GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דמיטרי אלושקין: אם אדם לא עמל בשטחה של רוסיה, הוא על פי החוק הרוסי ועל פי ההסכם שבנדון, לא רשאי לקבל פנסיה.
קסניה סבטלובה: אז התשובה היא לא.
טלי פלוסקוב: זה אומר שמי שעבד וגר בקרים לא זכאי לפנסיה מרוסיה.
טלי פלוסקוב: אני לא סתם מבהירה כי אני חושבת שאנשים - - -
דמיטרי אלושקין: אני מניח שיכול להיות שיש מקרים ספציפיים, למשל, אני לא יודע אבל אפשר להניח - --
טלי פלוסקוב: בהנחה, איזה מקרה יכול כן לתת?
דמיטרי אלושקין: אדם התגורר בחצי האי קרים שבאותה תקופה היה חלק של הרפובליקה הסובייטית הסוציאליסטית האוקראינית.
דמיטרי אלושקין: אבל הוא עבד למשל במפעל לייצור נפט או ברוסיה המרכזית, למשל.
דמיטרי אלושקין: יכול להיות.
טלי פלוסקוב: מה שאתה רוצה להגיד זה שאתם בודקים גם מקרים חריגים מסוג זה?
דמיטרי אלושקין: לא.
דמיטרי אלושקין: השגרירות לא בודקת.
דמיטרי אלושקין: קרן הפנסיות כן.
טלי פלוסקוב: קרן הפנסיות, בוודאי.
יוליה מלינובסקי: דמיטרי אני רוצה לפנות דרכך לקרן הפנסיות.
יוליה מלינובסקי: אני מבקשת שתבהירו את הנושא הזה בצורה ברורה.
יוליה מלינובסקי: לאור המצב שנוצר עכשיו, שקרים נמצא במצב מיוחד ויש פה גם אנשים שהם היו שם, שקרן הפנסיה תעשה מה שנקרא הבהרה מרכזית בנושא הזה, ושהשאלה הזאת תרד מסדר היום.
יוליה מלינובסקי: שיהיה מצב ברור מה קורה עם אותם אנשים.
יוליה מלינובסקי: אנחנו פשוט מבקשים כי אנחנו לא רוצים לחזור לשאלה הזו כל פעם מחדש כי זו שאלות רגישות וצריך להסדיר אותן חד וחלק.
יוליה מלינובסקי: זה פשוט דורש מכם עכשיו להעביר את השאלה הזאת לקרן הפנסיות שתהיה בהירות בנושא, שגם אנחנו לא ניכנס לזה כל פעם מחדש.
דמיטרי אלושקין: בסדר.
טלי פלוסקוב: אנחנו גם נרשום את זה בהמלצות הוועדה, את הפניה.
טלי פלוסקוב: צריך להוציא הבהרה.
דמיטרי אלושקין: אבל על פי ההסכם אם אנחנו מסתכלים על הנוסח, ככל הנראה מי שלא עמל ברוסיה, לא רשאי לקבל פנסיה מרוסיה.
טלי פלוסקוב: רוסיה של היום או רוסיה של פעם?
טלי פלוסקוב: יש פה שאלה - - -
דמיטרי אלושקין: רוסיה של פעם.
טלי פלוסקוב: אני חושבת שההצעה של יוליה נכונה.
טלי פלוסקוב: אני אבקש מכם באמת, אל תתנו לנו - - -אני מציעה שאתם תעשו את העבודה ותבהירו לאנשים את זכאותם או אי זכאותם לפנסיה.
יוליה מלינובסקי: פשוט אתם צריכים לקבל הנחייה ברורה מקרן הפנסיה בנסיבות העניין, להעביר את זה לביטוח הלאומי, לפרסם את זה בכלי התקשורת המקובלים פה.
יוליה מלינובסקי: אנחנו לא צריכים להיכנס לשיקולים המדיניים של רוסיה.
טלי פלוסקוב: לא, אנחנו לא רוצים באמת להיכנס לקונפליקטים.
יוליה מלינובסקי: אבל אתם חייבים לפתור את הבעיה כי אם לא יהיו תשובות ברורות, השאלה הזאת תחזור כל פעם מחדש וזה לא מה שברצוננו.
טלי פלוסקוב: דמיטרי סיימת?
דמיטרי אלושקין: בבקשה, אם יש שאלות.
דמיטרי אלושקין: אני גם רק רציתי להדגיש עוד נתון.
דמיטרי אלושקין: בסך הכל התקבלו 4,027 החלטות חיוביות לגבי - - -
טלי פלוסקוב: 4,027 קיבלו תשובה חיובית.
דמיטרי אלושקין: החלטות חיוביות, זאת אומרת שבעצם ההחלטות האלה מאשרות תשלומי פנסיה לממלאי הטפסים.
אברהם שרנופולסקי: באיזה - - -
עמוס רוזנצויג: רגע, זה שונה קצת כי אנחנו - - -
טלי פלוסקוב: אני גם רואה שיש פער.
עמוס רוזנצויג: יכול להיות שהנתון שיש לו הוא מעודכן להיום, כאשר המשלוחים הם בקבצים.
עמוס רוזנצויג: לנו יש 3,400.
טלי פלוסקוב: לאיזה תאריך אתה - - - סוף יוני?
עמוס רוזנצויג: לנו זה רבעוני.
עמוס רוזנצויג: ב-1 ליולי - - -
טלי פלוסקוב: זאת אומרת הנתון של הביטוח הלאומי, אבל זה הרבה זמן, כמה עבר?
עמוס רוזנצויג: זה עכשיו.
עמוס רוזנצויג: זה קובץ שהגיע.
טלי פלוסקוב: 4,027 לפי הנתונים של קרן הפנסיה.
יוליה מלינובסקי: כמה הוגשו וכמה התקבלו החלטה - - -
טלי פלוסקוב: כמה הוגשו אצלכם לפי הנתונים שלכם?
דמיטרי אלושקין: 17,625 טפסים התקבלו.
טלי פלוסקוב: אז למה הפער, תסבירו לי גם אתם.
עמוס רוזנצויג: יכול להיות שזה בדרך.
קסניה סבטלובה: מדובר על נתונים ממאי ועד עכשיו.
טלי פלוסקוב: לא, הוא נותן לנו נתונים מעודכנים לסוף רבעון.
קסניה סבטלובה: כן אבל אצלו יש נתונים - - -
טלי פלוסקוב: אז כנראה שיש לנו פה סדר גודל של 500 תיקים שהם בדרך?
טלי פלוסקוב: זאת ההערכה?
עמוס רוזנצויג: יכול להיות.
קסניה סבטלובה: עשינו שידור חי מהוועדה ואנחנו מקבלים המון פניות מאנשים שכולם כותבים את הנתונים על כך שהם הגישו את המסמכים באוקטובר, לא פנו אליהם למסמכים חדשים או לעדכוני מידע, הם עודכנו שהתקבלו המסמכים שלהם רק עכשיו.
קסניה סבטלובה: בחודש יולי התקבלו המסמכים שלהם.
קסניה סבטלובה: ממש קיבלו טלפון.
יוליה מלינובסקי: - - - כנראה ש- - -
קסניה סבטלובה: אנחנו מדברים על ארבע שעות טיסה בין ישראל לרוסיה.
קסניה סבטלובה: זה לא מעט אבל עדיין פחות משמונה חודשים.
קסניה סבטלובה: השאלה היא כיצד ניתן לזרז את הדברים האלה ועוד פעם, אני אחזור על המנגנון של תיאום ועדכון של האזרחים, שהם ידעו באיזה מעמד, כמו שאתם יודעים, קיים עם המשלוחים של דברים שאנחנו מזמינים מחו"ל, באיזה שלב נמצאת החבילה, באיזה שלב נמצאת הבקשה.
קסניה סבטלובה: אז לא ייתכן שאנשים שהגישו באוקטובר - - -
עמוס רוזנצויג: יכול להיות שזאת פניה שאפשר להעביר לקרן הפנסיה הרוסית, אם הם יכולים לתת עדכון און ליין איפה הבקשה נמצאת מרגע שהיא הגיעה אליהם.
קסניה סבטלובה: טלי, נוכל לבקש אולי עדכון על זה משני הגופים?
יוליה מלינובסקי: אתם שולחים בארגזים, אתם מחכים לכמות מסוימת?
יוליה מלינובסקי: אתם שולחים 100 בקשות בבת אחת, או שאתם אוספים אלפים, גם זו שאלה.
טלי פלוסקוב: באיזו תדירות.
טלי פלוסקוב: או שיש תדירות קבועה ששולחים את החומר.
יוליה מלינובסקי: - - - ששם במכס היו תקועים ארגזים עם 6,000 בקשות.
יוליה מלינובסקי: למה חיכיתם ל-6,000?
עמוס רוזנצויג: בוא נאמר כך, בגל הראשון של הפניות שהגיעו שזו הייתה כמות גדולה מאוד אנחנו לא חיכינו, להיפך.
עמוס רוזנצויג: אנחנו שלחנו מדי יום כמות גדולה.
עמוס רוזנצויג: חלק מהפניות עברו במכס והיה מאה אחוז בסדר, וחלק מהפניות אמרו "לא, אנחנו לא רוצים במארזים כאלה, מארזים אחרים" ולכן זה שונה.
עמוס רוזנצויג: מה שחשוב להבין הוא שכרגע יש איזה שהוא יישור קו.
עמוס רוזנצויג: זאת אומרת אין פער בכמויות בין מה שאנחנו מדברים נשלח, מה שאומרים נתקבל, יש הדבקה מאוד גדולה של קצב האישורים, אני מניח שעוד רבעון תהיה התקדמות גדול ואחר כך אנשים יראו את התוצאה.
עמוס רוזנצויג: זו עבודה.
טלי פלוסקוב: הייתי מצפה שיהיה איזה שהוא תיאום בין הביטוח הלאומי לבין שגרירות רוסיה כי גם המספרים שונים.
טלי פלוסקוב: אני לא מבינה למה המספרים שונים.
עמוס רוזנצויג: הפער הוא קטן.
עמוס רוזנצויג: בגדול הנתון שהם נותנים - - -
יוליה מלינובסקי: אצלו מספר התקנים ואצלו כנראה הוא עוד לא קיבל - - -
טלי פלוסקוב: דמיטרי אתה רוצה להגיד לי ש-13,000 תיקים כרגע נמצאים בבדיקה?
עמוס רוזנצויג: 17,000.
עמוס רוזנצויג: חוץ מאלה שאושרו.
טלי פלוסקוב: חוץ מאלה שאושרו.
טלי פלוסקוב: ברגע שאושרו 4,000 בקשות והוגשו 17,000, זה אומר, מה עם 13,000?
טלי פלוסקוב: 13,000 תיקים נמצאים בבדיקה כרגע?
טלי פלוסקוב: כמה זמן אתה מעריך לוקחת בדיקה על תיק?
טלי פלוסקוב: בממוצע?
דמיטרי אלושקין: לפי החוק זה שלושה חודשים.
טלי פלוסקוב: על פי החוק אתם חייבים לתת תשובה תוך שלושה חודשים.
דמיטרי אלושקין: קרן הפנסיות חייבת.
קסניה סבטלובה: אז צפוי שאלה שהגישו באוקטובר, המסמכים שלהם הגיעו עכשיו - - -
טלי פלוסקוב: במאי זה הגיע.
קסניה סבטלובה: לא, עכשיו הגיע.
קסניה סבטלובה: קיבלו טלפון השבוע ממש.
אמיליה לרין: ביוני.
קסניה סבטלובה: יוני, יולי, אוגוסט, מקסימום ספטמבר.
יוליה מלינובסקי: שמונה חודשים זה היה בדרך?
טלי פלוסקוב: זה בדיוק מה שאמרו.
טלי פלוסקוב: זה מה ששמעתי, שזה נתקע.
יוליה מלינובסקי: למה אי אפשר לסרוק את הבקשות האלה בסורק ולהעביר דרך המייל?
יוליה מלינובסקי: למה צריך לשלוח אותן פיזית?
יוליה מלינובסקי: היום כשאני מגישה מסמכים בבית המשפט הפקידה ישר מכניסה את זה לסורק, הנה, זה בתוך המערכת.
עמוס רוזנצויג: אנחנו העברנו בקשה כזאת ובאמת כתוצאה מזה נחתם כבר הסכם לפי הדרישה של הקרן הרוסית שזה הסכם להעברת מסמכים באמצעים דיגיטליים ומפתחים עכשיו טכנולוגיה.
עמוס רוזנצויג: אנחנו צריכים לפתח מערכות טכנולוגיות שישדרו על אותו גל ואנחנו באמת בתוך זמן יחסית קצר נגמור את נושא הטופסולוגיה ומשלוחים בדואר ונעבור לתקשורת דיגיטלית.
עמוס רוזנצויג: לפי הדרישה של הקרן הרוסית זה חייב לעבור גם בתהליכים משפטיים וגם בתהליכים שהם טכנולוגיים שהם - - - את זה.
יוליה מלינובסקי: אנחנו ערוכים לזה?
עמוס רוזנצויג: אנחנו ערוכים.
עמוס רוזנצויג: אנחנו הסכמנו לקבל וליישם את הדרישות של הצד הרוסי.
יוליה מלינובסקי: בקשה נוספת, וזה באמת כבר כדאי לכתוב לדעתי גבירתי יושבת הראש, בהחלטת הוועדה, שאנחנו מבקשים להאיץ מהלך שקרן הפנסיה של רוסיה תעבור לאמצעים דיגיטליים כדי לחסוך את העברת המסמכים, כי לא יכול להיות שזה לוקח שמונה חודשים בעידן הדיגיטלי שלנו.
יוליה מלינובסקי: זה אפשרי וביטוח לאומי מצידו, הבנתי נכון אדוני, שאתם מוכנים לכל הדרישות וכל המהלכים.
יוליה מלינובסקי: אם בשביל זה צריך משהו, שיגידו מה צריך.
יוליה מלינובסקי: כי באמת, משלוח של הטופס שמונה חודשים, זה יותר מדי.
דמיטרי אלושקין: בצד הרוסי זה גם נושא של תיאום בין כל מיני גופים ממשלתיים - - -
יוליה מלינובסקי: אם צריך שביטוח לאומי שלנו ייסע לשם - - -
דמיטרי אלושקין: לא, זה לא קשור.
טלי פלוסקוב: יש לי עוד שאלה טכנית שהגיעה גם כן בעקבות הדיון.
קסניה סבטלובה: שאלה - - -
טלי פלוסקוב: רגע, התחלתי.
קסניה סבטלובה: לא, רציתי לבקש גם קודם - - -
טלי פלוסקוב: אני אתן לך אחרי זה.
קסניה סבטלובה: לגבי הבקשות, לחזור על זה פשוט, על מסמכים נוספים.
קסניה סבטלובה: אמרת את המספר, אם אתה יכול לחזור לטובת הציבור, כמה בקשות יש על מסמכים נוספים כרגע, שהן תלויות.
קסניה סבטלובה: אמרת 52,000 בקשות ל-12,000 אזרחים.
קסניה סבטלובה: אבל תחדד את זה.
דמיטרי אלושקין: סך הכל מה שהיה, 52,809, לסניפים של הארכיון הפדרלי הרוסי נשלחו 13,040 בקשות, נכון לעכשיו 74% מהם נענו, לארכיונים אחרים ברוסיה כולל ארכיונים במפעלים ובגופים ממשלתיים אחרים נשלחו 32,496 בקשות, 63% מהם נענו.
קסניה סבטלובה: כמה לביטוח לאומי?
דמיטרי אלושקין: נשלחו 7,273 בקשות.
דמיטרי אלושקין: וקבלת מידע נוסף.
טלי פלוסקוב: אני רוצה לתת ליאנה אפשרות לשאול ולומר דברים.
אמיליה לרין: אני יכולה לשאול?
אמיליה לרין: דבר ראשון אני רוצה להגיד לביטוח לאומי בירושלים, יש אדם אחד שמדבר רוסית והיא כאילו אחראית על כל המסמכים שאנחנו נותנים לפני לאנשים שעובדים בהתנדבות.
אמיליה לרין: אין שם אנשים קבועים שאחראים על בקשות - - -
טלי פלוסקוב: את מדברת על סניף ביטוח לאומי.
אמיליה לרין: רק סניף ביטוח לאומי בירושלים.
אמיליה לרין: יש שם יוליה נחמדה, אבל היא יחידה שמדברת רוסית שעובדת בביטוח הלאומי.
אמיליה לרין: כל האנשים האלה מבוגרים כמוני, הם עובדים בהתנדבות ולא אחראים על חתימות וחותמת, אני מבינה שאין להם זכות - - -
טלי פלוסקוב: אז מה את מבקשת, שיוסיפו עוד כוח אדם?
אמיליה לרין: אני לא יודעת בדיוק מה המצב עכשיו.
אמיליה לרין: אני יודעת על המצב שהיה לפני, ביולי, שלא יכלה לקבל אותנו ואמרה "לכו מפה, אין על מה לדבר" לאנשים ששלחו מסמכים באוקטובר ועד מאי הלכו, טילפנו למוסקבה, טלפנו לסנט פטרבורג, לכל המקומות, אין מסמכים.
אמיליה לרין: ומה עונים לנו?
אמיליה לרין: "אנחנו שלחנו מסמכים.
אמיליה לרין: המסמכים בדרך" מאוקטובר עד מאי בדרך?
אמיליה לרין: יש לי שאלה לנציג הרוסי.
אמיליה לרין: דבר ראשון, אתם מבקשים מסמכים נוספים אני מבינה.
אמיליה לרין: לדוגמה - - - 1, ו- - 2 זה בסדר.
אמיליה לרין: מבקשים ילד חי עד גיל אחד, בסדר.
אמיליה לרין: אבל עכשיו כשבאתי לרוסיה קיבלתי לקרוב משפחה שלי תשובה שלילית, לא מקבל פנסיה.
אמיליה לרין: למה?
אמיליה לרין: בגלל שלא מצאו שהוא עבד במקום אחד 20 שנה אדם עבד.
אמיליה לרין: יש לו פנקס עבודה מסודר, בגלל שלא הייתה חתימה, לא קיבלו את זה.
אמיליה לרין: אני באתי לרוסיה, באתי לסנט פטרבורג, שאלתי למה אתם כותבים שהוא לא עבד, הם אומרים כך קיבלנו תשובה מהארכיון.
אמיליה לרין: באתי לארכיון ובאותו רגע קיבלתי תשובה שהוא עבד 20 שנה ובכל התהליך, וכל פנקס - - - שלא היה, הבאתי, קיבלתי, קיבלו את זה.
אמיליה לרין: עכשיו אני מתקשרת מסנט פטרבורג ואומרת מתי אנחנו מקבלים פנסיה היא אומרת "עכשיו אנחנו בודקים אם באמת המסמכים שהבאת לנו הם מסמכים נכונים" אני אומרת "יש שם חמש חתימות.
אמיליה לרין: מנהל וכל הארכיון, והם עוד פעם - - - זה דבר אחד.
אמיליה לרין: דבר שני, אנחנו מקבלים תשובה לדוגמה, פנסיה שלך 30 דולר.
אמיליה לרין: אבל לא מבינים למה.
אמיליה לרין: אתם צריכים לשלוח לנו, אנחנו לדוגמה, ביקשו מאתנו לשלוח תעודה שעברנו מצור בלנינגרד, יש לכל האנשים האלה תעודה מסוימת.
אמיליה לרין: אנחנו שלחנו את התעודה.
אמיליה לרין: יש לנו תוספת, אין לנו תוספת?
אמיליה לרין: איזה סכום שאנחנו מקבלים, מכתב, איזה חישוב יש.
טלי פלוסקוב: יש תוספת לאלה שעברו את מצור לנינגרד?
דמיטרי אלושקין: אני לא יודע לענות על השאלה הזאת.
דמיטרי אלושקין: אני מציע, אני מבין, אם מה שאת מספרת הוא נכון מדובר בסחבת לצערי הרב בצד הרוסי, מה שאני מציע, בתום הדיון אני אתן לך מייל ומספר טלפון שלי ותשלחי את הסיפור שלך אליי בצורה מסודרת, אני אעביר אותו למוסקבה.
טלי פלוסקוב: אני רוצה לבקש מהעיתונאית יאנה בריסקמן שבאמת מעלה את הנושא הזה הרבה פעמים ברדיו רק"ע ויש הרבה אנשים ששומעים את התכנית ומחכים לנתונים כנראה מהוועדה, להעלות את הסוגיות שאת התמודדת איתן, ותשאלי את השאלות שאת רוצה ואנחנו צריכים לתת למאזינים.
יאנה בריסקמן: שלום לכולם.
יאנה בריסקמן: אנחנו מתמודדים עם פניות של מאזינים שלנו כבר הרבה זמן, הן פניות דומות, יש פניות ממש משונות ואני רואה בהן חוסר תיאום בין ביטוח לאומי לקרן הפנסיה הרוסית, אישה אחת פנתה אלינו ואמרה שהיא התקשרה לקרן הפנסיה הרוסית ואמרו לה "קיבלנו את המסמכים שלך אבל יש איזו שהיא בעיה, חסרה חתימה.
יאנה בריסקמן: העברנו את המסמכים לא לישראל, לסניף אחר של קרן פנסיה בעיר חינקי", מי שמתמצא יודע.
יאנה בריסקמן: היא צילצלה לשם ואמרו לה "כן, חסרה חתימה, אנחנו לא יודעים איך לטפל במסמכים, המסמכים אצלנו, את צריכה לגשת לביטוח הלאומי להביא את המסמך שיחתמו שוב וישלחו אלינו בחזרה".
יאנה בריסקמן: לא יודעים האם המסמך הזה צורך למסמכים הקיימים, איזו דרך הוא יעבור.
יאנה בריסקמן: אולי הוא ייתקע במכס.
יאנה בריסקמן: אני לא יודעת, וגם היא לא יודעת.
יאנה בריסקמן: היא הגישה את המסמכים באוקטובר ורק עכשיו התברר שהחתימה חסרה.
יאנה בריסקמן: כלומר אנחנו רואים שאין פה תיאום והמסמך תקוע, היא הגישה מסמך נוסף, האם המסמכים יצורפו אנחנו לא יודעים.
יאנה בריסקמן: אבל אלה הבעיות הפרטניות, אני חושבת שיש פה כמה בעיות שאם הקשבתם למה שדמיטרי אמר והיינו עם דמיטרי בסוף מאי בקשר יום יומי בערך, יש פער מאוד גדול כל הזמן בין הנתונים של הביטוח הלאומי לשגרירות רוסיה.
יאנה בריסקמן: אנחנו העלינו את הפער הזה בין המספרים כבר במאי, כשאתם אמרתם שבינואר הגישו 17,000 מסמכים והם במאי קיבלו רק 11,000.
יאנה בריסקמן: ואז גילינו שבעצם חסרים 6,000 מסמכים ואז גילינו שהם תקועים במכס.
יאנה בריסקמן: אבל מה שעכשיו אמר דמיטרי, אני חושבת שזה מאוד חשוב.
יאנה בריסקמן: הוא אמר שהם הגישו בקשות למידע נוסף לביטוח הלאומי.
יאנה בריסקמן: 7,273.
יאנה בריסקמן: זה הועבר לביטוח לאומי, למה?
יאנה בריסקמן: כי היה חסר מידע.
יאנה בריסקמן: אז למה כשאדם ניגש לביטוח הלאומי הביטוח הלאומי לא אומר שחסר מידע.
יאנה בריסקמן: למה ביטוח לאומי לא נותן את המידע החסר באותו מעמד.
טלי פלוסקוב: והאם זה מתועד בכלל, איך פקיד יכול למצוא מתוך 7,000 תיקים על איזה תיק מדובר.
טלי פלוסקוב: האם זה מתועד במערכת ויש איזה שהוא מעקב?
יאנה בריסקמן: איפה - - - נוסף של ביטוח לאומי.
יאנה בריסקמן: מתי הם הגיעו לביטוח לאומי.
יאנה בריסקמן: האם הם בכלל קיבלו את הבקשות האלה.
טלי פלוסקוב: בוא נשאל.
יאנה בריסקמן: זה דבר אחד.
יאנה בריסקמן: דבר שני שדמיטרי אמר - - -
טלי פלוסקוב: סליחה, עו"ד רוזנצוויג, קיבלתם את הבקשות האלה?
עמוס רוזנצויג: יכול להיות שהגיעו בקשות.
עמוס רוזנצויג: הנקודה המרכזית היא שהזכאות נחתכת על ידי קרן הפנסיה הרוסית והפרטים שמבוקשים, על ידי קרן הפנסיה הרוסית, מהמבוטח.
עמוס רוזנצויג: זה לא מהמוסד לביטוח לאומי.
עמוס רוזנצויג: אנחנו צינור - - -
טלי פלוסקוב: אבל הם אומרים שהם מעבירים אליכם את השאלות.
עמוס רוזנצויג: כיוון שאנחנו הסכמנו לשמש את הגורם - - -
טלי פלוסקוב: אז הסכמתם, אז בואו תעשו את זה כמו שצריך כבר.
עמוס רוזנצויג: זה לא שהמידע אצלנו, הם שולחים אלינו, אנחנו שולחים למבוטח.
עמוס רוזנצויג: חסרה האינפורמציה הזאת והזאת - - -
טלי פלוסקוב: מה שאני מרגישה כרגע, שהביטוח הלאומי לקח על עצמו רק תפקיד של מתווך בין הקשיש לבין קרן הפנסיה.
עמוס רוזנצויג: זה התפקיד שניתן לו, לא שהוא לקח על עצמו.
עמוס רוזנצויג: זה תפקיד שניתן לו מכיוון ש- - -
טלי פלוסקוב: לא כולל מתן שירות, תמיכה בתהליך, ליווי אישי של אותם אנשים שהיו אצלכם והגישו בקשה?
עמוס רוזנצויג: בוודאי.
עמוס רוזנצויג: את אמרת שבעצמך ביקרת וראית את ההיערכות שהיא חסרת תקדים לאוכלוסייה הספציפית הזאת בכל הסניפים - - -
טלי פלוסקוב: אבל אני רואה שהתהליך לא תקין.
טלי פלוסקוב: הליווי של אותו אדם שיש לו קשיי שפה, הוא לא יכול להגיע לכל פקיד.
טלי פלוסקוב: וגם לא לכל פקיד שהוא מגיע יכול לתת תשובה לגבי התיק שלו.
עמוס רוזנצויג: חשבתי שזה דבר מוכר, אבל בכל סניף נפתח דלפק מיוחד לטיפול באמנת רוסיה.
עמוס רוזנצויג: ישבו בו אנשים - - -
שלומית אבינח: עם שילוט?
עמוס רוזנצויג: עם שילוט מפורט.
עמוס רוזנצויג: היה שילוט על הסניף, אמנת רוסיה, יושבים שם מספר פקידים, זה - - -
טלי פלוסקוב: זה בקשה, אני כרגע מדברת על ליווי.
טלי פלוסקוב: בקשה ברור לי.
טלי פלוסקוב: נערכתם, אני באמת ראיתי ואני אומרת יישר כח.
טלי פלוסקוב: מה שמגיע לכם מגיע לכם.
טלי פלוסקוב: לא סתם 18,000 איש כבר הגישו ולא הרגשנו בלגן בביטוח הלאומי, הכל בסדר.
טלי פלוסקוב: אבל אני לא חושבת שהגישה שבכך הסתיים התפקיד היא נכונה.
טלי פלוסקוב: איך אנחנו ממשיכים?
עמוס רוזנצויג: לא, ממש לא הסתיים.
עמוס רוזנצויג: כשמגיעה שאלה לגבי אדם מסוים, קודם כל אצלנו הכל מתועד בתוך המערכת, מזהים אותו, יודעים לשייך את הפניה שהגיעה מהקרן הרוסית אל הבקשה הספציפית אצלנו, אצלנו נשמרים העתקים של הבקשה, זה לא שזה נגרס או הולך לאיבוד, פונים לאדם, מבררים את האינפורמציה, הקשר נמשך.
טלי פלוסקוב: שאלה.
טלי פלוסקוב: 7,273 איש כרגע יש שאלות לגביהם.
טלי פלוסקוב: איך אותו אדם יודע שיש שאלה לגביו.
טלי פלוסקוב: האם אתם שולחים לו או שאתם שולחים לביטוח לאומי ואם שולחים לביטוח לאומי האם שולחים לבנאדם.
טלי פלוסקוב: איך בנאדם יודע שיש סוגיה לגביו?
עמוס רוזנצויג: זה מגיע ללשכת הקשר במוסד לביטוח הלאומי, לשכת הקשר מעבירה את זה לסניף הרלבנטי במקום מגוריו של אותו מבוטח, שם יש נציג מסוים שנקרא נאמן אמנות, הוא זה שמטפל, הוא פונה למבוטח, ומבקש ממנו את האינפורמציה.
טלי פלוסקוב: איך פונה?
קריאה: בדואר, בטלפון, במייל, בכל הערוצים - - -
טלי פלוסקוב: בשפה העברית?
טלי פלוסקוב: ברוסית?
קריאה: בכל - - -
יאנה בריסקמן: יש לי שאלה שאני חושבת שהיא נשארה פתוחה, עבורי לפחות, כי אני ראיינתי את דמיטרי והוא הסביר לי דבר אחד ומביטוח לאומי קיבלתי דבר שונה.
יאנה בריסקמן: נכון, קסניה אמרה את זה, נחתמה אמנה ואחר כך נכתב פרוטוקול שמפרט את הדברים.
יאנה בריסקמן: בפרוטוקול כתוב שהיום ממנו מתחילים לחשב את הפנסיה רטרואקטיבית, זה היום שכל המסמכים מוגשים כהלכה, כחוק, למוסד אחד.
יאנה בריסקמן: היום הזה ייחשב כיום - - - ודרך אגב, הפרוטוקול לא פורסם באתר של הביטוח הלאומי.
יאנה בריסקמן: ביטוח לאומי, הולך לפי האמנה.
יאנה בריסקמן: באמנה לא כתוב שיום ממנו הפנסיה תיחשב רטרואקטיבית זה היום בו מוגשים המסמכים.
קסניה סבטלובה: אלא רק כשכל החבילה מוגשת בשלמותה.
טלי פלוסקוב: זה מה שנאמר לנו כאן.
יאנה בריסקמן: - - - כל החבילה מוגשת בשלמותה.
יאנה בריסקמן: לכן כשראיינתי את דמיטרי בתכנית שלי הוא אמר לי "כשכל ה מסמכים כהלכה מתקבלים כחוק אצלנו בקרן הפנסיה אנחנו מתחילים לחשב את הפנסיה" אז זה לא מיום ההגשה לביטוח לאומי.
יאנה בריסקמן: אבל ביטוח לאומי עומד על כך שזה אותו יום - - -
קסניה סבטלובה: זאת אומרת אותם 7,000 איש שכרגע העניין שלהם מתברר, כשהם יגישו את כל המסמכים, שזה יכול לקחת עוד חודש-חודשיים שלושה הם צריכים לארגן את כל המסמכים האלה, רק מאותו רגע שהם יעבירו את זה לרוסיה בעצם - - -
טלי פלוסקוב: שרוסיה תקבל.
טלי פלוסקוב: זה שזה היה חצי שנה תקוע בגבול, על חשבון הקשיש?
טלי פלוסקוב: שאלה נכונה.
עמוס רוזנצויג: בוא נאמר כך, בהתאם לאמנה, הגשת המסמכים לישראל נחשבת כהגשת המסמכים לרוסיה.
יאנה בריסקמן: אבל בהתאם לפרוטוקול לא.
עמוס רוזנצויג: רגע.
עמוס רוזנצויג: כך כתוב בהסכם וכך אנחנו סיכמנו.
עמוס רוזנצויג: זאת אומרת הגשת הבקשה לישראל משמעה כאילו הוגשה לרוסיה וזה מועד תחילת קבלת הפנסיה במידה של זכאות.
טלי פלוסקוב: דמיטרי אני מבקשת התייחסות.
עמוס רוזנצויג: רק רגע.
עמוס רוזנצויג: צריך להבין, ויכול להיות שזו הסיבה לאי הבנה כאן.
עמוס רוזנצויג: יכול להיות שבקשה מוגשת באופן סתמי לחלוטין, זאת אומרת שהיא לא נתמכת במסמכים, שיש בה רק טופס, אין בה שום מסמכים ואין בה שום בסיס לכאורה.
טלי פלוסקוב: אז איך הפקיד שלך קיבל כזו בקשה ואיך הוא העביר את זה?
עמוס רוזנצויג: יכול להיות שהמבוטח אמר "אני מבקש שתגיש שהם ימצאו את זה"
טלי פלוסקוב: יש כללים, מה זה?
עמוס רוזנצויג: בסדר, אז יכול להיות שיש כללים אבל כדי לא לדחות את זה חלק מהבקשות עוברות, ואז באה קרן הפנסיה ובצדק אומרת "תשמע, אין פה שום תחילה, אפילו ראשית ראיה מה שנקרא, לזכאות.
עמוס רוזנצויג: צריך להביא מסמכים" אז אתה לא יכול להגיד אוקיי "בעוד שנה-שנתיים אני אביא את המסמכים, תן לי את זה רטרואקטיבית שנה-שנתיים אחורה, כיון שבעצם עשיתי את הבקשה רק כדי לתפוס את המועד".
טלי פלוסקוב: דמיטרי מה אתה אומר על הרטרו?
טלי פלוסקוב: אותו דבר?
טלי פלוסקוב: זו עמדה שהיא - - -
יואל רזבוזוב: שיקבלו הדרכה החבר'ה שלכם - - -
טלי פלוסקוב: לא, לא צריך לקבל בקשה כשהבקשה היא רק טופס.
טלי פלוסקוב: צריך להגיד "בקשה כזאת אנחנו לא מקבלים" זה רק לעבוד על הבנאדם כשאומרים לו שמקבלים.
עמוס רוזנצויג: זה לא לעבוד, ההנחיה שלנו היא כזאת חד משמעית, אנחנו בדרך כלל לא מקבלים.
עמוס רוזנצויג: אבל לפעמים אדם אומר "אני מבקש שכן תגישו שהם יאתרו את המסמכים" יש גם - - -
טלי פלוסקוב: זה אומר שאין הרבה בקשות כאלה, כמו שאתה אומר, שמגישים רק טופס בלי מסמכים.
טלי פלוסקוב: יכול להיות שחסר פה ושם דבר קטן ולכן הבקשה הזאת לא צריכה להידחות, היא צריכה באמת להיחשב מיום הגשת המסמכים.
עמוס רוזנצויג: יכול להיות שמבוטח בא ואומר "לי אין את המסמכים, לא הבאתי איתי את פנקס העבודה, אין לי את המסמכים, אני מבקש שהארכיון יעשה את החיפוש אצלו" יכולה להיות אופציה כזו שהם ימצאו בעזרים שלהם, בארכיונים שלהם, יחפשו אולי ימצאו את המסמכים.
עמוס רוזנצויג: יש אופציה כזאת.
עמוס רוזנצויג: אנחנו לא רוצים לשלול את זה כי האדם אומר "אין לי, לא לקחתי איתי את המסמכים" אני לא רוצה לשלול אותו על הסף.
עמוס רוזנצויג: במקרה כזה אנחנו מעבירים בקשה - - -
טלי פלוסקוב: יאנה, עוד הערה אחרונה כי אני חייבת לסכם את הדיון.
יאנה בריסקמן: אני רוצה להבהיר, מה שדמיטרי אמר לי בראיון היה דבר שונה.
יאנה בריסקמן: אם נגיד חסר פנקס עבודה, ולרובם חסר, ואדם מגיש את המסמך וקרן הפנסיה צריכה לאתר את פנקס העבודה ואת המסמכים, מאיזה יום תיחשב הפנסיה רטרואקטיבית?
דמיטרי אלושקין: יש פה יום אחד, כפי שאמר עמיתי, זה אותו דבר.
דמיטרי אלושקין: יום הקבלה המסמך בביטוח לאומי.
טלי פלוסקוב: זה מה שאנחנו הבנו ואנחנו מבהירים את זה כאן לפרוטוקול.
טלי פלוסקוב: תחילת הפנסיה תיחשב יום קבלת המסמכים בארץ, לא יום קבלת המסמכים ברוסיה כפי שנאמר קודם.
קסניה סבטלובה: במידה והם מאתרים את המסמכים.
דמיטרי אלושקין: במידה ו- - -
טלי פלוסקוב: ברשות
טלי פלוסקוב: כם אני אנסה לסכם את הדיון, כתבנו טיוטה לסיכום.
טלי פלוסקוב: אני אקריא את מה שכתבנו:
עמוס רוזנצויג: אלה שבבירור.
טלי פלוסקוב: אלה בהתחלה דיברנו על 700 אחר כך התברר שזה - - -
טלי פלוסקוב: יש נדחו ויש כאלה שעדיין בבירור.
דמיטרי אלושקין: הסיבה לדחייה שהם לא עבדו ברוסיה ולכן אי אפשר לעזור.
טלי פלוסקוב: כשאדם מקבל דחייה, שאלה לי אליכם, אתם כותבים לו מכתב "בקשתך נדחתה" וכותבים מאיזו סיבה?
דמיטרי אלושקין: לפחות מסבירים את הסיבה, כפי שאני מבין, לביטוח ה לאומי.
טלי פלוסקוב: אז במקום 700, אני אומרת אלה שחסרים להם מסמכים.
טלי פלוסקוב: לתת להם יד לעזור להם לפתור את הבעיה שלהם.
טלי פלוסקוב: לחדד נהלי טיפול בבקשות המוגשות.
טלי פלוסקוב: אני כרגע מקבלת על אנשים שמקבלים.
טלי פלוסקוב: אם לפי דעתי מגישים רק את הטופס, לא לקבל, לא לפחד להגיד לבנאדם "אתה חייב להביא לנו מסמכים" אחרת תחתים אותו שהבקשה שלו תטופל בזמן לא סביר.
טלי פלוסקוב: שבנאדם יידע, שהוא לא יחכה לשלוש חודשים.
טלי פלוסקוב: הוא מצפה שהם יעשו את העבודה מהתחלה ועד הסוף תוך 90 יום.
טלי פלוסקוב: וגם לביטוח הלאומי.
טלי פלוסקוב: חוץ מיישר כוח, יישר כוח מגיע, ביקרתי, ראיתי, עשיתם עבודה נפלאה.
טלי פלוסקוב: בקבלת המסמכים ראיתי, גם ראיתי שלא היה תור לא נורמלי, שלא עמדו בחוץ, לא ראיתי את זה ובאמת כשצריך להגיד מילה טובה, צריך, ופה אני מסכימה.
קסניה סבטלובה: אנחנו מטבע הדברים עובדים על הדברים שעדיין צריכים שיפור.
עמוס רוזנצויג: לעובדים שלנו שעשו באמת מאמץ עילאי, חשוב שיידעו שמישהו בכל אופן אומר גם מילה טובה.
טלי פלוסקוב: נוציא אפילו מכתב מטעם הוועדה עם הערכה לעבודה שנעשתה.
טלי פלוסקוב: אבל, והאבל הזה, אנחנו מבקשים ליצור מנגנון משותף עם קרן הפנסיה שיאפשר לעדכן סטטוס, שכל הזמן הסטטוס יהיה מעודכן נכון להיום.
טלי פלוסקוב: לא לחכות שלושה חודשים - - -
עמוס רוזנצויג: תבינו שהאמנה - - -
טלי פלוסקוב: ממה שאנחנו הבנו זה לא - - -
עמוס רוזנצויג: תבינו, יכול להיות שיש עיכובים מפני שזה גל מאוד גדול שמטופל בבת אחת.
עמוס רוזנצויג: אחרי שייגמר הגל הזה והטיפול יעבור בפניות בכמות יותר קטנה - - -
קסניה סבטלובה: סביר להניח שלא יהיה לנו עוד גל גדול.
קסניה סבטלובה: זהו, זה הגל הזה ועוד כל מיני כאלה - - -
עמוס רוזנצויג: יש תקשורת, למוסד לביטוח לאומי יש לשכת קשר שעובדת מול לשכת הקשר של קרן הפנסיה והם עומדים בקשר של מיילים רצוף ותקשורת בשפה הרוסית -- -
קסניה סבטלובה: כן, אבל זה לא מגיע לאזרח.
עמוס רוזנצויג: עם אנשים שלהם שיודעים לתקשר ולטפל בעניינים, גם כפי שאמרתי קודם.
עמוס רוזנצויג: הטעויות שהיו או הבקשות המיוחדות שהיו גם לגבי צורת המשלוח גם לגבי צורת מילוי הטפסים, גם לגבי חתימה כזאת או אחרת, יושרו ההדורים, זה דברים שאנחנו כבר - - -
קסניה סבטלובה: כן אבל אנחן לא מדברים על זה - - -
עמוס רוזנצויג: לגבי הבירורים שהם מבקשים צריך לזכור שחלק גדול מהבירורים הם לגבי מקום העבודה ברוסיה, לא לגבי - - -
קסניה סבטלובה: כן אבל בנאדם שמתקשר אליכם ואומר "מה סטטוס הפניה שלי" ואומרים לו "אנחנו לא יודעים, אנחנו קיבלנו ושלחנו" את זה אנחנו מבקשים שתסבירו, האם זה הגיע ליעד, האם שם מבררים, האם - - -
עמוס רוזנצויג: באיזה שלב זה, שלב הסטטוס.
טלי פלוסקוב: זה מה שאנחנו רוצים, אנחנו מבקשים שזה יהיה.
טלי פלוסקוב: בקשת הוועדה לקרן הפנסיה לתגבר את קצב העבודה, לעשות את זה כמה שיותר מהר, שוב, כי אין לנו זמן, האנשים מאוד מבוגרים ועבורם כל יום זה עוד יום בחיים.
טלי פלוסקוב: מה שנקרא.
טלי פלוסקוב: בקשה נוספת לקרן פנסיה, ונוציא את זה כבקשה, הבהרה בנושא של האנשים שהתגוררו או עבדו חצי האי קרים.
טלי פלוסקוב: זה מאוד חשוב כי אנחנו באמת מקבלים פניות רבות, ובאמת אנחנו לא רוצים להתערב.
טלי פלוסקוב: לכן אתם צריכים להוציא את זה, לפרסם.
קסניה סבטלובה: לחסוך לאנשים את עוגמת הנפש כי הם מבולבלים ולא יודעים - - -
טלי פלוסקוב: מה שביקשנו פה ואני חושבת שזו בקשה נכונה, לעבור לעבודה באופן דיגיטלי.
טלי פלוסקוב: אנחנו היום במאה ה-21 ופה זו פניה גם לקרן הפנסיה, למצוא את המשאבים, להפסיק לעבוד בשיטה מיושנת.
דמיטרי אלושקין: יש לנו ברוסיה יחס מאוד מיוחד לשמירת הפרטיות ולכן מעבר לשיטות דיגיטליות, עלולה להיות פגיעה בפרטיות וכדי למנוע תרחיש כזה צריך תיאום עם כל מיני גופים ממשלתיים, גופי בטחון וכדומה, זה לא - - -
טלי פלוסקוב: אני לא מצפה שתיתן לי עכשיו תשובה, אנחנו מבקשים לבדוק.