GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
פנינה תמנו: אתם במשאבי אנוש צריכים לקחת את ההחלטות האלה.
פנינה תמנו: אני לא יודעת מתי נפתח הקורס הבא, אתם בקורס הבא לא צריכים להגדיר 1.5%, אתם צריכים להגדיר שאתם צריכים להגיע ל-1.5% מהכלל, לא מהקורס.
יואל רזבוזוב: טוב, פנינה, אני מרגיש שאת עוד מעט עובדת לנמל אשדוד.
יואל רזבוזוב: אנחנו רוצים להתקדם, יש לנו עוד הרבה דוברים, הרבה חברות שאנחנו רוצים לעבור אליהם.
<אפרת קסלר: רק הערה קטנה.
<אפרת קסלר: אני מהנמל.
<אפרת קסלר: ב-2014 אנחנו פרסמנו מכרזים ייעודיים לבני העדה לתפקיד חשמלאי, מתמחה ומפקח איכות הסביבה.
פנינה תמנו: הם אוישו?
<אפרת קסלר: כן, מתמחה וחשמלאי נקלטו, מפקח איכות הסביבה בתהליך.
יואל רזבוזוב: אז בסך הכול מתוך 1,200 בשביל החוק הם צריכים 18 אנשים.
<דוד זהבי: אבל מה שאנחנו רוצים להזכיר, אנחנו מזמינים - - -
יואל רזבוזוב: קודם כל אני שמח שהתרשמתם ואתם מוכנים לשתף פעולה.
יואל רזבוזוב: בעוד כמה חודשים אנחנו עוד פעם ניפגש ונשמח שתבואו ותגידו 'יישמנו'.
יואל רזבוזוב: אנחנו רק נברך.
פנינה תמנו: לפני זה אנחנו נלך עם הוועדה אפילו, אני ממליצה.
<דוד זהבי: אני אשמח מאוד לארח את הנציגים של בני העדה, אנחנו נפגשים איתם, אנחנו נשמח לארח אותם ונציג להם את הדברים ברזולוציה נמוכה יותר, כי אנחנו פה מדברים ברמת ההנחיה הכללית.
<דוד זהבי: ולא רק זה שתוקפים אותנו ושואלים ועונים גם במקומנו, ואני מצטער שזה כך, אבל אני מקווה שאתם תשנו את דעתכם בהמשך.
יואל רזבוזוב: אנחנו נשמח מאוד לשנות את דעתנו.
פנינה תמנו: נשנה כשהנתונים ישתנו.
יואל רזבוזוב: רציתי את נאדר אל-קאסם, מרכז בכיר בנציבות שירות המדינה.
<נאדר אל-קאסם: החובה אצלנו זה לפי חוק שירות המדינה (מינויים), סעיף 15(א), לא החוק שהיועצת המשפטית הזכירה, ואנחנו פועלים על פי החוק הזה.
<נאדר אל-קאסם: אנחנו פועלים במספר מסלולים, סימון משרות, כמובן העדפה מתקנת במכרזים.
<נאדר אל-קאסם: זה לפי דרישות החוק בחוק שירות המדינה (מינויים).
<נאדר אל-קאסם: אני לא מפרט את הנתון, כי נתונים כבר יש לכם.
<נאדר אל-קאסם: בעקבות הישיבה האחרונה שהייתה לנו כאן בוועדה אתם ציינתם שיש כמה משרדים שהיה להם 0 עובדים מקהילת יוצאי אתיופיה ולכן עשינו מאמץ עם המשרדים האלה ואתם רואים עכשיו ברשימה שהעברנו שאין משרדים מאופסים יותר.
<נאדר אל-קאסם: כמו כן, כדי להמשיך ולהגביר את הקליטה של בני הקהילה בשירות המדינה פרסמנו הנחיות לכל משרדי הממשלה, כל משרה שמתפנה בשירות המדינה חייבת לעבור אישור נציבות שירות המדינה ואנחנו מחליטים אם המשרה תסומן, בין אם זה לאתיופים, בין אם זה לערבים, דרוזים, צ'רקסים, בין אם זה לאנשים עם מוגבלות.
<נאדר אל-קאסם: אם זה לא עובר את האישור שלנו המשרה לא יוצאת לאיוש.
<נאדר אל-קאסם: כך אנחנו מנסים לכוון הרבה - - -
פנינה תמנו: לא הצלחתי להבין.
<נאדר אל-קאסם: הוצאנו הנחיות למשרדי הממשלה, כל משרה שמתפנה או משרה חדשה שהיא פנויה - - -
פנינה תמנו: היא צריכה קודם להיות צבועה?
<נאדר אל-קאסם: לא כל המשרות כמובן.
<נאדר אל-קאסם: היא חייבת לעבור אלינו.
<נאדר אל-קאסם: אחרי שהיא תקבל את האישור שלנו, אם להשאיר אותה כללית או לסמן אותה לאתיופים או ערבים או לאנשים עם מוגבלות, אחרי האישור שלנו היא יכולה לצאת.
<נאדר אל-קאסם: וככה אנחנו מנסים לאתר משרות שמתאימות לבני האוכלוסייה, תפקידים אקדמאיים.
פנינה תמנו: כמה הצלחתם לעשות כאלה?
<מספין אלמיהו: אני רוצה לתת לך דוגמה, שבעה חודשים לא קיבלתי תשובה, ויש עוד כאלה אחרים שהתמודדו ולא קיבלו תשובה מנציבות שירות המדינה.
<מספין אלמיהו: מה אתם מציגים?
<נאדר אל-קאסם: זה כבר סיפור אחר.
<מספין אלמיהו: זה לא סיפור אחר.
<מספין אלמיהו: הרבה בני הקהילה מגישים מועמדים, עוברים את כל התהליכים, עוברים את המבחנים וועדת הראיון האישי של המשרד עצמו ולא מקבלים תשובה שבעה חודשים.
<נאדר אל-קאסם: אתה מדבר על - - -
פנינה תמנו: סליחה, אתה צריך לענות לנו קודם.
פנינה תמנו: יש לי שאלה.
פנינה תמנו: אתה הגעת לדיון הקודם כנציג של הנציבות, אגב, אני רוצה שבנציבות יש לכם רק עובד אחד, כמה עובדים אתם בנציבות?
<נאדר אל-קאסם: יש 200, משהו כזה.
פנינה תמנו: למה רק אחד?
פנינה תמנו: נאה דורש נאה מקיים.
<נאדר אל-קאסם: אנחנו פועלים.
<נאדר אל-קאסם: גם בנציבות אין הרבה תחלופה.
פנינה תמנו: אתה צריך לחזור לבוס שלך, משה דיין, ולהגיד לו, אם יהיו יותר אתיופים לדעתי הבעיה של איוש התפקידים תיפתר בכלל.
<נאדר אל-קאסם: את יודעת שאצלנו אין חסם, אבל העניין שאצלנו בנציבות אין תחלופה.
<נאדר אל-קאסם: זה לא משרד שיש לו הרבה תחלופה.
פנינה תמנו: אז תפטרו כמה אם צריך.
<נאדר אל-קאסם: אין בעיה, נעביר את זה.
פנינה תמנו: כמובן בהומור, בשביל הפרוטוקול.
<נאדר אל-קאסם: כן.
<נאדר אל-קאסם: הנציבות היום בשינוי מבנה ארגוני - - -
פנינה תמנו: השאלה שלי, אמרת בפעם הקודמת שהצלחתם בשנה, אני חושבת, למעלה מ-100 תפקידים?
<נאדר אל-קאסם: 80.
<נאדר אל-קאסם: לא תפקידים - - -
פנינה תמנו: למרות שבפרוטוקול הקודם היה למעלה מ-100 ומשהו, אני רוצה לדעת, אז אמרנו לך שחשוב שנראה איזה תפקידים, כי 80 זה לא בעיה לפרט.
יואל רזבוזוב: לא, הם אמרו אקדמאים.
פנינה תמנו: לא, אני רוצה פירוט.
פנינה תמנו: אני יודעת למה אני אומרת את זה, כי אם אני הולכת לוולפסון ומגלה שיש תפוסה מלאה של עובדים אתיופים וכולם כוח עזר וסניטרים, יש לי בעיה.
יואל רזבוזוב: לא, אמרו בפירוש אקדמאים.
פנינה תמנו: אז אני אשמח לקבל את הרשימה.
<נאדר אל-קאסם: נמציא את הרשימה, כמובן בלי שמות.
<נאדר אל-קאסם: לא יהיה שמות, לא תעודת זהות.
פנינה תמנו: לא, חלילה, אנחנו לא רוצים להפר את הפרטיות של אנשים.
פנינה תמנו: חשוב שנקבל רשימה.
פנינה תמנו: אבל אנחנו ביקשנו את זה, אגב, לפני שלושה חודשים.
פנינה תמנו: מה, אתה מתעלם מהדרישות של הוועדה?
פנינה תמנו: זו הייתה גם דרישה שלך.
<נאדר אל-קאסם: אנחנו לא מתעלמים.
יואל רזבוזוב: הוא מחויב לוועדת החוקה, יש חובת דיווח לוועדת חוקה - - -
פנינה תמנו: אבל אם יש לך דיון בתוך הוועדה יש לו חובה ליישם את המלצות שלכם.
פנינה תמנו: אם לא, אז מה אני יושבת פה?
<נאדר אל-קאסם: חברת הכנסת פנינה, ממש זה לא הכוונה.
<נאדר אל-קאסם: אנחנו העברנו נתונים, הנתונים האלה, ברח לי מהראש.
<נאדר אל-קאסם: אני אעביר היום, זה לא בעיה.
פנינה תמנו: וכמה עלייה יש מאז?
<נאדר אל-קאסם: אז אני אחזור על הנתונים.
<נאדר אל-קאסם: יש לנו כמעט 73,400 עובדי מדינה, מתוכם כ-1,100 עובדים בני הקהילה האתיופית, שזה מעל 1.5%.
<נאדר אל-קאסם: האקדמאים, הנתון שהצגת בהתחלה, שזה 80 אקדמאים, זה לא בדיוק, כי 80 זה בדירוג המח"ר, אבל יש עוד הרבה אקדמאים שמועסקים, חלק בחוזים, חלק משפטנים, חלק עובדים סוציאליים.
<נאדר אל-קאסם: אצלנו האחוז בתוך העובדים האתיופים כמעט 20% הם אקדמאים, שזה כמעט 200 עובדים.
<נאדר אל-קאסם: זה לא 80, זה 200 עובדים.
פנינה תמנו: 20% מכלל התפקידים הם אקדמאים.
<נאדר אל-קאסם: מתוך העובדים האתיופים.
פנינה תמנו: ואתם מתכוונים להעלות?
<נאדר אל-קאסם: ברור.
<נאדר אל-קאסם: כמובן היעד שלנו היה בהתחלה כמותי, פשוט להעלות את מספר העובדים ואני חושב שעבדנו בהחלט יפה בתחום הזה.
יואל רזבוזוב: עוד פעם, כשאנחנו רואים שיפור אנחנו לא פה רק להצליף.
יואל רזבוזוב: אנחנו מצליפים במי שלא מיישם את החוק.
יואל רזבוזוב: מי שעושה ואנחנו רואים פעולות אקטיביות, הוא מנסה ויש גם תוצאות, אנחנו רק נשמח, נחבק ובאמת נשבח.
שמעון סולומון: אמרתי את זה מראש, יש שיפור, יש שיפור של החברות, כמו שאמרתי בתחילת דבריי, באמת המטרה שלנו פה היא לא להצליף, כמו שאומרים פה, או משהו כזה, אנחנו רוצים לוודא שהדברים מתקיימים ולכן אנחנו פה מפרידים.
שמעון סולומון: אנחנו לא רוצים לזמן רק את אלה שלא ביצעו את ההוראה, אלא אנחנו מזמינים גם אותם ארגונים שעשו כמו שצריך, לשמוע, לשמוח וגם להגיד תודה.
שמעון סולומון: חשוב גם להגיד את זה.
שמעון סולומון: יחד עם זאת יש ארגונים שלא עושים ותפקידנו, אין לנו כלים אחרים, אלא לכנס ולהבליט את הבעיה ולדאוג לכך שזה יתבצע.
שמעון סולומון: אז יישר כוח.
פנינה תמנו: אני מודאגת מדבר אחד, אני רואה פה נתון, 647 מנהלי.
פנינה תמנו: מה זה אומר?
<נאדר אל-קאסם: על זה דיברנו.
<נאדר אל-קאסם: דיברתי גם עם דנה לפני הישיבה, כמעט בכל ישיבה עולה הנתון הזה.
<נאדר אל-קאסם: חבר'ה, אני העברתי דוח מיוחד לדנה, כשהעלייה התחילה למדינת ישראל וכולנו יודעים שבהתחלה העולים החדשים שעלו, לא הייתה להם השכלה, אז הם היו צריכים להיקלט בשירות המדינה אז הם נקלטו בתפקידים של כוחות עזר, תפקידים מנהליים, בתקופה היא.
<נאדר אל-קאסם: יש לנו כמעט 600 או 700 עובדים - - -
פנינה תמנו: את ההיסטוריה אנחנו מכירים, אבל אני שואלת אותך שאלה.
פנינה תמנו: מנקה זה מנהלי?
<נאדר אל-קאסם: בטח.
פנינה תמנו: מאבטח זה מנהלי?
<נאדר אל-קאסם: מאבטח, יש להם חוזה מיוחד שיש להם שכר הרבה יותר טוב מהרבה עובדים אחרים.
פנינה תמנו: אז תראה, אני באמת שמתי לב שלכל משרד ממשלתי שאני נכנסת המנקה היא אתיופית והמאבטח הוא אתיופי.
פנינה תמנו: אותי מדאיג ש-647 - - -
<נאדר אל-קאסם: אני אסביר לך.
<נאדר אל-קאסם: אבל אלה לא עובדי מדינה.
פנינה תמנו: אבל כתוב מנהלי, אותי זה לא מעניין.
פנינה תמנו: מה שאני רואה.
<נאדר אל-קאסם: סליחה, המנקים הם לא עובדי מדינה.
<נאדר אל-קאסם: יש לנו בבתי חולים מה שנקרא כוחות עזר, אלה האחיות שמסתובבות בין המיטות, עוזרות לחולים, מנקות ומסדרות, זה לא מנקה שעכשיו אוספת זבל ודברים כאלה.
יואל רזבוזוב: חבר'ה, בואו לא נבייש את המנקות.
יואל רזבוזוב: כי זה מקצוע.
<נאדר אל-קאסם: לא, אני לא מביישת אותם, אבל, אדוני, אני רוצה להגיד לך, יש פה נתון חשוב, יש פה 80 אקדמאים ו-647 עובדים מנהלי.
<נאדר אל-קאסם: אבל הסברתי, ה-80 שאתם רואים בשורה הראשונה, מדובר על דירוג מח"ר.
<נאדר אל-קאסם: בשירות המדינה יש הרבה דירוגים, זה לפי הסכמים קיבוציים, אנחנו לא פועלים על דעת עצמנו.
<נאדר אל-קאסם: דירוג המח"ר זה באמת מי שיש לו תואר ראשון, יש הרבה עובדים, למשל יש אנשים שהם משפטנים והם מועסקים במשרה שהיא בדירוג מח"ר אז הם יופיעו בדירוג מח"ר, אבל יש לך גם רשימות של עובדים סוציאליים שהם אקדמאים, אחיות שהן אקדמאיות, משפטנים, פרקליטים, סנגורים, הם כולם אקדמאים, אבל הם מופיעים בשורה נפרדת.
פנינה תמנו: אבל אנחנו אז העלינו את הרעיון, אדוני היושב ראש, ואני מבקשת מכם להרים את הכפפה, זה בסך הכול דורש מכם להיות יותר יצירתיים.
פנינה תמנו: למשל יש טענה, כולם מכירים אותה, שמערכת המשפט היא לא בהכרח שוויונית.
פנינה תמנו: אני הולכת לבתי המשפט, גם כעורכת דין, ואני אומרת לך, אז אין שופטים עדיין אבל יש לנו 200 עורכי דין ובבתי המשפט אין עובדים אתיופים.
פנינה תמנו: אני רוצה להגיד לך, יש משרות של עורכי דין ואתם יכולים לקחת פרויקט, בחתך ארצי ולהגיד השמה של 30, 40 עורכי דין, 40 רואי חשבון.
פנינה תמנו: אני לא רואה איך בטפטופים שאתם עושים אתם יוצרים שינוי.
פנינה תמנו: התחושה היא שאנחנו לא שם.
<נאדר אל-קאסם: לא, אני אגיד לך.
<נאדר אל-קאסם: בעניין עוזרים משפטיים.
<נאדר אל-קאסם: עוזרים משפטיים הם אנשים שהם בדרך כלל עובדים מול השופטים, זה העוזרים של השופטים.
<נאדר אל-קאסם: זה לא עוזר משפטי שיושב כמו יועץ משפטי במשרד ממשלתי.
<נאדר אל-קאסם: אלה אנשים שיושבים ליד השופטים ועוזרים לשופטים.
<נאדר אל-קאסם: בדרך כלל יוצא מכרז קיבוצי, עתודה, ניגשים הרבה אנשים, גם מבני הקהילה ניגשים, ומתמודדים.
<נאדר אל-קאסם: לצערנו הרבה נופלים בבחינות.
<נאדר אל-קאסם: הרבה.
פנינה תמנו: כולם?
<נאדר אל-קאסם: לא אמרתי כולם, הרבה.
<נאדר אל-קאסם: דווקא יושב פה ליאון, הוא גם בא אליי בטענות, הוא יושב כמה חדרים ממני, הייתה לו טענה גם, הראיתי לו משרות שהיו בבית המשפט העליון, שתי משרות לעורכי דין בבית משפט עליון, חייבנו אותם ולא היו מועמדים.
פנינה תמנו: מה לא היו?
פנינה תמנו: לא היו עורכי דין שרוצים להגיע לבית המשפט העליון?
<נאדר אל-קאסם: אני לא מדבר בשם המועמדים, אני לא יודע מה הם חושבים, למה הם לא רוצים, למה הם כן רוצים, אני אומר עובדות.
<נאדר אל-קאסם: הוא בא בטענות, הוצאתי לו את הדוח, הוא ראה ונכנס להלם.
<נאדר אל-קאסם: אני צודק או לא?
<נאדר אל-קאסם: הוא ניסה גם לעזור - - -
<ליאור אבבה: לא, העניין שיש פה חסמים.
<נאדר אל-קאסם: יש, ברור.
<נאדר אל-קאסם: אבל זה אומר - - -
<ליאור אבבה: צריך לבדוק את החסמים האלה.
<נאדר אל-קאסם: אני אומר שהיצע של משרות זו לא הבעיה.
פנינה תמנו: אנחנו דיברנו על זה ואני מרגישה שאני טוחנת מים.
פנינה תמנו: אנחנו אמרנו להם, דרך הפרסום שלכם, תסלח לי, היא לא נגישה.
פנינה תמנו: אתם לא מנגישים את המידע של המשרות שמיועדות וצבועות ליוצאי אתיופיה.
פנינה תמנו: אז אמנם אנחנו לא חברי הכנסת מהמפלגות הערביות ישראליות שהקימו ועדת חקירה פרלמנטרית, אבל אני אומרת לך, כל עוד אתם לא תעשו חשיבה על איך מפרסמים את זה בצורה שגם עם שיתוף פעולה עם ארגונים, עם עמותות, מבחינתי תבוא אליי, זו לא עבודה שלי כחברת כנסת וגם לא של שמעון, אנחנו היינו מביאים לך שני עורכי דין בני הקהילה לתוך העליון.
פנינה תמנו: זה נראה לי לא הגיוני.
<נאדר אל-קאסם: לנו יש מגבלה לפנות לחבר כנסת להביא מועמדים.
פנינה תמנו: אתה רוצה לשמוע מה אני חושבת?
פנינה תמנו: אני חושבת שאתם מסתירים את המשרות האלה.
<נאדר אל-קאסם: לא, חס ושלום.
פנינה תמנו: אתה לא רוצה שאני אגיד למסקנה הזאת, כי אתה יודע למה?
פנינה תמנו: כי ברגע שהמשרה לא מאוישת וצבעתם אותה ליוצאי אתיופיה היא חוזרת למשרד ומישהו אחר מקבל אותה.
<נאדר אל-קאסם: לא, אני הסברתי ואמרתי שמשרה פנויה, הסטטוס שלה, אם היא מיועדת או לא, היא צריכה אישור פרטני ואני הבן אדם שמאשר.
<נאדר אל-קאסם: המשרות שבאמת ביטלתי את הסימון שלהם מהקהילה האתיופית, אפשר לספור על יד אחת.
<נאדר אל-קאסם: אני לא מבטל, אני אומר 'תעשו עוד מכרז', מצדי שיעשו 50 מכרזים, שהמשרה תישאר פנויה.
יואל רזבוזוב: נאדר, הבנו את העניין.
יואל רזבוזוב: כמו שאמרתי, קצב ההתקדמות הוא טוב, אבל פנינה צודקת, לא מצאתם שני עורכי דין מהעדה האתיופית?
יואל רזבוזוב: לי זה נשמע קצת תמוה.
יואל רזבוזוב: אפשר למצוא, אפשר לפנות, יש מלא ארגונים, תפנו לוועדה, אנחנו בשנייה נפנה אתכם למי שאתם רוצים למצוא.
יואל רזבוזוב: אני אומר לך שאני בשני טלפונים מוצא לך עכשיו 10, תן לי שעה.
יואל רזבוזוב: עוד פעם, תיקח את זה לתשומת לבך, אני רוצה שכולם פה סביב השולחן יבינו, אתמול פתחתי תקציבים, אנחנו בתקציב, ראיתי כמה כסף המדינה משקיעה בשביל האינטגרציה של בני העדה.
יואל רזבוזוב: אם אנחנו קצת נגדיל את הראש, זה יעזור.
יואל רזבוזוב: דווקא המשרות האלה, זה נותן מוטיבציה, זה נותן לחבר'ה ללכת ללמוד, הם רואים שיש להם סיכוי, שיש להם מסר של פרספקטיבות בחיים.
יואל רזבוזוב: אנחנו צריכים לחשוב על זה, אנחנו כמשלמי מיסים אנחנו נשקיע פחות כסף, בספר התקציב יהיה פחות, הדברים יילכו לטובת כלל האוכלוסייה, לחינוך, לילדים, ואנחנו לא נצבע את הכסף הזה.
יואל רזבוזוב: עוד פעם, אנחנו רוצים להגיע לשוויון והשוויון הזה יבוא רק דרך זה שאנחנו ניישם את החוק ואפילו מעל החוק.
יואל רזבוזוב: אנחנו צריכים לתת לאנשים פרספקטיבה בחיים, הזדמנות.
<נאדר אל-קאסם: אני רוצה להגיד שהיא צודקת.
<נאדר אל-קאסם: בעניין הפרסום אנחנו יודעים כנראה שיש לנו קצת בעיה בהנגשת המידע על המכרזים.
<נאדר אל-קאסם: לפי החוק אנחנו מפרסמים באתר הנציבות.
<נאדר אל-קאסם: אנחנו רוצים לעשות כנסים לבני האוכלוסייה, להסביר - - -
יואל רזבוזוב: אני אגיד לך למה זה קל.
<נאדר אל-קאסם: צריך לעשות.
יואל רזבוזוב: אני למדתי מההיכרות שלי, עוד כחבר מועצת העיר בנתניה וכאן, זו קהילה שהיא מקובצת, קל מאוד לאתר, קל מאוד להגיע לבני הקהילה.
שמעון סולומון: זה יתרון.
יואל רזבוזוב: זה יתרון, אין מה לעשות, אני אומר דברים כמו שהם.
יואל רזבוזוב: זה יתרון ואנחנו יכולים לעזור.
יואל רזבוזוב: תפנו אלינו, אנחנו נעזור לכם לאתר את מי שאתם צריכים.
יואל רזבוזוב: עורכת דין ג'נט שלום, נציבות שוויון הזדמנויות בעבודה במשרד הכלכלה.
<ג'נט שלום: כמו שנאמר, עורכת דין ג'נט שלום מנציבות שוויון הזדמנויות בעבודה.
<ג'נט שלום: אנחנו גוף שיושב במשרד הכלכלה ואמון על האכיפה של כל חקיקת השוויון, כולל הייצוג ההולם.
<ג'נט שלום: אני רוצה להתייחס פה לדברים שנאמרו בהתחלה ואני אתחיל עם הדברים של מוני, שאני חייבת להגיד שאני מכירה ברמה האישית ונורא מחבבת ושום דבר פה לא אישי.
<ג'נט שלום: הבעיה שלי עם הדיווח של הרשויות המקומיות הוא לא בקיומו או אי קיומו של ייצוג הולם.
<ג'נט שלום: אין דיווח.
<ג'נט שלום: רוב הרשויות המקומיות בכלל לא מדווחות.
<ג'נט שלום: אי אפשר לטפל בבעיה שאנחנו לא יודעים בכלל מה הנתונים.
<ג'נט שלום: לכן בשלב הזה אני אפילו לא הייתי מתעסקת עם האם קיים ייצוג או לא קיים ייצוג.
<ג'נט שלום: אני רוצה שהרשויות בשלב הראשון יבדקו את זה ויגיעו אליי עם דיווח.
<ג'נט שלום: אני גם חושבת שיש פה איזה שהיא הטלת אחריות של משרד הפנים, ואני הראשונה שאטיל עליו אחריות, שמורידה אחריות מהרשויות המקומיות.
<ג'נט שלום: אני מציעה שיוזמנו לישיבות האלה ראשי רשויות המקומיות גדולות.
<ג'נט שלום: אני לא מדברת על אלה עם הכמויות, אלא גדולת.
<ג'נט שלום: לא ייתכן שהן לא יושבות פה ולוקחות אחריות.
<דנה גורדון שושני: הזמנו את פורום ה-15.
<דנה גורדון שושני: אף אחד לא הגיע.
פנינה תמנו: היא אמרה רעיון מצוין, שאנחנו צריכים לנהל דיון אולי עם ראשי הרשויות.
<ג'נט שלום: אז איכשהו איך מביאים אותם לפה, כי זה לא ייתכן - - -
<דנה גורדון שושני: הם הוזמנו.
<דנה גורדון שושני: פורום ה-15, רשויות חזקות, הוזמנו ואף אחד לא הגיע.
שמעון סולומון: אנחנו נעשה דיון בנפרד לרשויות מקומיות.
<ג'נט שלום: אז זאת הנקודה הראשונה, שלדעתי צריך לשים את האצבע על הרשויות ולא לשחרר אותן מאחריות בנושא הזה.
<ג'נט שלום: ברמה השנייה, אני הסתכלתי קצת על הנתונים של הרשויות המקומיות שכן דיווחו, רוב העובדים ממוצא אתיופי במנהלי, שזה אפילו לא מנהלי אבטחה, זה מנהלי ניקיון.
<ג'נט שלום: בואו נשים את הדברים על השולחן.
<ג'נט שלום: לא ייתכן שזה ככה, ייצוג הולם זה לא רק כמה אחוזים יש עובדים אלא איפה הם עובדים ואנחנו חייבים להכניס אותם לכל הרמות וזה עוד פעם חוזר לנקודה הראשונה, הרשויות המקומיות חייבות לשבת פה.
<ג'נט שלום: אני אתן מחמאה אחת ואז אני אחזור ללא-מחמאות.
<ג'נט שלום: מחמאה אחת לרשות החברות ולרוב החברות הממשלתיות, במיוחד לחברת חשמל.
<ג'נט שלום: אני חושבת שבשנתיים האחרונות קודם כל הן מדווחות - - -
שמעון סולומון: גם הרכבת, יש שם את האחוז הכי גבוה.
יואל רזבוזוב: חברים, לא נתערב.
יואל רזבוזוב: בואו ניתן לה לסיים.
פנינה תמנו: אנחנו מפרגנים.
<ג'נט שלום: אני באמת אומרת, החברות הממשלתיות פונות אלינו, מבקשות ייעוץ מנציבות שוויון הזדמנויות בעבודה ופועלות מאוד מאוד לקידום הנושא הזה.
פנינה תמנו: יש לך לציין שמות למשל?
<ג'נט שלום: חברת חשמל, גם רפאל פנו אלינו.
<ג'נט שלום: הן מגיעות אלינו.
יואל רזבוזוב: חברת חשמל, מוטי, בבקשה.
יואל רזבוזוב: ניתן לחברת חשמל.
<ג'נט שלום: נקודה אחרונה שאני חייבת להגיד, כי שמעתי את זה.
<ג'נט שלום: אין דבר כזה אין מועמדים.
<ג'נט שלום: האשמת הקורבן היא לא טיעון לגיטימי של אף חברה.
<ג'נט שלום: כשרוצים למצוא מועמדים אפשר.
<ג'נט שלום: נציבות שוויון גם יכולה לעזור בעניין הזה, אתם מוזמנים לפנות.
יואל רזבוזוב: חברת חשמל, בבקשה.
<מרדכי אליהו: אני אתחיל בהצגת מה אנחנו עושים ומה קיים אצלנו מבחינת העסקה.
<מרדכי אליהו: בחברת חשמל אנחנו מעסיקים היום 142 עובדים יוצאי העדה האתיופית, זה מהווה 1.1% מסך העובדים בחברה.
<מרדכי אליהו: אני מדבר על עובדים שהם עובדי חברה, לא עובדי קבלן.
<מרדכי אליהו: אם אנחנו נפלח גברים נשים, אז 90% בערך גברים, 10% נשים.
<מרדכי אליהו: מבחינת העיסוקים ופרופיל ההשכלה, שיעור האקדמאים מתוך אותה אוכלוסייה של 142 עובדים הוא 11%, יש גם הנדסאים, טכנאים - - -
פנינה תמנו: אקדמאים 11%?
<מרדכי אליהו: אבל בנוסף יש 20% הנדסאים וטכנאים וכל השאר הם במגוון העיסוקים.
פנינה תמנו: 70% בעצם ללא - - -
<מרדכי אליהו: בעיסוקים האחרים של חברת חשמל, אם זה חשמלאים, מסגרים - - -
פנינה תמנו: רתכים.
<קריאה: כמה מתוכם קבועים או ארעים?
<מרדכי אליהו: 32% הם קבועים, כלומר 46 מתוך ה-142, כאשר המגמה במתן קביעות הולכת ומשתפרת, תיכף אני אציג את הנתונים.
פנינה תמנו: יש לי שאלה אליך, כמה זה באלפים עובדים של חברת חשמל?
<מרדכי אליהו: קרוב ל-13,000.
<מרדכי אליהו: קבועים זה 9,700.
פנינה תמנו: 46 עובדים מתוך 9,000.
<מרדכי אליהו: זה משהו כמו חצי אחוז.
<מרדכי אליהו: אני כבר אמשיך בנתונים שאני מספק ואתם תראו שהמגמה היא כל הזמן שיפור, במיוחד בשנה האחרונה, פי שניים משנה קודמת.
<מרדכי אליהו: לגבי מדיניות ההעדפה בהליך הגיוס, אנחנו מפרסמים מדי שבוע משרות דרושים רגילות באתר האינטרנט שלנו, תוך הדגשת נושא ההעדפה המתקנת לבני העדה האתיופית.
<מרדכי אליהו: אני אקריא איך נראה המשפט לפני האחרון שם, 'תינתן עדיפות למועמדים יוצאי אתיופיה, או בעלי מוגבלות או בני האוכלוסייה הערבית' וכו'.
<מרדכי אליהו: זה בכל מודעה.
<מרדכי אליהו: בנוסף מתבצע ייעוד משרות ספציפי במסגרת העדפה מתקנת לבני העדה האתיופית, כך שיש משרות, אני רואה מול עיניי כרגע צילום מסך מהאינטרנט של משרה 4132, חשמלאים, נרשם ככה: שם המשרה חשמלאים/חשמלאיות, 'המשרה מיועדת לבני העדה האתיופית בלבד'.
<מרדכי אליהו: בנוסף, ביחס לדיון בוועדה הקודמת.
<מרדכי אליהו: כפי שהתחייבנו בוועדה הקודמת למצוא ולקדם אפיקים חדשים בימים אלה אנחנו פועלים בניסיון לשלב 5 מהנדסים או הנדסאים יוצאי העדה האתיופית, במסגרת פרויקט עתיד נאור להעסקת סטודנטים.
<מרדכי אליהו: זה פרויקט שבו הסטודנטים עובדים יום אחד בשבוע, אנחנו מעניקים להם מלגת לימודים מלאה פלוס מלגת קיום בסך של 1,600 ₪ לחודש.
<מרדכי אליהו: בסיום הלימודים הסטודנטים האלה מיועדים להיקלט בחברה, זה בדרך כלל בתפקידים שיש בהם אופק לקביעות בעתיד.
פנינה תמנו: הם באים, מגיעים ו - - -
<מרדכי אליהו: אנחנו בדיוק בתהליך של פרסום העניין הזה לקליטה של 20, מתוכם 5 אנחנו מייעדים לאתיופים.
פנינה תמנו: מה שיפה יפה.
פנינה תמנו: מתוך ה-20 5 זה יפה מאוד.
<מרדכי אליהו: קצת נתונים על הקליטה של בני העדה האתיופית.
פנינה תמנו: אבל שאלה, כי אין זמן.
פנינה תמנו: כי הזמן מוגבל.
<עופר קרן: ה-5 רק מבני העדה האתיופית, מתוך 20, שגם שם יכולים להיות - - -
פנינה תמנו: אבל אני רוצה, אחרי המחמאות שנתנו לכם, אני רוצה שתלך לבוטום ליין, שזה חשוב.
פנינה תמנו: יש לכם עכשיו פיטורים, כולנו מכירים את זה, ופנו אליי לא מעט אנשים בני הקהילה שאחרי 15 שנה אתם מפטרים אותם, בני הקהילה, אנשים בני 50, 40 ומעלה, 50 ומעלה ואחרי 15 שנה, אתה יודע שאחרי 15 שנה זה אמור ללכת לדירקטוריון, יש לכם את הנהלים הפנימיים שלכם.
פנינה תמנו: אם יד אחת אומרת 'יש לי מדיניות להעדפה מתקנת' אבל יד שנייה מפטרת את העובדים שקיימים ויש לנו רק 46 קבועים, אנחנו בבעיה.
פנינה תמנו: אני אומרת לך, בסוף זה לא טוב שכל אדם כזה שהוא במצוקה קשה, כי הוא יודע שהוא לא - - -
יואל רזבוזוב: אבל חברת חשמל, פה אני הולך דווקא לצד השני, צריכה להתייעל.
יואל רזבוזוב: שיקלטו אקדמאים שיועילו לחברה ולא אנשים שאם החברה רוצה להתייעל, אנחנו כמדינה יודעים - - -
פנינה תמנו: אז מה אתה אומר?
פנינה תמנו: לשלוח את הבן אדם שהוא 15 שנה בעבודה עם 6 ילדים הביתה?
יואל רזבוזוב: אם היו מפטרים רק בני העדה - - - מפטרים את כולם.
פנינה תמנו: אני לא מסכימה איתך ואני אסביר לך גם למה, אדוני היושב ראש.
יואל רזבוזוב: מפטרים פה את כולם, החברה רוצה להתייעל.
פנינה תמנו: אני לא מסכימה איתך, אדוני היושב ראש, ואני חושבת - - -
יואל רזבוזוב: אנחנו לא נדון פה על כל דבר.
פנינה תמנו: בסדר, אז תן לי להסביר לך גם למה אני לא מסכימה איתך, כי אני מאוד מכבדת אותך ואני יודעת שאתה בדרך כלל מאוד הומני.
פנינה תמנו: הרי אם יש לנו רק 46 מועסקים קבועים בני הקהילה, שזה חצי אחוז, אני לא עשיתי את החישוב ואני לא מתכוונת כרגע לעשות את החישוב כי אני לא טובה במתמטיקה, אני אומרת לך שאתה צריך לשמר את העובדים שיש לך.
פנינה תמנו: אם אתה מוציא אותם ועושה דלת מסתובבת, בוודאי שלא לדבר על זה שאני לא אעדיף אקדמאים על פני מישהו שנמצא פה והוא בן 50 ואין לו סיכוי להיקלט בעבודה, כי אחרי הכול צריך להסתכל על השיקולים ההומניים, אני ממליצה לכם כרגע, בגלל שאתם כן בכיוון הנכון, ראשית ללכת ולעשות עבודה עם האנשים שכבר קיימים אצלכם - - -
<מרדכי אליהו: - - -
פנינה תמנו: אני לא רוצה לתת לך פה שמות.
פנינה תמנו: אתה רוצה שאני אקריא לך סיפורים קורעי לב?
פנינה תמנו: יש לכם פה עובד למשל צעיר וחרוץ שאתם פיטרתם, הוא יושב פה.
פנינה תמנו: אני לא רוצה לעשות סנסציה.
<מרדכי אליהו: קודם כל אנחנו כפופים להסכמים קיבוציים, שזה לא אנחנו - - -
פנינה תמנו: אתה גם כפוף לחוק, לפני ההסכם הקיבוצי.
יואל רזבוזוב: פנינה, חברת חשמל, אנחנו מחמיאים להם היום.
<מרדכי אליהו: ההסכמים הקיבוציים שאנחנו לא קובעים אותם.
<מרדכי אליהו: זה אחת.
<מרדכי אליהו: שתיים, מהוועדה האחרונה ועד היום לא פוטר עובד אחד בן העדה האתיופית.
פנינה תמנו: אבל הנה, יש לך פה בחור שיושב.
<מרדכי אליהו: מהוועדה האחרונה.
שמעון סולומון: אני רוצה להגיד משפט אחד לנציגים.
שמעון סולומון: קודם כל - - -
<מרדכי אליהו: קודם כל, מהוועדה האחרונה ועד היום לא פוטר עובד אחד מבני העדה.
שמעון סולומון: אנחנו הבנו, בסדר.
שמעון סולומון: אני רוצה להגיד לכם עוד משפט.
שמעון סולומון: קודם כל אמרנו על השיפור, לפעמים זה גם מאיפה מתחילים.
שמעון סולומון: אני אומר לך, אנחנו לא מתעלמים מזה, אתם התחלתם באמת ממספרים קטנים והקפיצה היא מאוד מאוד חשובה.
שמעון סולומון: אני רק רוצה לשאול אותך שאלה, מהפגישה האחרונה שהיינו אצלכם, אני מאמין שגם חברת הכנסת פנינה הייתה שם, היו"ר שלכם הציג לנו מגמה, תכניות לעתיד, בניגוד לאחרים שמציגים לך מה בעבר הוא הציג לנו מה המגמות להמשך, איך הולכים לקלוט.
שמעון סולומון: ביחס לתכניות איפה אתם עומדים היום.
<מרדכי אליהו: קודם כל בעניין הפיטורים, באמת מהישיבה הקודמת ועד היום לא פוטר אף עובד יוצא העדה האתיופית, בדקנו את זה.
<מרדכי אליהו: מעבר לזה, 4 עובדים ארעים יוצאי העדה האתיופית שהגיעו לתום תקופת ההעסקה שלהם של 5 שנים נשארו לעבוד בחברה, ובינתיים, בעקבות הארכת הסכם ההעסקה שלהם הם יועסקו עד ינואר 2015, יכול להיות שאפילו מעבר לזה, אנחנו נראה מה יקרה עם ההסכם הזה.
פנינה תמנו: אתם תלכו למגמה של שימור העובדים שקיימים ולהסתכל להרחיב מ-46, אמרת שיש לכם - - -
<מרדכי אליהו: בעניין הקביעויות, אני רק אתן את הנתונים, ב-2012 0.8% ממקבלי הקביעות היו רק בני העדה האתיופית, ב-2013 כבר 3.7% ממקבלי הקביעות בחברת חשמל.
<מרדכי אליהו: ב-2014 עד היום 4.7%.
<מרדכי אליהו: זאת אומרת אנחנו במגמת שיפור מתמדת.
<מרדכי אליהו: כל הזמן.
<מרדכי אליהו: גם ב-2014.
שמעון סולומון: כל הכבוד.
שמעון סולומון: יפה, שאפו.
<מרדכי אליהו: וגם בעניין קליטות עובדים.
<מרדכי אליהו: ב-2011 לדוגמה 1.4%, אני לא אעבור על השנים, זו מגמת שיפור מתמדת, ב-2014 5.4%.
<מרדכי אליהו: 34 עובדים מתוך 633 שנקלטו מתחילת שנת 2014 הם בני העדה האתיופית.
<מרדכי אליהו: אם תרצו את השמות, יש לי אותם כאן.
<מרדכי אליהו: היעד לחומש הבא, הקליטות אצלנו בחברה צריכות לעמוד על לפחות 3% מקרב העדה, פי שניים משיעורם היחסי באוכלוסייה, של 1.5%, כמו שכולנו יודעים.
יואל רזבוזוב: נסיים בנקודה חיובית.
יואל רזבוזוב: זה שאתם מסתכלים קדימה ויש לכם תכניות עתידיות, אנחנו שמחים.
יואל רזבוזוב: בואו ניתן לרכבת ישראל.
יואל רזבוזוב: הדס, בבקשה.
<הדס קריהלי דוד: אני הייתי רוצה להתייחס דווקא לדברים שעשינו ברמה הפרקטית בדגש על הגיוס.
<הדס קריהלי דוד: אני מנהלת גיוס ברכבת.
<הדס קריהלי דוד: קודם כל ישבנו ככה עם עצמנו וחשבנו איפה אנחנו טועים ואיפה הקשיים שלנו בגיוס.
<הדס קריהלי דוד: יצרנו קשר עם עמותת 'עולים ביחד', עם שרונה, היא עשתה לנו סדנה, לכל המגייסות והמגייסים.
<הדס קריהלי דוד: קודם כל להכיר את המגזר, את בני העדה, מה הדגשים, קצת היסטוריה, הרגשנו שיש לנו פער מאוד גדול בנושא ובאמת אחד הדגשים שעלו נוגע לתהליך הגיוס.
<הדס קריהלי דוד: אני לא יודעת אם אתם עושים את זה, מרכזי הערכה, אני מניחה שהרבה חברות עושות את זה, באמת עלה שבני העדה מתקשים להציג את עצמם בסיטואציה הזאת ואכן בקורס הייחודי שפתחנו עכשיו לנהגי נוסעים יישמנו את ההצעות של 'עולים ביחד' ודברים שעלו מהשטח והוספנו תהליך של סימולציות ייחודיות לבני העדה, פרטניות, שבאמת מאפשרות לבני העדה להציג את עצמם בצורה נינוחה יותר, ובאמת בקורס הייחודי הזה 8.3% מבני העדה - - -
פנינה תמנו: הוא לא התחיל, אבל זה כבר מי שאמור.
<הדס קריהלי דוד: בחודש הבא זה נפתח.
פנינה תמנו: כמה הקורס מכיל?