GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אברהם נגוסה: אנחנו מבינים את זה, יש סדר לדברים האלה ואת הצגת את העניין, נתתי לך למרות שהגעת באיחור והיו אנשים שנרשמו לדבר לפני אז נתתי לך ודיברת.
אברהם נגוסה: אני רציתי לברר אם משרד הקליטה מפעיל במרכזי הקליטה הכשרה מקצועית או לא.
אברהם נגוסה: זו הנקודה שרציתי לברר.
אברהם נגוסה: הזכאות עד שלוש שנים, מה שעושה זה הסוכנות היהודית מהתרומות.
אברהם נגוסה: אפשר ללכת ולשאול למה צריכה הסוכנות היהודית ללכת ולגייס תרומות כאשר יש מדינה, אבל את זה אנחנו נעשה בדיון מיוחד בנושא הכשרה מקצועית כשכל הגורמים יהיו בו.
אברהם נגוסה: היום הנושא הוא עניין פינוי מרכז הקליטה.
אברהם נגוסה: אני מברר את הדברים.
אברהם נגוסה: בבקשה תמשיך יהודה.
<יהודה שרף: אני אומר את זה בהומור, אני מתחיל להרגיש לא בנוח כשאני מגייס תרומות אז אולי אני אפסיק לגייס תרומות ליסודות שנותנים לילדים את האפשרות ל- - -
אברהם נגוסה: לא אמרנו לא לגייס.
אברהם נגוסה: אנחנו מברכים על פעילות
אברהם נגוסה: כם ועל הגיוס ועזרת
אברהם נגוסה: כם אבל בראש ובראשונה אנחנו דורשים - - -
<יהודה שרף: עכשיו ברצינות אדוני היושב ראש, בבקשה לא להיפגע ממה שאני עומד לומר.
<יהודה שרף: אני לא תוקף.
<קריאה: אנחנו כבר פגועים יהודה.
אברהם נגוסה: בבקשה, יש פה דיון בצורה מסודרת.
<יהודה שרף: אני מציע, אם יש ועד כמו שנאמר כאן, אם יש את זיוה שדואגת לך, אדוני, שילכו בבקשה ויבדקו, למי שנמצא בתקופת הזכאות עד ה-X שנים שמגיע, יש תכניות שמפורסמות בתקשורת שהממשלה עושה, לדוגמה תכנית הוואוצ'רים, שכל עולה זכאי יכול להגיע ללשכת משרד הקליטה ליועץ התעסוקה, להציג את עצמו ולקבל ואוצ'ר להכשרה מקצועית או לתעסוקה.
<יהודה שרף: הדברים האלה נגישים, לכן אמרתי לא להיפגע, כי הדברים נגישים וידועים כמעט לכל עולה ועולה אז אם מדובר בעולים שנמצאים בימים הראשונים שלהם בארץ, ועדיין לא יודעים את השפה, אבל מדובר כאן עולים שעם כל הכבוד הם כבר עולים ותיקים, חלקם נמצאים מעל חמש ושש שנים בארץ שאמורים לדבר עברית בסיסית.
<יהודה שרף: אז מה הבעיה לפתוח עיתון, לשמוע רדיו, כמו כל עולה אחר וללכת ולקבל את הוואוצ'ר ותאמין לי, עשרות עולים מקבלים את הוואוצ'ר.
<יהודה שרף: אם לא הולך, הוא יכול לקבל עוד אחד.
<יהודה שרף: בכל לשכה של משרד קליטה יש יועץ כזה, אז זה נורא קל להתחפר ולהיות נגד, ולזה התכוונתי ב"לא להיפגע", אני האיש האחרון שיפגע באנשים, מי שלא מכיר אותי, למרות החבטות.
<יהודה שרף: מה הבעיה לאנשים שיש להם עברית בסיסית ויותר מזה ללכת, לקבל ולהתייעץ עם יועץ התעסוקה ולראות מה מי ואיך.
<יהודה שרף: עוד משהו אדוני היושב ראש, אני אומר לך שיש אצלי עולים בתוך מרכזי הקליטה ששדה המלונאות, פתאל, חברת פתאל ועוד משוועת לעובדים.
<יהודה שרף: נכון, לא באזור המרכז, באזור אילת, באזור ים המלח וכדומה.
<יהודה שרף: אין אחד שיש לו את הכישורים הבסיסיים, צריך את הכישורים הבסיסיים, וזה הכשרה תוך כדי תעסוקה, הוא מגיע דרך רשת פתאל למלון באילת הוא יכול להתחיל בניקיון אבל אם הוא טוב הוא גם יכול לעשות קורס ברמנים וקורס ניקיון ועוד ועוד כל אחד על פי כישוריו.
אברהם נגוסה: הנושא זה פינוי ולכן - - -
<יהודה שרף: לא אני נכנסתי לנושא הזה, אדוני.
אברהם נגוסה: לא, אתה צודק.
אברהם נגוסה: זה עלה מהעולים.
אברהם נגוסה: אבל אני אומר שתתמקד בעניין הפינוי.
<יהודה שרף: אני עניתי.
אברהם נגוסה: בנושא הכשרה מקצועית, ואוצ'רים או לא ואוצ'רים וכל זה, אנחנו נקיים בקרוב דיון רק בעניין ההכשרה המקצועית.
אברהם נגוסה: הזמן שלנו מוגבל, בואו נתמקד בעזיבה ופינוי ממרכזי קליטה, רכישת דירה ויציאה, זה הנושא אנחנו התכנסנו אליו היום.
<יהודה שרף: אדוני גם יודע שסגרתי מרכז קליטה, נאלצתי לסגור מרכז קליטה, ערד שהיו בו שבעה עולים, זה מה שהיה במרכז הקליטה, אף אחד לא הלך הביתה.
<יהודה שרף: דאגתי לכל אחד ואחד למרכז קליטה חלופי אחר, למרות שיש שם כאלה שהיו שם הרבה שנים.
אברהם נגוסה: מה הפתרון שמצאתם?
<יהודה שרף: מרכז קליטה אחר.
<יהודה שרף: יש לי ברירה אחרת?
אברהם נגוסה: העברת אותם למרכז קליטה אחר?
<יהודה שרף: לבאר שבע.
אברהם נגוסה: בעניין הפינוי ממרכז הקליטה, מה שברור לי עד עכשיו בעניין היחידים שמעתם קודם, גם קראנו את עמדת האוצר, הנושא נמצא בדיון.
אברהם נגוסה: עד לסוף חודש הבא, עד התקציב הם יתנו לנו תגובה בנושא הזה, מה הוחלט, או לא החליטו, כי התקציב לא עבר פה בכנסת.
אברהם נגוסה: יש אנשים שנכנסו באיחור ואני רוצה שיהיה ברור שהדיון הוא בעניין הדיור, לכן אני רוצה שיהיה ברור לאן הגענו עד עכשיו ויש לנו כמה דקות אז אתן לכם לשאול שאלות.
אברהם נגוסה: בעניין היחידים, מה שמשרד האוצר ומשרד הקליטה הבטיחו לנו להפוך את השכירות של 1,500 שקלים למענק חד פעמי של 90,000 שקלים, הנושא נמצא עדיין בדיון במסגרת תקציב המדינה ועד סוף חודש דצמבר הם יתנו לנו תשובה בעניין הזה לאיזו החלטה הגיעו.
אברהם נגוסה: בנושא של הקשישים נאמר שיש שתי אופציות שנאמרו להם: אופציה אחת שכל קשיש יכול לקחת מענק של 97,000 שקל, לקנות דירה עם אחד הילדים שלו.
אברהם נגוסה: זו אופציה אחת, והוא אמר שיש כאלה שמימשו זאת ויש כאלה שלא.
אברהם נגוסה: אבל הבחירה בידיהם.
<זיוה מקונן דגו: למשל ליאייאו לא נתנו.
<זיוה מקונן דגו: לא יודעת.
<זיוה מקונן דגו: משרד הקליטה מחליט מה שרוצה.
אברהם נגוסה: זיוה, שהנושא יהיה ברור.
אברהם נגוסה: אם זה לא כך, אנחנו ניקח את המקרים ונשאל מדוע לא כך.
אברהם נגוסה: אבל את לא שמעת מה שחביב אמר לכן אני חוזר על זה.
אברהם נגוסה: אני אומר שיש אפשרות כזאת, ואם יש מישהו שרצה לנצל את הזכות הזאת ולא נתנו לו, נשאל את משרד הקליטה מדוע.
אברהם נגוסה: האופציה השניה זה עניין של דיור ציבורי שיש בו תור ארוך.
אברהם נגוסה: אופציה שלישית זה אומר שאם אין פתרון, אנחנו לא מפנים את הקשישים.
אברהם נגוסה: אם אין פתרון לא זה ולא זה, אנחנו נותנים להם להישאר במרכזי הקליטה.
אברהם נגוסה: עד כאן הנושא ברור.
אברהם נגוסה: אתה רצית לשאול שאלה.
<דאוויט ביינה: אתם שופכים הרבה כסף על יחסי ציבור, תשמע אותי מר יהודה, אבל יש שלטון יחיד בתוך מרכז הקליטה קוראים לו אנקום גרופ, הוא ב-2016 יכול לשלוח לעולה חדש הוצאה לפועל.
<דאוויט ביינה: אפשר לדבר איתו, להגיע להסדר, או תשלם או זה, ישר הולכים להוצאה לפועל.
<דאוויט ביינה: זה נראה לך הגיוני?
<דאוויט ביינה: שם יש שלטון דיקטטורה במרכז הקליטה.
<דאוויט ביינה: הסוכנות איבדה את הכוח שלה שם.
אברהם נגוסה: שאלה טובה אבל אני חושב שזה לא ליהודה.
אברהם נגוסה: יש נציגה שתענה.
אברהם נגוסה: תציגי את עצמך ותעני על השאלה.
<אפרת בן יהודה: אני מנהלת תחום סיוע במשרד השיכון.
<אפרת בן יהודה: אני לא מכירה את הנושא ואני לא מכירה מי פותח את תיקי ההוצאה לפועל, אבל אני חושבת שזה אחד הדברים היותר מהותיים שהוועדה צריכה לשים לב אליהם כי המשכנתאות שניתנות לחברה האתיופית הן משכנתאות מאד טובות, מענקים גדולים, ולפי הוראה של בנק ישראל מי שיש לו רקע שהוא מוגבל באמצעים או תיק בהוצאה לפועל לא יכול לממש משכנתא במדינת ישראל בשום בנק, ואני חושבת שלפני שפותחים הליך כזה צריך לחשוב טוב טוב, במיוחד לעדה האתיופית, שזה פשוט גוזל ממנה את האפשרות להגיע לפתרון שהמדינה נותנת לה.
<אפרת בן יהודה: זה בעצם הביצה והתרנגולת.
אברהם נגוסה: הבנתי, אבל השאלה שלו שיש פה חברות שלוקחות את האחריות לתחזוקה של מרכז הקליטה כמו במבשרת, אנקום גרופ, אז הם הזכיין של משרד הקליטה והם לוקחים את האחריות ומה שהוא שואל, שבמקום לבוא ולהגיד לנו 'תשלמו את זה ונעשה הסדר תשלומים' ישר מפנים את זה להוצאה לפועל.
<אפרת בן יהודה: הוועדה צריכה לשים כיעד למצוא פתרון לעניין הזה כי בסך הכל לפי מה שאתה אומר זו חברה פרטית והיא מתנהלת כמו שהיא צריכה להתנהל, היא צריכה להרוויח והיא מתנהלת כמו שהיא צריכה להתנהל, כנראה צריך להיות גוף ממשלתי שיהיה באמצע.
אברהם נגוסה: אני לא מקבל את ההגדרה "חברה פרטית" נכון שזו חברה פרטית, אבל היא לא יכולה להתנהל כחברה פרטית במסגרת של זכיינית שירות המדינה.
<אפרת בן יהודה: אם המדינה נתנה לה את הגושפנקה ללכת ולתבוע דייר שלא ישלם, זה מה שהיא תעשה.
<אפרת בן יהודה: אם המדינה תגיד לה שיש צעדים לפני זה, אז היא תעשה את הצעדים לפני זה אבל היא לא יכולה לעשות אחרת אם אין לה נקודות שהיא צריכה לעבור לפני.
אברהם נגוסה: השאלה האם אתם כמשרד השיכון מעורבים בנושא הזה, בהחזקת מרכזי הקליטה?
<אפרת בן יהודה: לא, אנחנו נותנים את המשכנתאות האלה ואני מדברת כמשרד השיכון שאני יודעת שאנחנו נותנים את הכספים אבל אנחנו מבחינת בטחונות, הביטחונות הם לשביעות רצון הבנק ולפי כללי הבנק ולפי כללי בנק ישראל ואלה הכללים של הבנק ואלה הכללים של בנק ישראל ולכן אני לא רואה את הבנקים יכולים לעשות דבר אחר ואני לא רואה אותנו, כמי שמנהל את כל ההלוואות לדיור, לא רק לאתיופים אלא לכל האוכלוסייה, אנחנו נותנים לבנקים לפעול לפי ההנחיות של בנק ישראל, אנחנו לא מתערבים בהחלטות שלהם למי לתת משכנתא ולמי לא.
<אפרת בן יהודה: צריך לטפל בזה לפני זה, לפני שמגיעים למצב שהעולים האלה מקבלים נקודה שחורה ועכשיו לנצח או שנים רבות לא יוכלו לקבל משכנתא מבנק למשכנתאות.
אברהם נגוסה: נקיים דיון נפרד בנושא הזה.
אברהם נגוסה: אני רוצה לשאול אותך, שמעת את אחת הדרישות שהוא העלה, מחירי הדירות וגודל המשכנתא שהם מקבלים, זה לא נותן להם אפשרות לקנות ולכן יש משפחות שתקועות במרכזי קליטה.
אברהם נגוסה: האם משרד השיכון במסגרת תקציב המדינה, מגדילים את המשכנתאות ביחס למחירים.
<אפרת בן יהודה: זה נושא כאוב, העניין הוא תקציב ואנחנו מעלים את זה בכל דיון תקציב, אבל זה המון המון כספים להגדיל את הסכום של המשכנתא שניתנת כמשכנתא מוכוונת מהמדינה.
<אפרת בן יהודה: בשנה האחרונה עשינו מהלך להוריד את הריביות, הורדנו את הריבית מ-4%-4.5% ל-0.5% פחות מהריבית הממוצעת ולא יותר מ-3%, זה משהו שהצלחנו להעביר בוועדת הכספים, אבל להגדיל את המשכנתאות, זה צריך להעלות לדיונים, אבל זה לא קורה.
אברהם נגוסה: העלינו בעבר את הדיונים והדרך לפנות את העולים ממרכז הקליטה לדיורי קבע, אנחנו הלכנו לפי סוגי המשפחות שנמצאות במרכז הקליטה.
אברהם נגוסה: יחידים קשישים ומשפחות.
אברהם נגוסה: אז ליחידים אנחנו נתנו פתרון, מתווה של להפוך את השכירות של 1,500 שקל למענק.
אברהם נגוסה: זה מתווה אחד.
<אפרת בן יהודה: אנחנו מחכים למשרד האוצר בעניין הזה.
אברהם נגוסה: דנים על זה.
אברהם נגוסה: המתווה לקשישים, כפי שהסברתי.
אברהם נגוסה: המתווה למשפחות, אמרנו שהדרך היחידה זה להגדיל את המשכנתא למשפחות.
אברהם נגוסה: עובדה שלמשפחות גדולות, מעל שש נפשות יש הגדלה, ובגלל שיש הגדלה הם רכשו ויצאו.
אברהם נגוסה: לאלה שהם פחות משש נפשות במשפחה, הם אלה עכשיו תקועים.
אברהם נגוסה: הפתרון הוא להעלות את זה.
אברהם נגוסה: האם משרד השיכון הציג את זה לאוצר כדי להגדיל את המשכנתאות?
אברהם נגוסה: זה מה שאני רוצה לשמוע ממשרד השיכון.
אברהם נגוסה: האם יש דבר כזה או לא?
<אפרת בן יהודה: אני לא כל כך מכירה, אני לא מוסמכת לענות על זה, אבל אנחנו נציף את זה, אני אבדוק את העניין ואשיב לוועדה.
אברהם נגוסה: אני רוצה לקבל בכתב האם משרד השיכון פנה לאוצר להגדיל למשפחות, אם אין אני גם רוצה לקבל בכתב שאין.
אברהם נגוסה: זה פשוט לא ייתכן, כי אנחנו גם דנו על זה בעבר.
אברהם נגוסה: אני חוזר על זה, בואו לא נערבב את הדברים, יש יחידים יש קשישים ויש משפחות, שתקועות במרכז הקליטה.
אברהם נגוסה: כדי לפנות ולהוציא אותן ממרכז הקליטה יש מתווה.
אברהם נגוסה: אני רוצה לדעת, תסבירו לנו בכתב.
אברהם נגוסה: אם הגשתם, אנחנו נלך לאוצר.
<אפרת בן יהודה: משפחות שמתחת לשש נפשות?
אברהם נגוסה: אלה משפחות שתקועות שם.
<אפרת בן יהודה: שוב, זה הכל מול משרד האוצר.
<אפרת בן יהודה: אנחנו נשמח מאוד לתת משכנתאות מוגדלות, זה הכל עניין של תקציב, אנחנו נשמח מאוד לתת.
אברהם נגוסה: בוודאי, אין ויכוח.
אברהם נגוסה: אבל האם כל משרד עשה את חלקו, זאת השאלה שאני שואל.
אברהם נגוסה: האם אתם כמשרד השיכון הגשתם את הצורך לאוצר ואם הגשתם, הכתובת שלנו זה האוצר.
אברהם נגוסה: אם לא הגשתם, לא עשיתם את חלקכם.
<אפרת בן יהודה: מהיכרות שלי של המערכת, אנחנו כנראה שפנינו ומה שקיבלנו זה הגדלה למשפחות של שש נפשות ומעלה, זה מההיכרות שלי של המערכת.
אברהם נגוסה: זה נעשה.
אברהם נגוסה: אני מכיר את העובדות.
אברהם נגוסה: אני יודע שזה נעשה, כיון שהגדלת המשכנתא, זה הדבר שנתן להם לצאת.
אברהם נגוסה: ועכשיו אנחנו אומרים, נא להגדיל לאלה גם כדי שאלה גם יצאו.
<זיוה מקונן דגו: האם משרד השיכון מוכן לקחת לאחריותו את כל הטיפול של הדיור של העולים החדשים במעבר ממרכזי הקליטה לדיור קבע?
<זיוה מקונן דגו: כי משרד הקליטה לא עושה - - -
אברהם נגוסה: זיוה, זה לא - - -
<זיוה מקונן דגו: אני שואלת.
<זיוה מקונן דגו: אני מנסה למצוא מפלט לסיפור הזה.
<אפרת בן יהודה: אני כן חייבת לומר שזו חייבת להיות עבודה בין משרדית.
אברהם נגוסה: זה מערכתי וכל אחד יש לו את החלק שלו, בראש ובראשונה עומד משרד הקליטה ומשרד הקליטה עובד בתיאום עם משרד השיכון.
<זיוה מקונן דגו: אנחנו יודעים מה עשה משרד הקליטה במשך 40 שנה עם יוצאי אתיופיה.
<זיוה מקונן דגו: אז אנחנו מנסים לחפש פתרונות אחרים.
אברהם נגוסה: יש לנו שש דקות לסיום.
אברהם נגוסה: אתם דיברתם.
אברהם נגוסה: ברורה לי הבעיה שלך.
אברהם נגוסה: צריך לפתור את הבעיה של הוצאה לפועל לפני שאתה מקבל את ה - - -
<מנגשה למה: גם, לא רק זה.
<מנגשה למה: אחוז שנותנים לי במשכנתא, הם אומרים לפעמים 50% לפעמים 70%.
אברהם נגוסה: בסדר, אבל זה משהו אחר.
אברהם נגוסה: קודם כל מה שאני הבנתי, שבגלל ההוצאה לפועל הבנק לא נותן לך את המשכנתא.
אברהם נגוסה: קודם כל נפתור את הבעיה ואחר כך נדבר על אחוזים.
<מנגשה למה: אבל היא אמרה לנצח.
אברהם נגוסה: לא, אין דבר כזה.
<מנגשה למה: אם אדם ישלם את חובו, הוא יכול?
אברהם נגוסה: אנחנו עכשיו לא נפתור בעיות פרטניות.
אברהם נגוסה: לא נדון על בעיות פרטניות, אתה רוצה פרטני, אנחנו נטפל כפי שטיפלנו בעבר.
אברהם נגוסה: אייאיו בבקשה.
<אייאיו וורקו: תודה רבה.
<אייאיו וורקו: אני רוצה לתת דוגמאות על עצמי, רציתי לדבר באופן כללי כמה פעמים באנו לפה למקום הזה, וגם אני רואה נציג ארגון אחד מאשים אחר, לוקחים זמן, כמה שנים כבר, שש שנים כבר.
<אייאיו וורקו: עשרים פעמים באנו לפה ועדיין לא קיים כלום.
<אייאיו וורקו: אני גר עם אמא שלי, אמא שלי קשישה, לא מסוגלת, אני מטפל בה.
<אייאיו וורקו: היא כל הזמן לוקחת כדורים.
<אייאיו וורקו: ביקשתי שני דברים.
<אייאיו וורקו: או תתנו לי משכנתא לקנות דירה עם אמא שלי או שתתנו לי עמידר לצאת ממרכז הקליטה.
<אייאיו וורקו: אני לא השתלבתי להיות פה, אני רוצה להשתלב בחברה הישראלית.
<אייאיו וורקו: יש בידיי את כל הטפסים וכל המכתבים.
אברהם נגוסה: אני רוצה לשאול אותך, קודם שמעת מחביב קצב, והוא אמר שלכל קשיש יש מענק של 97,000 שקל.
אברהם נגוסה: האם אמא שלך ביקשה לקבל את המענק וסירבו או קיבלו את הבקשה שלה, האם אתה יכול לענות לי?
אברהם נגוסה: האם היא הגישה בקשה לקבל את המענק לקנות איתך או עם עוד ילד אחר.
<אייאיו וורקו: היא ביקשה כמה פעמים את הזכאות, נותנים למשרד הקליטה, - - - תביאו לנו, נותנים, אחר כך שנה, תביאו, נותנים.
<אייאיו וורקו: אחרי שנה מבטלים, ככה מזלזלים.
אברהם נגוסה: מה שאתה אומר שהיא ביקשה ולא אישרו לה.
<אייאיו וורקו: נכון.
<אייאיו וורקו: רק מדבר כאן פה.
<אייאיו וורקו: שם לא, שם משהו אחר לגמרי.
<אייאיו וורקו: אין לכם זכות, לא יכולים לקבל.
אברהם נגוסה: נעשה ככה, אחרי הדיון אם יש לך מסמך לזה תביא לי אותו, אני ישר מדבר עם חביב קצב על זה.
<אייאיו וורקו: בסדר.
<אייאיו וורקו: יש לי.
<אייאיו וורקו: ביקשתי, הם לא רוצים לקבל, אפילו לא נותנים לי את הבקשה.
<אייאיו וורקו: לא או כן.
<אייאיו וורקו: הלכתי לשם, - - - על המכתב הזה, שאלתי אותו, הם אמרו "תצא לשכירות, אתה לא יכול לקבל משכנתא לקנות דירה עם אמא שלך.
<אייאיו וורקו: אם אתה רוצה שכירות, בבקשה, ניתן לך 1,500 שקל".
<אייאיו וורקו: זו התשובה הייתה אחרי הפגישה.
אברהם נגוסה: לא, צריך להיות ברור, 1,500 שקל נוגע לך, לא לאמא שלך.
<אייאיו וורקו: "עם אמא שלך" אמר לי.
אברהם נגוסה: לא, זה צריך להיות ברור.
אברהם נגוסה: 1,500 שקל שכירות זה ליחידים.
אברהם נגוסה: מי שרוצה לצאת ממרכז הקליטה יכול לקבל חמש שנים 1,500 שקל כל חודש.
אברהם נגוסה: זה בשבילך, לא בשביל אמא.
אברהם נגוסה: יכול להיות שאתה, אם אמרת להם ש"תהפכו לי את ה-1,500 שקל למענק ובנוסף גם תנו לי את המענק של 97,000 שקל של אמא ואז אני אצא", זו יכולה להיות הבעיה?
<אייאיו וורקו: לא, בהתחלה מה שאמרתי לך, מה שהסכמנו פה, אם יש זכות לקנות דירה, אמא זקנה יכולה לקנות עם הילד שלה, אמרו.
<אייאיו וורקו: בגלל זה כתבתי מכתבים שיתנו לי ואמרו לי "לא".
<אייאיו וורקו: "אם אתה רוצה לצאת ממרכז הקליטה עם אמא שלך, אתה יכול לקבל שכירות 1,500 שקל, ואחרי שנתיים יכול להיות שתקבל זכות לקנות דירה.
<אייאיו וורקו: ככה.
אברהם נגוסה: אנחנו נטפל בזה אחרי הישיבה.
<אייאיו וורקו: אני אומר בנוסף, בכללי, למשל אחרי ההחלטה, שלוש פעמים החליטו "ניתן לכם משכנתא 90,000 שקל מענק ואחר כך 280,000 שקל משכנתא" בזה הסכמנו, שלוש פעמים הסכמנו.
<אייאיו וורקו: אחרי ההסכם כמה אנשים יצאו ממרכז הקליטה בכוח, הלכו להוצאה לפועל, יש משטרה, כמה אנשים.
אברהם נגוסה: ב- 11:00 יש דיון אחר ואנחנו צריכים לסיים.
<טפרה גלגאי: אני ממבשרת, עליתי לארץ בשנת 2003.
<טפרה גלגאי: קודם כל תודה רבה על ההזדמנות.
<טפרה גלגאי: באמת, כל הפגישות בוועדת הקליטה אנחנו באים ואני לא יודע מה לתפוס.
<טפרה גלגאי: אין לנו כלום.
<טפרה גלגאי: אני נמצא במבשרת במסגרת, בבית סוהר, מבוגרים צעירים בודדים וגם ילדים.
<טפרה גלגאי: דבר ראשון, לא נותן להם בכל מקום לקנות דירה.
<טפרה גלגאי: אם מישהו יש לו משכנתא, אז הם לא יכולים לקנות בכל מקום.
<טפרה גלגאי: שתיים שלוש מקומות בארץ אפשר רק לקנות.
<טפרה גלגאי: הם לא יכולים לקנות בכל מקום.
<טפרה גלגאי: דבר שני, אומרים פה בוועדה "בסדר ניתן להם משכנתאות" לצעירים, אבל לא נותנים.
<טפרה גלגאי: ומצד שני מה שאמר מנגשה, הם משלמים לאנקום גרופ שכירות מה שצריך יש להם חזרה, הם נותנים להם להוצאה לפועל.
<טפרה גלגאי: הם לא רוצים לשבת ולעשות חשבון אפילו.
<טפרה גלגאי: הם יש להם כוונה.
<טפרה גלגאי: חמישה אנשים יצאו ממרכז הקליטה.
<טפרה גלגאי: אם אתה אומר ב-15.7.2016 הסכמנו, מחכים למשכנתאות, הנה, לפני כמה ימים הבנאדם חייל ובא עם אחותו, הוא נמצא עם אחים שלו ואחותו, יש לו תעודת עולה והוא עכשיו במצב קשה, רוצים להוציא אותו ממרכז קליטה.
<טפרה גלגאי: לא יכולים לדבר עם משרד הקליטה.
<טפרה גלגאי: במשרד הקליטה הם לא רוצים לדבר.
<טפרה גלגאי: אז עם מי אנחנו מדברים?
<טפרה גלגאי: עם אנקום גרופ.
<טפרה גלגאי: אנקום גרופ הוא קבלן.
<טפרה גלגאי: אין לנו מנהלים, אין לנו - - - במרכז הקליטה.
<טפרה גלגאי: באותו חדר כמה פעמים דיברנו ישנים שני בודדים.
<טפרה גלגאי: מבוגרים רוצים לצאת ממרכז הקליטה, אין להם הסבר, מתורגמן, אחרי שעתיים, "זהו, אתם יכולים ללכת".
<טפרה גלגאי: הם מבוגרים ונכים לא יכולים ללכת.
<טפרה גלגאי: אנחנו עוזרים להם.
<טפרה גלגאי: לא מקבלים בכלל פתרון.
<טפרה גלגאי: עד מתי נחכה?
<טפרה גלגאי: הוא אמר יש זה ויש זה, סתם מזלזלים.
<טפרה גלגאי: אני למשל עליתי ב-2005, 2006, ביקשתי - - -
אברהם נגוסה: על הכשרה מקצועית אנחנו נדבר בנפרד.
<טפרה גלגאי: לא, הוא אומר שאנחנו לא דיברנו.
<טפרה גלגאי: אנחנו מבקשים הכשרה מקצועית, לימודים, כל מיני, אנחנו מבקשים ולא מקבלים.
<טפרה גלגאי: במרכז הקליטה לא נותנים - - -
אברהם נגוסה: מילה אחת בבקשה.
<קריאה: בעקרון המצב ככה, המצב שלי כרגע זה שרוצים להעיף אותי מהדירה, באנו שלושה אחים יתומים אז המצב שרוצים להעיף אותי והם התחתנו שתיהן, אחת לפני כמה חודשים קיבלה דירה ועזבה לאשקלון.
<קריאה: עכשיו מצב כזה אחותי השניה גם היא התחתנה וקיבלה דירה במרכז קליטה ומבקשת עכשיו את המשכנתא שלה.
<קריאה: עכשיו יש מצב שאני נמצא בדירה הזאת השניה ומישהו ממשרד הקליטה אמר לי שאני אקבל את הדירה שלי, כל מה שאני צריך לקבל ושאני אשאר פה בינתיים, כאילו אני לא יכול לזוז מפה כרגע.
<קריאה: יש לי תעודת עולה, יש לי הכל, בעקרון עכשיו רוצים להעיף אותי מהמקום ולא נותנים לי אפשרות להיות שם.
אברהם נגוסה: באיזה מרכז קליטה?
<קריאה: מבשרת ציון.
אברהם נגוסה: יש אפשרות שאתם יכולים לבדוק את הנושא הזה?
<יהודה שרף: אתה הבחור שמיכה פלדמן מטפל בו?
<קריאה: מיכה.
אברהם נגוסה: אז יש אפשרות.
<יהודה שרף: אני אבדוק את זה.
<יהודה שרף: אני יודע ש- - -
<אייאיו וורקו: אנקום גרופ בא סוגר מים, סוגר חשמל.
אברהם נגוסה: אני יודע שיש הרבה בעיות במרכזי הקליטה.
<יהודה שרף: לא, אדוני, מדברים על אנקום גרופ, לא על מרכזי הקליטה.
<יהודה שרף: אני אסביר לך למה, אדוני.
<יהודה שרף: מפני שמה שמחלחל ואחרי זה זה מה שמגיע למקומות אחרים וזה לא מדויק.
<יהודה שרף: אני מאוד מאוד מבקש אם אפשר לדייק.
<יהודה שרף: אני לא אנקום גרופ.
אברהם נגוסה: אני לא רוצה לפתוח את זה.
אברהם נגוסה: הזמן שלנו נגמר, הדיון אמור להיות עד 11:00.
<מולה מזנאו: ב-2003 לצעירים היה משכנתא.
<מולה מזנאו: (ממשיך ומדבר באמהרית).
אברהם נגוסה: זה אני יכול לתת לך, אני מכיר את זה.
אברהם נגוסה: הייתה ועדה בראשות מנכ"ל משרד האוצר בזמנו, שכחתי את שמו, והיה אחרי החלטת הממשלה של 2010, הוועדה הייתה בראשות מנכ"ל משרד האוצר והם החליטו להגדיל את המשכנתא למשפחות גדולות מעל שש נפשות ולבודדים הם נתנו פתרון של 1,500 שקל לחודש לחמש שנים.
אברהם נגוסה: מאז אנחנו נלחמים בכיוון הזה לשנות אותו למענק.
אברהם נגוסה: אבל זה הוחלט בוועדה שהוקמה על סמך החלטת הממשלה בראשות מנכ"ל משרד האוצר.
אברהם נגוסה: היום הדיון שלנו יותר בעניין פינוי ממרכז קליטה.
אברהם נגוסה: אנחנו רצינו להעלות את הנושא הזה היום מכיוון שרצינו לדעת איפה העניין עומד לפני שסוגרים את התקציב, לפני שהתקציב נגמר.
אברהם נגוסה: מה שקיבלנו ממשרד הקליטה וממשרד האוצר, אמרנו קודם אבל נגיד שוב, שהנושא עדיין נמצא בדיון, תלוי במשרד האוצר.
אברהם נגוסה: משרד הקליטה רוצה להפוך את זה למענק אבל ההחלטה צריכה להיות במשרד האוצר.
אברהם נגוסה: מי שמעכב היום את הנושא הוא משרד האוצר ומשרד האוצר ענה לנו.
אברהם נגוסה: אני רוצה שתקריאי את התשובה.
אברהם נגוסה: אנחנו נמשיך להיאבק בנושא הזה.
אברהם נגוסה: אמרתי קודם שיש כלים פרלמנטריים שאני יכול להשתמש בהם כדי שתהיה החלטה לפני שיסתיים התקציב.
אברהם נגוסה: על בעיות אחרות, על אנקום גרופ, על בעיות במרכז הקליטה והכשרה מקצועית אנחנו נקיים דיון בנפרד.
אברהם נגוסה: היום הנושא היה ברור, בעניין פינוי מרכזי קליטה לדיור קבע.
אברהם נגוסה: אני רוצה שתקראי שוב לטובת אלה שהגיעו באיחור.
<דנה גורדון שושני: "הנושא נמצא עדיין בבחינה ובדיקה בין משרד העלייה ומשרד האוצר, הן בנוגע להשלכות והן בנוגע לפרטי המתווה.
<דנה גורדון שושני: עם השלמת בחינת הנושא בין המשרדים יעביר משרד העלייה והקליטה את הדיווח לוועדת העלייה".
אברהם נגוסה: שלום לכל המשתתפים בישיבה.
אברהם נגוסה: התכנסנו לדיון בנושא קליטת עולי מדינות ערב ואיראן – לציון יום היציאה והגירוש של יהודי מדינות ערב ואיראן על פי בקשת מזכירות הכנסת.
אברהם נגוסה: הכנסת מציינת היום, על פי חוק, את יום ציון היציאה והגירוש של יהודי מדינות ערב ואיראן.
אברהם נגוסה: חוק זה נחקק בוועדת העלייה, הקליטה והתפוצות.
אברהם נגוסה: הוועדה קיימה ישיבה בנושא קליטת עולי מדינות ערב ואיראן במסגרת זו בעבר, לא מזמן.
אברהם נגוסה: ידוע לי שעולים יוצאי מדינות ערב ואיראן שהגיעו ארצה לפני שנים רבות וכן אלה שהגיעו בשנים האחרונות, מתקבלים בברכה ונקלטים ככל העולים החדשים, גם אם בעבר נקלטו בתנאים קשים יותר, כאשר נשלחו להתגורר במעברות.
אברהם נגוסה: אשמח לקבל ממשרד קליטת העלייה וממשרד החינוך, התייחסות על קליטתם.
אברהם נגוסה: בנוסף, בישיבה שהוועדה בראשותי קיימה לפני כארבעה חודשים, צוין כי הנשיא קלינטון הציע לפני כ-12 שנה להקים קרן בין לאומית שתשלם פיצויים לכל פליטי מדינות ערב ואיראן, יהודים וערבים.
אברהם נגוסה: בדיון זה אשמח לקבל התייחסות להקמת קרן כזו, הן מהמשרד לשוויון חברתי והן מהמל"ל.
אברהם נגוסה: אני מתכבד לברך את ארגוני יוצאי ערב ואיראן על פעילותם רבת השנים ואשמח לשמוע את התייחסותכם לנושא הנדון כיום.
אברהם נגוסה: אנחנו כמובן נשמע גם מארגוני העולים וגם ממשרד הקליטה, משרד החינוך ומשרדים אחרים.
אברהם נגוסה: נשמח לשמוע התייחסות גם מהסוכנות.
אברהם נגוסה: וכמובן אם הגיעו המשרד לשוויון חברתי והמל"ל - - -
<דנה גורדון שושני: המל"ל הודיעו עכשיו שהם לא יגיעו, שהם מצטערים שהם לא יכולים.
אברהם נגוסה: אוקיי, המל"ל הודיעו שהם לא יכולים להגיע.
אברהם נגוסה: הם לא יגיעו.
אברהם נגוסה: אז אני קודם כל פונה ליושבת ראש הארגון, בבקשה, התייחסותך ליום הזה.
<לבנה זמיר: כן.
<לבנה זמיר: אז שמי לבנה זמיר, אני יושבת ראש מרכז כל הארגונים של יהודי ארצות ערב והאסלאם בישראל.
<לבנה זמיר: קודם כל אני מברכת את כבוד יושב ראש הוועדה, שמצאת לנכון לקיים את זה היום.
<לבנה זמיר: אמנם האירוע כביכול צריך להיות 30 בנובמבר, אבל היום כ"ט בנובמבר – היום למעשה הליגה הערבית החליטה לעשות עליהום על כל היהודים – מיליון יהודים מארצות המערב.
<לבנה זמיר: מאותו יום זה התנכלויות, גירוש, פיטורים, הלאמת רכוש, כולל של אבא שלי, שהיה לו אחד מבתי הדפוס הכי גדולים בקהיר.
<לבנה זמיר: הכניסו את אחיו לבית סוהר, אמרו לו אתה ציוני – סיוני, ולכן אתה אויב המדינה ולכן לוקחים אותך לבית סוהר ולוקחים את כל הרכוש שלך.
<לבנה זמיר: זה הגירוש והיציאה.
<לבנה זמיר: אם יש מדינת ערב כלשהי שסבלה מגירוש ויציאה, מגירוש בעיקר – זה יהודי מצרים.
<לבנה זמיר: לכן ברכנו ואנחנו - - -
אברהם נגוסה: הצטרף אלינו חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי.
מיכאל מלכיאלי: שלום, שלום.
<לבנה זמיר: אני לקחתי את מקומו של מישהו?
אברהם נגוסה: לא, את בסדר.
<לבנה זמיר: היינו כאן ב-13 ביולי איתך, אבל היו הרבה יותר אנשים.
<לבנה זמיר: מדוע?
<לבנה זמיר: כי לא היו אירועים כל יום, כל יום.
<לבנה זמיר: מחר יש בשעה שלוש ויש לנו בשעה שבע וחצי בערב עם השרה גילה גמליאל.
<לבנה זמיר: אתמול היה באוניברסיטת בר אילן כל היום.
<לבנה זמיר: ביום חמישי היה בסינימטק.
<לבנה זמיר: כל האירועים האלה זה טוב.
<לבנה זמיר: זה מעלה את המודעות, אבל האנשים היו מותשים, אמרו לבנה, לא נוכל לעשות גם היום, גם מחר.
<לבנה זמיר: אז לכן אני מתנצלת בשמם, כי אני יושבת ראש של הארגונים כולם, אבל זה לא שלא איכפת להם, אני חייבת לומר.
<לבנה זמיר: אז כשדיברנו ב-13 ביולי כאן, הנושא היה הרכוש היהודי הגזול במדינות ערב, ולכן אני מצאתי לנכון - וזה רשום לכם בפרוטוקול – לומר אם מדברים על הרכוש והחזרתו, צריך לדבר על הקרן הבינלאומית, שהיא למעשה תוכל בבוא היום להחזיר, לא להחזיר רכוש, אבל לתת פיצויים גם לקבוצה של פליטים יהודים מארצות ערב וגם לקבוצת פליטים ערבים שברחו מפה או הוברחו מפה, אני לא יודעת, בשנת 1948.
<לבנה זמיר: הם היו 650,000 פליטים, נהפכו ל-4.5 מיליון, כי הם נשארו במעברות שלהם.
<לבנה זמיר: אנחנו יצאנו - המיליון יהודים - יצאנו מהמעברות.
<לבנה זמיר: למדנו.
<לבנה זמיר: עבדנו.
<לבנה זמיר: בנינו משפחות.
<לבנה זמיר: זה ההבדל.
<לבנה זמיר: אבל זה לא אומר שלא היינו פליטים.
<לבנה זמיר: להתכחש לזה, זה כאילו לומר לא היה גירוש ספרד.
<לבנה זמיר: היה גירוש ספרד.
<לבנה זמיר: אם היו מוחקים את זה מהיסטוריה לא היינו יודעים היום שהיה גירוש ספרד.
<לבנה זמיר: לכן חשוב לומר: מיליון פליטים יהודים מארצות ערב.
<לבנה זמיר: לכן אני מברכת, כי החוק הראשון של שמירת זכויות להחזרת הרכוש ופיצויים, נתקבל כאן, בוועדת העלייה על ידי הרב ניסים זאב.
<לבנה זמיר: יוזמה שלו והוא נלחם על כך והיינו איתו בגיבוי מלא והתקבל חוק במדינת ישראל, שהמדינה, הממשלה, שומרת על הזכויות שלנו ומאז אי אפשר בשום אופן לדון במשא ומתן כלשהו ושהמילה פליטים ערבים תצוף ושלא יגידו פליטים יהודים מארצות ערב.
<לבנה זמיר: אוקיי, אז זה קלף למיקוח, אין לנו בעיה עם זה, זה טוב.
<לבנה זמיר: אבל קדימה.
<לבנה זמיר: זה עבר.
<לבנה זמיר: זה היה בפברואר 2010, עברו 6 שנים.
<לבנה זמיר: בינתיים התקבל החוק הזה לפני שנתיים, שב-30 בנובמבר בתי הספר לומדים על הגירוש והיציאה.
<לבנה זמיר: עכשיו הוסיפו ועלייה.
<לבנה זמיר: נכון, ודאי שהייתה עלייה.
<לבנה זמיר: לכן טוב שאתם ממשיכים פה מה שהתחלתם לפני 7 שנים.
<לבנה זמיר: אבל באמת נשאלה פה שאלה מאד חשובה – מי יקים את הקרן.
<לבנה זמיר: זה שהמל"ל לא פה, אין בעיה, למה אומרים שאני היסטוריה מהלכת.
<לבנה זמיר: אני כן.
<לבנה זמיר: כי הייתי נוכחת ב-20 השנה האחרונות בכל הדיונים, בכל מה שהתרחש בכלל בנושא יהודי ארצות ערב.