GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סופה לנדבר: היא לקחה על עצמה לאחד את כולם ואני צריכה להגיד שלא כולם היו יחד בהתחלה ואתם זוכרים את זה.
סופה לנדבר: היא לקחה על עצמה לאחד ולשלב.
סופה לנדבר: תודה לכל הקהילה על השולחן העגול, על השיחה המשותפת.
סופה לנדבר: אני מאמינה שהממשלה תאשר את התכנית אחרי שנציגי הציבור שהשתתפו ומשתתפים יאשרו אותה.
סופה לנדבר: כאן, בתכנית דרך חדשה, אני רוצה להזכיר אדוני היושב ראש שבכל הישיבות בלי יוצא מן הכלל, יוצאי העדה האתיופית אמרו בקול רם שהם כבר לא עולים.
סופה לנדבר: כשרת הקליטה לשעבר הסכמתי אתם.
סופה לנדבר: יכול להיות שלא אמרתי את זה אז, אבל אני רוצה להגיד היום שאני מסכימה שהם כבר מזמן לא עולים ואז על כולנו, על כל החברה הישראלית, זאת החובה של כולנו להיות עם העדה כדי שלא יהיו הפגנות, כדי שלא יהיו הרגשות, כדי שכולנו נהיה יחד.
סופה לנדבר: החברה הישראלית מחויבת לעדה.
סופה לנדבר: זאת אחריות של כולנו.
סופה לנדבר: האינטרס של העדה לפני הכול.
סופה לנדבר: לכן לקחנו על עצמנו, אנחנו במשרד העלייה והקליטה, לאחד, לעשות, לשמוע, להקשיב ולהוציא את התכנית ואני שמחה שהיא יוצאת לדרך.
סופה לנדבר: שוב אני רוצה להדגיש שכולם היו שותפים ומי שרצה לדבר, דיבר ואפילו לפעמים אמר דברים לא חיוביים.
סופה לנדבר: נתנו לכולם את הזכות והאפשרות לדבר ולבנות את התכנית.
סופה לנדבר: לכן אני רוצה לברך על התכנית ולומר שאנחנו בדרך נכונה לפחות בגלל שזאת הייתה האפשרות של כולם להביע את הדעה, לבנות את התכנית ולהגיד מה אני רוצה לקבל כחבר בחברה הישראלית, כמי שהוא יוצא אתיופיה שלעבר, אבל היום ישראלי.
סופה לנדבר: הם כולם ישראלים ולכן מגיע להם מה שממשלת ישראל מתכננת לעשות בשנים הבאות.
סופה לנדבר: אני מברכת את הממשלה ואת ראש הממשלה שבדרך הזאת אימץ את התכנית, עשה דברים רבים בתשומת לב רבה, עם המון סבלנות.
סופה לנדבר: אנחנו מברכים על התכנית.
סופה לנדבר: אני מאמינה שהפעם כולם יהיו מרוצים.
אברהם נגוסה: אני מבין שחברי הכנסת, אתם רוצים לדבר בשלב הזה אבל גם מהציבור יש רצון להשמיע.
אברהם נגוסה: לכן אני אשלב בין הדוברים.
אברהם נגוסה: ברשותכם, אני נותן עכשיו את רשות הדיבור לאחד האורחים שביקש להציג את העניין, לאחר מכן חבר כנסת יקבל את רשות הדיבור ושוב לציבור.
אברהם נגוסה: רשות הדיבור לפנטהון אספה דויט, מנכ"ל עמותת טבקה.
<פנטהון אספה דויט: תודה אדוני היושב ראש.
<פנטהון אספה דויט: תודה גם על ההזמנה.
<פנטהון אספה דויט: גם אני מברך את ראש הממשלה על הקמת ועדת השרים שהוא עומד בראשה.
<פנטהון אספה דויט: לדעתי זה תקדים שלא היה כמוהו.
<פנטהון אספה דויט: אחרי ההפגנות נפגשנו פעמיים עם ראש הממשלה כאשר הפעם השנייה הייתה פגישה עם הוועדה שהוא הקים.
<פנטהון אספה דויט: במקביל, מאז ההפגנות, המקרה המצמרר של הכאת חייל צבא הגנה לישראל דמאס פיקדה על ידי שוטרים, משטרת ישראל הקימה ועדה ורבים מיוצאי אתיופיה השתתפו יחד בוועדה הזאת והתקדמנו לדעתי מאוד יפה בבניית התכנית אבל היא עדיין לא הושלמה.
<פנטהון אספה דויט: בפגישה השנייה עם ראש הממשלה הצגנו את תכנית הביניים, ראש הממשלה לרוב אימץ את התכנית ובו בזמן הוא גם התחייב והבטיח שאותם אנשים או אחרים שהשתתפו בישיבת ועדת השרים בראשותו יהיו שותפים בהרחבה או בדיון של תכנית דרך חדשה.
<פנטהון אספה דויט: אני לא חושב שיש מישהו שהוזמן לוועדה הזאת מאז, לפחות אחד שאני מכיר, ולא מבין למה.
<פנטהון אספה דויט: פנינו לראש הממשלה מספר פעמים במכתב כי אנחנו עדיין לא הבנו למה נציגים שהיו שותפים בוועדה של המשטרה לא הוזמנו אבל לא קיבלנו תשובה.
<פנטהון אספה דויט: אני לא מבין מהתכנית שהוצגה כאן מה יהיה טיבה של התכנית עצמה ואני גם לא רואה משהו חדש אלא אם כן ניכנס לפרטי פרטים ונדע אם באמת יש דברים מהפכניים שאנחנו יכולים לראות, לאמץ, לדעת לאיזה כיוונים אנחנו הולכים והאם יש דברים משמעותיים בתוך התכנית הזאת.
<פנטהון אספה דויט: ממה שהוצג, אני לא חושב שאנחנו יכולים להסיק מסקנה ולהגיד לאן פנינו.
<פנטהון אספה דויט: לכן על פניו זאת נראית לי אותה גברת בשינוי אדרת ורק הזמנים שונים.
<פנטהון אספה דויט: אני מציע ופונה לכל מי שאחראי כן לפתוח את זה לדיון מתמשך עם הציבור הרחב ולדון בתכנית הזאת במקום להתחיל בתכנית רדודה כי בסופו של דבר בעוד עשור אנחנו נימצא באותו מקום.
<פנטהון אספה דויט: תודה.
אברהם נגוסה: חבר הכנסת מוטי יוגב.
מרדכי יוגב: ברשותכם, ואני בהתנצלות מסוימת.
מרדכי יוגב: ברשות יושב ראש הוועדה חבר הכנסת אברהם נגוסה, חבריי וכל האורחים.
מרדכי יוגב: אנחנו מציינים היום בכנסת שנה לצוק איתן, הפקת לקחים, אותו יזמנו חבר הכנסת חיים ילין ואנכי ואנחנו מוצאים את עצמנו – זה קורה לעתים קרובות – מתרוצצים בין שלוש ועדות במקביל.
מרדכי יוגב: אנחנו רוצים להיות בכל מקום שאכפת לך.
מרדכי יוגב: לכל מי שנמצא כאן אני אומר יישר כוח, גם מהעדה וגם האחרים וחברי הכנסת כי אכפת לכם.
מרדכי יוגב: גם מי שנמצא ממשרד ראש הממשלה או המנכ"ל לשעבר של משרד העלייה והקליטה.
מרדכי יוגב: תודה לכולם.
מרדכי יוגב: ראשית, אין לי ספק שנתקדם.
מרדכי יוגב: הבעיות הן קשות וההתייחסות לא הייתה מספקת אבל כאשר תופס את זה יהודי כמו אודי במשרד ראש הממשלה, אני מאמין ומקווה שהדבר יזוז.
מרדכי יוגב: כאן רק דרוש שתהיינה ועדות מעקב כך שבמשך חודשיים-שלושה תעקובנה.
מרדכי יוגב: אתן דוגמה ואלך להצעתי הפרקטית.
מרדכי יוגב: הייתי בכמה ריכוזים של העדה ואזכיר מקום קטן שכוח אל כמו קריית שמואל.
מרדכי יוגב: 230-240 משפחות אתיופיות ואין חדר אחד להתכנסות.
מרדכי יוגב: לא תגיד בית כנסת, הקצאה של עיריית חיפה, לא תגיד איזה מועדון.
מרדכי יוגב: הם זכו לקבל בהשאלה כיתה בה יכולים להיכנס שלושים אנשים כאשר מדובר בקהילה שמנה כ-1,500 נפשות בה הם יכולים להתרכז בשבתות בלבד.
מרדכי יוגב: ברי שיש צרכים הן אישיים והן אחרים.
מרדכי יוגב: אני מציע, מה שניסינו לעשות בקדנציה הקודמת, ויש כאן אנשים עם מרץ בלתי נלאה אבל אם אני אזכיר אותם, אני אפגע באחרים כי אני לא מכיר את כולם ולמרות זאת אציין שאני רואה את זיוה ואני רואה את פנינה.
מרדכי יוגב: אני מציע – מה שניסינו בקדנציה הקודמת ניסינו לעשות ולא בתוך הוועדה – לזמן לכאן בישיבות קבועות את משרדי הממשלה עם אודי ונשאל אותם אחד אחד – את משרד הבינוי והשיכון, משרד החינוך, משרד הרווחה, משרד הדתות, את כלל המשרדים הנוגעים בדבר – והאנשים יבואו.
מרדכי יוגב: ניסינו לעשות את זה לפני שנתיים כדי לקבל גם כאן את התשובות ולעקוב אחרי הצרכים השונים.
מרדכי יוגב: נזמן גם את ראשי הרשויות בהן אנשים חשים ומרגישים שם משהו לא בסדר למרות שיכול להיות שהרבה דברים כן בסדר.
מרדכי יוגב: עיריית נתניה עושה דברים נפלאים בתחום מסוים אבל יש תחום אחר שהיא לא מצליחה להגיע אליו.
מרדכי יוגב: נתתי רק דוגמה ולא ביקשתי לקבוע משהו קונקרטי.
מרדכי יוגב: אני מציע שנזמן גם את משרדי הממשלה וגם את ראשי הרשויות ונייצר מעקב שיחייב את האנשים להתקדם ולהתקדם.
מרדכי יוגב: אין לי ספק שעם הכוחות הגדולים שיש כאן, עם הרוח הגדולה שיש בדור, בין הוותיק ובין ילידי הארץ, גם העדה כולה תתקדם ותיישר קו עם החברה הישראלית ואפילו תעקוף אותה, בעזרת השם.
מרדכי יוגב: ברשותך, עוד מילה אחת.
מרדכי יוגב: מה שראיתי כאן בשקף, אני אומר לאודי, אין לי ספק שזאת הנוסחה הנכונה המשלבת והעוסקת בכל מקום קונקרטי לפי הצורך.
מרדכי יוגב: מניסיוני מהעבר הרחוק כמזכ"ל בני עקיבא, השילוב היה במקום בו כבר בני העדה הפכו למדריכים ואז כבר היה חוסן בבני העדה.
מרדכי יוגב: כמו שתיל שאתה מוציא אותו מהמשתלה לשדה כאשר יש בו כבר את החוסן לגדול לבד ולא להישאר מאחור שתיל של משתלה.
מרדכי יוגב: לכן בכל דבר ועניין, לשקול לגופו של עניין היכן זה מועיל, היכן זה פוגע והיכן אין קונקרטי אובייקטיבי ואולי יש גם שיקולים סובייקטיביים.
מרדכי יוגב: אני חושב שהנוסחה המשלבת היא הנכונה בכל מקום לגופו של עניין, אם לעשות קורס ייחודי בצה"ל כדי לקדם קבוצה קדימה, אם כן להתייחס במקום שבו מזהים נקודת תורפה של יותר מדי נושרים או דברים אחרים ואז אי אפשר להתייחס שווה אלא בכל זאת יש צורך לתת את המענה הקונקרטי.
מרדכי יוגב: על הרוב, בשווה, בוודאי, אבל היכן שצריך, גם קונקרטי.
אברהם נגוסה: זיוה מקונן דגו.
אברהם נגוסה: אני מבקש לקצר ולא לחזור על דברים שנאמרו כי יש רבים שרוצים להתייחס ואני מבקש להתחשב בזה.
<זיוה מקונן דגו: תודה אדוני היושב ראש.
<זיוה מקונן דגו: ראשית, אני מברכת אותך.
<זיוה מקונן דגו: זאת פעם ראשונה שאני משתתפת בוועדה ואני מברכת אותך ומקווה מאוד שהדיונים שיתקיימו כאן והמסקנות שיצאו, אכן ייושמו.
<זיוה מקונן דגו: צר לי שהדיון הזה על הדרך החדשה מתקיים בוועדה הזאת, בוועדת העלייה והקליטה, וזה בהחלט משדר גם בבית המחוקקים ובכלל במדיניות של הממשלה והמדינה הזאת שתופסת אותנו עדיין כעולים חדשים למרות שהחלטת הממשלה האחרונה הזאת קיבלה את ההחלטה שלה לדון רק בוותיקים ולא בעולים החדשים.
<זיוה מקונן דגו: חשוב לי לציין את זה.
אברהם נגוסה: עד כה אין עוד ועדה בכנסת שתתייחס לנושא הזה.
אברהם נגוסה: לכן זה מגיע לכאן.
<זיוה מקונן דגו: אני ציינתי אדוני.
<זיוה מקונן דגו: מצד שני אני יודעת שאדוני היושב ראש מנהל את הדיון הזה בגלל החשיבות שלו ובגלל שאתה רוצה שבאמת יהיה דיון.
מרדכי יוגב: העיקר התוצאה.
מרדכי יוגב: לא משנה על איזו מרכבה רוכבים.
מרדכי יוגב: העיקר שמגיעים ליעד.
<זיוה מקונן דגו: אני מסכימה.
<זיוה מקונן דגו: הדבר הראשון שאני רוצה לציין הוא חוסר האמון שאני חווה אותו וחוסר האמון שקיים של הקהילה הזאת בכל החלטות הממשלה ובכל ההחלטות שיוצאות ובסופו של דבר, בפועל, אנחנו עוד פעם בהחלטת ממשלה חדשה שאני לא יודעת לאן היא מובילה.
<זיוה מקונן דגו: לפני שנה, בדיוק בתקופה הזאת, עת הדרך החדשה יצאה לדרך והשיח היה מדיניות של אינטגרציה, משרד החינוך כמעט והחליט לחלק את יוצאי אתיופיה לשני גילאים ולתת אותם לגופים חיצוניים כדי שהם יטפלו ביוצאי אתיופיה.
<זיוה מקונן דגו: לדעתי זאת הגזענות בהתגלמותה.
<זיוה מקונן דגו: הגזענות בהתגלמותה היא החלטה להגיד לאתיופים האלה, זה מה שמתאים.
<זיוה מקונן דגו: אני רוצה לספר לכם אנקדוטה קטנה.
<זיוה מקונן דגו: במרכז טבג'ה ברמלה, מתנ"ס קהילתי, אימהות מגדלות מאחורי המתנ"ס תירס.
<זיוה מקונן דגו: אחרי העבודה, בשעה 5-6 בערב הן משקות את הגינה.
<זיוה מקונן דגו: אני אומרת להן שבשוק משלמים עבור קילו חמישה-שישה שקלים והן יכולות לקנות.
<זיוה מקונן דגו: הן אמרו לי משפט שהדהים אותי:
<זיוה מקונן דגו: כי רואים אותנו כחמורים, לא חושבים שאנחנו בני אדם שמסוגלים, חיינו כבני אדם שם, שאנחנו יכולים גם לגדל, להצמיח ולעשות דברים.
<זיוה מקונן דגו: כאשר משטרת ישראל מקבלת הוראה מראש הממשלה ומתבקשים להקים ועדת חקירה לגבי מה שהשוטרים עשו אבל מקימים פורום בו משתתפים אתיופים רק כדי לומר ששיתפו את האתיופים וכך נותנים תשובה, והמפכ"ל דנינו אומר שהוא סוגר את התיק – אני בבעיה.
<זיוה מקונן דגו: כאשר צבא הגנה לישראל מגייס ילדים שנולדו כאן, שהאבות שלהם, ואולי גם האימהות שלהם, שירתו בצבא הגנה לישראל בתפקידים משמעותיים אבל מקים להם תכניות ייחודיות – אנחנו כאן בבעיה, אדוני היושב ראש.
<זיוה מקונן דגו: כאשר עכשיו אומרים לי שאנחנו רוצים להקים מנגנון במשרד ראש הממשלה – אני מוטרדת.
<זיוה מקונן דגו: חשוב לציין שהאגודה הישראלית למען יהודי אתיופיה הלכה לעתירה כנגד הדרך החדשה כי משרד הקליטה לא צריך לתכלל אלא משרד ראש הממשלה.
<זיוה מקונן דגו: משרד ראש הממשלה, אדוני, אני רוצה שיהיה אחראי רק לפיקוח ולא להקים מנגנון שינציח אותנו עוד פעם כאוכלוסייה אחרת שצריך לתת לה תכניות ייחודיות.
<זיוה מקונן דגו: אני רוצה שהוא יהיה הגוף המפקח על כך שמשרד החינוך באמת ידאג לצמצם את הפערים ולא ישאיר אותנו באגף אחר שולי.
<זיוה מקונן דגו: אבל אני מוטרדת כשאומרים לי שמקימים מנגנון.
<זיוה מקונן דגו: התובנות שהוצגו הן נכונות, אנחנו לא רוצים שתראו אותנו בגלל צבע העור שלנו כקבוצה כזאת או כקבוצה כזאת ותתייגו אותנו, אבל אני כן מצפה שלאור הפערים שהמדינה הזאת יצרה בקרב הקהילה הזאת עת הכניסה והכתיבה ליוצאי אתיופיה היכן הם יכולים לגור, שהכניסה אותנו לבוץ הזה וזאת כאשר באנו עם שאיפה, עם אמונה ועם כוחות אדירים כדי להיות חלק אבל היא זרקה אותנו לשוליים – אני מצפה שהמדינה הזאת גם תיקח אחריות ותוציא אותנו משם, אבל לא בהכללה הגורפת הזאת שלה אלא בראייה דיפרנציאלית.
<זיוה מקונן דגו: אני חושבת שמשרד החינוך יודע לעשות את זה וכך גם משרד הכלכלה שלא שם אותנו באגף לאוכלוסיות מיוחדות.
<זיוה מקונן דגו: גם בתוך האגף לאוכלוסיות מיוחדות אנחנו לא מטופלים בתכניות האינטגרטיביות.
<זיוה מקונן דגו: צמצום פערים והעדפה מתקנת – חובה, אבל החרגה של קהילה שלמה והסללה שלה, לשים אותנו עוד פעם בתכניות מיוחדות, זה לא יתקבל על הדעת ואני חושבת שאנחנו רואים את התוצאות שלה.
<זיוה מקונן דגו: לגבי רשויות מקומיות.
<זיוה מקונן דגו: אדוני היושב ראש, גם בוועדות הקודמות עת ראשי רשויות מקומיות הוזמנו לישיבות שלהן, הם לא הגיעו.
<זיוה מקונן דגו: הרשויות המקומיות לא רואות אותנו כתושבים שלהן.
<זיוה מקונן דגו: הן מקבלות תקציבים עבור בגין יוצאי אתיופיה ולא מטפלים ביוצאי אתיופיה.
<זיוה מקונן דגו: אותן שכונות שנוצרו של יוצאי אתיופיה בלבד, אף רשות מקומית לא משקיעה שם משאבים ולא מקימה את השירותים שקיימים שם.
עודד פורר: את לא יכולה להשמיץ את הרשויות המקומיות.
<זיוה מקונן דגו: בערד יש מרכז קליטה בודד ויש אלפי אתיופים.
טלי פלוסקוב: את לא יכולה להגיד על כל ראשי הרשויות.
<זיוה מקונן דגו: אני לוקחת אחריות מלאה על כך שרשויות מקומיות שמקימות מוקדי קליטה, 22 מוקדים שמטפלים באתיופים, אפילו כדי לרשום ילדים שולחים אותם למוקד קליטה כי הם לא מוכנים לקחת אותם.
<זיוה מקונן דגו: אני מבקרת בשטח ואני יודעת מה קורה.
אברהם נגוסה: זיוה, סכמי.
<זיוה מקונן דגו: סיכמתי.
<זיוה מקונן דגו: אנחנו לא כאן כדי לשרת בעלי אינטרסים.
אברהם נגוסה: אני מצטער, חברי הכנסת, אבל אני רוצה לתת את רשות הדיבור לחברת הכנסת לשעבר, פנינה תמנו שטה.
<רוני אקלה: אם אפשר, הערת ביניים.
<רוני אקלה: האגודה הישראלית למען יהודי אתיופיה, צריך לקרוא לה האגודה הישראלית למען החברה הישראלית.
<זיוה מקונן דגו: אני מסכימה אתך.
<זיוה מקונן דגו: אף אחד לא רואה את זה ולכן אנחנו שם.
<זיוה מקונן דגו: אף אחד לא סופר את האתיופים ולכן אנחנו האגודה שבאה ושמה את הדברים על השולחן.
אברהם נגוסה: לא קיבלתם רשות דיבור.
פנינה תמנו: תודה אדוני היושב ראש.
פנינה תמנו: בחדר ממוזג שכזה עוד עלולים לשכוח שבחוץ מתקיימת מציאות מאוד עגומה ורק לפני חודש ניצבנו בפני תמונת מצב מאוד קשה וכואבת.
פנינה תמנו: כולנו מבינים שאולי טיפה נרגעו המחאות אבל אני אומרת לכם שאנחנו נמצאים בצומת מאוד חשוב שמכאן גם הקהילה תצטרך לקחת אחריות מבלי להסתכל על דברים בצורה פופוליסטית אלא להכריע בדברים שיובילו אותנו למסלול הנכון.
פנינה תמנו: חשוב לי לציין אדוני היושב ראש, קודם לא סתם קפצתי מהמקום.
פנינה תמנו: לא מכבודי, לא בגלל הגנה על כבודי, אלא הגנה על כבודם של נציגי ציבור שהיו שותפים מלאים לאורך כל הדרך.
פנינה תמנו: הרי הציבור שלנו מאוד חכם והקהילה שלנו מאוד חכמה ויודעת בדיוק מי השותף ומי לא.
פנינה תמנו: חשוב לי לומר שכיושבת ראש השדולה בכנסת הקודמת ראיתי אחריות מידית ומלאה להיכנס לתמונה ברגע שראש הממשלה החליט שיש החלטת ממשלה לשילוב מיטבי של יוצאי אתיופיה.
פנינה תמנו: כי אחת הטעויות הבסיסיות בכל מה שקשור לקליטה, שילוב וכולי של הקהילה, נבעה מכך שלא היינו חלק מהפתרונות.
פנינה תמנו: לא היינו שותפים בכלל במהלך החשיבה ובטח לא במהלך התקצוב.
פנינה תמנו: ראינו את דוח מבקר המדינה.
פנינה תמנו: אני ראיתי לנכון, במקום לצעוק מעל דוכן המליאה ולהיות מאוד פופולרית, כן להיכנס לתמונה, כן לכנס את הארגונים וכן לכנס פעילים פרטיים ולמנות נציגי ציבור שאין להם ניגוד עניינים כדי שהם יהיו שם ויפקחו, לא ממקום שאני האמנתי במדינה אלא מתוך המקום הזה שיש שבר אמון מאוד קשה ומתוך הבנה מידית שבכל משרד שאני אפתח בו את הדלת, יש מסת בעיות שהרבה מהן נובעות ממדיניות קלוקלת, שכל פקיד עושה מה שהוא רוצה, שמי שהוא בעל המאה הוא בעל הדעה, שאין בכלל כיוון נכון, שהרכבת סטתה ממסלולה למקום שמוביל אותנו להתנגשות מידית.
פנינה תמנו: אותו דור שיצא להפגין, שלא נתבלבל, זה אותו דור שהופרד מגיל קטן ועד הצבא.
פנינה תמנו: אם יש משהו שבמקום ללכת לנפוש בחוץ לארץ אחרי תקופה מאוד קשה ואינטנסיבית של הבחירות אני בכל זאת עדיין בתמונה, זה כי אני רוצה לדאוג שכל צעיר בן הקהילה לא יוחרג.
פנינה תמנו: כשאני הייתי ילדה, והוגדרתי מחוננת, הוציאו אותי לתגבורים רק לאתיופים.
פנינה תמנו: כשהגעתי לצבא, אני אמנם לא הוחרגתי, אבל בני הדודים שלי הולכים ליום גיוס רק של אתיופים.
פנינה תמנו: יש מסלולים נפרדים.
פנינה תמנו: אמרו לי שזאת הייתה תקלה ולא יכול להיות שהיה יום גיוס רק לאתיופים.
פנינה תמנו: חברים, זה היה.
פנינה תמנו: חד משמעית היה יום גיוס רק לאתיופים.
פנינה תמנו: אני אומרת שמבחינתי, אני כאשת ציבור, לא ארפה ואני חושבת שזאת צריכה להיות מחויבות של כל אחד מאתנו למצוא את הפתרונות הנכונים.
פנינה תמנו: נכון, אני מסכימה שלפעמים – באמהרית יש פתגם – מי שרץ כשהוא מנסה לחגור את מכנסיו, המכנסיים נופלים לו.
פנינה תמנו: אני אומרת לכם שבואו נזכור שבמדינת ישראל, בזמן שבתקופה הזאת מתרוצצים לא מעט אנשים לעשות לובי לקהילות אחרות כי יש מגרש שהוא קצת יותר גדול שנקרא בסוף תקציב המדינה, אנחנו משחקים במגרשים לא כל כך רלוונטיים.
פנינה תמנו: הקהילה שלנו צריכה להבין את כללי המשחק.
פנינה תמנו: תקציב המדינה עומד להגיע.
פנינה תמנו: ככל שהוא יהיה יותר רחוק ממועד ההפגנות, מה לעשות, כך זה במדינת ישראל, לצערי גם אנחנו למדנו שמי שלא דופק חזק על השולחן, לא מקבל כלום.
פנינה תמנו: אם אנחנו חושבים שבשנה הבאה מישהו ייתן לנו מיליונים לבינוי-פינוי, אנחנו טועים.
פנינה תמנו: אם אנחנו חושבים שמישהו באמת יתקצב את אותן תכניות, אנחנו טועים.
פנינה תמנו: אנחנו צריכים לדאוג שכל החלטה לא נשארת כמס שפתיים אלא מתוקצבת.
פנינה תמנו: עם זאת, אני אומרת לכם, אדוני היושב ראש, צריכים להיות קשובים לכל הקולות כאן.
פנינה תמנו: יש לא מעט דאגות.
פנינה תמנו: יש כאן אנשים שלא יודעים מה יהיו ההשלכות על פרנסתם, יש כאן ארגונים שיכול להיות שחוששים או שלא יודעים איך באמת לעשות את המעבר הזה מסגרגטיביות לאינטגרציה.
פנינה תמנו: צריך לתת את כל הכלים ואני רוצה להצטרף לקריאה של מנכ"לית האגודה הישראלית למען יוצאי אתיופיה.
פנינה תמנו: המנגנון - שאני לא אוהבת אותו ואני תמיד אמרתי, אבל אין ברירה, זה יכול לגרום לרעידת אדמה ולפגוע בנו קודם כל ולכן צריכים להיות אבא ואימא לכל המדיניות הזאת - צריך שהוא יפקח.
פנינה תמנו: אסור שיוקם עוד איזה פרויקט שיש לו כוח בלתי נדלה עם תקציבים ועושה מה שהוא רוצה.
פנינה תמנו: זאת ממש לא המטרה.
פנינה תמנו: לכן את הדברים האלה אנחנו צריכים למסגר.
פנינה תמנו: בהזדמנות זאת ברצוני לומר תודה לנציגי הציבור שאני מקווה, אדוני היושב ראש, תציג אותם ותשמע אותם כי זה מאוד מאוד חשוב כי הם עשו לילות כימים בהתנדבות מלאה, לא כל אינטרס, מתוך אהבה ומתוך הבנה שצריך לפקח, להיות שם, לדאוג ולהיות עם יד על הדופק.
אברהם נגוסה: הצטרפה אלינו חברתה כנסת קסניה סבטלובה.
אברהם נגוסה: רשות הדיבור לטלי פלוסקוב.
טלי פלוסקוב: אני שוב מתנצלת אדוני היושב ראש.
טלי פלוסקוב: אני רוצה שאנשים כאן יבינו שאנחנו מנהלים עכשיו עד שעה מסוימת כמה ועדות בו זמנית ונורא חשוב לנו להביע עמדות.
טלי פלוסקוב: לכן אנחנו מתרוצצים מוועדה לוועדה, אבל אני מאוד שמחה שזכיתי להשתתף בחלק מהדיון כאן.
טלי פלוסקוב: תודה רבה אדוני היושב ראש.
טלי פלוסקוב: אני רוצה להתחיל דווקא ממילת הערכה.
טלי פלוסקוב: אני באמת רוצה להגיד תודה למשרד הקליטה, לשרה לשעבר סופה לנדבר, למנכ"ל לשעבר עודד פורר שנמצא כאן ולנציגי משרד ראש הממשלה.
טלי פלוסקוב: אני חושבת שכל מה שהיה כאן, היה במטרה אחת והיא כן למצוא פתרון.
טלי פלוסקוב: כולנו ידענו שאנחנו צריכים לתת כאן מענה מיוחד וייחודי.
טלי פלוסקוב: אני רוצה דווקא לומר כמה מלים ואולי זאת תהיה פנייה לחברה הישראלית.
טלי פלוסקוב: כמו שאתם שומעים, גם אני עולה חדשה, הייתי לפני 24 שנים.
טלי פלוסקוב: גם אני עברתי את הקליטה ואני אומרת דבר אחד.
טלי פלוסקוב: אנחנו כחברה צריכים להבין שכדי שתהליך הקליטה יצליח, צריכים להיות שני צדדים – צד אחד שרוצה להיקלט והצד השני שרוצה לקלוט.
טלי פלוסקוב: אם בצד אחד משהו לא קורה, זה לא יצליח.
טלי פלוסקוב: ממצד אחד מדינת ישראל מורכבת מחלקים קטנים, כמו שאנחנו אומרים קיבוץ גלויות, ולאט לאט אנחנו מתרגלים לזה ולאט לאט אנחנו מבינים שיש לנו מדינה אחת עם המון בעיות ורוב הבעיות הן משותפות.
טלי פלוסקוב: כאן אני לגמרי מתחברת לאמירה שנאמרה כאן שהקהילה האתיופית, מספיק להגיד עליה קהילה אתיופית.
טלי פלוסקוב: הם ישראלים לכל דבר.
טלי פלוסקוב: אני רק 25 שנים בארץ ואני חושבת שאני ישראלית אבל יש כאן אנשים שנולדו בישראל.
טלי פלוסקוב: איך אפשר עדיין לקרוא להם אתיופים?
<קריאה: זאת גם מורשת.
טלי פלוסקוב: מי אמר לא לשמור על המורשת ועל התרבות?
טלי פלוסקוב: מצוין, אני בעד, אבל בעיני הגישה צריכה להיות גישה האומרת שהם אזרחי מדינת ישראל.
טלי פלוסקוב: אנחנו כאן מדברים על התכנית עליה עבדו לא מעט זמן ואני לא רוצה לומר עכשיו אם היא טובה או פחות טובה כי אני לא ראיתי את התכנית הזאת.
טלי פלוסקוב: אני רוצה לבקש כאן, ואני פונה לאדוני היושב ראש.
טלי פלוסקוב: אני מבינה שהתכנית הזאת צריכה להגיע לאישור לממשלה.
טלי פלוסקוב: אנחנו כאן יושבים, ויש כאן כל כך הרבה נציגים מכל מיני קבוצות ואני יודעת, אני הייתי ראש עיר, שגם בתוך הקהילה יש חילוקי דעות ואני מכירה את זה מקרוב.
<קריאה: כמו כלל האוכלוסייה.
טלי פלוסקוב: אני רוצה לבקש לעשות דיון והצגת התכנית כאן בוועדה.
טלי פלוסקוב: אני חושבת שכל חבר ועדה ישמח לראות אותה, לקבל הסברים וגם לשמוע את דעות האנשים שיושבים כאן.
טלי פלוסקוב: אני כן שמעתי אנשים שמרוצים התכנית ואני שמעתי אנשים שמתנגדים לתכנית.
<אהוד פראוור: עוד אין לי תכנית.
אברהם נגוסה: לכן אנחנו מקיימים את הדיון.
טלי פלוסקוב: יופי.
טלי פלוסקוב: זה בעצם אומר שהבקשה שלי מתקבלת.
טלי פלוסקוב: אני רוצה שהוועדה הזאת תראה את התכנית הזאת וכל האנשים כאן יראו אותה ואנחנו נשמע את דעתם ונראה איך אנחנו יוצאים עם זה.
טלי פלוסקוב: אני מאוד מקבלת את הגישה של חלק מחברה ישראלית.
טלי פלוסקוב: הגישה של להזמין משרדי ממשלה ולראות איך הם מתייחסים, מה זה לתת מענה לאתיופים, לרוסים, לארגנטינאים וכולי – עלי לא מקובלת.
טלי פלוסקוב: אני הכרתי המון אנשים נפלאים, נדהמים, נציגי העדה ולפני שנעבור לתכנית העבודה – ושוב, אני אשמח מאוד לראות אותה – לשלוח מכאן המון אהבה וחיבוק.
טלי פלוסקוב: אני מאוד אוהבת את מה שקורה עכשיו.
טלי פלוסקוב: אתם פתאום המון אנשים שלא דיברו, שישבו בשקט וקיבלו כל מה שנתנו להם אבל היום מדברים וזה מצוין.
טלי פלוסקוב: אנחנו כאן כדי להקשיב לכם ולמצוא פתרונות.
טלי פלוסקוב: שוב אני אומרת שאני לא בטוחה שיש פתרון שירצה את כולם, ואגב, אף פעם אין פתרון כזה וזה אמור לגבי כל נושא, אבל נהיה כולנו שותפים וגם אם משהו קרה והוא לא לטעמי, אני יודעת או יודע למה וקיבלתם הסבר למה.
טלי פלוסקוב: לכן, שוב, אהבה וחיבוק זה חלק מהנאום שלי ואני חושבת שלא רק שלי אלא יש הרבה אנשים שמעריכים ואוהבים את הקהילה.
טלי פלוסקוב: אדוני היושב ראש, את זה רציתי לומר.
טלי פלוסקוב: אני נאלצת לצאת אבל אני מבקשת מאוד את הצגת התכנית בוועדה כי בעיני זה יכול לפתור לנו הרבה בעיות בעתיד.
אברהם נגוסה: זה יהיה.
אברהם נגוסה: אני נותן את רשות הדיבור לדוד אלעזר מרחובות.
<דוד אלעזר: תודה רבה היושב ראש.
<דוד אלעזר: חברי הכנסת.
<דוד אלעזר: אני חושב שהמשפט המתאים ביותר לומר לדרך הזאת הוא כמו שכתוב במקורותינו – הדרך אל הגיהינום רצופה כוונות טובות.
<דוד אלעזר: הדרך הזאת מובילה אותנו לגיהינום.
<דוד אלעזר: חד משמעית.
<דוד אלעזר: לא יכול להיות שפתאום מגלים לנו את אמריקה.
<דוד אלעזר: פתאום, אחרי שלושים שנים, כל מה שנעשה, מוחקים, עושים הכללות ומתעלמים מהדברים שנעשו.
<דוד אלעזר: אני חושב שכל מי שהיה שותף, היה זה מי שהייתה לו נגישות לאינטרנט, אבל לא תוכלו להביא לי הורים יוצאי אתיופיה שהייתה להם נגישות וכן היו שותפים.
<קריאה: לא רק באינטרנט אלא גם במפגשים בתוך הקבוצות וגם דרך הטלפון.
<דוד אלעזר: אני אשתדל להגיד מה שאני יודע.
<דוד אלעזר: אני בא מהשטח, אני עובד עם הקהילה כבר 15 שנים וצר לי שאנשים, כדי לתפוס כותרת, מתעלמים מהדברים שנעשו ומביאים נושאים נקודתיים ועושים הכללות.
<דוד אלעזר: חברים, תפסיקו עם זה.
<דוד אלעזר: זה פשוט מבזה.
<דוד אלעזר: תפסיקו עם זה.
<דוד אלעזר: זה לא נכון.
<דוד אלעזר: יש דברים שנעשים.
<דוד אלעזר: לגבי הדרך החדשה.
<דוד אלעזר: עד כמה שידוע לי, אתם אומרים שאין תכנית, אבל אנחנו ראינו את אבני היסוד, זה בדיוק העתק-הדבק של תכנית חומש.
<דוד אלעזר: תכנית חומש, אנחנו כבר יודעים מה תוצאותיה.
<דוד אלעזר: מבקר המדינה אמר את דברו ואכן התכנית הזאת נכשלה.
<דוד אלעזר: למה עכשיו?
<דוד אלעזר: מה קרה?
<דוד אלעזר: כשמדברים על תכנית, לא מגיע לנו, לבני הקהילה, להיות שותפים?
<דוד אלעזר: אף אחד לא הגיע לשטח.
<דוד אלעזר: התכנית הזאת לא באה מהשטח אלא היא באה מלמעלה, נקודה, ואת זה צריך להגיד.
<דוד אלעזר: אנחנו אמרנו את זה כבר במשך שנתיים.
<דוד אלעזר: לכן אני מתחבר לדבריה של חברת הכנסת שלעבר.
<דוד אלעזר: התכנית הזאת, צריך לבחון אותה מחדש וזה בכלל לא נתון לשאלה.
<דוד אלעזר: חובה כי אחרת בעוד כמה שנים מבקר המדינה יצטרך לחקור עוד פעם.
<דוד אלעזר: לשם מה צריך להקים עכשיו מנגנון חדש?
<דוד אלעזר: יש מנגנונים קיימים שפועלים.
<דוד אלעזר: למה אנחנו מתעלמים מהרשויות שהתושבים האלה הם תושבי הרשות?
<דוד אלעזר: הכול צריך להיות באמצעות הרשות ולא להקים עכשיו מנגנונים שיושבים במזגנים למעלה ולא מכירים את הדברים בשטח.
<דוד אלעזר: אני חושב שהתכנית הזאת הייתה החלטה פוליטית.
<דוד אלעזר: היא החלטה פוליטית של השרה הקודמת, סופה לנדבר.
<דוד אלעזר: את הדברים האלה צריך להגיד.
<דוד אלעזר: זאת החלטה פוליטית שלא שיתפה – וצריך להגיד את האמת – לא את הארגונים שעובדים עם הקהילה ולא את העמותות שפועלות כבר שנים ויש המון הצלחות.
<דוד אלעזר: למה אנחנו לא מדברים על הצלחות?
<דוד אלעזר: למה כל הזמן מדברים על כישלונות?
<דוד אלעזר: יושב כאן מנכ"ל משרד הקליטה לשעבר ואני חושב שבמשרד עבדו עם הקהילה במשך שנים.
<דוד אלעזר: אני הייתי רוצה שיבדקו בתוך המשרד כמה מבני הקהילה עובדים בו כשהם עובדים מן המניין ולא עובדי קבלן.
<דוד אלעזר: משרד הקליטה מעסיק באמצעות פרויקטים באמצעות קבלן עובדים שהם בעלי תארים - אני יכול לציין את עובדי מוקד הקליטה ב-22 הרשויות – והם עובדים כבר שנים, משרד הקליטה מעסיק אותם, בעבודה קבלנית.
<דוד אלעזר: אם כן, קודם כל תבדקו בבית ולא תטיפו לנו מוסר איך משרדים אחרים צריכים לפעול.
<דוד אלעזר: זה דבר שצריך לבדוק אותו.
<דוד אלעזר: אני רוצה לומר משהו לגבי מה שקרה אתמול בערב.
<דוד אלעזר: אני גר ברחובות ואני חושב שלפני שאנשים נותנים את דעתם, צריך לבדוק את הדברים.
<דוד אלעזר: אם אני רוצה להשתלב כמו שצריך בחברה, אני רוצה קודם כל להיות חזק.
<דוד אלעזר: אני לא צריך ללכת לבקש שישלבו אותי אלא שיבואו אלי.
<דוד אלעזר: אם כן, קודם כל אני רוצה להיות חזק.
<דוד אלעזר: אני שומע אנשים אומרים: נלך אליהם כדי שיקבלו אותנו.
<דוד אלעזר: כל הזמן המצב הוא חד-כיווני.
<דוד אלעזר: אני לא צריך.
<דוד אלעזר: אני למדתי בכיתה בה היו רק יוצאי אתיופיה וברוך השם לא הלכתי לאיבוד ואני בסדר גמור.
<דוד אלעזר: היום אני מנהל מחלקה בעיריית רחובות.
<דוד אלעזר: לא הלכתי לאיבוד והכול בסדר.
<דוד אלעזר: לגבי כל אלה שמציינים את הגטאות, אני אומר לכם שאני גם שלחתי את הבן שלי שנולד כאן לחוג לכדורגל שיש בו רק אתיופים.
<דוד אלעזר: תפסיקו לדבר שטויות.
<דוד אלעזר: אני אומר לכם, אני בא מהשטח.
<דוד אלעזר: אף אחד לא מכתיב לאף אחד לאן ללכת.
<דוד אלעזר: כל הורה בוחר לאן ללכת והוא הולך למקום שמתאים לו.
<דוד אלעזר: תפסיקו עם הדבר הזה.
<דוד אלעזר: אני אסיים במשפט אחרון.
<דוד אלעזר: אני שומע את חברת הכנסת לשעבר פנינה מדברת הרבה על הדרך החדשה ואני שומע אותה.
<דוד אלעזר: אסור לבלבל את הציבור.
<דוד אלעזר: את מדברת על פינוי-בינוי אבל זה לא צריך להיות כלפי יוצאי אתיופיה בלבד.
<דוד אלעזר: פינוי-בינוי, יש אשכולות שצריך לעשות ברמה הארצית ואני יודע שהנושא של הדיור הוא בראש העדיפות של הממשלה הזאת.
<דוד אלעזר: לכן, זה לא צריך להיות משהו מיוחד ליוצאי אתיופיה.