GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אברהם נגוסה: כפרי הנוער והפנימיות זה אחד הדרכים שהמדינה קלטה, הנוער שהשתלב וקיבל חינוך בכפרי הנוער ובפנימיות.
אברהם נגוסה: עולי אתיופיה, עולי ברית המועצות לשעבר ועולים מארבע כנפות הארץ.
אברהם נגוסה: היום אנחנו נשמע האם זה באמת היה כדאי לנו והאם כדאי להרחיב ולחזק את זה, האם יש פגמים שאנחנו יכולים לתקן.
אברהם נגוסה: יש כאן אנשים שהקדישו חייהם לנושא קליטת העליה בפנימיות ובכפרי הנוער ויש לנו את הדוגמה של נעל"ה, נוער יהודי שמגיע מכל העולם ונקלט פה במדינת ישראל.
אברהם נגוסה: יש אנשים שבעצמם עברו את התהליך והם הולכים לספר לנו.
אברהם נגוסה: אנחנו נשמע ונדון בנושא.
אברהם נגוסה: אני מודה לחברת הכנסת שולי מועלם שיזמה את הדיון, היא תצטרף בהמשך.
אברהם נגוסה: היום הכנסת מציינת את יום יוצאי אתיופיה, ויש ועדות רבות ושונות, מתקיימות ישיבות בנושאים השונים ולכן חברי הכנסת מתרוצצים מוועדות לוועדות.
אברהם נגוסה: אנחנו רוצים לשמוע בנושא הזה מכפרי הנוער, מי רוצה להתחיל?
אברהם נגוסה: מלקמו אני יודע שאתה מהפנימיות וכפרי הנוער.
אברהם נגוסה: אתה רוצה להתחיל בנושא?
ליאור זוהר: סליחה, אני המנהלת שותפויות בפורום הציבורי לכפרי נוער ופנימיות.
ליאור זוהר: אני אייצג את הפורום הציבורי פה.
ליאור זוהר: אנחנו מאוד שמחים שהסכמתם לארח אותנו היום לכבוד הכנס.
אברהם נגוסה: זה מה שחיפשתי ואחר כך נשמע גם מאנשים שעוסקים בנושא.
אברהם נגוסה: אתם יזמתם את העניין אז נשמע אתכם.
אברהם נגוסה: בבקשה תכניסי אותנו לנושא.
ליאור זוהר: הפורום הציבורי בעצם ה לא גוף אחד, הוא מייצג את כל כפרי הנוער והפנימיות בישראל, הוא הוקם במטרה להעלות למודעות הציבורית את הקהילה הזאת, את הנוער הזה שחשוב לנו, הוא חשוב לעתיד מדינת ישראל, חשוב לקדם אותו בחקיקה, בתקציבים, זה נוער שגדל ופורח ויכול לעשות דברים מדהימים ומופלאים וזה בעצם מה שבאנו פה לדון היום.
ליאור זוהר: הבאנו את יו"ר מינהלת נעל"ה שידבר, הבאנו מפקחים שידברו, הבאנו גם בוגרים שבעצם עלו לארץ במיוחד, נטמעו בתוך מערכת כפי הנוער והפנימיות, גדלו, צמחו ועשו דברים מופלאים בחייהם וגם אותם אנחנו בעצם רוצים לתת להם במה וקול ושישמעו אותם.
אברהם נגוסה: יש מידע שאת יכולה לתת לנו כמרכזת, כמה כפרי נוער ופנימיות קיימים היום בישראל וכמה ילדים או נוער משתלבים בפנימיות.
אברהם נגוסה: האם יש מידע כזה?
ליאור זוהר: אנחנו מדברים על 18,000 ילדים בסך הכל.
ליאור זוהר: אפילו מתקרב ל-20,000.
ליאור זוהר: הפנימיות שייכות למשרד הרווחה ואת כפרי הנוער מנהל המינהל לחינוך התיישבותי שיש לנו בעצם נציגים כאן מטעם שניהם.
ליאור זוהר: אנחנו עובדים גם עם המשרד.
ליאור זוהר: המטרה שלנו זה לא ביקורת, זה שיתוף פעולה וקידום של הנערים.
ליאור זוהר: פשוט הכל בצורה מאוד חיובית, אנחנו יודעים שיש בעיות, מה אפשר לעשות על מנת לקדם ועל מנת לעזור.
אברהם נגוסה: אז יש לנו היום כ-20,000, כלומר שמשתלבים או נקלטים במערכת הפנימייתית והכפרים.
אברהם נגוסה: אנחנו נשמע מיו"ר נעל"ה.
אברהם נגוסה: אתה רוצה לומר לנו על האתגרים?
קריאה: הצגת למלקמו.
אברהם נגוסה: אוקיי, מלקמו.
שרי פייר: סליחה אדוני היושב ראש, האם 18,000 כולם עולים?
ליאור זוהר: לא לא.
שרי פייר: זה מה שרציתי להבהיר.
אברהם נגוסה: אני שאלתי כמה נוער נמצא היום בפנימיות.
אברהם נגוסה: אני יודע שגם משפחות מכל מיני סיבות, גם מהחברה הישראלית, הילדים משתלבים בפנימיות ובכפרי הנוער.
שרי פייר: רציתי לחדד שהבנתי נכון.
אברהם נגוסה: שתהיה לנו תמונה, כשאנחנו הולכים לדבר על אתגרים, על בעיות ועל פתרונות, צריך לדעת סדר גודל של האוכלוסייה במה אנחנו מדברים.
אברהם נגוסה: בבקשה מלקמו.
יעקב מלקמו: בוקר טוב ותודה רבה.
יעקב מלקמו: אני קודם כל מברך על היוזמה.
אברהם נגוסה: תציג לפרוטוקול גם את תפקידך.
יעקב מלקמו: אני מפקח על החינוך הפנימייתי במינהל לחינוך התיישבותי, פנימייתי ועליית הנוער.
יעקב מלקמו: אני מברך על הדיון וגם על שיתוף הפעולה של הפורום הציבורי.
יעקב מלקמו: אני עוסק 30 שנה בתחום של החינוך הפנימייתי.
יעקב מלקמו: בתחילת דרכי, מי שהיה הבית הלאומי של אותם נערים זאת עליית הנוער.
יעקב מלקמו: עליית הנוער משנותיה הראשונות עד עצם היום הזה שהיום זה במיוחד המינהל לחינוך התיישבותי, עושים המון להפוך את כפרי הנוער והפנימיות לבית חם של רבבות ילדים, גם דיברו על זה שנעל"ה, ילדים עולים ללא הורים, במובן הזה למסגרת הפנימייתית יש לה תרומה משמעותית מאוד לקליטת יוצאי אתיופיה.
יעקב מלקמו: דיברנו על העשייה החינוכית שבכפרי הנוער, אורח החיים שבעצם זה לא רק לימודים וכפר נוער הוא בעצם בית, דרך חיים, שאותו נער או נערה מתבגרים שמגיעים לכפר הנוער, מתחנכים ומוצאים את עצמם בתחומים רבים ומגוונים, כפי שציינת, נמצאים רובם בהנהגת המדינה.
יעקב מלקמו: יש היום כפי שציינו, אגב פנימיות יש קרוב ל-400 בכל הארץ, של בתי ספר אזוריים, ישיבות ואולפנות וכפרי נוער.
יעקב מלקמו: יש מסגרות שונות, יש כפרי נוער נורמטיביים חינוכיים, יש כפרים שיקומיים וטיפוליים.
יעקב מלקמו: יש את כל המעטפת המקצועית שנותנת מענים לכלל ילדי ישראל.
יעקב מלקמו: רובם של המתחנכים הם עולים חדשים, אבל המערכת נותנת גם לילידי הארץ שבעצם זו מעטפת שעובדת 24/7, חלקם בתי ספר חקלאיים, חלקם חינוכיים, יש בתי ספר ימיים וכפרי נוער שבעצם הם עמוד התווך של החברה הישראלית שמטפלים בהרבה מאוד מובנים, חלק מהילדים באים עם הרבה מאוד חסכים לימודיים חלקם גם משפחתיים.
יעקב מלקמו: המסגרת הפנימייתית מאפשרת להם מרחב לראות לחשוב ולהסתכל על העולם כיפה יותר, וכמובן שברוב העיסוקים שלי מעבר לתפקידי כמפקח אני מתעסק גם בתחום של קליטת יוצאי אתיופיה.
יעקב מלקמו: מתהליך קליטת יוצאי אתיופיה עד עצם היום הזה שבגרו, למעלה מ-19,000 בנים ובנות מיוצאי אתיופיה, המערכת כפי שאמרתי, מכור ההיתוך לרב תרבותיות, בעצם לא רק לימודית חברתית אלא שכל עולה וכל חברה תשמור על תרבות המוצא שלה.
יעקב מלקמו: בהמשך אני ארחיב על התחומים שאנחנו עוסקים בהם, כמו למשל ללמד את הילדים שהגיעו בגיל צעיר על תרבות המוצא שלהם שיש תכנית שנקראת "דע מאיפה באת" למעלה משני עשורים אנחנו מובילים את התכנית.
יעקב מלקמו: היום בעקבות התכנית הרבה מאוד בני נוער מבקשים לעשות ביקור שורשים באתיופיה והדבר הזה נתפס ככלי חינוכי.
אברהם נגוסה: ניכנס לזה יותר מאוחר.
יעקב מלקמו: מאה אחוז.
יעקב מלקמו: בעצם כשניכנס יותר אני אוכל לברך, יש כאן את חבריי סגן מנהל אגף חינוך והדרכה יוסי, מנהלת אגף קליטה והשמה ורדה ועוד חברים שיכולים להוסיף, גם מנהל הכפר מנו.
אברהם נגוסה: בוא נשמע את מנהל הכפר ולאחר מכן גם בוגרים.
אברהם נגוסה: אבל לפני כן חבר הכנסת יואל רזבוזוב ידבר.
יואל רזבוזוב: תודה כבוד היושב ראש, אני חושב שזה דיון מאוד חשוב, אני גם בוגר פנימייה, האקדמיה למצוינות בווינגיט אז אני יודע מה זה לגור בתנאי פנימייה.
יואל רזבוזוב: כבר הזכרתי, בוועדה הזאת קיימנו לא מעט דיונים, אני חושב שזה באמת מקום חשוב וכמובן שאנחנו יכולים להגיד הרבה דברים ואתמול רק היינו בכנס של נעל"ה אז ראינו כמה בוגרי נעל"ה שהתחנכו בכפרי נוער, לאיזה הישגים החבר'ה האלה הגיעו.
יואל רזבוזוב: אני יכול להגיד רובם, אני מכיר הרבה מהם, אם זה עולים ולא עולים, באמת כפרי הנוער והפנימיות, אם זה החלק הצבאי ואם זה יותר בכיוונים אחרים, אפשר באמת לפלח את זה, אבל אני חושב שדווקא כאן, היום זו גם הבמה להשמיע איפה המקומות הקשים ואיפה אנחנו ככנסת ישראל וכמחוקקים יכולים לסייע ולעזור.
יואל רזבוזוב: אני חושב שלכל כפר נוער או פנימייה או כל מסגרת שהיא ישנן בעיות משלהן, לכל המסגרות.
יואל רזבוזוב: את האמת, אני אוהב לקיים הבטחות וכבר אמרתי זאת, לגבי אולמות ספורט שהבטחתי שצריך להכניס את זה בקרן מתקנים כסעיף, כי קרן מתקנים מתקצבת אולמות ספורט רק לרשויות מקומיות ולרשויות מקומיות אין אינטרס להגיש למכרז כפרי נוער כי הן לא משתמשות בזה.
יואל רזבוזוב: אז השנה קרן מתקנים, ובכלל הטוטו, עברו רפורמה וכל השנה התעסקנו ברפורמה, זה עבר עכשיו למשרד הספורט.
יואל רזבוזוב: המעבר קורה עכשיו ממש, בזמן הזה, וזה גם הזמן, דיברתי גם עם שרת הספורט וגם עם מנכ"ל המשרד, זה הזמן להכניס את התיקונים האלה ואז לצרף את הפיס.
יואל רזבוזוב: אז כמו שאמרתי, הבטחתי, אני מצטער שהדברים לוקחים זמן, יש הרבה בירוקרטיה גם אצלנו אבל אני מאמין שנפתור זאת ובאמת כפרי הנוער יוכלו גם לבנות אולמות חדשים או לשפץ את הקיימים וליהנות וילדי פנימיות או כפרי נוער יוכלו לעסוק בספורט, שזה התחום שאמרתי שאני מוכן לסייע ולעזור.
יואל רזבוזוב: שיהיה בהצלחה ונשמח לעזור.
אברהם נגוסה: נשמע את נציג הפורום הציבורי של כפרי הנוער והפנימיות בישראל, ד"ר ויקטור וייס.
ויקטור וייס: תודה אדוני יושב הראש חבר הכנסת אברהם נגוסה, אני פה תחת שלושה כובעים.
ויקטור וייס: קודם כל כמו שהוזכר אני חבר הוועד המנהל ואני מבקש להביע את התנצלותו של רוני, המנכ"לית של הפורום שלצערה היא צריכה להתחלק היום בשלוש ועדות אז קצת קשה להיות בכל הוועדות בעת ובעונה אחת לכן היא ביקשה ממני לייצג אותה ולומר כמה מילים.
ויקטור וייס: אני גם משמש כחבר דירקטוריון בכפר הנוער קרית יערים ואני גם נציג של ידידי שוויץ של קרית יערים.
ויקטור וייס: הייתי פעם בעוונותיי גם עולה חדש, בשנות ה-70 עליתי ולכן אני חושב שאני קצת יכול לדבר מניסיון מה זה חבלי קליטה ועליה.
ויקטור וייס: ראשית, תרשה לי שוב להודות לך בשם הפורום על הסכמתך לקיים את הדיון בוועדה שלך.
ויקטור וייס: זה דיון מאוד משמעותי ועבור הפורום הציבורי היום הזה הוא אירוע חגיגי ומיוחד לציון 70 שנים להקמת מדינת ישראל ועליה וקליטה.
ויקטור וייס: אחרי הוועדות האלה יהיה כנס כפי שידוע לכולם, הכנס בהובלת חברת הכנסת שולי מועלם.
ויקטור וייס: הפורום מאוד שמח ומוקיר את שיתוף הפעולה עם הכנסת, עם הממשלה, והפורום הזה הוקם על ידי אבי נאור שפועל ללא לאות בנושא הזה ואפשר לומר שמאז הקמתו של הפורום המודעות לכפרי הנוער והפנימיות קיבלה גושפנקה מאוד חשובה.
ויקטור וייס: דיברו קצת על המספרים הסטטיסטיים של הפנימיות וכפרי הנוער ולכן לא אכנס לזה.
ויקטור וייס: היום אנחנו לדעתי נתמקד קצת בשני נושאים וועדות של כפרי הנוער, על דיון בשתי תכניות.
ויקטור וייס: הוצגה כבר תכנית נעל"ה שיש כאן מומחים שידברו על זה.
ויקטור וייס: אני גם רוצה להזכיר את תכנית דע מאין באת של מינהל החינוך ההתיישבותי במטרה לחשוף את הילדים למורשת העשירה של קהילת בית ישראל ולעליה של יהודי אתיופיה שהוא סיפור גבורה של ממש.
ויקטור וייס: אני מקדם בברכה את - - - כפרי הנוער, כמובן קרוב ללבי, כפר הנוער קרית יערים שאני מברך את - - - ואת נציגי הכפר ולא מזמן חזרנו מטיול מורשת מאתיופיה, שהייתה לי הזכות והכבוד והעונג להשתתף בו ולהתרגש יחד עם הנוער של קרית יערים שנשלחו במסע, ומי יודע אולי יקבלו את זכות הדיבור ויספרו על החוויות שלהם, אני בכל אופן מאוד התרגשתי.
ויקטור וייס: אני מאחל יום דיונים וכינוס מוצלח.
אברהם נגוסה: כיון שהזמן שלנו מאוד מוגבל אני מבקש שהדוברים ידברו בתמצית כדי שכמה שיותר אנשים יוכלו להביע דעתם.
אברהם נגוסה: אני מבקש מישעיהו יחיאלי ראש התכנית נעל"ה.
אברהם נגוסה: תציג לנו בקיצור ואחר כך נשמע את בוגרי נעל"ה.
אברהם נגוסה: ראשית אני רוצה לברך אותך ואת התכנית שאתמול חגגתם 25 שנה.
אברהם נגוסה: מזל טוב.
ישעיהו יחיאלי: תודה רבה היושב ראש, תודה רבה לפורום שביקש ממני לבוא, אני די מצוי פה בשבילי הוועדה, אני שמח לבוא גם כאורח שלכם.
ישעיהו יחיאלי: באמת אנחנו קצת תחת הרושם של אירוע שהיה לפני 12 שעות והיה משהו מאוד עוצמתי ויש פה כמה מהנוכחים שהיו שם, בסך הכל אני חושב שאפשר להגדיר אותו בכל מיני כותרות, אבל מה שאפשר היה לראות אתמול בערב זה מה התכנית נעל"ה נתנה למדינת ישראל.
ישעיהו יחיאלי: מה היא קיבלה, אנחנו יודעים.
ישעיהו יחיאלי: אבל מה היא נתנה, איזו איכות אנושית נכנסה למדינה הזאת הודות לתכנית נעל"ה ואנחנו מדברים על מספרים של 17,000 תלמידים ותלמידות במשך השנים.
ישעיהו יחיאלי: אנחנו מדברים על 1,900 וקצת שמתחנכים כרגע בתכנית נעל"ה ובשנה הבאה בעזרת השם אנחנו נעבור את המספר 2,000 של תלמידי נעל"ה בארץ כאשר כל מי שמצוי בתחום עליה וקליטה בוודאי, וכל מי שמצוי בתכניות חינוכיות יודע שזו אולי התכנית הקשה ביותר הקיימת בשטח, שכשהיא יצאה לדרך אף אחד לא נתן לזה סיכוי, מי ישלח ילד לשלוש שנים או לארבע שנים, תתחילו עם שנה ונראה מה יהיה, ואנחנו אמרנו מהתחלה, אנחנו מתחילים ברף גבוה כדי שיבואו לפה באמת ילדים רציניים ששווה להשקיע בהם כי באמת המדינה משקיעה בזה הון כסף אבל כמו שאמרו תמיד באגף התקציבים של האוצר, "תכנית נעל"ה זו תכנית העליה הכי זולה" בסוף, בהבאת עולה אחד להיות אזרח ישראלי בגיל 18, מה נתנו לו?
ישעיהו יחיאלי: מיטה בפנימייה, שכר לימוד היה מקבל גם ככה, לא צריך לתת לו דירה ולא צריך לתת לו מקום עבודה, את כל זה הוא כבר ידאג בעצמו כשהוא יגדל.
ישעיהו יחיאלי: החינוך פנימייתי הוא בעצם המסד שמאפשר את תכנית נעל"ה.
ישעיהו יחיאלי: כי אם לא היה חינוך פנימייתי, לאן היינו מביאים אותם?
ישעיהו יחיאלי: אבל היות ואנחנו בכנסת, אז צריך להסתכל במבט יותר גבוה מהמבט הזה ולומר שלא יכול להיות שכל העול הזה ייפול על המגזר הכפרי בישראל והמגזר העירוני שהוא רוב בניין ובניין של המדינה, מבחינה אנושית, כלכלית, מכל בחינה שהיא, יהיה פטור מהמצווה הזאת, ולא הצלחנו כל השנים לבנות מודלים אחרים מהמודלים הפנימייתיים, משהו שהיה אולי קצת דומה לזה היה הקליטה בתנועה הקיבוצית, אתמול ספרנו 60 קיבוצים קלטו תלמידי נעל"ה במשך השנים, מכל זה נשארו שניים.
ישעיהו יחיאלי: קודם כל הקצאת משאבים.
ישעיהו יחיאלי: זה לא כלכלי.
ישעיהו יחיאלי: אי אפשר להחזיק את זה.
ישעיהו יחיאלי: אני תיכף אגע בזה כי אנחנו פה לא רק בחגיגות.
ישעיהו יחיאלי: אני חושב שמה שעובד בנעל"ה והפך את זה למה שזה, זה איזה שהוא מודל בקליטת עליה, שלא רק שומר על תרבות המוצא, כמובן שזה היה חלק חשוב מהעניין, אבל יש עוד מרכיבים במודל ואני אקצר.
ישעיהו יחיאלי: אני לא אכנס לזה, אבל יש בנעל"ה דברים שאפשר ללמוד על קליטת עלייה בכלל ולהצליח יותר ממה שמצליחים.
ישעיהו יחיאלי: אני רוצה להצביע על כמה בעיות של החינוך הפנימייתי בכללותו ונעל"ה בתוך זה.
ישעיהו יחיאלי: זה כמו "אבנים שחקו מים", צריך לחזור על זה פעם אחר פעם ובסוף אולי ייפול האסימון למישהו.
ישעיהו יחיאלי: החינוך הפנימייתי, אני מתכוון בחלק של משרד החינוך, אני לא מבין ברווחה ולא רוצה להתעסק עם זה, הוא מתוקצב לפי סל שנקרא לאור, שיותר משהוא לאור הוא לחושך.
ישעיהו יחיאלי: הוא לא מתאים לצרכים של החינוך הפנימייתי כולו, ובמיוחד לילדים שבאים לארץ לבד, שבעצם הפנימיה היא ביתם הראשון והיחידי בארץ, בשונה מכל הילדים הישראלים שבאים לפנימיות אבל כל שבועיים או יותר או פחות עולים על אוטובוס או על רכבת ונוסעים לבית, וגם בית שיהיה הכי ירוד הוא הרבה פעמים טוב מהפנימייה הכי טובה, כי נשיקה מאמא מקבלים רק בבית.
ישעיהו יחיאלי: אין את זה בפנימייה.
ישעיהו יחיאלי: ילד נעל"ה, עם כל הוואטסאפים וכל זה, נשיקה מאמא אי אפשר לסדר לו ולכן את כל התחליפים של ההורים שאנחנו מגבים אותם מסביב, בראש ובראשונה הצוותים בפנימיות ויושב פה כפר נוער שחזר לנעל"ה בשנים האחרונות ויכול לתאר את זה מהצד שלו, והמעטפת של מינהלת נעל"ה מסביב.
ישעיהו יחיאלי: אז נושא ראשון, סל לאור.
ישעיהו יחיאלי: נושא שני שהוא קשור לנעל"ה ספציפי, זה השוואת תלמידי נעל"ה לעצמם גם בתוך נעל"ה התלמידים שעושים את אותו דבר, מתוקצבים בצורה שונה, כי זה תלוי איפה שמו אותם.
ישעיהו יחיאלי: וכאילו מה הקשר.
ישעיהו יחיאלי: הוא ילד נעל"ה?
ישעיהו יחיאלי: בכל מקום צריך להשוות אותו לעצמו.
ישעיהו יחיאלי: עוד מילה אני רוצה לומר, אחרונה.
ישעיהו יחיאלי: זה קשור גם להצעת חוק שאתה חתום עליה וגם יואל.
אברהם נגוסה: הצטרף אלינו חבר הכנסת ינון אזולאי.
ישעיהו יחיאלי: ברוך הבא.
ישעיהו יחיאלי: פנים חדשות בשבילנו.
ישעיהו יחיאלי: החינוך הפנימייתי עובר לאט לאט לחברות מסחריות.
ישעיהו יחיאלי: ברווח הזה כבר שטח כבוש, זה נכנס גם בחינוך.
ישעיהו יחיאלי: צריך לדעת מה המשמעות של זה.
ישעיהו יחיאלי: המשמעות היא שחברות למטרות רווח עוסקות בחינוך פנימייתי חינוכי, שזה כמובן נדבק מיד לכל נושא המכרזים ואנחנו היום – אתה יודע את זה היטב וגם יואל מכיר את הסוגיה – עומדים בפתח מכרז חדש על נושא נעל"ה, כשמולנו חברה מסחרית.
ישעיהו יחיאלי: וזה אפשר.
ישעיהו יחיאלי: אז אני מחזק את ידיכם בהצעת החוק שלכם שעולה בוועדת שרים ביום ראשון הקרוב דרך אגב בפעם השנייה, שאמורה למנוע את המצבים האלה, אני לא רוצה להכביר מילים אבל זה נראה לי אסון שכבר רואים אותו בדלת.
ישעיהו יחיאלי: הוא כבר בפנים וצריך לעצור את זה לפני שזה ישתלט.
ישעיהו יחיאלי: למשל הדבר כמו נעל"ה.
אברהם נגוסה: נשמע בוגר נעל"ה, אני מבקש בקיצור, כדי שניתן גם לאחרים.
אלכס סלסקי: תודה רבה.
אלכס סלסקי: אני בכובע שלבוגר נעל"ה הפעם.
אלכס סלסקי: יש לי הרבה כובעים בוועדה הזאת אבל הפעם אני כבוגר נעל"ה.
אלכס סלסקי: שער הנגב, קיבוץ ברור חיל, עליתי ב-1993, מחזור שני של נעל"ה.
אלכס סלסקי: אני רוצה לגעת ממש רק לחזק כבוגר, כמה מילים של ישעיהו.
אלכס סלסקי: קודם כל בעיני חינוך פנימייתי הוא טוב.
אלכס סלסקי: הוא טוב בכל מקרה, גם במקרה של חזקים וגם במקרה של רווחה כי זה בית ספר לחיים, זה בית ספר לחברה, זה בית ספר לכישורים חברתיים.
אלכס סלסקי: לי יש לומר רק שבח.
אלכס סלסקי: כמובן, ופה חייבים לומר, ופה חייבים לזכור שנעל"ה זה מיון של הילדים והמשפחות, כלומר צריך תמיד לזכור שבנעל"ה מביאים את אלה שמראש יודעים שהם יתמודדו.
אלכס סלסקי: ברווחה אני מתאר לעצמי שזה מאוד שונה, אבל אני לא מומחה לזה, אבל צריך לתת את הדעת שאנחנו שומעים על נעל"ה.
אלכס סלסקי: אני כבוגר פנימייה קיבוצית חושב שקיבוץ זו מסגרת נפלאה, מכל בחינה שהיא.
אלכס סלסקי: בוודאי שזה עצוב מאוד לשמוע שקיבוצים עוזבים ולדעתי אם זו בעיה תקציבית שצריך לתקן, זה בעיני, וחלק מזה זה שבקיבוץ הילד הוא אף פעם לא בגטו.
אלכס סלסקי: הוא לא בתוך הגטו העדתי שלו, הוא תמיד עם החברות, תמיד עם הנעורים האחרים ולזה יש יתרון עצום.
אלכס סלסקי: זה הכמה מילים שלי, ובכלל יש לפתח לדעתי כל חינוך פנימייתי שאפשר בכל מסגרת, ככל שהיא תהיה רחוקה יותר מהעיר, עדיף בעיני.
אברהם נגוסה: מנהל כפר הנוער קרית יערים.
אברהם נגוסה: מנו הר סיני בבקשה.
מנו הר-סיני: תודה.
מנו הר-סיני: אני איש פנימיות, בעברי ניהלתי את הפנימיה החקלאית בכפר סילבר ליד אשקלון ארבע שנים, אחר כך ניהלתי את הפנימיה בהדסה נעורים אחרי נתניה חמש שנים ואחרי זה את הפנימיה לקציני ים באורט אשדוד חמש שנים, ועכשיו אני מנהל הכפר כבר שנה שלישית בקרית יערים.
מנו הר-סיני: זה השדה שלי, זו השליחות שלי, וכששואלים אותי אני אפילו אומר שאני מכיר את עולם הפנימיות עוד לפני שנולדתי, שואלים אותי איך זה יכול להיות, אני אומר שאבא שלי הגיע מהונגריה בסוף 48' לבן שמן, אני בא ממשפחה ברוכת ילדים, אנחנו שמונה אחים ואחיות, רובם התחנכו בכפרי הנוער וכשסיימתי לנהל בהדסה נעורים הבן שלי לא עבר איתי לאשדוד כשהלכתי לנהל שם, הוא נשאר בפנימייה עוד שנתיים ואני תמיד אומר אני מכיר את זה דרך אבא שלי, דרך האחים שלי וגם דרך הבן שלי.
מנו הר-סיני: זה כנראה השליחות שלי ועשיתי חשבון שעד הפנסיה אני יכול לעבור עוד שניים שלושה כפרים.
מנו הר-סיני: אבל לענייננו, יש כאן חבר'ה רציניים ומכובדים יותר ממני שבאו לדבר על מסע השורשים לאתיופיה.
מנו הר-סיני: היו כאן עוד שני נציגים אבל התברר בשמחה גדולה שהחבר'ה שהיו איתנו במסע לאתיופיה זכו בפרס ראשון בדוק צעיר בשבוע שעבר, אז גנבו אותם עם הסרט לזכויות הילד.
מנו הר-סיני: הם עשו סרט מדהים ואני מציע לכם לראות, על המעצרים שלהם והמגעים שלהם מול המשטרה.
מנו הר-סיני: אחד שבקיא מאוד בכל מה שקשור ליוצאי אתיופיה ומעריך מאוד את העדה.
מנו הר-סיני: אני חושב שהסרט חובה לכל אחד.
מנו הר-סיני: אני רוצה לדבר על מסע שורשים, החבר'ה שלנו קצת ביישנים אבל אפשר יהיה לשאול אותם.
מנו הר-סיני: החלום שלי תמיד היה לעשות מסע שורשים לאתיופיה, אני שנים נוסע לפולין, ולפני שנים כשהייתי בהדסה נעורים היו לי שם כתשעים מבני העדה האתיופית וראיתי חובה מאוד חשובה לעשות מסע שורשים לאתיופיה מתוך הערכה שהילדים יעריכו דבר ראשון, היו לי מטרות, דבר ראשון שיעריכו את ההורים שלהם, שיגידו תודה להורים על החלום שלהם להגיע לארץ וכל מה שהם עשו בשבילם, ואני פגשתי ילדים שלא העריכו את ההורים שלהם וזה דבר שמאוד הכעיס אותי.
מנו הר-סיני: דבר שני שיעריכו את המסורת המפוארת, לא יאמצו להם זהויות אחרות.
מנו הר-סיני: יש מסורת וכל ילד צריך להעריך את המסורת ממנה הוא בא, ויש מסורת מפוארת ליוצאי אתיופיה ואני ראיתי לנכון לשמר גם את השירה וגם את המאכלים וגם את התרבות וגם את השפה ואני לא מהעדה אבל כואב לי מאוד שלפעמים הידע שלי הוא אפילו יותר משל הצוות שלי שהם בני העדה.
מנו הר-סיני: ודבר נוסף, להעריך גם את מדינת ישראל.
מנו הר-סיני: יש כאן הזדמנות, מדינה מדהימה שצריך גם להגיד תודה.
מנו הר-סיני: וגם כאן צריך לתת איזה, לשרת בצבא או שירות לאומי או לתת משהו למדינה.
מנו הר-סיני: אז אלה המטרות.
מנו הר-סיני: בניתי מערכת מאוד ברורה, קראתי לזה קבוצת מנהיגות, כל מי שרוצה להצטרף צריך לעשות שינוי בהתנהגות ושינוי בלמידה.
מנו הר-סיני: ההורים היו חלק חשוב מאוד בתהליך.
מנו הר-סיני: כי בסופו של דבר ילד צריך להבין שהכוח שלו זה הבית שלו וכל ילד וילדה צריכים לדעת שהם מקימים משפחה בסוף, שזו המטרה שאנחנו מדברים עליה.
מנו הר-סיני: ואז ההורים הגיעו, ההורים הם אנשי העדות, כאחד שמכיר את המסורת והיה 11 פעמים בפולין, אני חושב שיש מקום לבנות מינהלת אתיופיה, שיהיו מדריכים מסודרים, שיהיה מקום שאפשר לעשות השתלמויות, שהמדינה תכיר במסעות, כי המדינה לא מכירה במסעות לאתיופיה, אנחנו צריכים להסתמך על הבעלות שלנו, ויקטור שדאג לנו לכסף משוויץ, ואנחנו היינו דרך הפורום הציבורי, הצלחנו לקושש.
מנו הר-סיני: אני אמרתי, הילדים לא ישלמו שקל למסע לאתיופיה.
מנו הר-סיני: שקל.
מנו הר-סיני: התשלום יהיה יותר קשה.
מנו הר-סיני: התשלום יהיה שכל יום אני רוצה לראות שינוי בהתנהגות ושינוי בלמידה והם יודעים את זה, שכל יום צריך לפרוע את הצ'ק הזה.
מנו הר-סיני: כסף, אז משלמים כסף.
מנו הר-סיני: ההורים היו שותפים, הזמנו את ההורים לתת עדות, צילמנו את ההורים, ההורים היו המומים שאנחנו נוסעים למסע שורשים באתיופיה, זו כבר פעם שלישית שאני באתיופיה, וכבר סגרתי תאריך לשנה הבאה.
מנו הר-סיני: מבחינתי כל מקום שאני, לא משנה, מדינה או לא מדינה, אני אדאג שיהיה מסע שורשים לאתיופיה ומבחינתי זה כל כפר צריך את זה, לא כל כפר, כל מסגרת לימודית צריכה שיהיה את המסע ואנחנו לוקחים לאתיופיה, אמנם שני חבר'ה מדהימים מהעדה שלא נמצאים כאן שהם היוצרים של הסרט, לוקחים לא רק את החבר'ה מהעדה, כי כל אחד צריך לדעת שכל אחד קשור לזה, כל מי שגר בארץ הזאת וכולנו במדינה אחת, וכולנו מאותו עם, כולם צריכים להיות שותפים ולהכיר את התרבות המיוחדת והנפלאה.
מנו הר-סיני: אפשר לשאול את הילדים אם רוצים.
אברהם נגוסה: אנחנו נעבור לבוגרים, בוא נשמע עוד מנהל כפר נוער, תומר גולדפרב בבקשה.
תומר גולדפרב: בוקר טוב יושב ראש הוועדה, תודה על הדיון הזה, אני חושב שבאמת אנחנו חוגגים כאן 70 שנה, החגיגה הזאת של קליטת עליה בתקופה הזאת שקורית היום, יש הרבה אנשים במדינת ישראל שחושבים שהסיפור של קליטת עליה הוא משהו שקרה פעם, והיום זה - - -, אני רוצה לתת קצת מספרים יו"ר הוועדה, קצת מספרים על מה שקורה אצלנו בכפר כי אנחנו באמת בהיקפים חריגים, אפילו בין כפרי הנוער.
תומר גולדפרב: אז ביוענה ז'בוטינסקי בבאר יעקב בפנימייה ובבית הספר יש לנו 178 ילדים עולים.
תומר גולדפרב: מתוך 1,000 ילדים יש 178 ילדים שהם ילדים עולים, ממש, עולים בהגדרות של שנה ראשונה, שניה, שלישית, ועד עשר שנים אנחנו מדברים על כמעט חצי מבית הספר.
תומר גולדפרב: זאת אומרת אנחנו מדברים על משהו כמו 500 ילדים.
תומר גולדפרב: אלה מספרים עצומים, אין כאלה היקפים של קליטת עליה במדינת ישראל לדעתי באף מקום חוץ מאצלנו, וזה אומר שאנחנו ממש גם מתמקצעים בסיפור של המשפחה, של משבר ההגירה, קליטה בארץ וכל המורכבות הזאת, גם בנושא של הנחלת שפה, בכל המורכבויות של כניסה לחברה הישראלית והדברים האלה ובאמת ההיקפים מאוד מאוד גדולים, זה אומר שהאולפנים שלנו הם ענקיים ותמיד מפוצצים בתלמידים ואנחנו כל הזמן מול האתגר הזה, האתגר הגדול של גם להביא צוות שמבין את הדבר הזה וגם להתמודד.
תומר גולדפרב: אני רוצה לתת כמה דברים על האתגרים שמעסיקים אותנו היום.
תומר גולדפרב: יש איתי שתי נציגות מנעל"ה שאחת מהן, מריה, היא מדריכה אצלנו, היא הייתה בנעל"ה בכפר אחר והיום היא מדריכה ביוענה, קריסטינה חניכת נעל"ה כבר שנתיים בארץ, נלי ודניאל הם חניכים של הכפר שגם עלו לארץ לפני מספר שנים וכולם ילדים שמעורבים בכל העשייה ברמות הכי עמוקות שלהם.
תומר גולדפרב: אני רוצה להודות בהזדמנות הזאת לחבר הכנסת יואל רזבוזוב אפילו שהוא עזב, שהוא באמת נותן לנו יד ועוזר בכל הזדמנות.
אברהם נגוסה: הוא יקרא את הפרוטוקול.
תומר גולדפרב: אז באמת לכבודו יאמר.
תומר גולדפרב: כמה אתגרים שמעסיקים אותנו בצורה שוטפת.
תומר גולדפרב: קודם כל אנחנו חווים שנים האחרונות קליטה של נוער שמגיע מאזורי מלחמה, מאזורים של מלחמה באוקראינה, אנחנו מקבלים הרבה ילדים שמגיעים עם ממש מצב פוסט טראומטי של מלחמה.
תומר גולדפרב: הם חוו מלחמה מאוד קשה באוקראינה, נקלטים אצלנו בלי שום סיוע, אין לנו סל סיוע ברוסית של פסיכולוג שיכול לתת להם עזרה, לילדים שלפעמים ראו את הבית שלהם מתפוצץ ודברים מאוד חמורים שהם חוו, כחוויות של ילד.
תומר גולדפרב: זה משהו שהוא פער, אין לנו היום מענה על הדבר הזה, אנחנו מקוששים מפה ומשם עזרה פסיכולוגית, אין בכלים שהמדינה נותנת היום שום עזרה בנושא הזה.
תומר גולדפרב: זה נושא אחד שמעסיק אותנו.
תומר גולדפרב: דבר שני, זה נושא של דור רביעי ובכלל התמודדות עם בעיות אזרחות שיש לנוער שמגיע מחבר העמים, אנחנו מכירים את הסיפור, אלעזר שטרן בכינוס של נעל"ה שעשינו עם ישעיהו לפני מספר חודשים, אמר אמירה מדהימה בעיני.
תומר גולדפרב: הוא אמר "הרוסים ניסו למחוק לאורך שנים ארוכות את הזהות של העם שלנו שחי באזורים האלה ואנחנו צריכים עכשיו להחזיר אותם הביתה" אני חותם על האמירה הזאת, זאת אמירה מדהימה.
תומר גולדפרב: יש לנו כל הזמן בעיות של בירוקרטיה, של התמודדות מול משרד הפנים עם ילדים שרוצים להתגייס לצבא, ילדים שרוצים להיכנס כאזרחים לתוך מדינת ישראל ותמיד צריך להשלים עוד איזה מסמך מפה ומשהו משם, אנחנו לא מקבלים בעניין הזה עזרה.
תומר גולדפרב: זו בעיה קשה מאוד.
תומר גולדפרב: בענייני נעל"ה הצבענו על בעיה שילדים שמסיימים את השנים שלהם ומגיעים ליב' וההורים עולים, שזו המטרה שלנו, נעל"ה זה נוער עולה לפני הורים, ברגע שההורים עולים נגזלות מאתנו זכויות הילד של נעל"ה.
תומר גולדפרב: זאת אומרת מיד אוטומטית מתבטלים כל התקציבים שאנחנו מקבלים בנעל"ה שזה מצב אבסורדי, הוא לא הגיוני.
תומר גולדפרב: דבר אחרון זה באמת הנושא שביקשנו בזמנו גם בוועדה הזאת בנוכחות השרה, ביקשנו בזמנו לשקול אפשרות של הקמת מכינה קדם אקדמית לעולים שעולים בגיל מאוחר יותר.
תומר גולדפרב: יש לנו עולים שאנחנו קולטים ישר מהמטוס בכיתה י' ולפעמים אפילו בכיתה יא'.
תומר גולדפרב: ילד כזה, הסיכוי שלו להגיע לתוצאות טובות במבחנים ותוך כדי הנחלת לשון, מאוד קשה.
תומר גולדפרב: אם הייתה מכינה קדם אקדמית לעולים שהייתה נדיבה במלגות ודברים מסוג זה, אפשר היה לתת לילדים האלה עתיד הרבה יותר טוב בכניסה לעולם האקדמי.
תומר גולדפרב: תודה רבה.
אברהם נגוסה: אני מאוד מסכים איתך.
אברהם נגוסה: זה נושא שפספסנו באמת.
אברהם נגוסה: היום הרבה, גם בוגרי 12 שנות לימוד, אין כל כך מסגרת שיכולה לחבק אותם ואז בדרך עד שיגמרו אולפן הם הולכים לאיבוד.
אברהם נגוסה: אנחנו נשמע ממשרד הקליטה ומשרד החינוך בנושא הזה.
רוני מלכאי הירייש: אני יכולה להגיד ממש בקצרה?
רוני מלכאי הירייש: אני חלק מהארגון של הכנס הזה שמתקיים היום.
רוני מלכאי הירייש: הגעתי באיחור כיוון שהייתי בעוד שתי ועדות נוספות ואני קופצת מוועדה לוועדה וויקטור וייס הציג אותנו, הוא חבר בוועד המנהל של החוג.
אברהם נגוסה: הוא דיבר.
רוני מלכאי הירייש: כן.
רוני מלכאי הירייש: אני יודעת שהוא דיבר.
רוני מלכאי הירייש: רק רציתי להגיד תודה רבה לך חבר הכנסת אברהם נגוסה באמת על הדיון הזה שהוא בכלל לא מובן מאליו ועל האפשרות שהנוער הזה והמנהלים וכל מי שעוסק בנושא הזה של כפרי הנוער והפנימיות יבוא וידבר, ונצליח להעלות את המודעות של כפרי הנוער והפנימיות, הכנס הזה הוא באמת הזדמנות מדהימה לזה ויש המון נוכחות גם בוועדות האחרות, אז ממש תודה רבה, אתה כמובן מוזמן לבוא ואתה תגיע לדבר בכנס שהוא ב-11:00 וגם אתם מוזמנים, זה באולם ירושלים, הוא מתחיל ב-11:30 אבל הכינוס הוא ב-11:00.