GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ניסים מלכה: אני עדכנתי אותו בכתב ואחרי שעדכנתי אותו בכתב הוא קורא לי שצריך ללכת למשטרה 'להתלונן נגדכם על מה שאתם עושים'.
<ניסים מלכה: זו התשובה שקיבלתי בסוף.
<ניסים מלכה: כל העדכונים שהוא מקבל, הוא מקבל מאיזה עיתונאי ממקור ראשון שהוא מעדכן אותו כל הזמן בשקרים ודברים לא נכונים, שחבר הכנסת מוטי יוגב לצערי הרב "אוכל" אותם.
<ניסים מלכה: אנחנו היינו בידידות טובה, עבדנו ביחד ועשינו שיתופי פעולה ביחד.
<ניסים מלכה: אז לא יכול להיות שפתאום דבר כזה, ויש לי הרבה מה לומר על כך, אבל אני לא רוצה לומר את זה עכשיו.
<ניסים מלכה: יש לי הרבה מה להגיד מה המניע לכל ההשתלחות הזאת של חבר הכנסת מוטי יוגב.
<ניסים מלכה: אני יודע, אני יכול לומר אבל אני לא אומר את זה פה.
מרדכי יוגב: אדוני היושב ראש, אם ראש העיר רוצה לחזור להשמצות, התלונה עליו במשטרה תהיה היום.
מרדכי יוגב: יש לך ברירה, אדוני היושב ראש.
<ניסים מלכה: אתה יכול להזמין משטרה.
<ניסים מלכה: אתה לא מפחיד אותי.
אברהם נגוסה: אדוני ראש העיר, יש לנו נושא.
אברהם נגוסה: הנושא הוגדר לפני הדיון.
מרדכי יוגב: אם ראש העיר בורח מהנושא אנחנו נדאג להבריח אותו לאן שצריך.
מרדכי יוגב: אני בעדך ואני בעד קרית שמונה ואני בעד העולים מקרית שמונה ושום נושא אחר לא הטריד אותי.
<ניסים מלכה: תפסיק לאיים, אתה כל הזמן מאיים.
<ניסים מלכה: אתה לא מדגדג לי בכלום.
מרדכי יוגב: צורת הדיבור שלך לא ראויה ורק מסבירה שלא נהגת - - - שום עיתונאי לא עדכן אותי.
מרדכי יוגב: אני חי את קרית שמונה.
אברהם נגוסה: אני מבקש לחזור לנושא.
<ניסים מלכה: אני בנושא.
<ניסים מלכה: אני מדבר על הנושא ואומר שאנחנו קלטנו את בני מנשה, עובדים איתם יפה מאוד.
<ניסים מלכה: המרכז מדבר קוקית, יש לו גם מרכזת, אותה מרכזת ממשיכה לעבוד במימון שלנו, של עירית קרית שמונה, ואנחנו ממשיכים לתת את כל מה שצריך כדי שהעולים האלה ישתלבו וכבר משתלבים בתוך העיר, גם בפעילות חברתית אחרי הצהריים במועדונים של העיר, גם בתעסוקה, גם בבתי הספר, בכל תחום הם נמצאים ואנחנו יכולים ומסוגלים להמשיך לקלוט את העלייה.
אברהם נגוסה: הוא אמר שיש מגשר דובר קוקית מבני מנשה.
<קריאה: זה לא מגשר זה פרויקטור.
אברהם נגוסה: אדוני מנכ"ל העיריה, תפרט לנו בבקשה.
<אשכול שוקרון: שלום.
<אשכול שוקרון: המגשר זכה במכרז בתחילת אוגוסט ונכנס לעבודה משהו כמו שבועיים-שלושה אחרי זה, אחרי חפיפה.
<אשכול שוקרון: יהודה שהוא דובר השפה הקוקית, ודרך אגב הוא מלווה אותם מתחילת הדרך.
<אשכול שוקרון: לא הצנחנו אותו מחוץ לעיר.
<אשכול שוקרון: הוא תמיד היה מלווה בתפקידים כאלה ואחרים, פעם דרך העמותה, פעם דרך 'תקוותנו' ובאוגוסט הוא בעצם נקלט כעובד עירייה, עד סוף שנה כרגע כי התקציב של הקול הקורא הוא - - -
<מרב תורג'מן: במשרה מלאה?
<אשכול שוקרון: אני אסביר.
<אשכול שוקרון: הוא נמצא ב-50% משרה עד סוף השנה.
מרדכי יוגב: בכמה אחוזים הועסקה דוברת הרוסית לפני כן?
<אשכול שוקרון: אותו דבר.
מרדכי יוגב: 50%?
<אשכול שוקרון: כן.
<קריאה: אל תגיד 'דוברת רוסית' בבקשה.
<קריאה: אני לא מקבלת - - - אתה כל פעם אומר 'דוברת רוסית'.
<קריאה: אתה לא חושב שזה פוגע?
מרדכי יוגב: אנשי קרית שמונה שמשתפים פעולה עם - - - זאת שצועקת.
מרדכי יוגב: היא לא תהיה פה אם היא תצעק.
אברהם נגוסה: אני רוצה להגיד.
אברהם נגוסה: חבר הכנסת מוטי יוגב מתכוון, כי המטרה פה שיהיה קשר עם העולים החדשים ולכן חשובה שפת האם, ההנגשה בשפת האם של העולים היא יתרון כדי לעזור להם.
<קריאה: אבל בערים אחרות אין דוברי קוקית.
<קריאה: למה אנחנו לא טובים?
אברהם נגוסה: אני רוצה שתביני.
אברהם נגוסה: אנחנו כחברי כנסת, אני בוועדה זו במיוחד - - -
<אהובה סירוגין: אני יושבת ראש ועדת עליה וקליטה בקרית שמונה.
<אהובה סירוגין: אף פעם לא ראיתי את מוטי יוגב.
אברהם נגוסה: לא, אני רוצה לומר לך את הנהלים.
אברהם נגוסה: יש לך זכות להביע דעתך, הזמנו אותך ואת כאן תביעי את דעתך בתורך, אבל את לא יכולה להיכנס באמצע דיבור של חבר כנסת.
אברהם נגוסה: לחברי כנסת יש פריבילגיה שהם יכולים להיכנס ולהעיר במהלך הדיבור אבל למוזמנים אין להם את הזכות הזאת.
אברהם נגוסה: זה הנוהל, הוא לא נקבע על ידי.
אברהם נגוסה: דבר שני, כשאומרים 'דוברת רוסית' זה לא משהו נגד.
<אהובה סירוגין: אני מבקשת שהוא לא יגיד יותר ככה.
<אהובה סירוגין: מבקשת מאוד כי אני נפגעת.
<אהובה סירוגין: הוא צריך להגיד 'לא דוברי קוקית'.
<אהובה סירוגין: 'היא דוברת עברית אבל לא דוברת קוקית'.
<אהובה סירוגין: כי 'דוברת רוסית', מה, זה חסרון?
<אהובה סירוגין: אדם שדובר רוסית - - -
מרדכי יוגב: אני אפילו לא אתנצל בפנייך משום שזה לא חסרון.
מרדכי יוגב: משום שגם הסבא והסבתא שלי באו מרוסיה והם דוברי רוסית.
מרדכי יוגב: זה לא חסרון, זה יתרון.
<אהובה סירוגין: - - - אז מה?
<אהובה סירוגין: אני מבקשת ממך - - -
אברהם נגוסה: את לא בזכות הדיבור.
מרדכי יוגב: את עוד מעט תצאי מפה כי את אולי זו שאשמה בכך שלא מילאת את חובתך ולא מינית דובר השפה שלהם ולא קלטת אותם כנכון ואולי חרגת מסמכותך, ואולי גם עשית דברים שהם לא בסדר.
<אהובה סירוגין: אתה עבדת שם?
אברהם נגוסה: סליחה, גברת, עם עוד פעם תכנסי לדברים אני אוציא אותך מהדיון.
אברהם נגוסה: אני רוצה שהמנכ"ל ימשיך.
<אשכול שוקרון: אני אמשיך.
<אשכול שוקרון: כמו שאמרתי באוגוסט יצאנו למכרז וקלטנו את יהודה כעובד עירייה בחצי משרה עד סוף שנה.
<אשכול שוקרון: באותם התנאים שעבדה גברת אירנה לפניו, ללא שום שינוי.
<אשכול שוקרון: אני רוצה לציין שלאורך כל הדרך יהודה היה צמוד לקהילה כמתורגמן והיום שניהם עובדים.
<אשכול שוקרון: יהודה עובד כפרויקטור מטעם העיריה ואירנה עובדת כפרויקטורית נוספת מטעם 'תקוותנו' כך שלמעשה במבחן המציאות, שזה בעיני הכי חשוב, אי אפשר להגיד שיש הזנחה או ליווי לא נכון או קליטה לא נכונה.
<אשכול שוקרון: במבחן המציאות, החברים הנפלאים האלה נקלטו, בעיני לפחות, בצורה מדהימה.
<אשכול שוקרון: דיבר על זה ראש העיר, גם תעסוקה, גם ליווי, גם משפחות שתומכות.
<אשכול שוקרון: דרך אגב, כל הגורמים בעירייה שותפים לזה.
<אשכול שוקרון: כולם כולל כולם, ואני חושב שזה מה שחשוב לצורך הדיון כאן.
<אשכול שוקרון: דבר אחרון שאני רוצה להגיד, בעיני הנושא התמוה שאני חושב שאולי הוא חולל את הסערה זה שיש ערים נוספות במרחב שלנו שגם קלטו את בני מנשה, והמגשר לא היה דובר השפה הקוקית ולא קרה עם זה כלום.
<אשכול שוקרון: לצורך העניין, זה לא הגיע לדיון כאן.
<אשכול שוקרון: השאלה ששאלנו את עצמנו, ואולי דרך זה נוצרו כל מיני חילוקי דעות, למה דווקא קרית שמונה, ראש העיר צריך להינזף במכתב חמור, להגיע דרך יושב ראש הכנסת, כשיש ערים כמו עכו אם אתם רוצים, כמו בית שאן לדעתי, מעלות.
<אשכול שוקרון: אני לא ראיתי את ראש עירית מעלות כאן מסביר למה המגשר לא דובר השפה הקוקית, ואני חושב שכאן אולי יש פער שעליו צריך היה לתת את הדעת.
<אשכול שוקרון: כי במבחן המציאות, החבר'ה הנפלאים הללו נקלטו פיקס.
אברהם נגוסה: אנחנו פה במקום הזה דנו הרבה ואנחנו גם קיבלנו החלטות וקוראים למשרדי הממשלה להנגשת שפת האם של העולים, זה מאוד חשוב כי לעולים יותר קל לעשות את הקשר וההתקדמות בשפה שלהם.
אברהם נגוסה: בנוסף יש גם את העניין של הבנה מנטלית והבנה תרבותית.
אברהם נגוסה: גם אני הייתי עולה חדש וגם הייתי פעיל בקליטת עליה, אני מכיר את המשמעות כשעולים חדשים מקבלים את השירות בשפתם וזה מאוד חשוב.
אברהם נגוסה: לכן כל מטרתנו היא כמה שאפשר לעודד ולדרוש מהרשויות המקומיות וממשרדי הממשלה הנגשת שפת האם של העולים שחשובה לנו.
אברהם נגוסה: גם להוציא חוברות עם הסברים, שהעולים ידעו את זכויותיהם וחובותיהם לכן, המוטיבציה היא הכיוון.
אברהם נגוסה: אתה אומר לי שלא נעשה ברשויות מקומיות אחרות, יכול להיות.
אברהם נגוסה: אני לא אומר שיש פתרון בכל מקום, אתה צודק.
אברהם נגוסה: אבל איפה שאפשר, וגם כמות העולים קובעת לעניין.
אברהם נגוסה: אנחנו מבקשים מנציגת משרד הקליטה שתסביר לנו.
אברהם נגוסה: משרד הקליטה נותן תקציב לצורך הזה, כדי שיהיו רפרנטים או מגשרים ואנחנו מעודדים גם את משרד החינוך שיהיו להם מגשרים בשפת העולים.
אברהם נגוסה: לכן אל תראו את הדבר הזה כדבר שלילי או שמכוון על איזה שהוא רקע אישי או אידיאולוגי, אינני יודע ואיני רוצה להיכנס לזה.
אברהם נגוסה: אבל אני רוצה שכולנו נסתכל במובן החיובי לטובת העולים.
אברהם נגוסה: אין ויכוח על כך שצריך זאת.
אברהם נגוסה: אמרת לנו שהפרויקטור או המגשר, יש לו 50% משרה.
אברהם נגוסה: זה מטעם העיריה או משרד הקליטה?
<אשכול שוקרון: זה כסף שקיבלנו דרך קול קורא שמילאנו שהוא מגיע כל הזמן לשנה, והוא נקלט כעובד עירייה.
<אשכול שוקרון: הכסף מוזרם לרשות, כ-100,000 שקלים.
<אשכול שוקרון: חלק הולך לפעילות וחלק הולך לשכר.
<אשכול שוקרון: זה לא הרבה כסף, ואי אפשר את כל הכסף להשקיע רק בפעילות או רק בשכר, ולכן משהו כמו 66% הולך לשכר ויתרת הכסף לפעילות, שהיא לא פחות חשובה.
<אשכול שוקרון: לכן זה יוצא 50% משרה.
<אשכול שוקרון: אותו יהודה עובד ב-50% משרה נוספים.
אברהם נגוסה: במה הוא עובד?
<אשכול שוקרון: הוא עובד ב-50% דרך 'תקוותנו'.
אברהם נגוסה: גם עם העולים?
<אשכול שוקרון: עם העולים, הוא מלווה את החוגים.
<אשכול שוקרון: חבל שאי אפשר להציג פה את הדברים, אבל קורים דברים נפלאים ואנחנו מתנהלים רק על פי הקול הקורא.
אברהם נגוסה: מה שמעניין אותי שהעולים מקבלים את השירות ב-100%.
<אשכול שוקרון: מקבלים 100%.
<ניסים מלכה: הוא עובד 50% בשכר ללוות את הקהילה, והוא גם מלמד, מעביר חוגים אחר הצהריים במרכז הקהילתי שלנו, ב'תקוותנו', בעוד 50% שממומן לו למרכז הקהילתי.
<ניסים מלכה: אז הוא עובד משרה מלאה איתם.
<ניסים מלכה: הוא רק איתם, ב-100%.
אברהם נגוסה: רק המשכורת באה משני מקומות.
<אשכול שוקרון: חשוב להגיד, והיושב ראש, אתה דיברת על זה.
<אשכול שוקרון: אנחנו מתנהלים אך ורק על בסיס הקול קורא וההנחיות, זו חוברת כזו, של משרד הקליטה.
<אשכול שוקרון: יש תנאים לקבל את הכסף.
<אשכול שוקרון: אנחנו מדווחים, כל דבר קטן מדווח.
<אשכול שוקרון: דרך אגב, אחד הפערים שחשוב להבין שאותו פרויקטור צריך לשבת כל חודש ולדווח דיווחים שמי שלא דובר את השפה העברית ולא קורא את השפה העברית על בוריה, אין סיכוי שהוא יצליח לדווח את כל הבירוקרטיה הנדרשת, ולכן מצאנו פתרונות.
<אשכול שוקרון: אבל בסוף, למגשר יש מספר תפקידים מעבר ללתרגם את השפה או להבין את המנטליות, יש גם כל מיני נושאים בירוקרטיים שקשה להם מאוד לעשות אותם.
<אשכול שוקרון: אנחנו מצאנו לזה – לא אני, אהובה – וייאמר לזכותה, היא מצאה לזה פתרון.
<אשכול שוקרון: ואנחנו מדווחים ומקבלים כסף כמו שצריך.
אברהם נגוסה: אנחנו נשמע גם את משרד הקליטה בעניין זה איך הם פועלים ברשויות מקומיות אחרות.
<ניסים מלכה: הרשות נותנת 10% מצ'ינג.
אברהם נגוסה: מאוד חשוב ואני שוב מדגיש, ועדת העלייה והקליטה קוראת לכל ראשי הערים להעסיק רכזים דוברי השפה הרלבנטית לעולים החדשים.
אברהם נגוסה: מגשרים או פרויקטורים.
אברהם נגוסה: זה מה שאנחנו קוראים לכולם.
<מרב תורג'מן: לפני שנציגת משרד העלייה והקליטה מגיבה, אני אשמח לדעת האם יש התייחסות לנושא השפה בהנחיות שלכם לרשויות המקומיות?
<אינסה ויניצקי: אני מנהלת מרחב גליל עליון במשרד העלייה והקליטה.
<אינסה ויניצקי: אני אגיד את זה בהמשך.
<אינסה ויניצקי: אני רוצה להגיד, לפי המבטא שלי, הגעתי בשנות התשעים ומנקלטת הפכתי להיות קולטת.
<אינסה ויניצקי: אני תושבת קרית שמונה משנת 1991.
<אינסה ויניצקי: להגיד שבעיר קרית שמונה קולטים עליה לא טוב, אז קלטו כנראה אותי לא טוב, אבל הגעתי לאן שאני הגעתי.
<אינסה ויניצקי: אני חיה שם, אני רואה את העולים משנת 1993 שאני עובדת במשרד הקליטה, התחלתי בתור רכזת ועברתי להיות מנהלת מרחב.
<אינסה ויניצקי: אני מכירה עוד כמה רשויות ואני לא יכולה להתלונן על עירית קרית שמונה.
<אינסה ויניצקי: יש פלוסים ויש מינוסים.
<אינסה ויניצקי: אני אוהבת את העיר, אני אוהבת את מי שעובד בראשה, ואני חושבת ש-3,500 עולים שמתגוררים נכון להיום משנות התשעים בקרית שמונה, זה אומר דרשני.
<אינסה ויניצקי: כולנו עובדים, כולנו בנינו בית, כולנו מגדלים ילדים וכבר נכדים.
<אינסה ויניצקי: אוהבים את העיר, עיר שנמצאת בגבול, ואני גאה להיות תושבת קרית שמונה.
<אינסה ויניצקי: ולענייננו, אנחנו כל שנה מוציאים נוהל קליטה בקהילה בעבודה עם הרשויות ועם המוסדות והעמותות, לטובת קליטת העולים בארץ ויוצאים עם קול קורא.
<אינסה ויניצקי: אנחנו יצאנו ל-2018, השנה הראשונה שכבר הייתה לנו ועדת תמיכות במחוז חיפה והצפון, שדנו על תכניות ל-2018.
<אינסה ויניצקי: בקול הקורא יש קריטריונים משלו.
<אינסה ויניצקי: לבני מנשה, על פי מספר העולים שנקלטו בעיר נותנים את התקציב לקריית שמונה, על פי הקריטריונים של מספר העולים שנמצאים מחודש אוקטובר שנת 2015, 124 נפשות נכון להיום.
<אינסה ויניצקי: יש 100,000 שקל לשנה.
<אינסה ויניצקי: החלוקה שכתובה שם בנוהל זה 70-30.
<אינסה ויניצקי: זה לא יותר מ-70% לשכר.
<אינסה ויניצקי: עוד פעם, יש לנו צוות היגוי בעירית קרית שמונה ואנחנו מחליטים בצוות ההיגוי כמה כסף יהיה לפעילות וכמה כסף יהיה לשכר.
<אינסה ויניצקי: אי אפשר את כל ה-70% מה-100,000 לתת לשכר כי לא תהיה פעילות.
<אינסה ויניצקי: אז אנחנו מחלקים את זה לפי דעתנו, לפי האוכלוסייה והכלים שיש ברשותנו ואחוז המשרה הוא לפי ההחלטה של צוות ההיגוי, וזה בוודאי נכנס למרכבה.
<אינסה ויניצקי: במרכבה הכל שקוף, כל אחד כולל אותך, אדוני חבר הכנסת, יכול להיכנס למרכבה ולראות את כל התכניות גם משנה שעברה וגם בשנה הזאת.
<אינסה ויניצקי: חשוב לי לציין שאני אחראית על כמה ישובים במרחב גליל עליון ונקלטו בני מנשה בעכו, מעלות, צפת וקריית שמונה.
<אינסה ויניצקי: בישובים שאני אחראית עליהם, רק אדם אחד, פרויקטור אחד דובר קוקית, והוא בצפת.
<אינסה ויניצקי: במעלות היא לא דוברת קוקית, היא דוברת עברית ואנגלית.
<אינסה ויניצקי: על פי המכרז.
<אינסה ויניצקי: הכל נעשה על פי המכרז.
אברהם נגוסה: למה לא בקול קורא?
<אינסה ויניצקי: בקול קורא כתוב כך: אם אין בעיר מסוימת דובר קוקית או לא מגיש למכרז את מועמדותו, העיריה יכולה לבקש ממשרד הקליטה לפתוח את זה לכל האוכלוסייה.
אברהם נגוסה: אם אין מועמדים.
<מרב תורג'מן: זה מה שקרה במכרזים האחרונים?
<מרב תורג'מן: לא היה מועמד ראוי או לא הגיש מועמד דובר קוקית?
<אינסה ויניצקי: גם בעכו וגם במעלות.
<אינסה ויניצקי: כן.
אברהם נגוסה: בקרית שמונה?
<אינסה ויניצקי: בקרית שמונה הוא לא ניגש בגלל שהוא היה, בזמן שהעירייה פרסמה את המכרז, הוא היה עובד עמותה.
<אינסה ויניצקי: בנוהל היה כתוב שהוא לא יכול לעבוד בעמותה.
<אינסה ויניצקי: דרך העמותה שבי ישראל.
<אינסה ויניצקי: בגלל זה הוא לא ניגש.
אברהם נגוסה: אבל עכשיו אנחנו מבינים ש-50% דרך עמותה ו-50% דרך העיריה.
אברהם נגוסה: אז איך זה?
מרדכי יוגב: ב'תקוותנו' העיריה מממנת?
<אינסה ויניצקי: לא בעמותה.
<אינסה ויניצקי: שניה.
<אינסה ויניצקי: בוא נדייק.
אברהם נגוסה: תדייקי לנו.
אברהם נגוסה: כי את אמרת מצד אחד מי שעובד בעמותה לא יכול להתמודד, ועכשיו קיבלנו דיווח שהוא מקבל 50% מהעמותה 'תקוותנו'.
אברהם נגוסה: תבהירי לנו.
<אינסה ויניצקי: תקוותנו זה מרכז קהילתי.
<אינסה ויניצקי: זה לא עמותת שבי ישראל.
אברהם נגוסה: זה לא עמותה?
<ניסים מלכה: לא.
<ניסים מלכה: זה מרכז קהילתי.
אברהם נגוסה: אז תקוותנו זה חלק מהעירייה?
<אינסה ויניצקי: זה לא חלק מהעירייה.
אברהם נגוסה: זה עמותה או לא עמותה?
<אינסה ויניצקי: זה לא שבי ישראל.
<אינסה ויניצקי: זה עמותה לא שבי ישראל.
<אינסה ויניצקי: זה ההבדל.
מרדכי יוגב: אז מה ההבדל, תסלחי לי?
מרדכי יוגב: אדוני היושב ראש - - -
אברהם נגוסה: שבי ישראל זו עמותה שלא קשורה לעירייה.
אברהם נגוסה: את זה הבנתי.
אברהם נגוסה: אבל עכשיו 50% שהוא מקבל מהעירייה, 50% מתקוותנו.
אברהם נגוסה: אני רוצה להבין האם תקוותנו היא חלק מהעירייה או משרד הקליטה או עמותה?
<אינסה ויניצקי: תשאל את מנכ"ל העיריה.
מרדכי יוגב: אדוני היושב ראש, יש פה כמה דברים לא מדויקים בלשון המעטה.
מרדכי יוגב: פה ישב מנכ"ל משרד העלייה והקליטה ואחרי זה גם מנהלת המחוז ואמרו שהתבחין הראשון, וכך גם בכתב ויש לי את זה, שהתבחין הראשון למגשר, פרויקטור לקליטת יהודי אתיופיה הוא דובר אמהרית, לקליטות יוצאי צרפת הוא דובר צרפתית, לקליטת יהודים מארצות הברית, נפש בנפש, דובר אנגלית.
מרדכי יוגב: ולקליטת בני מנשה את שפתם, קוקית ומזית, האמיני לי לא ידעתי מה זה קוקית מה זה מזית, עד שנכנסתי לסוגיה הזאת לפני שנה בדיוק נכון להיום.
מרדכי יוגב: כך הם הצהירו.
מרדכי יוגב: כך שאת, כמנהלת מרחב, ואני מכבד אותך, לא יכולה לומר שונה ממנכ"ל משרד העלייה והקליטה ומנהלת המחוז שלך שהצהירה שהתבחין הראשון הוא דובר השפה.
מרדכי יוגב: זה הגישור הראשון.
מרדכי יוגב: כי כשילד לא נקלט בכיתה א' וילדה בגן או לקופת חולים, אז הצרות מתגלגלות והולכות ונופלות או על הקהילה הקולטת, או שהם עוברים לרווחה.
מרדכי יוגב: זו הנקודה הראשונה בקליטת עליה.
מרדכי יוגב: אינני יודע כמה עולים במדויק יש, היה לי מספר יותר גדול, יותר קטן, אתם יודעים טוב ממני אם זה 124 או 230 בקהילת בני מנשה של קרית שמונה.
מרדכי יוגב: גם זה מספר.
מרדכי יוגב: אבל שוב, את כאחראית על הדבר, ושוב – כרצף, הדבר הראשון, התבחין הראשון שנאמר עליו הוא דובר השפה.
מרדכי יוגב: מי שפנה אלי, בשביל שראש העיר יידע, זה אותו חנוך משבי ישראל.
מרדכי יוגב: הוא היה זה שפנה ובא לפה, כשהיה פה דיון ולא אף אחד אחר.
מרדכי יוגב: לאחר מכן גם מתוך העיר אנשים שמטפלים בקהילה, ואני אומר את זה גם לך ידידי ראש העיר, אנשים שמטפלים בקהילה אמרו 'נוצרים לנו פה פערים' הם לא מצליחים לטפל בבעיות שלהם ואנחנו מקבלים - - -
<ניסים מלכה: הם בדקו?
<ניסים מלכה: עשו בדיקות?
<אהובה סירוגין: מי אמר?
מרדכי יוגב: אני לא שואל אותך ולא מדבר אלייך, אדוני היושב ראש, אתה יכול להוציא את הגברת הזאת?
מרדכי יוגב: אני מבקש להעיר לה פעם ראשונה ושניה.
מרדכי יוגב: היא גם חצופה, ואני גם חושב שאם היה צריך לחקור מישהו במשטרה, זו אותה.
<אינסה ויניצקי: אני עוד לא סיימתי.
אברהם נגוסה: אבל חבר הכנסת שואל שאלה.
<אינסה ויניצקי: הוא גם שואל וגם עונה.
מרדכי יוגב: יכול להיות שראש העיר לא יודע, אבל היא בוודאי מינתה את מי שלא ראוי.
אברהם נגוסה: גברת אהובה, אני מבקש ממך.
אברהם נגוסה: אני לא רוצה להוציא אותך.
אברהם נגוסה: אמרתי לך שניתן לך לדבר.
אברהם נגוסה: שמענו את המנכ"ל, אנחנו עכשיו שומעים את נציגת משרד הקליטה.
אברהם נגוסה: אנחנו חברי הכנסת שואלים, אנחנו לא מחפשים אשמים אלא רוצים לראות איפה האמת ואיפה אנחנו יכולים לקדם ביחד איתכם, זה כל העניין.
אברהם נגוסה: לכן אני מבקש שתחכי בסבלנות לתורך כשיגיע.
אברהם נגוסה: את כיושבת ראש ועדת עליה וקליטה בעירייה, ניתן לך את זכות הדיבור.
<ניסים מלכה: אדוני היושב ראש, לפני שתמשיך, אינה תסביר על 'תקוותנו' שאלו פה שאלה מה הקשר של תקוותנו לרשות המקומית.
אברהם נגוסה: אני רוצה לדעת אם זו עמותה או לא.
<ניסים מלכה: יש לנו שני מרכזים קהילתיים בקרית שמונה.
<ניסים מלכה: יש מרכז קהילתי של חברת המתנ"סים ויש מרכז קהילתי שזה מרכז תקוותנו.
<ניסים מלכה: אלה שני המרכזים יושבים בבניינים של קרית שמונה.
<ניסים מלכה: הם קיבלו כנותני שירות חברתי לקריית שמונה.
<ניסים מלכה: עירית קרית שמונה אין לה פעילות חברתית אחר הצהריים, היא מתעסקת רק בחינוך הפורמלי.
<ניסים מלכה: כל הנושא של החינוך הבלתי פורמלי מועבר למרכזים הקהילתיים.
<ניסים מלכה: לכן מרכז תקוותנו עושה את זה.
<ניסים מלכה: יש גם פעילויות שאנחנו ממנים אותן, זאת אומרת שאנחנו מעבירים כסף לתקוותנו כדי שהם יוכלו לבצע אותה, כמו שאנחנו מעבירים כסף למתנ"סים כדי שיעשו פעילויות נוספות שהרשות מבקשת אותן, אז אנחנו מממנים אותם.
<ניסים מלכה: כי הם המקצועיים, הם אלה שיודעים לעשות את העבודה ולא בתוך העיריה.
<ניסים מלכה: לכן אלה המרכזים שיש לנו בעיר.
אברהם נגוסה: זה אחד המרכזים של העיריה.
<אינסה ויניצקי: אני רוצה לציין שכל העולים בני מנשה עובדים.
<אינסה ויניצקי: אין עולה חדש אחד, היינו לפני כמה ימים במסיבת חנוכה עם מחזיקת תיק הקליטה וראש העיר, וראש העיר שאל את העולים שישבו באולם 'מישהו רוצה לעבוד, מישהו לא עובד, תרימו יד' אף אחד לא הרים יד.
<אינסה ויניצקי: אין עולה חדש מבני מנשה שרוצה לעבוד ולא עובד.
<אינסה ויניצקי: פשוט לא קיים דבר כזה.
<אינסה ויניצקי: וזה בזכות גם העיריה וגם מחזיקת תיק הקליטה.
<אינסה ויניצקי: היא נסעה ברכב שלה ביחד עם הפרויקטורית שהייתה קודם, ברכב שלה, כי ליהודה אין רכב ואין גם רישיון נהיגה, נסעו למפעלים.
<אינסה ויניצקי: עשינו גם יריד תעסוקה שבזכותו הזמינו ללשכת העבודה בקרית שמונה את המעסיקים שמסביב בקיבוצים ובתוך קרית שמונה, וראש העיר היה נוכח שם.
<אינסה ויניצקי: שם מילאו את השאלונים, שם יצרו קשר ישיר עם בני מנשה שעוד לא הספיקו לסיים את אולפן א'.
<אינסה ויניצקי: אני בעד דובר קוקית, אין לי שום בעיה עם זה.
<אינסה ויניצקי: אם אתה יכול לספר לי איך נקלטים אז אני יכולה לספר לך איך אני נקלטתי.
<אינסה ויניצקי: אני עברתי את הקליטה על בשרי.
<אינסה ויניצקי: אף אחד מאלה שיושבים פה לא יכול לספר לי איך עושים את זה, ובאיזו שפה יותר טוב לעשות.
<אינסה ויניצקי: אבל אחרי שנתיים שהעולים נמצאים בעיר להגיד שהם לא נקלטו טוב, אין לזה הוכחות.
מרדכי יוגב: אינה, שאלה לי אליך.
מרדכי יוגב: איש לא אמר שהם לא נקלטו טוב ולכן כל ההשמצות שנשמעות פה, גם ממך כנציגת משרד הקליטה, אינן ראויות.
מרדכי יוגב: אנחנו דיברנו על המגשר נטו, זה הסיפור.
מרדכי יוגב: עכשיו אני שואל אותך, האם נקלטו בקרית שמונה בשנים האחרונות עולים מארצות אחרות?
<אינסה ויניצקי: אתה רוצה מספרים?
<אינסה ויניצקי: בבקשה.
<אינסה ויניצקי: משנת 2002 עד 2017 הגיעו לקריית שמונה - - -
מרדכי יוגב: לא, דברי איתי על השלוש שנים האחרונות.
אברהם נגוסה: עד 2017.
מרדכי יוגב: לא מ-2002.
<אינסה ויניצקי: תיקח 2007 עד 2017 הגיעו 344 נפשות, 179 נפשות.
מרדכי יוגב: 344 נפשות.
מרדכי יוגב: משנת 2007.
מרדכי יוגב: אני שואל עכשיו על השלוש, ארבע, חמש שנים האחרונות.
<אינסה ויניצקי: לא לקחתי את המספרים, אני לא יכולה לזרוק לך ככה.
מרדכי יוגב: כי תשובה שקיבלנו גם בכתב מהעירייה, ויודעת פה הוועדה, או בעל פה, היא שהמגשר שניתן על ידי מי שמינתה אותו, משום שיש עוד עולים שעלו בשנים האחרונות מארצות אחרות.
מרדכי יוגב: זו הייתה תשובה רשמית שנתקבלה פה.
מרדכי יוגב: רוצה לומר, היא איננה תשובה מדויקת.
מרדכי יוגב: כאשר לי אומרים נתונים שאינם מדויקים ואני מצטער על זה שאת מצטרפת להגנה על כך שמגשר לבני מנשה לא יהיה דובר שפתם, משום שהיה במקום דובר שפה ומשום שפה מנכ"ל משרד העלייה והקליטה אמר שזה התבחין הראשוני שצריך, ואם זה כך אז נא לפעול בהתאם למה שצריך.
מרדכי יוגב: אני לא אספר לך איך קולטים כי את עוסקת בזה יום יום ואת עושה את זה בטח טוב ממני, ואין לי שום טענה על מה שאת עושה.
מרדכי יוגב: אבל יחד עם זאת אני סבור שמגשר לעליה צריך להיות דובר שפתם.
מרדכי יוגב: אני גם יודע שאני מאוד רוצה לעזור לעולי צרפת, ויש לי קושי בשפה ואני פחות מצליח.
מרדכי יוגב: וגמגמנו עם שניים, אני באנגלית, הוא לא ידע ולא הצלחנו.
מרדכי יוגב: אני באנגלית מגומגמת לא יכולתי לעזור לו.
מרדכי יוגב: הרי זה דברים ברורים ופשוטים.
מרדכי יוגב: תאמיני לי אני אוהב את קרית שמונה, ואוהב אותה מאוד, והלוואי וחלק מילדיי היו נשארים שם, רבים מהם עברו שם בלימודים גם במתמיד בשלף וגם בישיבת הסדר וגם שניים בתל חי, ואוהב את העיר הזאת מאוד, ואומר הלוואי וילדיי היו נשארים בה, ורוצה בטובתה.
מרדכי יוגב: כל הסיפור היה מאוד ממוקד ומאוד דורש את היושר ואת האמת של הנתונים ולא את הסיפורים.
מרדכי יוגב: כשהוא עבר לנקודות של חוסר יושר, אז זה הקפיץ אותנו כאן ויש יותר מדי נקודות של חוסר יושר שעלו לאורך הדרך, אנחנו כבר שנה מתאמצים ומי שהפעיל אותנו זה שבי ישראל.
מרדכי יוגב: אותו חנוך שפנה אליכם, אמר 'יש שם בנאדם, אני לא מכיר את הבנאדם הזה, יודע את שמו הפרטי, לא יודע אפילו איך קוראים לו בשם משפחה, יודע שזה יהודה.
מרדכי יוגב: ויהודה גם הוא – אינני יודע ועל זה אני לא בא בביקורת – החלטתם להעסיק אותו ב-60% ולא ב-70%, על זה אינני יודע כי אני מבין שיש פה נתונים לכאן ולכאן.
מרדכי יוגב: מחייכת זו שלידך ואלה נתוני האמת, אולי גם על זה היא רוצה לכפור.
מרדכי יוגב: הוא מועסק ב-60% לא ב-70%, האם זה נכון או לא נכון, אני רק יכול לשאול שאלה.
<אינסה ויניצקי: רגע, 70% דיברנו שהחלוקה צריכה להיות של עד 70%, לא יותר, שכר.
<אינסה ויניצקי: 30,000 שקל.
<אינסה ויניצקי: אנחנו מדברים על 100,000 שקל.
<אינסה ויניצקי: לפחות לפעילות.
<אינסה ויניצקי: אבל ההחלטה של צוות ההיגוי הייתה אחרת.
מרדכי יוגב: סבבה.
מרדכי יוגב: האם הגברת הקודמת הועסקה ביותר?
מרדכי יוגב: הועסקה באותם אחוזים?
<אינסה ויניצקי: אבל נכון לעכשיו אנחנו מדברים שמחודש אוגוסט מועסק יהודה, על ידו עובדת - - -
מרדכי יוגב: סליחה, גם בזה את לא מדייקת כי הוא מועסק רק מאוקטובר.
מרדכי יוגב: אז אפילו לא יודעים את הפרטים בתור אחראית אזורית.
מרדכי יוגב: אז אנא מכן, את אומרת דברים שאינם נכונים.
<אינסה ויניצקי: אבל אני לא מעסיקה שלו.
מרדכי יוגב: את מדווחת פה על טווחים לא נכונים.
מרדכי יוגב: באוגוסט היה מכרז שני אחרי שמכרז ראשון נפסל.
מרדכי יוגב: בתוך המכרז הזה, למרות שנאמר שהתבחין הוא שפה, בכוח ניסו להכניס גם את הקודמת, כאשר נאמר לנו פה שהמכרז הוא שפה, בכוח הכנסתם גם אם זו שדוברת דווקא רוסית.
מרדכי יוגב: כאשר כך דברים נעשים, הם לא נעשים נכון.
<אינסה ויניצקי: דוברת עברית.
<אינסה ויניצקי: קודם כל היא דוברת עברית.
מרדכי יוגב: דוברת עברית.
מרדכי יוגב: אני מדבר באבחון המקצועי לצורך עזרה לעולים.
<אינסה ויניצקי: אוקיי.
<אינסה ויניצקי: היא לא דוברת קוקית.
מרדכי יוגב: היא לא דוברת קוקית ומזית.
מרדכי יוגב: אני מקבל את ההערה הזאת לגמרי.
מרדכי יוגב: היא איננה דוברת קוקית ומזית.
מרדכי יוגב: הוא לא מועסק מאוגוסט, אז גם את בתור אחראית אזורית מוטב היה לך שכמנהלת אזורית תדייקי בפרטים.
מרדכי יוגב: פה אני שואל אותך עכשיו שאלה, האם ל-2018 יש קול קורא של קרית שמונה שיאפשר את המשך העסקתו של יהודה?
<אינסה ויניצקי: בוודאי.
<אינסה ויניצקי: המשך העסקתו - - -
מרדכי יוגב: אני גם אשמח שקרית שמונה תמשיך ותקלוט בני מנשה.
<אינסה ויניצקי: אני לא המעסיקה שלו.
<אינסה ויניצקי: אבל את צריכה לאשר את זה.
<ניסים מלכה: אין קול קורא.
<אינסה ויניצקי: אנחנו נאשר דו"חות.
<אינסה ויניצקי: בגלל זה אני לא מדייקת אם מאוגוסט או מספטמבר.
<אינסה ויניצקי: כשאני אקבל את הדו"חות של עירית קרית שמונה - - -
מרדכי יוגב: האם את פעם פגשת, ראיינת את יהודה בעת האחרונה, שאלת מה מצבו?
<אינסה ויניצקי: אני לא ראיינתי, לפני יומיים עמדתי לידו על הבמה מול קהילת בני מנשה.
מרדכי יוגב: אז את אפילו לא יודעת ממתי הוא מועסק, ממתי יש לו תלוש שכר.
<אינסה ויניצקי: מה אני צריכה לדעת?
מרדכי יוגב: כי את אחראית עליו.
<אינסה ויניצקי: אני אומרת לך שאני לא המעסיקה שלו.
<אינסה ויניצקי: כשאני אקבל את הדיווח אני אאשר או לא אאשר.
אברהם נגוסה: את סיכמת?
<אינסה ויניצקי: אני חושבת שכן.
<אינסה ויניצקי: תודה.
אברהם נגוסה: לשאלות האלה תענה אהובה, יושבת ראש ועדת עליה וקליטה בעירית קרית שמונה.
<אהובה סירוגין: שלום לכולם.
<אהובה סירוגין: בכל הבלגן אני אשמה.
<אהובה סירוגין: נפגשתי עם הרב חנוך בחדר טיפולים.
<אהובה סירוגין: היה לי סרטן סוג 4, כל אחד מתבייש לדבר על זה, ראש העיר מגן עלי, המנכ"ל מגן עלי, כולם שותקים אבל פעמיים לא הגעתי לוועדה, כי נאלצתי ללכת לרופא.
קסניה סבטלובה: קודם כל רפואה שלמה.
<אהובה סירוגין: היום אני יכולה להראות לכולם שביטלתי לבעלי ביקור אצל כירורג כי הוא גם הסתבך עם מחלה.
<אהובה סירוגין: נפגשתי עם רם חנוך וחשבתי שזה מצווה שאני אקח את העולים החדשים ולא היה משנה איזה.
<אהובה סירוגין: פניתי לאינה ולראש העיר.
<אהובה סירוגין: ראש העיר אמר 'מזמן דיברתי עם הרב חנוך אבל אם את לא רוצה לשים את התיק על השולחן, אני תומך בך בכל דבר.
<אהובה סירוגין: ' דיברתי עם גברת אינה, היא אמרה גם.
<אהובה סירוגין: פגשנו את הרב חנוך, קיימנו ועדת היגוי כמו שהיה צריך בנהלים.
<אהובה סירוגין: הגיע אלי הרב חנוך ואמרתי 'לעירייה אין תקציב.
<אהובה סירוגין: אנחנו בתכנית הבראה ולא ראש העיר הנוכחי ולא אני ולא מי שנמצא פה, לא אשם בזה שהעירייה עברה מ - - - שנים לפני זה קרה' חשבתי איך אנחנו נסתדר.
<אהובה סירוגין: נכנסתי לאינטרנט וראיתי שהעולים דתיים, דיברתי עם ראש העיר, דיברתי עם המנכ"ל, הגעתי למסקנה שצריך למצוא בשבילם מקום שהם יוכלו להתפלל וללמוד לפי הנפש שלהם וזה היה לנו במרכז תקוותנו.
<אהובה סירוגין: מכיוון שיש שם בית כנסת והם באים לשם ומתפללים כמה פעמים שהם רוצים.