GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירה קידר: לפני שאני אתאר מה עשינו וכולי חשוב לי להוסיף עוד תודות כי הייתה לנו פה רוח גבית חיובית בכנסת וקיבלנו סיוע מחבר הכנסת איציק שמולי יו"ר השדולה לחיילים בודדים, מחברת הכנסת יוליה מלינובסקי שהייתה מאוד פעילה איתנו, מולנו בעבודה, כמובן אלי אלאלוף, יו"ר ועדת רווחה, סגן השר מייקל אורן ועוד ועוד.
מירה קידר: בסך הכל אני יכולה להגיד שהכנסת זה בעצם האינקובטור של הפורום.
מירה קידר: כמו שאתה כבר ציינת כבוד היושב ראש, אנחנו עוסקים בחיילים הבודדים עולים והלא עולים על רצף של שנים, מהשלב שהם מלש"ב, לפני שירות צבאי, תהליך ההכנה לשירות, מגורים ודברים נוספים, לתוך השירות עצמו, על כל הסוגיות שעולות וכמובן לאחר השירות הצבאי שאני יכולה להגיד שבגדול אנחנו מדברים, לפחות בכנפיים אבל אני חושבת שברוב הארגונים, עד לשנתיים מיום השחרור, ליווי של הצעירים המשוחררים.
מירה קידר: מי חברי הפורום?
מירה קידר: בראש ובראשונה צה"ל, צבא הגנה לישראל, הם מגיעים לפורום, זו אוכלוסייה של הצבא ויש שיתוף פעולה מצוין.
מירה קידר: משרדי ממשלה שכבר ציינתי אותם, משרד הביטחון, בהקשר של האגף והקרן להכוונת חיילים משוחררים וארגונים שלא אציין את שמם אבל רבים וטובים, אני חושבת מהבולטים ביותר שעוסקים באוכלוסייה הזאת.
מירה קידר: מטרות הפורום, כבוד היושב ראש הדגיש וציין אותם, זה באמת גיבוש של עמדה מקצועית, עמדה מקצועית של קבוצת עבודה, של ארגונים מהמגזר השלישי ושל משרדי ממשלה בהקשר של סיוע לחיילים בודדים, כשהשלב הבא כמובן זה ייצור פתרונות הולמים לצרכים שלהם, זאת אומרת אם אנחנו ממפים את הצרכים יותר קל לנו להתייחס למענים וקל כקבוצת עבודה, כי כל ארגון נותן איזו שהיא פריזמה, איזו שהיא נקודת מבט, איזה שהוא מענה על הרצף שאני תיארתי אותו.
מירה קידר: אחת המטרות שלנו הייתה ייזום הצעות חקיקה והיינו מאוד פעילים בעניין הזה ואני חושבת שהשפענו לטובה גם בכמה הצעות בהקשר של חיילים בודדים.
מירה קידר: אני אדבר בקצרה על תהליכי העבודה בפורום.
מירה קידר: קודם כל לכנס – כמו שדיברת על כך, כבוד היו"ר – לכנס את הארגונים שנכחו בדיון שהתקיים פה, ברצף של הדיונים שהיו פה בהקשר של עולים, מפגשי היכרות של הגופים מהמגזר השלישי אחד עם השני אבל כמובן אל מול משרדי הממשלה, להבהיר מה כל אחד עושה, לאן כל אחד שואף להגיע ולהתחיל ליצור את החיבורים.
מירה קידר: תיאום ציפיות לאן אנחנו הולכים, זה מסה של אנשים, מסה של ארגונים כל אחד עם האג'נדה שלו, וגם מצד אחד הלקוחות שלו, המחויבות שלו גם לתורמים, רובם של הארגונים במגזר השלישי כמובן חיים מתרומות וכן הלאה וכן הלאה, אז תיאום הציפיות היה קריטי, ומתוך זה יצרנו תקנון של עבודה משותפת, בבחינת אוקיי, מה זו הקבוצה הזאת שיושבת ועובדת, למה אנשים מחויבים, מי חבר, מי לא חבר.
מירה קידר: יצרנו לוגו של הפורום, אני אומרת גם בהקשר של קבוצת העבודה, בהקשר של תהליכי סינגור מול משרדי ממשלה, מול גופים, מול מוסדות, אז יש לנו לוגו שלנו וכמובן קביעת תהליכי עבודה ודרכי עבודה, איך אנחנו עושים, מה אנחנו עושים במפגשים מאוד צפופים בהתחלה, פעם בחודש, אחר כך האטנו לפעם בחודש וחצי, פעם בחודשיים.
מירה קידר: אנחנו בעצם מיפינו ביחד את הנושאים שהם רלבנטיים לחיילים הבודדים.
מירה קידר: אגב, אם אתה זוכר כבוד יושב הראש, אתה דיברת על עולים אבל זה היה אך טבעי שאנחנו נעסוק בכל הבודדים, הם אזרחים, אני אגיד ילדים שלנו, הם חיים כאן ואין סיבה שהם לא ייהנו מהטוב הזה שאנחנו יושבים ביחד חושבים ומתכננים איך לקדם ואיך לסייע.
מירה קידר: מיפוי הנושאים כמו שכבר ציינת ואני גם התייחסתי, אנחנו מדברים על לפני השירות הצבאי, במהלך השירות הצבאי ולקראת השחרור וכל שלב כזה ברצף הזה של החמש שנים או יותר, שש שנים, יש סוגיות ונושאים שהם רלבנטיים לכולם, אני לא אכנס לכל השלבים שלהתבגרות של אנשים צעירים שהם בונים את חייהם גם בתום של לימודים, גם בתחום של תעסוקה, גם בזוגיות וכולי.
מירה קידר: יש פה את תת הנושאים שהתייחסנו אליהם, חשוב לי להגיד שהיינו יעילים, חילקנו לקבוצות עבודה לפי הנושאים והיה חשוב לנו גם לשלב ולהשתמש בידע של כל גוף וגוף שמביא לשולחן המון ידע של עשיה ושל הכרת חוקים ונהלים וכולי.
מירה קידר: המצב שהיה ברור לכולנו, מצאנו בלבול וחוסר הבנה של הצעירים לגבי הזכויות שלהם, הזכאויות שלהם ושירותים שקיימים.
מירה קידר: אני לא מדברת רק על שירותים של ארגוני מגזר שלישי, אני מדברת על שירותים של משרדי ממשלה.
מירה קידר: אני יכולה לתת כדוגמה את הסיפור של משרד הקליטה עם מענקי הדיור לחיילים בודדים שרק אחר כך בהתערבות של משרד הקליטה שהם חברים בפורום, נכנסו לעניין, חיברו את הבסיס - - -
קריאה: משרד הבינוי והשיכון.
מירה קידר: משרד השיכון והבינוי, אבל מי שהתחבר זה משרד הקליטה והשתמשו בדאטה בייס והיה שינוי דרמטי בניצול המענקים האלה.
מירה קידר: זה גם אני חושבת פועל יוצא מהעבודה שלנו.
מירה קידר: כמובן מצאנו חפיפה בתחומי פעילות, אם לא דיברנו אחד עם השני מן הסתם היו חפיפות ואחת המטרות הייתה בהחלט לצמצם ולתעל את המשאבים לטובת המקומות שיש בהם לקונות, שיש נושאים שלא נוגעים בהם או נוגעים בהם באופן חלקי, מחסור במענים לצרכים קריטיים, הזכרת את נושא הדיור, הוא עולה שוב ושוב בהקשר של לפני שירות ולאחר השירות, אני לא מדברת על הצבא.
מירה קידר: חשוב גם להגיד שבנושאים הללו שאנחנו מדברים, הצבא נותן פתרונות טובים.
מירה קידר: אם מתחברים ואם יודעים ואם מצליחים אפילו במקרים הפרטניים ליצור בסיס של שיתוף פעולה, יש פה באמת הרבה יישר כוח לצבא.
מירה קידר: עיקר המיקוד שלנו בתהליכי העבודה היה איפה שהצעירים כמעט להגיד הולכים לאיבוד, בוודאי עולים לפני שירות צבאי, הם לא יוצאים ממסגרות חינוך, הם יוצאים בדרך כלל ממסגרות הקליטה של הסוכנות היהודית וכמובן לאחר הצבא שבעצם, איך אומרים, הם ניצבים בפני תהום שהם אמורים לכלכל את הצעדים הקריטיים הראשונים שלהם בלי כלים, בלי משפחה, בלי סיוע.
מירה קידר: קבוצות העבודה שדיברתי עליהן כמובן היו לפי התמחות, כי אמרתי שהפורום - - -
פנינה תמנו: שלום, תודה אדוני היושב ראש.
מירה קידר: קבוצות העבודה נחלקו לפי תחומי התמחות ועניין כפי שכבר ציינתי וכמובן יצרנו תכנית עבודה מסודרת בכל אחד מהנושאים, הצגנו את התכנית הזאת במסמך והתכנית מן הסתם גם מתעדכנת.
מירה קידר: לתוך התהליך הזה יצקנו תכנים, צירפנו כלים שהמשתתפים יכולים להשתמש בהם לטובת העשייה בפורום, היו לנו הרצאות למידה והעשרה, נפגשנו עם אנשי מפתח רלבנטיים, קרן - - - פרט הגיעה ופרשה את משנתה בהקשר של בודדים, היה אצלנו גם רונן מימון, עומד מראש התכנית "ממדים ללימודים" שזה משהו דרמטי שהצבא נכנס אליו גם בהקשר של בודדים, הנושא של לימודים גבוהים או הכשרות מקצועיות וכמו שכבר אמרתי, יצרנו מסמך שכלל מסקנות והמלצות והגשנו אותו לכנסת.
מירה קידר: המסקנות וההמלצות מופיעות כאן לפי הנושאים שגזרנו אותם, הנושאים הללו זוקקו מתוך העודה בצוותים, לא בכל הנושאים התקדמנו.
מירה קידר: תיכף נשמע את אחד הנושאים שפה אנחנו היום חוגגים אותו, קרן פרידמן רכזת מלגות בקרן הישג תדבר על האתר עצמו אבל אני יכולה לתת דוגמה בהקשר של מסלולי שירות נוספים, אנחנו מתכוונים מסלולי שירות לחסרי עורף.
מירה קידר: הרי כידוע לעולים יש את גרעין צב"ר ומסתבר שוב ושוב שהקליטה בצבא של קבוצת השווים ביחד עם צוות מלווה, עם צוות עוטף, בקיבוצים שמחבקים, עושה הבדל מאוד מאוד גדול ויש הצלחות מאוד גדולות לתכנית צב"ר ולצעירים שמשתתפים בתכנית ואנחנו כל פעם שואלים, מה עם חסרי העורף, מה עם אלה שנולדו כאן או שבאו לכאן כילדים, לא מגיע להם כזה תהליך?
מירה קידר: למה אין מן חממה או מעטפת כזאת שתיתן להם את מה שהעולים מקבלים.
מירה קידר: זה נראה אך טבעי, זה דוגמה למשהו שלא התקדמנו איתו.
מירה קידר: אני ברשות
מירה קידר: כם אתן לקרן פרידמן רכזת מלגות בקרן הישג שתתאר את האתר.
קרן פרידמן: בוקר טוב.
קרן פרידמן: בעצם הרעיון היה באמת שכל מי שמקיש מילת חיפוש שקשורה בכל צורה שהיא לחייל בודד יוכל להגיע לכלל המידע של לפני גיוס, תוך כדי שירות ולאחר השחרור.
קרן פרידמן: אנחנו מתייחסים לרוב הנושאים שמעניינים אותם, אם אנחנו נסתכל על נושאי ליבה כמו דיור, העשרה, סיוע כלכלי, הכנה לגיוס, איך אני בכלל מקבל הכרה כבודד לפני שאני מתגייס כדי שכל הדברים האלה יסודרו, אחד הדברים הכי חשוב שזה בהמשך גם למה שדובר פה זה "איך אני מגיע לגורמים" אז אם נסתכל על הארגונים, יש הפניה לאיש קשר רלבנטי לכל שירות.
קרן פרידמן: לצורך העניין אם נלך עכשיו לדוגמה לנושא דיור, נוכל לראות מי הגופים שיעזרו לנו בדיור ואיך אני יוצר איתם קשר, גם מייל, גם נייד - - -
פנינה תמנו: האתר כבר באוויר
קרן פרידמן: כן.
קרן פרידמן: חוגגים היום.
פנינה תמנו: חשבתי שזה הכנה, אז יישר כח.
קרן פרידמן: היום זה ההשקה.
אברהם נגוסה: לפני שנתיים התחלנו את הדיון והיום חוגגים.
פנינה תמנו: כשצריך לברך אנחנו מברכים.
יוליה מלינובסקי: הקרן לחיילים שותפה לעניין הזה?
קרן פרידמן: - - -
אברהם נגוסה: הגעתן באיחור, סיפרתי איך התחלנו את זה.
פנינה תמנו: נקרא את הפרוטוקול.
יוליה מלינובסקי: לא, אבל הם מתנהגים טוב?
קריאה: הם מתנהגים בסדר.
קריאה: יש מקום לשיפור.
אברהם נגוסה: אנחנו נעביר לכן כל מה שאמרתי קודם.
קרן פרידמן: הרעיון הוא שלא יהיה בלבול, שכל חייל לפי המקרה האישי שלו יידע לאן הוא יוכל לפנות במיצוי זכויות לצורך העניין או בכל הדברים האחרים, במלגות, אם הוא היה לוחם או תומך לחימה, לאן הוא יכול לפנות.
קרן פרידמן: האתר מאוד ידידותי למשתמש, יש אפשרות גלישה גם דרך מחשב וגם דרך סלולארי שמשם אני מניחה שתגיע רוב הגלישה.
קרן פרידמן: אופציית החיפוש, אם נלך לחיפוש, אפשר להקיש מילה כמו "המרכז לחיילים בודדים", אפשר להקיש "מלגות" אפשר להקיש "מענק", כל דבר שהוא שמעניין אותך ברמת המילה אפשר להגיע לזה.
פנינה תמנו: יש כתובת אנושית?
קרן פרידמן: בוודאי.
קרן פרידמן: גם פה יש את הדרך ליצור קשר עם כל אחד בארגונים כולל ניידים, כולל אימייל.
קרן פרידמן: לצורך העניין אם אני היום מחפשת מלגה ואני נכנסת לקרן הישג את תראי שם את פרטי התקשורת שלי, את האימייל שלי, ומי שירצה יוכל לפנות אלי וכמובן לקבל מענה.
פנינה תמנו: והכל בעברית?
קרן פרידמן: כרגע זה בעברית.
קרן פרידמן: השלב הבא הוא אנגלית, השלבים הנוספים זה - - -
אברהם נגוסה: דרך אגב, זה הלוגו.
אברהם נגוסה: אני אשים את זה כאן.
אייל אביב: קרן את כל המידע שמפורסם באתר בנושא חיילים בודדים בשירות, מי תיקף לכם את המידע?
הילה סולימני: זה מידע שלקחנו מתוך האתר של או מיטב או האתר של צה"ל מהאיגרת לחייל הבודד וגם ממצגת שהעבירה לנו קרן, הכל בדקנו אחד לאחד, וכמובן שכל רבעון וגם בין לבין אני בודקת באתרים ומקבלת דיווחים מנציגים, לגבי כל עמותה, ארגון ומשרד ממשלתי שמתעדכן.
קריאה: מתי נוכל לראות את זה?
קריאה: כבר.
אייל אביב: אתם חוגגים פה את האתר וזה בסדר גמור רק שאנחנו לא היינו מעורבים בשום שלב באתר או במידע בו, וכאילו באנו לחגוג משהו שלא היינו שותפים בו.
יוליה מלינובסקי: למה לא הייתם שותפים?
אייל אביב: לא שיתפו אותנו.
אייל אביב: פעם ראשונה שידעתי שיש אתר זה ש- - - אתמול.
אברהם נגוסה: רגע, אני שואל, הנציג שלכם היה בדיון הראשון לפני שנתיים במרס 2016, נציג הצבא.
אייל אביב: יש פה את הנציגה שבעשור האחרון מלווה.
קריאה: לא, הייתה הקרן.
אברהם נגוסה: את הפרסונליות אתם יכולים לשנות כל הזמן, מי שיכול להגיע, אבל באופן עקרוני כשביקשתי להקים את הפורום נציג צה"ל היה שותף בו.
אברהם נגוסה: נציגה או נציג אני לא זוכר בדיוק, אבל מי שהיה זוכר את זה.
אברהם נגוסה: כל אחד תיאר את מה שהוא עושה, אבל אמרתי שצריך להיות תיאום.
אברהם נגוסה: בסופו של דבר יש לנו כוונות טובות אבל לא משיגים את המטרה, אין לחייל הבודד פתרון.
אברהם נגוסה: אז כדי שנעשה, גם צה"ל, בלי צה"ל לא הולכים, לכן אמרנו להקים, ממשרדי הממשלה, ואני חושב שצה"ל נמצא באחד ממשרדי הממשלה, וארגונים לא ממשלתיים.
פנינה תמנו: השאלה אם משרד הביטחון היה.
קריאה: גם לימור מזרחי חברה בפורום.
אברהם נגוסה: בדיונים בשולחן העגול היה נציג צה"ל?
מירה קידר: הייתה נציגת צה"ל, לימור, אבל חשוב לי להוסיף - - -
אייל אביב: יש שיתוף פעולה טוב?
אברהם נגוסה: שאלתי אותה ואני רוצה לקבל תשובה.
אברהם נגוסה: בבקשה מירה.
מירה קידר: רציתי להוסיף שאני פרגנתי לצבא בהקשר של העבודה עם החיילים ואמרתי, המערכת טובה, מערכת - - -
פנינה תמנו: אבל חוץ מהפרגונים איפה הם היו בתמונה?
אייל אביב: אנחנו בתמונה, דיברתי רק על התכנים של האתר.
אברהם נגוסה: אתם הייתם בתמונה אבל לגבי התכנים.
אייל אביב: נכון.
אברהם נגוסה: על זה אנחנו דנים היום.
אברהם נגוסה: הדיון שלנו היום הוא חגיגה של ההשקה, אבל גם נדון על התכנים.
אברהם נגוסה: אם יש תכנים לא טובים שצריך לשנות או לשפר, לכן אנחנו כאן.
אברהם נגוסה: ניתן לך את רשות הדיבור ותציג איזה תכנים אתה לא רוצה או אתה רוצה לשנות ותציג את עמדתך בתורך.
אברהם נגוסה: כרגע תנו לקרן לסיים את הצגת האתר.
קרן פרידמן: התחלנו להגיד שבאמת נוחות המשתמש זה הדבר שעמד לראות עינינו לאורך כל הדרך, לכן גם לשאלתך לגבי שפות.
קרן פרידמן: כרגע האתר בעברית, השלב הבא זה אנגלית רוסית וצרפתית ואני חושבת שגם ספרדית.
קריאה: ואמהרית לא צריך?
קרן פרידמן: זה דבר שנבדק, אלה השפות העיקריות.
קרן פרידמן: הייתה חשיבה לעשות את זה, אבל - - -
פנינה תמנו: יש פחות.
פנינה תמנו: רובם ישראלים החיילים ה- - -
קרן פרידמן: בדיוק.
קרן פרידמן: הם יכולים להתמודד עם זה בעברית אני חושבת, אולי אפילו יותר טוב מאשר באמהרית.
פנינה תמנו: אתם יכולים לעשות כוכבית, אם מישהו צריך עזרה באמהרית שיהיה לזה סוג של מענה.
פנינה תמנו: להשאיר אולי - - -
קרן פרידמן: אפשר בהחלט לעשות את זה, לעשות אולי לפרטים נוספים בשפה אמהרית או משהו כזה.
אברהם נגוסה: מי שזקוק - - -
פנינה תמנו: בכל זאת, שני אתיופים מתוך שלושה חברי כנסת שיושבים כאן.
אברהם נגוסה: תעשו מה שאתם רוצים, אבל זה לא נראה לי הכרחי כי בדרך כלל חיילים שמתגייסים הם ברמה שהם יודעים - - -
קרן פרידמן: אבל אולי עדיף בשביל שההורים יוכלו או משהו שיהיה - - - כי המטרה היא לא רק להרגיע את החייל, אלא גם לפעמים יש את ההורה - - -
פנינה תמנו: כוכבית שאם צריך משהו באמהרית.
קרן פרידמן: עדיף שיהיה מאשר שלא יהיה.
קרן פרידמן: אז אנחנו נעשה את זה, והדבר שגם מאוד חשוב שהאתר מונגש למוגבלויות, אם זה מוגבלויות ראייה - - -
פנינה תמנו: שמע גם?
קרן פרידמן: חוק להנגשת מידע, האתר מונגש ועומד בכל הכללים.
קרן פרידמן: זהו.
קרן פרידמן: הרעיון הוא באמת שלא יהיה בליל מידע, יהיה מקום אחד מרוכז, שהכל יהיה שם והכל יהיה גם כמו שהילה אמרה, אחת לרבעון כל הפרטים יעברו שוב תיקף מחדש, אם יהיו שינויים, זה יהיה on going, זה יעדכן כל ה זמן, וזה השינוי המאוד מאוד גדול.
אברהם נגוסה: קודם כל אני רוצה לברך על העבודה החשובה והיוזמה המבורכת.
אברהם נגוסה: אנחנו מצפים שצה"ל יהיה בתוך העניין ושותף טבעי לנושא הזה ולכן אני רוצה לפני - - -
קריאה: עוד לא סיימנו את המצגת.
אברהם נגוסה: רגע, חברות הכנסת יתייחסו ולאחר מכן אפנה לצה"ל.
אברהם נגוסה: עוד לא סיימתם?
יוליה מלינובסקי: משרד הקליטה היו שותפים בעניין?
מירה קידר: כל הזמן.
אברהם נגוסה: זו עבודה של שנתיים.
יוליה מלינובסקי: בסדר, אני רוצה לוודא.
אברהם נגוסה: אני אתן לך ותתייחסי להכל.
יוליה מלינובסקי: רק רציתי לשאול.
אברהם נגוסה: היום אני נותן את הפריבילגיה לאנשים שעבדו והביאו תוצאות.
מירה קידר: אני אסיים בקיצור.
מירה קידר: זו הזדמנות להגיד תודה לכל מי שמשתתף בפורום, אנשים מזמנם וממרצם, גם עבודה בבית, הם מאוד עקביים מאוד ערכיים, אז באמת זו הזדמנות לברך את כולם וחשוב לי לברך במיוחד את הילה סולימני שיושבת כאן לידי.
מירה קידר: היא מרכזת הפורום, אני קוראת לה גם דבק וגם מנוע.
פנינה תמנו: מאיזה משרד היא?
מירה קידר: היא מקרן מיראז' והיא ממש הרוח החיה, עם שכל, עם רגישות, עם אינטנסיביות עם עוד הרבה דברים טובים.
מירה קידר: אני אמשיך בקיצור על השקף של ההישגים.
מירה קידר: דיברנו כבר על המערך שהוא בעצם של גם וגם, של הארגונים ושל משרדי הממשלה.
מירה קידר: היינו בסיוע של חברת הכנסת יוליה מלינובסקי - - -
אברהם נגוסה: עוד הרבה?
מירה קידר: לא, קצר.
מירה קידר: אני מסיימת.
מירה קידר: חשוב לי להגיד תודה.
אברהם נגוסה: מכיוון שאנחנו חייבים לסיים היום ב-11:00.
מירה קידר: בסדר.
מירה קידר: אני רוצה להגיד תודה לחברת הכנסת יוליה מלינובסקי שחיברה אותנו לשר הביטחון וישבנו איתנו וקיבלנו אוזן קשבת - - -
יוליה מלינובסקי: היה פה מפגש פעם ראשונה ששר בטחון ישב איתם.
יוליה מלינובסקי: בכלל, אף פעם שר בטחון לא ראה אותם.
אברהם נגוסה: אתם גם יודעים איך לנצל את יוליה.
יוליה מלינובסקי: יש לי קשר לשר הביטחון אז תנצלי את זה.
מירה קידר: כמובן שאנחנו מדברים בו זמנית על העלאת רעיונות אבל - - - פעולות לבצע אותם.
מירה קידר: אני מסיימת בשקף אחרון.
מירה קידר: נשאר לנו עוד מה לעשות.
מירה קידר: זרי דפנה זה יופי, אולי קוצני, אבל יש לנו עוד מה לעשות, אני אומרת בעיקר זה המקום להגיד בעיקר בהקשר של חסרי העורף.
פנינה תמנו: מה שם האתר?
פנינה תמנו: אני עושה חיפוש.
פנינה תמנו: אם נכנסים עם מילות חיפוש בגוגל?
אברהם נגוסה: תדברו אחד-אחד.
אברהם נגוסה: לא שומעים.
מירה קידר: אני רוצה לצאת בקריאה של הפורום להשוות את הזכויות והזכאויות של חסרי העורף לעולים, יש פה פער לא מתקבל על הדעת בין שתי קבוצות שתורמות אותה תרומה למדינת ישראל.
מירה קידר: הפרטים כתובים גם בתכנית שלנו אז אני לא אכנס לפרטים.
אברהם נגוסה: קודם נשמע את חברות הכנסת ולאחר מכן את נציג צה"ל.
אברהם נגוסה: פנינה תמנו שטה בבקשה.
פנינה תמנו: אני רוצה קודם כל לפתוח אדוני היושב ראש ולברך על העבודה היפה שנעשתה עם הפורום וגם בבניית האתר.
פנינה תמנו: אני מבינה שכבר שנתיים אתם שוקדים על המלאכה וכשצריך לברך, אמרתי, אז גם מברכים.
פנינה תמנו: אני חושבת שזה נושא משמעותי וחשוב, הנגשת זכויות, מי כמונו סביב השולחן הזה יודע שזה דבר מאוד מאוד בסיסי בטח בעולם מודרני שאנחנו יכולים להשתמש בכל האמצעים שברשותנו, האינטרנטיים והאחרים.
פנינה תמנו: כמי שהחלה לעסוק בחיילים בודדים הייתי רוצה להעלות שני דברים כדי לקבל בכל זאת תשובות כי הרבה פעמים כשיש כוונות טובות, מערכים גדולים נופלים דווקא בדברים הקטנים.
פנינה תמנו: הייתי רוצה לדעת מה קורה כשחייל עכשיו השתחרר הביתה לפני שישי-שבת ואין לו באמת איפה להיות או אין לו אוכל וגם אם יש לו איפה להיות, יש כל מיני נסיבות מצערות, הוא נכנס לאתר, האם יש טלפון של חירום, טלפון שאפשר, אני חושבת שממש צריך לעשות סימולציה ולראות מה קורה, כמה זמן תגובה, לתת לחבר'ה שלא מכירים את האתר לשבת ומהרגע שהם ניסו לקחת סטופר ולהבין כמה זמן זה לוקח.
פנינה תמנו: דבר נוסף, עשיתי חיפוש תוך כדי, צריך בוודאי גם להשקיע תקציבים כדי להעלות את הדף, הוא לא הופיע בדף הראשון של התוצאות וזה משמעותי ביותר.
עדי בובליל: הוא בערך שלוש שעות באוויר, כן?
פנינה תמנו: אני אומרת רק לקחת את זה בחשבון.
פנינה תמנו: אנחנו הולכים הלאה, אנחנו אנשי עשיה, לא נחים על זרי הדפנה.
פנינה תמנו: אז אני חושבת שצריך לראות איך מעלים את זה, ובנוסף לעשות הרחבת שיתופי הפעולה.
פנינה תמנו: רק לצורך העניין לדוגמה, אתמול הייתי בביקור במרכז לחיילים בודדים ע"ש מייקל לוין פה בירושלים ותשמעו, זה פשוט קטסטרופלי כמות החיילים שמסתבכים מבחינה משפטית כתוצאה מהשירות שלהם, וצריך לראות איך נותנים להם מענה ושלא מה שנקרא, יוצאים עם חבילת חובות והסתבכויות.
יוליה מלינובסקי: צריך לצרף את לשכת עורכי הדין.
פנינה תמנו: זה אחד מהדברים.
פנינה תמנו: עם שכר מצווה אפשר - - -
יוליה מלינובסקי: יש שכר מצווה, שזה די - - -
פנינה תמנו: אם כי אני חושבת שזה הסיוע המשפטי.
קריאה: אנחנו בשיתוף פעולה עם שכר מצווה.
פנינה תמנו: אני חושבת שזה לא חייב להיות לשכת עורכי הדין אבל זה הגיוני שיהיה גם לשכת עורכי הדין, אבל הסיוע המשפטי בהחלט יכול לעזור בעניין הזה.
פנינה תמנו: תודה רבה לך אדוני היושב ראש.
אברהם נגוסה: תודה לחברת הכנסת פנינה תמנו שטה.
יוליה מלינובסקי: בהקשר למה שפנינה אמרה עכשיו בנושא הסיוע המשפטי, אם יש צורך, גם היא וגם אני די עובדים ביחד עם לשכת עורכי הדין ואני מאמינה שלשפי נווה יש אוזן קשבת לכל הדברים האלה, אנחנו בהחלט יכולים לחבר את זה.
יוליה מלינובסקי: אני מאמינה שיהיו עורכי דין שישמחו לסייע לילדים, ואם כן, תקשרו בינינו ואנחנו נעשה את העבודה.
יוליה מלינובסקי: זה דבר אופרטיבי כרגע.
יוליה מלינובסקי: מה שפנינה אמרה לגבי זמן תגובה זה דבר מאוד חשוב, אני לא פעם השתמשתי בשירותים של הארגונים, חיילים פונים אלי, אופרטיבית אין לי מה לעשות אבל יש באפשרותי לפנות לארגונים ואני מקבלת שם סיוע אבל לא כל אחד יכול להגיע אלי וכמובן שזה לא נכון, נכון שיהיה טלפון חירום באתר.
יוליה מלינובסקי: עוד דבר, אני לא יודעת מה הייתה רמת השיתוף בין משרד הביטחון, צה"ל והארגונים, אבל השר בזמנו הבהיר בצורה ברורה שהדלת פתוחה.
יוליה מלינובסקי: הדלת פתוחה וכשהוא נכנס לפני שנתיים לתפקידו כשר הביטחון הוא עשה מיקוד ומיפוי של הקבוצות שהוא רוצה לשים עליהן דגש.
יוליה מלינובסקי: אתם ישבתם בפגישה ושמעתם את זה.
יוליה מלינובסקי: החיילים הבודדים היא קבוצה, כעולים חדשים וכישראלים שמסיבות כאלה ואחרות נכנסו כבודדים, אז אם אתם מתקשים במשהו ויש איזה שהוא קצר בתקשורת, למרות שאני מאמינה שיש פה רצון טוב גם מצד הצבא ומשרד הביטחון וגם מצד הארגונים, כי בסופו של דבר אין פה אינטרס אישי.
יוליה מלינובסקי: אבל אם צריך לפתוח דלתות ולעשות משהו, השר הבהיר בצורה חד משמעית שהוא ממשיך לטפל בזה על בסיס קבוע, רק לאחרונה פתרנו איזו שהיא בעיה של חיילים בודדים.
יוליה מלינובסקי: הוא לא מתעסק רק עם איראן ועם סוריה, הוא מתעסק גם עם זה, בדחיפתי בעזרתי ובזה שאני מנדנדת לו כל הזמן.
יוליה מלינובסקי: כמובן משרד הקליטה, בגלל שחלק מהחיילים הבודדים הם עולים אז אתם חייבים להיות בתמונה ולסייע ולהמשיך גם אחרי השחרור, אני מבינה שיש את ההידברות הזאת אבל אם יש צורך בעזרה, אנחנו כאן.
יוליה מלינובסקי: אני רוצה לשים דגש על נקודה שאולי פספסתי כי באתי טיפה באיחור, וזה החיילים הבודדים החרדים.
יוליה מלינובסקי: אני לא רואה כאן אף אחד שמייצג אותם.
קריאה: חסרי עורף.
יוליה מלינובסקי: יש בעיה מאוד קשה עם החיילים בודדים החרדים.
קריאה: חוזרים בשאלה.
יוליה מלינובסקי: אני מציעה לעוסקים במלאכה להיכנס להידברות עם חב"ד.
יוליה מלינובסקי: ניהלתי איתם כמה שיחות, החבר'ה מחב"ד שחלק בעצמם גם שירתו בצבא, אבל הם שומרים על אורח חיים דתי.
קריאה: בדיוק הפוך.
קריאה: הלל מטפלת באותם שיצאו בשאלה.
יוליה מלינובסקי: לא, זה משהו אחר.
יוליה מלינובסקי: אני מדברת על חייל חרדי, אדם ממאה שערים שהחליט להתגייס, אין לו לאן לחזור.
מירה קידר: יש עמותה בשם בית חייל אל חייל שמתעסקת באוכלוסייה הזאת.
יוליה מלינובסקי: אני מכירה את זה.
אברהם נגוסה: הפתרון - - -
יוליה מלינובסקי: כי הנושא - - -
אברהם נגוסה: אנחנו ב-11:00 צריכים לסיים.
יוליה מלינובסקי: אני כבר מסיימת.
יוליה מלינובסקי: אני מדברת על חיילים חרדים שהחליטו להתגייס.
יוליה מלינובסקי: אנחנו כחברה רוצים שהם יתגייסו אבל הם נתקלים בקושי ואנחנו רואים מדי פעם בתקשורת מה קורה כשהוא חוזר הביתה לשכונה שלו, אבל הוא עדיין רוצה לשמור על אורח חיים חרדי.
יוליה מלינובסקי: כשרות, שבת וכולי.
יוליה מלינובסקי: דיברתי עם כמה אנשים מכפר חב"ד, חב"דניקים שהם חרדים, עם כל המשתמע מזה, הם מוכנים להיכנס למלאכה.
יוליה מלינובסקי: תגידו לי עם מי צריך לדבר, איך לקשר, ואני נמצאת פה.
יוליה מלינובסקי: אנחנו בהחלט יכולים לפתוח מקומות כאלה לחיילים חרדים שרוצים לשמור על אורח החיים.
יוליה מלינובסקי: במיוחד עכשיו לקראת חוק הגיוס שאנחנו רוצים שהם יתגייסו ומצד שני אנחנו רוצים שהם ימשיכו לשמור על אורח חייהם, זה יכול להיות דבר שהוא סלע המחלוקת ואנחנו כבר צריכים להתערב בנושא.
יוליה מלינובסקי: אז קחו בחשבון שיש לי כבר הידברות עם כמה גורמים ותשתמשו בי.
יוליה מלינובסקי: ובהצלחה.
יוליה מלינובסקי: יש מה לעשות, זה לא סוף פסוק, תמיד יש מה לשפר אבל דרך ארוכה מתחילה בצעד ראשון אז תודה רבה.
אברהם נגוסה: נשמע את נציג צה"ל.
אברהם נגוסה: אנחנו צריכים לסיים ב-10:55 לכן תעשו את זה בתמצית.
קרן זר ארביב: אני ראש ענף ת"ש, רוב האנשים פה מכירים אותי.
קרן זר ארביב: היוזמה היא מבורכת, יש שיתוף פעולה מצוין עם כל הגורמים שיושבים פה ויש לנו נציגות בפורום.
קרן זר ארביב: אני רוצה לדייק את ההערה שנאמרה מקודם, ההערה הייתה מאוד טכנית.
קרן זר ארביב: נכון לאתמול בבוקר כשקיבלנו את הזימון לוועדה לא ידענו שעולה האתר ואנחנו חושבים שנכון רגע לעבור יחד על תכנים כי המידע שמונגש צריך להיות מדויק אז אני מניחה שהמקורות שהשתמשו בהם הם מקורות טובים ואני מניחה שרוב הדברים שמופיעים שם הם נכונים רק שווה לעשות את הפיין טיונינג הזה.
קרן זר ארביב: מבחינת הנגשת מידע, בצבא יש 1,400 מש"קיות וקצינות ת"ש בכל יחידות צה"ל, הן מנהלות שיח יום יומי עם חיילים בודדים, החל מלשכות הגיוס, חייל שמגיש בקשה להיות בודד, מלש"ב יותר נכון, מראיינת אותו רמ"ט פרט, לא מש"קית ת"ש, קצינה בדרגת סרן.
קרן זר ארביב: יש הנגשת זכויות ושוב, המעטפת הנוספת היא עוד איזה שהוא - - -
יוליה מלינובסקי: זה לא עובד כל כך, אני מקבלת הרבה פניות מחיילים שמשרתים, את יודעת, החומר האנושי גם קובע.
יוליה מלינובסקי: אחד יותר - - -
קרן זר ארביב: שום ארגון הוא לא סטרילי ויש לפעמים גם מקומות שזה קורה פחות טוב, אבל ככלל ברוב המקומות זה קורה טוב והחיילים מטופלים.
קרן זר ארביב: בהקשר למענה לחסרי עורף משפחתי, אני מאוד מתחברת למה שמירה העלתה כאן.
קרן זר ארביב: אנחנו קיבלנו שאילתה מהכנסת לפני כמה חודשים או אולי שנה, ששאלו אותנו למה המענה לחסרי עורף שונה מהמענה לבודדים העולים והתשובה של צה"ל הייתה שהמענה לא שונה, הוא זהה, בודד הוא בודד הוא בודד, אותי כרע"ן ת"ש לא משנה אם הוא עולה חדש או חסר עורף, מבחינתי הוא חייל בודד והמעטפת שהצבא נותן היא זהה.
קרן זר ארביב: השונות נוצרת ממענקים שהחיילים האלה מקבלים וזה מבורך וחשוב, אני לא רוצה לגרוע, להיפך.
קרן זר ארביב: כשחייל בודד עולה מקבל ממשרד הבינוי וממשרד הקליטה 940 שקלים מדי חודש, את זה לא מקבל חסר עורף ואני חושבת שאם דיברנו כאן על הצעות חוק ועל הירתמות אז אולי שווה רגע להשוות את חסרי העורף כבר במהלך השירות בהקשר הזה.
יוליה מלינובסקי: זה נוהל פנימי שלכם.
קרן זר ארביב: לא, זה לא נוהל פנימי.
קרן זר ארביב: המעטפת שאני נותנת לבודדים בצבא זהה לכל בודד.
קרן זר ארביב: חייל בודד עולה ניגש למשרד הקליטה מקבל עוד מיקום, ניגש למשרד הבינוי והשיכון מקבל ביחד 940 שקל בחודש.
קרן זר ארביב: את זה חסר עורף משפחתי לא מקבל ועוד לא דיברתי על מה קורה בשחרור, שאת העולה "כנפיים" מלווים בצורה מדהימה ולחסר עורף אין, זאת אומרת יש עכשיו את "יתד" שנכנסו לתמונה ואנחנו היום נפגשים איתם כבר כמה מפגשים אינטנסיביים ובאמת מהדקים את שיתוף הפעולה.
קרן זר ארביב: זה יגיע משם אבל צריך באמת לייצר מעטפת שהיא זהה.
קרן זר ארביב: לגבי טלפון חירום נגעת בזה, אז קודם כל חשוב לי להגיד, שוב, כל גוף שיכול לסייע זה טוב, בצבא יש את מוקד הבודדים אצלי בענף שהוא זמין 24/7, וחיילים מתקשרים אלינו ומסתייעים החל משאלה אינפורמטיבית וכלה בחייל שמתנשף ובוכה ואנחנו עוד רגע אפילו עושים איכון על הטלפון שלו ומבינים מה קרה, זה לא קורה הרבה אבל זה קורה.
יוליה מלינובסקי: הערה.
יוליה מלינובסקי: אני מציעה לך שהמוקד הזה ייתן שירות לחיילים בודדים גם שנה אחרי שחרור.
יוליה מלינובסקי: ברגע שהוא משתחרר, נגמר לו הכל.
יוליה מלינובסקי: הוא כאילו היה במעטפת - - -
קרן זר ארביב: אבל איזה מענה אני יכולה לתת לחייל משוחרר?
אברהם נגוסה: יוליה, בקצב הזה לא נסיים.
אברהם נגוסה: את יכולה לקיים מפגש עם נציגי צה"ל במשרד שלך ולעשות את הכל.
אברהם נגוסה: השאלות שלך הן ענייניות וחשובות אבל מבחינת - - -
קרן זר ארביב: עוד שני דברים אחרונים, לצד מוקד הבודדים כמובן שיש את המפקדים.
קרן זר ארביב: הם הכתובת הראשונה של החייל, ושוב, יש מקרים שזה לא צולח אבל ברוב המקרים המפקד הוא הכתובת הראשונה לחייל ומפקדים מגיעים למקום ומסייעים לחיילים במצוקות לא פשוטות.
קרן זר ארביב: דבר אחרון, לגבי סיוע משפטי שעלה כאן מקודם, אז יש לנו חיבור לאגף לסיוע המשפטי של משרד המשפטים, לעמותת - - - לשכר מצווה ולחייב נזקק בהוצאה לפועל שמטפלים בחובות של חיילים לא רק בודדים, דרך אגב, יושב פה גיא, זו עמותה מדהימה שנותנת שירות לחיילי חובה שמגיעים ומסתייעים.
קרן זר ארביב: החיבור קיים, קורה, וסגלי הת"ש מנגישים את המידע לחיילים.
קרן זר ארביב: נכון גם שזה יהיה מונגש באתר.
קרן זר ארביב: אז יישר כח ותודה.
אייל אביב: אני רוצה לומר מספר משפטים ברשותכם אדוני היושב ראש, חברי הפורום הנכבדים.