GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
בובי ברוש: הם מאד אמריקאים והם חושבים שאם אי פעם הם ירצו לגור בישראל ולהתחתן בישראל הם ימצאו את הדרך לעשות זאת.
בובי ברוש: לכן, הם לא ממש נעלבים מהחוקים האלה.
בובי ברוש: אני חושבת שמה שיעליב אותם זה משהו שאני שמעתי אתמול בלילה לפני שראש הממשלה נאם.
בובי ברוש: הייתה אישה צעירה שדיברה קצרות, אני חושבת שהיא הייתה ראש הסגל שלו.
בובי ברוש: סליחה ראש הסגל של הנשיא.
בובי ברוש: היא אמרה שאנחנו, יהודי אמריקה, לא צריכים לחשוב שהיא כאישה חרדית ואימא נרדפה או סבלה באיזושהי דרך מחוסר זכויות.
בובי ברוש: אני מעריכה את המסר הזה.
בובי ברוש: אני חושבת שישנם הרבה אנשים שיש להם דעה מוטעית שלנשים אשר יש להן את הבחירה להיות חלק מקהילה דתית יכולות לנהוג לפי אמונותיהן הדתיות.
בובי ברוש: אני מאמינה בכל ליבי שהחרדים צריכים לנהוג לפי איך שהם מאמינים כפי שאני מאמינה שאנשים אחרים צריכים לנהוג לפי איך שהם רוצים.
בובי ברוש: אבל מה שהיא אמרה בנאומה שהיא חלק מקהילה יהודית שנוהגת לפי היהדות האותנטית.
בובי ברוש: מה שאומר, לפי הבנתי, שהיהדות לפיה אני חיה, שלא דומה לזו שלה, היא יהדות לא אותנטית.
יהודה גליק: בעיניה.
בובי ברוש: נכון, בעינייה.
בובי ברוש: אני חושבת שיש הבדל בין להגיד את נוהגת אחרת ממני לבין להגיד את נוהגת בדרך שאני לא מקבלת ולא חושבת שזה יהדות.
בובי ברוש: גם זה בסדר אם יש לך מדינה בה הדת היא לא חלק מהשלטון.
בובי ברוש: אני חושבת שג'פרסון צדק כשאמר שיש סכנה לכל דת שיש לה כוח פוליטי.
בובי ברוש: המדינה לא תיהרס, אבל הדת כן.
בובי ברוש: ברגע שיש לך קהילה דתית שיש לה כוח פוליטי ושמאמינה שהגרסה שלה לדת היא היחידה האותנטית, זו סכנה ממשית לדת.
בובי ברוש: אני חושבת שזה הדבר הכי פוגע ששמעתי עד היום.
בובי ברוש: רק תעבירו את זה הלאה.
בובי ברוש: אני אשמח להיות חלק מדיאלוג עם הרבנות אם הם יהיו מעוניינים לדבר איתי.
אברהם נגוסה: נשמע כעת את קרול נוריאל מנהלת ADL בישראל.
קרול נוריאל: תודה אדוני היו"ר על שאתה מאפשר לי לדבר למרות אורך הדיון.
קרול נוריאל: בהתחשב בכך אהיה מאד קצרה ורק אגיד משהו מנקודת מבט ישראלית.
קרול נוריאל: אני עובדת שנים רבות עם ADL ואני העיניים והאוזניים של הארגון הזה בישראל ועלי לומר שאנחנו הישראלים צריכים לקחת אחריות.
קרול נוריאל: אני רוצה להציג כאן את האחריות אותה אני חשה לדור הצעיר בישראל שלא יודע מספיק על יהדות התפוצות ואני מסכימה עם מה שדר' פרידמן אמר שאנחנו עושים עבודה גרועה בחינוך התלמידים שלנו לגבי יהדות התפוצות.
קרול נוריאל: ילדים בבית הספר אינם לומדים על יהדות התפוצות אז איך אתם רוצים שהם ירגישו לגבי אחיהם בתפוצה אם הם לא יודעים עליה דבר.
קרול נוריאל: הם לומדים על ההיסטוריה של העם היהודי ומבחינה זו הם יודעים שיש לנו עבר משותף, אבל איך הם ידעו שיש לנו גם גורל משותף ועתיד משותף?
קרול נוריאל: זה משהו שצריך לקחת בחשבון בדיון כאן וגם בועדת החינוך – איך אנחנו יכולים להיות פרו אקטיביים לגבי הנושא הזה?
קרול נוריאל: שזה לא יהיה רק בגדר המלצה למורה אלא להכניס את זה לתוכנית הלימודים.
אברהם נגוסה: בגלל זמננו המתקצר, אני מתכבד להזמין את אלו שלא נרשמו לדבר.
אברהם נגוסה: שוב, אני מבקש לקצר בדברים.
אברהם נגוסה: אני מזמין את אורי קידר, מנהל ישראל חופשית.
אורי קידר: תודה אדוני היו"ר.
אורי קידר: אני רוצה להודות ל-AJC על שלושה דברים.
אורי קידר: ראשית על עבודתכם בחו"ל, שנית על בואכם הנה ושלישית אני לא יודע אם אתם מודעים לכך אבל האירוע שלכם היה הראשון שהכריח את ראש הממשלה שלנו להכיר שזה חודש הגאווה ושיש לנו אירועי להט"ב בישראל.
אורי קידר: זו הייתה הכרה ראשונה מסוגה כך שקרתה בזכותכם ותודה לכם על כך.
אורי קידר: אני רוצה לבקש מכם שלושה דברים.
אורי קידר: ראשית, אני חושב שזה היה חברת הכנסת לביא שאמרה לכם להשאיר את הפוליטיקאים בצד.
אורי קידר: אני מבקש מכם מעולם לא לעשות את זה.
אורי קידר: לעולם אל תקשיבו לפוליטיקאי שאומר לכם שהם צריכים להיות משוחררים מאחריות.
אורי קידר: הם מקבלי ההחלטות, הם נבחרו להחליט כיצד תיראה מדינת ישראל.
אורי קידר: כאשר פוליטיקאי מבקש מכם לא לערב אותו עליכם לדעת שהם כנראה מנסים להסתיר משהו מכיוון שהכוח בידיים שלהם.
אורי קידר: אני לא חושב כפי שחברת הכנסת לבני אמרה לכם שאם יש בעיות בפוליטיקה שלנו אז שום דבר לא יעזור.
אורי קידר: זה משהו שאסור לנו לקבל.
אורי קידר: הדבר השני הוא, חברת הכנסת עזריה אמרה לכם את מספר הישראלים התומכים ואינם תומכים ברבנות.
אורי קידר: אלה המספרים ואתם צריכים להכיר אותם.
אורי קידר: אתם לא נלחמים נגד הציבור הישראלי, אתם לא נלחמים נגד דעת הציבור הישראלי.
אורי קידר: אתם נלחמים עם הישראלים נגד מי שהם לא מסכימים איתו.
אורי קידר: אתם צריכים לדעת שאתם בצד שלנו.
אורי קידר: אני מבין שחבר הכנסת גליק לא רוצה שנבחר צדדים, אבל עליכם לדעת גם שכאשר חבר בתנועה הקונסרבטיבית או הרפורמית נואם בכנסת סביר להניח שחברי הכנסת האולטרא אורתודוקסים יקומו ויעזבו את המליאה.
אורי קידר: אני מניח שאותו דבר קרה גם לכם.
אורי קידר: אני מסכים שהיה עדיף אם הם היו כאן, אבל אתם לא אשמים בכך שהם לא כאן.
אורי קידר: הדבר השלישי שאני רוצה לבקש מכם הוא להילחם על הזכויות שלכם והקול שלכם.
אורי קידר: הקול שלכם חשוב, הוא חשוב כאן ושוב אתם נלחמים יחד איתנו.
אורי קידר: אתם לא נלחמים נגד ישראל ולא נגד ישראלים, אז בבקשה תהיו מודעים לכך.
אורי קידר: אני רוצה להודות לכם שוב על כל מה שעשיתם עד עכשיו ובבקשה תמשיכו.
אורי קידר: תודה.
אברהם נגוסה: עורך דין אלעד קפלן ממכון עתים.
אלעד קפלן: ראשית אני רוצה להודות לוועידה ולחבר הכנסת נגוסה שמשאיר את הנושאים האלה על סדר היום.
אלעד קפלן: הוא קיים הרבה דיונים בחודש האחרון ובשנים האחרונות הקשורים לנושא עליו אנו דנים היום.
אלעד קפלן: כל שנה אנחנו עוזרים למעל 4,000 אנשים שרובם מהגרים, המגיעים מקהילות יהודיות בחו"ל.
אלעד קפלן: אנשים המתמודדים עם מדיניות הדלת הסגורה של הממסד הדתי.
אלעד קפלן: הקולות ששמענו היום מאד מוכרים לנו בקנה מידה גדול.
אלעד קפלן: אני חושב שזה נהיה מסוכן כאשר הממסד הדתי משתמש בכוחו כדי לקרוא תיגר על ההגדרה מיהו יהודי ויש לכך השפעה הרסנית על כל העם היהודי.
אלעד קפלן: רשימות שחורות, מאגר נתונים של יהודים, בדיקות דנ"א ועד יהדות מוסמכת אלו דברים שאנחנו נלחמים נגדם בבתי המשפט.
אלעד קפלן: אלו נושאים שדנו עליהם ברבנות אבל לא הקשיבו לנו.
אלעד קפלן: אנחנו חייבים לזכור שהדברים האלה הם חלום אנטישמי במאה ה-20 – בדיקות דנ"א, רשימה שחורה, מאגרי מידע.
אלעד קפלן: אסור לנו לקבל את העובדה שהדברים הללו הופכים להיות סדר היום הרשמי של מדינת ישראל במאה ה-21.
אלעד קפלן: אנחנו גם מודאגים מכך שהממסד הדתי משתמש בסמכותו כדי לייצא את האידיאולוגיה שלו לחו"ל וראינו זאת לאחרונה בקריטריונים לרבנים בחו"ל.
אלעד קפלן: הקריטריונים אומרים למעשה שאם לא תקבלו את מדיניות הדלת הסגורה שלנו לא נקבל אתכם.
אלעד קפלן: אם להיות אופטימי לא הכול אבוד.
אלעד קפלן: אני חושב שהמלחמה שלנו כאן
אלעד קפלן: בכנסת לצד חברי הכנסת שדיברו כאן היום ובבתי המשפט, מחליפים קואליציות בין ארגונים כאן בישראל וקהילות מסביב לעולם – הצלחנו גם בחסימת מדיניות הדלת הסגורה וגם ביצירת שינוי.
אלעד קפלן: אני חושב שנשאר עוד הרבה מה לעשות אבל אם נמשיך לעבוד יחדיו כדי להרוס את הקירות ולבנות גשרים אנחנו בדרך הנכונה להצלחה.
אברהם נגוסה: עורכת דין עינת הורביץ'.
אברהם נגוסה: בבקשה הציגי את הארגון שלך.
עינת הורוביץ: שמי עינת הורביץ' ואני המנהלת של יוזמה ישראלית הנקראת פלטפורמת הביטוי הדתי (Religious Expression Platform) של הפדרציה היהודית בצפון אמריקה.
עינת הורוביץ: ראשית אני רוצה להודות לוועידה ואני רוצה להודות לכולכם מ-AJC על שבאתם ועל כך שאתם ממשיכים להעלות את הנושאים החשובים הללו.
עינת הורוביץ: אין לי הרבה זמן כך שאומר רק שני דברים.
עינת הורוביץ: אחד: זה מאד חשוב לצפון אמריקה וליהודי העולם להמשיך ולהעלות את הנושאים הללו.
עינת הורוביץ: הפדרציה היהודית עושה זאת אבל חשוב שכולכם, מכל המדינות שאתם מגיעים, לא רק צפון אמריקה, תמשיכו להעלות את הנושאים הללו כאשר אתם פוגשים נציגים ישראלים, כאשר אתם פוגשים ישראלים.
עינת הורוביץ: אל תוותרו.
עינת הורוביץ: זה מאד חשוב שהציבור הישראלי וגם מקבלי ההחלטות ימשיכו לשמוע מה אתם רוצים ומה חשוב לכם.
עינת הורוביץ: דבר שני, כפי שהוזכר כאן על ידי מספר אנשים כולל חברת הכנסת רחל עזריה, הישראלים תומכים בפלורליזם דתי.
עינת הורוביץ: בישראל בדרך כלל קוראים לזה חופש דתי בגלל שהרבה ישראלים תומכים בזכות הבחירה לגבי העדפות דתיות ומנהגים דתיים.
עינת הורוביץ: סביר להניח שהם לא יכירו את המונח פלורליזם דתי או יתמכו בפלורליזם דתי, אבל הם תומכים בזכותם לבחור איזה שירות דתי הם מקבלים ולא רוצים להיות משועבדים למונופול דתי אחד ששולט על הבחירות שלהם.
עינת הורוביץ: זה מה שאנחנו עושים ב-Religious Expression Platform.
עינת הורוביץ: אנחנו משתפים פעולה עם ארגונים ישראלים, שחלקם נמצאים כאן כדי לקדם מדיניות שמכירה בגיוון היהודי שכבר קיים בישראל.
עינת הורוביץ: אני יודעת שהרבה אנשים רוצים להרגיש שרוצים אותם כשהם מגיעים לישראל.
עינת הורוביץ: הם רוצים שהזהות היהודית שלהם תהיה לגיטימית בישראל וזה חלק גדול מהעניין.
עינת הורוביץ: החלק השני של העניין הוא שגם הישראלים רוצים אותו דבר, אולי מסיבות קצת שונות, אולי הרבה ישראלים לא חושבים על אחיהם ואחיותיהם בצפון אמריקה, אבל הם בהחלט רוצים לבחור מי יחתן אותם ולאו דווקא מישהו מהרבנות שאותו הם לא פגשו מעולם.
עינת הורוביץ: הם אולי מגיעים מנקודות מבט שונות אבל יש רוב גדול בישראל התומך במה שאתם רוצים ואתם צריכים למצוא את השותפים שלכם ולעבוד איתם.
עינת הורוביץ: תודה.
אברהם נגוסה: סיון יעקובסון בבקשה בקצרה.
סיון יעקובסון: אני אקצר.
סיון יעקובסון: שמי סיון יעקובסון ואני מייצגת את "קולך" שהוא ארגון פמיניסטי אורתודוקסי בישראל.
סיון יעקובסון: חלקכם מכירים את הארגון בשם JOFA.
סיון יעקובסון: אני מסכימה עם חלק מהדברים שרחל אמרה קודם לכן שישראלים רבים אינם מרגישים בבית מבחינת שירותי הדת שהם מקבלים בישראל.
סיון יעקובסון: רבים מהישראלים אינם מודעים.
סיון יעקובסון: כאישה אורתודוקסית אני מודעת אבל רבים מחברי החילונים אינם מודעים להשלכות ברגע שהם פונים לרבנות הראשית כדי להתחתן.
סיון יעקובסון: הם לא מודעים לתהליך אותו אחיותינו צריכות לעבור שם.
סיון יעקובסון: הם לא מודעים לכך שברוב המקרים הסכמי ממון, הסכמי ממון הלכתיים אינם מוכרים בישראל.
סיון יעקובסון: יש סיפור אורבני שהרבנות הראשית ניסתה לבטל הסכם גירושין בבית משפט אזרחי לענייני משפחה של מישהו שרק בא לקבל את הגט הרשמי ההלכתי.
סיון יעקובסון: אבל שבוע שעבר פגשתי חברה שאמרה לי שהיא זה הסיפור האורבני.
סיון יעקובסון: אני האדם שחתם על הכול ביחד עם בן זוגי.
סיון יעקובסון: ברגע שהחלטנו להיפרד, הגענו לרבנות הראשית והראנו להם את החלטת בית המשפט האזרחי לענייני משפחה חתום על ידי שופט וכל מה שאנחנו רוצים זה את הגט, הם אמרו לנו בשום פנים ואופן לא.
סיון יעקובסון: אנחנו צריכים לדון בהסכם הזה.
סיון יעקובסון: מדוע הם צריכים להחליט בשבילנו?
סיון יעקובסון: סיפור אחר שיכול לייצג את הבעיה הוא על חברה שלי מ-CWJ, עורכת דין שייצגה אישה בבית הדין במקרה ברור של מקח טעות.
סיון יעקובסון: מקרה ברור של טעות, שצריך לבטל את הנישואין.
סיון יעקובסון: הדיין אמר לה את יודעת מה?
סיון יעקובסון: את צודקת.
סיון יעקובסון: אבל את רוצה שמישהו יכתוב פשקווילים נגדי בבני ברק?
סיון יעקובסון: זוהי שאלה יותר פוליטית מאשר דתית.
סיון יעקובסון: זו לא שאלה של הלכה.
סיון יעקובסון: אני רוצה להגיד שאני מסכימה אתכם.
סיון יעקובסון: אני לא מרגישה בבית כרגע והרבה פעמים כשאני מגיעה לכותל, כשאני נכנסת למקווה, שהודות להרבה מחברי הכנסת כמו רחל שדאגו שאוכל לטבול בדרך שמתאימה לי, בהתאם למסורות שלי.
סיון יעקובסון: אבל אני לא תמיד מרגישה כך ואני מסכימה שאנחנו צריכים לעשות יותר ואנחנו זקוקים לעזרת
סיון יעקובסון: כם כדי לעשות זאת.
סיון יעקובסון: אנחנו קהילה אחת גדולה, אבל לא תמיד אנחנו מרגישים שנוכל לקבל את העזרה לה אנו זקוקים כאן בכנסת.
סיון יעקובסון: אנחנו מקווים לעשות יותר ולהיות יותר טובים כך שתהיו גאים בנו בפעם הבאה שתבקרו כאן.
דב זקהיים: קודם כל אני רוצה להודות לך שוב יו"ר הוועידה על שהקדשת לנו את הזמן שנה שנייה ברציפות.
דב זקהיים: אתה עובד מאד קשה כדי לשמור על אחדות העם היהודי ועל כך תבוא עליך הברכה.
דב זקהיים: כמה נקודות.
דב זקהיים: אני גם רוצה להודות גם לחברי AJC שדיברו כאן וגם לאחינו ואחיותינו בארגון בישראל.
דב זקהיים: אין ספק שיהיה עלינו לעבוד יחדיו.
דב זקהיים: ברצוני לציין שהוועידה היהודית האמריקאית נלחמת עבור זכות החרדים לצעוד ברחובות פריז לבושים כחרדים.
דב זקהיים: יש לכם כאן יהודים רפורמיים, יהודים קונסרבטיבים, יהודים רקונסטרוקציוניסטים הולכים לנשיא ולמנהיגים הרשמיים של אירופה ואומרים להם אנחנו מתנגדים לכך שמרביצים לחרדים ברחובות.
דב זקהיים: אנחנו נלחמים עבור חרדים בעוד שהחרדים מתייחסים לחברים שלנו כאל משהו מאוס.
דב זקהיים: תחשבו על כך.
דב זקהיים: רציתי רק לציין זאת.
דב זקהיים: דבר שני, עם כל הכבוד אין לנו 10 עד 15 שנה.
דב זקהיים: זאת אומרת אנחנו הולכים לאבד דור.
דב זקהיים: אנחנו לא יכולים להרשות זאת לעצמנו.
דב זקהיים: עלינו לעבוד יחדיו עכשיו.
דב זקהיים: אנחנו אולי נחיה ארבע שנים, שלוש שנים, אבל 15 שנים?
דב זקהיים: אתם יודעים כמה בוגרי אוניברסיטאות זה?
דב זקהיים: אנחנו לא יכולים להרשות את זה לעצמנו.
דב זקהיים: לבסוף, חבר הכנסת גליק, אנחנו הזמנו את הרבנות הראשית לדבר איתנו.
דב זקהיים: הם לא הסכימו.
דב זקהיים: שוב, בגלל שהם לא מחשיבים אותנו כלגיטימיים.
דב זקהיים: אף אחד לא לגיטימי מלבדם.
דב זקהיים: דרך אגב, מנקודת מבט הלכתית הם המהפכנים.
דב זקהיים: אין שום תקדים הלכתי שרבנות אחת במדינה אחת שולטת ברבנים בעולם.
דב זקהיים: אני מאתגר אותך להראות לי דבר כזה.
דב זקהיים: אני אראה לך מה אמר (לא ברור) כשהרב הראשי של גרמניה ניסה להחליט מי יהיה הרב הראשי בצרפת – פסק הדין היה נגדו.
דב זקהיים: בזה מסתכמת ההלכה.
דב זקהיים: האנשים הללו מטיפים להלכה שהם המציאו.
דב זקהיים: כמו ששמענו זאת בעצם פוליטיקה ולא הלכה.
דב זקהיים: זאת שליטה.
דב זקהיים: הם רוצים לשלוט בחיי היהודים בכל מקום.
דב זקהיים: זה לא יעבוד.
דב זקהיים: אולי במדינה הזאת זה יעבוד.
דב זקהיים: אני לא יכול להגיד לישראלים איך לחיות או איך להילחם.
דב זקהיים: אבל בארץ שלי זה לא יעבוד.
דב זקהיים: אם אתם רוצים את התמיכה של אנשים הנלחמים עבור יהודים לא חשוב מה הם עושים, לא חשוב אם הם להטב"ים או חרדים.
דב זקהיים: אם אתם רוצים את התמיכה, לא רק את של אלה מאיתנו עם שיער לבן אלא של ילדינו ונכדינו כדאי שתעשו משהו בקשר לזה.
דב זקהיים: אני אפסיק כאן.
דב זקהיים: תודה.
אברהם נגוסה: שמענו את נציגי יהדות התפוצות, את המנהיגים שלהם שנמצאים כאן ושמענו גם את הנציגים הישראלים של ארגונים ישראלים וחברי כנסת.
אברהם נגוסה: שמענו על האתגרים איתם אנחנו מתמודדים כאומה יהודית, כמשפחה, כעם אחד.
אברהם נגוסה: תודה רבה שהגעתם לכאן, חלקתם איתנו ודיברתם איתנו.
אברהם נגוסה: אנחנו משפחה ואנחנו נדון בזה כמשפחה לכן זה מצב מאד חשוב ואני אסיר תודה לכם שבאתם מרחוק, מאמריקה לכאן.
אברהם נגוסה: זה מאד חשוב לנו כאומה וכמשפחה.
אברהם נגוסה: ראשית כולנו מאמינים בכך – ישראל היא מדינה יהודית.
אברהם נגוסה: מה שאומר שהיא קיימת למען כל אלה שגרים כאן ולמען יהודי התפוצות.
אברהם נגוסה: ישראל שייכת לכל העם היהודי, לא חשוב איפה הם גרים.
אברהם נגוסה: ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית קיימת למען מטרה זו.
אברהם נגוסה: פתחתי את הישיבה הזו בכך שהודיתי לכם על תפקידכם ועל כל מה שאתם עושים כדי לחזק את מדינת ישראל.
אברהם נגוסה: אני גם אומר שמדינת ישראל רואה את יהדות התפוצות כנכס אסטרטגי בכל מה שקשור לביטחון, לדיפלומטיה.
אברהם נגוסה: כפי שאתם אומרים אתם השגרירים של מדינת ישראל ואתם מגנים על העם היהודי בכל העולם.
אברהם נגוסה: מגינים על מדינת ישראל, מגינים על חרדים באירופה ובכל מקום.
אברהם נגוסה: מכאן שיהדות התפוצות היא נכס אסטרטגי לעם היהודי ולמדינת ישראל מבחינת הכלכלה, הדיפלומטיה והביטחון.
אברהם נגוסה: אנחנו חייבים להמשיך בדרך הזו.
אברהם נגוסה: הנקודה השלישית שאני רוצה לסכם היא שאנחנו עומדים בפני הרבה אתגרים ואני אומר לכם שמאז שהגעתי לכנסת ניהלנו הרבה דיונים על האתגרים השונים שעומדים בפנינו, במיוחד היחסים בין יהדות התפוצות לישראל.
אברהם נגוסה: עדיין לא פתרנו את כל הבעיות, את כל האתגרים אבל אני מרגיש שאנחנו מתקדמים בצורה חיובית ואופטימית.
אברהם נגוסה: רק לפני שבועיים, לאחר דיונים רבים בוועידה הזו, הצלחנו לשנות את הקריטריונים לגבי הכרת בית הדין הרבני בחו"ל.
אברהם נגוסה: אני יודע שהקריטריונים לא מקובלים ולא כולם מסכימים אבל לפחות יש לנו היום על מה לדון ועל מה להתווכח.
אברהם נגוסה: זה אחד מההתפתחויות שאני רואה.
אברהם נגוסה: אני חושב שיש התקדמות גם בנושאים אחרים ואנחנו חייבים להמשיך ולעשות מבלי להתייאש.
אברהם נגוסה: אני בא מקהילה שנאבקה לקבל הכרה ואני יודע מה זה אומר להיאבק למען הכרה.
אברהם נגוסה: אבל אני חייב לומר שזה מעולם לא השפיע על אהבתי למדינת ישראל ולארץ ישראל וזה לא אמור להשפיע עליכם בגלל שאני מאמין שישראל היא בית לכל יהודי כולל הנכדות שלכם, כולל הבנות שלכם – הן שייכות לכאן.
אברהם נגוסה: רק שנה שעברה התווכחתי עם הממשלה ועשיתי עליהם חרם כאשר הם סירבו להביא יהודים מאתיופיה שהם יהודים רק מצד האב.
אברהם נגוסה: ועובדה שהם הגיעו.
אברהם נגוסה: עלינו להמשיך להילחם.
אברהם נגוסה: זה אתגר עבורנו כאומה, כעם.
אברהם נגוסה: אבל זה לא אמור להשפיע על אהבתנו למדינת ישראל ועל האחדות שלנו.
אברהם נגוסה: בזה אני מאמין ועלינו לעשות זאת.
אברהם נגוסה: אני רוצה להזכיר נקודה נוספת.
אברהם נגוסה: אנחנו חייבים להפריד, וזאת דעתי ואתם לא חייבים להסכים איתה, בין הפוליטיקה הישראלית והאמריקאית לבין היחסים בין יהדות התפוצות לישראל.
אברהם נגוסה: יש לנו מספיק בעיות בקשר להכרה של התנועה הקונסרבטיבית, התנועה הרפורמית, התנועה האורתודוקסית, החרדים.
אברהם נגוסה: יש לנו בעיות משלנו אז בבקשה תעשו הפרדה באם אנחנו תומכים בטראמפ או באובמה.
אברהם נגוסה: למרות שאנחנו מדברים בכנסת חייבת להיות הפרדה מהפוליטיקה.
אברהם נגוסה: אני אומר לחברי מהכנסת שאנחנו צריכים לעשות הפרדה.
אברהם נגוסה: יש לנו קהילה יהודית מאד חשובה וחיונית לאחדות שלנו כאומה, כעם והיא חייבת להישאר בלתי מעורערת.
אברהם נגוסה: אסור להרעיל אותה בפוליטיקה הפנימית של אמריקה או בפוליטיקה הפנימית הישראלית.
אברהם נגוסה: שוב תודה ונשמח לארח אתכם שוב, הישיבה נעולה.
אברהם נגוסה: התעכבנו כי היו לנו ועדות והצבעות, יכול להיות שאנשים מתעכבים בכניסה, אבל אנחנו חייבים להתחיל והם יצטרפו אלינו.
אברהם נגוסה: נמצא איתנו נציג שר הדתות, אני חייב להגיד לפני הדיון, חבריי חברי הכנסת, שנמצאים פה, חברת הכנסת קסניה סבטלובה, חברת הכנסת יוליה מלינובסקי, חבר הכנסת יואל רזבוזוב וחברת הכנסת עליזה לביא.
אברהם נגוסה: יש חברת כנסת מקרב המציעות, מיכל רוזין שייתכן ותגיע בהמשך.
יוליה מלינובסקי: היא ביקשה להגיד שיש לה שלושה דברים בו זמנית, והיא תדלג.
אברהם נגוסה: אם היא תוכל להגיע זה בסדר, אני רק מודיע למען הפרוטוקול.
עליזה לביא: אם אפשר רק בהתחלה להגיד לך תודה רבה על העקביות בדיון הזה, זה לא מובן מאליו.
עליזה לביא: זה לא דיון ראשון ולא שני ולא שלישי.
אברהם נגוסה: זה רביעי.
עליזה לביא: אני יודעת.
עליזה לביא: ואנחנו מודים לך מאוד.
אברהם נגוסה: אתמול הייתה לי התלבטות בנושא לאחר שקיבלנו מכתב, לאחר שפניתי לרב הראשי נשיא מועצת הרבנות הראשית הרב דוד לאו, לאחר שפנינו למזכיר מועצת הרבנות הראשית, הרב רפאל פרנק, וקיבלנו מכתב שהם לא יכולים להיות פה ולא יוכלו להגיע, אבל אני שמח שנציג השר.
משה בא-גד: באתי לכבד את יו"ר הוועדה וחברי הוועדה למרות הדברים, ולהסביר את הדברים.
קסניה סבטלובה: מה זה לכבד, זה - - - שלכם.
משה בא-גד: לא, הכל בסדר.
משה בא-גד: אני יכול להסביר את הדברים.
אברהם נגוסה: קודם כל תודה שהגעת, זה חשוב מאוד.
אברהם נגוסה: נכון זה תפקידך, תפקיד המשרד, אבל אנחנו מברכים אותך.
אברהם נגוסה: באותה לשון אני גם באמת אומר את אכזבתי שנציג הרבנות הראשית לא הגיע לפה, כדי להסביר את הנושא החשוב והכואב הזה.
אברהם נגוסה: יחד עם זאת, אנחנו - - -
קריאה: יש פה נציג של בית הדין הרבני.
אברהם נגוסה: אז יש נציג בית הדין הרבני, זה מצוין.
אברהם נגוסה: אם כך יש לנו נציג שר הדתות, יש לנו נציג בית הדין הרבני ואנחנו נמשיך את הדיון.
אברהם נגוסה: אם כך אני מוריד את אכזבתי.
אברהם נגוסה: הישיבה האחרונה בנושא התקיימה ביום שלישי ה-19 ביוני 2018.
אברהם נגוסה: הוועדה דנה בנושא בתאריכים 12.3.2018, 12.6.2018, 19.6.2018.
אברהם נגוסה: היום זהו דיון רביעי בנושא.
אברהם נגוסה: מדובר בהצעות לדיון מהיר שהוגשו על ידי חברות הכנסת יוליה מלינובסקי וקסניה סבטלובה, עליזה לביא ומיכל רוזין.
אברהם נגוסה: בדיון שהתקיים ב-19 ביוני 2018 הודיע עו"ד שמעון יעקבי היועץ המשפטי של בית הדין הרבני, בעמוד 18 לפרוטוקול הוועדה: "נכון, העניין הזה, אני רוצה להניח את דעתה של הוועדה הנכבדה, יש להניח שהעניין הזה ייפתר בהסדר סביר על דעתו של היועץ המשפטי לממשלה בעתיד הקרוב.
אברהם נגוסה: להבנתי מועצת הרבנות הראשית עומדת לדון בסוגיה הזאת בעוד כמה ימים, זה נמצא על סדר היום והסוגיה הזאת יש להניח שתסודר בצורה שהיא תואמת את הכללים של מדינת ישראל".
אברהם נגוסה: בדיון הקודם עיקר הטענה הייתה בשאלה מדוע בית הדין הרבני ממשיך בהליך בירור יהדות של צדדים שלישיים.
אברהם נגוסה: כמו כן מדוע משרד המשפטים ומשרד הדתות אינם עומדים מאחורי עמדתם שאין סמכות לבית הדין ואוכפים את עמדתם שאין סמכות לפתוח הליכי בירור יהדות לצד שלישי.
אברהם נגוסה: עו"ד אגי פז ממחלקת יעוץ וחקיקה במשרד המשפטים הודיע בדיון שהתקיים ב-19 ביוני 2018, ואני מצטט את דבריו מהפרוטוקול בעמוד 29: "אנחנו מוצאים קושי משפטי בייזום הליכים משפטיים כשהאדם לא הביע את הסכמתו לכך וכן וניהול של מרשם לגבי הצדדים השלישיים ללא סמכות.
אברהם נגוסה: כתבנו את הדברים האלה, את הקושי המשפטי הזה בעמדה שהגשנו לבית המשפט בגלל הקשיים המשפטיים האלה קיימנו ישיבה אצל היועץ המשפטי לממשלה יחד עם כל הגורמים הרלבנטיים.
אברהם נגוסה: בכלל זה גם עם הנהלת בית הדין הרבני.
אברהם נגוסה: בישיבה הזאת צפינו את הקשיים המשפטיים כפי שהועלו".
אברהם נגוסה: אני מדגיש שמדובר בנושא שנדון בימים אלה בבית המשפט העליון.
אברהם נגוסה: אלה הדברים שאני אמרתי, הוועדה לא מתייחסת לפרשנות המשפטית של החוקים או לעמדת המדינה בבג"צ.
אברהם נגוסה: בעקבות הדיון ביקשה הוועדה ב-19.6.2018 לקבל עדכון.
אברהם נגוסה: חשוב לי לציין את השתלשלות העניין מאז כל הדיונים, לכן אני מתמקד בציטוטים.
אברהם נגוסה: בעקבות הדיון ביקשה הוועדה ב-19.6.2018 לקבל עדכון ממועצת הרבנות שאמורה הייתה להתכנס ב-25 ביוני 2018 לדון בנושא.
אברהם נגוסה: בעקבות פניית הוועדה קיבלנו את התייחסותה של תמר ויסטוק, מנהלת לשכת מנכ"ל הרבנות הראשית, מיום 1.7.2018.
אברהם נגוסה: "להלן התייחסותו של הרב רפאל פרנק, מזכיר מועצת הרבנות הראשית לישראל, לפנייתכם: בתאריך יב' בתמוז תשע"ח 25.6.2018 התקיימה ישיבת מועצת הרבנות הראשית לישראל, בשל ריבוי הנושאים שעל סדר יומה של מועצת הרבנות הראשית לישראל, לא היה סיפק בידה לדון בין היתר בהצעת התיקון להנחיות בירור יהדות צד שלישי.
אברהם נגוסה: משכך, נעשה ניסיון לקיים משאל טלפוני בעניין אך בשלב זה כמה מחברי המועצה ביקשו לקיים על כך דיון פרונטלי בישיבת המועצה הבאה.
אברהם נגוסה: ככל שיחול שינוי בעניין, נעדכן את הוועדה".
אברהם נגוסה: בעקבות התייחסותה זו של תמר ויסטוק, פנתה הוועדה ב-2.7.2018 לרב הראשי, הרב דוד לאו, הרב הראשי לישראל ונשיא מועצת הרבנות הראשית וציינה בפניו שמדובר בדיון מהיר ועל פי תקנון הכנסת הוועדה מחויבת להניח את מסקנותיה בנושא על שולחן הכנסת, טרם יציאת הכנסת לפגרת הקיץ החלה מה-19.7.2018.
אברהם נגוסה: מכיוון שמדובר גם בסוף כהונתו כנשיא מועצת הרבנות הראשית, חשוב שישתדל לכנס בהקדם את מועצת הרבנות הראשית, על מנת למצוא מענה לסוגיה שמתוארת לעיל.
אברהם נגוסה: לאחר שיחות טלפוניות רבות שהתקיימו בין מזכירות הוועדה לבין לשכתו של הרב רפאל פרנק ביום 8.7.2018 פנתה מנהלת הוועדה במכתב דחוף, כמובן ברשותי ולפי בקשתי, לרב פרנק, בבקשה שיגיע לדיון וידווח לוועדה את כל מה שנעשה במועצת הרבנות מאז קיום הדיון האחרון בנושא ב-19.6.2018.
אברהם נגוסה: עוד נכתב בפנייה כי מדובר בדיון מהיר ועל פי תקנון הכנסת הוועדה מחויבת להניח את מסקנותיה בנושא על שולחן הכנסת טרם יציאת הכנסת לפגרת הקיץ החלה ב-19.7.2018.
אברהם נגוסה: אתמול בבוקר של יום שני, 9.7.2018 הודיעה מרים, מנהלת לשכתו של הרב פרנק, כי הרב לא יגיע לישיבה והוא ישלח את תגובתו במכתב.
אברהם נגוסה: אכן אתמול קיבלנו מכתב ממועצת הרבנות הראשית והוא חולק לכל חברות הכנסת המציעות.
אברהם נגוסה: אם צריך נקרא את המכתב.
יוליה מלינובסקי: אנחנו יודעים לקרוא.
עליזה לביא: קראת את זה לפרוטוקול וזה מצוין.
עליזה לביא: אבל זה זלזול.
יוליה מלינובסקי: בואו נשמע את נציג השר.
אברהם נגוסה: זו השתלשלות העניינים.
מרב תורג'מן: אני אומר כבר אולי, אין במכתב שלו התחייבות מתי ייערך הדיון בנושא הזה ואני חושבת אולי זה בעצם הסוגיה.
אברהם נגוסה: הוא ציין בוועדה "בישיבה הקרובה".
עליזה לביא: הייתי מפרקת את המשפט של השלוש מלים שאמרה עכשיו היועצת המשפטית.
עליזה לביא: התחייבות.
עליזה לביא: לקיים את הדיון.
מרב תורג'מן: אין התחייבות למועד מסוים.
עליזה לביא: אין התחייבות לדיון.
יוליה מלינובסקי: אנחנו לא יודעים מתי הישיבה הקרובה, אם אין דיון - - -
אברהם נגוסה: כל אחד יכול לפרש בדרכו.
אברהם נגוסה: אבל אני חייב להגיד מה שכתוב פה במכתב שלו.
אברהם נגוסה: הוא אמר שהנושא יבוא לדיון בישיבה הקרובה.
אברהם נגוסה: אנחנו לא יודעים מתי, אין תאריך שצוין.
אברהם נגוסה: אבל זו הלשון במכתב של הרב.
יוליה מלינובסקי: לא, סליחה, כתוב באחת הישיבות הקרובות.
יוליה מלינובסקי: לא הכי קרובה.
יוליה מלינובסקי: באחת הישיבות הקרובות.
יוליה מלינובסקי: ראשונה, שניה, שלישית, עשירית.
יוליה מלינובסקי: בוא.
אברהם נגוסה: לא אמרתי הכי קרובה.
יוליה מלינובסקי: לא, זה מה שכתוב.
יוליה מלינובסקי: אז בוא נשמע את נציג השר.
יוליה מלינובסקי: תשמח אותנו.
אברהם נגוסה: כיוון שאתה צריך ללכת - - -
משה בא-גד: אני נאלץ לברוח לקבינט הדיור, יש לנו בשורה מאוד חשובה בנושא שאנחנו - - - היום - - -
עליזה לביא: בתור מה אתה בקבינט הדיור?
עליזה לביא: אתה חבר בקבינט הדיור?
משה בא-גד: אנחנו מביאים היום הצעה, להחלטה חשובה מאוד שאנחנו נעשה עוד מסיבת עיתונאים.
אברהם נגוסה: משה בא גד.
משה בא-גד: אני יועץ השר לחקיקה כנסת ממשלה, ואני כאן כנציג השר בגלל הנושא החשוב הזה.
משה בא-גד: אכן הנושא מאוד מאוד חשוב לא רק לחברי הכנסת אלא גם לרבנות הראשית ולחברי המועצה וגם לבתי הדין הרבניים, לקוורום של הדיינים.
משה בא-גד: כיצד נוהגים בסוגיה הזאת.
משה בא-גד: נכון להיום, ותשובה לשאלה שחברת הכנסת מלינובסקי שאלה אותי קודם, כיצד נוהגים היום, למרות העתירה שהוגשה נכון להיום יש החלטה של הפורום השיפוטי של בתי הדין הרבניים שהם סמכות שיפוטית לכל דבר ועניין, הם ממשיכים לנהוג כפי הצורך לפי הבנתם כפי שנהגו עד כה.
משה בא-גד: אני אומר את הדברים בהאי לישנא, כל עוד שאין החלטה אחרת כך הם נוהגים.
משה בא-גד: זה מבחינת בתי הדין הרבניים.
משה בא-גד: מאידך, מועצת הרבנות הראשית מבקשת לדון בנושא בכובד ראש וכפי שראיתם במכתב לא רק במשאל טלפוני, אלא לדון בזה.
משה בא-גד: ניסו לדון בזה בישיבת מועצת הרבנות האחרונה, כיון שהיה שם התארכות מעבר לצפוי של הדיונים אז הנושא הזה ונושא נוסף לא הספיקו להגיע לסדר היום ולכן זה נדחה.
משה בא-גד: להבנתנו, כיוון שצפוי - - -
עליזה לביא: במועצת הרבנות?
משה בא-גד: במועצת הרבנות הראשית.
עליזה לביא: רק שאלה אם ידונו בזה במועצה הזאת או בזאת שתיבחר?
משה בא-גד: בזאת שתיבחר, לפי הבנתנו, אנחנו מכירים את לוחות הזמנים, הייתה לנו חלופה בין היושב ראש לחברת הכנסת מלינובסקי, אני חושב שהנושא הזה מספיק חשוב בשביל להמשיך לקיים אותו גם במושב הבא, או אפילו בפגרה, ברגע שתהיה לנו תשובה.
יוליה מלינובסקי: מתי יש צפי לישיבת המועצה - - -
משה בא-גד: אין לנו תשובה.
משה בא-גד: אנחנו מבחינתו, אין לי תאריך, את רוצה תאריך.
משה בא-גד: בואו תפרידו, אם אתם רוצים תשובה אנחנו - - -
יוליה מלינובסקי: כן כן - - -
משה בא-גד: אני רוצה דבר אחד.