
רודי חיון: אני לא יודע מה לכתוב, כבוד היושב ראש.
רודי חיון: מה אני אוכל לכתוב?
רודי חיון: אני כתבתי את מה שאני חושב ועל זה לא קיבלתי תשובה.
רודי חיון: אני אשלח את אותו מכתב, שעונה על הטענות שבמכתב.
30741: יש לך עורך דין, שימליץ לך מה לכתוב.
רודי חיון: עורך דין, לוביסטים, הכול, כן.
30741: מה אני אעשה?
30741: זה מה שאתה מפעיל?
רודי חיון: מה אתה רוצה שאני אגיד?
אברהם נגוסה: לא משנה, מותר למשרדים שישתמשו בעורך דין.
30741: אני רוצה שתענה עניינית, זה הכול.
רודי חיון: אבל אני עניתי ביום שני ולא עניתם.
אברהם נגוסה: בסדר, אני שואל אותך - - -
רודי חיון: ואת זה אני רוצה שתגיד גם לפרוטוקול, שלא קיבלתם את המייל ביום שני, אחרי - - -
30741: אני אגיד לפרוטוקול, אנחנו קיבלנו את המייל והתגובה הייתה לא עניינית.
רודי חיון: לא עניתם עליו.
רודי חיון: לא, לא הייתה תשובה.
30741: ואז פנה אליי הבעלים של החברה, מבחינתי הוא דרג גבוה יותר והוא מוסמך לדבר איתי ואיתו דיברתי.
אברהם נגוסה: סליחה, סליחה, בואו - - -
רודי חיון: לא הייתה תשובה.
רודי חיון: התשובה נשלחה אחרי השיחה עם בעל החברה ואתה יודע את זה.
רודי חיון: מבחינה כרונולוגית זה לא נכון.
30741: תענה למכתב שנשלח לך ב-6 בדצמבר.
30741: תענה למכתב הזה.
רודי חיון: מה המכתב שם אומר, אתה יודע?
30741: אני יודע.
30741: תאמין לי, קראתי אותו.
אברהם נגוסה: משרד הקליטה אומר שהם שלחו את הליקויים, אני שואל אותך - - -
רודי חיון: אבל זה - - -
אברהם נגוסה: רגע, משרד הקליטה אומר: רשמנו את הליקויים שצריך לתקן.
רודי חיון: זה טענות, זה לא ליקויים.
רודי חיון: זה טענות.
רודי חיון: אבל זה משנה.
רודי חיון: אומרים לי: הכנסת תייר בתוך כיתה.
רודי חיון: איך אתה רוצה שאני אתקן את זה?
אברהם נגוסה: אבל זה ליקוי.
רודי חיון: אז שלחתי שאנחנו לא נכניס תייר.
אברהם נגוסה: אז תכתוב - - -
30741: מה עם השאר?
אברהם נגוסה: תכתוב: אנחנו החלטנו לא להכניס תייר.
רודי חיון: מה עם השאר?
רודי חיון: אתה יודע מה השאר?
רודי חיון: אז אתה יודע, אתה יודע שזה טענות.
אברהם נגוסה: רגע, מה הבעיה?
אברהם נגוסה: אם להכניס תייר לאולפן זה ליקוי - - -
רודי חיון: זה לא ליקוי.
אברהם נגוסה: רגע, משרד הקליטה אמר שזה ליקוי ולכן אתה כותב:
אברהם נגוסה: אנחנו לא נכנס הלאה - - -
רודי חיון: אבל זה נכתב כבר.
אברהם נגוסה: בסדר, תכתוב עוד פעם.
רודי חיון: אז מה, אני אכתוב שוב?
רודי חיון: לא עונים לי, אז אני אכתוב שוב?
אברהם נגוסה: תשמע, זה ועדה בכנסת, אמרתי, זה לא בית משפט.
אברהם נגוסה: אתה באת כדי שנעזור כוועדת העלייה והקליטה.
רודי חיון: אבל אני יודע איך זה יסתיים, זה יסתיים במכתב שיגיד לי שזה לא מספיק.
רודי חיון: אנחנו יודעים את זה, אנחנו כבר חודש בתהליך הזה.
30741: תענה מכתב שיהיה מספיק, זה הכול.
רודי חיון: בגלל זה אני מבקש שיקפיאו את ההחלטה - - -
30741: זה לא יקרה.
אברהם נגוסה: זה מה שאני אומר, כדי שיהיה, המנכ"ל טוען: הוצאתי אותה מהמאגר, כדי להכניס אותה אני צריך שינוי טקטי, מעשי - - -
30741: לא טקטי.
אברהם נגוסה: כן, זה טקטי.
אברהם נגוסה: אתה יכול לשנות אם אתה רוצה, מה שאתה רוצה שהם יתחייבו לתקן את הליקויים.
רודי חיון: אז אני מוכן להתחייב שאנחנו נפעל לפי תנאי המאגר.
רודי חיון: זה אני מוכן לכתוב.
אברהם נגוסה: הוועדה לא נתנה לך תנאים, אני לא נתתי תנאים לליקוי, אני גם לא מגדיר ליקויים או לא ליקויים, זה לא תפקידי.
אברהם נגוסה: אני אומר לך, התפקיד שלנו הוא פתרון לעולים ולמורים.
אברהם נגוסה: לכן אני, לא רק אני, גם חברי הכנסת שהיו פה, נתנו הצעה ואמרנו להחזיר אתכם למאגר ותמשיכו לפעול.
אברהם נגוסה: אני מציע, כדי שהדבר הזה יתקיים אתה מחר בבוקר כותב מכתב למשרד הקליטה, לפי הליקויים שהם אמרו שאתם צריכים לתקן, אז אתה כותב את הליקויים האלה.
אברהם נגוסה: אם תיקנת כבר אתה יכול להגיד שתיקנת ואתה מתקן את אלה שלא טופלו, ולכן 'אנחנו מבקשים שתחזירו אותנו למאגר'.
אברהם נגוסה: תכתוב את זה.
רודי חיון: יש אפשרות שתהיה התחייבות?
רודי חיון: אתם יכולים לצחוק, אתם משאירים עולים ברחוב.
רודי חיון: אתם יכולים לצחוק בתוך משרד הקליטה.
רודי חיון: כבוד ולדימיר, אתה יכול לצחוק, אתה משאיר עולים ואתה יכול לצחוק.
ולדימיר שקלאר: אתה חברה פרטית, מה שמעניין אותך זה כסף וזהו.
רודי חיון: אני נראה לך חברה פרטית?
רודי חיון: אני נראה לך עושה רק בגלל הפיננסים והכסף?
אברהם נגוסה: סליחה, אנחנו - - -
רודי חיון: זה קל לצחוק על חשבון העולים.
רודי חיון: יש פה עוול, יש פה עוול.
ולדימיר שקלאר: אתה יודע לדבר טוב, מדבר, אבל - - -
רודי חיון: אתה לא יודע להגיד כמה ליקויים היו.
רודי חיון: כבוד סמנכ"ל משרד הקליטה, כמה ליקויים היו?
רודי חיון: תספור ותגיד בוועדה מול המצלמות.
ולדימיר שקלאר: יכול להיות שאפילו אחד, אבל חמור.
רודי חיון: אה, כן, אחד של 2,500 תלמידים.
רודי חיון: אתה איש חינוך ואתה יודע לכמת - - -
ולדימיר שקלאר: אני לא יודע, יש לך מכתב, אתה צריך לענות, זהו.
רודי חיון: אז עניתי, יש לך את זה במייל.
רודי חיון: תפסיקו להגיד דברים שהם לא נכונים.
אברהם נגוסה: רודי, סליחה, אני צריך לסכם.
רודי חיון: קיבלת תשובה במייל.
ולדימיר שקלאר: אתה אומר דברים לא נכונים.
אברהם נגוסה: סליחה, תודה.
30741: רגע, אתה אמרת לי שתיתן לי שתי מילים.
אברהם נגוסה: כן, אתה תגיב.
אברהם נגוסה: הם הוציאו אותי מהריכוז.
אברהם נגוסה: אני מבקש ממך, זה לא צורה של דיון בכנסת.
רודי חיון: אז זה לא צריך להגיע, כדי שיהיה פתרון לבעיה הזו.
אברהם נגוסה: אפילו זה לא בית משפט.
אברהם נגוסה: אז אני אומר לך, ככה לא מתנהגים.
קריאה: אתה רוצה כסף - - -
רודי חיון: אני רוצה כסף?
רודי חיון: זה מה שאת אומרת?
אברהם נגוסה: אל תעשה - - -
רודי חיון: זה מה שהיא אומרת לי.
רודי חיון: אתה שומע את משרד הקליטה שהוא אומר: 'מה שהוא רוצה זה כסף'?
אברהם נגוסה: תדבר איתי, לא איתה.
רודי חיון: נראה לך שמה שאני מחפש זה כסף היום?
רודי חיון: אני מחפש לפרנס את העובדים.
רודי חיון: אני יכול מחר לעזוב את העבודה וללכת למקום אחר.
רודי חיון: את לא מתביישת לומר שמה שאני מחפש זה כסף?
ולדימיר שקלאר: רודי, בכוח זה לא יילך.
רודי חיון: אני מבקש ממנה שתתנצל ושלא תגיד מול המצלמות שמה שאני מחפש זה כסף.
ולדימיר שקלאר: היא לא תתנצל על שום דבר.
30741: אני רוצה להגיד כמה מילים.
30741: גם אנחנו יכולנו להביא לכאן עולים שהיו מתלוננים על השירות שהם קיבלו.
רודי חיון: אני אשמח, תביאו.
ולדימיר שקלאר: אבל זה לא דרך שלנו.
רודי חיון: אה, כן, ברור.
30741: אנחנו לא עשינו את זה כי יש דרך להתנהל.
30741: יש שני ערוצים שאפשר להתנהל איתם, ובזה אני אסכם.
30741: ערוץ אחד זה ערוץ של הידברות מקצועית.
30741: הערוץ הזה, וגם שמעתי את המנכ"ל שאמר את זה: אז מה, אני צריך להודות בליקויים?
30741: אם אתה לא מודה בליקויים כנראה שלא נוכל להתקדם.
30741: זה אחת.
רודי חיון: אבל אם אין?
30741: אתה תפסיק לקטוע אותי.
רודי חיון: הזוי.
רודי חיון: אבל הוא אומר שאם אני לא מודה אין מה לדבר, אבל מה זאת אומרת אם אני לא מודה?
רודי חיון: ואם זה לא נכון?
רודי חיון: ריבונו של עולם, אני לא מצליח להבין.
רודי חיון: אני צריך להודות בדברים שלא קרו?
אברהם נגוסה: אם יש פה מלחמת אגו זה לא טוב.
רודי חיון: נראה לך שמה שזה זה אגו?
רודי חיון: אני באתי לחפש אגו?
רודי חיון: אני לא מנכ"ל של משרד ממשלתי, אני מנכ"ל של חברה פרטית, מחר אני יכול לעבוד במקום אחר.
אברהם נגוסה: אני אומר לך לכתוב מכתב.
אברהם נגוסה: יש לך עורך דין של החברה, אתה הולך לעורך דין של החברה, הוא ינסח לך את המכתב כדי ש – תשמע, אם אתם לא עומדים בתנאים של המשרד אז קשה לחייב.
אברהם נגוסה: מה שהמשרד אומרים זה שיש ליקויים, הם שלחו לכם מכתב ליקויים, אז מה הבעיה לכתוב מכתב מחר בבוקר למנכ"ל?
30741: זו הדרך האחת.
30741: הדרך המקצועית, אנחנו ניסינו אותה, אין לנו בעיה לחזור אליה במידה שנקבל מכתב ענייני שעונה על כל השאלות.
30741: הדרך השנייה, וזה מה שהחברה בחרה, וגם בדרך הזו הלכנו, זה הדרך של התנהלות באמצעות עורכי דין.
30741: המכתב לעורך הדין של החברה נשלח ב-6 בדצמבר, עברו כבר שלושה שבועות, לא קיבלנו שום תגובה ושום תשובה.
30741: לכן מה שאני מציע זה שהחברה קודם כל תבחר מול מי אנחנו מתנהלים, האם זה מול הבעלים, האם זה מול המנכ"ל - - -
רודי חיון: אתם בחרתם.
30741: סליחה, סליחה - - -
רודי חיון: אתם בחרתם להתנהל מול בעל החברה.
אברהם נגוסה: אתה יכול לתת לו לדבר?
רודי חיון: אבל אי אפשר להגיד דברים לא נכונים מול המצלמות.
אברהם נגוסה: אבל זה לא הדיון.
אברהם נגוסה: אני לא מבין אותך, פעם ראשונה שלך בוועדה?
רודי חיון: לא.
אברהם נגוסה: פעם שנייה, אני יודע, בשבוע שעבר היית, אבל לפני זה היית בוועדות?
רודי חיון: גם, רציתי לעזור לעולים מצרפת.
30741: אתה רוצה להגיד שהבעלים לא מוסמך לדבר בשם החברה?
30741: לא?
רודי חיון: כי אני בקי בעובדות ואליי לא פניתם.
אברהם נגוסה: אני מבקש שהוא יסיים.
30741: אז אני באמת מבולבל.
30741: אם המנכ"ל של החברה טוען שהבעלים של החברה לא מוסמך לדבר בשם החברה אז אני כבר באמת לא יודע מה לעשות.
30741: אני מציע שהחברה קודם כל תחליט מי הגורם המוסמך להציג אותה ואז תבוא למשרד ותענה באופן ענייני לשאלות ששאלנו, או שתפעל באמצעות עורך דין.
30741: אנחנו עם רצון טוב להחזיר אותה למאגר בהתקיים התנאים שפירטנו במכתב, זה הכול.
30741: תודה רבה, אדוני היושב ראש.
אברהם נגוסה: קודם כל אני מברך את כל הצדדים על הפעילות בנושא חיזוק העולים החדשים בשפה העברית, באולפנים, כדי שהם ייקלטו במדינת ישראל וגם פעילות בחו"ל, כדי שהעולים יידעו את השפה שלנו לפני שהם עולים לישראל.
אברהם נגוסה: הסיכום שלנו הוא ככה, הדבר הראשון, כמו שאמרתי, אני מברך את כולם.
אברהם נגוסה: עושים פחות, עושים יותר, אבל עושים.
אברהם נגוסה: הדבר השני, הוועדה קוראת להגביר ולהרחיב את תכנית אולפן אינטרנטי, הן בארץ והן בחוץ לארץ, בצורה מסודרת, שהעולים יקבלו גם בארץ וגם בתפוצות בשפה העברית.
אברהם נגוסה: אפשר להשתמש בכל אפשרויות הטכנולוגיה, כמו שהוצג פה, ואפשר לעבוד ביחד ולהרחיב את הנושא הזה.
אברהם נגוסה: זה חשוב מאוד, זה חיוני.
אברהם נגוסה: כבר פועלים בשטח, אבל להרחיב את זה.
אברהם נגוסה: הנושא השלישי, בנושא המוגבלות וקשיי הלמידה, חשוב מאוד שלאנשים תהיה תכנית מפורטת עם הזכויות שלהם, על פי החוק, כדי שתהיה להם הנגשה, נגישות ללמוד עברית.
אברהם נגוסה: לכן מאוד חשוב התיאום בין משרד החינוך ומשרד הקליטה.
אברהם נגוסה: הנושא הרביעי, אני מגיע ל'אולפן שלי', לפרויקט.
אברהם נגוסה: אנחנו מציעים לכל הגורמים, מי שנפגע בסופו של דבר במהלך הזה של ההתקוטטות זה העולים והמורים, הצוות, אנחנו מבקשים שתיקחו אחריות, גם החברה, גם משרד הקליטה, תסתכלו על העולים ואנחנו מבקשים להסדיר את הנושא בהקדם האפשרי.
אברהם נגוסה: אני קורא לחברה ממחר בבוקר לכתוב מכתב ולענות למשרד הקליטה שמתחייבים לתיקון הליקויים שמשרד הקליטה שרטט או כתב במכתב ששלח לכם.
אברהם נגוסה: ואז כשהם מקבלים את המכתב, אני פונה למנכ"ל להחזיר אתכם למאגר מיד ולהמשיך בפעילות שלכם.
אברהם נגוסה: מי שמתנגד, זכותו, אבל זו ההחלטה של הוועדה.
אברהם נגוסה: ברוח הזו אנחנו נכתוב גם למנכ"ל וגם לשר הקליטה, בצורה כזו, ונשלח לכם, לחברה, גם העתק של המכתב.
אפרים נגוסה: שלום, בוקר טוב לכולם, ברוכים הבאים לוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות.
אפרים נגוסה: אנחנו מקיימים דיון היום, המשך לדיון שקיימנו ב-23 באוקטובר 2018 בנושא היערכות משרדי הממשלה ליישום החלטת הממשלה החדשה 4178 מיום 7/10/2018.
אפרים נגוסה: בדיון הקודם ציינתי כי ב-7 באוקטובר 2018 ממשלת ישראל קיבלה החלטה להעלות עד 1,000 מועמדים לעלייה שממתינים מהקהילות באדיס ובגונדר על פי הקריטריונים שנקבעו בהחלטת הממשלה.
אפרים נגוסה: החלטת הממשלה 4178 מתבססת על הקריטריונים של החלטת הממשלה 716 מ-15 בנובמבר 2015.
אפרים נגוסה: על פי החלטה זו יש קריטריונים, ביניהם שיש להם בנים ובנות פה בישראל שהם שייכים לקהילה "זרע ישראל".
אפרים נגוסה: בהחלטה גם כתוב: "הקבוצה הראשונה תגיע מ-1 בינואר 2019", דהיינו זה היום.
אפרים נגוסה: אנחנו רוצים באמת להתעדכן מהמשרדים הרלוונטיים שהממשלה הטילה עליהם ליישם את ההחלטה הזאת, כמו משרד הפנים, רשות האוכלוסין וההגירה והסוכנות היהודית, להכין את העולים כמו בדיקות רפואיות, כרטיס טיסה והכנה לעלייה, וגם משרד הקליטה, להכין הכול לקבל אותם פה, ואנחנו רוצים לשמוע מכל משרדי הממשלה איך ההיערכות ומתי הקבוצה הראשונה תגיע.
אפרים נגוסה: האם משרדי הממשלה האחראים עומדים בלוח הזמנים שהממשלה קבעה, האם יש בעיות.
אפרים נגוסה: רצינו לקבל את העדכונים.
אפרים נגוסה: בדיון הקודם סיכמנו שלפי הדיווח, הודעה של ראש מינהל האוכלוסין, מנהל אגף מעמד אישי, עמוס ארבל שנמצא פה, כפי שהוא אמר, שמוציאים את הצוות לאתיופיה, אז אנחנו רוצים לשמוע היום התקדמות של העשייה של הצוות שם.
אפרים נגוסה: מאז שהחלטנו וקבענו בסדר-היום לקיים את הדיון, שני מציאויות באמת קרו: אחת, הכנסת התפזרה שבוע שעבר, הולכים לבחירות, והדבר השני, היום ב-11:00 יש מליאה להעביר חוקים בהסכמה, ולכן אנחנו גם הקדמנו בחצי שעה, נתחיל ב-10:00.
אפרים נגוסה: אתמול התלבטנו אם לדחות את הדיון או לא, אבל בכל זאת קבענו לא לדחות.
אפרים נגוסה: אנחנו רצינו לקבל עדכונים כמו שקבענו את זה.
אפרים נגוסה: גם ההתפזרות של הכנסת, לא רצינו לבטל בכלל את הדיון כי קבענו את זה מראש לפני שידענו שהכנסת מתפזרת.
אפרים נגוסה: אני אומר את הדברים האלה כי כל מי שמצפה לדבר, לא נספיק כי יש לנו רק שעה אחת ולכן הנציגים יציגו בקיצור.
אפרים נגוסה: המטרה של הדיון זה לשמוע יותר ממשרדי הממשלה, ולכן אנחנו נותנים קודם לשמוע ממשרדי הממשלה ולאחר מכן ניתן גם לנציגות והתייחסות של משרדים רלוונטיים ושאלות שיעלו.
אפרים נגוסה: ב-10:55 אני חייב לפי תקנון הכנסת לסגור את הדיון.
אפרים נגוסה: עכשיו אנחנו נתחיל קודם בעיקר על יישום החלטת הממשלה.
אפרים נגוסה: מתכלל זה משרד ראש הממשלה, אז יש לנו פה את ד"ר הילה טל-אביטן.
אפרים נגוסה: בבקשה, תציגי לנו.
אפרים נגוסה: לאחר מכן נלך גם הלאה, רשות האוכלוסין וההגירה.
אפרים נגוסה: בבקשה.
הילה טל-אביטן: ההחלטה, כרגע באמת מי שאחראי על היישום שלה זה רשות האוכלוסין וההגירה ואנחנו נקבל עדכונים אחת לרבעון, אבל עוד לא הושלם רבעון מאז החלטת הממשלה שעברה ב-7/10.
הילה טל-אביטן: מעבר לזה, האמת שאין לי מה לעדכן.
הילה טל-אביטן: מי שאחראי כרגע על הביצוע זה הרשות.
אפרים נגוסה: עמוס, בבקשה.
עמוס ארבל: בוקר טוב אדוני היושב-ראש.
עמוס ארבל: כמובן בעקבות ההחלטה התחלנו להיערך כאן בארץ להתארגן מבחינת סדר העבודה ותוכנית העבודה שלנו.
עמוס ארבל: בתחילת נובמבר הוצאנו שני עובדים לאתיופיה ונכון לרגע זה הם עדיין שם באתיופיה, עושים עבודה חשובה, עבודת קודש עם כל התנאים שיש שם, השאירו משפחות כאן כמו שנדרש מעובד לעבוד שם.
עמוס ארבל: נכון להיום אישרנו בסביבות 300 נפשות לסוכנות היהודית.
עמוס ארבל: מבחינתנו לסוכנות היהודית יש כבר 300 אישורים שהם יכולים מחר בבוקר להעלות אותם על המטוס ולהביא אותם לארץ.
עמוס ארבל: מה תהליך העבודה של הסוכנות, אני לא נכנס.
עמוס ארבל: זה החלק שלהם.
עמוס ארבל: מבחינתנו העברת המקל מאצלנו לסוכנות היהודית.
עמוס ארבל: אנחנו כאן עובדים במלוא הקצב, ממשיכים לעבוד באתיופיה.
עמוס ארבל: בסוף השבוע שעבר דילגנו את שני העובדים לאדיס כדי גם לתת שם מענה.
עמוס ארבל: אני מניח שלקראת סוף החודש הזה-סוף ינואר נחזיר אותם לארץ לראות מה קורה, לבדוק וכמובן גם להחליף אותם בעובדים אחרים כי הם יהיו שם תקופה של בסביבות שלושה חודשים עם כל המשתמע מזה.
עמוס ארבל: אנחנו עובדים במלוא הקצב.
עמוס ארבל: המימוש של ההחלטה הוא מאוד מאוד לא פשוט.
עמוס ארבל: יש בו כל מיני סוגיות ובעיות כאלה ואחרות שצריך לתת עליהן מענה, והחלטת ממשלה כמו החלטת ממשלה, היא מקרו והיא בגדול, אבל כשאתה נכנס ומממש את העניין, אז יש שם הרבה מאוד שאלות שעל זה הממשלה לא נותנת מענה, אבל אנחנו נצטרך לראות בסיכום הרבעוני או לפני זה, נצטרך לשבת עם משרד רוה"מ לראות איך נותנים מענה לאותן שאלות או לאותן בעיות.
עמוס ארבל: נחכה שהחבר'ה יחזרו כדי לעשות לעצמנו חיתוך מצב לראות איך אנחנו מתקדמים הלאה כדי כמובן להביא את כל מי שרק אפשר להביא מבחינת המידע והקריטריונים.
עמוס ארבל: אנחנו לא רוצים להישאר יבשים בהחלטה, כך כתוב ובזה נגמר העניין, כדי לתת מענה.
עמוס ארבל: מצד שני, אין לנו את המנדט לחרוג מהחלטת הממשלה על הקריטריונים שנקבעו בה, כלומר יש פה איזשהו דיאלוג בינינו לבין הסוכנות היהודית לבין משרד רוה"מ ולסכם קדימה איך אפשר לעשות.
עמוס ארבל: ממה שנראה, לדעתי לא צריך לפתוח את החלטת הממשלה להחלטת ממשלה חדשה אלא לתת לה איזונים כאלה ואחרים ביחד עם משרד רוה"מ כמו שעשינו בהחלטות הקודמות שקיבלנו הבנות ביחד אז עם אודי פראוור, של כיוונים נוספים או אישורים חריגים מיוחדים להחלטה.
עמוס ארבל: אני לא רוצה להעלות את זה כאן כי זה עדיין טרי וזה עדיין רק בהתחלה, אבל אנחנו הולכים לשם.
עמוס ארבל: כמו שזה נראה עכשיו, הקצב הוא בסדר גמור ובחודשיים אישרנו מעל 300 איש.
עמוס ארבל: לא נותן לעצמנו ציונים אבל זה בסדר והקצב הזה הוא נכון.
עמוס ארבל: בהנחה שנעבוד על פי הקצב הזה, אפילו הרבה לפני סוף 2019 יהיה אפשר לסכם את ה-1,000 או כל מספר אחר כשנסיים את המימוש ונסיים על פי הקריטריונים שנקבעו.
עמוס ארבל: אין משהו כרגע שמעכב אותנו מלהמשיך ולבצע את החלטת הממשלה.
עמוס ארבל: בהנחה שהכול יתנהל כמו שעכשיו, אין שום בעיה.
עמוס ארבל: אין בעיות של תקציב, אין בעיות של עובדים למעט העניין של הקריטריונים שזה סיפור מקצועי שצריך לדון בו בנפרד ביחד עם משרד רוה"מ.
אפרים נגוסה: תודה.
אפרים נגוסה: אנחנו נפנה עכשיו לסוכנות היהודית כי לפי מה שעכשיו שמענו, 300 כבר אושרו ואפשר להביא אותם.
אפרים נגוסה: מתי תביאו אותם לפה?
ורד אחיהון: בוקר טוב, אני ורד, נציגת הסוכנות היהודית.
ורד אחיהון: אכן, נכון, קיבלנו 300 מרואיינים.
ורד אחיהון: אנחנו התחלנו שם את תהליך ההכנה.
ורד אחיהון: הקבוצה הראשונה כבר תגיע בינואר.
ורד אחיהון: היא כבר משובצת למרכזים הרלוונטיים, למרכזים שאנחנו קולטים: בית אלפא, צפת, באר שבע, ויש לנו תאריך יעד להביא את כל ה-300 עד סוף מרץ.
ורד אחיהון: זה כפוף בבדיקות בריאותיות שצריך לעשות שם, בטיסות, בחגים שהם נמצאים פה.
ורד אחיהון: אנחנו מוכנים להביא אותם ויש לנו תאריכים מוכנים והשיבוצים יעשו בהתאם לגודל האוכלוסייה ולגודל המשפחה שמגיעה ולגודל הדירות שיש, אבל אנחנו מוכנים ומחכים.
ורד אחיהון: השליח שלנו נמצא שם באתיופיה, בודק כל אחד ואחד באופן אינטנסיבי לראות מה ניתן לעשות, מצב בריאותי וכדומה, אבל אנחנו ערוכים וכל חודש אנחנו נביא את האנשים בהתאם.
אפרים נגוסה: מתוך ה-300 כמה אתם מביאים בחודש הזה?
ורד אחיהון: מתוך ה-300 אנחנו מביאים משהו בסביבות ה-80 כבר בינואר.
ורד אחיהון: בפברואר אנחנו נביא גם משהו בסביבות ה-80 כי אנחנו מחכים לבדיקות, וככה במרץ.
ורד אחיהון: כבר יש לנו תאריכים, יעדים לכל חודש.
אפרים נגוסה: יש תאריכי טיסות?
ורד אחיהון: כן.
ורד אחיהון: כרטיסי הטיסות נעשים מול אתיופיאן איירליינס לפי התאריכים, לפי המקומות, חגים באתיופיה, חגים פה בארץ.
ורד אחיהון: אנחנו כבר שריינו מקומות לעולים, אלה שקיבלנו עליהם את הראיונות.
אפרים נגוסה: אוקי.
אפרים נגוסה: עמוס, יש כמה מקרים במסגרת הקריטריון של החלטת הממשלה, למשל ההורים שיכולים להביא את הילדים, רווקים ללא ילדים, אז עכשיו היה מקרה אחד שממש הגיע אלי, אז אני רוצה, גם יכול להיות שנייצג את האחרים.
אפרים נגוסה: אני רוצה לשמוע ממך, האיש הזה הוא גרוש כי אשתו עלתה לפני כמה שנים והילד שלו עלה עם אימא שלו לפה לארץ.
אפרים נגוסה: הוא לא נשוי, הוא גר עם ההורים שלו.
אפרים נגוסה: הבנתי שבגלל שיש לו ילד פה בארץ, לא נתתם לו להצטרף להורים.
אפרים נגוסה: שלחנו לך גם את המקרה.
עמוס ארבל: יכול להיות, אני לא זוכר את המקרה.
עמוס ארבל: אם כבר אתה מעלה, אמרתי, יש סוגיות שצריך להעלות אותן חזרה למימוש החלטת הממשלה.
עמוס ארבל: יש דוגמאות נוספות של נשים שהן רווקות, ההורים שם ויש להם ילדה שהיא רווקה אבל יש לה ילד כרווקה.
עמוס ארבל: האם הוא זכאי או לא זכאי לבוא איתה?
הילה טל-אביטן: קטין או בגיר?
עמוס ארבל: קטין.
עמוס ארבל: זה סוגיות שהחלטת הממשלה לא נותנת עליהן מענה, אבל אני הולך לכיוון המקל בעניין הזה ואמרתי, יש כמה בודדות כאלה, אז להביא את הבת הרווקה ביחד עם הילד הקטן שלה.
עמוס ארבל: זה בסדר למרות שלכאורה היא כמו נשואה אבל היא לא.
אפרים נגוסה: אוקי, זה אני יכול להבין אבל כשהילד נמצא פה, מה קשור?
עמוס ארבל: אני לא חושב שצריך לקשור בין הילד לבין זה שהאבא נמצא שם.
עמוס ארבל: אין כאן קשר.
עמוס ארבל: השאלה אם הוא גרוש, אם הוא כמו רווק או לא כמו רווק.
אפרים נגוסה: אני אומר שהילד כבר פה.
עמוס ארבל: הילד כאן לא משפיע על העניין.
הילה טל-אביטן: סרבול.
עמוס ארבל: יכול להיות שסרבול אבל לא סרבול בגלל שהילד כאן.
עמוס ארבל: סרבול זה אולי בגלל משהו אחר, אני לא יודע להגיד לך.
אפרים נגוסה: זה מה שנאמר.
אפרים נגוסה: בגלל שהוא אמר, יש לי ילד, הילד נמצא עם אימא שלו בארץ, אז בגלל זה אין לו ילד באתיופיה.
עמוס ארבל: זו לא סיבה לסרב בקשה שיש לו ילד כאן.
אפרים נגוסה: אוקי, אז אני אשמח שתבחנו את זה מחדש.
אפרים נגוסה: אנחנו שמענו את הסוכנות היהודית שאת אותם 300, מתוכננים להביא אותם עד סוף מרץ.
אפרים נגוסה: בינתיים גם משרד הפנים ממשיך לבדוק במסגרת הקריטריונים והחלטת הממשלה.
אפרים נגוסה: אוקי, ברור לנו.
אפרים נגוסה: עכשיו משרד הקליטה, האם אתם ערוכים לקלוט אותם, לקבל אותם?
אפרים נגוסה: קודם כל בוקר טוב לכולם.
אפרים נגוסה: המשרד שלנו ערוך ומוכן לביצוע ההחלטה עצמה, הן תקציבית, הן במקומות של מרכזי קליטה.
אפרים נגוסה: אנשינו כבר עשו סיורים במרכזי הקליטה לראות אם יש דברים שניתן לתקן על מנת לקבל בצורה מיטבית את העולים שיגיעו, אז ככה שהמשרד מוכן ונקבל אותם בהצלחה רבה.
אפרים נגוסה: כלומר מבחינת
אפרים נגוסה: כם אתם מוכנים?
אפרים נגוסה: אנחנו ערוכים לקבל את כל ה-1,000.
אפרים נגוסה: היום בבוקר אתם מוכנים.
אפרים נגוסה: אנחנו מוכנים לא היום בבוקר, אנחנו מוכנים אתמול בבוקר.
אפרים נגוסה: נכון לרגע אין משהו שמעכב או שיכול לעשות משהו שיכול למנוע את הקבלה של העולים.
אפרים נגוסה: כמו שאמרתי, אנחנו ערוכים הן תקציבית בתאום מלא עם הסוכנות היהודית לראות איפה מרכזי הקליטה פנויים, מקומות פנויים ומיטות פנויות, אז ככה שאין בעיה לקלוט את העולים כמובן בקצב שניתן להעלות אותם בהתאם לטיסות של אתיופיאן איירליינס.
אפרים נגוסה: הבנתי, אוקי.
אפרים נגוסה: כמו שאנחנו שמענו ממשרדי הממשלה, אנחנו רואים שלפי החלטת הממשלה יש עשייה, בתקווה שבחודש הזה הראשונים יגיעו לפה.
אפרים נגוסה: משרדי הממשלה ערוכים.
אפרים נגוסה: אני עכשיו פונה למכון "שבות עם", ראש מכון "שבות עם", הרב מנחם ולדמן, בבקשה.
מנחם ולדמן: אני קודם כל רוצה לחזק את אנשי משרד הפנים שעובדים באתיופיה.
מנחם ולדמן: יש לי שתי שאלות לאור הניסיון הזה של הבדיקות.
מנחם ולדמן: אחד, שמענו מעמוס ארבל מקודם שאושרו 300.
מנחם ולדמן: יש קריטריונים ברורים להחלטת הממשלה.
מנחם ולדמן: האם לפי מה שהבדיקות מראות אכן תמולא המכסה של ה-1,000 לפי הקריטריון הזה של הורים באתיופיה, יש להם ילדים בישראל?
מנחם ולדמן: אושרו 300.
מנחם ולדמן: אולי יאושרו יותר.
מנחם ולדמן: אני שואל האם בקריטריון הזה, לא קריטריונים אחרים אלא מה שהחליטה הממשלה, האם יש כדי מילוי ה-1,000?
מנחם ולדמן: זו שאלה אחת.
מנחם ולדמן: דבר שני שאני רוצה לומר, במידה ויש בן אדם שלא קראו לו משום מה, יכול להיות שיש טעות כזו, טעות אחרת.
מנחם ולדמן: האם יש מנגנון כלשהו שאפשר להגיש למשרד הפנים כדי לבדוק שמא הייתה טעות שצריך לתקן אותה והאדם כן זכאי לפי הקריטריונים של הממשלה?
אפרים נגוסה: אוקי, תודה.
אפרים נגוסה: תרשמו את השאלות כי בסוף אני רוצה שתתייחסו.
אפרים נגוסה: עכשיו אנחנו נשמע ממטה המאבק לשוויון חברתי של עולי אתיופיה.
אפרים נגוסה: מי מדבר?
אפרים נגוסה: אני לא יכול לתת לכל מי שנרשם פה.
אפרים נגוסה: אני נותן רק לאחד.