GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אברהם נגוסה: אז האוצר בא ואומר, משרד הקליטה קיבל את המתווה, משרד האוצר אומר "אני מוכן לתת 36,000 ולא 90,000".
אברהם נגוסה: אנחנו רוצים או 90,000 או קצת יותר, הנושא יבוא לממשלה.
אברהם נגוסה: אולי נשמע מנציג משרד השיכון אם יש להם לומר משהו.
קובי אריאלי: לא, אני מצטער לשמוע שבעצם אנחנו עומדים באותה נקודה בדיוק מפעם קודמת, מר אברהם נגוסה.
קובי אריאלי: כמובן אין לנו התנגדות למתווה, כפי שאמרתי בפעם הקודמת, המתווה מקובל גם על משרד השיכון ובאמת יוכל להניע את החבר'ה הצעירים קדימה ולהקפיץ אותם ונשמח אם האוצר.
ישמבל אלמיו: מה עם הקשישים?
ישמבל אלמיו: בכל השיח הזה עכשיו מישהו פה, שכחתם את הקשישים האלה.
אברהם נגוסה: קשישים ובודדים.
קובי אריאלי: אני מבין שאנחנו מדברים יחד גם על הבודדים הצעירים וגם על הקשישים.
קובי אריאלי: נכון?
אברהם נגוסה: יחד.
קובי אריאלי: כמובן אין לנו התנגדות, נשמח אם האוצר יאשר את המתווה שגם משרד העליה והקליטה נכון למתווה זה.
אברהם נגוסה: נגסטה מברטה.
אברהם נגוסה: ביקשת את רשות הדיבור.
נגסטה מברטה: - - -אותו דבר אני שואלת עכשיו, אני גרה במרכז הקליטה בית אלפא, עליתי ב-2010 ועשיתי גיור, התחתנתי והבאתי ילדה.
נגסטה מברטה: יש לי שני ילדים עכשיו ברוך השם.
נגסטה מברטה: ביקשתי שיעבירו את המשכנתא שלי למרכז קליטה ואמרו לי "את לא יכולה להיכנס למרכז קליטה וגם אם אני יכולה להיכנס לבד, הילדים שלך לא נכנסים וגם בעלך.
נגסטה מברטה: ואת לא יכולה להיכנס" אמרתי להם "למה" אמרו לי "כי את נשואה לוותיק".
נגסטה מברטה: אמרתי להם "מה זה משנה".
אברהם נגוסה: את היית במרכז קליטה.
נגסטה מברטה: אני הייתי, עד עכשיו אני שם, משלמת אותו דבר.
אברהם נגוסה: עדיין את רשומה שם במרכז הקליטה?
נגסטה מברטה: בטח.
נגסטה מברטה: הכל יש לי שם.
אברהם נגוסה: ובגלל שאת נשואה לא נתנו לבעלך להיכנס למרכז קליטה.
נגסטה מברטה: כן.
נגסטה מברטה: וגם לילדות שלי.
אברהם נגוסה: ואז אתם גרים מחוץ למרכז קליטה, אבל לא קיבלת את הזכויות שלך.
אברהם נגוסה: ואמרו לך שבגלל שהתחתנת את לא יכולה לקבל את הזכויות?
נגסטה מברטה: בגלל זה לא נתנו לי.
וורקו אנאיו: וכדי לא לשמוע הם יצאו כבר.
וורקו אנאיו: הדברים האלה שלא רוצים לשמוע אותם.
נגסטה מברטה: - - - הם לא עובדים בעבודה שלהם.
אברהם נגוסה: יש לנו גם את הסוכנות כאן.
אברהם נגוסה: אולי בסוף תתני ביחד.
קריאה: אני לא בטוחה שאני נשארת עד הסוף.
אברהם נגוסה: בסדר, כל מה ש - - - בסוף.
אברהם נגוסה: אנחנו נשמע את גלגאי טפרה.
אברהם נגוסה: כל אחד בקיצור כי הבעיה ידועה.
גלגאי טפרה: תודה לוועדת העליה והקליטה.
גלגאי טפרה: אני נמצא כבר שמונה שנים במרכז קליטה מבשרת ציון.
גלגאי טפרה: בגלל שאני בודד, אנחנו התחלנו, מבקשים משכנתא לבודדים, עד עכשיו לא נתנו לנו פתרון.
גלגאי טפרה: אם היינו מקבלים פתרון היינו יוצאים בזמן ולא נתקעים ולא היינו מבקשים יותר.
גלגאי טפרה: אני לא מבין, הבנאדם בא, אומר "למה ישבתם עד עכשיו עשר שנים, 15 שנים, שבע שנים" עד 2003 היה זכות לבודד למשכנתא, מה שאנחנו מבקשים.
גלגאי טפרה: מ-2003 סגרו את המשכנתא.
גלגאי טפרה: אם קודם לא היה, אז מה שחברת הכנסת אמרה, אנחנו לא היינו מבקשים.
גלגאי טפרה: אבל יש לנו זכות במדינת ישראל, אנחנו זכאים למשכנתא, עד 2003 היה משכנתא לבודדים גם למבוגרים, עמידר ועמיגור וכל הדברים האלה.
גלגאי טפרה: בגלל זה אנחנו מבקשים, תנו לנו ונצא.
גלגאי טפרה: אפילו יום אחד אף אדם לא יכול להישאר במרכז קליטה.
גלגאי טפרה: מה הם עשו?
גלגאי טפרה: יש להם כוח, יש להם אינטרסים, יש להם הכל בידיהם, משרד הקליטה, באמת אני מצטער, סגרו מרכז קליטה במבשרת ועכשיו התחלו באיילת השחר.
גלגאי טפרה: כמה אנשים נשארו באיילת השחר?
גלגאי טפרה: כמה אנשים נשארו במבשרת?
גלגאי טפרה: אין כלום, הכל סגרו והוציאו את העובדים.
גלגאי טפרה: אנחנו מבקשים שתתנו לנו הזדמנות ונצא ממרכז הקליטה.
גלגאי טפרה: אנחנו שלושה-ארבעה בודדים באותו חדר.
גלגאי טפרה: אתה לא יכול להשתמש בשירותים בזמן אפילו.
גלגאי טפרה: אתה צריך לחכות בתור.
גלגאי טפרה: תודה.
אברהם נגוסה: ישמבל אלמיו.
ישמבל אלמיו: אני אתן לגברת לדבר.
אברהם נגוסה: הגברת שביקשה לקנות יחד עם בנה ולצאת לדיור קבע.
אברהם נגוסה: לפי המדיניות, אנחנו יודעים שאם קשיש או קשישה רוצים לקנות ביחד עם אחד הילדים, יש מענק שנותנים להם, 94,000 או 97,000 שקלים לפי זכרוני.
אברהם נגוסה: על פי המדיניות הזו היא ביקשה לקבל את הסכום ולצאת לקנות עם בנה.
אברהם נגוסה: אמרו לה "לא".
קריאה: זה כבר שנים, לא רק השנה.
אברהם נגוסה: ועוד פתרון שיש לקשישים, לתת עמידר.
אברהם נגוסה: אז עכשיו היא אומרת "או לא נתנו לי את הזכות לקנות עם הבן שלי או לא נתנו לי דיור ציבורי ואני פה לבד, כל הילדים יצאו" היא תקועה לבד במרכז הקליטה.
סוניה רוט אדלר: אני אשמח להתייחס.
סוניה רוט אדלר: קודם כל לגבי התשובות של משרד הקליטה אני לא יכולה להגיב, אבל מבחינת הסוכנות היהודית אני אפריד בין היחידים לבין הקשישים.
סוניה רוט אדלר: לגבי היחידים גם אנחנו תומכים ותמכנו, וצר לי שאנחנו חוזרים לאותה נקודה, המכשול היחיד של להוון את המענק ל-90,000 שקלים נמצא לפתחו של משרד האוצר.
סוניה רוט אדלר: אני חושבת שצריך לקבל תשובה, ויפה שעה אחת קודם.
סוניה רוט אדלר: כולנו יודעים שזה יניע את הגלגלים, זה יהיה טוב קודם כל לצעירים וגם לכל שאר העולים שמתעתדים להגיע אלינו למרכזי הקליטה.
סוניה רוט אדלר: זה לגבי היחידים.
סוניה רוט אדלר: לגבי הקשישים, העובדים הסוציאליים במרכזי הקליטה מטפלים בכל קשיש להוצאת תעודות זכאות.
סוניה רוט אדלר: זה התפקיד שלנו, זה המנדט שלנו.
סוניה רוט אדלר: אני חושבת שהבעיה היא בעיה כלל ארצית.
סוניה רוט אדלר: יש מחסור בדיור ציבורי, העולים האלה מצטרפים לוותיקים ולקשישים ולעולים מתפוצות אחרות שנמצאים בהמתנה לדיור ציבורי.
סוניה רוט אדלר: אין פה אפליה ואין פה עניין של מגמתיות.
סוניה רוט אדלר: דרך אגב את הקשישים ממרכזי הקליטה חד משמעית, לא מפנים.
קריאה: לא מפנים - - - למרכז קליטה.
סוניה רוט אדלר: לא הפרעתי לך, אני אשמח שלא תפריע לי.
סוניה רוט אדלר: אני יושבת ומכבדת פה את כולם כבר שעה וחצי, אז תן לי בבקשה.
סוניה רוט אדלר: לגבי הקשישים יש הנחיה חד משמעית, אנחנו לא מפנים קשישים.
סוניה רוט אדלר: גם אם תהיה הנחיה כזאת היא הנחיה לא חוקית בעליל ולכן אני בתור מנהלת אגף הקליטה בסוכנות לא אתן לזה את היד, ומכיוון שאנחנו יודעים שיש מחסור בדיור ציבורי הצענו לקשישים של מבשרת, מכיוון שיש החלטת בג"צ, בג"צ סגר את מרכז הקליטה, לא אנחנו קמנו בבוקר - - -
קריאה: הוא לא סגר את זה.
קריאה: אם את רוצה שאני אדייק - - -
סוניה רוט אדלר: יש החלטה של בג"צ של סגירת מרכז הקליטה ולכן הצענו מתוך מודעות לקושי בדיור ציבורי וזמן ההמתנה הארוך, הצענו שילכו למרכזי קליטה אחרים ונקלוט אותם שם, גם איפה שיש להם משפחות.
סוניה רוט אדלר: חלק מהקשישים נענו וחלק לא, ואנחנו מכבדים את ההחלטה.
סוניה רוט אדלר: לכן לסיכום, מבחינת הסוכנות היהודית הצעירים צריכים לצאת ויפה שעה אחת קודם וצריך להוון להם את המענק וזה, פה צריך לשים את הדגש, ולגבי הקשישים אנחנו מטפלים בזכאות.
אברהם נגוסה: המענק של הקשישים שציינתי קודם, לצאת עם הבן שלה לקנות ביחד.
סוניה רוט אדלר: זו התשובה שפתחתי ואמרתי, אני לא יכולה ולא מוסמכת לתת תשובות של משרד הקליטה.
סוניה רוט אדלר: אם משרד הקליטה לא אישר כנראה שיש שם משהו בסיפור שהוא לא בהתאם להנחיות.
אברהם נגוסה: בדרך כלל נותנים.
סוניה רוט אדלר: בדרך כלל נותנים.
סוניה רוט אדלר: כן.
סוניה רוט אדלר: אנחנו מכירים הרבה סיפורים כאלה, במיוחד של ילדים שסועדים את הוריהם הקשישים, אנחנו ממליצים, העובדים הסוציאליים שלנו במרכזי הקליטה גם ממליצים, לפעמים יש תשובות חיוביות, יש תשובות שליליות, אני לא מוסמכת לתת את התשובה, אני גם לא מכירה את הסיפור הספציפי, אני מציעה שיעבירו את הסיפור הספציפי למשרד הקליטה והם יתנו מענה.
סוניה רוט אדלר: תודה.
וורקו איאיו: אני הבן שלה, מ-2009 עד עכשיו אנחנו רוצים להוציא תעודת זכאות, אנחנו מוציאים, אחרי שנה זורקים.
וורקו איאיו: עד עכשיו אנחנו מבקשים שנצא ממרכז הקליטה, עדיין אבל לא קיים בכלל.
וורקו איאיו: אני הבן שלה, מ-2009 עד עכשיו כל שנה אנחנו - - -
אברהם נגוסה: הבקשה היא לקנות איתך או עם בן אחר?
וורקו איאיו: לא, לקנות איתי.
וורקו איאיו: אם יש לנו זכות, נקנה דירה ואני אחזיר את המשכנתא.
וורקו איאיו: אם לא, תתנו לנו עמידר ונצא ממרכז הקליטה.
וורקו איאיו: עדיין לא קיים, עדיין אין לנו - - - סגרו את מרכז הקליטה ואין לנו לאן לפנות.
וורקו איאיו: אין לנו בכלל לאן ללכת.
וורקו איאיו: ממש קשה.
וורקו איאיו: אדוני היושב ראש, אתה יודע את כל העניינים, לפני שנכנסת לפה אתה ידעת הכל יותר מאתנו אבל משרד הקליטה והסוכנות היהודית ביחד, מאשימים אחד את השני ועדיין לא פתרו את הבעיות שלנו.
אברהם נגוסה: טננה מולונך בבקשה.
טננה מולונך: (מדבר באמהרית)
יואל רזבוזוב: אפשר תרגום?
אברהם נגוסה: הנושא שדנים בו היום פינוי מרכזי הקליטה שיש בודדים והקשישים תקועים.
אברהם נגוסה: מה שהוא מדבר על מרכז הקליטה באיילת השחר והם פינו את האנשים, אלה שנתנו להם זכות למשכנתא או מענק, קנו ויצאו.
אברהם נגוסה: נשארו בודדים וקשישים.
אברהם נגוסה: חלק העבירו למרכז קליטה אחר, ואותם, תשעה בערך, הוא אומר שהשאירו שם.
אברהם נגוסה: הם ביקשו גם לעבור כמו האחרים או שיתנו להם זכות של המענק שיקנו ויצאו כמו האחרים.
אברהם נגוסה: גם לא נתנו להם זכות לעבור למרכז קליטה אחר וגם לא נתנו להם זכות מענק לקנות כמו האחרים ועכשיו הם תקועים ללא שירותים חברתיים וחינוכיים ועכשיו הם חושבים שעוד מעט ינתקו להם גם את המים והחשמל, כי ניתקו את כל השירותים.
אברהם נגוסה: הוא אמר, אני שוב אחדד את הטענה, יש להם הרגשה שגם נציג משרד הקליטה - - - כפי שהוא אמר, חלק נתנו להם לעבור למרכז קליטה, וחלק השאירו אותם, ויש פה איפה ואיפה.
אברהם נגוסה: יש לאלה שאולי מקורבים שקיבלו, זו ההרגשה.
אברהם נגוסה: אני יכול לתרגם, בנוכחות שאסף אותנו, אחד התחיל לדבר והוא אמר "לא, אתה תשב, אבא שלך דיבר איתי כבר, אתה לא צריך לדאוג" זה מראה לנו שיש משהו שלא מסתדר.
אברהם נגוסה: כי עלינו באותו זמן, עלינו מאותה מדינה, למה צריך להפלות.
אברהם נגוסה: אתם תעברו למרכז קליטה אחר, ואתם תהיו תקועים פה.
אברהם נגוסה: זה מה שהוא רוצה להבין.
סוניה רוט אדלר: אני יכולה להתייחס רק למה שאני יודעת.
סוניה רוט אדלר: המדיניות כשנסגרים מרכזי קליטה, וראינו את זה גם במבשרת ועכשיו לצערי הרב גם באיילת השחר, המדיניות מוכתבת על ידי משרד הקליטה, היא מדיניות מאוד ברורה.
סוניה רוט אדלר: מי שזכאי כמו שאמרנו קודם, קשישים או יחידים בוותק מסוים, תיכף אני אשאל אותו כמה שנים הוא בארץ, בוודאות מעל שלוש שנים בארץ, כלומר לא עומד בקריטריונים למעבר למרכז קליטה אחרת, לא עם חס וחלילה איזו היא נכות מאוד קשה, אלה הקריטריונים שמזכים אנשים ותיקים בעת סגירת מרכז קליטה לעבור למרכז קליטה אחר.
סוניה רוט אדלר: אני מניחה שהאדון לא עומד בקריטריונים האלה.
סוניה רוט אדלר: כמה שנים אתה בישראל?
טננה מולונך: חמש שנים וחצי.
סוניה רוט אדלר: אוקיי.
סוניה רוט אדלר: אז אתה כבר לא בזכאות.
סוניה רוט אדלר: אני רוצה להזכיר יחד עם זאת, שהבחור זכאי לסיוע בשכר דירה, הוא יכול היה לקבל אותו, 1,500, עד שיוחלט לגבי המענק, הסיוע קיים.
סוניה רוט אדלר: עשו איתם שיחות, הצוות שלי שגם במעמד סיום מרכז הקליטה, סיימו את העסקתם.
סוניה רוט אדלר: סיוע בשכר דירה קיים ועומד.
אברהם נגוסה: רגע, אנחנו פה לא היינו ברורים.
אברהם נגוסה: שאל אותי חבר הכנסת.
אברהם נגוסה: יש חוק כזה שהם צריכים להישאר רק שלוש שנים?
יואל רזבוזוב: עד שלוש שנים במרכז קליטה, נכון?
סוניה רוט אדלר: לא יודעת אם זה חוק, מדובר על 18 חודשים ליחיד ו-24 חודשים למשפחה.
סוניה רוט אדלר: גם משרד הקליטה וגם הסוכנות היהודית, כשיש בעיות ויש הרבה בעיות, נוטים לאפשר קצת יותר זמנים, יש עניין של סיום שנת לימודים.
סוניה רוט אדלר: אנחנו לא עומדים על קוצו של יוד בדבר הזה, אבל חד משמעית מעל שלוש שנים, שזה המקסימום לכל הדעות, גם דרך אגב זה פוגע בהם, אנשים צריכים לצאת.
סוניה רוט אדלר: הסיוע של שכר הדירה עומד וקיים.
סוניה רוט אדלר: זה שהם נשארים שם ומפחדים שמחר בבוקר – ובצדק כי זה יזם פרטי – ינתק להם את החשמל, תקדימו תרופה למכה, תקחו את שכר הדירה בדיוק כמו שעשו 451 צעירים בכל רחבי הארץ, יצאו ממרכזי הקליטה ושכרו דירה בשוק החופשי.
סוניה רוט אדלר: שיהיה בהצלחה.
ישמבל אלמיו: אפשר ברשותך?
ישמבל אלמיו: אני מאגודת יהודי אתיופיה.
ישמבל אלמיו: אני רוצה להתייחס ברשות
ישמבל אלמיו: כם לשני דברים.
ישמבל אלמיו: הדבר הראשון זה הזלזול של משרד הקליטה שנכחו פה והם עזבו בלי לשמוע את הקשישים שכתתו רגליים כדי להגיע היום להגיד את הדברים שלהם והם לא נכחו והם עזבו, אמרו את דבריהם.
ישמבל אלמיו: הדבר השני שאני רוצה להתייחס אליו, גברת סוניה, הקשישים שנשארו במרכזי הקליטה וגם במבשרת ציון, הם קשישים שאין להם שום שירותים חברתיים.
ישמבל אלמיו: זאת אומרת גם אם קשיש שגר לבד ואין לו אף אחד בסביבתו, קרובי משפחה, הוא עלול לא לקבל שום מענה, לא יהיה לו שום סיוע.
ישמבל אלמיו: אין רווחה, את אמרת על עובדים סוציאליים - - -
סוניה רוט אדלר: לא על מבשרת.
ישמבל אלמיו: מבשרת סגרו, את אמרת, העולים הקשישים לא יפונו ממרכזי הקליטה, זה מה שאמרת.
ישמבל אלמיו: אני רוצה לומר לך שהקשישים במרכזי הקליטה אין להם שום מענה, שום מענה.
סוניה רוט אדלר: זה לא נכון.
ישמבל אלמיו: אני יכולה ללכת איתך עכשיו למרכז קליטה - - -
סוניה רוט אדלר: יש עובדת סוציאלית במבשרת שמטפלת בעולים שעדיין נשארו.
ישמבל אלמיו: ברשותך, האנשים האלה, הקשישים נשארו שם לבד.
ישמבל אלמיו: יש שם עריריות שגרות לבד וחולות ואין להן מי שיבקר אותן וידאג להן.
קריאה: שתיים נפטרו כבר.
ישמבל אלמיו: הן צריכות ללכת לקופת חולים, אין מי שייקח אותן.
ישמבל אלמיו: אם הן צריכות נניח עזרה במשהו, אין להן.
ישמבל אלמיו: אין להם שום סיוע של רווחה לאנשים הקשישים האלה שם.
ישמבל אלמיו: אז את מדברת על עובדים סוציאליים במרכזי קליטה, אין שום דבר.
ישמבל אלמיו: את יודעת מה, הייתי לפני שבועיים במרכז קליטה במבשרת ציון, יש שם שומר שעומד בכניסה ואנשים שעובדים בתוך המשרד ואין כניסה לשם, אז מה את יכולה לומר על זה?
סוניה רוט אדלר: אני רוצה להגיב, כשדיברתי על מרכזי קליטה, דיברתי על מרכזי קליטה.
סוניה רוט אדלר: מבשרת הוא מקרה ייחודי.
קריאה: מה זה מקרה ייחודי.
סוניה רוט אדלר: אני רוצה להגיב.
סוניה רוט אדלר: יש עובדת סוציאלית בשם בת אל, היא עובדת שלנו, היא מקבלת כסף והיא מטפלת בזכאים הנותרים שם.
סוניה רוט אדלר: אני מזכירה שוב, כל הקשישים קיבלו שיחות אישיות והצענו להם לעבור למרכזי קליטה חלופיים גם איפה שיש להם משפחות, שיוכלו לסייע להם.
סוניה רוט אדלר: הם יכולים לקבל את שירותי הרווחה שלהם וזה גם מה שעדכנו אותם, משירותי הרווחה של מבשרת.
סוניה רוט אדלר: הם אזרחי מדינת ישראל, הם בעלי תעודת זהות בדיוק כמוני וכמוך והם זכאים לקבל, בדיוק כמו שמקבלים את הביטוח הלאומי, הם זכאים לגשת לרווחה במבשרת ציון.
סוניה רוט אדלר: בג"צ קבע שמרכז הקליטה נסגר.
סוניה רוט אדלר: אנחנו למעלה מן הדרוש השארנו צוות, משלמים לצוות שילווה את העולים שנשארו שם, וגם זה, לדעתי זה לא יאריך ימים.
סוניה רוט אדלר: משרד הקליטה יקבל החלטה כי מדובר פה בכסף ציבורי ובניגוד להחלטת בג"צ והם גם את אחרוני העובדים שהשאירו כדי לטפל באחרוני העולים שנשארו שם, גם זה יסתיים.
סוניה רוט אדלר: זאת התשובה שלי.
ישמבל אלמיו: על פי מה שנראה זה כאילו מחממים את הכיסא.
יואל רזבוזוב: תודה כבוד היושב ראש, אני מברך על הדיון, כבר לא פעם ראשונה דנים על כך.
יואל רזבוזוב: גם כאן עולות בעיות, חלק נקודתיות, חלק אנחנו כבר מכירים, אז לגבי המבוגרים שמענו תשובה שבאמת נותנים להם פתרון, אם באמת יש פתרון של עובדים סוציאליים, אני מאמין שאנחנו כוועדה יכולים לעזור ולהפנות.
יואל רזבוזוב: בנושא הצעירים, ודווקא כאן אני פונה לאגף של הצעירים, תעזרו לנו כי אני חושב שצעירים שנשארים מעל שלוש שנים, לפעמים היו צעירים שנמצאים גם עשר שנים במרכזי קליטה, זה רק פוגע בהם, זה פוגע בשילוב שלהם בחברה.
יואל רזבוזוב: ישנו מענק של 1,500 ₪ לשכר דירה.
יואל רזבוזוב: שמענו שחלקם רצו לקבל את המענק בפעם אחת כדי לקנות דירה - - -
אברהם נגוסה: זו ההצעה.
אברהם נגוסה: אבל האוצר מתנגד.
יואל רזבוזוב: אנחנו מצאנו פתרון כאן, משרד הקליטה דווקא חביב קצב אמר שהוא מוכן לשקול זאת אם הם מביאים מספיק ערבויות והבנק מאשר נתינת סכום כזה, כן אפשר להעביר.
יואל רזבוזוב: אני חושב שאנחנו צריכים להמשיך ללחוץ על האוצר.
יואל רזבוזוב: אם משרד הקליטה מסכימים.
יואל רזבוזוב: אני כן חושב, גם כך המדינה תשלם את הסכום הזה, או שהיא פורשת או בפעם אחת, לא כל האנשים יקבלו את האישור מהבנק, אלה לא סכומים אסטרונומיים שהמדינה לא יכולה להרשות לעצמה.
אברהם נגוסה: זה הדיון.
יואל רזבוזוב: אני בכיף מתגייס למאבק הזה, אנחנו צריכים ללחוץ את האוצר, כי בסוף המדינה תרוויח מזה, אנשים משתלבים ומשלמים מסים וזה רק טוב לנו.
יואל רזבוזוב: אני אשמח לסייע.
אברהם נגוסה: אולי נשמע את עמדת האוצר.
יואל רזבוזוב: חבל שלא הגיעו.
יואל רזבוזוב: צריכים לנזוף בהם.
אברהם נגוסה: צריך.
אברהם נגוסה: אבל הם שלחו את עמדתם בכתב.
אברהם נגוסה: מנהלת הוועדה תקריא אותה.
דנה גורדון שושני: "לאור מגבלות התקציב אין ביכולתנו להגדיל את המענקים עבור אוכלוסיית היחידים, לחילופין הוצעה על ידינו הצעת פשרה של מענק חלקי" הם הציעו 36,000 "אך הוועדה לא נענתה לעצתנו.
דנה גורדון שושני: בימים אלו עורכים בחינה מחודשת של מענקים ליוצאי מרכזי קליטה על מנת לתת מענה לחסמי יציאה מהמרכזים ואנחנו נעדכן את הוועדה עם השלמת הבדיקה".
דנה גורדון שושני: זהו.
דנה גורדון שושני: אחר כך הוא מסביר למה הוא לא בא.
יואל רזבוזוב: צריך לראות זמנים, מתי השלמת הבדיקה.
יואל רזבוזוב: שתיים – אף אחד לא ביקש להגדיל גם, ביקשנו לתת את אותו סכום בינתיים, נכון?
יואל רזבוזוב: ביקשנו את ה-1,500 לחמש שנים.
דנה גורדון שושני: לזה הם לא הסכימו.
יואל רזבוזוב: לזה הם לא מסכימים.
יואל רזבוזוב: היום שמענו על חברה שנמכרה ב-7 מיליארד, משרד האוצר הולך לקבל כמיליארד דולר במיסוי.
יואל רזבוזוב: אז לא מוצאים?
יואל רזבוזוב: באמת אנחנו מדברים על סכום שהוא, אנחנו רואים איך מחלקים את הכסף.
יואל רזבוזוב: אז אני כן חושב שאנחנו יכולים ללחוץ ואנחנו צריכים ללחוץ כוועדה.
אברהם נגוסה: מה דעתך, ניתן זמן מוגבל של חודשיים.
אברהם נגוסה: תוך חודשיים אנחנו רוצים שהממשלה תקבל החלטה להפוך את המענק, להוון את סכום השכירות, אנחנו רוצים לקבל על זה החלטה.
אברהם נגוסה: סוניה, מה שהוא אומר שבאיילת השחר עכשיו, חלק הם העבירו למרכז הקליטה, אלה נשארו.
אברהם נגוסה: הדאגה שלהם שעכשיו ינתקו להם את כל השירותים.
אברהם נגוסה: אנחנו במשא ומתן עם הממשלה ואני אומר לך שאני יודע מבפנים שאנחנו מתקדמים לצעד חיובי.
סוניה רוט אדלר: באיזה עניין?
אברהם נגוסה: בעניין הפתרון לבודדים.
אברהם נגוסה: אבל ההחלטה הזאת תיקח עוד חודש-חודש וחצי.
אברהם נגוסה: האם יש אפשרות לא להוציא אותם ממרכז הקליטה, להמשיך עד שאכן תתקבל ההחלטה.
סוניה רוט אדלר: להשאיר במרכז הקליטה לא, מכיוון שזה כבר לא מרכז קליטה, זה חזר ליזם.
סוניה רוט אדלר: אני מציעה שאתם תפנו למשרד הקליטה שהוא הסמכות להחליט, אנחנו מבצעים את מה שהם יגידו לגביהם.
סוניה רוט אדלר: אני חושבת שהתשובה תהיה מה שעניתי, הם זכאים לקבל שכר דירה.
סוניה רוט אדלר: אף אחד לא זורק אותם החוצה.
סוניה רוט אדלר: הם יכלו כבר לקבל את זה לפני שנתיים, הבן אדם חמש שנים בישראל.
סוניה רוט אדלר: אבל אם ספציפית לגבי התשעה אתם רוצים לפנות, צריך לפנות למשרד הקליטה, הם אלה שמקבלים את ההחלטה להעביר למרכז קליטה אחר.
אברהם נגוסה: הבנתי, אבל אנחנו במשא ומתן מתקדם להפוך את זה למענק.
סוניה רוט אדלר: בסדר, בטיעון הזה צריך לפנות למשרד הקליטה ולהגיד.
אברהם נגוסה: זה לא הסוכנות?
אברהם נגוסה: אתם הסוכנות לא יכולים לעזור?
סוניה רוט אדלר: אנחנו מבצעים את מה שמשרד הקליטה אומר לנו כי משרד הקליטה הוא זה שבסופו של יום מממן את השהות של העולים במרכזי הקליטה.
סוניה רוט אדלר: לכן אני מציעה, אם אתה חושב שהפתרון הוא עוד חודש חודשיים, ואתה רוצה לעזור לתשעה החבר'ה האלה, אפשר לפנות בבקשה מסודרת של הוועדה למשרד הקליטה, לקבל החלטה חריגה לתקופה ספציפית של חודשיים, בהנחה שזה יתקבל, אבל לא עכשיו לפתוח לעוד שנה-שנתיים.
סוניה רוט אדלר: אני עוד פעם אומרת, הם לא זכאים.
סוניה רוט אדלר: צאו מנקודת הנחה שהם לא זכאים.
סוניה רוט אדלר: הם זכאים לקבל שכר דירה ולצאת לדיור, בדיוק כמו 450 אחרים שיצאו.
סוניה רוט אדלר: אז אם זה משהו ספציפי לגבי תשעה לזמן קצוב, צריך לעשות בקשה מיוחדת, אבל הסמכות להחליט היא משרד הקליטה.
קריאה: (מדברת באמהרית)
אברהם נגוסה: אמרו לה שהיא תקבל עמידר ויש לה בעיה בראייה.
אברהם נגוסה: היא אומרת שהיא ממתינה לדיור ציבורי ולא מקבלת, ולכן היא מבקשת לעזור לה לקבל דיור ציבורי ולצאת.
אברהם נגוסה: יש לה בעיה, היא לא רואה טוב, היא עברה ניתוח ולכן היא מבקשת עזרה.
וורקו איאיו: דבר נוסף שאמרה, שלא מנקים בכלל בסביבה.
וורקו איאיו: קודם הגברת אמרה שיש שירותים, אבל אין טיפול.
אברהם נגוסה: הבעיה של שירות שלא מקבלים.
אברהם נגוסה: אם אומרים שלא מכריחים את הקשישים לצאת, כמובן שצריך לתת להם שירותים.
סוניה רוט אדלר: לא, לא צריך לתת שירותים.
סוניה רוט אדלר: אנחנו נותנים מעל ומעבר למה שבג"צ קבע.
סוניה רוט אדלר: אני חוזרת ואומרת.
אברהם נגוסה: אה, זה מבשרת.
סוניה רוט אדלר: זה מבשרת, זה סיפור אחר, חברים.
סוניה רוט אדלר: הם עדיין מקבלים מעל ומעבר למה שבג"צ קבע, אני חוזרת ואומרת, יש שם עובדת סוציאלית שמטפלת בזכאויות ובבדיקה אם אפשר להעביר למרכזי קליטה אחרים.
סוניה רוט אדלר: אין שם ליווי, הליווי צריך להינתן על ידי המועצה.
סוניה רוט אדלר: הם אזרחי מדינת ישראל וחיים במועצה שנקראת מבשרת ציון.
סוניה רוט אדלר: אם יש בעיות של זיקנה או קשישים או משהו שדורש את הרווחה של המועצה, צריך לפנות אליהם.
סוניה רוט אדלר: אין צוות שמטפל במבשרת מכיוון שהיא נסגרה.
טלאהון טארקין: אני רק רוצה להגיד כמה דברים.
טלאהון טארקין: על המשפחות שאמרת שכולם מקבלים ועזבו, אז ממש לא, יש משפחות אפילו שעזבו למרכז קליטה, עדיין הם בבעיה.
טלאהון טארקין: זה דבר אחד.
טלאהון טארקין: לגבי הבודדים שאמרת, והגבלת הזמן לשלוש שנים, ארבע שנים חמש שנים, זה ממש לא.
טלאהון טארקין: אני באתי מטללים בבאר שבע שבזמנו סגרו אותו, הייתי בו ארבע שנים.
טלאהון טארקין: אז את אומרת חמש שנים, זה לא זכאות.
טלאהון טארקין: אני כבר 13 שנים, ויש בודדים שהיו בשכירות במבשרת, שהיו שם, ועברו למרכז קליטה אחר בשביל לשכנע אותנו.
טלאהון טארקין: זה מה שעשיתם.
סוניה רוט אדלר: אני לא מצליחה להבין מה שאתה אומר.
טלאהון טארקין: בודדים שהיו שם, בשכירות אפילו, בעצמם, החזירו אותם למרכז קליטה אחר.
יואל רזבוזוב: מי החזיר?
טלאהון טארקין: הם.
טלאהון טארקין: שכנעו אותם.
אברהם נגוסה: אלה ששכרו בחוץ?
טלאהון טארקין: כן.
טלאהון טארקין: באמת.
טלאהון טארקין: יש עובדות, הרבה.
אברהם נגוסה: אני אשמח אם תעבירו לי את הרשימה.
טלאהון טארקין: יש טענות בעבר שאמרתם, הבאתם נשים מאתיופיה אז אין לכם זכאות, יש כאלה שעברו למרכז קליטה.
טלאהון טארקין: אז למה?
טלאהון טארקין: אמרת רכב, מי שקנה רכב וכמה דברים, חד הורית שאמרת, נגיד שהתחתנו עם - - -
סוניה רוט אדלר: לא אמרתי שום דבר לא על רכב, לא על חד הורי.
סוניה רוט אדלר: לא אמרתי שום דבר.
טלאהון טארקין: בעבר טענתם שאנחנו - - -
סוניה רוט אדלר: מי זה טענתם?
אברהם נגוסה: אני רוצה שנסכם את ההחלטה לפני שהוא עוזב.
טלאהון טארקין: אנחנו מבקשים את הפתרון, הפתרון כרגע, הם אלה שעצרו אותנו כבר מזמן.
טלאהון טארקין: אני התקדמתי עם 350 שקל בחודש, אני גר לבד, שלוש שנים צבא, אני עושה מילואים.
טלאהון טארקין: אני התקדמתי ומבקש את המענק בשביל להתקדם.
טלאהון טארקין: כשאני אומר אני, אני מתכוון לכל הצעירים שמסביבי.
סוניה רוט אדלר: אנחנו בעד.
טלאהון טארקין: אתם בעד, כן.
טלאהון טארקין: אז יש גם את המבוגרים שמבקשים.
אברהם נגוסה: אנחנו נקרא את ההחלטה בעברית ואחר כך אני אתרגם באמהרית.
אברהם נגוסה: אני מבקש ממנהלת הוועדה, בבקשה.
דנה גורדון שושני: אין להפלות עולים בודדים.
דנה גורדון שושני: הוועדה קוראת להעניק לעולים בודדים מענק כשם שניתן למשפחות עולים ולזוגות עולים.
דנה גורדון שושני: הוועדה קוראת לוועדת השרים בראשות ראש הממשלה לקבל החלטה זו כבר בישיבתה הקרובה.
דנה גורדון שושני: בקשת הוועדה היא לאפשר תוך חודשיים מהיום לבודדים שצריכים להתפנות ממרכזי קליטה לקבל מענק שיהיה בעצם היוון של הסיוע בשכר הדירה, כלומר 90,000 ₪ ברכישת דירה.
דנה גורדון שושני: אני מביע מחאה חריפה על היעדרות נציג האוצר ועל זילות הוועדה והכנסת בכך ששלח את עמדתו כחצי שעה לפני תחילת הדיון והודיע כי נבצר ממנו להגיע בשל יום תכניות עבודה של האגף, זאת כאשר אתמול פנתה הוועדה פעמים רבות לבקש שיישלח נציג לדיון.
דנה גורדון שושני: אפנה ליו"ר הכנסת בנושא.
יואל רזבוזוב: אני מברך על הדיון, אני מקווה מאוד שההמלצות יתקבלו בממשלה.
יואל רזבוזוב: יישר כח.
אברהם נגוסה: אני אתרגם לאמהרית.
טלי פלוסקוב: צהריים טובים, היום 1 במאי 2018, השעה 12:14.
טלי פלוסקוב: אני פותחת ישיבה מיוחדת לזכרה של מרינה סולודקין ז"ל לציון חמש שנים לפטירתה.
טלי פלוסקוב: אני לא חושבת שיש במדינת ישראל מישהו שלא מכיר את השם מרינה סולודקין ומעבר לשם, מי שמכיר את האישה, את הבנאדם שקראו לה מרינה סולודקין.
טלי פלוסקוב: מה שאני אומרת בן אדם, זה באמת עם המון המון משמעות של המילים האלה.
טלי פלוסקוב: אדם שמשנת 1991 בשנה שהיא עלתה ארצה ולפני זה השיגה דברים מאוד גדולים בחייה, אבל כשהגיעה לכאן היא ראתה את עצמה כשליחה לעזור לאנשים, לתמוך באנשים, להיות איתם ברגעים הכי קשים, להיות הלב הפועם שלהם, להיות את ההגנה, במיוחד כשאני מדברת על עולים חדשים שהגיעו למדינת ישראל ומצאו מדינה שונה ממה שהיו רגילים, כל עצה, כל תמיכה, כל כתף היה להם מאוד מאוד חשוב ומרינה הייתה זאת שבאמת הייתה נותנת כתף לאנשים בכל ה מצבים שלהם ואני חייבת להגיד, היא כבר חמש שנים לא איתנו, אבל אנשים הרבה פעמים אומרים לי "אנחנו זוכרים את מה שהיא עשתה ואם היא הייתה זה לא היה קורה, אם היא הייתה הייתם מצליחים" וכן הלאה, ואם היא הייתה.
טלי פלוסקוב: לכן בשבילי זכות מאוד גדולה היום לנהל את הישיבה.
טלי פלוסקוב: יושב ראש הוועדה אברהם נגוסה יצא במשלחת ממלכתית עם נשיא המדינה לאתיופיה וביקש ממני להחליף אותו, אני רואה את זה כזכות מאוד גדולה.
טלי פלוסקוב: נמצאים איתנו כמובן יו"ר הכנסת חבר הכנסת יולי אדלשטיין ויושב ראש הסוכנות היהודית נתן שרנסקי ושרת הקליטה חברת הכנסת סופה לנדבר ועוד אנשים מאוד מכובדים ובני משפחה, אני רואה שנמצאים פה שני ילדיה של מרינה סולודקין ז"ל, הבת והבן ואני רוצה באמת להגיד לכם בתחילת הישיבה ואתם תשמעו היום הרבה דברים חמים על אמא שלכם, אבל חד משמעית אתם יכולים להיות גאים באמא ובירושה שהיא השאירה אחריה בליבם של אזרחי מדינת ישראל ובליבם של עולים חדשים במיוחד.
טלי פלוסקוב: יש לי עוד הרבה מה להגיד, אתמול ישבתי וקראתי הרבה דברים על מרינה, הרבה מהם ידעתי והרבה חידשתי לעצמי, אבל אני מבינה שהיום אנחנו נשמע עוד המון דברים עליה וכמובן אני מזמינה לפתוח את הישיבה, יושב ראש הסוכנות היהודית, ככה בכל מקרה נקבע, אני מבינה שאתם הייתם השותפים מתחילת הדרך, נתן שרנסקי בבקשה.
535: צהריים טובים ותודה רבה לכנסת שמארגנים את הישיבה הזאת בוועדת העלייה והקליטה.
535: לי מאוד קשה לדבר על מרינה כי אני לא יכול להיות אדיש, אני ממש אהבתי מאוד את מרינה.
535: אני חייב להגיד שכאשר אנחנו החלטנו להקים מפלגת עולים שזה היה ממש ניסיון ראשון מסוגו ולא ידענו איך זה יהיה, אבל היה לנו ברור, גם אני, גם יולי, גם יורי שטרן, לא היינו ממש עולים חדשים.
535: היינו פעילי עליה במוסקבה, סירובניקים, אסירי ציון, והיינו מייצגים אינטרסים של עליה.
535: ואז אנחנו חייבים נציג או נציגה אותנטית.
535: ואז מרינה, ככה חשבנו, היא מאוד מתאימה למשבצת של נציגת עולים אותנטית, עם העברית/לא עברית שלה, עם כל המנטליות שלה, אבל דברים אחרים אנחנו נלמד אותה.
535: כשניכנס לכנסת אנחנו נלמד אותה איך להיות ישראלי שיודע להילחם.
535: בסופו של דבר, מרינה לימדה את כולנו מה זה להיות נאמנה למצביעים שלה, מה זה להילחם בלי שום פשרות עם חברים בכנסת, עם ראש ממשלה, לא חשוב מה.