GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יואל רזבוזוב: כם, אני מבקש מעידו דניאל, מנהל התכנית למאבק באנטישמיות מהתאחדות הסטודנטים, להציג את פעילות ההתאחדות.
יואל רזבוזוב: יש לו מצגת יפה, בבקשה.
<עידו דניאל: שלום לכולם.
<עידו דניאל: אני רוצה קודם כל להודות ליושב ראש הוועדה, חבר הכנסת יואל רזבוזוב על שהזמין אותנו.
<עידו דניאל: חברי הכנסת, כמובן יושב ראש הכנסת שכיבד אותנו בנוכחותו.
<עידו דניאל: התכנית למאבק באנטישמיות ברשת היא תכנית של התאחדות הסטודנטים בישראל, הושקה על ידה למעשה בשיתוף פעולה עם המכון לזיכרון השואה בצרפת, ועם הקונגרס היהודי הישראלי.
<עידו דניאל: אני אתחיל קצת עם רקע, מדוע איכפת לנו ככה מאנטישמיות.
<עידו דניאל: התאחדות הסטודנטים בישראל כידוע מייצגת למעלה מ-300,000 סטודנטים מ-64 מוסדות אקדמאים שונים בישראל.
<עידו דניאל: היא מפעילה מספר תכניות של מלגות למעורבות חברתית, מסייעת לסטודנטים במימון שכר לימוד, במעורבות בקהילה, עזרה לזולת.
<עידו דניאל: יש לנו תכניות סיוע לקשישים, ניצולי שואה, בני נוער.
<עידו דניאל: בעקבות מהפכת המידע, נוכחנו לראות גם מהפכה פחות חיובית שהגיעה עימה, וזאת הסתה קשה כנגד העם היהודים, הכחשת שואה ומסע דה-לגיטימציה כנגד ישראל, כמדינה יהודית דמוקרטית, או כמדינת הלאום של העם היהודי.
<עידו דניאל: התאחדות הסטודנטים המייצגת סטודנטים ישראלים, לא יכלה להתעלם מכך, לכן התכנית למאבק באנטישמיות היא למעשה תכנית למעורבות חברתית, אבל מעט אחרת.
<עידו דניאל: היא מתקיימת ברשת ואני מיד אסביר על כך.
<עידו דניאל: התכנית שלנו נקראת תכנית למאבק באנטישמיות או – ISCA - Israeli Students Competing Anti-Semitism.
<עידו דניאל: היא קיימת שנתיים, נכנסת בשנת תשע"ד הנוכחית לשנתה השלישית.
<עידו דניאל: אני יכול להגיד היום שהתכנית היא המובילה בארץ ובעולם בנושא.
<עידו דניאל: היא פועלת במגוון שפות: אנגלית, צרפתית, ספרדית, גרמנית, רוסית, אוקראינית, איטלקית, שוודית, רומנית, הונגרית, ערבית, פרסית ותורכית.
<עידו דניאל: תהליך המיון שלנו בעצם מורכב מסטודנטים.
<עידו דניאל: הסטודנטים שלנו, דוברי השפות הללו, שכיאה לדור שלנו חיים ונושמים את האינטרנט, רשתות חברתיות ומחוברים בשידור חי לכל מה שנעשה בעולם, ואלה בעצם הסטודנטים שלנו.
<עידו דניאל: כיצד אנחנו פועלים?
<עידו דניאל: אני אעבור לשקף הבא.
<עידו דניאל: אנחנו למעשה מאתרים ומזהים תוכן אנטישמי ברשת.
<עידו דניאל: אנטישמיות עדיין נמצאת.
<עידו דניאל: לא השארנו אותה באירופה או בכל מדינה אחרת, היא עדיין נמצאת וקיימת ברשת.
<עידו דניאל: אנחנו מזהים אותה וכאן אפשר לראות בצד את כל הפלטפורמות של רשתות חברתיות או אינטרנט אחרות, שאנחנו פעילים בהם – "פייסבוק", "טוויטר", "יו-טיוב", "אינסטגרם".
<עידו דניאל: פרויקט ויקיפדיה למשל הוא פרויקט מאד גדול שלנו.
<עידו דניאל: לנו יש את הידע, ואנחנו בעצם מנהלים את המלחמות על ערכים שלא יהיו מוטים כנגד יהודים, ואנחנו נתקלנו כבר בהרבה דוגמאות של ערכים פשוט מוטים.
<עידו דניאל: מקרה אחרון שהיה לנו, נכנסנו יום אחד לערך על העבדות וגילינו שמישהו שינה שם את כל הערך על כך שהיהודים הם המציאו את סחר העבדים בעולם והם שולטים בו גם היום - יהודים הם סוחרי העבדים הגדולים בעולם.
<עידו דניאל: למעשה אנחנו בוחרים אסטרטגיה כיצד להתמודד עם התוכן האנטישמי הזה.
<עידו דניאל: לפעמים זה בדרך חינוכית כמו ויקיפדיה או מענה לשאלות, לפעמים צורה גרפית יותר, לפעמים גם בהומור, זה תלוי בתוכן.
<עידו דניאל: ואנחנו למעשה פועלים, כמו שאמרתי, אפשר לראות, יש לנו שתי אסטרטגיות למעשה: מציאת מכנה משותף עם הזרם המרכזי של הגולשים, כלל ה-10-80-10.
<עידו דניאל: הצד הזה לא מעוניין, הצד הזה לא מעוניין, אנחנו פונים למיינסטרים שכן יהיה מעוניין וכן יבין שמשהו כאן לא בסדר בתוכן הזה.
<עידו דניאל: טפח נוסף משמעותי יותר של הפעילות שלנו הוא בעצם ניקוי רשת האינטרנט מההסתה.
<עידו דניאל: וכך, הסיכום של שנת 2013 על הדברים שעשינו, 4,580 דיווחים על פרופילים, קבוצות, דפים, תוכן אנטישמי מכחיש שואה בפייסבוק, וזה רק בפייסבוק, הרשת החברתית הגדולה בעולם.
<עידו דניאל: יוטיוב, יש לנו גם את אתר יאהו, אני מיד אראה דוגמא ליאהו, ומאמרים וערכים בויקיפדיה, שוב, אנחנו עורכים ואנחנו נמצאים שם, מעדכנים כל הזמן תקריות אנטישמיות בויקיפידה.
<עידו דניאל: אם פוליטיקאי מסוים אמר משהו שרצוי להיכתב בערך של ויקיפדיה.
<עידו דניאל: ויקיפדיה היום זה הזיכרון הקולקטיבי של העולם, והכל נמצא שם לתמיד.
<עידו דניאל: אנחנו רוצים שהכל יתועד, במידה ומישהו מסית לאנטישמיות.
<עידו דניאל: אני רוצה להראות לכם פעילות שלנו ב-Yahoo Answers, למשל, אתר שאלות ותשובות הגדול בעולם.
<עידו דניאל: אני קורא לזה הדור הבא של העצלנות של תלמידי התיכון, בעיקר בארצות הברית.
<עידו דניאל: כבר אף אחד לא מחפש אפילו בויקיפידה, הוא רוצה תשובה ספציפית למה שהוא רוצה לעבודה שלו באוניברסיטה, בבית ספר וגם לשאלות רנדומאליות, כמו למשל – האם יצירת השואה נועדה באמת נועדה רק כדי לתת אדמה ליהודים.
<עידו דניאל: זו שאלה תמימה.
<עידו דניאל: זו שאלה.
<עידו דניאל: אנשים לא יודעים, ולנו יש את הידע על ישראל, על העם היהודי, אנחנו עונים.
<עידו דניאל: המגוון פה רחב.
<עידו דניאל: אנחנו עונים גם על שאלות על יחסי ישראל – תפוצות, מסורת יהודית, כל הדברים האלה, אנחנו עושים.
<עידו דניאל: עוד דוגמא, שאלה לגבי היטלר והנאצים, הוא שואל פה למה הנאצים שלטו בחייהם של היהודים ואנשים.
<עידו דניאל: הוא צריך את זה בשביל עבודה לבית הספר.
<עידו דניאל: אנחנו נתנו את התשובה.
<עידו דניאל: בדרך כלל זה מגובה גם בלינקים ודברים כאלה, ככה שאנשים שירצו לתת לו דיסאינפורמציה, לא יוכלו בעצם להיות שם.
<עידו דניאל: אנחנו רוצים להיות ראשונים.
<עידו דניאל: ויש אנשים שמנסים לעשות דיסאינפורמציה ולהטעות.
<עידו דניאל: זה חלק מהדברים שאנחנו מפרסמים.
<עידו דניאל: אמרתי, לפעמים קצת הומור.
<עידו דניאל: התחרות האחרונה בבחריין למשל, קצת דה-לגיטימציה, העלימו את דגל ישראל בבחריין.
<עידו דניאל: השחיינית עמית עברי, מג'יק שואו.
<עידו דניאל: זה דניס מנוד, הוא מחוקק שוויצרי, איחל למדינת ישראל להעלם בעפר.
<עידו דניאל: עשינו צלם מסך של הסטאטוס שלו בפייסבוק, עם הפרצוף שלו הפצנו את זה ברשת, זה הופץ על ידי מאות ואלפי גולשים וזה מה שאמרתי, כשאנחנו מנסים לפנות למיינסטרים, זה מה אנחנו עושים – להוקיע את האנשים האלה.
<עידו דניאל: להגיד שזה לא בסדר.
<עידו דניאל: וזה גם משהו מעניין, באחד הביקורים של מזכיר המדינה ג'ון קרי באוניברסיטת אל קודס הייתה תהלוכה, היו מהחמאס שהצדיעו במועל יד, אז עשינו ככה איזה משהו מעניין.
<עידו דניאל: זה גם תפס באופן ויראלי.
<עידו דניאל: אני רוצה להראות לכם קצת את ההסתה בפייסבוק ועם מה אנחנו מתמודדים.
<עידו דניאל: זו למשל דוגמא לדברים שפייסבוק לא מוכנה להוריד בכלי הדיווח שלה לקהילת המשתמשים.
<עידו דניאל: אמור להצחיק, אני לא חושב שזה כל כך מצחיק.
<עידו דניאל: עוד דברים, זה בצרפתית.
<עידו דניאל: המקור של הדבר הזה הוא איראני.
<עידו דניאל: מתארים כאן את היהודים כבעלי פולחנים שטניים, רוצחים, פדופילים, אנסים וכו'.
<עידו דניאל: הדברים האלה.
<עידו דניאל: עוד דוגמא לדברים שאנחנו מוציאים ברשת, ההשוואות האלה למשל, וזו למשל האנטישמיות החדשה, הדברים שקשורים למדינת ישראל.
<עידו דניאל: כתוב כאן בצרפתית – שר הכלכלה בנט: הרגתי הרבה ערבים, אין לי בעיה עם זה.
<עידו דניאל: והיטלר אומר – הרגתי הרבה יהודים ו-, מילה לא יפה - ...
<עידו דניאל: לי את המוח, עם זה כבר 70 שנה.
<עידו דניאל: ובאנו לדבר היום על ההצדעה הנאצית ההפוכה.
<עידו דניאל: אני רוצה קצת להראות לכם ולהסביר.
<עידו דניאל: זה הבחור שהמציא את זה.
<עידו דניאל: שמו דיודונה, הוא קומיקאי אנטישמי, הרבה זילות שואה בהופעות שלו.
<עידו דניאל: אתם רואים את החולצה של הבחורה שהצטלמה איתו, ואם מבינים לאן הסיפור הזה בדיוק הולך.
<עידו דניאל: הצדעה הנאצית הרגילה, מועל היד שאנחנו מכירים – אסור בצרפת, הוא המציא את ההצדעה הנאצית ההפוכה, כדי לקרוא תיגר על הקהילה היהודית, על הפדרציה היהודית.
<עידו דניאל: על, לטענתו, היהודים שעושים כסף מתעשיית השואה.
<עידו דניאל: כך למשל הוא מפרסם הופעות שלו.
<עידו דניאל: למשל מודעה של פרסום של ההופעות שלו, מי שמזהה כמובן את בירקנאו.
<עידו דניאל: וכאן אני רוצה להראות סרטון.
<עידו דניאל: זה לא עובד.
<עידו דניאל: טוב, אנחנו נמשיך.
<עידו דניאל: הוא המציא שיר שואה-אננס, שאלו אותו למה, הוא אמר שהשואה צריכה להיות קצת יותר אקזוטית לטענתו.
<עידו דניאל: יש סרטון שמראה את זה, אנשים שלבושים כניצולי שואה ביום ששחררו את המחנות, עם טלאי צהוב עליהם, רוקדים על הבמה איתו.
<עידו דניאל: ככה נראות ההופעות שלו.
<עידו דניאל: בהתחלה הוא ביקש מהאנשים, זה הציבור של הרשת ויכולתי להביא לפה היום ציורים וכל מיני תמונות מאוירות ולהגיד לכם תראו אנטישמיות, אני רוצה דווקא להדגיש את הפן שהדבר הזה לא נשאר על מסכי המחשב, הוא יוצא החוצה.
<עידו דניאל: הוא ביקש מהגולשים – בואו תצלמו את עצמכם, תעלו לרשת את מועל היד שאם עושים בכל מיני מקומות בעולם.
<עידו דניאל: זה התחיל נחמד, ואני אומר את זה בציניות, בכל מיני מונומנטים.
<עידו דניאל: זה מי שמכיר אנדרטה לזכר ה-11 בספטמבר.
<עידו דניאל: זה בלבנון, מוזיאון של החיזבאללה.
<עידו דניאל: אנשים צילמו את עצמם בכל מיני מקומות בעולם.
<עידו דניאל: זה המשיך לקבוצות כדורגל, צוותי בתי חולים, כבאים, חיילים - - -
יואל רזבוזוב: אנשים בוודאות יודעים מה הם עושים?
<עידו דניאל: יודעים בוודאות מה הם עושים.
<עידו דניאל: הם מכירים את דיודונה, יודעים את הדעות שלו.
<עידו דניאל: אני לא חושב שאפשר לטעות בעניין הזה.
<עידו דניאל: אחר כך שידול ילדים לעשות את ההצעדה הזו, תלמידי בית ספר, אתם רואים את המורה עומד בצד.
<עידו דניאל: זה נשיא צרפת שהיה בכנסת לא מזמן, פרנסואה הולנד, גם הוא נפל קורבן.
<עידו דניאל: אתה רואה את כמות הלייקים והשיתופים, אתה יכול להראות למה דבר כזה הוא משותף מאד.
<עידו דניאל: אחר כך הוא עבר לחנויות יהודיות כשרות, בתי כנסת, מוזיאונים שונים.
<עידו דניאל: האיש הזה, אני מבקש שתזכרו את הפרצוף שלו, הוא עשה את זה ליד חנות ספרים בעברית, בצרפת.
<עידו דניאל: תזכרו את הפרצוף שלו בבקשה, אנחנו נחזור אליו.
<עידו דניאל: בחנוכה האחרון, גם ליד סמלים יהודים, הדלקת נרות פומבית שהייתה בכל מיני מקומות בצרפת, וזה ממשיך.
<עידו דניאל: מי שרצה את הקשר לישראל – בבקשה: שגרירות ישראל בשטוקהולם למשל, שער הכניסה שלהם, רואים את הקשר לסכסוך בוא נגיד, דה לגיטימציה, BOYCOOT ישראל, והמשיך לאנדרטאות ולכל מיני אתרי זיכרון לשואה.
<עידו דניאל: כאן למשל זה דרך שנקראה על שם המגורשים בצרפת למחנות הריכוז.
<עידו דניאל: זה בבית אנה פרנק, ברלין.
<עידו דניאל: זו אנדרטה לזכר השואה בדרנסיס, צפונית לפריז.
<עידו דניאל: זה בברלין, אנדרטה לזכר השואה בברלין.
<עידו דניאל: זה אלין סורל, הוא אחד מחבריו הטובים ביותר של דיודונה, מכחיש שואה צרפתי ידוע.
<עידו דניאל: וזה על מסילות בירקנאו בפולין.
<עידו דניאל: זה באיחוד האירופאי, בתוך הפרלמנט האירופאי.
<עידו דניאל: וזה כאן בירושלים, כיכר צה"ל בירושלים.
<עידו דניאל: תמונות מהכותל, כמו שאפשר לראות.
<עידו דניאל: זה דברים שאנחנו מפיצים, מנסים שוב לפנות לזה בהומור.
<עידו דניאל: זה גם שותף על ידי הרבה אנשים, להראות את ההבדל.
<עידו דניאל: ואני אנסה, אני חושב שכאן הסרטון יעבוד.
<עידו דניאל: שמו של הבחור הזה מליק נארם.
<עידו דניאל: מליק הוא מעריץ של דיודונה, ראיתם אותו קודם, זה הבחור שביקשתי שתזכרו את פניו.
<עידו דניאל: הוא מדבר בצרפתית, אני רוצה רק שזה יהיה ברקע.
<עידו דניאל: אני רוצה להראות את תוצאות ההסתה.
<עידו דניאל: אני אצטט אותו: "היום אנחנו נדבר על הכחדת העם היהודי, העם שבחר להיות העם המובחר, אך אף אחד לא בחר בו להיות כזה.
<עידו דניאל: העם הזה מרגיש עליונות, כמו שפרעה הרגיש עליהם בעבר, כמו שנאמר: כמו שעשית, כך ייעשה לך.
<עידו דניאל: כל עם מגיע לסוף קיומו וכך גם העם היהודי.
<עידו דניאל: לפני 14 דורות ניבא לנו הנביא מוחמד את קיצו של העם היהודי.
<עידו דניאל: הרבה אנשים מבני עמי מפחדים לדבר על הנבואה הזו, אבל זה תפקידנו.
<עידו דניאל: אנחנו צריכים להכחיד את היהודים.
<עידו דניאל: אתם יכולים להמשיך לחשוב שיגיע אליכם משיח אחר שיציל אתכם, אבל זה לא יקרה.
<עידו דניאל: הרבנים שלכם לא יעזרו לכם.
<עידו דניאל: היטלר היה נחמד איתכם וכנראה שהוא היה אחד מכם, שיצא כנגדכם.
<עידו דניאל: בכל מה שקשור לעם שלי, תפקידו הוא להכחיד אתכם עד האחרון.
<עידו דניאל: לא כל כך משנה לנו מה הקריף (שזה ארגון הגג של יהודי צרפת) חושבים, אנחנו לא נחיה אתכם בשלום לעולם".
<עידו דניאל: הסרטון הזה היה ביוטיוב, אתר שיתוף הווידיאו הגדול בעולם, זכה למאות ועשרות אלפי צפיות.
<עידו דניאל: אנחנו הצלחנו להוריד אותו מהרשת בגלל התוכן המסית שלו.
<עידו דניאל: השכלנו להוריד אותו לפני כן למחשב, כדי שאפשר יהיה לראות את תוצאות ההסתה.
<עידו דניאל: זה לא רק הצדעה, כמו שאתם רואים, זה עניין שהוא מעבר.
יואל רזבוזוב: עידו, משפט סיכום.
<עידו דניאל: משפט סיכום באמת.
נסים זאב: למי הוא שייך הבחור, לאל קאעידה?
<עידו דניאל: מי יודע?
<עידו דניאל: אני מקווה מאד שלא.
<עידו דניאל: זה בחור נורמטיבי.
<עידו דניאל: ראית, הוא הולך ברחוב ועושה את ה - - -
נסים זאב: כולם נורמטיביים שם, אני בטוח.
<עידו דניאל: כן.
<עידו דניאל: ביקשו ממני להגיד כמה מילים כיצד לסייע בהמשך המאבק שלנו.
<עידו דניאל: התכנית שלנו היא תכנית מלגות – סטודנטים בפועלים.
<עידו דניאל: האנטישמיות היא גדולה ברשת.
<עידו דניאל: אנחנו מבקשים את עזרתכם, מכל הנוכחים כאן.
<עידו דניאל: אנחנו צריכים מלגות נוספות עבור הסטודנטים שלנו, להגביר נוכחות בשפות מסוימות, כדי שהדברים האלה לא יקרו.
<עידו דניאל: כמה תפוצות עבודה נוספות, יש לנו מודל של ההתאחדות – מודל שאנחנו עובדים דרכו – הוא פועל, זמין, אפשר להעתיק אותו למדינות נוספות, אולי בצרפת.
<עידו דניאל: סיוע משפטי כנגד מפיצי אנטישמיות ברשת, זה אפשרי ואפשר לנצל חוקים במדינות האלה, וכמובן קידום שיתוף פעולה עם פרלמנטים במדינות אירופה.
<עידו דניאל: עם זה אני אסכם.
<עידו דניאל: אני חושב שזה אומר הכל, גרמניה 1938, צרפת 2013.
<עידו דניאל: אני חושב שאף אחד לא למד שום דבר מההיסטוריה.
<עידו דניאל: תודה.
יואל רזבוזוב: תודה רבה לעידו דניאל מהתכנית למאבק באנטישמיות מהתאחדות הסטודנטים, שבאמת העבודה שאתם עושים היא ברוכה מאד, ודווקא אני יכול פה באמצעות נציגי משרד החוץ ומשרד ראש הממשלה, כמו שאתה אומר שאתם זקוקים לסיוע בשביל להרחיב את הפעילות שלכם, אני חושב שחשוב מאד לעזור לכם.
יואל רזבוזוב: אין ספק שאנחנו עשינו דיונים, אבל יש לנו כאן, לפחות לפי מה שאני ראיתי, איזו שהיא עליית מדרגה.
יואל רזבוזוב: אני כן יודע שהשגריר הצרפתי, גם הממשל הצרפתי, מגנים את התופעה, אבל אני לא בקיא בחוק הצרפתי.
יואל רזבוזוב: אני חושב שאותו דיודונה, אני מאמין שאפשר לפעול נגדו קצת יותר בכוח, כי פה כבר זה גובל בהסתה.
יואל רזבוזוב: אני רואה את מה שהוא עושה, הוא מבקש להפיץ תמונות במקומות, ואנחנו רואים איזה מקומות רגישים, ובאמת זה מראה מאד מאד מאד לא נעים.
יואל רזבוזוב: אני חושב שגם אנחנו צריכים באמת אולי בעזרתם של אותם סטודנטים, משרד החוץ והקהילות היהודיות, גם קצת להרים את הראש ולהרגיש חזקים יותר.
יואל רזבוזוב: לא להוריד את הראש ולהגיד – עושים עלינו פה עליהום כל העולם, אלא להראות עד כמה אנחנו חזקים ואנחנו פייטרים ואנחנו יודעים גם להילחם ויודעים גם להחזיר.
יואל רזבוזוב: אני חושב שזה מאד מאד חשוב, האמירה הזאת.
יואל רזבוזוב: עכשיו אני רוצה לתת לסגן שגריר צרפת את רשות הדיבור, בבקשה, המזכיר הראשון, זכרי גרוס.
<זכרי גרוס: (מדבר בצרפתית, להלן התרגום החופשי) תודה ליושב ראש הוועדה, תודה לחברי הכנסת, גבירותיי ורבותי, תודה על ההזמנה.
<זכרי גרוס: ראינו את התמונה של הרבה אנשים המבצעים תנועה הנקראת "קנל", ראינו את הכדורגלן אנלקה גם מבצע את אותה תנועה.
<זכרי גרוס: אכן, כפי שאמר יושב ראש הוועדה, התנועות האלה גונו בחריפות על ידי ממשלת צרפת.
<זכרי גרוס: התנועה של אנלקה, הקנל - גונתה על ידי שרת הספורט מיידית, באותו יום ממש.
<זכרי גרוס: היא הדגישה שזו תנועה שמעוררת גועל ומקוממת.
<זכרי גרוס: הוא עצמו נימק את התנועה הזאת כתמיכה בשחקן דיודונה, ואמר שאין זו תנועה אנטישמית או גזענית.
<זכרי גרוס: אך ברור, לאחר שצפינו בתמונות, שבתנועה הזאת יש אכן קונוטציה אנטישמית, בגלל הנסיבות שבהן היא בוצעה.
<זכרי גרוס: שר הפנים הצרפתי גינה את התנועה ואת דבריו של השחקן דיודונה.
<זכרי גרוס: אין זו פעם ראשונה שבה דיודונה מעלה דברים אנטישמיים.
<זכרי גרוס: הוא הורשע על ידי בית המשפט על דבריו.
<זכרי גרוס: הוא אף תקף עיתונאים צרפתיים יהודים מספר פעמים.
<זכרי גרוס: שר הפנים ביקש לבחון סנקציות משפטיות על מנת לבטל את המופע של דיודנה, וזה אכן מה שקורה כיום.
<זכרי גרוס: במרסי ובבורדו, שם היו אמורים להתקיים המופעים הללו, המשטרה המקומית נוקטת אמצעים על מנת אכן לנסות לבטל את המופעים בטענה שזו הפרה של הסדר הציבורי.
<זכרי גרוס: מר דיודונה מתבטא כעת באינטרנט, כי אין לו גישה לרוב ערוצי התקשורת המרכזיים: עיתונות, טלוויזיה ורדיו, מאחר שדבריו אינם מתקבלים על הדעת כלל.
<זכרי גרוס: באופן כללי, הבעיה לא מצטמצמת רק לכדורגלן או לשחקן - קומיקאי, אלא יש כאן בעיה של אנטישמיות שממשלת צרפת רוצה להילחם בה.
<זכרי גרוס: הממשלה משתמשת בכל האמצעים על מנת להגן על יהודי צרפת, בבתי ספר, במרכזים הקהילתיים היהודים של צרפת, שהיא, בואו נזכור, הקהילה היהודית הראשונה בגודלה באירופה, הקהילה היהודית השנייה בגודלה בעולם, אחרי ארצות הברית, חוץ מישראל, כמובן.
<זכרי גרוס: הממשלה נוקטת בדרכים משפטיות בבתי משפט על מנת לאסור תופעות של אנטישמיות, בעיקר כשמדובר על חילול זכה השואה, כפי שחווינו כאן, דברים שהם מקוממים במיוחד.
<זכרי גרוס: בנוסף, ננקטו צעדים חינוכיים בבתי הספר.
<זכרי גרוס: העניין אכן הוזכר ונאמר שוב ושוב כאן, בעת ביקורו של נשיא צרפת, מר פרנסואה הולנד בישראל, לפני מספר שבועות, והצהרות משותפות יצאו לעיתונות עם מר נתניהו; וזאת במקביל לפעולות משולבות בין מדינת ישראל וצרפת, אשר ננקטו על מנת להילחם באנטישמיות ועל מנת להחדיר זאת לדעת הקהל של האזרחים, בבתי הספר, בכל מקום שבו אפשר להילחם בתופעות האנטישמיות, ובהכרה יותר מעמיקה של השואה.
<זכרי גרוס: ושוב תודה רבה.
יואל רזבוזוב: תודה רבה למזכיר הראשון של שגרירות צרפת בישראל, זכרי גרוס.
יואל רזבוזוב: אני חושב שיש לכם, לפי מה שראינו, עוד הרבה אתגרים בהמשך.
יואל רזבוזוב: אנחנו באמת שמחים ומודים על האמצעים שאתם נוקטים למיגור התופעה, אמצעים משפטיים, ובאמת מנסים לחסום כמה שיותר, אבל עדיין אנחנו רואים שיש להם אתגר גדול מאד, ובאמת כל סיוע שדרוש מצדנו, אנחנו תמיד נשמח לעזור, אם זה באמצעי הסברה, אמצעים חינוכיים וכו'.
יואל רזבוזוב: חשוב מאד מה שאתם עושים.
יואל רזבוזוב: עכשיו אני רוצה לתת את רשות השידור לחבר הכנסת רונן הופמן, בבקשה.
רונן הופמן: תודה רבה אדוני יושב ראש הוועדה.
רונן הופמן: אדוני יושב ראש הכנסת לשעבר, חברי, אדוני היועץ המדיני של הכנסת.
רונן הופמן: אני רוצה לשתף את כולכם בחוויה שלי, בחוויה שלנו.
רונן הופמן: אנחנו את התופעות הללו חווים במפגשים שלנו באירופה גם ברמת הפרלמנטים, ולא רק באופן הציבורי ובאופן האינטרנטי.
רונן הופמן: לצערי הרב, אני מוכרח לומר שבעיני זה לא רק גל אלא זה ממש צונאמי, שבאמת הולך ומתרומם שם ואני חושב שכאן המודעות למה שקורה באירופה, היא מעטה במיוחד, ולכן הדיון הזה, כמו דיונים אחרים בהיבט הזה, מאד מאד חשובים.
רונן הופמן: יחד עם זאת, אני רוצה לומר שנעשים דברים כדי להיאבק בתופעות הללו, וחשוב שנדע שהדברים שנעשים הם משפיעים, ואני רוצה לציין בהיבט הזה את המאמץ המשולב שנעשה כאן בכנסת, בהובלת השגריר עודד בן חור, שהוא היועץ המדיני, חבר הכנסת רובי ריבלין, יושב ראש הכנסת לשעבר, יושב ראש הכנסת הנוכחי וחברי כנסת נוספים, שנמצאים באמת, נפרשים על פני בירות אירופה ולא חוסכים שום מאמץ.
רונן הופמן: משתלבים בדיונים, החלטות שמתקבלות.
רונן הופמן: אני למשל נציג הכנסת בשפה הפרלמנטרית למועצת אירופה ושם מתקבלות החלטות מאד לא פשוטות, שקשורות לתופעות הללו ואפילו מעצימות ומשקפות את התופעות הללו, עד כדי זליגה לחקיקה במדינות השונות, חקיקה באמת על גבול האנטישמית, ואני חושב שצריך להכיר ולהוקיר את המאמץ הזה, שאנחנו שותפים לו.
רונן הופמן: גם משרדי הממשלה שותפים למאמץ.
רונן הופמן: אני חושב שהבעיה אני חושב שהבעיה או האתגר הגדול שלנו, הוא כמו בהרבה דברים אחרים בחיים הציבוריים או בפעילות הציבורית שלנו, האתגר הוא אתגר התיאום והריכוז של כל הדבר הזה.
רונן הופמן: הרבה גופים, באמת ראינו את התאחדות הסטודנטים, הפעילות שלכם היא בעיני פעילות ממש פעילות קודש, מבורכת.
רונן הופמן: אני עדיין חושב שאנחנו חלשים בעניין של תיאום כל המטריה האדירה הזאת, שחייבת, חלקיה השונים צריכים להתלכד ולהתאחד יחד כדי להיאבק בתופעה הנוראה הזאת, וכאן נדרשת עוד עבודה – מי מתכלל את הדבר הזה, מי מדווח למי, איך הגופים השונים הרבים שעוסקים, יודעים זה על פעילותו של זה.
רונן הופמן: איך המסרים שאנחנו מגבשים עם שרים שחוצים באמת את כל רוחב השדרה הציבורית והביצועית של הדברים הללו.
רונן הופמן: כאן עוד יש הרבה עבודה.
רונן הופמן: אני מברך על הדיון הזה ומקווה שיהיו רבים כמותו, ושנעצים את הפעילות המשותפת שלנו כדי להיאבק בתופעה.
יואל רזבוזוב: בבקשה, נציג משרד החוץ, מר גדעון בכר, מנהל המחלקה למאבק באנטישמיות.
<גדעון בכר: אני חושב שמה שראינו, המועל יד ההפוך הזה, הקנל, זה באמת דבר מרגיז ומרתיח ומעורר בנו רגשות מאד קשים.
<גדעון בכר: יחד עם זה, הוא רק סימפטום.
<גדעון בכר: הוא סימפטום לתופעה רחבה הרבה יותר היום, שמתקיימת במדינות, בחלק גדול ממדינות האיחוד האירופאי.
<גדעון בכר: הדוברים חוזרים ואומרים שהאנטישמיות עולה, ואכן אנחנו יכולים גם בצורה אמפירית להראות ולהוכיח שהאנטישמיות עלתה.
<גדעון בכר: יושב ראש הכנסת התייחס בדבריו לסקר הסוכנות לזכויות יסוד של האיחוד האירופאי.
<גדעון בכר: הוא אמר, ואני אחזור כי אני חושב שהמספרים חשובים, 76% חושבים שהאנטישמיות עלתה והיא מהווה עבורם בעיה או בעיה חמורה בחמש השנים האחרונות.
<גדעון בכר: באנטישמיות באינטרנט- 75% אומרים שהאנטישמיות באינטרנט היא בעיה חמורה.
<גדעון בכר: ומהעולם האינטרנטי היא זולגת ובשצף קצף לעולם האמיתי, כי העולם האמיתי הוא כבר שם באינטרנט, הוא כבר פחות פה בעולם של הניירות.
<גדעון בכר: 4% אמרו שחוו, וזה נתון מאד חשוב, חוו צורה של התקפה פיזית או איום בהתקפה פיזית בשנה האחרונה.
<גדעון בכר: כל הנתונים האלה מגובים גם על ידי סקרים במקומות אחרים.
<גדעון בכר: מרכז קנטור לדוגמא, בסקר שלו לשנת 2012, הראה שיש עלייה של 30% בתקריות האנטישמיות האלימות בעולם, רובן ככולן באירופה.
<גדעון בכר: גם בסקרים שנעשים במדינות ספציפיות, ויושב פה נציג צרפת.
<גדעון בכר: הנתונים של הקהילה היהודית לשנת 2012, הם 58% עלייה בתקריות אנטישמיות.
<גדעון בכר: היו 614 תקריות מדווחות.
<גדעון בכר: מספר התקריות, ההתקפות האלימות הוכפל, כאשר 25% מהתקריות היו תקריות שעשו בהן שימוש בנשק כל שהוא.
<גדעון בכר: אז מה שאנחנו רואים זה בעצם תופעה רחבה של עליית האנטישמיות בעיקר באירופה.
<גדעון בכר: במקומות אחרים יש מקומות שהאנטישמיות דווקא ירדה, או שהיא לא כל כך בעיה.
<גדעון בכר: עיקר הבעיה שלנו היום היא במדינות האיחוד האירופאי, ושם אנחנו רואים את האנטישמיות שמגיעה מ-5 מקורות עיקריים: עלייה של מפלגות ניאו נאציות וניאו פשיסטיות.
<גדעון בכר: אנחנו רואים את השחר הזהוב ביוון, מפלגה ניאו נאצית, רבותי, לכל דבר.
<גדעון בכר: את המפלגה, מפלגת יוביק בהונגריה, זו מפלגה ניאו-פאשיסטית, גם בבולגריה נבחרה השנה בבחירות לפרלמנט מפלגה שהיא בעלת מוטיבים פאשיסטיים.
<גדעון בכר: אנחנו רואים את זה בעוד מקומות באירופה.
<גדעון בכר: חלק גדול מהאנטישמיות היום, מגיעה ממוסלמים באירופה המערבית דווקא.
<גדעון בכר: רוב התקריות במדינות כמו צרפת, בלגיה, אוסטריה, שוודיה, באות מקהילות של מהגרים מהעולם הערבי והמוסלמי, ושם המדינות והממשלות צריכות לקחת לתשומת ליבן ולהפנות משאבים למקומות האלה.
<גדעון בכר: אנחנו היינו בבריסל, משרד החוץ, התאחדות הסטודנטים, יד ושם, בדיאלוג שנתי עם הנציבות של האיחוד האירופאי, לפני כשבועיים.
<גדעון בכר: את כל החומרים אנחנו האלה, כולל המצגת, העלינו בפני הנציבות של האיחוד האירופאי.
<גדעון בכר: היה לנו יום שלם של פגישות בפרלמנט האירופאי, עם הרבה מאד חברי פרלמנט.
<גדעון בכר: אנחנו הראינו להם את המצגות האלו, כולל המצגת של המועל יד ההפוך, בפרלמנט האמריקאי בשטרסבורג.
<גדעון בכר: עידו פה יעיד, הם היו מזועזעים מהדבר הזה ואמרו שיפנו לטפל בדברים.
<גדעון בכר: התגובות שקיבלנו שם היו תגובות חיוביות מאד מצד הנציבות.
<גדעון בכר: הם מבינים, אני חושב היום יותר מאשר אי פעם את חומרת הבעיה.
<גדעון בכר: הם ינקטו בצעדים, ככה הבטיחו לנו, בצעדים משפטיים – הן ברמת האיחוד האירופאי והן ברמת מדינות הלאום.
<גדעון בכר: המסר המרכזי שלנו למדינות האיחוד האירופאי הוא – האחריות על הקהילות היהודיות היא קודם כל שלכם, כי הם אזרחים שלכם.
<גדעון בכר: זהו.
<גדעון בכר: לאיחוד האירופאי אותו דבר.
<גדעון בכר: היהודים הם האזרחים שלכם.
<גדעון בכר: אתם צריכים להגן עליהם.
<גדעון בכר: הייתי בבריסל לפני כמה חודשים והלכתי לבית הכנסת הגדול בבריסל.
<גדעון בכר: לא הייתה לי בעיה למצוא אותו, כי הרחוב היה בחציו סגור והייתה ניידת משטרה עם שוטרים והיו מצלמות ברחוב.
<גדעון בכר: וזו המציאות של חלק גדול מאד מהיהודים באירופה היום.
<גדעון בכר: היהודים הולכים ומסתגרים, כי הם נמצאים תחת תחושה של התקפה ושל איום, ובמקומות מסוימים אכן כך הדבר.
<גדעון בכר: ואנחנו התרגלנו היום, אנחנו מקבלים את זה, כאילו זו מציאות שהיא הגיונית, שילדים יהודים ילכו לבית הספר בליווי משטרתי.
<גדעון בכר: אבל זה לא יכול להיות כזה דבר.
<גדעון בכר: מדוע היהודים הם הקהילה היחידה היום באירופה שצריכה הגנה סביב בתי התפילה שלה, בתי הספר שלה, המרכזים הקהילתיים שלה וכדומה.
<גדעון בכר: התרגלנו לדברים האלה, וזה לא הגיוני.
<גדעון בכר: אנחנו אומרים לאירופאים, רבותי, המאבק באנטישמיות זה רק נייר לקמוס, הוא מעיד על בעיות עמוקות יותר – כלכליות, פוליטיות, חברתיות וכן הלאה.
<גדעון בכר: המאבק שלכם באנטישמיות הוא קודם כל מאבק עבור זכויות האדם, עבור הדמוקרטיה ועבור הערכים שלכם.
<גדעון בכר: אם אתם לא תטפלו בזה, הבעיה תלך ותתפשט למקומות אחרים.
<גדעון בכר: בנוגע לנושא של הצורך בתיאום ותכלול, אנחנו מסכימים עם הנושא הזה.
<גדעון בכר: משרד החוץ כינס את הפורום הגלובאלי למאבק באנטישמיות, יושב ראש הכנסת נאם בו במאי האחרון.
<גדעון בכר: במאי 2015 הוא יתכנס שוב, זה הגוף הגדול ביותר של כ-600 איש ואנחנו מאמינים שבמפגש הבא יהיו אפילו יותר אנשים.
<גדעון בכר: הוא מכנס חברי פרלמנט, חברי כנסת, דיפלומטים, אנשי אקדמיה מהעולם כולו.
<גדעון בכר: אני אנצל את ההזדמנות ואני אעביר לנוכחים את תכנית העבודה שהפורום הזה הכין.
<גדעון בכר: הפורום הכין תכנית עבודה מאד מפורטת – איך להיאבק באנטישמיות.
<גדעון בכר: היו 10 קבוצות עבודה.
<גדעון בכר: כל אחת עסקה באנטישמיות בתחום אחר:
<גדעון בכר: אנטישמיות בקמפוסים; דה לגיטימציה של ישראל כסוג של אנטישמיות; אנטישמיות באיחוד האירופאי, ונכתבו המלצות ודרכי פעולה ואנחנו נשמח להעביר את זה.
<גדעון בכר: בנוסף, משרד החוץ מכנס בערך פעם בשנה את הפורום הישראלי למאבק באנטישמיות, ואני מניח שברבעון הראשון של השנה הנוכחית אנחנו נעשה את זה שוב.
<גדעון בכר: שוב, כדי שאנשים יוכלו להיות בקשר אחד עם השני ולגבש תכניות פעולה.
<גדעון בכר: אני אסיים ואני אגיד שהמאבק באנטישמיות, לדעתי המקצועית וגם לדעתי האישית, איך שאני חווה את הדברים, הוא צריך להיות בסדר עדיפות גבוה הרבה יותר עבור מדינת ישראל, בכל מה שקשור לנושא של הקצבת משאבים וכוח אדם, כיוון שהתופעה הזאת הולכת ומחריפה.
<גדעון בכר: הוא גם מאבק משותף, לא רק של מדינת ישראל.
<גדעון בכר: הוא מאבק משותף למדינת ישראל והעם היהודי, והוא מאבק בראש ובראשונה של העולם הנאור.
<גדעון בכר: אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו שהתופעות האלו בראשית המאה ה-21, שוב יהיו כל כך נפוצות.
<גדעון בכר: תודה רבה אדוני יושב הראש.
יואל רזבוזוב: חברת הכנסת עליזה לביא, בבקשה.
עליזה לביא: תודה, אדוני יושב הראש.
עליזה לביא: אני ממש כמה דקות לפני השדולה לשימור אתרים, ובאתי גם לכאן, כי הנושא מאד מאד חשוב.
עליזה לביא: אני מודה לך על קיום הדיון, אדוני יושב הראש.