GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<משה משה: לא, הוא מנותק ארבע שנים, הוא הגיע עכשיו - - - אומר אני מנותק - - -
<גנאדי בורשבסקי: תשמע, תשמע.
<גנאדי בורשבסקי: אז התקציב - - -
אברהם נגוסה: תן לו לסיים.
אברהם נגוסה: בבקשה, בוא תתכנס - - -
<משה משה: הוא עושה מזה פוליטיקה עכשיו.
אברהם נגוסה: אני רוצה שתתמקד - - -
<קריאה: אתה עושה עוול לעיר ולכל מי שיושב פה שרוצה לעשות פעילות.
<קריאה: חבל, יש דיון - - -
אברהם נגוסה: אני אמרתי בכוונה, אנחנו לא באנו לשמוע את הוויכוח בין קואליציה לאופוזיציה - - -
<גנאדי בורשבסקי: זה לא ויכוח בין קואליציה לאופוזיציה, מדברים על ה - - -
אברהם נגוסה: סלח לי, אני אומר תתמקד במה ההצעות שלך, מה אתה מציע כדי לשנות את ה - - -
<גנאדי בורשבסקי: עוד לא אמרתי מה הבעיות, כבר להציע?
<גנאדי בורשבסקי: אתה יודע מה הבעיות?
אברהם נגוסה: כן, תגיד את הבעיות.
<גנאדי בורשבסקי: אז הבעיות היחידות - - -
אברהם נגוסה: אני מבקש ממך, אל תיכנס, אני אתן לך אחריו ותגיב.
<משה משה: שלא ירגיז אותי, זה הכול, אדוני.
אברהם נגוסה: בסדר, אז אתה תדבר אחר כך בתור שלך.
<גנאדי בורשבסקי: הבעיות שהאנשים האלה שעומדים כאן בראש המערכת, מה לעשות, בחרו בהם, בסדר, הם מנותקים מהמציאות ולא יודעים - - - תיקח דבר פשוט, עוד פעם, תיקח את המוקד של הקהילה שאתה מייצג אותה, כל הקהילה גרה בעמישב, בפג'ה, אבל מוקד הקליטה נמצא בפתח תקווה במרכז העיר.
<גנאדי בורשבסקי: זה נראה לך הגיוני?
<גנאדי בורשבסקי: תגיד אתה.
<גנאדי בורשבסקי: אם אתה אומר שכן, אז בסדר, אז אני מוריד את הכובע כמו שאומרים.
<משה משה: אני רוצה לענות.
<גנאדי בורשבסקי: דברים פשוטים.
<גנאדי בורשבסקי: למה העבירו אותם?
<גנאדי בורשבסקי: בגלל דברים פוליטיים, כי לא רצו אותם שם בשכונה.
<גנאדי בורשבסקי: ואל תשאל אותי, תשאל את החבר'ה מהקהילה.
אברהם נגוסה: מי לא רצה אותם בשכונה?
<גנאדי בורשבסקי: אתה לא רוצה פוליטיקה, נכון?
<גנאדי בורשבסקי: הנה, ראש העיר לא רצה אותם.
<משה משה: אני יכול לענות?
<גנאדי בורשבסקי: כשהוא היה סגן ראש העיר אז.
<גנאדי בורשבסקי: מה זה לא רצה?
<גנאדי בורשבסקי: הוא לא רצה אישית, הוא פשוט לא התנגד לכל הדברים האלה, מה שהתרחש שם.
<גנאדי בורשבסקי: זה אותו דבר.
אברהם נגוסה: זה דבר אחד, שמוקד הקליטה לא במקום.
<גנאדי בורשבסקי: לא רק.
אברהם נגוסה: אז תמשיך.
אברהם נגוסה: אז תגיד מה.
<משה משה: אבל אני יכול לענות.
<משה משה: אבל זה לא נכון, אדוני היושב ראש.
אברהם נגוסה: סליחה, אני אומר לכם שאם כולנו נדבר ביחד אז לא נעשה מה שאנחנו רוצים לעשות.
אברהם נגוסה: בשביל זה יש סדר דוברים, תנו לו לסיים את דבריו ואחר כך ניתן לכם להגיב.
<קריאה: אני מציע שתקצוב את זה בזמן.
אברהם נגוסה: אל תדאג.
אברהם נגוסה: בסדר, אני אתן לו - - -
<קריאה: צריך לתת לכל אחד כמה זמן לדבר, זה לא משנה מיהו ומהו.
אברהם נגוסה: בסדר, אבל הוא חבר מועצה.
טלי פלוסקוב: חוץ מחברי הכנסת.
<גנאדי בורשבסקי: זו הבעיה היחידה, קודם כל מתחילים מפה.
<גנאדי בורשבסקי: איפה מקור הבעיה, שם פותחים את המוקד ומשם מטפלים ועושים את החיבורים בין כל האגפים.
<גנאדי בורשבסקי: זה מה שאני שומע מאנשים, אם אתה תדבר איתם הם יגידו לך אותו דבר בטוח.
<גנאדי בורשבסקי: זה דבר אחד.
<גנאדי בורשבסקי: לגבי הדיור של העולים.
<גנאדי בורשבסקי: עוד ב-2011 משרד הקליטה פנה לכל העיריות, מה שהיה נקרא קרקע חומה, כולם מכירים את זה, פרויקט של קרקע חומה, והעירייה, אם אני לא טועה, אבל יש לי את כל הנתונים, מר ברוורמן טיפל בכל הדברים האלה כסגן ראש העיר והתשובה שקיבל משרד הקליטה ש'זה לא מתאים לנו מבחינה כלכלית, אנחנו לא מוכנים להשקיע בזה כסף'.
<גנאדי בורשבסקי: אני לא רואה את זה כבעיה של עולים, אני רואה את זה כבעיה של כולם.
<גנאדי בורשבסקי: יש אותן בעיות אצל עולים, מה שאתה אומר, 10 שנים, 20 שנה, זה אותן בעיות אצל כולם, הבעיות שלנו זה אותן בעיות של כל האוכלוסייה.
<גנאדי בורשבסקי: עכשיו, יש גם תיקון של החוק מ-2014, של חוק תכנון ובנייה, אף אחד לא מכיר, אף אחד לא רוצה לשמוע על זה, כולם מספרים סיפורים, אומרים שאין לנו קרקע, אבל באותו רגע שאומרים שאין לנו קרקע בונים כאן בתי ספר.
<גנאדי בורשבסקי: אומרים ש'אין לנו קרקע', אבל באותו זמן בונים לבתי ספר, למקורבים, שיהיה להם איפה לשים את הילדים מחוץ לפתח תקווה ואנחנו משלמים על זה ארנונה.
<גנאדי בורשבסקי: אבל כל זה רק כדי להישאר בראשות העיר.
<גנאדי בורשבסקי: את אף אחד לא מעניין העולים, אף אחד.
<גנאדי בורשבסקי: זו הבעיה.
<גנאדי בורשבסקי: הגדרתי לך הכול, זה לא משנה מה תבקש ומה תציע ומה תגיד, זה אותו דבר יישאר.
<גנאדי בורשבסקי: עד שלא תדרוש מהאנשים שעומדים בראש המערכת, זה כמו שאתה אומר שיש לך את הסמכות - - -
אברהם נגוסה: בוא נשמע.
אברהם נגוסה: מרגריטה סלבקין, בשם התושבים הקשישים.
אברהם נגוסה: בבקשה, תסבירי לנו.
<מרגריטה סלבקין: שלום לכולם.
<מרגריטה סלבקין: אני ממייסדי התנועה החברתית פרוגרס ואנחנו העלינו את הנושאים מלפני שנתיים והייתי כאן בוועדה של המועצה וגם הסברתי את הבעיות האלה ורצו להקים ועדה מיוחדת לנושאים של הבנייה ודיור ציבורי ושום דבר לא קרה כמובן, מאותן הסיבות שגנאדי העלה עכשיו.
<מרגריטה סלבקין: אני רוצה להסביר שכבר שנתיים אני מתעסקת בבעיות של קשישים, כל מה שקשור לדיור ציבורי, ההקצבות ופנסיות.
<מרגריטה סלבקין: עכשיו אנחנו נדבר על דיור ציבורי ואני רוצה להבין בכלל מספרים, כמה עולים בכלל, לא רק קשישים, יש לנו בתור לדיור ציבורי בפתח תקווה.
<מרגריטה סלבקין: כמו בכל המדינה מתקיימת כאן תופעה מוזרה שבכל הסניפים של העלייה והקליטה אין בכלל נתונים ואף אחד לא נותן נתונים כמו שהבטיחו, לפי ערים, כמה יש אנשים שעומדים בתור לדיור ציבורי, זה הובטח על ידי השרה ולא בוצע - - -
טלי פלוסקוב: זה היה בדיון בוועדת הקליטה בכנסת.
<מרגריטה סלבקין: נכון, והודות לטלי אנחנו קיבלנו נתונים רק פעם אחת, שום דבר לא התבצע מאז.
<מרגריטה סלבקין: אנחנו פנינו גם לקושניר אחר כך וגם לא קיבלנו.
<מרגריטה סלבקין: אחר כך הבטיחו לנו שתהיה רשימה של לפחות 100 אנשים בכל סניף, זה כן היה, עכשיו זה כבר הוסר ואין עדיין את הנתונים, גם לפחות 100 האנשים הראשונים.
<מרגריטה סלבקין: מה שאני רוצה להגיד, אנשים יושבים בבית ולא יודעים בכלל מה מצבם הנוכחי בתור, הם לא יודעים שהם צריכים לקחת קוד, הם לא יודעים לבדוק.
<מרגריטה סלבקין: צריך להבין ש-90% מהעולים שעומדים בתור לדיור ציבורי זה אנשים קשישים והם לא כל כך יודעים, לצערנו, מחשב ולא יודעים להיכנס.
<מרגריטה סלבקין: אז צריך להודיע, צריך באמת לתלות רשימות, צריך להסביר.
<מרגריטה סלבקין: אני מאוד מצטערת, אנשים פוחדים להתלונן על זה, היחס של מי שעובד במשרד הקליטה בסניפים פשוט גועל נפש.
<מרגריטה סלבקין: זה במילים פשוטות.
<מרגריטה סלבקין: אנשים מתלוננים, אבל פוחדים להגיד את זה בקול רם והם פוחדים לכתוב מכתבים כי הם חושבים שיזרקו אותם מהתור.
<מרגריטה סלבקין: הם מדברים גם על שחיתות, אני יכולה להגיד את זה, אבל אין לי הוכחות כי אנשים באמת פוחדים לדבר על זה.
<מרגריטה סלבקין: זו, לפי דעתי, בעיה מדינית, עדיין הסניף של משרד העלייה והקליטה שייך למדינה.
<מרגריטה סלבקין: דבר שני שאני רוצה להגיד, כמו שגנאדי אמר, שמדברים על זה ש'אין לנו קרקע חומה', 'אין לנו אפשרות לבנות כאן עוד הוסטלים' וזה, מצד שני אנחנו רואים שבונים לכל מיני עמותות שלא שייכות בכלל ל - - - המבנים לא שייכים ולא מיועדים - - -
טלי פלוסקוב: על קרקע חומה בונים?
<גנאדי בורשבסקי: כן, בטח.
<מרגריטה סלבקין: זה קרקע חומה?
<מרגריטה סלבקין: אז קרקע חומה.
<מרגריטה סלבקין: אם זה גם קרקע פרטית, יש לנו הוסטלים של אנשים פרטיים שבאמת משכירים את המבנים למשרד העלייה והקליטה.
טלי פלוסקוב: כמו מקבץ דיור.
<מרגריטה סלבקין: כמו מקבץ דיור, נכון.
<מרגריטה סלבקין: אז כן אפשר לעשות.
<מרגריטה סלבקין: עכשיו פה 2 מטרים מעבר לכביש עומד בניין נטוש, כבר לא יודעת כמה שנים, גם שריפות היו שם, גם פשע וגם לא יודעת מה, יכול להיות שבאמת הוא לא מתאים לדיור ציבורי, אבל אף אחד לא אומר את זה.
<מרגריטה סלבקין: לקחת מבנים כאלה וליזום.
<מרגריטה סלבקין: אני זוכרת באחת הוועדות שהיינו בוועדת הכנסת, מה אמרו לנו שם?
<מרגריטה סלבקין: אנחנו תמיד באים בטענות לממשלה, 'הממשלה, תפתרו לנו את הבעיה', מה אומרים לנו?
<מרגריטה סלבקין: 'חבר'ה, תביאו לכאן את ראש העיר.
<מרגריטה סלבקין: ראש העיר של ראשון היה כאן, ראש העיר של הרצליה היה פה, של אשדוד', ראש העיר שלנו, סליחה, איציק, אני מצטערת, הוא לא היה שם, הוא אומר שאנחנו מזמינים, יש לנו מכרזים על הבנייה של דיור ציבורי.
<מרגריטה סלבקין: אין לנו יוזמה בעיר, אין.
<מרגריטה סלבקין: אז זה מה שקורה בנושא של דיור ציבורי.
<מרגריטה סלבקין: ויש לנו עוד כמה וכמה שאלות, רשימה של 40 שאלות, אני אשמח להעביר.
<מרגריטה סלבקין: ורק דברים קטנים, לגבי כל האוכלוסיות, לא רק רוסים, שעכשיו נפריד אתיופים, רוסים, מי שבא לכם, לא צריך להפריד אותנו, כולנו כאן הגענו מארצות שונות וכולנו כאן באמת, כמו שאוהבים להגיד, יוצאי מהגרים, אז גם לצעירים אין מה לעשות בעיר שלנו.
<מרגריטה סלבקין: אין מספיק תנועות נוער, אין מספיק מבנים בשביל זה ומכאן באות כל הבעיות של פשע וסמים והידרדרות של העיר כולה.
<מרגריטה סלבקין: זה מה שאני יכולה להגיד.
<מרגריטה סלבקין: כל השאר אני אעביר.
<מרגריטה סלבקין: לרווחה, אחר כך - - -
אברהם נגוסה: כן, נציגי הרווחה יציגו גם.
<מרגריטה סלבקין: בסדר גמור.
<מרגריטה סלבקין: תודה רבה.
אברהם נגוסה: לפני שאני אפנה לסגן ראש העיר להתייחס, אז אולי נשלים את זה בנושא נציגי הקהילה.
אברהם נגוסה: סולומון, מי מציג?
<קבדה סולומון: כרגע שלושתנו, אבל - - -
אברהם נגוסה: אז אחד יציג את הבעיות ואז אני רוצה שנציגי הרווחה, החינוך, מוקד קליטה, יתייחסו לנושאים.
<קבדה סולומון: אני סולומון, נציג הקהילה החדשה של העולים החדשים.
<קבדה סולומון: אני רוצה להתייחס קודם כל למוקד קליטה.
<קבדה סולומון: הכי בעיות בעיר פתח תקווה זה באמת שאין התעסקות בעולים חדשים בכלל בפתח תקווה, אפשר להגיד ככה, אין תקשורת בינינו.
<קבדה סולומון: זאת אומרת יש מנהלים ויש עולים חדשים, לא מכירים אותם, יש להם משרד והם לא יוצאים לשטח, לא רואים מה הולך בשטח.
<קבדה סולומון: לגבי קשישים, כמובן שאמרו שאין התייחסות למבוגרים, כל יום הם על הספסל, רק מתי שחושך הם עולים לדירה שלהם והולכים לישון.
<קבדה סולומון: זה דבר אחד.
<קבדה סולומון: דבר שני, אני ממליץ, כמובן שמי שנמצא עכשיו במוקד הקליטה, אין להם בכלל התייחסות לעולים חדשים, רוצה את דעתי להגיד מעולים שיודעים את הבעיות שלהם, יודעים כל מיני צרכים שלהם ואחד מהעולים צריך להיות גם שותף במוקד הקליטה.
<קבדה סולומון: יש אנשים שרוצים ללמוד, להוציא רישיון נהיגה, כל מיני קורסים, נגיד קורסים שיכולים לשנות את החיים שלהם, לפרנס יותר טוב ואף אחד לא מתייחס גם לזה.
<קבדה סולומון: הם טוענים שהם כן נותנים, אבל בפועל אין.
<קבדה סולומון: נגיד יש בערך 60 אנשים שרוצים להוציא רישיון נהיגה, ביקשו מהמוקד מקום שייתנו להם ולא נתנו להם ולא היה להם לאן ללכת וללמוד.
<קבדה סולומון: כמובן שהבאנו להם את המועדון ולומדים שם.
<קבדה סולומון: לפני שלושה חודשים, שלחנו שאלות ומכתבים לראש העיר , לרעיה וגם למשה כמובן שלחנו, אף אחד לא התייחס לשאלות ששאלנו.
<משה משה: אבל למה אתה אומר את זה?
<משה משה: אל תזכיר אותי באותה נשימה, עם כל הכבוד לך, אני ישבתי איתך שעות על גבי שעות, פתרתי לכם הרבה בעיות.
<משה משה: אל תאמר דברים לא נכונים.
<קבדה סולומון: תן לי לסיים.
אברהם נגוסה: משה - - -
<משה משה: לא, אני לא יכול לשמוע דברים כאלה.
<משה משה: סולומון, תדייק.
אברהם נגוסה: בסדר, בואו נשמע ואחר כך אתה תתייחס.
אברהם נגוסה: לכן אני נותן קודם לאנשים להשמיע את הבעיות ואחר כך אנחנו פונים למשרדי הממשלה שיענו.
<קבדה סולומון: שאלנו שאלות ואף אחד לא התייחס לזה.
<קבדה סולומון: כמובן - - -
<קריאה: למה הוא הולך?
<קריאה: עשה בלגן ו - - - למה אתה הולך?
אברהם נגוסה: מי הולך?
טלי פלוסקוב: גנאדי.
<גנאדי בורשבסקי: תסלח לי, אתה מקבל משכורת, נכון?
<קריאה: לפעמים כן.
<גנאדי בורשבסקי: לפעמים?
<גנאדי בורשבסקי: - - -
אברהם נגוסה: הבן אדם באמצע, בבקשה.
אברהם נגוסה: תמשיך, בבקשה.
אברהם נגוסה: מי שרוצה שיישאר, מי שרוצה ללכת זו זכותו.
<גנאדי בורשבסקי: אם היית מקשיב אז לא היית שואל את השאלות האלה, בסדר?
אברהם נגוסה: סליחה, אם אתה רוצה תשב, אם אתה רוצה ללכת זכותך.
אברהם נגוסה: אל תכניסו אותנו לפוליטיקה המקומית.
אברהם נגוסה: יש לנו מספיק בכנסת, בבקשה.
<קריאה: לא, אולי משעמם לכם.
אברהם נגוסה: אנחנו לא מתגעגעים לזה.
<קבדה סולומון: משה כעס לפני שסיימתי את מה שצריך להגיד.
<קבדה סולומון: אז כן בזמן האחרון משה נכנס לדברים.
<קבדה סולומון: כאילו יש סכסוכים בין העולים החדשים לבין הוותיקים, אז הוא רוצה להרגיע את הוויכוח והוא עושה דברים, אבל מה שעושים זה לא מספיק כמובן.
<קבדה סולומון: לכן כל מה שנמצא בפתח תקווה, עולים חדשים שאין להם שירות, אפשר להגיד ככה, במוקד.
אברהם נגוסה: חבר הכנסת יואל רזבוזוב צריך לעזוב מוקדם, אז אני אתן לו לפני.
יואל רזבוזוב: אני באמת רוצה להתייחס בקצרה.
יואל רזבוזוב: אחת, באמת אין לנו עניין להיכנס כאן לפוליטיקה הפנימית, יש לנו עוד 10 חודשים בחירות אז כל אחד מנסה להוציא כותרת.
יואל רזבוזוב: אנחנו לא מהיום בפוליטיקה אז אנחנו מבינים את הרצונות, אבל אני חושב שהדיון צריך להיות הרבה יותר ענייני.
יואל רזבוזוב: כמובן שהכול לא יכול להיות ורוד, ישנן בעיות.
יואל רזבוזוב: אני כן מכיר את העשייה, גם של ראש העיר, גם של רעיה, בראש אגף הקליטה, ישנה עשייה.
יואל רזבוזוב: כיוון שגם יש מספר נקודות שהיינו רוצים לשנות וכאן היינו רוצים לשמוע את הנקודות ואני בטוח שכאן יכול להיות שיח ואפשר לעשות את זה בכבוד ופחות בהתלהמות ולראות איפה אפשר לשפר, כי יכול להיות שכאן בשולחן הזה זה יכול להגיע לאוזניים של כל האנשים שמקבלים החלטות.
יואל רזבוזוב: אנחנו לא ניכנס עכשיו גם לעניין של תקציבים.
יואל רזבוזוב: כמובן שצריך יותר תקציב, אנחנו לא פעם אמרנו בוועדה, גם כשהיינו בקואליציה וגם באופוזיציה, שעולים עולים כסף, אין מה לעשות.
יואל רזבוזוב: אם מדינה רוצה לטפל בעולים כמו שצריך היא צריכה להשקיע בזה יותר.
יואל רזבוזוב: אבל אני חושב שכאן, לפחות מה שאני רואה בוועדה, ישנן נקודות בעייתיות.
יואל רזבוזוב: יכול להיות שלחלק נקודה נשמעת בעייתית, לאיזה שהוא צד, אנחנו לא שמענו, אני לפחות לא שמעתי את שני הצדדים, יכול להיות שהוא יגיד 'תשמע, זה לא נכון, הפתרון לא יכול להיות כזה', אז אנחנו כאן צריכים לאסוף את כל הבעיות, כמו שהכינו כאן 40 שאלות, 40 בקשות, ולבחון אחת אחת, לשבת יחד עם הגופים המקצועיים ולראות איפה אפשר לטפל.
יואל רזבוזוב: זה מה שאני חושב שאפשר לעשות.
יואל רזבוזוב: ותודה באמת ליוזמת, לחברת הכנסת טלי פלוסקוב, אני חושב שהדיון חשוב.
יואל רזבוזוב: ככל שנסייר ונשמע את הבעיות שעולות מן השטח ולא נשב אצלנו שם כמובן נקבל תמונה רחבה יותר.
יואל רזבוזוב: אז תודה ואני מקווה שייצא מזה משהו.
אברהם נגוסה: כן, בבקשה, בקיצור.
<שמעון אשר: אני שמעון אשר, ממלא מקום בעמותת פלג לקהילה האתיופית.
<שמעון אשר: בכל מקום שאני עסוק לתת את השירותים החברתיים או הקהילתיים לוותיקים, לא רק הוותיקים, עמותת פלג נותנת גם לעולים וגם לוותיקים.
<שמעון אשר: כמובן כולם עולים, יש לנו מועדון משותף למבוגרים, עולים וותיקים לומדים בו ספורט ופעילות ושפה.
<שמעון אשר: העירייה נותנת את השירותים.
<שמעון אשר: אמנם החיים דורשים יותר תמיד, אבל השירות שנתנו כרגע באמת 90% לעולים, אגף הקליטה כמובן, אף ותיק לא מגיע לשם, העולים מגיעים ומקבלים את השירות.
<שמעון אשר: משום מה אני שומע את הטענות פה כרגע, אלה פשוט טענות לא מוצדקות.
<שמעון אשר: יכול להיות שמקום מסוים שמפריע להם להגיע.
<שמעון אשר: בקיצור, ההיענות חסרה, לבוא ולקבל את השירות.
<שמעון אשר: גם אגף הקליטה נותן את שירות המקסימום בראשותו של ראש העיר, ייאמר לזכותו.
<שמעון אשר: הקהילה נהנית מהרבה דברים.
<שמעון אשר: גם יש לנו יום מרכז, למבוגרים לא מזמן נפתח מועדון למופת, משהו כזה, שמעתי וגם השתתפתי שם בשערייה.
<איציק ברוורמן: לזרוס.
<שמעון אשר: כן, מועדון לזרוס.
<שמעון אשר: היה סירוב מהצד שלנו, מקהילת המבוגרים עצמם, להגיע למרכז יום, היה להם נראה מבחינת תפיסת עולם או תרבותית, זה בושה נראה להם, בסופו של דבר השתכנעו לאט לאט והגיעו והכמות הולכת וגדלה טוב מאוד.
<שמעון אשר: בין העולים לוותיקים יש חיכוך מסוים, משהו שהם עוברים, באמת איך שהם מייצרים את הדברים ככה נראה.
<שמעון אשר: סולומון, אתה יושב ראש העמותה, אני חושב, מצד העולים, לא היית צריך להגיע עד הכיוון הזה.
<שמעון אשר: ישבנו פה, לפתור את הבעיות, לדון, דווקא היה לא בסדר, מי שהקדים לך לא בסדר, אנחנו נמשיך.
<שמעון אשר: מי שרוצה אותנו נהיה, אהלן וסהלן, אבל בצורה כזו אנחנו נסכים.
<שמעון אשר: עוד לגבי בית הספר 'ניר עציון'.
<שמעון אשר: לצערי נסגר בית הספר הזה, החלב שנשפך, אי אפשר להחזיר אותו.
<שמעון אשר: במקום להשקיע וללמד את הילדים, לצערנו סגרו את בית הספר, לא בסדר.
<שמעון אשר: תודה.
אברהם נגוסה: ישראל, בבקשה, ואז נשמע את משרדי הממשלה.
<משה משה: אני רוצה לענות, ברשותך.
אברהם נגוסה: כן, אני רוצה שביחד תענה.
<משה משה: אני חייב לענות לכולם פה.
<משה משה: משרדי הממשלה זה לא - - - אני לא יכול לענות להם, אני מקשיב להם, אני רוצה לענות לאנשים שהם בתוך הקהילה פה, האזרחים שהתלוננו פה.
<משה משה: ישב פה איש אופוזיציה שהטיח איזה שהם דברים, אני חייב לענות, לפרוטוקול.
אברהם נגוסה: אז אולי ניתן לו ולאחר מכן אני אעבור - - -
<משה משה: לא, הוא יכול לדבר, הוא יכול לסכם ואחר כך אני אסכם את זה ותעברו לדיון.
אברהם נגוסה: זה מה שאני רציתי.
<טדגין אייטגב: אני נציג הקהילה החדשה, רציתי לחדד את חברי סולומון.
<טדגין אייטגב: הוא אמר את הטענות והבעיות של הקהילה החדשה, ולהגיד את הטענות ואת הבעיות שלנו, זו זכותו, אני לא חושב שמותר לבוא ולתקוף אותו ולהגיד 'אנחנו עשינו ככה ולא ככה ולא ככה ואתה לא תגיד'.
<טדגין אייטגב: זכותו להגיד את הבעיות וזכותנו להציג את הבעיות, את מה שלא קיבלנו ומה שלא היה.
<טדגין אייטגב: אנחנו אמרנו ועובדה שזה כן קיים ואני יכול גם להוכיח.
<טדגין אייטגב: הוא אמר 'אנחנו כן מייצגים גם את החדשה וגם את הוותיקה', יכול להיות, אני לא אומר שלא, יכול להיות, אבל הוא לא צריך להגיד בגוף שלישי 'הם אמרו ככה, הם לא אמרו ככה'.
<טדגין אייטגב: אם הוא בא ואומר, 'כן, אנחנו מייצגים את שניהם ביחד', צריך להגיד ביחד ולא צריך להכליל, 'הם', 'הם'.
<טדגין אייטגב: זה באמת לא היה טוב בעיניי.
אברהם נגוסה: בדיוק מה שהיה קודם, אנחנו לא צריכים להיכנס לזה.
<טדגין אייטגב: כשדיברת אני לא פניתי ושתקתי, תודה.
<טדגין אייטגב: כשדיברת אני שתקתי וקיבלתי וזה גם יהיה טוב שתקשיב.
אברהם נגוסה: עכשיו תיכנס לנושא, לבעיות.
<טדגין אייטגב: לנושאים שלנו, אני פונה גם לראש העיר וגם לאנשים שהיו בדיונים כאן.
<טדגין אייטגב: כמו שסולומון אמר, אנחנו, הקהילה החדשה נחשבת, בעינינו במיוחד, כסוג ב'.
<קריאה: זה עולים חדשים.
<קריאה: קהילה חדשה זה כל פעם יכול להיות - - -
<טדגין אייטגב: עולים חדשים, סבבה, תודה.
<טדגין אייטגב: תודה על התיקון.
אברהם נגוסה: זו הכוונה, עולים חדשים.
<טדגין אייטגב: לעולים חדשים, אנחנו, בעיניי לפחות, מרגישים כסוג ב' בעיר פתח תקווה, למה אני אומר את זה?
<טדגין אייטגב: כי רוב הדברים שצריכים לקבל, לא מגיעים אלינו ולא משתפים את הנציגים.
<טדגין אייטגב: כמו שהוא אמר, אנחנו עושים בשיתוף פעולה, הוא לא בא ואמר לנו 'כן, יש לנו דברים כאלה וכאלה, אתם כנציגים תבואו, תציגו את הבעיות ואנחנו נוציא את זה ונשתף'.
<טדגין אייטגב: אני מוכן לשמוע - - - כן, הוא אמר את זה, אנחנו הנציגים של הקהילה החדשה, אף אחד לא בא וטרח ואמר לנו את הדברים שכן באמת נציג את הבעיות שלנו.
<טדגין אייטגב: בזה אני מוכן להסכים ולשמוע אותו שהוא אומר שכן.
<טדגין אייטגב: בי"ת, בענייני המועדון.
<טדגין אייטגב: פנינו ופנינו ופנינו הרבה פעמים.
<טדגין אייטגב: אנחנו באמת מעריכים ומודים, תודה, על המועדון שכן טרחתם להקים לנו מבנה.
<טדגין אייטגב: מבנה, אבל בלי המשכיות, מה הכוונה?
<טדגין אייטגב: אין לו דרך הגעה, אין לו סלילת כביש, אין לו אורות, יש מבוגרים שמגיעים למועדון הזה בערבים, יש הלוויות ויש שמחות, בגלל זה באמת קיבלנו את המועדון הזה.
<טדגין אייטגב: אין למועדון הזה הגעה טובה, הכוונה נגיד כמו אורות, כמו כביש.
אברהם נגוסה: אין תשתית, זה מה שאתה מתכוון.
<טדגין אייטגב: כן, אין תשתית ואין כלום שם.
<טדגין אייטגב: גם המבנה הוא נטו רק מבנה ואין לו את כל הדברים שבאמת צריכים להיות במועדון ושישמש את הקהילה החדשה.
<טדגין אייטגב: ולבסוף, יש לי עוד שאלה אחת, שבינינו, בקהילה החדשה והוותיקה, יש נושא אחד שמציק לי במיוחד, כשמדברים על קייסים ועל הרב.
<טדגין אייטגב: זה לא אמור להיות, אנחנו נטו רוצים להתקדם במדינה ולהגיע וללמד את הילדים שלנו שהם יגיעו לדברים טובים, למצב טוב להשתלב בחברה.
<טדגין אייטגב: אני לא רוצה שיבואו ויגידו, 'אם אתם לא תתנהלו ככה דרך הקייסים זה לא יהיה ואם אתם לא תבואו ואנחנו נבנה משלנו ולכם לא יהיה', זה לא אמור להתנהל ככה.
<שמעון אשר: יש לך 800 בתי כנסת פה ב - - - מה הבעיה שלך עם הקייס?
אברהם נגוסה: סליחה, סליחה, תקצר את הבעיות.
<שמעון אשר: מה יש לכם, למה אתה מזכיר את הקייס?
<טדגין אייטגב: אני לא אמרתי שהקייסים לא טובים והרבנים טובים, תבין ואל תתקוף.
<טדגין אייטגב: אני לא אמרתי שהם לא טובים והם טובים, אני לא הכללתי.
אברהם נגוסה: תודה, תסכם.
<שמעון אשר: - - - מה הבעיה?
אברהם נגוסה: סליחה, זה לא שייך לדיון.
<טדגין אייטגב: ולבסוף יש לי שאלה לכבוד ראש העיר, אני רוצה שיענה לי בקצרה מה הוא עשה לעולים חדשים בפתח תקווה, למענם, שכן באמת כמו שהוא בנה מבנה טוב בשערייה, וזה לא מכליל את הוותיקים ואת החדשים, אני רוצה שיענה לי בקצרה מה הוא עשה למען הקהילה החדשה.
<טדגין אייטגב: סיימתי.
אברהם נגוסה: אני רוצה פה לעשות סדר, לתקן מבחינת הטרמינולוגיה.
אברהם נגוסה: פה הכוונה קהילה חדשה, עולים חדשים, זה בגלל המדיניות של הממשלה.
אברהם נגוסה: במדיניות הממשלה נאמר 10 שנים הוגדר כעולה חדש, מעל 10 שנים לא מוגדר כעולה חדש, זה לעולים כלליים, ליוצאי אתיופיה 15 שנים מוגדר כעולה חדש, מעל 15 שנים לא מוגדר כעולה חדש.
אברהם נגוסה: זו המשמעות.
אברהם נגוסה: לכן שלא יהיה כאילו איזה שהיא משמעות, קהילה חדשה, קהילה ותיקה, הכוונה זה עולים חדשים שיש להם זכויות על פי הנוהל של הממשלה.
<איציק ברוורמן: אני חייב - - - אני משאיר את - - -
אברהם נגוסה: אבל אתה יכול לענות לשאלה?
<איציק ברוורמן: הוא יענה.
<איציק ברוורמן: הפוליטיקה הפנימית, אני לא חושב שהיא לדיון פה בוועדה.
<יצחק ישראל: קוראים לי ישראל יצחק, אני תושב פתח תקווה משנת 86'.
<יצחק ישראל: אני חושב שאני מעורב בקהילה, אני חי בפתח תקווה, גם האוכלוסייה הוותיקה, מייסדי המדינה, ואני חי איתם.
<יצחק ישראל: אני יכול להגיד, אני מבין קצת, כי למדתי באוניברסיטה, יש לי תואר שני ואני מבין.
<יצחק ישראל: לא רציתי להשוויץ על עצמי, אבל מי שמסתכל שלא מה שאני מדבר, אני בכוונה מדבר.
<יצחק ישראל: בפתח תקווה, כשצצה איזה שהיא בעיה אז זה מיד מתלקח ומגיע לכל הערים, זה חבל.
<יצחק ישראל: ראשית כל תודה לחבר הכנסת אברהם נגוסה, במקרה חבר שלי, וגם כל שאר החברים, זכינו לראות אתכם, אני במיוחד, פעם ראשונה שאני רואה אותך, גאווה לראות אדם שמציג מול הקהל הזה, זה רק להתגאות.
<יצחק ישראל: כתושב פתח תקווה, רק עובדות אני מדבר, אני במקצוע אח, עובד בבית חולים במשרה מלאה, גם במקום אחר ובאמת אין לי זמן, אבל אני מתנדב בשנה שעברה שש פעמים, שמונה פעמים עשינו מה ששומע פה חדשים וותיקים, בשבילי זה מגעיל, כל יוצאי אתיופיה בשבילי יוצאי אתיופיה, זה לא משנה מתי אני באתי.
<יצחק ישראל: הבת שלי, הנה יש לה חבר, מתחתנת, יבוא מי שטוב לו, אוכל, לא אוכל, זה לא משנה, כן?
<יצחק ישראל: אנחנו צריכים לנקות להם את המקום.
<יצחק ישראל: זה לחברים שלי, מה שאני אומר.
<יצחק ישראל: שמונה פעמים נתתי הרצאות ובהתנדבות, כל אחד יכול לעשות, אבל למי זה?
<יצחק ישראל: ליוצאי אתיופיה שבאו עכשיו, האחרונים.
<יצחק ישראל: ולא רק בזה, בכמה חוגים, אבל כל מה שאנחנו במרכז, איפה שאני חי, אם נמצאים נציגים, הם יכולים להעיד, אין ערב שלא נעשה חוג למען ההשתלבות שלנו.
<יצחק ישראל: כי אנחנו חווינו את הקשיים של העלייה, הקליטה, אבל אני אומר החבר'ה, כמו סולומון ואחרים, שמדברים, אני מסכים איתם, הם נמצאים בתנאים לא תנאים, לא במקום כמו שאנחנו נמצאים.
<יצחק ישראל: אלה ילדים שבמקומות שלא צריכים להסתובב מסתובבים.
<יצחק ישראל: אנחנו צריכים לעזור להם, או העירייה, או הרשות, או הממשלה.
אברהם נגוסה: אין תכנית אחרי הצהריים?
<יצחק ישראל: אני לא מגיע לשם, אני תושב קטן, אני מבין, אני מסתדר, מה התכניות שלו, יש ברשות שיידעו.
אברהם נגוסה: בסדר, אנחנו נשאל אותם.
<יצחק ישראל: אבל כל הצרכים, לא זה שבאמת אותנו להביא לכל מיני ויכוחים, ויכוחים קטנים, רבנים, קייסים וזה, כולנו באנו משם, זה לא שורש הבעיה.
<יצחק ישראל: אם יפתרו את הבעיות שנמצאות באזור שם, יהיה להם נוח, ילדים ילמדו ואלה שרוצים ללמוד הכשרה מקצועית, ייתנו להם, תאמינו לי לא יהיה להם זמן להתעסק בשטויות.
<יצחק ישראל: יש המון בעיות שאנחנו יכולים לפתור ולהיכנס.
<יצחק ישראל: לכן מה שהם אומרים, אני מסכים איתם, הם צריכים את העזרה ואת הסיוע.
<יצחק ישראל: בפתח תקווה, אני רוצה להגיד לכם, יש הרבה פעילויות, גם לקשישים, אני עד, אני נותן שם לקשישים, נכנס בתחום הבריאות, גם בכל מיני חוגים בערב, זה קיים, אבל באזור הקבוצה שמדברת אין.
אברהם נגוסה: אין, אוקיי.
אברהם נגוסה: זה מספיק, אני חושב ששמענו את נציגי התושבים, אני רוצה עכשיו שנשמע את נציגי המשרדים.
אברהם נגוסה: בראש ובראשונה נשמע מסגן ראש העיר שמחזיק תיק הקליטה ולאחר מכן נשמע ממשרד הרווחה וכך נשמע.
טלי פלוסקוב: רק אל תשכח חברי כנסת.
טלי פלוסקוב: לא, אני אתן כבר ל - - - כי אני רואה שקשה לו להתאפק.
טלי פלוסקוב: בבקשה, אדוני.
אברהם נגוסה: עכשיו בואו נקשיב למשרדי הממשלה.
<משה משה: צהריים טובים לכולם.
<משה משה: קודם כל אני מברך באמת את חברי הכנסת ואת יושב ראש הוועדה שבאמת באו לפה לפתח תקווה, זו ועדה ראשונה שאני משתתף בה כיושב ראש הקליטה, אני בסך הכול בתפקיד שנה וחצי או שנתיים, מאז שקיבלתי אותו, אבל אני חייב להגיד לידידי, שהוא לא נמצא פה, אבל זה כנראה מטבעו, הוא זורק ונעלם, אבל הוא לא עומד מול המציאות ולהגיד לי שאני מנותק מהמציאות, חבל שהוא לא יכול לחזור מדבריו.
<משה משה: כאחד שהחזיק 10 שנים בתיק הקליטה עד עכשיו, אני לא חושב שנעשו פה איזה דברים גדולים, גם בני העדה יכולים להעיד, לא נעשו פה דברים גדולים בזמן שגנאדי היה יושב ראש הקליטה.
<משה משה: אולי גם את זה תגידו, אולי תגידו בכל זאת איזה שינויים בשנתיים האחרונות באגף הקליטה לעדה האתיופית ולעדה של יוצאי ברית המועצות, שבעצם הם המסה הגדולה פה בפתח תקווה.
<משה משה: ככה הוא זורק ועשה פה פוליטיקה ופשוט הלך ולא רצה לשמוע את הדברים.
<סשה שוורץ: ראש העיר עשה אותו דבר.
<משה משה: ראש העיר נשאר עד עכשיו, הוא צריך ללכת ל - - -
אברהם נגוסה: בסדר, בסדר, אני - - -
<קריאה: ראש העיר מייצג את העניין - - -
<משה משה: אני מדבר בשם ראש העיר ו - - -
<סשה שוורץ: הוא קם והלך.
אברהם נגוסה: חברים, הוא דיבר והוא עכשיו מגיב למה שהוא דיבר.
אברהם נגוסה: הוא היה צריך לשבת ולשמוע את זה, אבל הוא הלך.
<משה משה: ולשמוע עד הסוף.
<סשה שוורץ: ראש העיר גם - - - הוא קם והלך.
אברהם נגוסה: בסדר, יש לו את הנציגים - - -
<משה משה: ואם אתה מייצג - - -
אברהם נגוסה: אם אתה נציג שלו אז תקשיב.
<משה משה: אם אתה נציג שלו, תקשיב, ידידי - - -
<סשה שוורץ: של אף אחד, אני לא נציג של אף אחד.
<משה משה: אם אתה מסנגר עכשיו על גנאדי, אדוני הנכבד, אז הבחור, גנאדי - - -
<סשה שוורץ: אדוני הנכבד, אני לא מסנגר על אף אחד - - -
<משה משה: אז אל תדבר, אני מדבר עכשיו.
אברהם נגוסה: תתייחס לנושא.
<משה משה: אם בארבע השנים האלה, כאחד שניהל את הקליטה ובטח יש לו ניסיון יותר ממני, כ-10 שנים, אז הוא יכול היה להביא את הבעיות שלכם גם כחבר אופוזיציה שיכול להביא את זה ולהביא את זה למועצת העיר, אבל לא ראיתי אותו בכלל בא לישיבות, אולי ב-40 הישיבות במשך ארבע השנים האלה אולי הוא היה ארבע ישיבות בכלל, בישיבות מועצה.
<משה משה: ופה הוא בא להדליק איזה שהיא איש, הוא הדליק גפרור ולהגיד לי שאני מנותק מהישיבות.
<משה משה: אז שיסלח לי, חבל שהוא לא נמצא פה לחזור מדבריו כי הוא היה חוזר מדבריו.
<משה משה: אז אני עובר לנושא הבא.