GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רפאל אלמו: וגם, אספר לכם עוד קצת, גם מהקהילה אני לא מקבל כסף, כי אני לא רוצה.
<רפאל אלמו: אני לא מצפה שהקהילה כקהילה תחזיק אותי.
<רפאל אלמו: אבא שלי כעס עלי מאד כשהוא שמע בחדשות שהנה, יש פיצוי לרבנים על כל השנים שלא קיבלו, התקשר לבשר לי, אמרתי לו: אבא, זה לא אני.
<רפאל אלמו: אני לא מוכָּר, אני לא בתוך המועצה הדתית, אני לא עובד של המדינה.
<רפאל אלמו: בסופו של דבר, גם אני וגם אשתי שהיא יועצת חינוכית, היינו יכולים לבחור חיים קלים, שכונה אחרת במקום אחר ולגדל שם את ילדינו, בלי שום נקיפות מצפון ובלי שום תחושת נחיתות מאף אחד מהישראלים.
<רפאל אלמו: אבל בסופו של דבר, אנחנו חדורי מוטיבציה וחדורי שליחות לקהילה שלנו.
<רפאל אלמו: אם אנחנו לא נהיה שם, ההפסד הגדול הוא של הקהילה ושל המדינה, שאחר כך תצטרך לטפל בכל הכשלים שנגרמים בתוך הקהילה.
<רפאל אלמו: הדרישה כאן של תקנים לרבנים ולקייסים היא דרישה שהיא מעל כל דבר ומבחינה הגיונית היא הכי מתבקשת שיכול להיות.
אברהם נגוסה: קייס ראובן איילין אדגאווייצ'ה.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: תודה רבה בראש ובראשונה ליושב הראש, ד"ר חבר הכנסת אברהם נגוסה, שעשה עבודה במשך שלושים שנה אם אני לא טועה, אם זה בהפגנות ואם זה בכל מיני דברים.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: ברוך השם היום הוא נמצא בבית המחוקק, כיושב ראש ועדת העלייה והקליטה.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: זו גאווה של הקהילה ושל מדינת ישראל.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: חבריי קודם דיברו דברים מאד נכונים.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: חמישה עשר קייסים, במשך שנה למדנו, אפילו אתה יודע, באמצע, אתה נוסע שעה בבוקר ואתה חוזר בתשע וחצי בלילה וגם אתה רעב.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: אני אומר לך, איך אתה יכול כשאתה רעב ללמוד את ההלכה ואת הכול.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: אני יודע בדיוק, את הנסיעות היו משלמים לנו אחרי שלושה חודשים.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: מתקרבים - - - רבותי, לא גמרנו לצאת ממצרים, לא יצאנו ממצרים.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: הילדים שלנו מתים במלחמה, נלחמים.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: אתה בצבא, הכול בסדר, יש דרוזים, יש נוצרים, יש צ'חצ'חים, יש אשכנזים, הכול בסדר אבל פה, אתה, במשרד הדתות, אתה - - - אתה לומד, 1,900 שקל, שנים עשר ילדים, שבעה ילדים.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: ד"ר אברהם אני חושב, שאלתי - - - מה שגדי אמר נכון, אני חושב שכל חברי הכנסת היו צריכים לבוא לפה לתמוך.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: אני לא יודע אם זה כבר עשר שנים לקח, באיזה תקציב פתאום, הרב המכובד הגיש את התקציב, הוא - - - במשרד ראש הממשלה.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: איך עושים את זה?
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: עשר שנים סבלנו, ההורים, הקייסים נלחמו, אם זה בדת, אם זה במאבקם, עשרים וארבע שנים עשקו אותם על אלפיים שקל, כל הכסף הלך על בית הדין האמריקאי - - - .
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: אחרי עשרים וחמש שנה, גם מה שפסק בית המשפט אני לא יודע אם זה - - - ולכן, פה יש לנו את הבעיה.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: אני רוצה כבוד היושב ראש, שתמצא לנו את הפתרון.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: משרד הדתות, אני חושב, יודע היטב את הבעיה אבל לא רואה אותנו.
<ראובן איילין אדגאווייצ'ה: תודה רבה.
אברהם נגוסה: רגע, חשוב לי לציין שהיום יום שני וחברי הכנסת מתרוצצים בין ועדות לוועדות, יש הצבעות בוועדות אבל את הפרוטוקול כל חבר כנסת יקרא, לפחות החברים בוועדה, שלמרות שהם לא פה אל תחשבו שהם לא תומכים, הם תומכים ואנחנו נוביל את הנושא הזה.
אברהם נגוסה: אני עכשיו נותן ליושב ראש נציגי הארגונים של יוצאי אתיופיה, פנטהון אספה דאוויט ומנכ"ל "טבקה".
<פנטהון אספה-דאוויט: תודה רבה אדוני היושב ראש.
<פנטהון אספה-דאוויט: כרגיל, אתה מקיים את הדיונים החשובים.
<פנטהון אספה-דאוויט: אני מאד שמח שאתה עושה את זה.
<פנטהון אספה-דאוויט: אני אהיה קצר.
<פנטהון אספה-דאוויט: קודם כל אני מתנצל מראש, כי אתה אמרת לא לדון בדברים אחרים אבל אני אגע קצת בנושא הזה.
<פנטהון אספה-דאוויט: חשוב שימור המסורת כמובן תוך השתלבותנו המוצלחת בחברה הישראלית.
<פנטהון אספה-דאוויט: אנחנו צריכים לשאוף לזה.
<פנטהון אספה-דאוויט: יש צורך בהמשכיות של פולחן על פי המסורת.
<פנטהון אספה-דאוויט: הדור הצעיר צריך גם לראות בהמשכיות ובהכשרות כמעמד ששווה להשקיע בו ולשאוף לקבל הסמכה.
<פנטהון אספה-דאוויט: תנאי העסקה אדוני היושב ראש, הם נגזרת של מעמד.
<פנטהון אספה-דאוויט: אני לא חושב שתנאי העסקה בפני עצמם ייפתרו.
<פנטהון אספה-דאוויט: אני חושב שצריך לפתור את הבעיה מהשורש.
<פנטהון אספה-דאוויט: חשוב שהדיון הזה מתקיים על תנאי העסקה אבל זה יהיה טיפול קוסמטי, כי צריך שאנחנו נדאג לטפל במעמד של המנהיגים הרוחניים שלנו, גם הקייסים וגם הרבנים.
<פנטהון אספה-דאוויט: המועצות הדתיות מזלזלות במנהיגים הרוחניים של יוצאי אתיופיה.
<פנטהון אספה-דאוויט: יהדות אתיופיה כאן צריכה לפרוח, הדור הזה צריך להיות גאה בה ולכן המעמד הוא החשוב שאנחנו צריכים להתייחס אליו.
<פנטהון אספה-דאוויט: תודה רבה.
אברהם נגוסה: תודה, כבוד הקייס, כן.
<שמעון אליאס: כבוד יושב ראש הוועדה, מכובדיי היקרים.
<שמעון אליאס: ברשותכם קייסים יקרים, חבריי, רעיי היקרים.
<שמעון אליאס: שמי הוא קייס שמעון אליאס, בנו של קייס ברוק אליאס זכרונו לברכה.
<שמעון אליאס: כמו שאמרתי, נעשה את זה בקצרה.
<שמעון אליאס: יש לי פה שאלה.
<שמעון אליאס: מעבר לחמישה עשר הקייסים, יש פה גם קייסים שלא מקבלים משכורת משום גוף.
<שמעון אליאס: שלא מוכרים.
<שמעון אליאס: אנחנו רוצים לדעת מה קורה אתם?
<שמעון אליאס: למה לא מדברים על כולם כמו שמדברים על הרבנים שלא מקבלים?
<שמעון אליאס: גם אנחנו עומלים, גם לנו יש ילדים, אנחנו עשרים וארבע שעות נמצאים עם העם.
<שמעון אליאס: כמו שאמר פה ידידי לפניי, אנחנו הולכים כנאמר מעשה אבות סימן לבנים.
<שמעון אליאס: אנחנו ממשיכים את מה שאבותינו נתנו לנו.
<שמעון אליאס: את מה שאבותינו אמרו אנחנו ממשיכים בדור הזה.
<שמעון אליאס: אני מבקש מכם בכל לשון של בקשה לגעת גם בנושא של הקייסים שאין בשבילם תקציב, שהם לא מוכרים, שאין להם תקן.
<שמעון אליאס: תודה רבה וסליחה.
אברהם נגוסה: כן, הרב.
אברהם נגוסה: הצג את עצמך.
<אליהו כבדה: שלום לכולם.
<אליהו כבדה: אני קודם כל רוצה להודות לחבר הכנסת, תודה על שאתה מייצג אותנו, ברוך בשם.
<אליהו כבדה: אתה מבין בדיוק את הבעיה של הקהילה כיוון שאתה בן של הקהילה.
<אליהו כבדה: אני חושב שזה חשוב מאד.
<אליהו כבדה: את הבעיות הקיימות מן הסתם אתה יודע.
<אליהו כבדה: אני רוצה להגיד כמה דברים ברשותכם.
<אליהו כבדה: הבעיה, כמו שאמר החבר שיצא מפה, אני לא יודע את השם שלו - - -
<קריאה: גדי יברקן.
<אליהו כבדה: יש פה בעיה של הקייסים.
<אליהו כבדה: לא בעיה של הרבנים.
<אליהו כבדה: יש פה בעיה של הקהילה.
<אליהו כבדה: צריך לפתור את הבעיה של הקהילה.
<אליהו כבדה: אני בכל מקרה, עשרים שנה בתפקיד, אני לא מוכן לעשות תפקיד אחר בעולם.
<אליהו כבדה: אני יש לי את הרצון.
<אליהו כבדה: כיוון שאני בן הקהילה אני מנסה להשלים מה שאני יכול להשלים אבל הבעיה היא משרד הדתות.
<אליהו כבדה: משרד הדתות, במקום לטפל בנו, מסככך בין רבנים לרבנים, מסכסך בין קייסים לרבנים, זה לא התפקיד של משרד הדתות.
<אליהו כבדה: אני עשרים שנה ומשהו בתפקיד, לא מקבלים שום כלים, חוץ מזה שאנחנו מקבלים כמה גרושים של המשכורת, לא תקציב לקהילה, לא תקציב לשיעורים, שום דבר לא תומכים בנו.
<אליהו כבדה: אנחנו כמו עז שאם לא תשקה אותה, בסופו של דבר העז הזאת תמות וזה מה שעושים אתנו.
<אליהו כבדה: צריך לפתור את הבעיה הזאת.
<אליהו כבדה: לא רק העניין של המשכורת אלא השאלה איך מטפלים בקהילה.
<אליהו כבדה: אני חושב שזה יעניין אותך.
<אליהו כבדה: אתה בן קהילה, אני רוצה שתעזור לנו לפתור את הבעיה, לא האישית שלנו, הבעיה של הקהילה, תודה רבה.
אברהם נגוסה: אני רוצה לשמוע את נציג משרד הקליטה.
אברהם נגוסה: דוד יאסו, מנהל אגף במשרד הקליטה.
אברהם נגוסה: אחר כך אני אעבור אליך, בבקשה.
<דוד יאסו: בוקר טוב אדוני היושב ראש, אני אגיד לך, אתה עושה עבודה נפלאה וזה טוב שאתה מחזק.
<דוד יאסו: במיוחד היום, הנושא של הדת, אנשים כבר אמרו את זה לפני ואני לא אחזור על מה שנאמר.
<דוד יאסו: משרד העלייה והקליטה, לא בתוקף תפקידו, מסייע הן משנות התשעים, כפי שהתייחסו, שלא הייתה להם משכורת אז מי שדאג דרך המועצות הדתיות זה אנחנו.
<דוד יאסו: ערב חג ראש השנה, מי שזוכר, אנחנו סידרנו, אמנם לא מתקציב של משרד הקליטה אלא מתקציב של משרד הדתות אבל אנחנו היינו צריכים להתערב שבערב חג יקבלו דרך המועצה הדתית בקרית מלאכי, באשקלון ובכמה מקומות אבל זה היה בשנים עברו.
<דוד יאסו: משרד הקליטה מזה ארבע שנים עושה פעילות עם הקייסים.
<דוד יאסו: אגב, אף אחד לא דיבר על זה.
<דוד יאסו: נכון לרגע זה, לאף קייס אין שום משרד.
<דוד יאסו: לקייסים אין משרד ייצוגי שמתכלל את כל הכסף, כדי שיוכלו לצאת משם ולעבוד כפי שהם אמרו.
<דוד יאסו: יש משרד אחד ויחיד בקרית מלאכי, שאנחנו במשרד הקליטה ואני אישית ביחד עם ראש העיר דאגנו לכך.
<דוד יאסו: לא משלמים שום תקציב לדברים האלה אלא הרשות באה והתנדבה, מול דרישה ובקשה שלנו, כי ראינו שבאמת הנושא של הדת, הנושא של שירות הדת הוא מאד חשוב לקהילה ולפי דרישתה.
<דוד יאסו: כמשרד הקליטה, אנחנו עוזרים גם בפרויקטים נוספים שאנחנו מפעילים מזה ארבע שנים, מה שנקרא גישור בסכסוכים בתוך המשפחה.
<דוד יאסו: הם עושים אותו בצורה מאד טובה ברמה ארצית.
<דוד יאסו: לצערי הרב, ב-2016 הופסק וזה כבר ענין אישי שלהם אבל לא מבחינה תקציבית.
<דוד יאסו: התקציב הזה בא לפעולה בשטח ולא על מעמדם ולא על שכרם.
<דוד יאסו: אני יכול להגיד באופן אישי שהייתי מאד פעיל - - -
אברהם נגוסה: בוא דוד, אני רוצה להתמקד בנושא הדיון בעניין התקנים ובעניין ההשלמה לחמישה עשר הקייסים.
אברהם נגוסה: מה התקנים לרבנים?
אברהם נגוסה: מה המשרד שלכם עושה מול האוצר ומול משרד הדתות בנושא הזה?
<דוד יאסו: אמרתי בתחילת דבריי.
<דוד יאסו: נושא דת לא קשור למשרד הקליטה.
<דוד יאסו: משרד הקליטה גם לא התבקש לפנות, לא לאוצר - - -
אברהם נגוסה: האם זה לא חלק משילוב עולים?
<דוד יאסו: אמרתי, כחלק משילוב עולים יש פעילות שאנחנו עושים, גם בקבלת המעמד שלהם בזמנו, כשעשינו לכל הרבנים, גם חמישה עשר הרבנים שקיבלו זה היה מאמץ.
<דוד יאסו: אני לא יודע אם אתה היית, היה מאמץ עם הרב הראשי, הרב עמאר - - -
<קריאה: רגע - - -
<דוד יאסו: היו כמה דיונים שקיימנו עם הרב הראשי, הרב עמאר בזמנו, שהוא אישר בנוכחות שני שרי קליטה, כולל השרה סופה לנדבר שהיא בזמנו הייתה.
<דוד יאסו: נכון לרגע, בשעה זו, זה לא בטיפול של משרד הקליטה וגם הפנייה לא הייתה למשרד הקליטה.
<דוד יאסו: אנחנו מאוד נשמח שישתלבו וימשיכו את החיזוק שלהם.
<דוד יאסו: אמרתי, כרגע יש לנו פרויקטים מסוימים שאנחנו מפעילים אותם בשטח, עם הקייסים שהם עושים את זה לטובת הקהילה.
<דוד יאסו: זה מבחינתנו, מבחינת השילוב והבאת הפעילות בשטח.
<דוד יאסו: את זה כן עושים אבל בנושא של המעמד שלהם, בנושא של השכר שלהם, משרד הקליטה לא צד אלא משרד הדתות.
אברהם נגוסה: טוב, נציגת משרד ראש הממשלה הגיעה, כל הכבוד.
אברהם נגוסה: תבואי לפה בינתיים, אחר כך ברשות הדיבור מישהו יקום וייתן לך מקום.
אברהם נגוסה: חבר הכנסת בר לב, בבקשה.
עמר בר-לב: תודה רבה, תודה רבה יושב ראש הועדה.
עמר בר-לב: הפורום כאן הוא פורום מאד מכובד.
עמר בר-לב: הוא מצביע על הלכידות של יוצאי העדה האתיופית ומרשים בצורה בלתי רגילה.
עמר בר-לב: הנושא הוא גם חשוב.
עמר בר-לב: מאד חשוב.
עמר בר-לב: אנחנו חווים, אתם במשך שנים, אני הרבה פחות אבל חווים אפליה מתמשכת כנגד הקהילה.
עמר בר-לב: זה בא לידי ביטוי כמעט בכל צורה ובכל נושא.
עמר בר-לב: היינו כאן רק לפני שבועיים בדיון מהיר בנושא הרב הדנה, שבסוף הוארכה לו התקופה בעוד חצי שנה וכמובן שהדרישה שלנו היא עד גיל שמונים.
עמר בר-לב: ואנחנו רואים את זה בכל נושא.
עמר בר-לב: אני בהחלט מסכים שזה לא ענין של משרד הקליטה, אני חושב שיוצאי העדה האתיופית הם ישראלים לכל דבר וצריכים לקבל שירותים מכל משרדי הממשלה.
עמר בר-לב: כל מה שקשור לקייסים ולרבנים צריך לבוא ממשרד הדתות.
עמר בר-לב: אני גם מאד מצטער ששר הדתות לא כאן לשמוע ישירות מהפורום המכובד הזה את הכאבים וגם את הרצון להמשיך לשרת את הקהילה.
עמר בר-לב: אני מברך אותך על המשך המאבק.
עמר בר-לב: כפי שאתה יודע אני אהיה לצדך לכל אורך הדרך ואני משוכנע שאם לא נוותר, בסוף ייעשה גם צדק בנושאים האלה.
עמר בר-לב: ואי אפשר לבנות, אפרופו דברי הרב, אי אפשר לבנות הכול רק על התנדבות ורצון טוב.
עמר בר-לב: התנדבות ורצון טוב מאד חשובים אבל זה מעבר להכרה הרשמית שבין היתר באה לידי ביטוי בשכר, בשכר הוגן וכן הלאה.
עמר בר-לב: אז אני לצדך יושב ראש הוועדה.
אברהם נגוסה: אני ראיתי שחברת הכנסת לשעבר פנינה נמצאת.
פנינה תמנו: שלום, מה נשמע?
אברהם נגוסה: שלום לך.
אברהם נגוסה: בבקשה, אומרי, בקיצור כי הזמן שלנו רץ.
<אומרי טגמלאק אברה: שלום לכם, ברשותכם, כבוד - - - כבוד יושב ראש ועדת העלייה וקליטה, ד"ר אברהם נגוסה.
<אומרי טגמלאק אברה: קוראים לי אומרי טגמלאק אברה.
<אומרי טגמלאק אברה: אני באתי לפה כבן קהילה שרוצה לקבל שירות מהקייסים שלו.
<אומרי טגמלאק אברה: אני התחתנתי על ידי הקייסים לפי מסורת אבותיי אבל תראו, כמו שאתם מבינים, לצערי הרב, מדינת ישראל לא רוצה להכיר בזה.
<אומרי טגמלאק אברה: שלחתי גם לך כבוד חבר הכנסת מכתב, שלחתי לראש הממשלה מכתב, שלחתי כמעט לכל ראשי המפלגות מכתבים על החתונה המסורתית ואם אפשר לציין - - -
אברהם נגוסה: אני אמרתי בהתחלה, בואו לא ניכנס לזה.
אברהם נגוסה: נתמקד בתקנים ובתנאי ההעסקה כי אני רוצה בסוף לצאת עם סיכום.
<אומרי טגמלאק אברה: טוב.
אברהם נגוסה: זה לא יהיה בסיכום כי זה לא נושא הדיון.
<אומרי טגמלאק אברה: כל זה קשור לתקנים של הקייסים כי הקייסים, צריך שיהיו להם תקנים גם לחתן לפי המסורת שלנו ואני מדגיש, לפי המסורת שלנו, כי אני לא רציתי להתחתן עם רב.
<אומרי טגמלאק אברה: רב שאבא שלי לא מכיר, רב שאבות אבותיי לא מכירים, אני לא רציתי לעמוד ולהתחתן ליד רב.
<אומרי טגמלאק אברה: אני לא מתבייש להגיד את זה.
<אומרי טגמלאק אברה: זו המסורת שלי ואני לא מתבייש במסורת שלי.
<אומרי טגמלאק אברה: ויש הרבה בני קהילה כמוני אבל לא רוצים שהקייסים שלנו יהיו קייסים, רוצים להחליף את המגבעות הלבנות היפות, תראו, זה כמו שמלאכים נראים, רוצים שיהיו עם כובעים שחורים.
<אומרי טגמלאק אברה: זה מה שמדינת ישראל רוצה וזה כואב לי.
<אומרי טגמלאק אברה: אני בן קהילה ועל זה באתי לדבר.
<אומרי טגמלאק אברה: תודה רבה.
אברהם נגוסה: בדרך כלל בכנסת לא נהוג למחוא כפים אז בואו, זה בסדר אבל לוקחים את העניין הזה באופן מוגבל.
<בנימין זרו: ברשות הרבנים, ברשות חבר הכנסת ד"ר אברהם נגוסה, ברשות הקייסים.
<בנימין זרו: אני לא באתי לבקש תקן לעצמי, אני בעצמי משרת כרב קהילה בעיר קריית גת.
<בנימין זרו: נבחרתי לפני חמש שנים לתפקיד ואני רוצה לדבר על הצורך החשוב הזה של בני הקהילה הצעירים, שברוך השם חוו גם את העלייה, גם מחוברים לשורשים ולמסורת, מכירים טוב את המסורת של הקהילה וגם יודעים את הצורך החשוב של השילוב של בני הקהילה עִם עֲם ישראל.
<בנימין זרו: אנחנו נמצאים בדור שברוך השם הולך ומחכים, שמבין הלכה, שמבין כמה חשוב שהקהילה תהיה מעורה בעם ישראל.
<בנימין זרו: אנחנו מכבדים את כל השכבות בקהילה וחס ושלום לא מזלזלים בשום דבר אבל מצד שני, אני, כאחד שבאתי לארץ בגיל מאד צעיר, אני רואה את הצורך של הדור החדש.
<בנימין זרו: הדור החדש פה בארץ מבקש וצמא לבני קהילה צעירים שיחברו אותם גם לדברים החדשים שנחשפים אליהם פה בארץ.
<בנימין זרו: אני בעצמי ברוך השם זוכה ומפעיל בית כנסת.
<בנימין זרו: יש לי בני קהילה צעירים.
<בנימין זרו: אני עושה שיעורים, מעורה בקהילה, גם ידידי קייס ראובן, אנחנו שם יחד עובדים ונמצאים.
<בנימין זרו: ברוך השם יש התעוררות מאד גדולה בקהילה.
<בנימין זרו: ויש צורך מאוד מאוד גדול שימנו תקנים לרבנים צעירים.
<בנימין זרו: יש מקומות שחסר.
<בנימין זרו: יש פה - - -חשוב שגר בקרית עקרון, יש אחד שגר ביבנה, יש שם קהילה מאד גדולה.
<בנימין זרו: הצעירים שם ברוך השם - - - והדור החדש הוא מאד רוצה שתהיה לו מנהיגות צעירה, מנהיגות של רבנים שלמדו, שיודעים הלכה, שיכולים להדריך אותם, גם את הילדים הקטנים.
<בנימין זרו: וזה דור עתיד.
<בנימין זרו: אם לא נתפוס אותם ולא ניתן להם מקום מבוסס שיוכלו בו לקבל שיעורי תורה, מוסר וערכים אז פשוט הצעירים שלנו אחר כך הולכים לאבדון.
<בנימין זרו: ואני, מתוך הניסיון שלי, צעירים רבים שתפסנו אותם בגיל צעיר הם בקשר אתנו.
<בנימין זרו: הם באים, מתייעצים אתנו ושומרים על קשר.
<בנימין זרו: וכך אנחנו יכולים להפריח את הקהילה.
<בנימין זרו: כמו שדיבר פה הרב מנתניה, אם יהיו עוד תקנים כאלה זה מאד יסייע לקהילה ואני מקווה שתצליחו.
<בנימין זרו: תודה.
אברהם נגוסה: עורכת הדין אסתר, בבקשה.
<אסתר ביסוור: תודה רבה כבוד היושב ראש.
<אסתר ביסוור: כבוד גדול גם לדבר פה מול מורי ורבותי, הקייסים החשובים והנכבדים.
<אסתר ביסוור: הדברים שעלו עד עכשיו הם מאוד מאוד חשובים אבל לא מספיקים.
<אסתר ביסוור: חלק כבר אמרו שתנאי העסקה הם נגזרת ישירה של איך שתופסים אותך.
<אסתר ביסוור: איך המשרד לשירותי דת תופס את הקייסים ואת התפקיד שלהם.
אברהם נגוסה: הציגי את עצמך.
<אסתר ביסוור: אני מטעם עמותת "עתים" וזה גם משהו שרציתי להגיד.
<אסתר ביסוור: אני לא מדברת רק בכובע שלי כיועצת משפטית ב"עתים" אלא גם בכובע האישי שלי, כבת לקייס בעצמי וכמישהי שהיא מהדור הצעיר של הקהילה.
<אסתר ביסוור: אז כמו שכבר אמרו, תנאי העסקה הם נגזרת ישירה של איך תופסים אותך ואיך שהתפקיד שלך נתפס.
<אסתר ביסוור: ולא רק זה אלא גם מה הקהילה צריכה.
<אסתר ביסוור: אני בת של קייס, כל החיים שלי, במשפחה שלי, בקהילה שלי, בשכונה שלי, זה דבר שהסב לי הכי הרבה גאווה, לבוא ולהגיד: אני בת של קייס.
<אסתר ביסוור: ככל שהלכתי וגדלתי והבנתי איך המערכת הישראלית פועלת ומי בעצם מכתיב את העניינים, הבנתי שהעובדה הזאת פתאום אולי לא כל כך חשובה.
<אסתר ביסוור: פגשתי את בן הזוג שלי, רצינו להתחתן, אני רציתי שאבא שלי יחתן אותי.
<אסתר ביסוור: בישראל אין חיה כזו.
<אסתר ביסוור: הקייסים שלנו, שעשו את כל הדברים האלה, גם את בירור היהדות, גם את הנישואין, עשו את זה במשך מאות ואלפי שנים, פה בארץ אין להם שום מעמד.
<אסתר ביסוור: העובדה הזאת משפיעה באופן ישיר על איך שהמשרד לשירותי דת והמערכת הרבנית תופסים את הקייסים שלנו, את המנהיגים שלנו ומתוקף זה אין להם משרד, חלקם לא נמצאים אפילו במשרה מלאה, חלקם בכלל לא מקבלים שום הגדרת תפקיד ובעיניי זו בושה שיש פה תפיסה מתנשאת, תפיסה שכמו שאמרו פה לפני כשבועיים, שהתקבל פסק דין ברור שאומר שמדובר פה באפליה, אפליה שהיא לא חוקית כנגד אותם קייסים.
<אסתר ביסוור: לפי מה שידוע לנו ולפי בירורים שאנחנו עשינו, טקס הנישואין כפי שמקיימים אותו היום הקייסים, אינו נוגד את ההלכה.
<אסתר ביסוור: להיפך, הוא מתכתב עם ההלכה כפי שהיא נתפסת היום בישראל.
<אסתר ביסוור: אני חוזרת וקוראת גם לנציגים של המשרד לשירותי דת, לנציגים של הרבנות, של הממשלה ולכל מי שנמצא פה, לבוא ולדרוש שהקייסים שלנו, גם כדור צעיר וגם כדור קודם, יקבלו את המעמד הראוי להם.
<אסתר ביסוור: ואנחנו לא מדברים רק על משכורת אלא גם על מעמד של בירור יהדות, מעמד שמאפשר להשיא את הדור הצעיר, כי זו בדיוק הדרישה והקריאה.
אברהם נגוסה: חברת הכנסת לשעבר, פנינה שטה, בבקשה.
פנינה תמנו: ראשית, ברצוני לברך אותך, אדוני יושב ראש הועדה, על ההתכנסות המאוד חשובה ובהחלט גם לברך על הנוכחות הגבוהה של כבוד הקייסים, שמעוררת השראה ויראת כבוד.
פנינה תמנו: ברצוני לספר לכם אנקדוטה שהתרחשה במציאות.
פנינה תמנו: במחאה האחרונה בכיכר רבין, בשלב מסוים, כשהעניינים יצאו משליטה, הייתה פתאום כותרת שהקייסים, התקשרו אליהם בכדי שירגיעו את העניינים.
פנינה תמנו: הקייסים מבחינתם השיבו תשובה שהמדינה תתמודד בעצמה ושהמשטרה תתמודד בעצמה.
פנינה תמנו: תשובה הולמת למי שרמסו אותם ברגל גסה לאורך השנים.
פנינה תמנו: גם בית משפט, לא הייתי ממהרת להלל את הפסק הדין שניתן כי מאז 92' חיכינו לפסק הדין הזה.
פנינה תמנו: שני עשורים, שלושה עשורים כשברגל גסה דורסים את מי ששמרו באופן קנאי ואדוק את מורשת יהדות אתיופיה.
פנינה תמנו: לכן קשה מאד לנתק את ענין מעמדם מהעובדה שבסופו של דבר זה משליך גם על האופן שבו מתייחסת הרבנות על שלוחותיה בערים השונות אליהם.
פנינה תמנו: הקייסים שלנו אין להם מקום באמת לשבת ויש גם ביקורת כזאת או אחרת, על כמה הם מרוויחים וכמה הם גובים ולהסתכל על זה דרך החור של הגרוש, זה פשוט ביזיון.
פנינה תמנו: גם לגבי הרבנים שלנו, שנאלצים להרגיש זרים בתוך המועצות.
פנינה תמנו: שנים עשקו אותם, גנבו את הכסף, מתוך רוע ומתוך הבנה שאפשר לנצל את הקהילה הזאת.
פנינה תמנו: אני מברכת על הדיון הזה כי זו שעת רצון, ששנת 2016 זו שנה שהקהילה מצליחה לעמוד ולפשפש ולגעת בכל הנקודות החשובות.
פנינה תמנו: וזה לא יסתיים, אני בטוחה, אדוני היושב ראש; אם בחרת לעשות את הדיון הזה, אתה תיקח את הדיון הזה ותעשה דיון מעקב פעם אחר פעם, עד שהדברים יעוגנו ולא יטואטאו מתחת לשטיח.
פנינה תמנו: אנחנו לא יכולים כציבור להפקיר את האנשים שהם ההדר והם המלבוש של קהילה שלמה לאורך אלפי שנים.
פנינה תמנו: אסור לנו לעשות את זה.
פנינה תמנו: ממתיי מנסים לחסל מוסד של דת שאינו נוגד את ההלכה?
פנינה תמנו: ניסו לחסל את המוסד הזה.
פנינה תמנו: לא זכור לי שזה קורה, לא רק בתוך היהדות, כי מדינת ישראל לא מנסה לחסל מוסד דתי, לא של הקאדים ולא של השרעים ולא של האחרים.
פנינה תמנו: לכן אסור לנו להסכים גם עם אותה - - - נלוזה של ניסיון לצמצם ולחשוב שאולי הדור הצעיר ינטוש את תורת אמו ואת מוסר אביו.
פנינה תמנו: זה לא הולך לקרות ואני חושבת שמן הראוי שמשרד ראש הממשלה, שיושבת כאן נציגה נכבדה שלו, שאני מכירה אותה ברמה האישית, בת לעדה החרדית אם אפשר להגדיר את זה כך והיא אישה חרוצה.
פנינה תמנו: אני חושבת שמפה את צריכה להעביר את המסר למשרד ראש הממשלה, שהגיע הזמן באופן דקדקני לטפל בסוגיה הזאת, שהיא אם כל הסוגיות שצריכה להיות בראש ובראשונה.
פנינה תמנו: פה אני רוצה לדבר על האחריות ולסיים, אדוני יושב הראש, עם האחריות שלנו כבני הקהילה.
פנינה תמנו: האחריות שלנו לא לנטוש, לא להזניח את המאבק הזה, גם אם נדמה לנו שהנה, הפכנו להיות מודרניים אז זה פחות נוגע לנו.
פנינה תמנו: ממש לא.
פנינה תמנו: אם ברגל גסה ידרסו פה אז ידרסו בכל תחום ותחום ואנחנו רואים שזה קורה כבר עכשיו.
פנינה תמנו: תודה רבה וכמובן תודה לכבוד הקייסים וכבוד גדול לשבת ליד קייס הקייסים.
אברהם נגוסה: לפני שנציגת משרד ראש הממשלה תדבר אני רוצה שהרב מבאר שבע יקבל זכות דיבור.
אברהם נגוסה: הרב אליעזר, בבקשה.
<אליעזר מנגשה: קודם כל תודה רבה לד"ר אברהם נגוסה.
<אליעזר מנגשה: אני כמו הרב אליהו, כבר עשרים שנה בתפקיד.
<אליעזר מנגשה: אני לא יכול להגיד שלא היו אפליות.
<אליעזר מנגשה: ישנן.
<אליעזר מנגשה: אני התחלתי ב-95'.
<אליעזר מנגשה: באתי לראש המועצה, אמרתי לו: תשמע, אני רוצה לדעת את התנאים שלי, מהם התנאים שלי.
<אליעזר מנגשה: כתבתי לו גם מכתב.
<אליעזר מנגשה: אחרי שהוא נתן לי, לא נראה לי.
<אליעזר מנגשה: אני רואה את עצמי בלי פנסיה תקציבית ולא בטוח אז שאלתי אותו: תשמע, איך יכול להיות שחברים שלי, שהתחילו, ישראלים רגילים, אחריי, הם בתקציבית ואני לא.
<אליעזר מנגשה: הוא ענה לי, קיבלתי הוראה ממשרד הדתות.
<אליעזר מנגשה: אמרתי לו שזה לא יכול להיות, אפילו הגשתי עתירה מהכסף שלי.
<אליעזר מנגשה: לפני חודשיים בערך קיבלתי את הפסיקה.
<אליעזר מנגשה: באו עם רשימה, אנחנו נשים אותך בתקציבית מ-95' והבטוח שלך נחזיר לך את מה שגבינו.
<אליעזר מנגשה: ישנן אפליות אבל אני שומע, בעצמנו אנחנו חושבים שאנחנו רוצים להיות בארץ ישראל כת בפני עצמה.
<אליעזר מנגשה: לא באנו להיות כת בפני עצמה.
<אליעזר מנגשה: צריך לדעת שאנחנו באנו לישראל גם להתחבר עִם עֲם ישראל.
<אליעזר מנגשה: אני שומע, לפחות בקהילה שלנו, שרוצים להשאיר אותנו ככת בפני עצמה שאין לה שייכות לארץ ישראל.
<אליעזר מנגשה: אין קהילה כזאת שבאה מחוץ לארץ ורוצה לעשות נישואים נפרדים.
<אליעזר מנגשה: יש מוסד דתי בארץ ישראל שכולם מתחתנים שם, אנחנו צריכים לדעת את זה.
<אליעזר מנגשה: לא יכול להיות שאנחנו באנו לארץ ישראל להיות כת בפני עצמה, שרוצים לעשות מוסד נישואין לבד.
<אליעזר מנגשה: זה לא יכול להיות, גם אנחנו צריכים לדעת איפה אנחנו נמצאים.
<אליעזר מנגשה: לא באנו בשביל זה.
<אליעזר מנגשה: באנו להיות בישראל, להתחבר עם ישראל.
<אליעזר מנגשה: יש דברים שאנחנו יכולים, מנהגים לשמור אותם שהם בשבילנו גאווה אבל יש דברים גם כן שנוגדים את ההלכה, צריך להגיד את האמת.
<קריאה: איזו הלכה?
<קריאה: מה זו הלכה?
אברהם נגוסה: לא, בואו תתמקד לגבי תקנים.
אברהם נגוסה: אני מראש אמרתי.
אברהם נגוסה: הנושא מוגדר.
אברהם נגוסה: רגע, רגע, סליחה, סליחה.
אברהם נגוסה: שב.
אברהם נגוסה: אתה רוצה לדבר, אני אתן לך לדבר אבל אל תיכנסו בדברים.
אברהם נגוסה: אני מבקש, כבוד הרב, תלך לכיוון התקנים.
<אליעזר מנגשה: לגבי תקנים, לא יודע אם אנחנו נפתור את הבעיה הזאת.
<אליעזר מנגשה: כמו שאמרו חברים שלי, היה צריך להיות שר הדתות פה.
<אליעזר מנגשה: צריך להביא אותו.
<אליעזר מנגשה: אני כתבתי מכתבים, אלפים.
<אליעזר מנגשה: שר מתחלף – לא זוכר אותך.
<אליעזר מנגשה: מנכ"ל מתחלף – לא זוכר אותך.
<אליעזר מנגשה: רבותי - - - אם אנחנו נשב פה, לא נפתור את הבעיות.
<אליעזר מנגשה: אחרי חודש לא יהיה כלום.
<אליעזר מנגשה: את - - - השר פה, להושיב אותו פה, לשמוע ממנו דברים, אל"ף, בי"ת, אז היינו יודעים איפה אנחנו עומדים.
<אליעזר מנגשה: אנחנו פה מדברים, מדברים, לא יודע אם זה יפתור.
אברהם נגוסה: בואו נשמע עכשיו, רגע, אנחנו נמשיך את זה אבל אני רוצה לשמוע את עורכת הדין הודיה רוזנבלום, שהגיעה ממשרד ראש הממשלה.
אברהם נגוסה: את תחכי?
אברהם נגוסה: אז אני רוצה לתת לאורי קבדה, בבקשה.
<אורי קבדה: תודה רבה כבוד היושב ראש.
<אורי קבדה: (אומר דברים באמהרית)
אברהם נגוסה: רגע, יש פרוטוקול.
אברהם נגוסה: לכן, מבקש לדבר בעברית.
<אורי קבדה: קודם כל אני רוצה להודות לכבוד היושב ראש, חבר הכנסת ד"ר אברהם נגוסה.
<אורי קבדה: ל"כהנת", לכוהני הדת, לרבנים, לרב הדנה יוסף, לאנשים המכובדים שהתכנסו לכאן כדי לדון בנושא של הדת.
<אורי קבדה: הדת שלנו היא מאד חשובה לנו.
<אורי קבדה: בגלל הדת שלנו באנו לכאן.
<אורי קבדה: לא בחסד אלא אבות אבותינו שמרו, הביאו אותנו עד כאן.
<אורי קבדה: חברים, קודם כל, לא נזלזל אחד בשני, אנחנו צריכים להיות ביחד.
<אורי קבדה: אם אנחנו נהיה ביחד באמת נצליח.
<אורי קבדה: אין מי שיכול לעמוד מולנו.
<אורי קבדה: הבעיה שהמשרדים מנצלים אותנו.
<אורי קבדה: "כן, הם לא ביחד".
<אורי קבדה: זה לא סוד.
<אורי קבדה: על דבר קטן אנחנו נפרדים, על דבר קטן אנחנו מסתכסכים, הם חוגגים עלינו.
<אורי קבדה: אנחנו מפסידים את העקרונות, אנחנו מפסידים את הזכויות שלנו.
<אורי קבדה: כל אחד ואחד, ניקח את העבודה, את התפקידים, את העבודה שלנו בידיים שלנו.
<אורי קבדה: כבוד היושב ראש, אתה גם עושה עבודת קודש אבל אם אחרי הועדה הזו, שיש לה תוצאות, אם באמת אתה צריך תמיכה מהעדה השלמה, לבוא, לתת לך גב, כדי שהדבר הזה בוועדות שמתקיימות במשרד ראש הממשלה, בכל המשרדים למיניהם, שיעשו את זה, שיבצעו, שייצא לפעולה.
אברהם נגוסה: הרב אליהו סבג, בבקשה.
אברהם נגוסה: רבותי, יש שעוד לא דיברו פעם אחת אז תחכו לפעם השנייה כי הזמן רץ, תקצרו.
<אליהו סבג: כן.
<אליהו סבג: ראשית כל תודה רבה ליושב ראש הועדה, ד"ר אברהם נגוסה.
<אליהו סבג: מכובדי היקר, הרב הראשי ליהודי אתיופיה, הרב יוסף הדנה ולכל הקייסים המכובדים.
<אליהו סבג: כיוון שהנושא שאנחנו צריכים להתמקד בו הוא הנושא של תקנים והשלמת השכר, הייתי רוצה לציין שיש ערים שאין בהן רבנים וקייסים.
<אליהו סבג: מדובר בערים הגדולות כגון ירושלים ועוד ערים גדולות, שלא נוכל להתמודד ולתפקד כראוי.
<אליהו סבג: יש צורך להוסיף עוד מינויים גם לערים הגדולות, בהתחשב במטרה שלנו ובעובדה שאנחנו פה התכנסנו כשהמציאות בחוץ אומרת משהו.
<אליהו סבג: כיוון שכך אז מן הראוי לעשות בנושא הזה, לראות בשטח בדיוק את הצורך ולא למנות ואחר כך בשטח יש שניים שלושה ארבעה בבית כנסת אחד.
<אליהו סבג: צריך לעשות חישוב איך באמת נותנים שירות שכל אחד יהיה לו תפקיד שהוא יכול לשרת.
<אליהו סבג: יש חברים רבים שאני מכיר, שאין להם שום תקן אבל מחזיקים שם בית כנסת בעדיפות ראשונה.
<אליהו סבג: לבדוק באמת את המקומות שזקוקים למינוי ולהשלמה.
<אליהו סבג: לגבי השלמה כבר דיברו על חמישה עשר שאין מקום לציין למי אבל לגבי מינוי, אני מבקש לקחת לתשומת לבכם, איפה ניתן ואיפה אפשר איכשהו להסתדר.