GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אביבה סלומיץ': אנו עוזרים להם להבין את משמעות והיקף התעמולה האנטי ישראלית היוצאת מתוך הקמפוסים, לא רק על ידי סטודנטים אלא גם מהמרצים, גם לא רק על ידי סטודנטים ערבים וסטודנטים לא יהודים, אלא הרבה מהתעמולה הזאת מגיעה דווקא מסטודנטים יהודים ואפילו ישראלים, הלומדים בארה"ב.
<אביבה סלומיץ': הוזכר כאן הארגון "שוברים שתיקה", יש עוד מספר ארגונים דומים לו הפועלים בעיקר בקמפוסים, ביחד עם סטודנטים כמו עודד נעמן, שהוא אחד ממקימי ארגון "שוברים שתיקה" ולומד באוניברסיטת הארוורד.
<אביבה סלומיץ': שיתוף הפעולה שלנו עם הלל הוא מצויין.
<אביבה סלומיץ': הרבה פעמים קיבלנו מהם עזרה בפעילות שלנו בקמפוסים, במטרה להפיץ מידע פרו-ישראלי, הם גם סייעו לנו להתחיל בהתארגנות פרו-ישראלית.
<אביבה סלומיץ': מדובר בפרוייקט חדש של CAMERA, שבו אנו למעשה מסייעים לסטודנטים ליצור ארגונים פרו-ישראלים, ולהתחיל מהיסוד.
<אביבה סלומיץ': העזרה שלנו מתבססת בעיקר על הדרכה והכוונת הסטודנטים, כיצד להתמודד עם פעילות אנטי-ישראלית.
<אביבה סלומיץ': אנו מספרים להם על הארגונים השונים, עם מי עליהם לפעול ועם מי לא, כולל ארגונים כגון: "שוברים שתיקה".
<אביבה סלומיץ': אנו לא נרשה לסטודנטים להביא לקמפוסים ארגונים אנטי-ישראלים.
<אביבה סלומיץ': אני חייבת להוסיף, שהפעמים היחידות שבהן היו לנו אי-אלו בעיות עם ארגון "הלל" בקמפוסים, זה היה כאשר חבר המנהלים תמך ב- J-street.
<אביבה סלומיץ': נכון לעכשיו, ל- J-street יש את האישור להיות חלק מהמטרייה הכוללת של הלל.
<אביבה סלומיץ': מדובר בארגון מאוד מסוכן, המתאר את עצמו כארגון שוחר שלום, בעד ישראל ובעד הפלסטינים, אולם מצד שני הם די אנטי ישראל, והם משכנעים סטודנטים שאם הם לא תומכים ב- J-street, אז או שהם ימנים קיצונים או שהם מאוד נאיבים.
<אביבה סלומיץ': ארגונים מהסוג הזה, הם אלו המכניסים לקמפוסים ארגונים אנטי ישראלים.
<אביבה סלומיץ': בסתיו האחרון, לאחר המלחמה בעזה, J-street ארגן בקמפוסים הפגנות למען הרוגי המלחמה.
<אביבה סלומיץ': בהפגנות אלה, מספר סטודנטים סיפרו לי וזה אמיתי, הם ציינו גם שמות של מחבלים.
<אביבה סלומיץ': כך שהם לא רק הפגינו לזכר אותם אזרחים שנהרגו בעזה ובישראל, הם הפגינו גם לזכר אותם מחבלים שרצחו ישראלים.
<אביבה סלומיץ': כך שזו בעיה שאיתה אנו חייבים להתמודד בקמפוסים ועלינו לאסור ש- J-street ייחשב כחלק מתנועה פרו-ישראלית.
<אביבה סלומיץ': תודה רבה.
אברהם מיכאלי: אני גם אברך את נשיא הלל העולמי.
אברהם מיכאלי: אין כל ספק שהפעילות שלכם היא פעילות מבורכת ולצערנו אחת הטענות הקשות תמיד היא נגד ממשלת ישראל, נגדנו כולנו כמדינה, שאנחנו לא יודעים איך להסביר את עצמנו לעולם כולו ובמיוחד בקרב הקהילות היהודיות.
אברהם מיכאלי: אני יודע את הפעילות שלכם במקומות שונים בעולם, הגברת דיברה פה על מדינות של רוסיה לשעבר ובכמה מקומות שהגעתי פגשתי את הנציגים שלכם שם.
אברהם מיכאלי: לפני שבועיים פגשתי את החברים שיש לכם שם, בטביליסי, גיאורגיה.
אברהם מיכאלי: הנקודה היא אחת, אני מאמין בשיתוף פעולה של הכוחות השונים שיש לנו בהסברה, הכוחות השונים שפועלים בקמפוסים.
אברהם מיכאלי: לצערנו כאן אני מאשים את עצמנו ואת ממשלת ישראל שהם לא למדו עדיין לנצל את הכוחות החיוביים האלה בצורה מוכוונת, מתואמת.
אברהם מיכאלי: לא יכול להיות שכל מיני ארגונים מסתובבים בקמפוסים ומשדרים שדרים שונים.
אברהם מיכאלי: נכון, אנחנו לא כולנו צריכים לחשוב אותו דבר, אבל בואו נחשוב ביחד מה המטרה שלנו.
אברהם מיכאלי: המטרה שלנו, אל"ף, כן לחזק את הפעילות שלכם בנושא של הזהות היהודית, כי מי שלא נשאר עם זהות יהודית, אין לו שום קשר אחר כך למדינת ישראל.
אברהם מיכאלי: אפשר לדבר על הרבה תכניות יפות, אבל ראינו את הדוגמה של הסוכנות היהודית שהם מרימים ידיים מהעלייה, כי אי אפשר לדבר עם בן אדם על עלייה כשאין לו שום זיקה למדינת ישראל.
אברהם מיכאלי: אז עכשיו עוברים לזהות יהודית, אני בירכתי אותם בשנים האחרונות על כך, אבל גם בזהות היהודית כשמדברים איתם, צריכים למצוא שפה משותפת בין ארגונים שונים, שיש דברים שלא מדברים עליהם בצורה חופשית עם כל אחד, למה?
אברהם מיכאלי: אדם שהוא רחוק מיהדות, אתה לא יכול היום לבלבל אותו, כי אם אתה מבלבל אותו הוא בסוף גם מנסה לזוז אפילו הצידה, הוא לא רוצה להיות בקשר עם דיבור שהוא לא תמיד משכנע אותו להיות בקשר עם מדינת ישראל.
אברהם מיכאלי: אני כן רוצה מאיתנו, אני דורש מעצמנו, כוועדת כנסת, אדוני היושב ראש, כן לקיים יוזמות שלנו עם הארגונים השונים שפועלים בקמפוסים, הארגונים השונים שפועלים בעולם כולו, לקיים אצלנו מין ועדת מעקב אחרי הפעילות הזאת.
אברהם מיכאלי: ממשלת ישראל, בכל הכבוד, אני לא רואה כרגע איזה שהיא תכנית שהונחה בפנינו שכל הארגונים שותפים ביחד בהסברה.
אברהם מיכאלי: אגב, אנחנו מדברים על זה כבר שנים, זה לא משהו שרק היום זה לא קורה.
אברהם מיכאלי: לכן אני מנצל את ההזדמנות הזאת, שאני היום פוגש את נשיא הלל העולמי, כדי יחד איתך, יחד עם השותפים, שאתה מכיר את כולם, בוא ניזום איזה מפגש משותף ונדבר על השולחן על איזה פרוגרמה, אפשר לצאת במשותף, לדבר לסטודנטים באותם המסרים פחות או יותר, שנוכל גם להביא תוצאה חיובית מהמפגשים האלה וכמובן באמצעות שיתוף הפעולה הזה גם להדוף כמה שניתן את האנטישמיות שהיא לצערנו, אי אפשר לדבר עליה כמתחדשת, אלא זה כבר הרבה יותר.
אברהם מיכאלי: תודה על הביקור שלך בארץ.
יואל רזבוזוב: אני מקבל את ההצעה שלך, דיברנו כבר לא פעם שאנחנו נכשלים בהסברה.
יואל רזבוזוב: עד עכשיו היו שלושה גופים שהתמקדו בהסברה, שזה משרד ראש הממשלה, משרד החוץ, משרד התפוצות, משרד התפוצות ירד מזה, עכשיו זה ראש הממשלה והחוץ, אבל יש לנו ארגונים מאוד מאוד גדולים שיכולים לסייע ואנחנו לא משתמשים בהם.
יואל רזבוזוב: דיברנו על כך ומאז לא זז שום דבר, אז אני באמת מתכוון לקבל את ההצעה שלך, חבר הכנסת מיכאלי, ואנחנו נכנס דיון יחד עם משרד ראש הממשלה, משרד החוץ והארגונים בשביל לעשות את הפרויקט הזה, כי חייבים להשתמש, יש לנו הרבה כוחות, כוחות חזקים, שיושבים במקומות הנכונים, שדרכם אנחנו יכולים להעביר מסרים.
יואל רזבוזוב: אני חושב שאנחנו מוכרחים לעשות זאת.
יואל רזבוזוב: אנחנו בהחלט נקבע את הדיון הזה.
יואל רזבוזוב: לסיכום, אני חושב שחשוב מאוד שקיימנו את הדיון הזה היום.
יואל רזבוזוב: אנחנו כאן רוצים לברך את ארגון הלל ובראשו עומד נשיא הארגון, מר אריק פינגרהאט, ומנהל ארגון הלל ישראל, אלון פרידמן.
יואל רזבוזוב: אני חושב שאנחנו קיבלנו כאן המחשה עד כמה העבודה הזאת מורכבת בתוך הקמפוסים, עד כמה יש הרבה כוחות עוינים יש ואיתם צריך להילחם ועד כמה הסטודנטים שעדיין צעירים יכולים להיות נאיביים וקל מאוד להסיט אותם מכיוון לכיוון.
יואל רזבוזוב: שמחתי לראות שיש לכם תקנון ואתם עובדים על פי התקנון והמקרים הקיצוניים שישנם, אנחנו פשוט צריכים להביא לידיעתכם, אם אתם לא מקבלים, ואתם צריכים לטפל בהם.
יואל רזבוזוב: כמובן אנחנו מבינים, אמרו כבר, בתוך הכנסת אנחנו לא יכולים לטפל בכל המקרים הקיצוניים, אז ברור שבעולם זה הרבה יותר קשה לעשות.
יואל רזבוזוב: בסופו של דבר אנחנו מברכים אתכם, אתם עושים עבודה מאוד מאוד מבורכת ואתם עוזרים מאוד למדינת ישראל ותמשיכו כך.
יואל רזבוזוב: לפני שאנחנו מתחילים את הדיון שלנו, ואנחנו מתחילים אותו בלב כבד אחרי מה שקרה היום בירושלים.
יואל רזבוזוב: תנחומינו למשפחות ההרוגים ורפואה שלמה לאלה שנפצעו.
יואל רזבוזוב: אין יותר מדי מה להגיד על זה, חוץ מלב כבד, אבל זאת המדינה שלנו ועם זה אנחנו צריכים להילחם.
יואל רזבוזוב: לא ניכנס פה לסוגיות המדיניות והחוץ מדיניות, אבל נקווה שבאמת אלה שנפצעו יבריאו ושנדע להתמודד עם הטרור הזה כמו שצריך.
יואל רזבוזוב: אנחנו מתכנסים היום לישיבת מעקב אחרי יישום החקיקה בנושא התכנית הלאומית לסיוע לניצולי שואה, שבתוכה יש גם את ההטבות של פליטי השואה.
יואל רזבוזוב: קודם כל אני רוצה לשבח את הרשות לזכויות ניצולי השואה במשרד האוצר.
יואל רזבוזוב: אתם עושים עבודה מדהימה.
יואל רזבוזוב: אני נמצא הרבה בשטח ואני פוגש המון המון אנשים, אני עובר בכל הארץ – הוסטל-הוסטל.
יואל רזבוזוב: אז בהתחלה היו הרבה תלונות, וככל שאני עובר וככל שעוברים הימים יש פחות ופחות תלונות, טענות, בקשות- איך שנקרא לזה, אבל עדיין ישנם בודדים, ממש בודדים שעדיין לא קיבלו את ההטבה של ה-3,600 או את ההטבה בקופות החולים.
יואל רזבוזוב: בהמשך נתעדכן במצגת שלכם כמה אנשים כבר קיבלו, כמה אמורים לקבל.
יואל רזבוזוב: יעלו כאן שאלות מהפניות שאני מקבל.
יואל רזבוזוב: נושא אחד – קיבלנו עליו תשובה, אבל אני כן אבקש לראות את זה, כי אני רואה בזה כאפליה, אלה שקיבלו.
יואל רזבוזוב: כן יש לי פה את החלטת הממשלה, ראיתי אותה וראיתי שמבחינת התרופות כתוב שתחילתה של ההטבה תהיה בהתאם להסדר עם קופות החולים ולאחר שיימסרו פרטי הזכאי לידי הקופה, בכפוף לדין.
יואל רזבוזוב: אני רואה את הפסקה הזאת.
יואל רזבוזוב: אנחנו מדברים על 100,000 איש ואנחנו מבינים שזאת כמות אדירה ויש כאלה שקיבלו באוגוסט.
יואל רזבוזוב: הראשון לדוגמא קיבל באוגוסט ויש כאלה שעד עכשיו לא קיבלו או מקבלים עכשיו.
יואל רזבוזוב: אנשים לא אשמים שהם היו פשוט בתור ובגלל מחשב או בגלל בירוקרטיה כלשהי ואנחנו מבינים שזו כמות אדירה של אנשים, וזה פרטני, זה אחד אחד, וקשה מאד להשיג.
יואל רזבוזוב: מצד שני, אני מקבל את הטענה הזאת ואנחנו צריכים לראות איך לקחת את היום שהראשון קיבל, להודיע, ואז מי שיש לו ושמר קבלות, או שאפילו ילך לקופות החולים.
יואל רזבוזוב: לא אתם צריכים לעשות את זה, שהמכתבים יגיעו אליכם, כי ימלאו אתכם במכתבים ולא תדעו איך להגיב לאותם אנשים שלא קיבלו.
יואל רזבוזוב: שאנשים ייגשו לקופה מאותו תאריך, שבקופה יבדקו שהוא באמת זכאי ושהוא אמור לקבל את הכסף הזה.
יואל רזבוזוב: נגיד אנחנו עוברים על תאריך 1 באוגוסט ובתאריך הזה הקופה רואה שהוא רכש ככה וככה תרופות, שיגישו לכם אחרי זה חשבונית ואז זה יהיה מסודר עבור אותם קבוצה של אנשים שצריכים לקבל.
יואל רזבוזוב: בדרך כלל זה אנשים מקובצים.
יואל רזבוזוב: אני מבקש לבחון את זה.
יואל רזבוזוב: אני חושב שזה נורא חשוב, כי בסופו של דבר אנשים לדעתי גם ילכו לבית משפט והטענה שלהם תתקבל.
יואל רזבוזוב: זה שהם חיכו בתור, לא הייתה להם שום בעיה בטפסים, הם פשוט חיכו ושילמו על זה עוד כמה מאות שקלים.
יואל רזבוזוב: אז אני כן רואה בכך בעיה.
יואל רזבוזוב: אני מבקש מכם להתייחס גם לסוגיה הזאת.
יואל רזבוזוב: הדבר השני, יש כאלה שקיבלו את הפיצויים רק עכשיו, לפני חודש, לפני חודשיים, יקבלו עד 2014, אז גם הם כביכול מתאימים לתכנית.
יואל רזבוזוב: אני רוצה להבין מה קורה איתם, איך הם אמורים להתנהל.
יואל רזבוזוב: אלה שתי השאלות הגדולות.
יואל רזבוזוב: אני בטוח שיעלו פה עוד שאלות, אבל עכשיו אני אתן למנהלת של הרשות, לגברת עפרה רוס, את רשות הדיבור.
<עפרה רוס: תודה יושב ראש הוועדה, תודה לחברי הוועדה ולכל מי שנמצא פה.
<עפרה רוס: אני אולי אתייחס בהתחלה לפעילות שעשינו, כדי שבאמת כולם יבינו מה נעשה.
<עפרה רוס: אנחנו איתרנו 83,000 מה שנקרא פליטי שואה.
<עפרה רוס: אולי נתחיל במצגת וכשנגיע לזה אני אתייחס לזה, כי אנחנו נגיע לזה גם במסגרת המצגת.
<עפרה רוס: זאת התכנית הלאומית.
<עפרה רוס: החלטת הממשלה מספר 1568 מיום 27 באפריל 2014, דיברה על תיקוני חקיקה בחוק נכי רדיפות הנאצים, חוק נכי המלחמה בנאצים, חוק ההטבות וחוק הביטוח הלאומי.
<עפרה רוס: אנחנו רואים כאן את כל האוכלוסייה שמדובר בה.
<עפרה רוס: יש 100,000 איש שלא מקבלים קצבה.
<עפרה רוס: זה בעצם האנשים שאנחנו מתייחסים אליהם כ-100,000 איש שלא מקבלים קצבה.
<עפרה רוס: 56,000 איש הם נכי רדיפות הנאצים.
<עפרה רוס: יש לנו 7,000 איש שמקבלים מגרמניה, זה הרנטה, מה שכולנו יודעים.
<עפרה רוס: 2,500 איש מקבלים לפי חוב ההטבות, ויש לנו 20,000 איש שקיבלו מקרן סעיף 2, שהם מהווים 20,000 איש.
<עפרה רוס: האנשים שנמצאים אצלנו בחוק ההטבות, שגם לגביהם חל השינוי והם נכנסו לחוק לנכי רדיפות הנאצים.
<עפרה רוס: עיקר התכנית דיבר על השוואת זכויות של יוצאי מחנות וגטאות, שעלו אחרי אוקטובר 1953.
<עפרה רוס: זה האנשים שראינו אותם קודם לכן, שקיבלו מוועידת התביעות או מקבלים עד היום, אחת לשלושה חודשים – 900 יורו.
<עפרה רוס: הקבוצה הזאת הם המעגל הראשון בעצם, עלו אחרי 1953.
<עפרה רוס: זאת הקבוצה שהשווינו אותה בעצם לנכי רדיפות הנאצים, הם זכאים לכל ההטבות.
<עפרה רוס: אגב, הקבוצה הזאת הוכרה בלי שהם היו צריכים להגיש אף לא טופס אחד.
<עפרה רוס: שום דבר.
<עפרה רוס: הם הוכרו ב-25% באופן אוטומטי.
<עפרה רוס: מדובר ב-18,500 איש.
<עפרה רוס: נכון שהיום אם הם רוצים לקבל הכרה במחלה נוספת, או אם הם רוצים לקבל הגדלה של אחוז הנכות או הכרה בתגמול מוגדל, הם צריכים לפנות ולעבור את הפרוצדורה הרגילה, אבל הצעד הראשון נעשה אוטומטית.
<עפרה רוס: עכשיו המענק השנתי לניצולי שואה שאינם מקבלים קצבה, זאת הקבוצה שדיברת עליה.
<עפרה רוס: אנחנו איתרנו 83,000 איש באופן אוטומטי.
<עפרה רוס: מה זאת אומרת?
<עפרה רוס: לקחנו אותם מהמאגרים הקיימים, בעיקר מהמאגר של ועידת התביעות ועשינו הפגשות עם כל מיני מערכות שלנו ומערכות חיצוניות – מרשם האוכלוסין ועוד מערכות כאלה ואחרות.
<עפרה רוס: מצאנו 83,000 איש חיים בארץ וגם בחו"ל ושילמנו לכולם באופן אוטומטי, הם לא היו צריכים לפנות, לא לבקש, לא שום דבר.
<עפרה רוס: שילמנו לכולם את המענק של 3,600 שקלים.
<עפרה רוס: חלקם קיבלו את זה לחשבון הבנק שלהם, לחשבון של המוסד לביטוח לאומי.
<עפרה רוס: חלקם קיבלו את זה, למי שלא היה חשבון, על מנת שלא נפגע בהם, העברנו את הסכומים לבנק הדואר.
<עפרה רוס: בן אדם יכול היה לגשת לכל סניף של בנק הדואר ברחבי המדינה עם תעודת זהות והוא מקבל את הכסף.
<גליה מאיר-אריכא: צריך לציין עוד הערה אחת לגבי הקבוצה הזאת, שבאופן אוטומטי באותו מהלך השמות שלהם גם עברו לקופות החולים.
<גליה מאיר-אריכא: לא המתנו להגשת בקשה ולאישור הרשות המוסמכת לאישור המענק.
<גליה מאיר-אריכא: אוטומטית השמות עברו לקופות החולים.
<גליה מאיר-אריכא: אנחנו הודענו להם – ככל שאתם לא מתנגדים תוך 14 יום - השם שלכם עובר לקופה שלכם לצורך קבלת הפטור.
<גליה מאיר-אריכא: וזה אולי בהתייחס למה שאמרת קודם.
יואל רזבוזוב: זה מבורך מאד.
יואל רזבוזוב: יש הרבה מכשולים בירוקראטיים וזה נורא חשוב.
<גליה מאיר-אריכא: כלומר ההליך החוקי של הגשת בקשה והחלטת הרשות המוסמכת שמאשרת קבלת המענק – הוא לא תנאי והוא לא מעקב את קבלת הפטור לגבי כל אותם 80,000 איש שנמצאו במאגרים.
<עפרה רוס: אז האנשים האלה באמת השמות שלהם הועברו.
<עפרה רוס: יושב כאן הנציג של קופת חולים כללית, אבי שטיינברג.
<עפרה רוס: עשינו הסכמים וחברות וחברים, צריך להבין, יושב כאן אבי.
<עפרה רוס: זה לא היה פשוט לעשות הסכמים עם כל הקופות למתן פטור מלא.
<עפרה רוס: זה היה משא ומתן ארוך ומייגע, שבסופו של יום באמת הגענו ביחד עם הקופות, וכאן צריך גם להודות באמת לקופות והעברנו את השמות של כולם לקופות החולים וכולם קיבלו באופן אוטומטי.
<עפרה רוס: אנחנו מדברים על האוכלוסייה הזאת.
<עפרה רוס: יחד עם זאת, פה צריך לציין, אנשים שלא נמצאו במאגרים, היו אנשים ואנחנו הודענו גם בוועדה הקודמת והודענו תמיד – אנחנו מתייחסים לאנשים שנמצאים במאגרים.
יואל רזבוזוב: איתרתם 83,000, אלה שנמצאים במאגרים.
יואל רזבוזוב: כמה יש כאלה שלא נמצאים במערכת, אתם לא יכולים לדעת?
<עפרה רוס: אנחנו לא יודעים כמה.
יואל רזבוזוב: מתוך ה-83,000 – כמה קיבלו?
<עפרה רוס: כולם קיבלו.
<עפרה רוס: כולם, כולם.
יואל רזבוזוב: כולם?
יואל רזבוזוב: מבחינת
יואל רזבוזוב: כם כולם קיבלו?
יואל רזבוזוב: כלומר, כל מי שפונה עכשיו - - -
<גלינה גרוייסמן: סליחה, יש אנשים שהם זוג.
<גלינה גרוייסמן: בן אדם אחד קיבל ובן זוגו לא.
<עפרה רוס: אז יכול להיות שהוא לא היה במאגר.
יואל רזבוזוב: אז הם פשוט לא היו במאגרים.
<גלינה גרוייסמן: היו, היו, בדקנו.
<גלינה גרוייסמן: אנשים בדקו ואמרו להם במשרד ש - - -
יואל רזבוזוב: רגע, מה הם לא קיבלו?
יואל רזבוזוב: תרופות או את 3,600 השקלים?
<גלינה גרוייסמן: את ה-3,600 שקלים.
<עפרה רוס: אני לא יכולה להתייחס.
<עפרה רוס: תני לי איזה שם ספציפי שאני אוכל להתייחס.
<עפרה רוס: אני יכולה לומר ש - - -
<גליה מאיר-אריכא: היו מקרים של בני זוג דרך אגב שהועברו אלינו מהוועדה הזו.
<גליה מאיר-אריכא: אנחנו בדקנו אותם.
<גליה מאיר-אריכא: מסתבר שאחד כן היה במאגר, קיבל קרן סיוע ואשתו, או הבעל, לא היו במאגר.
<גליה מאיר-אריכא: לא אושר לו מענק של קרן הסיוע ולכן הוא לא היה במאגר.
יואל רזבוזוב: אז אנחנו אומרים שכל הפניות שאנחנו מקבלים עכשיו זה אלה שלא היו במאגר.
יואל רזבוזוב: ואיך אנחנו מטפלים בפניות האלה?
<עפרה רוס: אז אנחנו מיד נתייחס לזה.
<עפרה רוס: יחד עם כל התהליך, הגיעו אלינו ואנחנו פרסמנו ואמרנו וביקשנו ואנחנו עדיין רוצים לקבל אנשים שלא נמצאים במאגרים.
<עפרה רוס: הרי כל המטרה לתת לכולם גם את המענק ולתת להם גם את הפטור לתרופות.
<עפרה רוס: זאת המטרה.
<עפרה רוס: ואם יש כאלה שאנחנו לא יודעים, לא מכירים, נשמח אם מישהו מהיושבים, אם מישהו שמכיר או יודע – יעביר הלאה את המסר.
<עפרה רוס: תעבירו אלינו את הפנייה.
<עפרה רוס: יחד עם זאת יש בערך - - -
אברהם מיכאלי: למה אין פרסום?
<עפרה רוס: פרסמנו, פרסמנו.
<עפרה רוס: אנחנו פרסמנו.
אברהם מיכאלי: צריך לחשוב על פרסום יותר מתוחכם, כי אנחנו צריכים להגיע לאנשים האלה.
אברהם מיכאלי: אי אפשר להשאיר את זה באוויר.
<עפרה רוס: אוקיי, אנחנו יכולים לעשות פרסומים נוספים, אבל אנחנו פרסמנו והודענו והודענו לכל הגופים שמטפלים – אם יש מישהו שאנשים מכירים, אבל נעשה עוד.
רינה פרנקל: איפה הפרסום מתבצע?
<עפרה רוס: בעיתון, בכמה עיתונים.
<גליה מאיר-אריכא: בעיתונים, באינטרנט, בחוברת זכויות שיוצאת.
<גליה מאיר-אריכא: במחשבון זכויות שיוצא עכשיו.
אברהם מיכאלי: הארגונים שיושבים פה נמצאים בתמונה?
<עפרה רוס: בוודאי.
אברהם מיכאלי: מחוברים אליהם?
<גליה מאיר-אריכא: כל הארגונים.
יואל רזבוזוב: מהשיחות - אנשים פונים כי הם רואים שחברים שלהם קיבלו והם לא קיבלו, אבל בסדר.
יואל רזבוזוב: אנחנו נפתור את זה.
יואל רזבוזוב: יושבים פה גם ארגונים שיודעים להביא את החומרים ואנחנו גם נחשוב ביחד איך אפשר עוד לפרסם למי שלא מקבל.
<עפרה רוס: הגיעו אלינו בערך כ-1,500 פניות של אנשים שלא היו במאגרים והם קיבלו בשלב יותר מאוחר והשמות שלהם הועברו גם לקופות וזה היה בשלב יותר מאוחר.
<עפרה רוס: ממשיכות להגיע אלינו פניות ואנחנו נטפל בכל הפניות.
<עפרה רוס: כל מי שפנה - - -
יואל רזבוזוב: מי שקיבל בשנת 2014 – הוא יקבל את המענק בשנת 2014?
<עפרה רוס: מי שפנה בשנת 2014 והוא זכאי – יקבל לשנת 2014 וברגע שהשם שלו מגיע אנחנו מעבירים את השם לקופת חולים ומאותו זמן הוא מקבל את הפטור מקופת החולים.
יואל רזבוזוב: ואת ה-3,600 שקלים?
<עפרה רוס: גם, גם.
<עפרה רוס: אנשים מקבלים.
<גליה מאיר-אריכא: כלומר, גם אם נניח תיאורטית, נניח, אני לא אומרת שנאשר בשנת 2015, אבל נניח תיאורטית הוא הגיש את הבקשה בשנת 2014, אנחנו נאשר בשנת 2014 והוא עדיין יקבל את המענק עבור 2014.
<עפרה רוס: בדיוק, הוא לא יפסיד מזה.
יואל רזבוזוב: זאת בשורה חשובה להרבה אנשים, כי הרבה אנשים דואגים שקיבלו רק עכשיו, בנובמבר.
יואל רזבוזוב: זו בשורה חשובה.
<עפרה רוס: הם יקבלו.
<עפרה רוס: מי שהגיש בקשה, ואגב הוא גם קיבל אישור.
<עפרה רוס: אנשים שהגישו יותר מאוחר ואנחנו אישרנו להם, קיבלו טופס וצוין ונאמר להם שאישרו להם את המענק.
<עפרה רוס: הם קיבלו אישור ומי שעבר את הבדיקה, החל מאותו רגע מקבל אוטומטית.
<עפרה רוס: כל שנה הוא יקבל.
<עפרה רוס: עכשיו, מה שרציתי לומר לגבי ה-83,000 איש שדיברנו עליהם, שקיבלו באופן אוטומטי, לגביהם הם צריכים להגיש בקשה ואת זה הסברתי גם בפעם הקודמת בוועדה.
<עפרה רוס: על מנת שהם יקבלו בשנת 2015, הם יצטרכו להגיש, למלא את הבקשה ולהגישה, לקבל אישור ולקבל עבור 2015.
יואל רזבוזוב: עד סוף השנה.
<עפרה רוס: יש לנו היום כ-60,000 פניות כאלה, אם אני לא טועה, של אנשים שהגישו כבר.
<עפרה רוס: אנחנו בודקים ואנחנו נשלח לכל אחד אישור ונכניס אותם למאגר.
יואל רזבוזוב: אז אתם אומרים שעדיין יש לכם דלתא בין אלה שקיבלו, יש עוד כ-20,000-30,000 שעדיין צריכים את הטופס, כי לא קיבלו שנה שעברה ואנחנו צריכים להאיץ בהם.
<גליה מאיר-אריכא: לא, יש להם זמן.
<עפרה רוס: יש להם זמן.
יואל רזבוזוב: יש להם זמן עד סוף דצמבר.
<גליה מאיר-אריכא: לא, עד סוף שנת 2015.
<גליה מאיר-אריכא: זה אנשים שקיבלו עבור שנת 2014.
<גליה מאיר-אריכא: כדי לקבל עבור שנת 2015 הם צריכים למלא טופס.
<עפרה רוס: כי עבור שנת 2014 הם כבר קיבלו.
<גליה מאיר-אריכא: כל עוד הם יגישו בקשה עד סוף שנת 2015 הם יקבלו.
רינה פרנקל: צריכים למלא טפסים חדשים לגבי שנת 2015?
יואל רזבוזוב: לא, לא, לא, טופס חד פעמי.
<עפרה רוס: פעם אחת.
<עפרה רוס: טופס אחד, פעם אחת.
<גליה מאיר-אריכא: זה טוב לכל השנים.
<עפרה רוס: עכשיו, מה שאני רוצה להדגיש, אנחנו נפנה גם לכל האנשים במהלך חודש ינואר, לכל האנשים שלא יימצאו אצלנו, משנת 2014 שלא הגישו עדיין טפסים.
<עפרה רוס: נפנה פעם נוספת לכולם, נבקש מהם להגיש את הטפסים.
<עפרה רוס: הם לא יפסידו את שנת 2015 גם אם הם יגישו את הטופס במהלך שנת 2015.
<עפרה רוס: הם לא יפסידו.
<עפרה רוס: אז הם לא יקבלו אולי - - -
יואל רזבוזוב: איך אתם מסתכלים על הטפסים?
יואל רזבוזוב: מדובר ב-60,000 טפסים, איך אתם מסתכלים?
יואל רזבוזוב: אולי יש טפסים פסולים?
<עפרה רוס: אז אנחנו מודיעים להם.
יואל רזבוזוב: או שאנשים ממלאים לא נכון.
<עפרה רוס: אנחנו חוזרים אליהם.
יואל רזבוזוב: אתם נתקלים במקרים כאלה?
<גליה מאיר-אריכא: כן, זה בדיוק חלק מהתפקיד שלנו.
<עפרה רוס: כן, אנחנו חוזרים אל האנשים.
<עפרה רוס: אם למישהו חסר טפסים אנחנו מודיעים לו.
<עפרה רוס: אנחנו מודיעים את הכל.
<עפרה רוס: אנשים יקבלו מאיתנו ולכן קודם כל לא צריך להיכנס ללחץ.
<עפרה רוס: מי שקיבל, לא הגיש עדיין את הטופס, יגיש את זה יותר מאוחר.
<עפרה רוס: תרופות הוא כבר מקבל, הכל בסדר, אין לו בעיה.
<עפרה רוס: הדבר היחידי שאת המענק הוא יקבל ברגע שהוא יגיש.
<עפרה רוס: אז גם אם הוא יגיש בחודש מאי 2015 הוא לא יפסיד את שנת 2015.
<עפרה רוס: הוא פשוט אולי ירגיש שהוא לא קיבל עם החברים שלו, שאולי יקבלו קודם, אבל הוא לא מפסיד את שנת 2015.
<עפרה רוס: חשוב שתעבירו את המסר הזה לאנשים.
<עפרה רוס: לא לדאוג.
<עפרה רוס: גם אם הוא לא הגיש, גם אם קרה משהו, ברגע שהוא יגיש אנחנו נבדוק, נשלם לו את שנת 2015 במהלך שנת 2015.
<עפרה רוס: הוא לא מפסיד.
<עפרה רוס: קודם כל להרגיע את האנשים, שיבינו.
<עפרה רוס: הם לא מפסידים.
<עפרה רוס: אנחנו גם נודיע להם, אנחנו גם ניידע את מי שחסר לו טופס, מי שלא שלח טופס וכן הלאה.
<עפרה רוס: את זה חשוב להבין.
<גליה מאיר-אריכא: אנחנו גם דאגנו, מלכתחילה צפינו את זה ודאגנו לקבוע בחוק הוראה שאומרת שזה לא משנה באיזה שלב בשנה אתה מגיש את הבקשה, בכל מקרה אתה תהיה זכאי למענק במלואו ולא לחלק היחסי, מה שקורה בחלק מהחוקים האחרים.
<גליה מאיר-אריכא: אנחנו דאגנו במפורש שאצלנו לא יהיה דבר כזה.
יואל רזבוזוב: אני גם שמעתי לא מעט טענות שמתקשרים והנציגים עונים להם – אתם לא ברשימה, לא תקבלו.
יואל רזבוזוב: יכול להיות שהם לא ברשימה כי הם עדיין לא מוכרים, אז איך הם מוכיחים?
יואל רזבוזוב: הם צריכים להביא אישור?
<גליה מאיר-אריכא: הם צריכים למלא טופס.
יואל רזבוזוב: למלא טופס ואתם מכירים בטופס הזה בהם.
<עפרה רוס: אנחנו בודקים.
יואל רזבוזוב: עם מי אתם בודקים?
<עפרה רוס: עכשיו שני דברים.
<עפרה רוס: אני רוצה לעשות איזו שהיא הבחנה.
<עפרה רוס: אם בין אדם לא במאגרים שלנו ויש לו איזה שהוא אישור מגוף כלשהו, למשל אנחנו יודעים שכאלה שקיבלו את הטלאי הצהוב, לא מופיעים אצלנו במאגרים.
<עפרה רוס: זו דוגמא, אני נותנת דוגמא.
<עפרה רוס: אז אם יש בן אדם כזה ויש לו טופס – אז שיצרף את הטופס.
<עפרה רוס: הכי פשוט.
<עפרה רוס: זה יסייע לו.
<גליה מאיר-אריכא: זה פשוט יסייע לו ולנו לאשר מהר את הבקשה.
<גליה מאיר-אריכא: זה לא תנאי.
<עפרה רוס: אם אין לו – אז הוא ימלא את הטופס, אנחנו נבדוק את זה ואנחנו נאשר על סמך מה שהוא מציין.
<עפרה רוס: האם הייתה נרדפות או לא הייתה נרדפות ואנחנו נאשר או לא נאשר, לפי הכללים.
<עפרה רוס: אנחנו לא זקוקים לאישור.
<עפרה רוס: אישור מקל.
<עפרה רוס: אישור מקצר תהליך.
<עפרה רוס: זה לא אומר שמישהו שלא מגיש אישור – אנחנו לא נאשר לו את המענק.
<עפרה רוס: אם יתברר שהוא אכן עומד בקריטריונים אנחנו נאשר.
יואל רזבוזוב: אגב, סתם שתדעו, עוד פעם, מהיכרות בשטח, יש לנו הרבה חברה מתנדבים מצוינים שדורשים רק 20 שקלים עבור מילוי טופס.
יואל רזבוזוב: באים לעזור וככה עושקים את המבוגרים.
<עפרה רוס: לא צריך.
יואל רזבוזוב: אז אנחנו מנסים להעביר מידע – לא לשלם לאף אחד והטופס הוא באמת פשוט ויש הרבה אנשים מסביב - - -
<גליה מאיר-אריכא: אנחנו כבר שמענו מעורכי דין שכבר נכנסו ושרוצים לגבות סכומים הרבה יותר גבוהים.
יואל רזבוזוב: אה, יותר מ-20 שקלים?
<גליה מאיר-אריכא: לצערי הרב.
<עפרה רוס: אז חברות וחברים, הבקשה שלנו כאן, באמת בהזדמנות הזאת, אם אתם מכירים גופים או משהו, אין צורך לא בעורכי דין, לא במאכרים, לא באף אחד.
<עפרה רוס: זה טופס פשוט.
<עפרה רוס: זה טופס חד פעמי.
<עפרה רוס: אפשר לבוא אלינו, אפשר להתקשר אלינו, אפשר לקבל סיוע, אפשר לקבל סיוע מהגופים, ממתנדבים שלנו.
<עפרה רוס: אם למישהו קשה יש לנו מתנדבים, שיבקש מתנדב.
<עפרה רוס: אין בעיה.
<עפרה רוס: לא צריך לשלם לאף אחד שום סכום שהוא בגין אישור טופס, עזרה במילוי טופס.
<עפרה רוס: אין צורך.
<עפרה רוס: הנושא הזה פחות או יותר סגור, אז בואו נמשיך הלאה.
יואל רזבוזוב: רגע, שנייה, אנחנו ניתן עוד מעט אפשרות לשאול שאלות ויש לנו כאן את חברי הכנסת שרוצים לדבר.
יואל רזבוזוב: יש התייחסות עכשיו לגבי מה שדיברת בעניין התרופות, או שאתם צריכים עוד לשבת עם הקופות ולראות איך פותרים את זה?
<עפרה רוס: אנחנו נשוחח עם הקופות.
<עפרה רוס: אנחנו יודעים שיש לקופות בעיה להחזיר סכומים רטרואקטיבית.
<דלית נימצקי: ממש לא.
<דלית נימצקי: אנחנו הצגנו את זה גם.
<דלית נימצקי: מכבי החזירה כבר מיולי רטרואקטיבית.
<עפרה רוס: אה, לא ראיתי את מכבי.
<גליה מאיר-אריכא: נכון, בסדר, מכבי, אבל אתם מחריגים.
<גליה מאיר-אריכא: כללית מטפלת בעשרות אלפי אנשים.
<דלית נימצקי: כל קופה עומדת בפני עצמה ואם קופה אחת יכולה, כנראה שגם האחרות אולי יוכלו.
<דלית נימצקי: זה למען הניצולים.
יואל רזבוזוב: עוד מעט ניתן לקופות להתייחס.
יואל רזבוזוב: אם הקופות רוצים להתייחס ואתם יודעים לפתור את זה, או שאתם לא יודעים לפתור את זה, אנחנו צריכים לחשוב על דרך לפתור, אבל אנחנו רוצים שהעניין הזה ייפתר, כי עוד פעם, יש פה טענה שהיא טענה צודקת.
יואל רזבוזוב: אחד חיכה חודשיים שלושה.
יואל רזבוזוב: עד שהנתונים שלו הועברו לקופות החולים הוא לא קיבל את זה והוא שילם כסף והשני לא.
יואל רזבוזוב: זה לוגי.
<עפרה רוס: אז אני רק אתייחס במילה.
<עפרה רוס: באמת קופת חולים מכבי אמרה שהיא יכולה להחזיר רטרואקטיבית, ובאמת היא הקופה היחידה שהחזירה מחודש יולי.
<עפרה רוס: קופת חולים לאומית, קופת חולים כללית וקופת חולים מאוחדת אמרו שהן לא יכולות, זאת אומרת שיש להן בעיה.
<עפרה רוס: רוב ניצולי השואה נמצאים בקופת חולים כללית, כמעט הרוב המכריע של ניצולי השואה.
<עפרה רוס: אז יכול להיות שבאמת יש להם בעיה מאד קשה עם הנושא הזה.
<עפרה רוס: אם קופת חולים מכבי, ושמחנו מאד שקופת חולים מכבי מסוגלת להחזיר מחודש יולי, אז אם לאנשים שלכם אתם יכולים להחזיר גם אם נאשר אותם היום מחודש יולי, אנחנו נשמח.
<עפרה רוס: אין לנו בעיה.
<עפרה רוס: לנו אין בעיה.
<עפרה רוס: אם אתם רוצים – בשמחה רבה, כפי שעשינו את זה עם אלה שהחזרתם להם מחודש יולי.
<עפרה רוס: לגבי הקופות האחרות – אנחנו נשוחח איתן.
יואל רזבוזוב: אני אפילו לא מדבר על יום של תחילת החוק, אני מדבר על היום שהראשון קיבל.
יואל רזבוזוב: אנחנו צריכים לזהות את היום הזה שהראשון קיבל מהקופה ואז להשוות את האחרים.
יואל רזבוזוב: אז שהקופה תעשה צוות חשיבה, ייקחו כמה עובדים.
יואל רזבוזוב: נגיד שיש כמה עשרות אלפים כאלה ואני מבין שזה הרבה ויש כאלה שלא קנו גם, אז יכול להיות שהמספר הוא הרבה יותר קטן, גם אם זה כמה אלפים.
יואל רזבוזוב: אני מאמין שאפשר.
יואל רזבוזוב: זה לא שאפשר לעשות את זה, אולי זה קשה, אבל אנחנו חייבים לעשות את זה למען אותם אנשים.
יואל רזבוזוב: אני מבקש שאחרי זה תכנסו איזו שהיא ישיבה עם הקופות או קופת חולים כללית ותגיעו להסדר שאנחנו נטפל בהם.
<עפרה רוס: אנחנו נשמח מאד.
<עפרה רוס: אנחנו ניסינו מלכתחילה.
יואל רזבוזוב: אני אערב גם את שרת הבריאות, שגם ממנה תצא הנחייה.