GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<קלאודיה כץ: גרסיסיון זה צרפתית ונכתוב את זה בעברית, שאנשים יידעו מה בדיוק צריך, כי כפי שהוסבר לי אחת מהן זה באמת תעודת לימודים והשנייה זה המבחן היוקרתי המצטיין שאנשים עושים ולא בהכרח יש להם את הסילבוס הלימודי.
<קלאודיה כץ: בנוסף לשלושת התארים שקיימים בצרפת, עוד פעם, סליחה, ליסנס, מסטר ודוקטור, הם אמורים להיות תואמים לשלושת התארים שיש בארץ – ראשון, שני ושלישי.
<קלאודיה כץ: ושוב, נאמר לנו שזה אכן מוכר, אבל אנחנו ביקשנו ממש חוברת מסודרת ממשרד החינוך וזה בהכנה ממש בימים האלה.
<קלאודיה כץ: שוב נתרגם את זה.
<קלאודיה כץ: גראנד דה-קול מוכר, ברוך השם אחרי תהליך.
<קלאודיה כץ: זה בעצם בפגישה הראשונה שלי שהייתה עם מיכאל, שהוא בא וסיפר שיש בעיה עם הגראנד דה-קול לפני מיליון שנה בערך.
<קלאודיה כץ: מוכר כתואר אקדמי לתואר שני, הכל מסודר.
<קלאודיה כץ: עכשיו עוד פעם, סליחה על הצרפתית הבלתי רגילה שלי, יש תארים בשני בתי ספר צרפתיים להשכלה גבוהה שאחד הוא גרנאד דה-קול והשני רפרטואר קלאס.
<קלאודיה כץ: גם פה יצוין ויוסבר לנו איזה מסמכים צריכים, מה בגיליון הציונים ומה צריך.
<קלאודיה כץ: נדאג להעביר את זה לעולים בצרפת דרך הסוכנות כי זה מאד חשוב.
<קלאודיה כץ: נושא של דוקטורים פרה-רפואיים מארצות הברית, נושא שלא מוכר כלל בארץ, אנחנו ביקשנו שיכירו את זה בתואר שני.
<קלאודיה כץ: נעשית כרגע עבודה במשרד החינוך.
<קלאודיה כץ: משרד הבריאות מתייחס אל זה כתואר ראשון.
<קלאודיה כץ: אנחנו כרגע עובדים על הנקודה הזאת.
<קלאודיה כץ: עכשיו עולי חמ"ע, יש לנו בעיה בעולי חמ"ע שמוסדות לימוד רבים שינו את השמות של האוניברסיטה בשביל היופי.
<קלאודיה כץ: המדינות התפרקו מברית המועצות וסיימו.
<קלאודיה כץ: האוניברסיטה שאני לימדתי בה שינתה את השם.
<קלאודיה כץ: יש לנו שני בוגרים, זה במקרה נפל בפתח של משרד הכלכלה כי הם היו מהנדסים.
<קלאודיה כץ: סיימו באותה אוניברסיטה, למדו אצל אותו פרופסור שנה אחרי שנה.
<קלאודיה כץ: שנה אחת שינה את השם, בעיה.
<קלאודיה כץ: עכשיו, גם המוסדות האלה לא נוהגים להסדיר את מעמדם ביונסק"ו.
<קלאודיה כץ: זה גם עולה כסף וגם פחות חשוב.
<קלאודיה כץ: ואז מתברר שיש רשימה שנקראת ניקנאריק שהיא יותר מסודרת.
<קלאודיה כץ: היא לוקחת את כל המוסדות שמעניקים את המעמד האקדמי במדינתם ומשרד החינוך בעצם מלפני כחודש עובד על הרשימה הזאת.
<קלאודיה כץ: אנחנו שוב סיכמנו שהלינק לרשימה זאת יהיה גם אצלנו באתר וגם בארגוני העולים וגם בסוכנות וכל אחד יוכל להיכנס ולוודא מה קורה עם זה.
<קלאודיה כץ: זה בעצם נשיונל קוליפיקשיין פריימבו.
<קלאודיה כץ: בנוסף יש ספציאליסט בתחומי הוראה, כלכלה ומשפטים, שאנחנו לדעתנו זה תואר שני, אבל עוד פעם, כאן כרגע עובדת ועדה חיצונית במשרד החינוך לשקילת תארים והובטח לנו שתוך שלושה חודשים הם עושים כרגע מחקר ויעשה מה שנעשה.
<קלאודיה כץ: יש כאן שתי בעיות שאנחנו לא הצלחנו להגיע לפיתרון שלהן.
<קלאודיה כץ: הן יותר נופלות פחות בתעסוקה, אבל דנו בהן.
<קלאודיה כץ: אנחנו נעביר את זה הלאה.
<קלאודיה כץ: אחת זה המשך לימודים בחו"ל.
<קלאודיה כץ: הסטודנטים שלמדו בארץ שנה נסעו לחו"ל, השלימו שם תואר שני או שלישי.
<קלאודיה כץ: כשמגיעים ארצה, בהכרת תארים, דווקא מה שהם למדו פה חורג ויש אופציה שנייה שגם היא מאד חשובה בעינינו, אבל עוד פעם, זה פחות תעסוקה, זה עולים שלמדו בחו"ל רפואה שנים.
<קלאודיה כץ: למשל המנכ"ל שהיה לפני עודד במשרד שלנו, הגיע ארצה כעולה חדש אחרי שלוש שנות לימודים באוניברסיטה ברפואה.
<קלאודיה כץ: אבל כאן הלך ולמד להיות מורה כי הוא לא הוכר ויש מלא כאלה ואנחנו חושבים שמי שהתחיל ללמוד משהו והתקבל באוניברסיטה טובה בחו"ל, בצרפת, ברוסיה, בארצות הברית, אין סיבה שלא יוכל להמשיך את הלימודים כאן.
<קלאודיה כץ: מדובר באוניברסיטאות עצמן וכאן זה תהליך יותר גדול.
סתיו שפיר: מה הסיכום בעניין הזה?
<קלאודיה כץ: אין כאן סיכום, זה בכלל לא תעסוקה, זה משהו שאני מעלה כבעיה ואני אעביר את זה בתוך המשרד ל - - -, אבל עדיין הם לא קוסמים וכאן יכול להיות שבאמת יצטרך גם הגיוס שלכם, כי - - -
נורית קורן: אבל צריך לקצר את התהליכים.
נורית קורן: כל אחד הקים ועדה, ועדה, ועדה.
<קלאודיה כץ: לא, לא, זה ועדה אחת.
נורית קורן: אבל בינתיים העולים סובלים.
<קלאודיה כץ: לא, לא, זו ועדה אחת.
<קלאודיה כץ: התהליכים כאן במקרה הזה זה פשוט, את יודעת, ההתערבות ה - - -
נורית קורן: מתי הצפי שכל הדברים האלה ייפתרו ולכולם יהיו - - -
<קלאודיה כץ: אז חלק מהדברים כבר קיימים ונפתרו, ורק אנחנו תוך שבוע אמורים לקבל את החומרים וגם נעביר לכם מסודר.
נורית קורן: אז אני אשמח גם לקבל כיושבת ראש השדולה.
<קלאודיה כץ: בסדר גמור.
<קלאודיה כץ: יש עוד משהו שחסר.
<קלאודיה כץ: בשקילת תארים לא קיימת ועדת ערר.
<קלאודיה כץ: יש סמי ועדה חריגים שהיא בעצם ועדה שאם אתה נבחן, הרי מדובר על יועצים חיצוניים ואז באו למשל שלושה יועצים בתחום, הם מקצוענים, והחליטו שמישהו לא אקדמאי לצורך העניין.
<קלאודיה כץ: מה שמאפשרים בשקילת תארים, הם מאפשרים לאותו בן אדם לבוא לשלושה יועצים אחרים, אבל כאשר הם החליטו שלא – אין.
<קלאודיה כץ: אז אנחנו ביקשו ממשרד החינוך והם שוקלים ובודקים את זה, זה תהליך שיכול להיות שהוא צריך להיות מוסדר בחוק.
סופה לנדבר: כמה וואוצ'רים נתתם בשנה שעברה?
<קלאודיה כץ: 3,267.
סופה לנדבר: וכמה כבר השנה התחילו לקבל?
<קלאודיה כץ: מה שפחות מחודש אני לא הסתכלתי, אבל זה 970,000 שקלים הלך על זה, אז צריך לחלק ל-7 ולא כולם 7.
סופה לנדבר: כמה קורסים מיוחדים לרפואה ולפרה-רפואה עשיתם במשרד העלייה והקליטה במשך השנה הזאת?
<קלאודיה כץ: אני רוצה להגיד שיש כאן גם הזדמנות מאד יפה - - -
סתיו שפיר: בואי תסכמי.
סתיו שפיר: תקצרי כי אין לנו זמן.
סופה לנדבר: לא, זה חשוב מאד.
<קלאודיה כץ: יש התקדמות מאד יפה עם משרד הכלכלה.
<קלאודיה כץ: יש כאן את מיכל, שבכל הנושא של BTS היא עשתה ממש מחקר וכל ה-BTS שנוגע לרישוי יוכר כהנדסאים.
<קלאודיה כץ: כרגע משרד הכלכלה עושה מחקר באוקראינה, מולדובה ורוסיה, כי זה המדינות שבהן רוב העולים באים בתחום ההנדסה כדי לעשות את זה אותו דבר בטכניקום.
סופה לנדבר: בחודשים האלה כמה קורסים יש, איזה קורסים יש וכמה אנשים לומדים?
<קלאודיה כץ: קודם כל אנחנו כבר באופן מיידי מממנים עם הסוכנות פעילות בחו"ל עם אחיות עולות פוטנציאליות, אחיות בצרפת, על מנת באמת להכין אותן שם.
סופה לנדבר: ומה לעשות עם האחריות האלה?
<קלאודיה כץ: רגע, עוד דקה.
<קלאודיה כץ: בנוסף אנחנו פנינו למשרד הבריאות בבקשה לחזור לקורסים.
<קלאודיה כץ: אנחנו בעבר עשינו קורסי הכנה לאחיות, קבוצות מכל העולם.
<קלאודיה כץ: עם הזמן באמת מספר העולים לא אפשר אז החליטו לעבור על ההכנות האישיות.
<קלאודיה כץ: הכל ממומן על ידינו, שיהיה ברור.
<קלאודיה כץ: 7 נקודות וכל הלומדה וכל העניין הזה ואנחנו נחזור ונדון ביחד.
<קלאודיה כץ: אני חושבת שצריך לחזור לקורסים.
<קלאודיה כץ: לגבי תרגום מבחן בארץ, ידוע שזה עניין של תקציב, אם אין 8, 10 איש דוברי אותה שפה ולכן לא מעט עולים מצרפת ניגשו באנגלית.
<קלאודיה כץ: אנחנו מתרגמים את זה פעם בשנה, אבל אני חושבת שדווקא - - -
<רות רוטשטיין: משנה שעברה מתרגמים פעמיים בשנה.
נורית קורן: כן, אבל זה לא בסדר שאתם עומדים במספר 10.
נורית קורן: אם יש כבר 8 תלמידים צריך להפעיל את זה.
<קלאודיה כץ: זה מה שאמרתי, אם יש שמונה אנחנו מפעילים.
נורית קורן: סליחה, תראו, אי אפשר להתאים אנשים אחד לשני.
נורית קורן: אי אפשר לתת לאנשים לחכות שנה שלמה עד שיהיה מבחן.
נורית קורן: צריך לראות וכמה שיותר לזרז.
<רות רוטשטיין: אנחנו עד היום הפעלנו מבחן.
<רות רוטשטיין: תראו, התרגום הוא תהליך.
<רות רוטשטיין: אנחנו לא יכולים לחכות חודש לפני הבחינה ואז להתחיל את התרגום.
<רות רוטשטיין: בגלל זה אנחנו מכינים את הבחינה בכל השפות ועד היום עשינו, הכנו וגם כשלא היו נבחנים הייתה לנו שפה.
<רות רוטשטיין: משרד הקליטה שילם גם - - -
נורית קורן: בסדר, אבל אין מה לעשות.
<רות רוטשטיין: וגם בסיעוד אנחנו עושים את זה כל הזמן.
אברהם נגוסה: טוב, בואי תסכמי בבקשה.
נורית קורן: זה רק בסיעוד, אבל יש עוד - - -
<קלאודיה כץ: צריך להגיד שאנחנו מתרגמים בכל השפות.
נורית קורן: אני לא מדברת על השפות, אני מדברת על המקצועות.
<קלאודיה כץ: בכל המקצועות ובכל השפות.
סופה לנדבר: לא, אבל שפות, הם צריכים את המבחן בשפת אם.
נורית קורן: כן, בצרפתית.
נורית קורן: תראו, אנחנו לא רוצים, סליחה - - -
אברהם נגוסה: סליחה, היא תסיים ואז את תדברי.
<קלאודיה כץ: עוד משהו.
<קלאודיה כץ: דיברתם על עורכי דין.
<קלאודיה כץ: השנה העולים עורכי הדין שניגשו במבחנים בעבר, הייתה עובדת בלשכת עורכי הדין דוברת אנגלית ואז כן גבו או לא גבו כסף אל התרגום.
<קלאודיה כץ: לאחרונה התחילו לגבות את עלות התרגום האמיתית ואז יצא מצב שנגבתה איזו שהיא אגרה ומה שמתורגם עולים גם עונים בשפת האם שלהם.
<קלאודיה כץ: כדי להביע את הידע הבלתי רגיל בנושא החוקים, אז באמת צריך להשתמש בשפת אם, וזאת ככל שהעברית שלך עילגת ולא מספיק טובה להיבחן וזה רישיון.
<קלאודיה כץ: ואז יצא מצב שמישהו אחד עונה על יותר מסמכים, מישהו פחות.
<קלאודיה כץ: עברית, רוסית, ולכן אנחנו עשינו עכשיו - - -
סופה לנדבר: לכמה אנשים הצעתם כסף על תרגום מסמכים?
<קלאודיה כץ: בשנה שעברה, בשלושת השבועות שהספקנו, עזרנו ל-170 איש.
<קלאודיה כץ: אבל בגלל שזה היה מעבר ושנה בלי תקציב, אפשרנו לכל מי שעשה את זה מיום הכניסה החוקי מ-1 בינואר - - -
<עודד פויר: איך את מסבירה את זה שבין שנת 2014 לשנת 2015 יש ירידה במספר המשתתפים בקורסי רישוי רפואיים ולא רפואיים ובמספר העולים שנרשמו במרשם המהנדסים והאדריכלים?
<קלאודיה כץ: מאד ברור לי.
<עודד פויר: ומספר העולים שנרשמו במרשם ההנדסאים.
<קלאודיה כץ: קודם כל צריך להבין שמי ש - - -
<עודד פויר: זו ירידה משמעותית, זו לא ירידה של שניים-שלושה.
<קלאודיה כץ: אני יודעת.
<קלאודיה כץ: העניין הוא כזה, ברגע שאתה עולה ארצה אתה לא מיד נרשם למבחן.
<קלאודיה כץ: יש דיליי.
<קלאודיה כץ: את הגידול בעלייה הגדול, גם בתקציבים, כשביקשתי ביקשתי להזיז את זה לשנת 2017, הסתכלו - - -
<עודד פויר: הגידול הגדול בעלייה היה בין שנת 2013 לשנת 2014.
<קלאודיה כץ: כן.
<קלאודיה כץ: אבל אלף זה לא אומר שמספר המהנדסים עלה ומספר האחיות עלה.
<עודד פויר: כן, אבל תראי, לא יכול להיות שבין שנת 2012 לשנת 2013 זה לא גדל כמעט, גדל מספר העולים באופן קטן יחסית, ובין שנת 2013 לשנת 2014 הוא גדל בלמעלה מ-35% ורואים גם גידול בנרשמים.
<עודד פויר: בין שנת 2013 לשנת 2014 את רואה גידול ובין שנת 2014 לשנת 2015 את רואה קיטון.
<קלאודיה כץ: אז תסתכל על המורים למשל, שזה גדל פי שלושה.
<קלאודיה כץ: אנחנו מסתכלים על סך כל העולים.
<קלאודיה כץ: אנחנו לא יודעים תמהיל בתוך המקצוע.
<קלאודיה כץ: כשהסתכלתי דריל-דאון, הסתכלתי על הנתון הזה, כי זה באמת עושה.
<קלאודיה כץ: אז הסתכלתי וא' באמת יש תהליך הכנה וחלק נמצאים בתהליך הכנה.
<קלאודיה כץ: למשל מה שרות אמרה או שמישהו כאן אמר, חמש קיבלו כבר מוסמכות וחמש מעשיות.
<קלאודיה כץ: הרי זה עניין של זמן הגעה לתהליך.
<עודד פויר: במספרים לגבי מהנדסים לא יכול להיות שהמספר בשנת 2015 הוא הכי נמוך ב-5 השנים האחרונות.
<קלאודיה כץ: כי מי שניגש בשנת 2015 וסיים את הסטאז'-.
<קלאודיה כץ: רגע, סליחה, במהנדסים אל תשכח שכדי ללכת למבחן אתה צריך לסיים סטאז' של שנה או שנתיים, לעשות את מבחן ההכנה.
<קלאודיה כץ: בעצם בשנת 2015 אתה מתחיל לטפל באלה של שנת 2012.
<קלאודיה כץ: אתה תראה את שנת 2017 בגידול, במיוחד שעכשיו גם יש הרבה מאד הקלות ומאד הורחב מספר - - -
אברהם נגוסה: כן, בואי תסכמי בבקשה, כי יש אנשים שרוצים.
<קלאודיה כץ: אני לא אפריע לאנשים.
<קלאודיה כץ: אם יהיה משהו אני אגיב.
אברהם נגוסה: חברת הכנסת נורית קורן, בבקשה, בקיצור.
נורית קורן: כן, אז אדוני יושב הראש, אנחנו כבר דנים ודנים בנושא הזה וכבר עברה שנה ודברים לא התיישרו.
נורית קורן: אני גם חושבת שמאד חשוב שהעולים יידעו בטרם הם עולים, מה בדיוק נדרש מהם להוכיח מקצועית וזה דבר שצריך לקדם קודם כל.
נורית קורן: כי אנחנו רואים שאנשים מגיעים לפה, נשארים פה שנה, לא מוצאים תעסוקה, רק מחפשים רישיונות וצריכים להצדיק את זה שהם למדו וזה לא בסדר.
נורית קורן: אנחנו לא רוצים שאנשים יחזרו חזרה לצרפת, בשום פנים ואופן.
נורית קורן: צריך לראות איך פותרים את זה בחודשיים הקרובים.
נורית קורן: לא להשאיר את זה עוד ועוד וזה מאד חשוב.
נורית קורן: אנחנו מצדנו נעשה כל מה שרק אפשר, נדבר עם כל השרים הרלבנטיים.
נורית קורן: השרים הרלבנטיים כולם פתוחים, כולם רוצים לסייע.
נורית קורן: לפעמים נראה לי שהמחלקות בתוך המשרדים, הפקידים, זה מה שקורה ששם מעכבים את הדברים.
נורית קורן: לפחות במשרד הבריאות אני יודעת שזה אחד מסוים שהוא כל הזמן עמד על השיבר והוא זה שעשה בעיות ואנחנו צריכים לראות איפה הבעיה הקריטית ביותר ולפעול, ורק מתוך המשרדים אנחנו נוכל לדעת את הדברים האלה.
נורית קורן: אני מקווה שאנחנו נצליח תוך חודשיים שלושה.
נורית קורן: די, זה מספיק.
נורית קורן: אני לא רוצה שאנשים יסבלו.
נורית קורן: מספיק כבר.
<קלאודיה כץ: סליחה אדוני יושב הראש, בדיוק בנקודה הזאת שכחתי להבהיר ונעשה פה המון.
<קלאודיה כץ: אנחנו מימנו לסוכנות רכזת תעסוקה נוספת, עשינו הדרכה ו - - -
נורית קורן: אבל מסתבר שיש פה אנשים שלא יודעים.
אברהם נגוסה: אם הייתם עושים המון, כמו שאת אומרת, לא היינו דנים בזה.
<קלאודיה כץ: אנחנו בעקבות ההחלטה הזאת השנה, מנובמבר הצטרפה רכזת תעסוקה נוספת לצרפת בסוכנות.
<קלאודיה כץ: אנחנו עשינו הדרכה לכל העובדים.
<קלאודיה כץ: אני כאגף תעסוקה, כל שבועיים שלושה משגרת איש מקצוע לשם.
<קלאודיה כץ: הקורס שיהיה בקיץ, והיום בצרפת מתקיימים ארבעה קורסי הכשרה שזה גננות, שזה אחיות, שזה קורסים נדרשים בארץ.
<קלאודיה כץ: אנחנו נראה את הפירות בהמשך, אבל מבחינה זו שיודעים מה צריך, עם הפעלת - --
נורית קורן: אבל את יודעת מי יכולים לענות לנו על זה?
נורית קורן: הארגונים.
אברהם נגוסה: אני רוצה לשמוע את מיכאל, בבקשה.
<מיכאל בן סעדון: תודה רבה.
<מיכאל בן סעדון: אז אני רוצה להחזיר אותנו לפני שנה, בדיוק לפני שנה וחודש היה פיגוע בהיפר כשר בפריז.
<מיכאל בן סעדון: ראש הממשלה נשא נאום חשוב, קרא לכל יהודי צרפת לעלות לארץ, אנחנו נעזור לכם, נקל עליכם, תקבלו תעודות.
<מיכאל בן סעדון: יותר משנה עברה, בואו נודה על האמת, לא קרה הרבה.
<מיכאל בן סעדון: למה לא קרה הרבה?
נורית קורן: כן, אבל מיכאל, אני רק רוצה לומר לך ואני לא אפריע, אבל אי אפשר להגיד ראש הממשלה.
<מיכאל בן סעדון: לא, אני רוצה לסיים.
נורית קורן: אני אתן לך לדבר.
נורית קורן: אי אפשר להגיד ראש הממשלה, כי בתוך המשרדים יושבים פקידים.
נורית קורן: ראש הממשלה נותן - - -
<מיכאל בן סעדון: אבל אם ראש הממשלה ינהל את - - - זה תפקידו - - -
סופה לנדבר: אני אזכיר לך - - - אני רוצה להגיד שאסור להגיד הפקידים של משרדי הממשלה.
סופה לנדבר: בכל משרד יש שר והוא אחראי על מה שקורה במשרדו ואני מבקשת מחברת הכנסת לבקש סליחה מאותם עובדים ומאותם פקידים - - -
נורית קורן: אני לא אמרתי עליהם.
נורית קורן: אני אומרת יש אנשים אחרים.
נורית קורן: אני מברכת אותם על הפעילות, אבל לא עליהם - - -
<מיכאל בן סעדון: סליחה, אני חושב שהשרים הנבחרים אחראים - - -
סופה לנדבר: הם עושים עבודה נאמנה, אבל בכל משרד יש שר שהוא אחראי למשרד ובממשלה יש את ראש הממשלה שהוא אחראי על כל ה - - -
נורית קורן: גם בתקופה שלך הדברים לא זזו.
סופה לנדבר: זה לא נכון מה שאת אומרת.
<מיכאל בן סעדון: מה נעשה בשנה האחרונה?
סופה לנדבר: השנה הזאת לא נעשה שום דבר.
אברהם נגוסה: את היית שרת הקליטה, אתה היית מנכ"ל משרד הקליטה.
אברהם נגוסה: כל מה שאנחנו מדברים זה בתקופתכם, כי למעשה - - -
סופה לנדבר: ו - - -
<עודד פויר: תשאל אותם מה נעשה בשנה אחת, לא אותנו.
<עודד פויר: אותם.
<עודד פויר: אתה יודע, אדוני יושב הראש, זה ממש מזכיר לי את הבדיחה על אותו מנהל שנבחר לתפקיד, מגיע לישיבת הדירקטוריון, אז אומר לו המנכ"ל שהוא מחליף אותו, הוא אומר לו תשמע, הכנתי לך שתי מעטפות.
<עודד פויר: הוא אומר לו מה יש בשתי המעטפות?
<עודד פויר: הוא אומר תראה, אחרי כמה חודשים שיגידו שאתה לא מבצע את תפקידך טוב, תפתח את המעטפה הראשונה ושם תראה מה לעשות.
<עודד פויר: אז באמת אחרי כמה חודשים הוא לא מבצע את תפקידו, הוא פותח את המעטפה הוא אומר לו תאשים את המנכ"ל הקודם.
<עודד פויר: אומר לו יופי.
<עודד פויר: עוברים עוד כמה חודשים, הוא שוב פעם לא מבצע את תפקידו.
<עודד פויר: הדירקטוריון בא אליו בטענות, הוא הולך פותח את המעטפה השנייה, אז כתוב לו שם – תכין שתי מעטפות.
<עודד פויר: אז הגיע הזמן שראש הממשלה אולי יכין את המעטפות.
נורית קורן: כן, אבל אתם יודעים שהעלייה מצרפת זה לא רק עכשיו.
אברהם נגוסה: דבר שהתקלקל קשה לשנות אותו.
<מיכאל בן סעדון: אפשר להמשיך?
אברהם נגוסה: כן, בבקשה מיכאל.
סופה לנדבר: שנה אתם בממשלה, אתם צריכים להגיד מה עשיתם, ריבונו של עולם.
סופה לנדבר: במשך שנה - - -
נורית קורן: כשאני אהיה שרת הקליטה אני - -
אברהם נגוסה: בבקשה, בבקשה, אני מצטער.
אברהם נגוסה: רשות הדיבור למיכאל, בבקשה.
<מיכאל בן סעדון: אז אחרי שנה אני משוכנע שאין אסטרטגיה היום ואין מדיניות לקליטת עולים מצרפת.
<מיכאל בן סעדון: פעם ראשונה בארץ יש עלייה המונית ממדינה מערבית וצריך להגדיר אסטרטגיה ומדיניות.
<מיכאל בן סעדון: הממשלה לא עושה את זה.
<מיכאל בן סעדון: אני קראתי את תכניות העבודה של שר הקליטה, הוא לא עושה את זה.
<מיכאל בן סעדון: אז אני רוצה להציע לממשלה אסטרטגיה ומדיניות.
<מיכאל בן סעדון: בנושא הרישוי, מאד פשוט.
<מיכאל בן סעדון: אני חושב שצריך לנתח כל מקצוע ומקצוע.
<מיכאל בן סעדון: כשהרמה בצרפת היא זהה לישראל או יותר גבוהה, צריך ללכת על פטורים.
<מיכאל בן סעדון: מאד פשוט.
<מיכאל בן סעדון: כמו שעשינו לרופאי השיניים אנחנו צריכים לעשות לאחיות, לרוקחים, לכל המקצועות, אבל להשוות סילבוסים.
<מיכאל בן סעדון: לא למהר ולהגיד חייבים פטור.
<מיכאל בן סעדון: אז אנחנו עושים את זה באופן שיטתי.
<מיכאל בן סעדון: עשינו את זה עם עורך דין לסרי שהצטרף לצוות קליטה.
<מיכאל בן סעדון: השווינו את הסילבוס של צרפת וישראל.
<מיכאל בן סעדון: המסקנה ברורה – הרמה היא לפחות זהה.
<מיכאל בן סעדון: אני לא רוצה להגיד גבוהה יותר.
<מיכאל בן סעדון: ולכן צריך לשנות את התקנה של משרד הבריאות ולתת פטור לכל האחיות מצרפת.
<מיכאל בן סעדון: זה יחסוך לנו הרבה כסף.
<מיכאל בן סעדון: אני שומע המון דיבורים כבר שנה על קורסי הכנה וקורסי הכנה בצרפת, כל מיני דברים שעולים המון כסף.
<מיכאל בן סעדון: בואו נחסוך כסף, בואו נשתמש בכישרונות האלה, שהם מוחות שמגיעים לישראל, פשוט נשנה דיסקט.
<עודד פויר: ככה עשו פעם.
<מיכאל בן סעדון: בתכלס אנחנו עובדים עם ועדת הבריאות ואני מקווה עם שר הקליטה, עם - - -
נורית קורן: יש עבודה.
<מיכאל בן סעדון: כדי להציע שינוי חקיקה.
נורית קורן: אי אפשר להגיד שאין עבודה.
<מיכאל בן סעדון: יש עבודה, כולם עובדים, העיקר - - -
<עודד פויר: עכשיו העבירו את החקיקה על רופאי השיניים ואז לא מחילים את זה רטרואקטיבית.
נורית קורן: לגבי רופא שיניים - - - אבל התקנות צריכות להגיע.
<מיכאל בן סעדון: לגבי עורכי דין, אני רוצה להגיד שהלשכה מקשה - - -
סופה לנדבר: בטח שיש בעיה.
סופה לנדבר: הם רק מדברים.
סופה לנדבר: הממשלה הזאת והקואליציה הזאת רק סתם מדברים.
אברהם נגוסה: חברת הכנסת סופה לנדבר, קודם אמרת דבר יפה מאד - - -
סופה לנדבר: בסדר, אבל תשמע, אני רוצה - - -
סופה לנדבר: אני לא אסכים.
סופה לנדבר: בשעה תשע וחצי אנחנו מסיימים את הישיבה ולא שמעתי מה נעשה.
אברהם נגוסה: עניין העלייה והקליטה זה לא אופוזיציה ולא קואליציה.
סופה לנדבר: אז אתה תדרוש.
סופה לנדבר: אתה חייב לדרוש.
אברהם נגוסה: כולם מחויבים.
אברהם נגוסה: את יודעת שאנחנו עושים את העבודה, אבל אל תעשי כל דבר פוליטיקה.
סופה לנדבר: זה לא פוליטיקה.
<עודד פויר: אבל חברת הכנסת קורן היא מהמפלגה שלך והיא אמרה ששנה לא קרה כלום.
אברהם נגוסה: אני אומר לך שאני לא אומר שהכל טוב, הכל יפה.
אברהם נגוסה: אם הכל היה טוב לא היינו מדברים.
אברהם נגוסה: עובדה שאנחנו מדברים.
אברהם נגוסה: יש בעיות, אז אנחנו פה כדי לפתור את הבעיות.
<מיכאל בן סעדון: יש לי עוד שני נושאים.
<מיכאל בן סעדון: אני רוצה להמשיך.
<מיכאל בן סעדון: שני נושאים קצרים.
<מיכאל בן סעדון: עורכי דין – הלשכה מקשה את המדיניות לגבי כל עורכי הדין ולא מתייחסת בכלל לעולים כשכרגע התהליך לוקח שנתיים והוא עלול לקחת ארבע שנים.
<מיכאל בן סעדון: אני לא אכנס לפרטים, אבל צריך לשים לב לזה ולמנוע שהתהליך יהיה עוד יותר ארוך.
<מיכאל בן סעדון: נושא רופאים – יש רופאים מצרפת שסיימו את לימודי הרפואה שלהם בצרפת, רוצים להתמחות בארץ.
<מיכאל בן סעדון: יש אחד חולים להיות מרדים.
<מיכאל בן סעדון: אתם שומעים?
<מיכאל בן סעדון: מרדים.
<מיכאל בן סעדון: אין מרדימים במדינה, אומרים לא, אתה לא יכול להתמחות בארץ נפני שאתה לא רופא, וזה לא נכון.
<מיכאל בן סעדון: היום יש דירקטיבה אירופאית.
<מיכאל בן סעדון: אני מצטער להגיד, אבל יש אנשים בבירוקרטיה לפעמים קצת הזויים ולכן ההצעה הקונקרטית והמשוגעת שלי, זה לפרק את הכל, את כל המערכת שלדעתי, ואני שוקל את המילים שלי, היא טיפה מושחתת.
<מיכאל בן סעדון: כי אני חושב שהגילדות והבירוקרטיה הרבה פעמים הם משלבים ידיים ואני מציע לראש הממשלה להקים רשות עצמאית להכרה בתארים ובמקצועות מחו"ל.
<מיכאל בן סעדון: לפרק את המערכת, לנתק את כל התהליכים מהגילדות, כי יש ניגוד אינטרס.
<מיכאל בן סעדון: הרי הרופאים הישראלים לא רוצים רופאים מחו"ל, האחיות לא רוצות.
<מיכאל בן סעדון: אז צריך מישהו, רשות, שתהיה עניינית – של עורכי דין, של מומחים, ולנתק את זה לחלוטין מהגילדות.
<מיכאל בן סעדון: זה החלום שלי.
אברהם נגוסה: אנחנו נשמח לקבל את כל ההצעות שלך בכתב לוועדה, ואנחנו נבדוק את האפשרויות.
<מיכאל בן סעדון: אוקיי.
אברהם נגוסה: אני מבקש לשמוע את דניאל וייס, בבקשה.
<דניאל וייס: תודה רבה.
<דניאל וייס: אני רק רציתי להגיד שני דברים.
<דניאל וייס: אני ממשיך את דבריו של מיכאל.
<דניאל וייס: עם כל הכבוד, יש חברי כנסת וגם שרים שעשו עבודה נהדרת וגם פקידים שעושים עבודה מצוינת.
<דניאל וייס: לצערי הרב מאד, ואני מדבר היום כנשיא העמותה הישראלית לפודיאטריה וכן גם משמש כיושב ראש הוועדה המייעצת לשר בנושא של פודיאטריה.
<דניאל וייס: אבל זה דומה בכל שאר המקומות.
<דניאל וייס: לצערי הרב מאד ישנם אנשי מקצוע, או איש מקצוע ספציפי אחד שיושב בתוך משרד הבריאות, לא בודק סילבוסים, לא בודק שעות לימודים, אינו משווה שום דבר אחד לשני ואחר כך יוצא, כמו שאמר מיכאל בצדק נכון, ויוצר גילדות בין רופאים שונים שמייצרים ועדה כביכול מאחורי הקלעים, באים עם מסמכים מוכנים לוועדה, תחתמו על זה, כי זה מה שאנחנו רוצים שיהיה בחוק.
<דניאל וייס: וזה בכלל לא תואם שום דבר.
<דניאל וייס: לא תואם את רמת הלימודים מחוץ לארץ.
<דניאל וייס: ואני אומר יותר מזה, אדוני היקר, אני 18 שנה עובד במדינת ישראל בלי רישיון, בגלל שאני ישראלי שלמדתי מקצוע שלא קיים בארץ.
<דניאל וייס: נסעתי ללמוד בחו"ל על סמך זה שיש לי מכתב ממשרד הבריאות שיאשרו את לימודי פה בארץ.
<דניאל וייס: הגעתי חזרה, ביגצ"תי את משרד הבריאות.
<דניאל וייס: 7 שנים הייתי בבג"ץ.
<דניאל וייס: זה נגמר בבג"ץ כי השופט חשין פרש לגמלאות והוא אמר – אני יודע שיטפלו בחוק.
<דניאל וייס: 7 שנים לקח.
<דניאל וייס: אני 18 שנה ועדיין.
<דניאל וייס: אותו בן אדם יושב במשרד הבריאות ומנהל את הדברים ואתם יודעים, אתם מדברים על ראש הממשלה, מדברים על חברי כנסת, מדברים על פקידים.
<דניאל וייס: יש פה פקיד אחד.
<דניאל וייס: איך יתכן שאף אחד לא בעט בו החוצה כבר וגמר איתנו את כל הסיפור.
<דניאל וייס: תראו כמה שעות אתם מבזבזים על דיונים ודיונים ודיונים, ויושב בן אדם אחד, פקיד אחד והוא מנהל את כל המערכת הזאת.
<דניאל וייס: כמה בג"צים הוגשו בגלל הסיפור שלו?
<דניאל וייס: כמה ישיבות אתם מנהלים פה בכנסת?
<דניאל וייס: לא חבל על הזמן של כולם?
<דניאל וייס: לא חבל על הכספים שזורקים פה כל הזמן?
<דניאל וייס: אני בשוק, סליחה שאני מתרגש כל כך מהדבר הזה, אבל כמה עוד אפשר?
<דניאל וייס: ואני אומר לכם, אני יושב בתור יושב ראש ועדה שמייעצת לשר.
<דניאל וייס: מינו לי חברים מלכתחילה שהם עוינים למקצוע, אז אני צריך להתעמת איתם על הדבר הזה.
<דניאל וייס: אף אחד מהם לא קרה סילבוס.
<דניאל וייס: הם יושבים בוועדה, מניפים את האצבע ככה - זה נראה לי, זה לא נראה לי.
<דניאל וייס: זה נראה לי, זה לא נראה לי.
<דניאל וייס: ככה זה מתנהל.
<דניאל וייס: אז אתם יכולים לדון פה ולהגיע לכל מיני החלטות במקומות האלה ובסופו של יום יושב פקיד, לא מערכת שלמה, פקיד אחד והוא זה שמחליט על מדינת ישראל.
<דניאל וייס: הממשלה יכולה להגיד מה שהיא רוצה.
<דניאל וייס: חברי הכנסת יכולים להגיד מה שהם רוצים, אתם יכולים לחוקק מפה עד הודעה חדשה, והוא יושב ועושה מה שבראש שלו.
אברהם נגוסה: ידוע לי כל העניין.
<עודד פויר: אתה יודע, בהחלטת הממשלה דובר על הקמה של ועדת ערר.
<עודד פויר: החלטת הממשלה נתנה למשרד הבריאות עד האחד בינואר 2015 להקים ועדת ערר על אותו פקיד.
<עודד פויר: קמה ועדת הערר?
<קלאודיה כץ: קמה, קמה.
<עודד פויר: כמה אנשים הגישו לוועדת ערר?
<קלאודיה כץ: בן אדם וחצי, כי הם הקימו את זה, היה מותר מנובמבר להגיש אחורה - - -
<עודד פויר: ועדת ערר על כל אלה ש - - -
<קלאודיה כץ: עודד, אבל זה ברפואה ועדת ערר.
<קלאודיה כץ: זה לא נוגע, בפודיאטריה צריך להשלים את ה - - -
<דניאל וייס: זה לא משנה מה התחום.
<דניאל וייס: יושב בן אדם ופוגע באחיות.
<דניאל וייס: מישהו בדק את הסילבוסים?
<דניאל וייס: מישהו השווה?
<דניאל וייס: אני חותם לך שלא.
<רות רוטשטיין: אחיות לא נמצאות אצל ד"ר שנון.
<רות רוטשטיין: אנחנו מערכת נפרדת ואנחנו בודקים כל סילבסוד, כל אחד לגופו של עניין.
<מיכאל בן סעדון: לא, לא, הם מבקשים מהעולים לבדוק.
<מיכאל בן סעדון: זאת השיטה.
<מיכאל בן סעדון: העולים צריכים לבדוק.
אברהם נגוסה: רגע, רגע, סליחה.
אברהם נגוסה: יש סדר.
אברהם נגוסה: נציג הסוכנות בבקשה, אבל אני מבקש בקיצור, כי אתם שומעים את הצלצול.
<מאיר לופטינסקי: תודה רבה כבוד יושב הראש.
<מאיר לופטינסקי: אני פשוט מבקש להתחיל את דברי ולהביא את הדברים לתיקונם, כי נאמרו פה כל מיני דברים גם בשם הסוכנות, שלא כל הדברים האלה נאמרו בצורה מסודרת ונכונה.
<מאיר לופטינסקי: קודם כל אני אתחיל לגבי תכניות, לגבי אחיות למשל.
<מאיר לופטינסקי: אין תכניות היום לקורס לאחיות בגלל ההתעקשות של מחלקת סיעוד של משרד הבריאות, שהם אל מוכנים בשום פנים ואופן לעשות את התכנית בצרפת.
<קלאודיה כץ: מה פתאום?
<רות רוטשטיין: זה לא נכון.
<רות רוטשטיין: הייתה לנו ישיבה.
<רות רוטשטיין: אתה לא היית - - -
<רות רוטשטיין: ישב איתנו בישיבה נציג - - - יש החלטה - - -
<מאיר לופטינסקי: יש החלטה, סליחה.
אברהם נגוסה: סליחה, כשאת דיברת אף אחד לא הפריע לך.
אברהם נגוסה: אני מבקש, אם את צריכה להגיב - - -
<מאיר לופטינסקי: אריאל קנדל עדכן אותי כי אני איתו.
<מאיר לופטינסקי: להיפך.
<מאיר לופטינסקי: הפוך, כן.
<רות רוטשטיין: אז הוא שלח לי מסמך - - -
אברהם נגוסה: רגע, מה קרה?
<רות רוטשטיין: אבל זה לא נכון.
אברהם נגוסה: אז תגיבי אחר כך.
אברהם נגוסה: תני לו לסיים את המשפט.
<מאיר לופטינסקי: יש החלטה לקיים את הקורס, כפי שיש החלטה - - -
אברהם נגוסה: איפה, בצרפת?
<מאיר לופטינסקי: לקיים את הקורסים של רואי חשבון ואנחנו מקיימים אותם.
אברהם נגוסה: בצרפת?
אברהם נגוסה: יש החלטה?
<מאיר לופטינסקי: בצרפת.
<מאיר לופטינסקי: יש החלטה, אבל היא עדיין לא בביצוע.
<מאיר לופטינסקי: למה?
<קלאודיה כץ: כי זה קשור לסוכנות.
<קלאודיה כץ: צריך להבין - - -
אברהם נגוסה: מי צריך לבצע ולמה לא מבצעים?
<מאיר לופטינסקי: בגלל שמחלקת הסיעוד של משרד הבריאות מתעקשת - - -
<רות רוטשטיין: ממש לא נכון.
<רות רוטשטיין: סליחה.
<מאיר לופטינסקי: זה כן נכון.
אברהם נגוסה: בבקשה, תתני לו לסיים משפט.
<מאיר לופטינסקי: אתם מבקשים שלגבי שבע הנקודות יעשו את זה אך ורק פה.
<מאיר לופטינסקי: סליחה, את אמרת דברים שאני אומר לך, תבדקי קודם כל עם שושי ריבה ואם אני טועה, אז תגידי טעית.
<מאיר לופטינסקי: אבל קודם כל תבדקי עם שושי ריבה אם היא אמרה לנו את זה או לא.
<מאיר לופטינסקי: אגב, יש כן קורס, למשל רואי חשבון.
<מאיר לופטינסקי: אני חייב לומר שדווקא עם לשכת רואי החשבון ולשכת יועצי ההשקעות כן יש התקדמות, התקדמות טובה מאד לגבי יוצאי צרפת.
<רות רוטשטיין: עם - - - משרד הקליטה.
<מאיר לופטינסקי: זה עם משרד הקליטה ביחד, להיפך.
אברהם נגוסה: רגע, מה קרה לכם?