GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רונן פלוט: באים לישראל, מבקרים בישראל, חוזרים, מספרים על ישראל, וגם מבחינת ההסברה למדינת ישראל, התוכנית הזאת מאוד-מאוד חשובה.
רונן פלוט: אני רוצה לברך על הדיון הזה.
רונן פלוט: הרב של קרן הידידות יחד עם הקרן עושים דברים נפלאים, אם אתם יכולים במקום לעירייה להזרים עוד טיפה לפה, זה עוד יותר טוב, אבל גם כך אתם עושים עבודה מאוד-מאוד טובה, כולל הסוכנות וההסתדרות הציונית.
רונן פלוט: נעמי שנמצאת כאן, שמרושתת בכל ברית-המועצות לשעבר עושה עבודה מאוד-מאוד טובה.
רונן פלוט: הרב, תהיה בריא.
יואל רזבוזוב: תודה רבה למנכ"ל הכנסת, רונן פלוט.
יואל רזבוזוב: באמת הנוכחות שלך כאן חשובה לנו, במיוחד שאתה מכיר את הפרויקט והיית מעורב.
יואל רזבוזוב: אני חושב שתעזור לנו להפעיל לחץ מתאים על כל הגורמים להשיג את התוצאות.
יואל רזבוזוב: ד"ר זאב חנין, המדען הראשי של משרד הקליטה, כמה מילים.
<זאב חנין: לא יותר מכמה מלים.
<זאב חנין: אנחנו במשרד הקליטה, משרד לקליטת העלייה, התפקיד שלנו מתחיל אחרי בן-גוריון.
<זאב חנין: אנחנו למעשה רק קוטפים את הפירות של החינוך היהודי בתפוצות.
<זאב חנין: מהסקרים ומהמחקרים שלנו שנעשו בשנתיים, שלוש השנים, ארבע השנים, חמש השנים האחרונות, אנחנו רואים עד כמה חשובה הפעילות בתחום החינוך, החינוך הפורמלי והבלתי פורמלי בתפוצות.
<זאב חנין: אם ניקח את העלייה מצפון אמריקה וצרפת, שזו עלייה שהשתנתה באופייה בשנים האחרונות, אנחנו רואים גם בשני המקומות האלה עולים שמייצגים את המשפחות שחשוב להם חינוך יהודי, בעיקר בצרפת, שמשם אנחנו רואים עלייה של משפחות, ורוב מוחלט אם לא כולם בשנתיים האחרונות הם בוגרי מוסדות החינוך היהודי.
משולם נהרי: גם הם בקשיים גדולים.
<זאב חנין: גם הם בקשיים גדולים וצריך לעזור להם גם פה וגם שם, עד כמה שניתן.
<זאב חנין: בכל זאת, שתי הקבוצות הגדולות ביותר של עולים הם יהודים דוברי רוסית, בעיקר מברית-המועצות לשעבר, ומה שנקרא "התפוצה היהודית הרוסית החדשה", כולל אירופה – כרבע מיליון, וצפון אמריקה – כ-800,000 איש או 700,000 איש, וודאי וודאי אותם 750,000 איש במונחים של חוק השבות שנמצאים ברחבי ברית-המועצות לשעבר.
<זאב חנין: המחקר האחרון שעשינו במשרד לקליטת העלייה מראה למשל שהעלייה של שנות האלפיים משתלבת בחברה הישראלית בצורה יותר מוצלחת ממה שהיה במהלך שנות ה-90, גם מבחינת העברית, גם מבחינת התעסוקה, גם מבחינת הידיעה והבנת הארץ.
<זאב חנין: פתאום התחלנו לקטוף את הפירות של החינוך היהודי שם.
<זאב חנין: זאת אומרת, כל הציניות שלנו, ששופכים את הכסף סתם, שזה לא הולך לשום מקום, זה סתם לממן את הביורוקרטיה ואת המשרות – אני אחסוך במילים הקשות – אני אגיד שזה לא מדויק, וודאי שיש להמשיך בזה.
<זאב חנין: אם מותר לי להגיד עוד שתי מילים, לא רק מנקודת המבט של משרד הקליטה, גם כאדם שהיתה לו הזכות להיות מעורב גם בפעילות של חפציב"ה וגם להיות נוכח בוועדת ההיגוי של מחלקת החינוך של הסוכנות ולעבוד בקשר הדוק ושיתוף פעולה עם נעמי מלשכת הקשר של נתיב, לדעתי באמת רונן פה צודק לגמרי, הם עושים עבודה אדירה בתחום החינוך הבלתי פורמלי וחינוך יהודי אקדמי שמביא המון פירות בברית-המועצות לשעבר.
<זאב חנין: אני חייב להגיד שיש פה כמה דברים שלדעתי צריך לשים להם לב, ובזה אני מסיים.
<זאב חנין: דבר אחד, יש להציל את החינוך הפורמלי בברית-המועצות לשעבר, אם אנחנו מדברים על שתי הקבוצות האלה: היהדות דוברת הרוסית והקבוצה השנייה בגודלה שמגיעה לארץ, שזה תושבים חוזרים בעלי דרכון ישראלי, כ-700,000 תושבים ובני משפחתם שנמצאים בחוץ-לארץ, גם כקבוצה שזכאים לחינוך יהודי וישראלי.
<זאב חנין: זה מאוד חשוב, ולפעמים שוכחים מזה.
<זאב חנין: לגבי דוברי רוסית, באמת יש להציל את החינוך היהודי הפורמלי.
<זאב חנין: פה אני מצטרף לכל מה שהחברים אמרו, גם בעניין התקציב וגם בעניין של שינוי הקונספט.
<זאב חנין: יש משבר של בית ספר מעבר שמכין את התלמידים כעולים פוטנציאליים בעוד שנה, שנתיים, שלוש לעלות לארץ – עכשיו זה לא המצב – כי צריך באמת להתחרות בגימנסיות הכי טובות.
<זאב חנין: גם בנושא של המשכיות של המורים, שליחים שבאים לשנתיים-שלוש, והקבוצה הבאה שמתחילה מאפס – גם בזה צריך איכשהו לטפל, וגם בסיפור של ספרי לימוד ותוכניות לימוד.
<זאב חנין: צריך לעשות את זה מול משרד החינוך ביחד, ועושים את זה בוודאי, ובגיוס והכשרת מורים מקומיים.
<זאב חנין: יש פה המון דברים שצריך לעשות.
<זאב חנין: דבר שני, ופה אני מדבר כאיש משרד הקליטה – יש לנו בהחלט לא מעט תוכניות.
<זאב חנין: אני פה מצביע על עמיתה שלי, חנה קורן, שהיא הממונה על אגף עידוד העלייה ותושבים חוזרים, שבזכותם יש המון פרויקטים, מה שנקרא "pre absorption", זאת אומרת, הקליטה המוקדמת, שמתחילים את הקליטה שם – יש לצרף לזה גם את העניין החינוכי.
<זאב חנין: זאת אומרת, הכנה לחינוך יהודי וציוני למערכת החינוך בישראל.
<זאב חנין: יש בהחלט לטפל בזה, ופה יש לנו מה לתרום, אני חושב.
יואל רזבוזוב: אתם מעורבים בפרויקט חפציב"ה?
<זאב חנין: לא, וחבל.
משולם נהרי: יש להם 20 מיליון, נדמה לי, לצורך הפעילות הזאת.
<חנה קורן: יכול להיות שבאגף קליטה בקהילה.
<חנה קורן: אני לא מכירה.
משולם נהרי: יש לכם 20 מיליון לפחות לצורך הפעילות הזאת.
<קריאה: הפעילות שם?
משולם נהרי: לא.
משולם נהרי: הפעילות פה.
<זאב חנין: אנחנו מדברים על הפעילות שם.
משולם נהרי: זה לא בעיה לנייד את זה.
משולם נהרי: זה רק להעביר מתקנה לתקנה.
משולם נהרי: אני יכול לפתור את הבעיה הזאת.
<זאב חנין: דבר נוסף.
<זאב חנין: הניסיון של ארגון נתיב מצביע שהשילוב בין חינוך יהודי והסברה נותן פירות מאוד טובים.
<זאב חנין: צריך אולי לחשוב ביחד לכיוון ההוא, ובהחלט כל הנושא של חינוך ישראלי.
<זאב חנין: אולי חנה תרצה לדבר בזכות הבתים הישראליים שיש לנו, ברשותכם תתנו לה זכות דיבור.
יואל רזבוזוב: ממש בקצרה.
<חנה קורן: יש לנו מערכת של בתים ישראלים בצפון אמריקה ובאירופה, ששומרים על קשר עם הישראלים שנמצאים שם ומסייעים להם לחזור לארץ כשהם מחליטים שהם חוזרים.
<חנה קורן: יש שיעורים בעברית, יש מקומות שלראשונה ילדים מדברים עברית בבית הישראלי באותם מקומות.
<חנה קורן: אנחנו מנסים להרחיב את הפריסה שלנו בעולם.
משולם נהרי: זה מה שעושה עכשיו ההסתדרות הציונית, בתי ספר מיוחדים.
<חנה קורן: אנחנו מדברים על בתים ישראליים.
משולם נהרי: לא רק זה, גם הפעילות מסביב בית הספר והקהילה.
<חנה קורן: אנחנו משתפים פעולה עם כל הארגונים שנמצאים באותם מקומות שיש בהם נציגים שלנו, של הבתים הישראליים.
<חנה קורן: זו פעילות מאוד ענפה.
יואל רזבוזוב: ציון גבאי, מנכ"ל קרן הידידות.
<ציון גבאי: אדוני היושב-ראש, אני מניח שבשטח כולם מכירים את הרב אקשטיין ואת הפעילות הענפה של קרן הידידות ואת התמיכה שלהם.
משולם נהרי: מקבלים דרישת שלום כל יום בתקשורת.
משולם נהרי: ..
<ציון גבאי: חשוב לי להגיד שהקרן תומכת בפעילות של חפציב"ה כבר עשר שנים, וזו תמיכה שהולכת ועולה, ובשנה האחרונה תרמנו לרשת כ-7 מיליון דולר, שזה כ-28 מיליון שקל.
<ציון גבאי: נכון שלא הכול רק לבתי הספר, אבל הרוב המוחלט הוא לבתי הספר, לקהילות ולבתי הספר.
<ציון גבאי: אדוני היושב-ראש, אם יש הצעה ללכת קדימה, צריך לקרוא לוועידת פסגה, שיהיה בה שר האוצר, שר החינוך, הרב אקשטיין ויושב-ראש הסוכנות, וישימו פעם אחת את השאלה הזאת על השולחן של כולם.
<ציון גבאי: אני חושב שבכוחות של הגופים האלה ניתן למצוא 50 מיליון שקל.
<ציון גבאי: הרי על זה מדובר, למצוא 50 מיליון שקל בשנה למערכת הזאת זה לא מספר בלתי אפשרי.
<ציון גבאי: בין הסוכנות, הקרן לידידות, משרד האוצר ומשרד החינוך ניתן למצוא את 50 מיליון השקלים האלה, וניתן לייצר שותפות.
<ציון גבאי: השאלה מי ירים ויקרא לאותה ועידת פסגה.
<ציון גבאי: בזמנו דיברנו על דבר שכזה, התחלנו תהליך כזה, הוא לא הבשיל.
<ציון גבאי: אם אדוני היושב-ראש רוצה לקרוא לוועידה כזאת, לשים את ארבעת הגופים האלה ביחד בחדר אחד, אני חושב שניתן לגייס ביחד 50 מיליון שקל לטובת הפעילות, ואין ויכוח כמה שהפעילות הזאת חשובה וכמה היא חשובה למדינת ישראל.
<ציון גבאי: אני חושב שהדבר הזה אפשרי, רק צריך מנהיגות שתוביל את זה ותעשה את זה ביחד.
יואל רזבוזוב: אני מסכים אתך שהוועידה הזאת חשובה.
יואל רזבוזוב: מה שכן, היום הבנתי שאנחנו צריכים להגיע לתוצאות כי יש עניינים דחופים - -
משולם נהרי: פתיחת שנת הלימודים לפתחנו.
יואל רזבוזוב: - - ואת הוועידה הזאת ייקח זמן לעשות, עוד מעט מעבירים את התקציב.
משולם נהרי: זה לשנת הלימודים הבאה, עכשיו צריך לשלוח את השליחים.
משולם נהרי: אנשים לא יודעים אם ממשיכים או לא.
משולם נהרי: זה מאוחר מאוד.
משולם נהרי: הוא רוצה עכשיו איזה מימון ביניים.
משולם נהרי: קרן הידידות יכולה לפתור את הבעיה הזאת.
<ציון גבאי: לא לבד, ביחד.
<ציון גבאי: שימו את זה על השולחן ביחד.
<פנחס גולדשמידט: רציתי להודות בשם הרשתות על כל מה שעשתה קרן הידידות במשך כל השנים.
<פנחס גולדשמידט: אלמלא העזרה שלכם, אני בטוח שהרבה בתי ספר היו קורסים.
יואל רזבוזוב: נעמי בן-עמי, מנכ"לית נתיב.
<נעמי בן-עמי: קודם כול, אני רוצה להודות ליוזמי הדיון החשוב הזה.
<נעמי בן-עמי: כבר מזמן הנושא הזה לא עלה ברמה כזאת נאותה.
<נעמי בן-עמי: מכיוון שאני מייצגת גוף ממשלתי ואני לא מביאה כסף לדיון הזה ואני גם לא עוסקת בחינוך פורמלי, אני יודעת, שלמדינת ישראל יש אחריות בנושאים אלה או אחרים שנוגעים לתפוצות.
<נעמי בן-עמי: אני חושבת שאין ויכוח פה, בשולחן הזה, שנושא החינוך הוא אחד הנושאים החשובים אם לא החשוב בקשר הזה בין מדינת ישראל לתפוצות.
<נעמי בן-עמי: אומנם אני לא עוסקת בחינוך, אבל גם בתפקידים הקודמים שלי במשרד החוץ אני נמצאת באזור הזה משנת 1992, ולמעשה ליוויתי את הפרויקט הזה מההתחלה.
<נעמי בן-עמי: זה פרויקט נפלא.
<נעמי בן-עמי: הילדים שמסיימים את בתי הספר האלה – רונן הזכרת בביקור שלך את הדגלים שהניפו – הם יוצאים עם ערכים ישראליים, ערכים יהודיים.
<נעמי בן-עמי: אני מכירה את היושבים פה, ביקרתי את בתי הספר שלהם וגם אחרים ואני מכירה את זה מקרוב.
<נעמי בן-עמי: אני אפילו לא אתייחס לסוגיה של שיעור העלייה מאותם בתי הספר והמודעות.
<נעמי בן-עמי: הדברים הבאים כבר נאמרו, אבל אני רוצה לחזק את הנקודה הזאת.
<נעמי בן-עמי: המודעות למרות מספרי העלייה ההולכים וקטנים, המודעות הולכת וגדלה.
<נעמי בן-עמי: אנחנו נתקלים כמעט בכל יום באנשים שעדיין לא מודעים לזכאותם.
<נעמי בן-עמי: אם קודם כולם ידעו – לפני העלייה הגדולה של שנות ה-90 – שהם יהודים, והיה ברור שיהודי הוא יהודי לפי ההלכה, עכשיו גדלה התפוצה של הזכאים, ואלה שזכאים, רבים מהם, לא מודעים.
<נעמי בן-עמי: ברגע שזה נוגע בהם, ברגע שהמודעות שלהם עולה, הרצון שלהם לשלוח את הילדים שלהם ולגעת באותו חינוך יהודי, לגעת בקשר הזה גם ליהדות וגם למדינת ישראל, הוא הרבה יותר גדול מאלה שהכרנו בתחילת שנות ה-90 אולי.
<נעמי בן-עמי: לכן, לדעתי – שמעתי מה שאמרתם קודם שעכשיו מחפשים את הטלאים וההשלמות – קודם כול צריכה להיות החלטה ומודעות והשקעה בפרויקט הזה, כי הפרויקט הזה לא יכול להיות בינוני, הוא חייב להיות מצוין.
יואל רזבוזוב: אברהם דובדבני, יושב-ראש ההסתדרות הציונית.
<אברהם דובדבני: אנחנו, ההסתדרות הציונית, בפרויקט הספציפי של חפציב"ה, אנחנו לא מעורבים ישירות, אבל במקביל לנעמי אני מלווה את הסיפור הזה ב-20 השנה האחרונות, מיום תחילתו.
<אברהם דובדבני: אני מכיר את האנשים שעוסקים ומכיר את העבודה.
<אברהם דובדבני: אני רוצה להגיד משהו לגבי המחויבות שלנו.
<אברהם דובדבני: דיברו פה שני יהודים, שיצאו מהארץ, גם הרב בקשט, גם הרב גולדשמידט, הם היו בארץ, היה להם עתיד אדיר בארץ, לכל אחד מהם, הם עזבו הכול ויצאו עם ילדים קטנטנים כדי להקים ולתרום את נפשם, את משפחתם, את חייהם, לדבר הזה שאנחנו מחפשים לו כמה גרושים.
<אברהם דובדבני: לא יכול להיות שהם נתנו את היקר מכול לדברים הללו, וזה אני מכיר מעדות אישית של כל אחד מהם, ושלא נמצא עכשיו פתרון שהעבודה שלהם לא תרד לטמיון.
<אברהם דובדבני: המוסד הזה נמצא בסכנת סגירה.
<אברהם דובדבני: זה המצב.
<אברהם דובדבני: הבנו שבסכומים שמדובר עליהם, אין כבר כמעט טעם לכל העניין.
<אברהם דובדבני: אנחנו נמצאים במצב של to be or not to be.
<אברהם דובדבני: וממשלת ישראל, שהיא הקימה את המפעל הזה והיא החזיקה אותו כל השנים הללו, כל ראשי הממשלה שנגעו בדבר הזה, נפעמו מהדבר הזה ורק דיברו בסופרלטיבים ולא משנה מי היה ראש הממשלה, ועכשיו במצב הזה אי-אפשר למצוא כמה מיליונים כדי להציל את המפעל.
<אברהם דובדבני: אדוני היושב-ראש, הוועדה הזאת, התוצאה שלה, לא שהיה מפגש חשוב והגיעו אנשים.
<אברהם דובדבני: תראה מאיפה הם הגיעו ואמרו את דברם פה.
<אברהם דובדבני: זה לא רק החגיגיות שבעניין, פה זו ישיבה שעומדת לקבוע את גורל המפעל.
<אברהם דובדבני: לכן, עליך, אדוני היושב-ראש, גם להביא להחלטה של הוועדה היום, החלטה מאוד-מאוד מחייבת ודרישה מאוד-מאוד גדולה כלפי המוסדות כולם.
<אברהם דובדבני: כשאני אומר כולם – ממשלת ישראל וכל המוסדות שהיו מעורבים.
<אברהם דובדבני: יש עוד מוסדות שהיו מעורבים בעניין הזה, שהם חייבים לחזור ולתת את מה שנתנו בעבר, גם את זה צריך להגיד פה.
<אברהם דובדבני: כל אלה, אולי אי-אפשר יהיה לקרוא להם ולעשות את הוועידה, אבל אפשר לדרוש מהם עכשיו, בתוך כל הסמטוכה שיש לכל אחד מהם, עם כל הקשיים שיש – לממשלה יש קשיים אדירים ולכולם יש, אנחנו מכירים את המצב – כי זה מצב של פיקוח נפש.
<אברהם דובדבני: זה דוחה כל דבר אחר.
<אברהם דובדבני: במושגים של תקציבים של מיליארדים של מערכת, אפשר להוסיף כמה מיליוני דולרים כדי להחזיק את העניין.
<אברהם דובדבני: אני לא מדבר על מילוי של מה שצריך להיות, לפחות כדי להחזיק את הקיים מוכרחים למצוא את זה.
<אברהם דובדבני: כמו שידעת, ואני יודע שידעת, להציל את הנושא של הסטודנטים ומינהל הסטודנטים, ובזכות ההתערבות שלך פתאום מצאו את הכסף.
<אברהם דובדבני: זה סכום בסדרי גודל דומים למה שאנחנו מחפשים עכשיו.
<אברהם דובדבני: הוכחת שאתה יודע לעשות את זה.
<אברהם דובדבני: קח את זה כיושב-ראש הוועדה ותוביל את המהלך כדי שבסופו של דבר הכסף יימצא ומיידית, כי שנת הלימודים בפתח.
יואל רזבוזוב: ישעיהו, נעל"ה, ואחר-כך נסכם, נתקרב לחלק הפרקטי ונראה בדיוק מה שאנחנו עושים.
<ישעיהו יחיאלי: אדוני היושב-ראש, תודה לחבר הכנסת נהרי על היוזמה לדיון החשוב הזה.
<ישעיהו יחיאלי: אני רוצה בכמה משפטים, דבר אחד, להזכיר נשכחות, ודבר שני, לדבר על הפרקטיקה, כמו שביקשת.
<ישעיהו יחיאלי: ברור שלעניין כיבוי השריפות, מה שהזכיר חברי ומדריכי לשעבר בבני עקיבא, אני מצטרף כמובן לכל מילה, אבל אנחנו לא עוסקים פה רק בכיבוי שריפות.
<ישעיהו יחיאלי: זו לא ועדה לכיבוי אש, זו ועדה לבירור שאלות של מדיניות, לאן הולכים, לאיזה כיוון וכן הלאה.
יואל רזבוזוב: הייתי כבאי ראשי בוועדה הזאת עד היום.
יואל רזבוזוב: ..
<ישעיהו יחיאלי: אני רוצה להזכיר נשכחות.
<ישעיהו יחיאלי: תוכנית חפציב"ה היא יוזמה של נתיב יחד עם נעל"ה בשנת 1991, שמשרד החינוך נענה לה.
<ישעיהו יחיאלי: הזכירו את יוחנן, באמת חבל שהוא לא כאן, הוא אחראי על המצאת שני השמות האלה, כי הוא מאוד אוהב ראשי תיבות, ובאמת היתה מגיעה לו, תאמין לי, ישיבת הוקרה בוועדה הזאת על פעילותו בשנים האלה לטובת העניין.
<ישעיהו יחיאלי: לא סתם אמרתי חפציב"ה ונעל"ה, כי אלה שני צדדים של אותו מטבע.
<ישעיהו יחיאלי: חפציב"ה לא הוקמה כדי להקים קהילות, היא הוקמה כדי לעזור למאגר האנושי העצום הזה לעלות לארץ.
<משה מיכלס: "בתי ספר מעבר", הם נקראו, מעבר לארץ.
<ישעיהו יחיאלי: נכון מאוד.
<ישעיהו יחיאלי: כי ברגע שעוסקים בהקמת קהילות, יש קהילות בכל העולם.
<ישעיהו יחיאלי: מדינת ישראל עכשיו תתחיל להשקיע מיליארדים?
<ישעיהו יחיאלי: הלוואי שכן, אבל היא עוד לא החליטה לעשות את זה.
משולם נהרי: אל תגזים, זה לא מדויק.
<ישעיהו יחיאלי: לכל העולם?
משולם נהרי: זה לא מיליארדים.
משולם נהרי: אני יכול לתת לך תחשיב.
<ישעיהו יחיאלי: אין בעיה, כמה שצריך.
<ישעיהו יחיאלי: אני בעד שמדינת ישראל תיקח אחריות על החינוך היהודי בעולם – היא עוד לא שם.
<ישעיהו יחיאלי: היא עשתה את זה בחבר המדינות היסטורית, מפני שהיא הבינה שזה מאגר העלייה מספר אחת שיש לה.
<ישעיהו יחיאלי: היא לא הבינה, זה גם מה שקרה.
<משה מיכלס: זה גם מה שקורה היום.
משולם נהרי: אולי אפשר להעביר מנעל"ה קצת לשם, כי שם לא מנצלים את כל התקציב.
<ישעיהו יחיאלי: זה דיון אחר.
משולם נהרי: אני יכול להגיד לך בוודאות כמה מנצלים וכמה לא.
משולם נהרי: אפשר להעביר גם משם.
<ישעיהו יחיאלי: הרב משולם, הממשלה שהיית בה החליטה להגביל את נעל"ה ל-1,200 ילדים בארץ.
<ישעיהו יחיאלי: אתה היית שר.
משולם נהרי: בגלל שלא משתמשים בזה.
<ישעיהו יחיאלי: יש היום 1,330.
<ישעיהו יחיאלי: מה זה "לא משתמשים"?
משולם נהרי: מ-3,000.
יואל רזבוזוב: זה דיון אחר.
<ישעיהו יחיאלי: יסוד הבעיה שאליה אנחנו נקלעים היום בחפציב"ה זה העברת ידיים שהתוכנית הזאת עברה, לפחות שלוש פעמים.
<ישעיהו יחיאלי: כשהיא היתה תוכנית של משרד החינוך ונתיב, לא היו שום בעיות תקציביות.
יואל רזבוזוב: לא היו בעיות?
<ישעיהו יחיאלי: אדוני היושב-ראש, כשתוכנית חפציב"ה היתה תוכנית של משרד החינוך ונתיב לא היו שום בעיות תקציביות, ובהיקפים הזכירו פה מה זה היה.
<אבי גנון: 28 מיליון שקל.
<ישעיהו יחיאלי: לא היו שום בעיות.
<ישעיהו יחיאלי: ברגע שהתחילו העברת ידיים משיקולים לא ענייניים, ושחפציב"ה תהיה תלויה בתרומות, עם כל הכבוד לתורמים, לרבות הקרן לידידות, שזכיתי להכיר בשבוע שעבר - - -
משולם נהרי: למי התכוונת?
משולם נהרי: מי הידיים החדשות שעברו?
<ישעיהו יחיאלי: העברה מהמדינה לסוכנות, מהסוכנות למדינה, בתוך הסוכנות מיד ליד כדור נחמד, הביאה אותנו למצב הזה.
<ישעיהו יחיאלי: בכל הסוגיות של ברית-המועצות לשעבר תמיד אמרו שלא יכול להיות שהמדינה תהיה תלויה בתורמים, לא בעלייה, לא בקליטה ולא בחינוך יהודי.
<ישעיהו יחיאלי: למה?
<ישעיהו יחיאלי: כי זה מאגר העלייה מספר אחת.
<ישעיהו יחיאלי: ברגע שנגדיר את זה כארגון לקהילות, ואני לא נגד קהילות – כולנו אחים – המדינה לא משקיעה בקהילות.
<ישעיהו יחיאלי: אני בעד שתשקיע.
<ישעיהו יחיאלי: לגופו של עניין, מעבר לעניין כיבוי השריפות, אותה ועדה או ועידה שהזכיר חברי ציון היא לא למטרת גיוס הכסף.
<ישעיהו יחיאלי: צריך לקיים דיון רציני מה מטרת חפציב"ה ומה האחריות שלנו לחינוך יהודי בעולם.
<ישעיהו יחיאלי: כשאמרתי שחפציבה ונעל"ה הם שני צדדים של אותו מטבע, היה ברור לגמרי שחפציב"ה מכוונת לנעל"ה.
<אבי גנון: מזינה.
<ישעיהו יחיאלי: מזינה את נעל"ה.
<ישעיהו יחיאלי: אנחנו מזמן כבר לא שם.
<שלמה בקשט: נעל"ה מסרבת לקלוט את חפציב"ה.
<שלמה בקשט: זאת האמת.
<ישעיהו יחיאלי: אנחנו לא שם.
<ישעיהו יחיאלי: לכן כשהולכים לבדוק את העניין, צריך לבדוק אותו מיסודו.
<ישעיהו יחיאלי: אני חושב שאחרי שהשריפה תכובה – הציעו לך איך לעשות את זה, והוכחת כבר פעם אחת שאתה יכול, השריפה תכובה – השאלה במקומה עומדת.
<ישעיהו יחיאלי: אני מאחל לכולם שנמצא את התשובה.
יואל רזבוזוב: אתם נותנים לי פה הרבה ביטחון.
משולם נהרי: אם נשנה את החשיבה של המדינה בהסתכלות על החינוך, אני מבטיח לך שייפתרו הרבה בעיות.
משולם נהרי: אבל אם נהיה מקובעים ומרובעים ונעבוד לפי נוהל, אנחנו באמת נסגור את המערכת.
יואל רזבוזוב: חברים, אני אתחיל לסכם את הדיון החגיגי והחשוב הזה.
יואל רזבוזוב: קודם כול, אני מקבל את ההצעה לעשות ועידה בין כל הגופים.
יואל רזבוזוב: אני חושב שזה לא רלוונטי לתקופה הזאת, עד שיעבור התקציב.
יואל רזבוזוב: אני חושב שבמושב הבא אני אקח על עצמי לנסות לגייס את כל הגופים הרלוונטיים ולראות איך אנחנו אוספים את הכסף, וזה ייכנס איפשהו בבסיס התקציב, משהו כמו שעשינו במינהל - - -
משולם נהרי: בשנה הבאה לא תוכל כי התקציב דו-שנתי.
יואל רזבוזוב: נכון מאוד, אז נעשה את זה - - -
משולם נהרי: אתה מדבר על 2015.
יואל רזבוזוב: כנראה, כי עכשיו זה לא יעבור.
יואל רזבוזוב: אני אדם פרקטי, אני יכול עכשיו להתעסק בפופוליזם, להגיד: עכשיו אני אאסוף.
יואל רזבוזוב: אתם יודעים שזה לא יקרה בחודש הזה.
משולם נהרי: אם תרצה, זה יקרה.
יואל רזבוזוב: אני יודע שגם אם אני רוצה, זה לא יקרה.
משולם נהרי: אפשר לשבת עם האוצר, אפשר לשבת עם אגף התקציבים, אפשר לשבת עם תורמים, אפשר לשבת עם שר החינוך ולהראות לו איפה יש תקציבים לא מנוצלים בתוך המיליארדים.
משולם נהרי: זו לא בעיה, אני יכול להראות לו.
יואל רזבוזוב: אני בחודשיים למדתי שפוליטיקאים, כשהם יושבים באופוזיציה, קל להם למצוא הכול, כשיושבים בקואליציה, זה נהיה יותר מסובך.
משולם נהרי: עשיתי את זה בקואליציה.
משולם נהרי: עשיתי את זה בניגוד לכולם, אני לא רוצה להזכיר בניגוד למי.
משולם נהרי: כולם התנגדו, הייתי היחיד שאמרתי שמותר לי גם לעשות דברים שאני מאמין בהם.
משולם נהרי: אפשר לעשות.
משולם נהרי: אתה בקואליציה ואני באופוזיציה, בוא נראה אם בקואליציה יותר טוב או באופוזיציה יותר טוב, אבל שנינו נלך ביחד ונביא את הכסף.
יואל רזבוזוב: מה שעשית באמת מוברך, באמת עשית עבודה טובה.
יואל רזבוזוב: שכנעת אותי לגשש.
<אברהם דובדבני: אתם מדברים על שני דברים שונים.
<אברהם דובדבני: הוא מדבר על כינוס הוועידה, אתה מדבר על גיוס הכסף עכשיו.
יואל רזבוזוב: בדיוק.
<אברהם דובדבני: הוא יעזור לך.
<אברהם דובדבני: הוא מדבר לקיים את הוועידה אחרי התקציב.
יואל רזבוזוב: יפה - - -
<אברהם דובדבני: עם הכסף הוא עוזר לך מחר בבוקר.
<אברהם דובדבני: הוא לוקח את זה, אני מכיר אותו.
<אברהם דובדבני: ראיתי אותו עושה את זה.
יואל רזבוזוב: תודה, אברהם.
יואל רזבוזוב: חבר הכנסת משולם נהרי, דיברנו על ועידה.
יואל רזבוזוב: כמו שאמרתי: בעתיד, במושב הבא, אני לוקח את זה על עצמי.
יואל רזבוזוב: עכשיו התכנסנו כאן כי הדיון דחוף.
משולם נהרי: איך הם פותחים את השנה?
יואל רזבוזוב: איך פותחים את השנה.
משולם נהרי: הם רוצים לדעת אם יש שליחים או אין.
יואל רזבוזוב: הבנתי.
משולם נהרי: אתה לא מכיר את מערכת החינוך.
משולם נהרי: אדם היום שעובד בהוראה, עד סוף מאי צריכים להודיע לו אם הוא ממשיך או לא ממשיך.
משולם נהרי: אני יוצא מנקודת הנחה שכבר הודיעו להם במאי שלא מבטיחים להם עבודה.
משולם נהרי: מה אתה חושב, שאותו זוג שליחים יישב בבית?
משולם נהרי: הוא חוזר למערכת החינוך ואומר: תעשה לי טובה, אני לא צריך את המתח הזה, וד"ר זאב חנין כבר הזכיר את הנושאים הללו.
משולם נהרי: אתה לא יכול להשאיר מורים תלויים בחלל האוויר.
משולם נהרי: מה יקרה עם המוסדות הללו?
משולם נהרי: הוא הזכיר שהיום כשמביאים מורה, עד שהוא נכנס למערכת - - -
יואל רזבוזוב: חבר הכנסת נהרי, בואו נקצר וכמו שאמרתי נהיה פרקטיים.
יואל רזבוזוב: עשיתי קצת שיעורי בית, הבנתי שיש גם שליחים מורים שמסתיימות להם ארבע השנים או חמש השנים שהם יכולים להיות שם, ואז הם צריכים - - -
<אבי גנון: חמש שנים.
יואל רזבוזוב: להביא חדשים כבר אין לנו זמן, צריך הוראת שעה להאריך להם את השהייה שם.
משולם נהרי: זה סיפור, זה לא פשוט עם הביטוח הלאומי.
משולם נהרי: אני לא אכנס לדיון הזה, אבל זה סיפור, ואתה גם פוגע בהם.
יואל רזבוזוב: לפי דעתך אנחנו נוכל לגייס חדשים בתקופה קצרה?
משולם נהרי: קודם כול, חלק גדול מהם יכול להמשיך, ואפשר לגייס חדשים אם תעשה את זה עכשיו.
יואל רזבוזוב: אני מבקש להכין לי את הנתונים על התקציבים הדרושים בתוך שבוע, אני עוד מעט אכוון לאיזה תאריך.
יואל רזבוזוב: אני צריך לדעת מה התקציב, מהו כולל ומה נעשה בתקציב הזה.
יואל רזבוזוב: ב-17 בחודש אני בפגישה אצל הרב שי פירון, שר החינוך, בפגישה על כמה וכמה נושאים.
יואל רזבוזוב: אני צריך את הנתונים האלה, שהנתונים יהיו ריאליים, אחרי זה תהיה הוועידה וננסה לגבש מדיניות ועמדה לגבי הפרויקט הזה.
יואל רזבוזוב: אני יכול להגיד לכם כאן
יואל רזבוזוב: שאני אתמוך בזה עד הסוף, זה משהו שנחוץ לנו כמדינה ואנחנו צריכים ללכת עם הפרויקט הזה עד הסוף.
יואל רזבוזוב: אני צריך נתונים ריאליים, שאני אוכל להוציא ממשרד החינוך, ואני אעלה את זה בישיבה עם השר.
יואל רזבוזוב: אני אשתדל לעשות כך – כשאני אומר "אשתדל", בדרך כלל אני עושה הכול שזה יהיה, שבספטמבר - - -
משולם נהרי: תשע"ד.
יואל רזבוזוב: יפה.
משולם נהרי: לא מדובר פה על תמחור חדש של אחזקה של המערכת.
משולם נהרי: מדובר פה על 80 מורים, יש מכפלה פשוטה.
משולם נהרי: אנחנו מדברים על מה שהיה ומה שקיים, לפחות לגבי תשע"ד.
משולם נהרי: יש שכר של המורים שזה ש"שים, מערכת החינוך יודעת לתרגם מיידית כמה עולה שעה שנתית ויש נושא הוצאות ליווי, שזה תמחור של מה שהיה.
משולם נהרי: לא מבקשים שום תוספת, אבל תשלח 80 מורים.
משולם נהרי: היו 100 מורים, עכשיו לפחות שיהיו 80.
יואל רזבוזוב: אני רוצה לקבל את הנתונים האלה.
יואל רזבוזוב: אני משווק טוב כשאני מאמין במשהו, ואני מאמין בזה, וכשאני יודע את כל הנתונים.
יואל רזבוזוב: כשאני אדע את הנתונים ואני אלמד אותם, אני אעשה את העבודה הזאת.
יואל רזבוזוב: חברים, תודה רבה לכם.
יואל רזבוזוב: אני שמח על הפורום שהתכנס פה – הרבה אנשים חשובים ונכבדים.
יואל רזבוזוב: אנחנו מסיימים כאן את הדיון הזה.
יואל רזבוזוב: אני מקווה שבפעם הבאה כבר ניפגש למשהו הרבה יותר גרנדיוזי.
משולם נהרי: לשמוע את הבשורה.
יואל רזבוזוב: בתוך שבוע אני רוצה נתונים, ואז נראה.
יואל רזבוזוב: אני שמח או עצוב לפתוח כאן ישיבת ועדה בנושא סמים ואלכוהול בקרב הציבור בכלל, ובפרט אצל העולים, ואכיפת החקיקה.
יואל רזבוזוב: כמו שאתם רואים, הגעתי עם פנס בעין.
יואל רזבוזוב: מאוד התרגשתי לקראת הדיון.
יואל רזבוזוב: אתמול עשיתי אימון באומניות לחימה וקצת נפגעתי, אבל זה בסופו של דבר מכניס בי כוחות להילחם.
יואל רזבוזוב: אנחנו מדברים על נושא שהוא מאוד כאוב, ולצערנו נפוץ מאוד בקרב הציבור בכלל, וגם אצל העולים אנחנו רואים מגמות שונות.
יואל רזבוזוב: לא הצלחנו לקבל נתונים מדויקים.
יואל רזבוזוב: קיבלנו נתונים נכון להיום.
יואל רזבוזוב: איתי מהממ"מ לא הצליח לקבל נתונים לאורך שנים כדי שבאמת נראה את המגמה, אם זה בעלייה או בירידה, ומה באמת נעשה אצל כל הרשויות שמתעסקות בזה.
יואל רזבוזוב: לקראת הדיון פניתי גם אל שרת המשפטים בבקשה לקבל את עמדתה בנושא הקמת בתי-משפט לסמים.
יואל רזבוזוב: התשובה שקיבלתי היא - כמו שאתם יודעים, היום יש פיילוט בתל-אביב והוא טוב.
יואל רזבוזוב: נותנים לו הזדמנות.
יואל רזבוזוב: היום בהיעדר חקיקה, משאבים ותקציבים, ותקציבים גדולים, תשתיות, בינתיים זה לא על סדר-היום.
יואל רזבוזוב: כמובן שנדבר על זה ונראה באמת שזה עובד בתל-אביב, ונראה איך אנחנו יכולים להגביר את הלחץ בשביל שזה יוקם.
יואל רזבוזוב: מהפגישות הקודמות שלי שמעתי שזו הדרך לצאת מזה.
יואל רזבוזוב: נמצאים איתנו כאן נציגי עמותת "אלי"ס" - אימהות למען ילדים בסיכון.
יואל רזבוזוב: הן ביקשו ממני וקיימתי איתן מספר פגישות.
יואל רזבוזוב: החלטנו לקיים דיון משותף על מנת להציף את הנושא הזה וגם לדבר על אכיפת החקיקה.
יואל רזבוזוב: נמצאת איתנו גם שרה כהן מנהלת מחלקת הרווחה במשרד לקליטת העלייה והיא תציג מצגת שהיא הכינה.
יואל רזבוזוב: לאחר מכן נבקש גם לשמוע את נציגי המשרדים לביטחון הפנים, החינוך, הרשות למלחמה בסמים, וכמובן רישוי עסקים.
יואל רזבוזוב: אתמול דיברתי עם חברי הטוב מנהל רישוי עסקים בנתניה, נפתלי קייקוב, והוא סיפור לי איך מפקחים על פיצוציות שמוכרות סמים קלים, וגם על זה אנחנו נדבר.
יואל רזבוזוב: הייתי רוצה לבקש משרה כהן לפתוח.
יואל רזבוזוב: אנחנו מתראים הרבה ואני מקווה שיהיו פתרונות לדברים שבהם אנחנו דנים.
יואל רזבוזוב: שרה, בבקשה.
<שרה כהן: בוקר טוב לכולם.
<שרה כהן: הדיון הזה הוא מפגש מיוחד שהחל לאחר איזשהו שיח שהתקיים גם עם ד"ר מיכאל קיפניס ועם עמותת "אלי"ס" שרצו לקיים כנס בנושא התנהגויות סיכון סביב הנושא של שימוש באלכוהול ובסמים בקרב עולים.
<שרה כהן: אני נתבקשתי על-ידי אורחי הכנס לתת איזשהו זרקור לגבי הנושא של ממצאי מחקר שאנחנו עשינו עם מכון ברוקדייל, בעצם שני מחקרים שהיום אני אציג כאן על קצה המזלג, שהם רלוונטיים לנושא הדיון היום.
<שרה כהן: לפני שאתחיל אני רוצה להגיד כמה משפטים שהם גם בהקשר של מה שציינת לגבי הנושא של הנתונים וגם בעקבות השיח שקיימתי עם איתי מהממ"מ.
<שרה כהן: הנתונים האחרונים - אנחנו במשרד הקליטה משתדלים לעקוב לאורך זמן ולאורך תקופה אחרי המגמות של שימוש לרעה באלכוהול ובסמים בקרב עולים.
<שרה כהן: הבסיס לנתונים הוא הסקרים האפידמיולוגיים שהרשות למלחמה בסמים היתה מבצעת אחת לשלוש שנים.
<שרה כהן: הנתון האחרון שקיים הוא הסקר האפידמיולוגי של 2011.
<שרה כהן: המדענית הקודמת של הרשות למלחמה בסמים ד"ר רחל בר המבורגר היתה עורכת לנו אחת לשלוש שנים את המידע מתוך הסקר.