GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<טסמה ארגאו: הוא פנה כנראה להורים, אמרו לו מה פתאום, אנחנו לא יכולים לקבל את זה ואתה לא יכול לסרב למה שהסכמת לנו.
<טסמה ארגאו: ביום חמישי אותו דבר.
<טסמה ארגאו: המשכנו עם הדבר הזה וניסיתי.
<טסמה ארגאו: התקשרתי לסגן ראש העיר, מר זוהר בלום.
<טסמה ארגאו: ביקשתי שיפתרו את הבעיה הזאת.
<טסמה ארגאו: בשכונת קריית משה יש מגוון אוכלוסיות – רוסים, מרוקאים, כולם.
<טסמה ארגאו: כולם נמצאים באותם גנים ובגנים האלה עושים גם את הקייטנות.
<טסמה ארגאו: הקייטנות האלה, שאופלו, זה לגילאים 3-4-5.
<טסמה ארגאו: הילדים האלה, שמו אותם בנפרד ואת זה אנחנו לא יכולים לקבל.
<טסמה ארגאו: ניסינו לפתור את הבעיה בדו-שיח, אך בסופו של דבר לא הצלחנו.
<טסמה ארגאו: פניתי למפקד התחנה, שייתן לי אישור לעשות מחאה מול המתנ"ס.
<טסמה ארגאו: בשעה 12:30 הגשתי את הבקשה.
<טסמה ארגאו: בשעה 16:00 עדיין לא דנו בנושא הזה וקצין המודיעין מאיר אסייג התקשר אלי ואומר לי – לא תהיה הפגנה בקריית משה.
<טסמה ארגאו: התברר שהאיש הוא חבר טוב של מר גולן ביטון, מנהל המתנ"ס שכאילו ביקש ממנו לא לתת לי את האישור הזה.
<טסמה ארגאו: אתה שומע דבר כזה?
<טסמה ארגאו: מה, אנחנו חיים במדינה דיקטטורית?
<ליאור אבבה: סליחה רגע, ואת ראש העיר לא מעניין כלום?
<ליאור אבבה: לא מעניין אותם שיש הפרדה?
<ליאור אבבה: כאילו לא קרה שום דבר?
<טסמה ארגאו: אני נתפס, לצערי הרב, בגלל שאני קצת ביקורתי וכשאני בא לשם אני בא עם ניירות ואני לא בא לבקר סתם.
<טסמה ארגאו: יכול להיות שאני מדבר מהבטן, אבל אף אחד לא סופר אותי.
<טסמה ארגאו: מי זה הבן אדם הזה שכל הזמן מפריע לנו.
<טסמה ארגאו: כולל - - - שיכול להסכים לדבר הזה.
<קריאה: למה להסכים?
<טסמה ארגאו: להסכים שאתם לא סופרים אותי.
<טסמה ארגאו: גם לא סופרים את הקהילה, לצערי הרב.
<קריאה: אני לא הדובר של ראש העיר, אבל ראש העיר מאד מעורב ואני מתנגד למה שאתה אומר.
אברהם נגוסה: סליחה, יש רשות דיבור.
אברהם נגוסה: ארגאו, תסכם את דבריך.
אברהם נגוסה: כל אחד יוכל לדבר בתורו.
סופה לנדבר: אתה בעצם מתלונן על מנהל המתנ"ס?
<טסמה ארגאו: על ההחלטה המוטעית הזאת.
<טסמה ארגאו: זה לא חינוכי, מה שנעשה.
סופה לנדבר: אתה אומר שכל הילדים נמצאים בקבוצות יחד, חוץ מקבוצה של הילדים הקטנים, שהם נמצאים לפי מה שאתה אומר בתוך המתנ"ס?
<טסמה ארגאו: שהם באו משכונות אחרות, משכונות אמידות יותר מאיתנו.
<טסמה ארגאו: הם באו והתאגדו.
<טסמה ארגאו: אמרו זו קבוצת האם שלהם.
<טסמה ארגאו: זה לא נכון.
<טסמה ארגאו: יש מארבעה גנים 27 ילדים, זה 69 ילדים.
<טסמה ארגאו: אני בררתי את זה ואין לי את הזמן לפרט את זה.
<טסמה ארגאו: אני הגשתי לוועדה נתונים.
<נחמיה חתוכה: עלתה טענה שהמתנ"ס נתן כיתות לילדים מבחוץ ובעצם לקח את המקום של המתנ"ס לקייטנה?
<נחמיה חתוכה: זאת הטענה?
<נחמיה חתוכה: זאת אומרת שבאו כיתות, אמרו אנחנו כיתה הומוגנית, רוצים להיות במתנ"ס, תן לנו, נשלם לך מה שצריך - - -
<טסמה ארגאו: לא מה שצריך.
<טסמה ארגאו: מה שאנחנו שילמנו, התושבים.
<נחמיה חתוכה: לא משנה.
<נחמיה חתוכה: תן לנו את הכיתה ואנחנו רוצים לעשות את הכיתה שלנו, במקום בגן האם לעשות פה במתנ"ס.
<טסמה ארגאו: נכון.
<טסמה ארגאו: אז בסופו של דבר, אחרי הרבה לחצים, הוא פנה לראש העיר וביקש ממנו – או שאני פורש מהקואליציה או שאתה נפגש איתם.
<טסמה ארגאו: ברגע שהוא שמע את האיום, ראש העיר הסכים להיפגש איתנו בשעה 08:30 ביום חמישי והגיע להחלטה – אם הילדים האלה לא ישולבו בגני העירייה, הם יוחזרו לגני האם שלהם, בשכונה שהם חיים בה.
<טסמה ארגאו: לצערי, יש לנו בעיות אתיות בשכונת קריית משה.
<טסמה ארגאו: יש חניכים בלילה שעוברים עם המשטרה הסמויה בלילה.
אברהם נגוסה: ארגאו, בנקודה הזאת, לאחר ההוראה של ראש העיר, מה השתנה?
אברהם נגוסה: האם הילדים שולבו או האם המשפחות האלה לקחו את הילדים שלהם בחזרה לשכונות שלהם?
אברהם נגוסה: מה קרה אחרי שראש העיר נתן הנחיה?
<טסמה ארגאו: אתמול נפגשנו עם מר עדי דויטש ועם נציגי ההורים בשעה חמש.
<טסמה ארגאו: הגענו לסיכום וזה צוין גם במכתב.
<טסמה ארגאו: הוחלט לשלב את הילדים.
<טסמה ארגאו: אף אחד לא מוכן.
<טסמה ארגאו: מנכ"ל חוויות וההורים לא הסכימו שהדבר הזה יקרה.
<טסמה ארגאו: הוא הציע לנו עוד הצעה - פעמיים או שלוש פעמים בשבוע יעשו שילוב של ילדים, יעשו משחקים ביחד, אבל הגן יישאר בנפרד.
<טסמה ארגאו: אמרנו שאנחנו לא מסכימים לזה.
<טסמה ארגאו: בנוסף, מר עדי הציע שהילדים יחזרו לשכונה שלהם, לגן האם שלהם, שם יעשו את הקייטנות.
<טסמה ארגאו: לא הייתה לנו ברירה.
<טסמה ארגאו: באמת לא רצינו שיטרטרו את הילדים האלה, אנחנו רואים אותם כמו הילדים שלנו, אבל לצערי הרב בחרנו את האופציה הקשה הזאת, שהם יחזרו לשכונה שלהם ונתנו אופציה למר עדי דויטש שיסיים את הפרשה הזאת עד יום רביעי בבוקר, שיחזיר את הילדים לשכונה שלהם.
אברהם נגוסה: יום רביעי הבא?
<טסמה ארגאו: הזה, הקרוב, עוד יומיים.
אברהם נגוסה: כרגע אין שינוי במצב?
<טסמה ארגאו: אין שינוי.
אברהם נגוסה: עכשיו נשמע את מר עדי דויטש, מנכ"ל רשת חברת המתנ"סים, רחובות.
<עדי דויטש: בוקר טוב.
<עדי דויטש: קודם כל אני אתחיל עם מה שאמר ארגאו.
<עדי דויטש: צריך להבין שהמתנ"ס יושב בקריית משה ועם צמיחתן של השכונות החדשות בסביבה של קריית משה, השאיפה שלנו שהוא ישרת את כל השכונות, כי הוא מתנ"ס גדול.
<עדי דויטש: אז קודם כל אני מכבד את מה שאתה אומר ואני שמח על הדברים שלך.
<עדי דויטש: דבר שני, חשוב להבין את המטרייה.
<עדי דויטש: אנחנו מפעילים 80 קייטנות וצהרונים בכל גני העיר.
<עדי דויטש: אנחנו מפעילים את כל הקייטנות בתוך הגנים.
<עדי דויטש: במקרה הזה, הייתה חשיבה להעביר את הגנים של של רחובות הצעירה, שהיא השכונה הסמוכה שצמחה ליד קריית משה, לתוך קריית משה, מתוך כוונה ליצור איזו שהיא אינטגרציה ומתוך ראייה שאנחנו בשלוש השנים האחרונות, מאז שהשכונה צמחה, הגנים שבשכונת רחובות הצעירה הם גני המשפך לבית ספר הדרים, שהוא בית הספר שנמצא בשכונה והם גנים שמזינים את בית הספר ושם יתבצע תהליך אינטגרציה אמיתי.
<עדי דויטש: צריך להבין שחלק מהצמיחה של בית הספר הדרים הוא תולדה של צמיחתן של השכונות החדשות.
<עדי דויטש: אנחנו רואים, כחלק מהראייה המוניציפאלית, לתת סוג של קידום, או הטבה, או הקלה גם לתושבים בשכונות הסמוכות, כדי שתהיה האינטגרציה ולא תהיה בריחה למקומות אחרים, ואנחנו רואים בזה ברכה.
<עדי דויטש: כתוצאה מכך, אכן הייתה פנייה של רחובות הצעירה, של אותם גנים בשכונה הסמוכה להעביר, שייהנו מהמחיר היותר מוזל של הקייטנות.
<עדי דויטש: מנהל המתנ"ס אישר את זה.
<עדי דויטש: הם עברו כבלוק, כגן אורגני לתוך המתנ"ס.
<עדי דויטש: כמו שאנחנו עושים בכל רחבי העיר.
<ליאור אבבה: אבל מה עם ההפרדה?
<ליאור אבבה: אתה לא עונה.
<עדי דויטש: אני מסביר לך.
<עדי דויטש: אם תקשיב עד הסוף, אז לא יהיו שאלות.
<עדי דויטש: אני אמרתי במפורש - - -
<ליאור אבבה: אתה עונה בכלליות.
<עדי דויטש: אני לא עונה בכלליות.
<עדי דויטש: אתה מתפרץ פעם שנייה.
<ליאור אבבה: אני שואל, אני לא מתפרץ.
<עדי דויטש: אז אני אומר, הם עברו כגן אורגני.
אברהם נגוסה: ליאור, אני מבקש.
אברהם נגוסה: אני אומר לכולכם, מה שנהוג פה זה שרק חברי הכנסת יכולים לקרוא קריאות ביניים באמצע דברים של דוברים אחרים.
אברהם נגוסה: אחרים – אני מבקש שתמתינו לתור שלכם.
אברהם נגוסה: בהמשך אתן לכם להביע את עמדתכם.
<עדי דויטש: אני מודה לך, כבוד יושב הראש.
<עדי דויטש: הגנים עברו כגנים אורגנים.
<עדי דויטש: אני רק אציין, כי צריך להבין, בגנים האורגנים יש בני העדה.
<עדי דויטש: ברחובות הצעירה יש אכן פחות, אבל יש נדמה לי 5 או 7 בגן השני והם עברו כבלוק.
<עדי דויטש: כמו שאנחנו מפעילים קייטנות גנים בכל רחבי העיר, העברנו כגוש, כמקשה אחת, לתוך המתנ"ס.
<לילי הלפרין: זה קיים בעוד מקומות שהעברתם גוש שלם?
<עדי דויטש: לא.
<עדי דויטש: אני מסביר גם למה.
<עדי דויטש: כי אנחנו בהחלט חושבים ומנסים ליצור אינטגרציה בין שתי השכונות ואת החיבור, ושהתושבים ברחובות החדשה יהיו כגני המשפך גם בבית ספר הדרים.
אברהם נגוסה: תסביר לנו, כדי שיהיה לנו ברור, את מה שארגאו אמר, שהעמידו תנאי בפני האנשים האלה, שהילדים האלה יהיו בנפרד והם מוכנים לשלם ואז להצטרף.
אברהם נגוסה: תסביר את הנקודה הזאת.
<עדי דויטש: אני לא מכיר את התנאי הזה, אבל אני כן אומר ואני חוזר פעם שלישית: כשאנחנו מפעילים קייטנות בגני הילדים, הקייטנות בגני הילדים פועלות ומופעלות כמסגרת – 30 ילדים של הגן שפעלו לאורך כל השנה כגן, הם ממשיכים כקייטנת צהרון, כקייטנת גנים גם בחודש יולי.
<עדי דויטש: וזו הייתה המדיניות גם על 2-3 הגנים האלה.
<עדי דויטש: שמרנו על המסגרות האלה וכך הם הועתקו לתוך המתנ"ס.
<עדי דויטש: הם הועתקו לתוך המתנ"ס מתוך חשיבה לתת להם שירותים אצלנו.
<עדי דויטש: אין ספק, אני גם אומר, ההורים נהנו מאיזה שהוא סוג של מחיר יותר מוזל - - -
סופה לנדבר: בכמה הוא יותר מוזל?
<עדי דויטש: הם משלמים 1,800 שקלים ובעיר זה עולה 2,024 שקלים.
<טסמה ארגאו: לקייטנה כפולה.
<טסמה ארגאו: תדייק בדבריך, אדוני.
<עדי דויטש: 70 שקלים ליום לעומת 92 שקלים ברחבי העיר.
<עדי דויטש: כאשר אני אומר, צריך להבין, אני מדגיש שוב.
<עדי דויטש: התושבים האלה הולכים לאותם בתי ספר ולאותו בית ספר שנמצא בקריית משה.
<עדי דויטש: דבר נוסף, במסגרת הקייטנה אנחנו בהחלט, כמו שגם ציין את זה ארגאו, מצאנו בתכנית השבועית, קבוע, פעילויות חותכות, משותפות לכולן.
<עדי דויטש: צריך להבין - ונמצא פה גם מינהל חברה ונוער – זה מחזק את העמדה שאין פה קטע, נקרא לזה - ממה שאני שומע פה מגברתי, שיושבת מולי - נימה לא נעימה, נכנסים למתנ"ס ויש שם 400 ילדים ואתה לא תראה שום הבדל, אדוני.
<עדי דויטש: הקייטנה היא לגמרי משתפת.
<עדי דויטש: היא לגמרי אינטגרטיבית.
<עדי דויטש: הדבר היחיד - - -
אברהם נגוסה: איך האינטגרציה - - -
<עדי דויטש: אני רוצה לחדד, תן לי לסיים ברשותך, כבודו.
<עדי דויטש: הדבר היחיד שעושה את ההבדל, והוא נובע כתוצאה מזה שזה ילדי גן, כי בכל שאר הכיתות – א', ב', ג', ד' – אין שום הפרדה.
<עדי דויטש: כולם פועלים במקשה אחת, עם אותן קבוצות.
<עדי דויטש: נמצאת פה נציגה ממנהל חברה ונוער.
<עדי דויטש: לפני חודש הילדים המדריכים, 15 ילדים בני העדה האתיופית, בני 17, היו במחנה נוער, מדריכים בקייטנה הזאת את כל הילדים, מארבע קצוות תבל, אדוני, ואין שום הפרדה.
<עדי דויטש: אכן, בגנים יש סוג הפרדה בגלל האוכלוסייה, בגלל הגיל ובגלל אופי קבוצת הגיל שלהם, שאנחנו פועלים ככה בכל העיר.
<עדי דויטש: אני חושב שבשנה הבאה לא נחזור על הזה.
<עדי דויטש: לא נביא אותם לתוך המתנ"ס כמקשה אחת.
<עדי דויטש: צריך לחשוב לעשות רביזיה בעניין הזה, בסדר.
<עדי דויטש: אבל לא לרמוז פה על חשיבה שהיא גזענית או קרובה לזה.
<עדי דויטש: לא מיני ולא מקצתי.
<טסמה ארגאו: אף אחד לא טען דבר כזה.
<עדי דויטש: אתה לא טוען, אבל בעיתונות זה מרוח.
<עדי דויטש: אתה לא טוען, אבל זה מרוח.
<עדי דויטש: זה לא מיני ולא מקצתי.
<ליאור אבבה: זו אפליה, ברור שזו אפליה.
<עדי דויטש: לטענתך, לטענתי לא.
<עדי דויטש: אני טוען שלא.
<עדי דויטש: הדוגמא היא שמכיתות א' עד כיתות ו' אין אפליה ובכיתות בגנים יש?
<עדי דויטש: הרי ברור לך שזה לא סביר, ברור לך שזו לא החשיבה הקהילתית לא של ראש העיר, לא של הכפיפים שלו ולא של כל המערכות הארגוניות.
<עדי דויטש: החשיבה שלנו היא קהילתית לחלוטין וקל בחומר בקריית משה.
<עדי דויטש: זה המתנ"ס עם העשייה הכי עצומה, הכי מעצימה, של העבודה מול הקהילה האתיופית.
<עדי דויטש: ולבוא ולהגיד על קריית משה את האמירות האלה, אין להן תשתית ראיות, מה לעשות?
<טסמה ארגאו: אני רוצה להגיב.
<עדי דויטש: רק עוד דבר אחד.
<עדי דויטש: מותר לי לומר גם בנימה אישית, כי הרי בכל זאת אני גם מנכ"ל הרשת.
<עדי דויטש: אז לחלק מהדברים אני אומר, כשהעיר לי ארגאו בטרם פתיחת הקייטנה בבוקר, הייתי שם וניסיתי לתהות על הקנקן, אל מול החשיבות, שתבינו, יודע ארגאו ויודעים תושבי העיר, אני קיצרתי את חזרתי לארץ כדי לטפל במשבר ואני חושב שמאז אנחנו מנסים לטכס עצה.
<עדי דויטש: אני יושב פעם שנייה ושלישית עם נציגי הקהילה ומקיים איתם שולחן עגול.
<עדי דויטש: כפי שאמר ארגאו, שהוא אדם לא קל, כפי שאתה מבינים אנחנו בהחלט מנהלים שיח לאורך השנים, לאורך הזמן, אני אומר את זה עם חיוך - - -
<טסמה ארגאו: פשוט לא אוהבים לשמוע את האמת, זה הכל.
<עדי דויטש: אנחנו מקיימים לא מעט דיונים.
<עדי דויטש: אנחנו נמצא את הפתרון שהוא שוב, הוא לא יפגע באף אחד.
<עדי דויטש: צריך להבין, גם אם המבוגרים עשו איזה שהוא מקח טעות בחשיבה, בתום לב, אני אומר, הילדים לא צריכים לשלם את המחיר.
<עדי דויטש: אנחנו נמצא פתרון.
<עדי דויטש: אתמול בערב ישבנו עם ארגאו ועם שישה מבני העדה לדיון יחד עם חבר המועצה, מר אבאי.
<עדי דויטש: אנחנו נטכס עצה, אנחנו נפתור את הבעיה כדי שהשקט והעבודה המשותפת ימשיכו לשרור.
<עדי דויטש: בשבילנו, שיתוף הפעולה והעבודה עם נציגי העדה בתוך הקהילה שם, היא אבן יסוד, היא אבן ראשה של הרשת, וכך זה גם יהיה בעתיד.
<עדי דויטש: ואם יש פה איזה שהוא משבר, אנחנו נצלח אותו יחד.
<עדי דויטש: גם אם היה משבר, אנחנו נדאג לתקן את הדבר הזה, כי זה נעשה בתום לב.
<עדי דויטש: אין שום אווירה ואין שום תפיסה מבדילה או גזענית חלילה וחס, לא ברשת ולא בעיר בכלל.
<עדי דויטש: תודה רבה.
<טסמה ארגאו: אני רוצה להגיב בנושא הזה.
<טסמה ארגאו: קודם כל, מה שאמרת – הילדים שבאו כמקשה אחת מגני האם שלהם, זה ממש טעות.
<טסמה ארגאו: באו 27 ילדים מרחובות הצעירה, חזון איש, זה השם של השכונה החדשה.
<טסמה ארגאו: מארבעה גנים שונים – 27 ילדים.
<טסמה ארגאו: השאר, יש לנו 69 ילדים שבאים משיכון סלע, קציר, הולנדית ונווה עמית.
<טסמה ארגאו: זה נראה לך תקין, שאתה בא ואומר לי שכולם ביחד?
<טסמה ארגאו: נו, באמת.
<טסמה ארגאו: למה כל הזמן למרוח דברים שאתה יודע שאני יודע אותם.
<טסמה ארגאו: בלי שחקרתי דברים, אני לא בא בטענה לאף טענה ולאף גוף.
<טסמה ארגאו: אני חושב שאתה עושה פה עוול.
<טסמה ארגאו: זה לא אותם ילדים.
<טסמה ארגאו: ההורים התארגנו, אמרו – אנחנו לא רוצים לשבת עם תושבי השכונה.
<טסמה ארגאו: הם לא אמרו עם העדה האתיופית, אמרו עם תושבי השכונה הילדים שלנו לא ישבו.
<טסמה ארגאו: מר גולן ביטון, בלי להודיע לך, קיבל החלטה מוטעית.
<טסמה ארגאו: זה לא חינוכי מה שהוא עשה.
<טסמה ארגאו: אתה יודע שניסיתי לפתור עד יום ראשון, ארבעה ימים עשינו משא ומתן.
<טסמה ארגאו: תגידו לי, איפה אנחנו חיים?
<טסמה ארגאו: למה הבן אדם אומר יש לי את הגב של ראש העיר ואני מתנהל לבד?
<טסמה ארגאו: אני לא מודיע למנכ"ל שלי ולא ל - - - עיר שלי, זה נראה לך תקין?
<טסמה ארגאו: רבותי, בואו נתעורר, איפה אנחנו חיים?
אברהם נגוסה: בואו נמשיך.
אברהם נגוסה: נשמע את דוד אלעזר, מנהלת מחלקת מוקד קליטה עירונית בעיריית רחובות, כנציג העירייה.
<דוד אלעזר: שלום, בוקר טוב יושב ראש הוועדה.
<דוד אלעזר: אני אתחיל בזה שאומר כל הכבוד לפעילים.
<דוד אלעזר: הם העלו את הנושא הזה, הם שגילו אותו וארגאו הוא אחד הפעילים החזקים בשכונה.
<דוד אלעזר: הוא מייצג את הציבור בשכונה.
<דוד אלעזר: אני חושב שמנכ"ל רשת חוויות אמר בשורה אחת שהייתה כאן איזו שהיא טעות לא במכוון.
<ליאור אבבה: דוד, לא תיקנו את הטעות עד עכשיו.
<דוד אלעזר: תתנו לי לדבר.
<דוד אלעזר: כמי שמכיר את השכונה, אני עובד בשכונה כבר מעל 15 שנה, לא היה מקרה שיש לו איזה שהוא סממן של גזענות.
<דוד אלעזר: ארגאו יכול להסכים איתי.
<דוד אלעזר: כשאנחנו שומעים בעיריות אחרות שלא רושמים ילדים לבית ספר, שלא נותנים ליוצאי אתיופיה לקנות דירות בשכונות מסוימות, אם זכור לכם בקריית מלאכי, בתי ספר בפתח תקווה.
<דוד אלעזר: ברחובות קיימת קהילה גדולה ברוך השם, אבל לא היה לנו מקרה כזה, וגם המקרה האחרון הזה הוא מקרה נקודתי, ומי שמכיר את השכונה – השכונה הולכת וגדלה, סביבה נבנים בניינים חדשים.
<דוד אלעזר: אנחנו נלחמים עכשיו איך השכונות החדשות באות ומחזקות את שכונת קריית משה.
<דוד אלעזר: אנחנו רוצים שיירשמו ילדים לבית הספר בשכונה.
<דוד אלעזר: יש בית ספר יסודי על שם יונה בוגלה, בית ספר הדרים.
<דוד אלעזר: אני דיברתי אתמול עם אגף החינוך, הם אמרו שעכשיו, בניגוד לשנים האחרונות, השנה נרשמו הרבה יותר ילדים ותיקים, שבאים מהשכונות החדשות.
<דוד אלעזר: נפתחו כבר שתי כיתות, כשבמשך שש שנים היו פותחים רק כיתה א' אחת.
<דוד אלעזר: בשנה הבאה יהיו לנו שתי כיתות בעקבות הכניסה של התושבים החדשים.
<דוד אלעזר: בעניין המקרה הזה שקרה במתנ"ס, לגבי הקייטנה – אני חושב שמנכ"ל רשת חוויות הסביר את זה, כי הם אחראים על הנושא של הקייטנות בעיר, במתנ"סים, לא העירייה.
<דוד אלעזר: העירייה כן נותנת את מה שהיא צריכה לתת.
<דוד אלעזר: אני ישבתי גם עם מנהל המתנ"ס, ולפי מה שהוא אמר לי, הוא פשוט לא ציפה למצב כזה.
<דוד אלעזר: הכוונה שלו הייתה להביא כמה שיותר ותיקים ותושבים חדשים להרים את השכונה.
<דוד אלעזר: אבל הוא גם לא מסכים עם מה שקרה, אגב.
<דוד אלעזר: הוא דיבר איתי.
<דוד אלעזר: יש כאן טעות.
<דוד אלעזר: אני גם אמרתי לו, בפעם הבאה - - -
<ליאור אבבה: למה הוא לא ניסה לפתור?
<דוד אלעזר: רגע, אני אגיע לזה.
<דוד אלעזר: בפעם הבאה אנחנו יכולים להבטיח לכם שדבר כזה לא יקרה וגם לא קרה בפעמים הקודמות.
<דוד אלעזר: עובדה ששנה שעברה זה לא קרה ובשנים האחרונות זה לא קרה.
<טסמה ארגאו: אז אני אתקן אותך, בשנה שעברה היה מקרה - - -
<קריאה: סליחה, תן לו בבקשה לסיים.
<קריאה: אני רוצה לשמוע מה הוא מדבר.
אברהם נגוסה: רגע, ארגאו, אני מבקש, אתה דיברת, שמענו אותך.
אברהם נגוסה: עכשיו תן לאחרים להשמיע את עמדתם.
<דוד אלעזר: אני רק אומר, לצערי, גם צריך להגיד את האמת, לפעמים, אני יכול לומר לכם שגם בני הקהילה שגרים בשכונה, יש אנשים שלא רוצים לרשום את הילדים שלהם בבתי הספר בשכונה.
<דוד אלעזר: הם רוצים אינטגרציה, אבל כואב לי הלב על ילדים בכיתה א' שמסיעים אותם מחוץ לשכונה והם מגיעים רדומים לבית הספר.
<דוד אלעזר: אז איפה האינטגרציה כאן?
<דוד אלעזר: איפה השילוב?
<דוד אלעזר: מה, לשבת עם פרנג'י, וסליחה על הביטוי, זה אינטגרציה?
<דוד אלעזר: לא.
<דוד אלעזר: זה לא אינטגרציה.
<דוד אלעזר: הגיע הזמן באמת שנגיד את האמת.
<דוד אלעזר: אני לא רוצה שהאינטגרציה תהיה חד כיוונית.
<דוד אלעזר: אני רוצה שהם גם יבואו אלי, לא רק אני צריך ללכת אליהם כל הזמן.
<דוד אלעזר: כשאני חזק – הם יבואו אלי ואנחנו היום ביחד עם הפעילים מחזקים את בית הספר.
<דוד אלעזר: היום בית הספר הזה הוא אחד מבתי הספר החזקים בעיר.
<דוד אלעזר: תבדקו את זה.
<דוד אלעזר: הוא יכול להסכים איתי וכך גם מי שמכיר.
<דוד אלעזר: אחד מבתי הספר החזקים בשכונה.
<דוד אלעזר: יש שם עכשיו כיוונים טובים, שהשכונות החדשות האלה יחזקו את השכונה הזאת.
<דוד אלעזר: אז ספציפית לגבי מצב הקייטנה, אני אומר לכם – כל אלה שפתאום רוצים לתפוס טרמפ על נושא הגזענות, זה לא נכון.
<דוד אלעזר: גם ארגאו יסכים איתי.
<דוד אלעזר: אני לא רוצה שעל הגל הזה פתאום כל אחד בתקשורת - - - זה לא המצב.
<דוד אלעזר: העובדה היא שגם הפעילים ישבו עם מנהל המתנ"ס.
<דוד אלעזר: זה שהוא לא טיפל בזה במקום, כמו שצריך, על זה גם נגיד לו, שבאמת ילמד מזה.
אברהם נגוסה: במקרה הזה אין מחלוקת בין ארגאו לבין נציג הקהילה.
<דוד אלעזר: אני גם מחזק את מה שהוא אמר.
אברהם נגוסה: הוא לא אמר שזה גזענות.
<דוד אלעזר: בדיוק, זה מה שאני אומר.
<דוד אלעזר: אז לכל אלה, לכל הארגונים החברתיים, לכל העיתונאים שתופסים טרמפ עכשיו, זה לא נכון.
<דוד אלעזר: גם לגבי העירייה, ולא בגלל שאני מייצג את העירייה.
<דוד אלעזר: תביאו לי דוגמאות שקשורות בנושא של גזענות.
<דוד אלעזר: אין.
<דוד אלעזר: אני אומר לכם, כי אנחנו עומדים על המשמרת.
<דוד אלעזר: יש לנו נציגי ציבור שנבחרים, חבר מועצה שעושה ימים ולילות והוא אדם שמכיר את הקהילה ונמצא כבר מעל 10 שנים בפעילות ציבורית.
<דוד אלעזר: אנחנו עומדים על המשמרת שנושאים כאלה לא יהיו בעירנו ועל כך יכול ארגאו להסכים איתי.
<דוד אלעזר: אנחנו מטפלים בעניין בכובד ראש.
<טסמה ארגאו: אני יכול להגיד משהו קטן?
אברהם נגוסה: לא, לא, אתה דיברת כבר.
<טסמה ארגאו: לא, אבל דוד אמר לגבי השנה שעברה שלא היה דבר כזה.
<טסמה ארגאו: כן היה דבר כזה וזה תוקן בלילה.
<טסמה ארגאו: עד השעה אחת בלילה ישבו ופיזרו את הילדים.
<טסמה ארגאו: היה מקרה כזה ותיקנו את זה, אבל השנה הבן אדם התעלם ממני, זה הכל.
אברהם נגוסה: יש פה הסכמה של המנכ"ל שהולכים לתקן את זה.
אברהם נגוסה: הוא הבטיח לתקן את זה ואתה אמרת שיש לכם ישיבה על העניין ביום רביעי.
אברהם נגוסה: זה אומר שהולכים לתקן את המצב.
<טסמה ארגאו: ביום רביעי עד השעה 12:00 הוא יסיים את הפרשה הזאת.
<טסמה ארגאו: אני מקווה מאד שאנחנו נצא מזה מחוזקים.
אברהם נגוסה: גברתי, את שייכת למתנ"ס?
<שרה אילת: משרד החינוך.
<שרה אילת: אני גם מפקחת של הרשות.
<שרה אילת: אני שרה אילת, מפקחת משרד החינוך מנהל חברה ונוער במחוז מרכז.
<שרה אילת: קודם כל אני רוצה להגיד שעל כל הנושא של הקייטנות בין היתר, קייטנות ופעילות הקיץ ובכלל כל הנושא של החינוך החברתי הערכי, מנהל חברה ונוער אחראי ואני מפקחת באופן ישיר בתוך הרשות כבר בערך כ-5 שנים.
<שרה אילת: אני רוצה להגיד קודם כל באופן נקודתי לגבי קייטנות של גני ילדים.
<שרה אילת: באופן עקרוני, לא רק ברחובות אלא בכלל, יש את הנטייה שמעבירים גנים אורגנים, שהם הופכים למעשה להיות קייטנות במהלך חופשת הקיץ ואז למעשה ההרכב של אותם ילדים שפועלים יחד במהלך כל השנה, ממשיך יחד לתוך קייטנה.
<שרה אילת: לעתים יש מצבים שיש מעט ילדים ואז כמובן מאחדים בין שתי קייטנות.
<שרה אילת: במקרה הספציפי הזה, בעצם במהלך השגרה פעלו ארבעה גני ילדים, שבסופו של דבר הפכו לשתי קבוצות של שתי קייטנות.
<שרה אילת: ברגע שקרה כל האירוע שעלה לתקשורת, אני כבר בלילה יצרתי קשר ולמחרת הלכתי בעצמי לקייטנה.
<שרה אילת: ראיתי בהחלט פעילות משותפת ומשולבת.
<שרה אילת: אם לא היו מביאים לתשומת ליבי, לא הייתי חושבת - - -
<ליאור אבבה: רגע, מה, הבחור משקר?
<שרה אילת: הייתי שם למחרת.
<שרה אילת: סליחה, אז אני משקרת?
<שרה אילת: הייתי בקריית משה.
<ליאור אבבה: גברתי, יש סילוף.
<טסמה ארגאו: עדיין זה קיים.
<שרה אילת: סליחה, אני הייתי שם.
אברהם נגוסה: אני לא רואה פה מחלוקת.
אברהם נגוסה: היא מסבירה למה המקרה קרה.
אברהם נגוסה: בואו נשמע, אני לא מבין אתכם.
אברהם נגוסה: בואו נשמע את עמדתה, איך היא רואה את העניין.
אברהם נגוסה: בשביל זה אנחנו מקיימים את הדיון, לא בכדי לשמוע רק אנשים מסוימים.
<שרה אילת: קודם כל, אני לא הייתי לבד.
<שרה אילת: אני הייתי יחד עם המפקח על כל הקייטנות המחוזי.
<שרה אילת: מיד הלכנו לשם לראות את הדברים.
<שרה אילת: מי שהדריכו שם, חוץ מאשר המדריכות המבוגרות שיש להן תואר ראשון וחלקן גננות, היו שם המדריכים שלנו, שעברו קורס הכשרה בקיץ, שהם יוצאי העדה שהיו שם עם כל הילדים.
<שרה אילת: אחר כך הילדים יצאו לפעילויות, שהן פעילויות משותפות של כל הגן.
<שרה אילת: בנוסף לזה, מה שחשוב לי להגיד, שאני גם מאד הופתעתי, כי רחובות וקריית משה, מאד ידועה בהשקעה שלה בכלל ביוצאי העדה.
<שרה אילת: לראות 17 בני נוער יוצאים להכשרות בקיץ, כאשר חודש לפני זה מנהל מחלקת הנוער - - -
<טסמה ארגאו: אגב ההכשרות האלה, אני מעביר את הכסף להכשרות האלה.
<שרה אילת: מנהל מחלקת הנוער ועדי ביקשו ממני שמשרד החינוך יאשר מלגות לילדים שלא יכולים לצאת והם החליטו שעד שהמלגות יגיעו ממשרד החינוך, הם בינתיים לא יגרמו לילד אחד, מסיבה כספית, לא להגיע.
<שרה אילת: היה מאד מרגש לראות את כולם.
<שרה אילת: בנוסף, יצאו קורסים של שגרירים צעירים, כאשר היו שם גם יוצאי העדה וגם האחרים.
<שרה אילת: הם יצאו יחד לחו"ל, לרוסיה.
<שרה אילת: יש נציגויות של כל הנוער בתוך מועצת הנוער.
<שרה אילת: אני חייבת להגיד גם שאפילו צה"ל הגיע לשכונה כדי ללמוד על גיוס יוצאי העדה, כי אנחנו יודעים שלפעמים יש בעיות של שרידות למשל בשירות.
<שרה אילת: יש לנו שם גרעין נחל שפועל בתוך השכונה וגר בתוך השכונה.
<שרה אילת: אני לא אמשיך וארחיב על הדברים.
סופה לנדבר: תדברי על המקרה הספציפי.
סופה לנדבר: הייתה טעות או לא הייתה טעות?
סופה לנדבר: אתם מתקנים את הטעות או לא מתקנים את הטעות?
סופה לנדבר: בואו לא נספר עכשיו מה נעשה.
סופה לנדבר: אנחנו יודעים שנעשה ברחובות ונעשו המון דברים, כמו שבערים אחרות.
סופה לנדבר: תגידי לנו ספציפית.
סופה לנדבר: המתנ"ס הפך להיות גג לקייטנות, נכון?
<שרה אילת: נכון.
סופה לנדבר: העברתם לשם קבוצות, עם הקבוצה הספציפית הזאת?
<שרה אילת: אני יכולה להגיד שבקבוצה שאני ראיתי ואני אישרתי והייתי שם, אני לא ראיתי איזו שהיא תופעה של הפרדה.
<שרה אילת: אם הייתי רואה איזו שהיא תופעה של הפרדה, היינו מיד מפסיקים את הפעילות של הקייטנות.
<שרה אילת: אגב, לאור הדברים - - -
<טסמה ארגאו: אני שאלתי קודם גם איפה, כי המתנ"ס הוא כל כך רחב, גברתי.
<טסמה ארגאו: את מבטלת את דברי.
אברהם נגוסה: עכשיו את סותרת - - -
<טסמה ארגאו: את סותרת.
<טסמה ארגאו: עדי דויטש הודה פה, ואת מגינה על מה?
אברהם נגוסה: ארגאו, אני מבקש.
אברהם נגוסה: תן לנו לשאול את הדברים האלה.
אברהם נגוסה: את אומרת שלא היה ולא נברא?
אברהם נגוסה: זה מה שאת אומרת?
<שרה אילת: אני אומרת שכשאני הגעתי למתנ"ס וראיתי את הקייטנות שאנחנו אישרנו, ראיתי את הילדים פועלים בקבוצות האם שלהם.
<שרה אילת: הם פעלו בנפרד ובפעילות, שהיא פעילות משותפת, כולם פועלים יחד.
<שרה אילת: עולה פה השאלה מה בעצם היה צריך להיות הרכב הקבוצות, כזה או אחר.
<שרה אילת: אז אנחנו נשב יחד ונעשה בדיקה חוזרת.
אברהם נגוסה: היה הרכב הפרדה או לא?
<שרה אילת: אני לא ראיתי הפרדה.
<ליאור אבבה: אז כולם משקרים?
<ליאור אבבה: כולם שקרנים.
<שרה אילת: אף אחד לא משקר.
אברהם נגוסה: ליאור, תחכה לתור שלך.
<ליאור אבבה: אני אשמח לחכות, אבל זה מרגיז אותי.
אברהם נגוסה: אתה מבטיח לא להתפרץ?
<ליאור אבבה: אני מבטיח.
אברהם נגוסה: יצאנו מבולבלים עכשיו.
אברהם נגוסה: תבהירי את העניין, האם את עומדת על מה שאמרת?
אברהם נגוסה: אנחנו שמענו שלושה אנשים לפניך ודווקא שם אנחנו שמענו שזה לא הכחשה.
אברהם נגוסה: את מכחישה טוטאלית.
<שרה אילת: ממש לא.
אברהם נגוסה: זה מה שאת אומרת.
<שרה אילת: שנייה, אני אדייק.
<שרה אילת: אולי לא הובנתי.
אברהם נגוסה: אז תבהירי.
<שרה אילת: מה שאני ראיתי זה קייטנות גנים.
<שרה אילת: מה שאני אומרת, שלמעשה הגן עצמו ממשיך להיות כקייטנה.
<שרה אילת: במקרה הספציפי הזה, של שני הגנים המדוברים, אנחנו למעשה רואים שמארבעת הגנים יצרו שתי קייטנות גן.
<שרה אילת: בכל אחת מקבוצות הגן, הקייטנות, אנחנו רואים ילדים מכל העדות.
<שרה אילת: זה מה שאני אומרת.
סופה לנדבר: אבל לגבי הקבוצה הספציפית הזאת.
<טסמה ארגאו: בקבוצה הזאת יש ילדה אחת מעורבת, זה הכל.
<טסמה ארגאו: למה את משקרת במצח נחושה?
סופה לנדבר: היא לא משקרת, היא אומרת - - - תנו לנו להבין.
סופה לנדבר: הקבוצה הספציפית הזאת עברה למתנ"ס.
סופה לנדבר: כמה ילדים יש בה?
<טסמה ארגאו: יש 69 ילדים, מתוכם 27 ילדים באים מרחובות הצעירה, מארבעה גנים שונים והשאר באים משיכון סלע, קציר, נווה עמית – השכונה הכי עשירה שיש.
<טסמה ארגאו: ראש העיר לשעבר שוקי פורר משתייך אליה.
<טסמה ארגאו: אלה ילדים שבאו מכל השכונות האחרות.
<טסמה ארגאו: זה בכלל לא קבוצת האם שלהם.
<טסמה ארגאו: היא משקרת אותי מצח נחושה וגם אומרת לי את הדברים האלה.
<טסמה ארגאו: סליחה, יש ילדה אחת מעורבת, אמא שלה אתיופית ואבא שלה מרוקאי.
<טסמה ארגאו: ילדה אחת באה מ - - -
אברהם נגוסה: ארגאו, חברת הכנסת שאלה אותך שאלה.
אברהם נגוסה: תענה לשאלה.
אברהם נגוסה: אל תתפזר.
אברהם נגוסה: היא שאלה אותך שאלה, תענה.
אברהם נגוסה: אם ענית, מספיק.
אברהם נגוסה: ענית או לא?
טלי פלוסקוב: אנחנו עד עכשיו לא הבנו.
סופה לנדבר: לא הבנו.
טלי פלוסקוב: אני שואלת אותך שוב, יש קבוצה בה נמצאים רק ילדים יוצאי אתיופיה?
<טסמה ארגאו: לא, לא.
טלי פלוסקוב: אז מה הטענה?
<טסמה ארגאו: זו לא הטענה.
סופה לנדבר: אז מה הטענה?
<טסמה ארגאו: אני לא טענתי לגזענות.
אברהם נגוסה: יש הפרדה או אין הפרדה?
סופה לנדבר: ברחובות חבר כנסת לשעבר, ראש עיר מצוין, שפועל עם כל העדות ופועל למען אינטגרציה.
סופה לנדבר: הוא בן אדם מעולה.
<טסמה ארגאו: אני לא טענתי נגדו שום דבר.
סופה לנדבר: אתה לא טענת, נכון
<טסמה ארגאו: לא טענתי.
<טסמה ארגאו: אמרתי שיש ילדים שבאו.
<טסמה ארגאו: כביכול כל השכונות האלה הן הכי חזקות.
<טסמה ארגאו: הם צריכים לעזור לנו.
סופה לנדבר: אתה רוצה שהם יעזרו.
טלי פלוסקוב: אדוני, אני רוצה לעשות סדר.
טלי פלוסקוב: אני רוצה לנסות להבין אותך, כי אנחנו כבר שעה שומעים אותך ולא מבינים.
טלי פלוסקוב: האם אתה טוען שיש קבוצות שהן רק משכונות מסוימות וקבוצות אחרות משכונות אחרות של רחובות?