GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
לאונרד זקס: יש מחקרים עם 1,000 אנשים, ויש מחקרים עם 10,000 אנשים.
לאונרד זקס: יש לנו כעת מידע, מידע מסקרים, ממדגמים של בערך חצי מיליון אמריקנים, והמסקנות של הסקרים האלה עקביות למדי והן כעת רומזות שעל פי דת, אנשים שרואים את עצמם יהודים, זה מעט מתחת ל-2% מהאוכלוסייה.
לאונרד זקס: ובקרב האוכלוסייה הבוגרת של ארצות הבית, בסביבות 4.2 מיליון אנשים רושמים, כאשר הממשלה או גוף אחר, אוניברסיטה, שואלת אותם את השאלה "מה הדת שלך?", הם אומרים שהדת שלהם היא היהדות.
לאונרד זקס: אתם יכולים לראות שם את הנתונים, לרוחב קבוצות הגיל.
לאונרד זקס: מה שבמיוחד ראוי כאן לתשומת לב זה שבעוד שישנה קבוצה גדולה של פרטים בוגרים יותר והאוכלוסייה מזדקנת, ישנן גם אוכלוסיות ניכרות והרבה יותר גדולות ממה שאחרים העריכו, של הגילים 18 עד 24, 25 עד 35.
לאונרד זקס: ההערכה הסופית שלנו מבוססת תחילה על האנשים האלה שאומרים שהם יהודים על פי דת, אבל גם על כך שאנחנו כעת יודעים בארצות הברית שאנשים רבים מחשיבים את עצמם כיהודים על פי קריטריונים אחרים מדת.
לאונרד זקס: יש להם הורים יהודים, הם משתתפים באירועים יהודיים של מחזור החיים, אבל הם לא הולכים לבית הכנסת, הם לא חברים בבית כנסת, והם רואים את עצמם כיהודים על פי תרבות או חברה.
לאונרד זקס: אבל הם בכל זאת רואים את עצמם כיהודים.
לאונרד זקס: מה שעשינו בסיכום של הטבלה הזו שהיא ,שוב, הרבה יותר מסובכת מאשר נחוצה, הוא שבעוד מחקרים אחרים, לרבות המחקר המפורסם בכלל ארצות הברית של האוכלוסייה היהודית (National Jewish Population Study - NJPS) משנת 1990 ומשנת 2000, ספרו כחלק מספירות האוכלוסייה שלהם מספר מסוים של אנשים שהיו יהודים אבל לא היו יהודים דתיים או שלא ראו את עצמם כיהודים על פי דת, NJPS 16%, בסקרים אחרים זה היה 27%, ו-31%.
לאונרד זקס: אנחנו, בהתבסס על קבוצה של סקרים, השתמשנו בהערכה הזהירה של 14%.
לאונרד זקס: במילים אחרות, 14% בנוסף למספר האנשים שרואים עצמם כיהודים על פי דת גם רואים עצמם יהודים באמריקה.
לאונרד זקס: וזה מוביל, ביחד עם מספר הילדים, לכך שישנם לפחות, כך אנחנו מאמינים, 6.4 מיליון, שוב, גידול משמעותי במשך העשור האחרון, במספר היהודים.
לאונרד זקס: אחד הדברים שעליכם לדעת הוא שאחת הסיבות לכך שההערכות הקודמות היו מתחת להערכה שלנו, היו נמוכות מההערכה שלנו, היא שהערכות קודמות לא יכלו לזהות היטב את מספר הילדים אותם מגדלים כיהודים.
לאונרד זקס: כיום אנחנו בוחנים את זה בקפדנות, ואחד הדברים שאנחנו עושים הוא שיש לנו בפועל מפקדי תושבים של מספר הילדים שזוכים לחינוך יהודי, לא רק בבתי ספר של לימודי בוקר אלא גם בבתי ספר משלימים.
לאונרד זקס: ולכן ההערכה שלנו, שכיום כ-1.5 מיליון ילדים יהודים באמריקה, אנחנו חושבים שזה נתמך בנתונים על מספר הילדים שמקבלים חינוך יהודי בפועל.
לאונרד זקס: לכן, לפני שאני מתחיל לדבר על תגלית ---
עמוס דניאל רוט: Did you include, in Jewish education, youth movements and summer camps and things like that, or only supplemental in state schools?
עמוס דניאל רוט: (להלן התרגום החופשי של דבריו:) האם כללתם בחינוך היהודי תנועות נוער ומחנות קיץ ודברים דומים, או רק בתי ספר משלימים בבתי ספר ממלכתיים?
לאונרד זקס: So, yes, we do consider their staying Jewish, Jewish education, and we know that they have an important role.
לאונרד זקס: One of the techniques, the tactics that I'm using right now to try to get at an accurate measure is to look at children around 12 years of age.
לאונרד זקס: If we can get an actual census of the number of pre-bnei mitzva children and we know from lots of studies that the proportion who get Jewish education and who celebrate bnei mitzva, then we will be able to validate our estimate of 1.5 million.
לאונרד זקס: And we think this number is very important because if one is concerned about the future of American Jewry, the assimilation is, the melting narrative said that by 2020 we were going to see rapid declines because, as Jews age out in , they're not going to be replaced.
לאונרד זקס: What we are seeing is a dramatic increase in the number of people who are getting Jewish education.
לאונרד זקס: Now, by the way, I took out a slide explaining this increase.
לאונרד זקס: We think we can explain it, we think we can explain it in terms of immigration.
לאונרד זקס: We also think we can explain it in terms of intermarriage because, as it turns out, intermarriage, which was for a long time the factor that depressed Jewish identification, as the situation has changed and as intermarried families are welcomed into Jewish settings, it turns out that intermarriage is actually an efficient means of replication, that under normal circumstances it takes two Jewish individuals, say, to produce two Jewish children.
לאונרד זקס: In intermarriage, it only takes one.
לאונרד זקס: And the key issue is what is the percentage of children of intermarried parents who are getting Jewish education.
לאונרד זקס: We believe that there are many places b'Artzot ha-Brit achshav where that number exceeds 50% and that is leading to an increase in the population.
לאונרד זקס: So I'd like now to shift and to talk about Taglit, and I want to talk about Taglit because it is the largest educational program, the largest educational intervention that has been launched.
לאונרד זקס: There are now more than 200,000 young adults from who have participated in the program.
לאונרד זקס: And as I said at the top of my remarks, we believe that Taglit is actually changing the demographic picture.
לאונרד זקס: So, first of all, it's becoming a right of passage in terms of the penetration by age it is already exceeding 25%.
לאונרד זקס: In , the , it is more than 20%.
לאונרד זקס: At the same time, the program is meeting less than half of the demand.
לאונרד זקס: So, for example, for this summer, 44,000 young people applied to participate in Taglit from .
לאונרד זקס: There are something on the order of 18,000 slots available.
לאונרד זקס: So it means that most of the people who wanted to participate are not going to participate this summer.
לאונרד זקס: We are on the way to educational travel to becoming a normative feature of the Jewish education and upbringing of Jews in .
לאונרד זקס: At the same time, Taglit is the first program on a large scale that has allowed itself to be evaluated using what's called in the medical trade, clinical trial methods, where we've actually been able to measure, both on a short- and long-term basis, the impact of the program by comparing the same kinds of people, some who participate, some who don't participate.
לאונרד זקס: Actually, the fact that so many people are denied slots from a researcher's point of view makes it possible to evaluate in ways that would otherwise not be feasible.
לאונרד זקס: And what we've been able to document is the increase in Jewish identity, Jewish identity becomes an imperative for participants, it increases in-marriage rates, and it magnifies attachment to .
לאונרד זקס: So this is just a real quick slide that will take a bit of time to understand.
לאונרד זקס: The simple takeaway message, this is where we plot essentially the penetration of Taglit.
לאונרד זקס: So Taglit could be, think of Taglit, could be a great intervention but, if nobody gets exposed to it, then it doesn't make a difference.
לאונרד זקס: If everybody got exposed to it, it would make a big difference.
לאונרד זקס: So the blue line is the , the red line is .
לאונרד זקס: And the years at the bottom are the birth years of the cohort.
לאונרד זקס: So last year the 1985 cohort aged out of eligibility of the program, and by that point something like 20% of the US participants, US young adult Jews, were able to participate; close to 40% of the Canadian.
לאונרד זקס: It'll be slightly lower in the next year or so because the numbers of people shrank over from 2009 and to 2011.
לאונרד זקס: But as the program gets back to its 2008 size, that may increase as well.
לאונרד זקס: In some ways, the future of the Jewish community can be tracked by tracking this number.
לאונרד זקס: And as I'll describe a little later on, it's because of what we call the social-network effects.
לאונרד זקס: So people go on Taglit but then they come back, and they either come back to their campuses where they know about and they know Israelis, and their Jewish identity is different for them, and the more people who come back, the more magnified that effect is.
לאונרד זקס: So, very quickly, one of the things that we do is that we track people over a long period of time.
לאונרד זקס: So we've been focused on a group of about 3,000 people who went on the program from 2001 to 2006.
לאונרד זקס: And this is when we asked them "What did the trip do for you?
לאונרד זקס: " 75% said it essentially changed their relationship, their closeness to .
לאונרד זקס: And slightly smaller numbers said the same thing about their Jewish heritage and about being part of klal Yisrael.
לאונרד זקס: Probably the most dramatic findings are the following.
לאונרד זקס: And these are the latest date.
לאונרד זקס: This is a snapshot of a moving stream, because every week somebody else gets married.
לאונרד זקס: One of our problems has been that these young people who participated in Taglit did not marry quickly enough; many of them are postponing marriage, postponing children.
לאונרד זקס: But what this shows, and it really is extraordinary.
לאונרד זקס: I would not have predicted this even five years ago about Taglit.
לאונרד זקס: But what you see is that close to 70% of the participants who are married marry someone is Jewish, compared to 45% of the nonparticipants.
לאונרד זקס: It's absolutely extraordinary, because in fact, at the beginning of the program, there was no difference, no difference whatsoever, between the nonparticipants and the participants.
לאונרד זקס: And what's even more extraordinary about it, (it's a little hard to see, it's in the red and it's on the right side of each of the bars) but 8% of the nonparticipants are married to bogrei Taglit.
לאונרד זקס: What does that mean?
לאונרד זקס: What that means is that the nonparticipant in-marriage rate is actually inflated as a result of Taglit.
לאונרד זקס: And what we didn't set out in one of the goals of the program is not in-marriage.
לאונרד זקס: What these people, and what they say to us is that this is their way of voting to be Jewish.
לאונרד זקס: It's the most important decision that they make in their lives, who they're going to marry.
לאונרד זקס: And there's even some evidence that they wait to get married in order to find a Jewish spouse or to find a non-Jewish born spouse who is interesting in conversion.
לאונרד זקס: What's happened over time, and we've been tracking the marriage rates for the last three years, is that each year, as more people get married and as we have a slightly more diverse group because we're including cohorts now up to 2006, after the Second Intifada matsav, the gap between the participants and the nonparticipants increases.
לאונרד זקס: This slide is also quite extraordinary.
לאונרד זקס: This shows the same data: the blue line running across the top, the in-marriage rate for participants; the red line is the in-marriage rate for nonparticipants.
לאונרד זקס: And the other axis is the hours of Jewish education.
לאונרד זקס: This is a proxy for how Jewishly engaged were the individuals beforehand.
לאונרד זקס: And so all the way over, left-hand side of the slide, which is zero hours of Jewish education, approximately 20% of the applicants to Taglit come with no prior exposure to formal or informal Jewish education.
לאונרד זקס: And what you see there is that the base rate of in-marriage for that group is under 40%.
לאונרד זקס: As a result of Taglit, and the space between the two lines is essentially the Taglit effect, the rate goes on top of 50% to 57%.
לאונרד זקס: And what you see here is that Taglit has effects across the board, even for people with high degrees of Jewish education.
לאונרד זקס: The vertical line in the middle is actually the line for the average for children who've come through the Masorti, the Conservative movement's education system.
לאונרד זקס: Their base rate is 58% and it goes to 76%.
לאונרד זקס: So the program has effects for everybody, although, not surprisingly, the effects are the largest for those who have the least Jewish education.
לאונרד זקס: Again, quite extraordinary for a relatively short-focused intervention.
לאונרד זקס: (להלן התרגום החופשי של דבריו:) ובכן, כן, אנחנו כן מחשיבים אותם ככאלה שנותרים יהודים, חינוך יהודי, ואנחנו יודעים שיש להם תפקיד חשוב.
לאונרד זקס: אחת הטכניקות, הטקטיקה שבה אני משתמש כעת בניסיון להשיג מידה מדויקת היא לבחון ילדים סביב גיל 12.
לאונרד זקס: אם נקבל מפקד בפועל של מספר הילדים שהם טרום-בני מצווה, והיחס של אלה שזוכים לחינוך יהודי וחוגגים בר מצווה ידוע לנו ממחקרים רבים, נוכל אז לתת תוקף להערכה שלנו של 1.5 מיליון.
לאונרד זקס: ואנחנו חושבים שהמספר הזה חשוב מאוד כי אם אנחנו מודאגים בקשר לעתיד של יהדות אמריקה, ההתבוללות, נרטיב ההתכה קבע שניווכח בירידות מהירות עד שנת 2020, כי אין מחליפים ליהודים שמזדקנים ומתים באמריקה.
לאונרד זקס: אנחנו רואים עלייה דרמטית במספר האנשים שמקבלים חינוך יהודי.
לאונרד זקס: כרגע, דרך אגב, הצגתי שקף שמסביר את העלייה הזו.
לאונרד זקס: אנחנו חושבים שאנחנו יכולים להסביר את זה, אנחנו חושבים שאנחנו יכולים להסביר את זה במונחים של הגירה.
לאונרד זקס: אנחנו גם חושבים שאנחנו יכולים להסביר את זה במונחים של נישואי תערובת כי מסתבר שנישואי תערובת, שהיו במשך תקופה ארוכה הגורם להזדהות היהודית הפוחתת, מאחר שהמצב השתנה מקבלים בברכה משפחות של נישואי תערובת אל תוך הסביבה היהודית, מסתבר שנישואי תערובת הם בעצם אמצעי יעיל של שכפול, בנסיבות רגילות צריך רק שני פרטים יהודים, נניח, להוליד שני ילדים יהודים.
לאונרד זקס: בנישואי תערובת דרוש רק אחד.
לאונרד זקס: וסוגיית המפתח היא מהו אחוז הילדים של הורים בנישואי תערובת שמקבלים חינוך יהודי.
לאונרד זקס: אנחנו מאמינים שקיימים מקומות רבים עכשיו בארצות הברית בהם המספר עולה על 50% והדבר מוביל לגידול של האוכלוסייה.
לאונרד זקס: עכשיו אני רוצה לעבור ולדבר על תגלית, ואני רוצה לדבר על תגלית כי זו התכנית החינוכית הגדולה ביותר, ההתערבות החינוכית הגדולה ביותר שהושקה.
לאונרד זקס: כיום ישנם מעל ל-200,000 בוגרים צעירים מצפון אמריקה שהשתתפו בתכנית.
לאונרד זקס: וכפי שציינתי בראשית דבריי, אנחנו מאמינים שתגלית משנה בפועל את המצב הדמוגרפי.
לאונרד זקס: לכן, קודם כל, זה הופך להיות טקס מעבר במונחים של חדירה עד גיל 27.
לאונרד זקס: זה כבר מעל 25% בקנדה.
לאונרד זקס: באמריקה, בארצות הברית, זה מעל 20%.
לאונרד זקס: יחד עם זה, התכנית עונה על פחות ממחצית מהדרישה.
לאונרד זקס: כך, למשל, 44,000 אנשים צעירים מצפון אמריקה הגישו בקשה להשתתף בתגלית בקיץ הזה.
לאונרד זקס: ישנו סדר גודל של כ-18,000 מקומות זמינים.
לאונרד זקס: אז המשמעות היא שרוב האנשים שרצו להשתתף לא יוכלו להשתתף בקיץ הזה.
לאונרד זקס: אנחנו בדרך להפיכת נסיעה חינוכית לישראל למאפיין נורמטיבי של החינוך היהודי וגידול יהודים בצפון אמריקה.
לאונרד זקס: בו בזמן, תגלית היא התכנית הראשונה בעלת היקף נרחב שהתירה לעצמה להיות מוערכת על ידי מה שמכונה בתחום הרפואי שיטות מבחן קליניות , במסגרתן יכולנו בפועל למדוד, על בסיס טווח קצר וגם על בסיס טווח ארוך, את השפעת התכנית על ידי השוואת אותם סוגי אנשים, שחלקם משתתפים וחלקם לא משתתפים.
לאונרד זקס: למעשה, מבחינת השקפתו של חוקר, העובדה שנמנעים מקומות מכל כך הרבה אנשים מאפשרת לבצע הערכה בדרכים שאחרת לא היו ברות ביצוע.
לאונרד זקס: ומה שיכולנו לתעד היא העלייה בזהות היהודית, הזהות היהודית הופכת להכרחית עבור המשתתפים, היא עולה בשיעורי נישואי תערובת, והיא מגדילה את הקשר לישראל.
לאונרד זקס: אז זה רק שקף ממש מהיר שנדרש זמן להבנתו.
לאונרד זקס: המסר הפשוט שנקלט לשימוש עתידי, כאן אנחנו מתכננים למעשה את חדירת תגלית.
לאונרד זקס: כך שתגלית יכולה להיות, תחשבו על תגלית, יכולה להיות התערבות גדולה, אבל אם אף אחד לא נחשף אליה, אז היא לא משפיעה.
לאונרד זקס: אם כולם ייחשפו לתכנית, היא תשפיעה מאוד.
לאונרד זקס: ובכן, הקו הכחול זה ארצות הברית, הקו אדום זה קנדה.
לאונרד זקס: והשנים בתחתית הן שנת הלידה של קבוצת האנשים בעלת אפיון דמוגרפי משותף.
לאונרד זקס: בשנה שעברה קבוצת 1985 הפכה לא זכאית לתוכנית בשל גיל, ועד לנקודת זמן זו בערך 20% מהמשתתפים האמריקנים, בוגרים צעירים יהודים אמריקנים, יכלו להשתתף; כמעט 40% מהקנדים.
לאונרד זקס: השיעורים יקטנו מעט בשנה הבאה כי מספר האנשים קטן בין שנת 2009 לשנת 2011.
לאונרד זקס: אבל כאשר התכנית תשוב לגודל שלה משנת 2008, ייתכן שגם שיעור זה יגדל.
לאונרד זקס: יש דרכים בהן ניתן לעקוב אחר עתיד הקהילה היהודית האמריקנית על ידי מעקב אחר מספר זה.
לאונרד זקס: וכפי שאתאר בהמשך, זה בגלל מה שאנחנו מכנים השפעות הרשת החברתית.
לאונרד זקס: כך שאנשים יוצאים לתגלית אבל אז הם חוזרים, או שהם חוזרים לקמפוסים כאשר הם יודעים אודות ישראל והם מכירים ישראלים, והזהות היהודית שלהם שונה כעת עבורם, וככל שיותר אנשים חוזרים, ההשפעה של זה גדולה יותר.
לאונרד זקס: ובכן, במהרה, אחד הדברים שאנחנו עושים הוא מעקב אחר אנשים במשך פרק זמן ארוך.
לאונרד זקס: התמקדנו בקבוצה של כ-3,000 אנשים שהשתתפו בתכנית מ-2001 ועד 2006.
לאונרד זקס: וכאשר שאלנו אותם "מה נסיעה זו עשתה עבורכם?
לאונרד זקס: " 75% אמרו שבעיקרו של דבר זה שינה את הקשר שלהם ואת הקרבה שלהם לישראל.
לאונרד זקס: ואחוזים מעט נמוכים יותר אמרו את אותו הדבר לגבי המורשת היהודית שלהם ועל היותם חלק מכלל ישראל.
לאונרד זקס: הממצאים הבאים הם קרוב לוודאי הממצאים הדרמטיים ביותר.
לאונרד זקס: ואלה מהמועד המעודכן ביותר.
לאונרד זקס: זו תמונה של נחל זורם, כי בכל שבוע מישהו אחר מתחתן.
לאונרד זקס: אחת הבעיות שלנו הייתה שהאנשים הצעירים האלה שהשתתפו בתגלית לא התחתנו מספיק מהר; רבים מהם דוחים נישואין, דוחים גידול ילדים.
לאונרד זקס: אבל מה שזה מראה, וזה באמת יוצא מן הכלל.
לאונרד זקס: אפילו לפני חמש שנים לא הייתי מנבא את זה לגבי תגלית.
לאונרד זקס: אבל מה שאתם רואים זה שבערך 70% מהמשתתפים שנשואים נישאו למישהו יהודי, בהשוואה ל-45% מאלה שלא השתתפו.
לאונרד זקס: זה פשוט יוצא מן הכלל, כי למעשה בתחילת התכנית לא היה הבדל, כלל לא היה הבדל בין אלה שהשתתפו לאלה שלא השתתפו.
לאונרד זקס: ומה שעוד יותר יוצא מן הכלל לגבי זה, (קצת קשה לראות את זה, זה באדום וזה בצד ימין של כל אחת מהעמודות), אבל 8% מאלה שלא השתתפו בתכנית נשוי לבוגרי תגלית.
לאונרד זקס: מה משמעות הדבר?
לאונרד זקס: המשמעות היא ששיעור הלא משתתפים שהתחתנו אל תוך קבוצת המשתתפים בעצם מוגדל כתוצאה מתגלית.
לאונרד זקס: מה שלא הצגנו באחד היעדים של התכנית, זה לא נישואין אל תוך קבוצת המשתתפים.
לאונרד זקס: מה שאנשים אלה, ומה שהם אומרים לנו הוא שזו דרכם לבחור להיות יהודים.
לאונרד זקס: זו ההחלטה החשובה ביותר שהם מבצעים בחייהם, עם מי הם יתחתנו.
לאונרד זקס: ויש גם הוכחה מסוימת לכך שהם ממתינים עם נישואיהם על מנת למצוא בן/בת זוג יהודי/ה או בן/בת זוג שלא נולדו יהודיים אשר מעוניינים בהמרה.
לאונרד זקס: מה שקרה לאורך זמן, ואנחנו עוקבים אחר שיעורי הנישואין בשלוש השנים האחרונות, זה שכל שנה, ככל שיותר אנשים מתחתנים ויש לנו קבוצה קצת יותר מגוונת כי אנחנו כוללים כעת את קבוצת האנשים בעלת אפיון דמוגרפי משותף עד לשנת 2006, לאחר המצב של האינתיפאדה השנייה, הפער גדל בין המשתתפים לבין אלה שלא השתתפו.
לאונרד זקס: גם השקף הזה יוצא מן הכלל.
לאונרד זקס: מוצגים אותם הנתונים: הקו הכחול נמתח לאורך החלק העליון, שיעור המשתתפים שהתחתנו בתוך הקבוצה; הקו האדום הוא שיעור הנישואין אל תוך הקבוצה של אלה שלא השתתפו.
לאונרד זקס: הציר השני הוא שעות חינוך יהודי.
לאונרד זקס: זוהי דוגמה מייצגת לגבי כמה היחידים היו מעורבים ביהדות לפני כן.
לאונרד זקס: ובצד השני, צד שמאל של השקף, אפס שעות חינוך יהודי, בערך 20% מהפונים לתכנית תגלית מגיעים ללא חשיפה קודמת לחינוך יהודי פורמאלי או לא פורמאלי.
לאונרד זקס: ומה שאתם רואים שם זה ששיעור הבסיס של נישואין אל תוך הקבוצה עבור הקבוצה הזאת נמוך מ-40%.
לאונרד זקס: כתוצאה מתגלית, והרווח שבין שני הקווים הוא בעיקרו השפעת תגלית, השיעור עולה מעל ל-50% עד ל-57%.
לאונרד זקס: ואתם רואים כאן שלתגלית יש השפעות על כולם, אפילו על אנשים בעלי רמה גבוהה של חינוך יהודי.
לאונרד זקס: הקו האנכי באמצע הוא למעשה הקו עבור הממוצע עבור ילדים שעברו את החינוך המסורתי, מערכת החינוך של התנועה הקונסרבטיבית.
לאונרד זקס: שיעור הבסיס שלהם הוא 58% והוא עולה ל-76%.
לאונרד זקס: כך שהתכנית משפיעה על כולם, למרות שבאופן לא מפתיע ההשפעות רבות ביותר עבור בעלי החינוך היהודי המועט ביותר.
לאונרד זקס: שוב, זה בלתי רגיל למדי לגבי התערבות בעלת מיקוד קצר יחסית.
עינת וילף: בעצם, אם תחזור לשם, הטבלה כאילו אומרת שבעצם הנסיעה לתגלית שוות ערך ל-2,000 Conservative Jewish education.
לאונרד זקס: כן.
עינת וילף: כלומר אפשר לחסוך הרבה כסף ככה.
לאונרד זקס: But the good news is that you spent the money here.
לאונרד זקס: (להלן התרגום החופשי של דבריו:) אבל החדשות הטובות הן שהוציאו את הכסף כאן.
עינת וילף: זה עוד בונוס.
לאונרד זקס: So just to give you a flavor of this, people come back with interesting views of , in some ways not surprising.
לאונרד זקס: They come back; one of the dominant impressions is of a diverse multicultural society, a hi-tech powerhouse.
לאונרד זקס: They also recognize the conflict, the division.
לאונרד זקס: And we've puzzled over what being a militaristic society means.
לאונרד זקס: Although because one of the central features of Taglit is the mifgash with hayalim, it's not surprising, because these are the Israelis who they come to know the best, that this would be how they perceive society.
לאונרד זקס: One of the questions/problems is, and I get asked this all of the time: Do people come back being able to explain, to talk about, are they willing to talk about/explain the situation in ?
לאונרד זקס: And so we ask people and we track over time their confidence in discussing modern .
לאונרד זקס: One of my feelings is that it's actually good that they don't feel very confident about explaining it, because you wouldn't want people to come for 10 days and feel like they understood everything.
לאונרד זקס: On the other hand, you want them to come back and to be able to respond to questions and issues about .
לאונרד זקס: I'm not going to put up the actual information about return trips.
לאונרד זקס: It's complicated information.
לאונרד זקס: But it turns out, first of all, that Taglit, for almost half of the participants, is not just a 10-day experience.
לאונרד זקס: Either they extend their experience or they return within four years.
לאונרד זקס: One of the things we've been trying to do is to figure out what leads people to return or not.
לאונרד זקס: One of the big factors is whether they extended their trip and they got to know people in a different way than they knew people on the trip.
לאונרד זקס: What also happens is that, for many of them, there are lots of opportunities to return to in student kind of programs, but there aren't opportunities to return to once they're out in the working world, and so on.
לאונרד זקס: and it should be thought of.
לאונרד זקס: (להלן התרגום החופשי של דבריו:) אז רק כדי לתת לכם לטעום מזה, אנשים חוזרים עם השקפות מעניינות לגבי ישראל, וזה באופנים מסוימים לא מפתיע.
לאונרד זקס: הם חוזרים; אחת ההתרשמויות הדומיננטיות היא של חברה רב-תרבותית ומגוונת, אתר הי טק בעל אנרגיות וכוחות רבים.
לאונרד זקס: הם גם מזהים את הסכסוך, את הפילוג.
לאונרד זקס: אנחנו גם תהינו לגבי המשמעות של להיות חברה מיליטריסטית.
לאונרד זקס: למרות שזה לא מפתיע שכך תהיה תפיסתם את החברה, כי אחד המאפיינים המרכזיים של תגלית הוא המפגש עם חיילים, כי אלה הישראלים אותם הם לומדים להכיר יותר.
לאונרד זקס: אחת השאלות/הבעיות, ושואלים אותי את זה כל הזמן: האם האנשים חוזרים עם יכולת להסביר, לדבר על, האם הם מוכנים לדבר על/להסביר את המצב בישראל, אז אנחנו שואלים את האנשים ועורכים מעקב לאורך זמן לגבי ביטחונם לדון על ישראל המודרנית.
לאונרד זקס: אני מרגיש שזה בעצם טוב שהם לא מרגישים בטוחים מאוד להסביר את זה, כי לא נרצה שאנשים יבואו לעשרה ימים וירגישו שהם הבינו הכול.
לאונרד זקס: מצד שני, כן נרצה שהם יחזרו ויהיו מסוגלים לענות לשאלות ולהתייחס לסוגיות בקשר לישראל.
לאונרד זקס: לא אציג את המידע לגבי נסיעות חוזרות.
לאונרד זקס: זה מידע מורכב.
לאונרד זקס: אבל ראשית מסתבר, עבור כמעט מחצית מהמשתתפים, שתגלית אינה רק חוויה של עשרה ימים.
לאונרד זקס: הם מאריכים את חוויתם או חוזרים בתוך ארבע שנים.
לאונרד זקס: אחד הדברים שניסינו לעשות זה להבין מה גורם לאנשים לחזור או לא לחזור.
לאונרד זקס: אחד הגורמים הגדולים הוא אם הם האריכו את נסיעתם ואם הם הכירו אנשים בדרך שונה מזו שהכירו בנסיעה.
לאונרד זקס: מה שעוד קורה זה שעבור רבים מהם קיימות הזדמנויות רבות לחזור לישראל במסגרת תכניות לסטודנטים, אבל אין הזדמנויות לחזור לישראל ברגע שהם בעולם העבודה, וכדומה, ויש לחשוב על כך.
אלון פרידמן: That is true to when?
אלון פרידמן: What year?
אלון פרידמן: (להלן התרגום החופשי של דבריו:) זה נכון למתי?
אלון פרידמן: איזו שנה?
לאונרד זקס: This is across the board.
לאונרד זקס: We've run these predictive, this is actually the last six years; so, since 2006.
לאונרד זקס: One of the things that we track is attitudes to and connection to .
לאונרד זקס: The dark bar in each one of them are the bogrei Taglit, the alumni, the participants in the program.
לאונרד זקס: The lighter bar is the nonparticipants.
לאונרד זקס: And there's a very consistent difference that people come back feeling very attached.
לאונרד זקס: It starts out at about 50% if you ask them a month after their trip or two months after their trip how attached they are, and half of them put the most extreme positive statement when they come back.
לאונרד זקס: And that over time ends up around 38, 35 to 40%.
לאונרד זקס: But what's significant here is that the participants are very different than their nonparticipant peers.
לאונרד זקס: has a different place in their mind.