GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ולאד קפוסטין: סליחה ברשותך היושב ראש, אני גם אשמח אם תסביר לי עוד 1000 פעם בנוגע לוועדות, בפרוזדור של הכנסת וגם לגבי המקרה הספציפי.
אברהם נגוסה: המנכ"ל הולך להתייחס.
אברהם נגוסה: לכן אני אומר, אני מקצר את זמנם של האנשים שרוצים לדבר ואני אתן רק לגברת אחת שרשומה פה, ולאחר מכן המנכ"ל צריך לענות.
אברהם נגוסה: גברת אליזבט, דיברת כבר.
אברהם נגוסה: נציגה של "כן לזקן" בבקשה.
<יבגניה מנס: אני מתנדבת בעמותת כן לזקן, אנחנו עונים לטלפונים, יש לנו פניות מכל חלקי הארץ.
<יבגניה מנס: לא עשרות, מאות פניות לגבי דיור.
<יבגניה מנס: אנשים שעמדו 20 שנים בתור, היו עצמאיים, וכשהגיע התור שלהם כבר קיבלו גימלת סיעוד, ולצערי הרב לא שמעתי אף פעם שמישהו אמר שהרופא בוועדה של משרד הקליטה אמר "לא, לא מגיע לך".
<יבגניה מנס: מיד כששומעים שיש מטפלת, יש - - - זהו, בנאדם לא מגיע לו.
טלי פלוסקוב: מי אומר לו את זה?
טלי פלוסקוב: עוד לפני שהיא מגיעה - - -
<יבגניה מנס: קשישים, אומרים להם, אם יש להם מטפלת, "לא מגיע לך".
<יבגניה מנס: ואנשים ממש בוכים.
<יבגניה מנס: בנאדם אומר "אני גר לא בדירה, בחור" כי אין לו כסף להוסיף לדירה יותר ראויה.
<יבגניה מנס: למה הוא לא יכול לקבל דירה יותר טובה?
<יבגניה מנס: אם הוא מסוגל לנהל את המשק בית שלו בחור הזה, למה הוא לא יכול לנהל משק בית בדירה יותר טובה?
<יבגניה מנס: זה דבר ראשון.
<יבגניה מנס: אני רוצה להגיד עוד כמה מילים, טלי, את דיברת על תוספת ותק.
<יבגניה מנס: דוגמה אישית, 19 שנים עבדתי, עליתי לארץ בגיל 50, 19 שנה.
<יבגניה מנס: יש לי תוספת ותק, יש תוספת ותק לבעלי.
<יבגניה מנס: הפנסיה שיש לי 500 שקל, ואנחנו מקבלים השלמת הכנסה.
<יבגניה מנס: ומדברים על 31 שקל, לא משנה.
<יבגניה מנס: כאילו המדינה נתנה לי, אבל בפועל אני קיבלתי 0, למה?
<יבגניה מנס: כי השלמת ההכנסה בולעת את ה - - -
טלי פלוסקוב: זה בדיוק מה שאמרתי.
<יבגניה מנס: אני קיבלתי אפס.
<יבגניה מנס: בעלי עבד ואני עבדתי, 19 שנה.
<יבגניה מנס: קיבלנו אפס תוספת.
<יבגניה מנס: ואנשים שעבדו שניה בארץ מקבלים אותו דבר כמו שאנחנו, אבל בעלי ואני עבדנו.
<יבגניה מנס: זה דבר שני שרציתי להגיד שתשימו לב.
<יבגניה מנס: דבר שלישי, יש ניצול מאוד גדול של העולים.
<יבגניה מנס: אני לא אומרת עולים מברית המועצות, מאתיופיה, לא משנה.
<יבגניה מנס: חברות כח אדם, עבדתי 19 שנה בלשכת רווחה כסומכת, עוזרת לעובדת סוציאלית.
<יבגניה מנס: לא היה לי שום קשר לחברת כח אדם שכאילו אני עבדתי שם.
<יבגניה מנס: הכל מה שהיה, שלחתי בפקס.
<יבגניה מנס: השעות שלי - - -
טלי פלוסקוב: זו עבירה על החוק.
טלי פלוסקוב: אם האחראית שלך הייתה מנהלת מחלקת הרווחה בעירייה, העיריה הייתה חייבת לקלוט אותך לעבודה.
<יבגניה מנס: אני כבר חצי שנה לא עובדת.
<יבגניה מנס: עדיין עשרות אם לא מאות, אני מדברת על ירושלים - - -
טלי פלוסקוב: אם את מכירה, תפני אותם אלי, אני אעזור להם.
<יבגניה מנס: עבדו ברווחה.
<יבגניה מנס: ודגם של רווחה זה עזרה ללשכות חלשות.
<יבגניה מנס: לאן הם זורקים אותנו, אותה רווחה?
<יבגניה מנס: לאן אותה רווחה זורקת אותנו?
<יבגניה מנס: לא משנה אם עבדתי שנה או 19 או 20 שנה, שכר מינימום.
<יבגניה מנס: זהו.
<יבגניה מנס: זה מה שהיה.
<יבגניה מנס: בטח שאנחנו נשארנו בלי פנסיה, בלי שום תנאים, למרות שזה - - -
טלי פלוסקוב: והעברית שלך טובה.
טלי פלוסקוב: תחשבי על כאלה שלא.
<יבגניה מנס: יש עובדים ויש עבדים.
<יבגניה מנס: כי באותו תפקיד, יש עובדים, עושים אותה עבודה אבל מקבלים תנאים, משכורת הרבה יותר יפה, וזהו.
<יבגניה מנס: זה עובדים ועבדים אצלנו במדינה.
<יבגניה מנס: וזה ממשיך, וזה חברת פרזיטים פשוט.
<יבגניה מנס: אם אני רק שלחתי בפקס שעות, והם הפקידו לי בבנק את המשכורת העלובה הזאת, זהו, הם לא יודעים איפה אני יושבת פיזית, מה אני עושה פיזית, איזה משימות אני עושה בכלל.
<יבגניה מנס: זה מה שרציתי להגיד.
טלי פלוסקוב: אם יש לכך מקרים כאלה שעכשיו עדיין קיימים, תפני אותם.
טלי פלוסקוב: לך אנחנו כבר לא נוכל לעזור.
טלי פלוסקוב: תפני אותם אלינו, ננסה לעזור.
<יבגניה מנס: אומרים ברוסית שהרכבת שלי הלכה, אבל בכל לשכת רווחה אתם יכולים לבדוק.
<יבגניה מנס: פה בירושלים, לא צריך ללכת רחוק.
אברהם נגוסה: אנחנו עכשיו לפני הסיכום, מנכ"ל משרד העליה והקליטה, אני רוצה שתתייחס לטענות שעלו פה בעניין הועדה שקובעת האם הרופאים המקצועיים קיימים, למשל תתייחס גם למסמך פה, בלי להכנס לפרטים האישיים.
אלכס קושניר: אני אנסה להתייחס עניינית, כי המילים שנזרקו פה באויר הן מילים בכלל לא פשוטות, ובטוח, אני לא חושב שהמילים האלה צריכים להשמע מפיו של עורך דין.
<קריאה: אני לא עורך דין.
<קריאה: חס ושלום.
אברהם נגוסה: הוא פעיל חברתי.
אברהם נגוסה: רדיקלי.
אלכס קושניר: אז אם יש לך טענות שהעלית פה ואני לא אצטט אותך, אתה יכול לפנות לגורמי האכיפה במדינה הזאת ולטפל.
אלכס קושניר: אני יכול להגיד לך שההליכים שקיימים אצלנו הם הליכים שנבדקו לא פעם אחת ולא פעמיים על ידי מבקר המדינה, ועוד גופים נוספים.
אלכס קושניר: אני גם יכול להגיד לך שמה שאתה מחזיק ביד זה לא סיכום הועדה.
אלכס קושניר: מה שאתה מחזיק ביד זה התשובה שהיועצת במשרד נותנת לאותה גברת, ולגבי ערעור, יש לך פה דוגמה חיה.
אלכס קושניר: הגברת לא הסכימה עם החלטת הועדה, הלכה לבית המשפט.
<קריאה: אתה לא צודק, אתה לא מבין את העניין.
<קריאה: אתה גם לא מכיר את המקרה, זה לא נכון.
<קריאה: אתה מטעה את היושב ראש.
אלכס קושניר: אני לא מטעה אף אחד.
אברהם נגוסה: יש לי שאלה, הכוונה היא לא עניין של בית המשפט.
אברהם נגוסה: הכוונה פה שכל משרד יש לו ועדת ערר.
אלכס קושניר: גם לנו יש ועדת ערר, מה הבעיה?
אלכס קושניר: גם לנו יש ועדת ערר, אני לא יודע את המקרה הספציפי הזה, אבל אפשר לגשת לוועדת ערר.
אברהם נגוסה: אז יש ועדת ערר, למה לא ניגשים לפני שהולכים לבית משפט?
<אליזבט שיסטר: (מדברת ברוסית)
<קריאה: תשאלי אותה איך הגישה את הערר.
<קריאה: מישהו הסביר לה?
<קריאה: זה כתוב במסמך שהיא קיבלה?
<קריאה: היא ידעה שצריך להגיש ערר?
<קריאה: זה הכל מפה לאוזן.
<קריאה: זה הכל בניחושים.
<קריאה: גרטה לא.
אלכס קושניר: למה אתה עונה במקומה, גרטה לא יודעת לענות?
<קריאה: תשאלי אותה למה גם.
<קריאה: היא לא יודעת.
טלי פלוסקוב: אתם לא כותבים במכתב, כותבים גם בביטוח הלאומי שניתן לערער עד תאריך כך וכך.
אלכס קושניר: את זה אנחנו נבחן.
<קריאה: מדובר על אנשים בני שמונים ומעלה, איזה ערר?
אלכס קושניר: אדוני, אנחנו נבחן את זה.
אלכס קושניר: תירגע.
אברהם נגוסה: הוא באמצע, בבקשה.
אלכס קושניר: עכשיו עוד פעם, הנושא הזה של הערר אנחנו נבדוק, אולי באמת נכניס את זה למסמך.
אלכס קושניר: כשיש הערות ענייניות, אנחנו נשמח לקבל ולהשתפר.
אלכס קושניר: אני עוד פעם רוצה להסביר, ואני גם רוצה שתבחנו את הנוהל של משרד השיכון בכניסה להוסטלים, ששם בכלל עושים לאנשים ועדות קבלה, ואנחנו לא עושים את זה.
אלכס קושניר: תבינו את ההבדלים.
אלכס קושניר: ואתם צריכים להבין עוד דבר אחד, אדוני היושב ראש - - -
טלי פלוסקוב: שם גם קיימת ועדה רפואית?
אלכס קושניר: יש להם שם ועדות קבלה וגם ועדות רפואיות, אני לא יודע בדיוק.
אלכס קושניר: תבדקו.
אלכס קושניר: אני גם לא יודע לדבר בשביל - - -
טלי פלוסקוב: משרד השיכון נמצא כאן.
טלי פלוסקוב: טוב שאת כאן.
<אורה דואק: אני אורה, ואני מנהלת את תחום בתי דיור גיל הזהב.
<אורה דואק: יש לנו ועדות התאמה, יש לנו רופאים שמצטרפים לוועדות האלה.
<קריאה: מה המקצוע שלהם?
<אורה דואק: אני אגיד לכם בדיוק עוד רגע מה ההגדרה בדיוק.
<אורה דואק: יועצים רפואיים בעלי תואר דוקטור ברפואה ונסיון מקצועי מעל 10 שנים לפחות באחת מן ההתמחויות הבאות: בריאות הציבור, רפואה פנימית, אורתופדיה, נוירולוגיה, ראומטולוגיה, בנוסף בעלי ניסיון מוכח בוועדות רפואיות.
אלכס קושניר: אצלנו זה אחד לאחד אותו דבר.
טלי פלוסקוב: יופי, אני שמחה מאוד כשזה אותו דבר, כי זה לא יכול להיות שמשרד אחד ככה ומשרד אחד אחר.
אלכס קושניר: אנחנו בנינו את זה על סמך ה- - - משרד השיכון.
<אורה דואק: רציתי לגבי כל הנושא של קליטת אנשים שהם מקבלי חוק סיעוד, אצלנו בבתים נכנסות מט"ביות באופן שוטף.
<אורה דואק: אני חושבת שכולם יודעים את זה.
<אורה דואק: יש מט"ביות, נדמה לי ש-30% או 40% מקבלים סיוע כזה ולמעט אנשים שהם ב-100% מוגדרים, וזה אנחנו לא יכולים לקלוט, על זה אמון משרד הבריאות שצריך לתת מענה, זה צריך להיות חוצה משרדים.
<אורה דואק: צריך לתת פתרון לדבר הזה, אבל אנחנו לא יכולים לקחת על עצמנו את המשימה הגדולה הזאת.
<אורה דואק: אין לנו את הכלים.
אלכס קושניר: אז רק כשמשנים את הכותרת, אומרים "משרד השיכון" זה כמו שצריך להיות וכשאומרים משרד הקליטה - - -
טלי פלוסקוב: לא, אבל היא אמרה - - -
אלכס קושניר: זה בדיוק אותו תהליך.
טלי פלוסקוב: לא נכון.
אלכס קושניר: מה לא?
טלי פלוסקוב: אבל הם מקבלים את אלה שיש להם סיוע.
אלכס קושניר: וגם אנחנו.
טלי פלוסקוב: אני יודעת שאם הבית באה במקבצי דיור, ברגע שאומרים לה, היא שואלת שאלה ראשונה, "האם יש לך מטפלת?
טלי פלוסקוב: " וברגע שאומרים שיש מטפלת - - -
אלכס קושניר: טלי, עם כל הכבוד, אם בית לא מקבלת החלטות על האיכלוס.
טלי פלוסקוב: אז אני אביא לך מקרים שכן.
אלכס קושניר: אז תביאי לי מקרים ותאמיני לי, אנחנו נטפל בהם בחומרה, אני מבטיח לך.
אלכס קושניר: אבל עוד פעם, אם בית לא מקבלת החלטות על מי מאוכלס או לא.
אלכס קושניר: מקבלת החלטה הועדה.
אלכס קושניר: אם בית מקבלת את הבנאדם.
אלכס קושניר: ואם בית, אם היא אומרת משהו כזה כמו שאת עכשיו ציינת, זו עבירה חמורה ואנחנו נטפל בזה.
טלי פלוסקוב: אני אביא לכם מקרים חיים.
אלכס קושניר: תביאי.
אלכס קושניר: יאללה.
אלכס קושניר: בשמחה רבה.
טלי פלוסקוב: שהם אומרים "אה ככה, אז אין לך בכלל סיכוי לקבל את זה".
<קריאה: התלוננו על אם בית.
אלכס קושניר: שיתלוננו.
טלי פלוסקוב: אז נתלונן.
טלי פלוסקוב: קודם כל צריך לדעת כללים.
טלי פלוסקוב: ברגע שאני מבינה כאן כללים, אני גם אדע שאני יכולה להתלונן.
אלכס קושניר: היה פה עוד דובר שדיבר, אני רוצה להתייחס למה שהוא אמר.
אלכס קושניר: קלנטרסקי.
אלכס קושניר: בנושא של תכנית הבניה, מה ששאלת.
<אלכסנדר קלנטרסקי: הצעת התכנית.
אלכס קושניר: הצעת התכנית.
אלכס קושניר: אני התחלתי את ההסבר שלי בהתחלה, בזה שאנחנו בינואר אישרנו 1,486 יחדות דיור, ולקראת סוף שנה אנחנו נאשר עוד יותר מ-2,000 יחידות.
אלכס קושניר: אז על איזו עוד תכנית אתה רוצה לשמוע?
אלכס קושניר: 3,500 יחידות דיור בשנה, אני חושב שאף אחד לא עושה את זה במדינה הזאת.
אלכס קושניר: זה דבר אחד.
<אלכסנדר קלנטרסקי: אתה לא מבין.
אלכס קושניר: לגבי מקצבי הדיור והתשלומים, כמה המדינה משלמת על מקבצי הדיור.
אלכס קושניר: המידע הזה הוא מידע חסוי כי יש פה יזמים פרטיים שזכו במכרזים.
אלכס קושניר: המכרזים האלה נעשו לפי חוק חובת המכרזים במדינת ישראל, ולכן המידע הזה חסוי, זה הכל.
אלכס קושניר: בנושא ראשון לציון, מה שאתה אמרת, ומה שלפני זה דיבר עודד פורר, אם הרשות המקומית שאתה חבר המועצה שם, לא רוצה - - -
<קריאה: לא חבר מועצה.
<קריאה: חבר ועדה.
אלכס קושניר: חבר ועדה.
אלכס קושניר: אמר פה אדון קפוסטין שבראשון לציון אושרו יחידות דיור אבל הן לעולם לא ייבנו.
<ולאד קפוסטין: לא, לא אמרתי לעולם.
<ולאד קפוסטין: באופק הרחוק.
אלכס קושניר: מה ההבדל בין האופק הרחוק ולעולם?
אלכס קושניר: עשר שנים הבדל?
אלכס קושניר: מה אני בא להגיד?
אלכס קושניר: זה רק מחזק - - -
אברהם נגוסה: הוא נמצא בתפקיד, אז יכול להיות שהוא יזרז.
אלכס קושניר: זה רק מחזק את מה שדיבר חבר הכנסת עודד פורר.
אלכס קושניר: הפרויקט הזה של קרקע חומה תלוי מאוד ברצון של הרשות לקדם את הבניה.
אלכס קושניר: מאוד מאוד תלוי.
אלכס קושניר: לכן אנחנו הפקנו לקחים, ואני מאוד מקווה שהמכרז החדש יהיה גם על קרקע פרטית.
<ולאד קפוסטין: אלכס, אני אמרתי שקודם צריך לעשות אחר כך לדבר.
<ולאד קפוסטין: לדבר במספרים, כולנו אלופים.
<ולאד קפוסטין: להגיד 3,000, 6,000, איפה הם?
<ולאד קפוסטין: על הנייר?
<ולאד קפוסטין: בכתבות של העיתון?
אלכס קושניר: אדוני אתה יכול לבדוק אותי ואתה יכול לראות את הסיכומים של ועדות המכרזים.
אלכס קושניר: אם באת פה לתקוף ולא להקשיב, בבקשה.
אלכס קושניר: אנחנו נשב עשר דקות, תתן את כל הטענות שלך, תאשים אותנו בכל מה שהאשמת, אבל אין לזה שום תוחלת.
אלכס קושניר: אני מדבר על דברים שאנחנו עושים.
אלכס קושניר: עכשיו נכון, 1,486 יחידות דיור לאשר לא לוקח יום ולא לוקח יומיים.
אלכס קושניר: אחרי שאתה מאשר אותם, זה צריך לעבור בוועדות התכנון.
אלכס קושניר: ועדות התכנון, כמו שאתה יודע, לא תלויות במשרד העליה והקליטה.
אלכס קושניר: ולמרות זאת, אנחנו לוחצים על ראשי הרשויות כדי שיבנו, כי לנו יש אינטרס עליון כדי להגדיל את מצאי הדירות הציבוריות במדינת ישראל.
אלכס קושניר: ואגב, אני רוצה להזכיר לך שאנחנו משרד העליה והקליטה, ולא משרד השיכון, ולא משרד שאמור לתת פתרונות דיור, ואנחנו בכל זאת עושים את זה.
אלכס קושניר: למה?
אלכס קושניר: כי אכפת לנו.
<ולאד קפוסטין: כי אתם לא רלבנטיים, לא צריכים אותם כבר מזמן.
אלכס קושניר: 30,000 עולים מגיעים כל שנה למדינת ישראל.
אלכס קושניר: אתה אומר ש- - -
<ולאד קפוסטין: אין פה עליה.
<ולאד קפוסטין: איפה?
טלי פלוסקוב: עוד המלצה אחת, אני מקווה שתקבלו את זה כהמלצה - - -
אברהם נגוסה: סליחה, אנחנו בדיוק שעתיים דנים בנושא.
טלי פלוסקוב: זה שני נושאים, בגלל זה.
אברהם נגוסה: בגלל שזה שני נושאים, אנחנו באמת הקדשנו.
אברהם נגוסה: אנחנו לקראת סיכום ולכן בואו תירגעו, ואת טלי, בבקשה, שאלה אחרונה.
טלי פלוסקוב: אדוני המנכ"ל, הצעה.
טלי פלוסקוב: אני עכשיו ראיתי את ה מסמכים שאתם שולחים לאנשים שממתינים בתור, האם מגיע או לא מגיע אישור.
טלי פלוסקוב: שים לב, הוא כתוב בשפה העברית.
טלי פלוסקוב: אתם, משרד הקליטה, שולחים לאנשים מבוגרים, בידיעה מראש שהם לא יודעים את השפה העברית את המכתב הזה, כשהם באים ורצים למישהו אחר שיתרגמו לו, ושניים – מה שאמרנו פה, אם למכתב הזה אתם תוסיפו שורה שניתן לערער על ההחלטה כך וכך עד תאריך כך וכך, אנשים ידעו על זכותם באמת לערער.
אלכס קושניר: אנחנו נבחן את זה.
אלכס קושניר: בהחלט נבחן את זה.
<אלכסנדר קלנטרסקי: לא תודה.
<אלכסנדר קלנטרסקי: סליחה, אני לא קיבלתי תשובות בכלל.
אלכס קושניר: על מה?
<אלכסנדר קלנטרסקי: על השאלה.
<אלכסנדר קלנטרסקי: אתה אמרת שיש מכרזים במשרד הקליטה, אבל או שאתה לא שמעת, או שלא רצית לשמוע.
<אלכסנדר קלנטרסקי: אני אמרתי על שיטה בלי כסף מתקציב ממשלתי.
<אלכסנדר קלנטרסקי: אתה לא - - -
אלכס קושניר: אדוני, אני לא איש מקצוע בתחום הבניה.
אלכס קושניר: יש אנשי מקצוע, טובי אנשי מקצוע, שיושבים ועובדים - - -
אלכס קושניר: יכול להיות שאני לא מבין.
אלכס קושניר: אבל כשאני לא מבין, אתה יודע מה אני עושה?
אלכס קושניר: אני שואל את אנשי המקצוע.
אלכס קושניר: ויש אנשי מקצוע הטובים ביותר שקיימים במדינה הזאת שעובדים גם במשרד השיכון והבינוי וגם במשרד האוצר וגם במשרד העליה והקליטה, ותאמין לי שאנחנו בוחנים את כל האופציות האפשריות על מנת להוזיל ולזרז את כל הנושא של הבניה, ולכן נכון, אני לא מבין, אבל אני מקבל המלצות ואני קורא את ההמלצות האלה.
<אלכסנדר קלנטרסקי: על המכתב שלי אני לא קיבלתי תשובה.
<אלכסנדר קלנטרסקי: אתה יכול לתת תשובה למכתב או לא?
אלכס קושניר: אני יכול לתת תשובה למכתב במידה והמכתב הזה מתייחס לתחום האחריות של המשרד שלי.
אברהם נגוסה: אנחנו צריכים לסכם.
אברהם נגוסה: כמובן במכתב שאתם פונים למשרד, המשרד יתייחס.
אלכס קושניר: אם המכתב הזה רלבנטי אני אענה לו.
<נינה גורביץ: סליחה, יש עוד משהו.
<נינה גורביץ: - - - פעם אחת בשנה, אני חושבת שכל יום נעבוד שיהיה טוב לאנשים הקשישים - - -.
<נינה גורביץ: אני רוצה לשאול מתי תהיה ועדה לגבי אנשים שאתם אמרתם, שמעתי את המילה הזאת, - - - - ממקבצי דיור לבתי אבות.
<נינה גורביץ: אז לגבי האנשים שלא מדברים בכלל אף שפה חוץ מהשפה הרוסית, ואין אנשים שיכולים - - - לתרגם, תלונות רפואיות או בכלל, ומתי צריכים עזרה.
טלי פלוסקוב: זה לא בוועדה הזאת.
<נינה גורביץ: אני מבינה.
<נינה גורביץ: אני רוצה לדעת, אתם יכולים לחשוב מתי זה - - -
אברהם נגוסה: שאלה טובה.
אברהם נגוסה: היום הנושא לא על זה, אבל את מבקשת שאנחנו נקיים דיון.
אברהם נגוסה: יש גם ועדת משנה בעניין האזרח הוותיק, חברת הכנסת טלי פלוסקוב עומדת בראש הועדה הזאת.
טלי פלוסקוב: היום בבוקר היה דיון כבר.
טלי פלוסקוב: אז תעקבי.
אברהם נגוסה: אפשר לבקש שהיא תקיים את הדיון כי זה לכלל הקשישים.
אברהם נגוסה: אם צריך להתמקד על כלל הקשישים העולים שמתגוררים בבתי אבות, אנחנו נקיים את הדיון, אבל בהתייעצות עם חברת הכנסת טלי פלוסקוב.
אברהם נגוסה: קודם כל זה היה דיון חשוב ואני יודע שיש צרכים, יש בעיות, אבל אנחנו קיימנו את הדיון, אני מבקש ממנהלת הועדה הגברת דנה גורדון לקרוא את החלטות הועדה.
<דנה גורדון שושני: ועדת העליה הקליטה והתפוצות מברכת את ראש הממשלה על החתימה שהתקיימה היום על האמנה - - - פנסיה מרוסיה לעולים שעלו משם.
<קריאה: ג - - -
אברהם נגוסה: עכשיו החלטות.
<דנה גורדון שושני: הועדה קוראת למשרד העליה והקליטה לגבש ולפרסם בהקדם ולהוציא לפועל את המלצות הועדה הבין משרדית בראשותו של השר אלקין כשכיהן כשר העליה והקליטה, שנועדה להעלות את הפנסיה וצבירתה על ידי עולים שעלו בגיל מבוגר.
טלי פלוסקוב: לא רק.
טלי פלוסקוב: זה מה ש- - -
<דנה גורדון שושני: טוב, אז לא להתייחס לזה?
טלי פלוסקוב: לא צריך נושא.
טלי פלוסקוב: "שנועדה לשפר מצבם של האזרחים הוותיקים".
<דנה גורדון שושני: של עולים.
<דנה גורדון שושני: ב.
<דנה גורדון שושני: הוועדה מבקשת מהמשרד לציין בתשובתו השלילית לפונים לקבלת מקבצי דיור, כי ניתן לערער בפני ועדת חריגים וכן לדאוג לתרגם את התשובה לשפת העולים.
טלי פלוסקוב: אגב, לא רק תשובה שלילית.
טלי פלוסקוב: תשובה חיובית גם.
טלי פלוסקוב: שבנאדם יבין מה אתם שולחים לו.
<דנה גורדון שושני: אבל לערער זה על תשובה שלילית.
<דנה גורדון שושני: חברי הועדה מתכוונים ליזום תיקון לחוק ביטוח לאומי, להגדיל קצבת זקנה רק לזכאים להשלמת הכנסה.
טלי פלוסקוב: בגישה דיפרנציאלית בעצם.
אברהם נגוסה: אנחנו מקיימים היום דיון בנושא פעילות משרד התפוצות, בעיקר בגלל הצעה לדיון מהיר שחבר הכנסת נחמן שי הגיש ליושב ראש הכנסת, ונשיאות הכנסת הפנתה אלינו את הנושא הזה, שאנחנו נקיים את הדיון.
אברהם נגוסה: הנושא: 50 אחוזים מתקציב משרד התפוצות שימש לרכישת תוכן תקשורתי בישראל.
אברהם נגוסה: אז אנחנו נשמע את הנציגים ממשרד התפוצות.
אברהם נגוסה: חבר הכנסת נחמן שי איתנו.
אברהם נגוסה: חברי כנסת הודיעו שהם מתעכבים בשל דיון, אז אנחנו מתחילים והם יצטרפו בהמשך.
נחמן שי: מי עוד יצטרף?
<דנה גורדון שושני: חברת הכנסת יוליה מלינובסקי.
אברהם נגוסה: היא ביקשה שאנחנו נחכה לה, אבל - - -
נחמן שי: נתחיל, אין מה לעשות.
אברהם נגוסה: אז אנחנו נתחיל ובהמשך היא תצטרף.
אברהם נגוסה: אני גם אתן לאנשים אחרים להציג לנו.
אברהם נגוסה: בסוף הדיון אנחנו נגיש את מסקנות של הוועדה לשולחנה של הכנסת.
אברהם נגוסה: אנחנו נתחיל ביוזם הדיון, או ההצעה, חבר הכנסת ד"ר נחמן שי, בבקשה.
נחמן שי: בוקר טוב, תודה רבה לך אדוני יושב הראש, חבר הכנסת ד"ר נגוסה.
נחמן שי: הדיון הזה מתבסס על כמה וכמה פרסומים שהיו בעיתונים, אבל בעיקר על עיתון אחד, או על פרסום אחד של העין השביעית, שזה מעין כלב שמירה של התקשורת – העין השביעית.
נחמן שי: הוא קיבל לידיו מידע שהושג בעקבות חוק חופש המידע.
נחמן שי: עמותה בשם הצלחה עם העין השביעית פנתה למשרד התפוצות וביקשה לדעת כמה המשרד השקיע בשנה החולפת בקניית תוכן שיווקי – אני קורא לזה.
נחמן שי: תוכן שיווקי או תוכן שיווקי.
נחמן שי: כלומר כמה כסף הושקע בקניית כתבות, פרסומים בתקשורת, מבלי שמופיעה ליד זה המילה – מ' – מודעה ושזה כמובן נועד לפרגן למשרד או לגורמים שקשורים בו, על חשבון משלם המיסים, כמובן.
נחמן שי: יש לי מחלוקת עמוקה אם בכלל פרסומים כאלה הם ראויים, אם בכלל ראוי שהתקשורת תיתן להם ביטוי.
נחמן שי: זה מופיע כמודעת פרסום.
נחמן שי: על אחת כמה וכמה אני מוטרד אם זה נעשה על חשבון קופת המדינה ועל חשבון משלם המיסים, ששרים, משרדים, מקדמים את עצמם במקרה כזה או במקרים אחרים.
נחמן שי: אנחנו רואים את זה בכל מיני קמפיינים ששרים מובילים ברדיו, לפעמים בטלוויזיה, שלא לדבר על שלטי חוצות.
נחמן שי: בכבישים הצלחנו כבר לחסום את זה ולמנוע את זה.
נחמן שי: לפי הפרסום שהופיע בעין השביעית, נאמר שהמשרד השקיע 9 מיליון שקלים מתוך תקציב של המשרד, של 20 מיליון שקלים.
נחמן שי: כלומר קרוב ל-50% ועל כן הדרישה שלי לדיון, שנבעה משני הנתונים האלה – תשעה מול עשרים.
נחמן שי: בינתיים הייתה לי שיחה עם מנכ"ל המשרד, מר דביר, שלצערי הרב לא הגיע לדיון.
נחמן שי: זה תפקיד שלך לבדוק למה המנכ"ל לא הגיע.
<דנה גורדון שושני: הגיע נציג מטעמו.
נחמן שי: אני לא מקבל את זה.
נחמן שי: אני חושב שזה לא נכון.
אברהם נגוסה: המשנה למנכ"ל.
<איתי הרשקוביץ: יועץ של המנכ"ל.
נחמן שי: יועץ של המנכ"ל.
נחמן שי: אני חושב שכבודה של הכנסת במקרה כזה מחייב נוכחות של המנכ"ל.
נחמן שי: המשרד לתפוצות הוא לא המשרד הכי גדול במדינת ישראל, כמובן ואני חושב שהמנכ"ל צריך לבוא לדיונים כאלה.
נחמן שי: כשאני הייתי מנכ"ל במשרד יותר גדול, לא היה דיון בכנסת שלא באתי אליו.
נחמן שי: לא היה דיון בכנסת שלא באתי אליו.
נחמן שי: זה אומר משהו על ההתייחסות לכנסת או על כבודה של הכנסת.
נחמן שי: אבל אנחנו מטפלים בזה גם במישורים אחרים.
אברהם נגוסה: אני חייב להגיד שאנחנו קיימנו דיון לפחות פעמיים בקדנציה והשר הגיע עם המנכ"ל והם עדכנו על פעילות המשרד.
אברהם נגוסה: בעוד שבועיים קבענו שהשר יבוא.
אברהם נגוסה: בכל מושב הוא מעדכן.
אברהם נגוסה: אז אתה צודק שהיום המנכ"ל לא הגיע והגיע היועץ שלו ואנחנו נשמע מהיועץ שלו.
נחמן שי: נשמע את התשובות.
נחמן שי: אני מצביע על הצד העקרוני.
נחמן שי: הייתה לי שיחה עם המנכ"ל, הוא דיבר איתי.
נחמן שי: הוא הסביר לי בעל פה את הסוגיה הזאת.
נחמן שי: הוא אמר לי שהפרסום הוא מוטעה ושהמספרים הם לא מדויקים, רחוקים מלהיות מדויקים.
נחמן שי: הוא אומר שהתקציב במשרד הוא 160 מיליון שקלים, אבל תיכף נשמע את הנתונים.
אברהם נגוסה: הוא שלח לי גם העתק מכתב שהוא שלח לך.
נחמן שי: לא קיבלתי שום מכתב.
<רעות מושונוב: חבר הכנסת שי, קיבלת מכתב, אני שוחחתי עם היועצת שלך.
אברהם נגוסה: המכתב נכתב לחבר הכנסת נחמן שי.
אברהם נגוסה: אני קיבלתי רק העתק.
<רעות מושונוב: היא אמרה לי שקיבלת אותו ו - - -
נחמן שי: אני לא מחזיק שום מכתב.
נחמן שי: יכול להיות שכן.
נחמן שי: אני לא יודע.
נחמן שי: אני מצטער.
נחמן שי: אם היא אמרה לך שכן, אז היא בוודאי יודעת על מה היא מדברת.
נחמן שי: אני תיכף אקרא את זה.
נחמן שי: בכל מקרה הוא העמיד את הדברים על דיוקם.
נחמן שי: אמרתי לו שבכל זאת אני חושב, כי הוא רצה לבטל את הדיון, אמרתי שאני חושב שיש מקום לדיון.
נחמן שי: מעניין אותי לדעת – גם אם התקציב הוא 160 מיליון שקלים, שזה כמובן סכום יותר גבוה – מה המדיניות, למה כל כך הרבה.
נחמן שי: בעיני זה עדיין הרבה.
נחמן שי: איך מחליטים איפה עושים מה וכדומה.
נחמן שי: זאת אומרת יש גם שאלות מהותיות ולא רק השאלה הטכנית לכאורה.
נחמן שי: אז אלה דברי.
נחמן שי: אני אשמח קודם כל לשמוע ואז אני אביע את דעתי על כל התופעה הזאת.
אברהם נגוסה: אנחנו נשמע את יועץ המנכ"ל.
אברהם נגוסה: בוא תכניס אותנו ותסביר את הטענות שעלו גם בהצעה וגם עכשיו, על ידי חבר הכנסת ד"ר נחמן שי, בבקשה איתי הרשקוביץ, בבקשה.
<איתי הרשקוביץ: בוקר טוב.
<איתי הרשקוביץ: איתי הרשקוביץ, יועץ בכיר למנכ"ל, משרד התפוצות.
<איתי הרשקוביץ: קיבלנו את הפנייה של כבוד חבר הכנסת נחמן שי ואני רוצה רגע להתייחס לשתי נקודות שעלו בהצעה להחלטה, בהצעה לסדר.
<איתי הרשקוביץ: אני אקריא שדברי ההסבר להצעה נכתב שהתבצעו פעולות אשר מטרתן בשום אופן לא כדי לממש את מטרות המשרד ועל כן ברצוננו לחדד את תחומי הפעילות בהם משרד עוסק משרד התפוצות:
<איתי הרשקוביץ: חיזוק זהות יהודית וקשר לישראל – שזו מטרת העל של המשרד ובו מושקע עיקר התקציב של המשרד.
<איתי הרשקוביץ: מאבק באנטישמיות וביטחון קהילות יהודיות בעולם – שמתמקד בכמה מישורים, בעיקר בהפחתת מספרן וחומרתן של התקריות האנטישמיות בעולם, העלאת המודעות הציבורית לתופעת האנטישמיות.
<איתי הרשקוביץ: ביטחון קהילות יהודיות בעולם וכו'.
<איתי הרשקוביץ: הנושא השלישי זה חיזוק הקשר בין הקהל הישראלי לתפוצות, שבמסגרת המטרה הזאת נעשו הפעולות.
<איתי הרשקוביץ: המשרד רואה לנגד עיניו, חזון העם היהודי בתפוצות הוא חלק בלתי נפרד מתחושת הקולקטיב של אזרחי ישראל, שישראל במרכזו.
נחמן שי: מאיפה אתה קורא?
<איתי הרשקוביץ: אני קורא מהמכתב.
<דנה גורדון שושני: מהמכתב שנכתב אליך.
<איתי הרשקוביץ: מהמכתב סעיף ג'.
<איתי הרשקוביץ: המטרות בתחום הנ"ל הן הגברת הידע של הקהל הישראלי לגבי היהודים בתפוצות, הקהילות, היחידים והאתגרים.
<איתי הרשקוביץ: הגברת תחושת השייכות בין הישראלים בארץ ליהודים בתפוצות; והנעה למערבות ולעשייה בנושאים הקשורים ליהודים בתפוצות.
<איתי הרשקוביץ: במסגרת תחום זה מתקיימים מספר פרויקטים כגון הטעמת הנושא במערכות החינוך הפורמאלי והבלתי פורמאלי.
<איתי הרשקוביץ: חיבור של מובילי דעה ישראלים את תחום זה על ידי קורס מעמיק אשר חושף את אתגרי העם היהודי.
<איתי הרשקוביץ: בנוסף מתבצעות פעולות במדיה הישראלית על מנת לחשוף את הקהל הישראלי לאתגרים של אחיהם הישראלים בתפוצות ועל כן הוצא התקציב המדובר במדיה הישראלית.
<איתי הרשקוביץ: עכשיו לגבי התהליך.
<איתי הרשקוביץ: שאלת איך מתקבלות ההחלטות ואיך נעשה התהליך.
<איתי הרשקוביץ: בעצם לטובת הפרויקט במדיה פנינו ללשכת הפרסום הממשלתית, שכידוע משרדי הממשלה חייבים לעבוד איתם וביקשנו מהם לעשות מהלך שם.
<איתי הרשקוביץ: יצאנו לסקר מקיף בקרב 1,100 ישראלים ונבנה מדד שמשקף את מד הקרבה של ישראלים לאחיהם בתפוצות.
<איתי הרשקוביץ: אחרי שנעשה הסקר בעצם נבחנו העמדות - - -
נחמן שי: איזה סקר?
<איתי הרשקוביץ: סקר אצלנו במשרד.
<איתי הרשקוביץ: אם תרצה נציג לך אותו.
<איתי הרשקוביץ: נשמח להציג אותו.
אברהם נגוסה: תביאו גם לנו, לוועדה.
<איתי הרשקוביץ: אין שום בעיה.
<איתי הרשקוביץ: לאחר שנעשה סקר בעצם נבנתה אסטרטגיה, הכל בהובלת לשכת הפרסום הממשלתית, אסטרטגיה לפעולות שצריכים לעשות במדיה הישראלית ועל כן על פי המלצתם גם נבחרו קהלי היעד ועל פי זה נבחרו הגופים שפונים לקהלי היעד השונים.
<איתי הרשקוביץ: זאת אומרת משם נגזרה על הפעילות ועם איזה גופים עובדים ועם איזה גופים לא עובדים, על פי המלצת האסטרטגיה שנבנתה על ידי לשכת הפרסום הממשלתית.
<איתי הרשקוביץ: בנושא 50% מתקציב משרד התפוצות שימש לרכישת תוכן תקשורתי לישראל – אז אני רק רוצה לחדד פה גם.
<איתי הרשקוביץ: באמת עמותת הצלחה פנו אלינו מספר פעמים לגבי פניות חופש מידע וקיבלו מענה מלא לכל השאלות שלהן, כולל פירוט איזה סכומים הלכו לאיזה גוף וזה גם מפורט פה במענה.
<איתי הרשקוביץ: בעצם 8,258,000 שקלים הלכו לתוכן תקשורתי בישראל, כשמדובר על השנים 2015, 2016.
<איתי הרשקוביץ: בעצם זה מתקציב הרשאה להתחייב של שנת 2015, פרויקט שנמשך עד לשנה 2017.
<איתי הרשקוביץ: הוא נמשך עד היום, הוא לקראת סיום.
<איתי הרשקוביץ: מדובר בפרויקט שנמשך כשנתיים.
<איתי הרשקוביץ: זאת אומרת 8,258,000 שקלים לשנתיים בתקציב.
<איתי הרשקוביץ: אם אנחנו מסתכלים על תקציב 2015-2016 של המשרד, סך הכל התקציב הכולל של המשרד בהרשאה להתחייב, עומד על 148,971,000,000 שקלים.
<איתי הרשקוביץ: משמע, אם אנחנו מחשבים את ה-8,258,000 שקלים - - -
נחמן שי: תקציב המשרד לשנתיים הוא 148 מיליון שקלים.
<איתי הרשקוביץ: נכון, וגם הפעולה היא לשנתיים.
נחמן שי: לא, כי אני הבנתי שזה לשנה.
<איתי הרשקוביץ: לא, אז הפעולה היא לשנתיים.
נחמן שי: אז התקציב הוא 78 מיליון, 70 מיליון.
<איתי הרשקוביץ: נכון, זה לשנה.
<איתי הרשקוביץ: שנת תקציב כפי שמפורט, ובעצם אם אנחנו עושים פה את החישוב, אז יש 5.5% מתקציב המשרד שהולך לפעולה הזאת.
<איתי הרשקוביץ: בסעיף 3 גם פרטנו, כמו שפרטנו להם בבקשת חופש המידע, כמו שלפ"מ המליצו.
<איתי הרשקוביץ: למעשה יש פירוט פה לאיזה גוף תקשורת הלך ואיזה סכום גם הלך לאותו גוף תקשורת.
<איתי הרשקוביץ: הוועדה יכולה לבחון.
<איתי הרשקוביץ: זה בפניה.
אברהם נגוסה: נציג האוצר צריך לצאת, אז אני אתן לו.
אברהם נגוסה: הצטרפה אלינו חברת הכנסת יוליה מלינובסקי.
אברהם נגוסה: נשמע קודם את נציג האוצר.
יוליה מלינובסקי: כן, כן, אני רוצה להקשיב.
אברהם נגוסה: נציג האוצר, תסביר לנו את הטענה שהתקציב לא הולך למטרה שלו.
אברהם נגוסה: זו הטענה הבסיסית.
אברהם נגוסה: יש פה שינוי ייעוד מבחינת התקציב.
אברהם נגוסה: האם אתם הרגשתם את זה?