GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מאיר אינדור: גברתי, נציגת.
מאיר אינדור: ..
מאיר אינדור: אתם לא יודעים, יופי, יש מצלמות על המצבות, אבל אין מצלמות על המצבות ולא יהיו מצבות בשלב הראשון, למה?
מאיר אינדור: כי מפחדים שיפרקו אותם.
מאיר אינדור: אז יהיו מצלמות על המצבות, הציר לא יפוקח, אלא אם כן את תבשרי לי פה תורה חדשה ואנשים לא יבואו, והמצבות יישמרו שלמות.
מאיר אינדור: ואני מציע שהוועדה הזאת, הוועדה שלך וועדת הפנים, יילכו עוד פעם לסיור כמו שעשינו אז, עוד פעם, אנחנו נבוא, איתנו יבואו גם קציני משטרה, וביחד תשועה ברוב יועץ.
דני דנון: מר סטיב גולדברג, חבר ההנהלה הציונית, בבקשה.
סטיב גולדברג: I'm Steve Goldberg from , and I'm the vice chairman of the ZOA and also I'm on the board of World Likud and American Friends of Likud.
סטיב גולדברג: I was there at Ras el-Amud when the rocks came raining down on the two congressmen and the group we were with, and I burned with anger and shame.
סטיב גולדברג: And I burned with anger and shame on seeing the graves that were desecrated.
סטיב גולדברג: It's much worse than I had heard about.
סטיב גולדברג: I have no personal family there, but we're all one family, and I took that very personally.
סטיב גולדברג: I burned with anger and shame when I saw the Menachem Begin grave being infringed.
סטיב גולדברג: And the fact that that illegal extension and that mosque is not torn down now, the way this government shamefully tears down Jewish homes in Judea and Samaria, is double shame.
סטיב גולדברג: That needs to be done.
סטיב גולדברג: That could be done instantly.
סטיב גולדברג: There should be laws against desecration.
סטיב גולדברג: But all the laws and all the arrests and all the police will mean nothing unless the people here have the strength and the character to do what's necessary.
סטיב גולדברג: What's happened is there's fear of upsetting the Arabs.
סטיב גולדברג: And what they need to know is, if they throw rocks, that's attempted murder.
סטיב גולדברג: And if they're arrested, they should be prosecuted for attempted murder.
סטיב גולדברג: And if the police see someone throwing rocks, they should be not only authorized but instructed to use all appropriate force to protect the Jews that live here.
סטיב גולדברג: I need not tell everybody what the consequences would have been had one of the congressmen been hit in the head with one of the rocks.
סטיב גולדברג: But that should apply to any Jew who's there who's bombarded with this.
סטיב גולדברג: That needs to be done instantly.
סטיב גולדברג: And by the way, not only it happens it on Har ha-Bayit.
סטיב גולדברג: And I was angry there when I went a month ago and I saw what discrimination the Jews are subjected to that you can't carry a bottle of water up there because they're afraid you're going to say a prayer over it.
סטיב גולדברג: As a Jew from the , and we're all part of the Jewish nation and state, what needs to be done is somebody has to take charge, somebody, a person of responsibility.
סטיב גולדברג: There has to be an instruction to the police to do what's necessary, whatever's necessary, to protect Jews, whatever level of force.
סטיב גולדברג: Tear down that illegal extension and send a message so this doesn't happen, or we're going to continue down the slippery slope of violence.
דני דנון: תודה רבה, סטיב גולדברג.
דני דנון: אני רוצה לבקש מאייב לובינסקי, אתה היית מאוד פעיל בנושא הזה, יישר כוח גדול על כל הפעילות שלך, בוא תמקד אותנו מה כרגע צריך לעשות עוד, יש פה אנשים שאחראים על זה במשרדים שונים.
דני דנון: את הברכות נתנו, ראינו את ההתקדמות, מה אתה חושב שעכשיו צריך לעשות עוד כדי להגביר את הביטחון.
אברהם לובינסקי: First, if you will allow me, Hon.
אברהם לובינסקי: Chairman Danon, I just wanted to give a couple of pointers that's deep in my heart.
אברהם לובינסקי: For number one, Har ha-Zeytim is a 3,000-year old cemetery.
אברהם לובינסקי: It's the oldest Jewish cemetery in the world.
אברהם לובינסקי: As I said motzei Shabbat, Har ha-Zeytim survived the Greeks, it survived the Romans, it survived Richard the Lionhearted in 1066, it survived , the Spanish, the Moors, it survived the Ottoman Empire and the British from 1917 to 1948, but it's having a problem surviving modern-day .
אברהם לובינסקי: Ladies and gentlemen, I started this about two years ago.
אברהם לובינסקי: I would have never dreamt that I would be sitting in the Knesset here.
אברהם לובינסקי: It's a dream for me.
אברהם לובינסקי: And I'll be honest with you: Before I sat down over here and I took a look at this room, I believe I walked in a drop late, I had tears in my eyes because I would have never believed that I would, me, little businessman from New York, would be sitting here at the Knesset at a hearing.
אברהם לובינסקי: Ladies and gentlemen, Har ha-Zeytim is not just a cemetery, as I said motzei Shabbat.
אברהם לובינסקי: You have three Nevi'im there.
אברהם לובינסקי: The riches on this mountain, there isn't another part in that possesses the riches that this mountain possesses.
אברהם לובינסקי: You have three Prophets, you have the daughter of Pharaoh.
אברהם לובינסקי: Do you know the tourism, if this was publicized, what this would bring to the mountain?
אברהם לובינסקי: You have cultural leaders, you have Hasidic dynasties rabbis.
אברהם לובינסקי: You have a prime minister on the mountain.
אברהם לובינסקי: You have your gunfighters.
אברהם לובינסקי: I was saying motzei Shabbat I remember as a student in school in , , we went for a trip to .
אברהם לובינסקי: The highlight of our trip, guess what, was to visit Kennedy's grave.
אברהם לובינסקי: Where are all our students in ?
אברהם לובינסקי: Why aren't they visiting the Prime Minister Menachem Begin that's on this mountain?
אברהם לובינסקי: And gentlemen, let me just tell you, if you want to know if rocks kill, they kill.
אברהם לובינסקי: I lost an uncle in by a Polish youth that threw a rock at his head, and it killed him.
אברהם לובינסקי: In the rock is portrayed as a bag of potato chips or popcorn.
אברהם לובינסקי: Gentlemen, it kills.
אברהם לובינסקי: Rocks kill.
אברהם לובינסקי: We almost sent home a congressman in a coffin on a plane.
אברהם לובינסקי: I saw that rock flying over his head.
אברהם לובינסקי: And I saw the size of that rock, which he's taking back to Congress.
אברהם לובינסקי: That was no ordinary popcorn.
אברהם לובינסקי: That was a stone that will kill.
אברהם לובינסקי: I can tell you I remember an incident in ; two youths threw a stone over a bridge and severely injured a woman in a car under the overpass.
אברהם לובינסקי: I was following the story very, very closely.
אברהם לובינסקי: The detectives worked on this case for weeks to find the perpetrators.
אברהם לובינסקי: They found the youths.
אברהם לובינסקי: And I was just watching; the youths must have paid a half a million dollars in attorney fees just to protect them.
אברהם לובינסקי: They were arrested and sent to prison for I don't even remember how many years.
אברהם לובינסקי: But it's attempted murder.
אברהם לובינסקי: It's attempted murder and it's got to be seen in a rock is not popcorn.
אברהם לובינסקי: It is attempted murder.
דני דנון: אני רוצה למקד אותך, מה אתה חושב צריך לעשות הלאה?
אברהם לובינסקי: I just want to say from heart a personal thank-you to the people that I'm working closely with over here; Micha Marsh and his team; Sarit, which literally has an open door for me in the Prime Minister's Office.
אברהם לובינסקי: And I can tell you I call her at all times and she's always there for me with answers and trying really, really hard to work on this project.
אברהם לובינסקי: And, Elad, I've gotten you at many hours of the day.
אברהם לובינסקי: And there's on gentleman that I must say that is propelling this issue, and in front of everybody here, I want to say a thank-you to Malcolm Hoenlein.
אברהם לובינסקי: Danny, to get to your issue, let me explain, while the rocks were thrown on Friday, I watched, the police were there and the security were there while everybody was busy, you know, talking about the rocks.
אברהם לובינסקי: I was busy talking to the policemen, and I was busy talking to Micha Marsh's men.
אברהם לובינסקי: And let me just tell you this: They both told me the same story: 'It's all useless.
אברהם לובינסקי: ' So I said to the police officer 'What do you mean it's useless?
אברהם לובינסקי: ' He says 'Don't you see what we did?
אברהם לובינסקי: We ran a little bit to the street over here.
אברהם לובינסקי: We didn't go down the street,' he says.
אברהם לובינסקי: I said 'Why didn't you go down the street?' 'Because nothing will happen to these fellows.
אברהם לובינסקי: Why should I arrest them?' He says 'Why am I arresting this guy?
אברהם לובינסקי: So they'll be there, I'll catch him, I'll hold onto him.
אברהם לובינסקי: Most of the times,' he says, 'they leave right away.
אברהם לובינסקי: ' Instead of arrested for attempted murder, this guy's given a lollipop and sent home.
אברהם לובינסקי: The police have no energy to, they don't have any courage to arrest these people.
יעקב כץ: The problem is not with the police people.
דני דנון: It's with the prime minister.
אברהם לובינסקי: No, okay, let me just tell you, in all honesty, this prime minister is taking to the issue.
יעקב כץ: No, no.
יעקב כץ: No.
יעקב כץ: As long as people are stoned, the problem is there, not there, and we have to stay disappointed.
יעקב כץ: We are not living in that we have to go to the Pubitz and to tell him that we have a problem in our cemeteries.
יעקב כץ: This is not the problem.
יעקב כץ: We are living in Eretz Yisrael, in the State of Israel.
אברהם לובינסקי: Sarit and everybody else, the police especially- - -
יעקב כץ: Shame.
אברהם לובינסקי: If your police is going to be stationed up here - - -
יעקב כץ: בושה וחרפה.
אברהם לובינסקי: The way I saw that the rocks are thrown, there is no way that the police are going to be able to respond from over here to over here where most of the problems are taking place.
אברהם לובינסקי: Even with the police here, they were unable to catch the youths.
אברהם לובינסקי: They run into these streets right over here.
אברהם לובינסקי: Unless this area is protected somehow with more cameras - - -
יעקב כץ: No, you are in the wrong place.
אברהם לובינסקי: I'm sorry?
אברהם לובינסקי: I'm telling where I was Friday.
אברהם לובינסקי: The Kikar shel Ras-el-Amud.
אברהם לובינסקי: I watched the youths; they run right into these streets over here, and they're faster than you can blink an eye.
אברהם לובינסקי: The police did not attempt to go into these streets; they stopped short over here.
אברהם לובינסקי: There's no way that they're going to be able to reach, if you have a police station over here, to get over here within a blink of an eye.
אברהם לובינסקי: So I don't know how we're going to solve this.
אברהם לובינסקי: That's number one.
אברהם לובינסקי: And number two, this area over here, the breach in the wall has to be closed down.
אברהם לובינסקי: They come from over here.
אברהם לובינסקי: There are sometimes days that they have donkey races over here.
אברהם לובינסקי: It's the only mountain in the world, the only cemetery in the world that has donkey races.
אברהם לובינסקי: This has to be shut down.
אברהם לובינסקי: The Arabs have to understand that this is a cemetery and this is ours.
אברהם לובינסקי: We cannot be afraid of that.
אברהם לובינסקי: Now, the other thing is, without stiff legislation like we have in , in it's four years mandatory.
אברהם לובינסקי: Anybody that throws a rock or anybody that desecrates a grave, it's four years.
אברהם לובינסקי: Here I understand the most you can get, which you don't get, is three months.
אברהם לובינסקי: It's not going to work, gentlemen.
אברהם לובינסקי: I have one closing statement.
אברהם לובינסקי: My closing statement is, all of us here together, I envision, I watched on motzei Shabbat how Labor, Likud, all parties were sitting together.
אברהם לובינסקי: And the Labor gentleman says to me 'Abe, this is an issue nobody in , we're all united on this.
אברהם לובינסקי: ' This is something we need not be afraid.
אברהם לובינסקי: Let us all hold hands together here, figure out what needs to be done to protect this holy site.
אברהם לובינסקי: Thank you.
מאיר אינדור: גדרות, להעלות את נושא הגדרות, כמו דהיישה.
מאיר אינדור: שהם יהיו מאחורי גדרות, גדרות יפות.
דני דנון: ג'ף, אם יש משפט קצר שלא אמרו, אם אתה רוצה להוסיף וחבר הכנסת מיכאלי ידבר אחרון ונסכם.
ג'פרי דאובה: אפשר, היושב ראש, להתייחס לזה באופן פרטי, אם אתה רוצה.
ג'פרי דאובה: זה מאוד קצר וגם מאוד ספציפי.
דני דנון: יש נושא ספציפי שאתה רוצה להעלות בקצרה?
דני דנון: אם לא, אני זמין אליך ולכולם.
ג'פרי דאובה: היו שתי הצעות חוק לפני כחצי שנה בערך, פחות או יותר, ואחת הייתה מחבר הכנסת יואל חסון ואחת מהשר אלי ישי.
אברהם מיכאלי: אברהם מיכאלי הגיש את הצעת החוק וועדת השרים דחתה אותו.
ג'פרי דאובה: הם לא הציגו את הצעת החוק.
ג'פרי דאובה: אני לא רוצה להיכנס לסיבות למה, אבל אני רוצה לדרוש, אם אפשר, להוסיף שני סעיפים מסוימים להצעת החוק, אם הם מציגים אותה, אחת לגבי ההיקף.
ג'פרי דאובה: אני חושב, לפי מיטב ידיעתי, שרוב ההתקפות עכשיו קורות מסביב, כשהם נוסעים לכיוון בית הקברות וגם כשהם עוזבים.
ג'פרי דאובה: אז אם יש הצעת חוק, אולי אנחנו יכולים להאריך את זה להיקף מסביב.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, על החשיבות של הדיון הזה אני באמת לא רוצה להרחיב מלה נוספת.
אברהם מיכאלי: אני מכיר את הר הזיתים משנת 71', הבאנו את סבא שלי מרוסיה שנפטר בדרך וקברנו אותו בהר הזיתים ואני חושב שאז המצב היה הרבה יותר טוב מאשר היום, לצערנו.
אברהם מיכאלי: אז יהודים יכלו לעלות על ההר בצורה הרבה יותר שקטה מאשר היום.
אברהם מיכאלי: הרבה בעיות תיארו פה, אני לא רוצה לחזור עליהן, אני הגשתי הצעת חוק, עם חבר הכנסת יואל חסון, הגשנו הצעת חוק וועדת השרים דחתה, החמרת מצב חקיקתי מבחינת ענישה, לגבי אלה שפוגעים בכל הקברים וחבר הכנסת אריה אלדד גם הגיש הצעת חוק מאוד חשובה לגבי הקמת רשות, כי זה מתחבר אחד לשני.
אברהם מיכאלי: הר הזיתים היום לא מטופל, הר הזיתים היום מוזנח.
אברהם מיכאלי: אנשים באמת פוחדים להגיע לשם, אנשים מחוץ לארץ במיוחד מרגישים את זה, כי הם לא מבינים, איך יכול להיות, מגיעים לארץ, לארץ ישראל, והם לא יכולים לעלות לקברות אבותיהם וסביהם.
אברהם מיכאלי: אנחנו צריכים במערכת החקיקתית פה לתת הנחיות למשטרה איך לנהוג, לתת הנחיות לפרקליטות איך להעניש, איך להגיש כתבי אישום כנגד אותם פורעים.
אברהם מיכאלי: הפורעים האלה עושים את זה בכוונה כי הם יודעים שזה מקום רגיש.
אברהם מיכאלי: כולנו יודעים שהמקום הזה רגיש ליהודי העולם והם יודעים שזה יוצר רעש.
דני דנון: ברשותכם, אקריא את הודעת הסיכום.
דני דנון: אני מתנצל בפני שאר הדוברים.
דני דנון: ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות קיימה ישיבה בשיתוף מר מלקולם הונליין, סגן יושב ראש ועידת הנשיאים, ומנהיגים בכירים מהתפוצות, בנושא חילול קברים והגברת ביטחונם של יהודי התפוצות הפוקדים את הר הזיתים.
דני דנון: הוועדה שמעה עדויות קשות מיהודים שמותקפים באופן קבוע בהר הזיתים, המציאות שבה יהודים לא יכולים לומר קדיש על קברי הוריהם בבירת ישראל אינה מקובלת וחייבת להשתנות באופן מיידי.
דני דנון: הוועדה רשמה לפניה את הודעת המשרד לביטחון פנים על הקמת תחנת משטרה קבועה בהר הזיתים.
דני דנון: הוועדה קוראת לשר לביטחון פנים להאיץ את עבודות ההקמה של התחנה ולהשלים ולאייש את התחנה עד חג פסח הקרוב.
דני דנון: הוועדה קוראת לראש הממשלה לקדם את ביצוע התכניות באגן הר הזיתים ולעבות את פעילות המצלמות והגידור במקום.
דני דנון: הוועדה קוראת לשר החינוך ולשר התיירות לקדם סיורים במתחם הר הזיתים לתלמידים ולתיירים.
דני דנון: הוועדה קוראת לעיריית ירושלים לסגור את הדרך בצד הדרום-מזרחי של ההר.
דני דנון: הוועדה מודה לכל אותם ארגונים ולכל אותם פרטים הפועלים ללא לאות למען מימוש הריבונות והביטחון של יהודים בהר הזיתים.
דני דנון: הוועדה תקיים ישיבת המשך וסיור בתחנה שתוקם בהר הזיתים לאחר חג הפסח.
מאיר אינדור: אני מבקש שתי המלצות.
מאיר אינדור: אחת, גם אתם תצטרפו לקריאה של ועדת הפנים להקמת המשמר האזרחי.
מאיר אינדור: הדבר השני זה הנושא של גדרות בנקודות רגישות.
דני דנון: גדרות הכנסנו, לגבי משמר אזרחי, לא נכנסנו.
מאיר אינדור: ומצלמות לאורך צירי הגישה לא הכנסת.
דני דנון: היו וגם אמרו ש - - -
מאיר אינדור: לאורך הציר מהר הצופים, איפה שבית החולים ובית הספר.
דני דנון: שלום, בוקר טוב לכולם.
דני דנון: אני מאוד שמח לראות את כולכם כאן, אני שמח מאוד לקדם את פניכם בברכה.
דני דנון: אנחנו ננהל את הישיבה בעברית, אנחנו מדברים עברית כי אנחנו בכנסת בירושלים, אלה מכם שחייבים לדבר אנגלית, מוזמנים לדבר באנגלית, אבל יש לנו תרגום.
דני דנון: אינכם רואים אותם, כי הם בחדר האחורי, אבל תוכלו להשתמש בתרגום.
דני דנון: אני שמח לפתוח ישיבה של ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, יש לנו היום אורח מיוחד שנמצא איתנו, דר' דניאל פיפס, שעומד בראש פורום המזרח התיכון, Middle East Forum, פורום מכובד מאוד שמשפיע מאוד במחקרים, בפעילות בקמפוסים, בספרים שדר' פיפס הוציא, ואני באמת רוצה להודות לו על הפעילות הנפלאה והאמיצה שהוא עושה למען העברת הנושאים והעובדות.
דני דנון: היום אנחנו נדון בנושאים שקשורים לאביב הערבי והעלייה לישראל.
דני דנון: כולנו רואים את התמונות הקשות של מה שקורה היום בסוריה, אני חושב שאף אחד לא תיאר לעצמו כשקרא לאביב הערבי 'אביב', שאלה יהיו התמונות של האביב הערבי.
דני דנון: נמצאים איתנו פה גם נציגים של משרד החוץ, משרד ההסברה והתפוצות, הסוכנות היהודית, משרד הקליטה, נציגים של ארגונים שונים וגם משלחת מכובדת מאוד שהגיעה עם דר' פיפס לכנסת היום ואנחנו מכבדים אתכם.
דני דנון: אני רוצה בפתח דבריי לומר שאתמול ראיתי בעיתונים תמונה קשה מאוד, כשבתמונה הזאת ראו ילדה פלשתינית הרוגה.
דני דנון: התמונה הזאת הופצה ברשת האינטרנט על ידי אזרחית ישראלית, תושבת נצרת, שעובדת באו"ם.
דני דנון: כן, באו"ם.
דני דנון: יש פה הרבה מאוד אנשים מארצות הברית, אז אתם משלמים הרבה מאוד כסף לאו"ם ואותה עובדת או"ם שגרה בישראל בחרה לקחת תמונה שצולמה בשנת 2006, של ילדה פלשתינית שנהרגה בתאונה ביתית בנדנדה בחצר ביתה, העלתה אותה לרשת החברתית וטענה שזה קרה עכשיו ברצועת עזה בשנת 2012.
דני דנון: כשנודע לנו הדבר, אנחנו פועלים היום גם מול האו"ם וגם מול משרד החוץ וגם באופן אישי מול אותה עובדת או"ם על השקר וההסתה.
דני דנון: אנחנו עדים להרבה מאוד מקרים, וגם דנו פה בוועדה במקרים שונים, של מוחמד א-דורה ומקרים אחרים, והשאלה היא מה עושים.
דני דנון: אחת התשובות היא הפעילות של דר' פיפס ושל ה-Middle East Forum.
דני דנון: זו אחת התשובות למסע ההסתה שאנחנו נמצאים בו; לדבר, להציג את העובדות בשיקול דעת, לשים את הדברים על השולחן ולתת לציבור להכריע ולשקול.
דני דנון: אני חושב שאם היו לנו עוד גופים, דר' פיפס, כמו הגוף שאתה עומד בראשו, היה למדינת ישראל הרבה יותר קל להסביר את עצמה, כי לעתים אנחנו שומעים את ההערה, 'למה אתם לא מדברים?' , 'למה אתם לא מציגים את הצד השני?'.
דני דנון: אני חושב שהמכון שלך והפעילות שאתה עושה היא מבורכת וחשובה גם לעידוד עלייה לישראל וגם לפעילות ההסברה של מדינת ישראל.
דני דנון: אני רוצה, ברשותכם, להעביר את רשות הדיבור לידידי, דר' דניאל פיפס.
דני דנון: בבקשה, דר' פיפס.
דניאל פיפס: תודה רבה, אדוני היושב ראש, על ההזמנה.
דניאל פיפס: זו זכות לי לדבר בפני הוועדה היום.
דניאל פיפס: הזמן קצר ואני אגש ישר לעבי הקורה.
דניאל פיפס: שני דברים, קודם כל אני אתן לכם סקירה של מדינות במזרח התיכון ואחר כך אנחנו נבדוק את ההשלכות של ההתפתחויות האלה לגבי ישראל ובמיוחד לגבי האו"ם.
דניאל פיפס: המזרח התיכון בתקופה של תנודתיות ולכן הייתי רוצה לבחון כמה וכמה מדינות ולהעריך איפה הן מצויות ולאן הן פונות.
דניאל פיפס: נתחיל בלוב – בלוב הייתה מהפכה אמיתית, כל מה שקשור בקדאפי ובמשטרו הם ממש חיסלו, הם התחילו מהתחלה והם עושים את זה בקשיים.
דניאל פיפס: אנחנו רואים שתי תופעות, קודם כל האיסלם עולה, אנשי האיסלם מתחזקים, ושנית, המחלוקות הגיאוגרפיות שוב פעם עולות לחזית הבמה ואנחנו רואים שיש יותר שבטיות, חלק מהם מבקשים גם אוטונומיה, ויש איפה סבירות גבוהה שיהיו מתחים בין האזרחים וזה יכול להביא למלחמה.
דניאל פיפס: מצרים, לעומת זה, לא הייתה בה מהפכה, היה בה למעשה קודטה.
דניאל פיפס: אנחנו רואים שהמוסדות הם אותם מוסדות.
דניאל פיפס: מה ששונה זה שהנשיא, משפחתו וחבריו אינם נמצאים בשלטון, אבל מי שנמצא בשלטון הוא הצבא.
דניאל פיפס: הצבא היה מעורב לפני 60 שנה במהפכה ביולי 1962 ומאז הם היו בשלטון, עבדל נאצר, סאדאת ועכשיו מוחמד חוסיין טנטאווי.
דניאל פיפס: טנטאווי הוא ראש הצבא והוא המנהיג החדש, הוא ראש המועצה של הכוחות המזוינים, הוא רוצה לשמור לעצמו ולצבא את הכוח, הצבא הוא כוח רב משמעות במצרים, כוח כלכלי וגם פוליטי והם מחליטים להחזיק בשלטון.
דניאל פיפס: לדעתי לא חל שינוי מעמיק, יש שינוי בבני האדם.
דניאל פיפס: כל ההתפתחויות שהיו בכיכר כמובן היו, אבל בסופו של דבר ראינו וגם הבחירות הוכיחו, 77% בחרו באיסלמיסטים, ולמעשה אלה הם מספרים אשר אולתרו על ידי הצבא כדי להוכיח לצבא וגם לעם ולאנשים בחוץ שגם הסלאפים שהם מתלבשים כפי שמוחמד התלבש הם העתיד, ובסופו של דבר זה לא דבר כל כך נורא.
דניאל פיפס: השאלה האם הצבא יכול לשמור על כוחו.
דניאל פיפס: יש כל מיני זרמים כנגד הצבא, יש חוסר סובלנות לגבי הצבא, זאת מדינת משטרה מכוערת, האם הם ישמרו על כוחם?
דניאל פיפס: לא מדובר על האיסלם, מדובר על הצבא.
דניאל פיפס: תימן – תימן זאת מדינה שאנחנו לא מפנים אליה תשומת לב רבה, יש בה 25 מיליון איש, עם ילודה גבוהה, מדינה שנמצאת בקצה הייאוש וההתמוטטות מבחינה אקולוגית וכלכלית, יש הרבה מאוד סיעות בתימן, זו מדינה שבטית, יש שם בעיות אזוריות וכל מה שאתם רוצים, יש שמונה סיעות שונות בתימן.
דניאל פיפס: יש אפשרות שתימנים יפנו לכל מיני מקומות אחרים כדי למצוא מקלט.
דניאל פיפס: סוריה – בסוריה זאת בעיה של מדיניות.
דניאל פיפס: זה משטר שאף אחד לא רוצה שיישמר, אנחנו רואים שאביו של בשאר אסד היה אכזר והיה ברור ששני גמלים לא יעברו את המדבר בלי שהוא יידע וזאת מדינת משטרה, ובכל זאת אנחנו רואים בה יציבות עד לאחרונה.
דניאל פיפס: לעומת זאת, המורדים מייצגים אי שביעות רצון מהמדינה הטוטליטרית הזאת ובכל זאת האיסלמיסטים הם אלה שהם הכוח המכריע.
דניאל פיפס: זה יכול להיות גם כן מכוער מאוד, אם האיסלמיסטים ינקמו כנגד המשטר העלווי.
דניאל פיפס: זה יכול להיראות רע מאוד גם לגבי סוריה עצמה.
דניאל פיפס: בכל אופן, מבחינה אסטרטגית הנפילה של אסד זה דבר שגם הישראלים וגם המערב רוצים אותו, בגלל שסוריה, ממשלת סוריה, היא למעשה התמיכה בממשלת אירן ואירן היא המדינה המרכזית היום, היא המסוכנת ביותר, המשמעותית ביותר מבחינת כלי הנשק ומבחינת האידיאולוגיה שלה, וכל מה שמזיק לממשלת אירן הוא דבר שאנחנו רוצים בו.
דניאל פיפס: נראה לי שכל משטר שיבוא בעקבות אסד ישבור את הברית עם אירן וזה דבר שרצוי.
דניאל פיפס: ועכשיו, אם מדובר באירן – כמו שאמרתי, המדינה החשובה ביותר באזור, בחלקו מכיוון שהם בונים נשק גרעיני, בחלקו בשל הטרור ובחלקו מכיוון שהם מובילים מכלול מדינות התנגדות שהן נגד הסטטוס קוו הנוכחי, שרוצות לשנות את הסדר הקיים.
דניאל פיפס: זהו הבסיס המהפכני באזור, ובה בעת אנחנו רואים שזאת מדינה שיש בה אי שביעות רצון עצומה מבחינת המצב הקיים.
דניאל פיפס: יש אופוזיציה למשטר ויש פוטנציאל לשינוי במשטר, לכן אם אירן היא המדינה המסוכנת ביותר מבין המדינות, הרי שבעתיד ייתכן שהיא תהיה הידידותית ביותר מביניהן.
דניאל פיפס: טורקיה היא המדינה שאני חושש מפניה יותר מכל.
דניאל פיפס: אני טוען שבשנה שעברה טורקיה היא המדינה שעברה את השינויים המרכזיים, להוציא את לוב.
דניאל פיפס: בטורקיה ראינו שינוי בגלל הבחירות ביוני 2011, והשתלטות על הצבא ביולי.
דניאל פיפס: מה שראינו בטורקיה זה הפלת הסדר של אטא טורק, זה הטלת הסדר האיסלמי צעד אחרי צעד וזה חשוב מאוד וזה גם שלילי ולכן יש פה מעבר ושינוי.
דניאל פיפס: אירן הייתה למעשה האויב הגדול וייתכן שתהפוך לבעלת ברית ואילו טורקיה, שהייתה בעלת ברית, עלולה להפוך למתנגדת.
דניאל פיפס: ולסיום, אם מדובר בעירק ואפגניסטן, אלה שתי מדינות שבהן המערב בראשות ארצות הברית השקיעו גם משאבי אנוש וגם כספים, 500 איש מתו בעירק ושליש מהם באפגניסטן.
דניאל פיפס: אני טוען שהמאמץ העצום הזה, המפעל העצום הזה, בעוד 10-5 שנים יהיה כישלון, זאת אומרת אתם לא תראו תוצאות למאמץ העצום הזה אשר השקיעה ארצות הברית ובעלות בריתה, הכול יחזור לאחור, למה שהיה, ולא ישיגו דבר.
דניאל פיפס: ועכשיו לגבי ההשלכות מבחינת מדינת ישראל – יש הגירה של אנשים מהמזרח התיכון, במיוחד מוסלמים, לישראל, ואני קראתי לזה 'עלייה מוסלמית'.
דניאל פיפס: אנחנו רואים את זה לפני כמעט 100 שנה, כאשר הציונים שבאו מאירופה הביאו איתם את המיומנויות האירופית, במיוחד מבחינה כלכלית, הם הביאו את היכולות החינוכיות והרפואיות, וזו הייתה אפוא השפעה, גם מסוריה וגם ממקומות אחרים.
דניאל פיפס: ראינו הגירה של אנשים מהמזרח התיכון לישראל, לא רק יהודים, גם מוסלמים, ולכן יש פה דפוסים אשר אנחנו רואים אותם כבר 100 שנה וזה נמשך במהלך עשרות שנים, כך שראינו משפחות כורדיות מופיעות בגבול הצפוני, סודנים חוצים את המדבר להגיע לישראל, לבנונים ועוד.
דניאל פיפס: האנקדוטה האהובה עליי זה העיתונאי המצרי שברח ממצרים, בזמנו של גמאל עבדל נאצר, הוא הגיע לישראל, נדמה לי שזה היה בשנות ה-60.
דניאל פיפס: בשנות ה-90 הוא נשבה על ידי הרשות הפלשתינית והישראלים חילצו אותו וכאשר הגיע לישראל הוא פשוט נישק את האדמה, בפעם השנייה שהוא ניצל כשהגיע למדינת ישראל.
דניאל פיפס: לכן אלה דפוסים קבועים ואנחנו רואים עוד ועוד איחוד משפחות, כאלה מהגדה שהצטרפו לישראל, יש פה גם איחוד דרך נישואים, הורים, ילדים, אבל היום אנחנו נמצאים באיזה שהוא עידן חדש של 'עלייה מוסלמית' ואני אעבור על זה אזור אזור.
דניאל פיפס: מסיני, סיני לא עוד תחת השפעה ממשלתית מצרית.
דניאל פיפס: אני לא יודע בדיוק למה, אבל בכל זאת זה המצב לאחר תקופתו של מובארק.
דניאל פיפס: אנחנו רואים גם אפריקאים שמגיעים לישראל דרך סיני, אנחנו רואים פחות מצרים, אבל גם זה עלול לקרות.
דניאל פיפס: אם יהיה משבר כלכלי במצרים, לדעתי זה עלול לקרות.
דניאל פיפס: הכלכלה במצרים לא פועלת טוב, כאשר מובארק היה, הרזרבות היו 30 מיליארד, עכשיו זה 15 מיליארד ובתור רזרבות אין בזה די.
דניאל פיפס: רוב המזון של המצרים נקנה במטבע קשה ויכול להיות שם רעב, אפילו למות מרעב, זאת אומרת הרבה מאוד עלולים לחצות דרך סיני לישראל ולכן הגדר שנבנית לאורך הגבול עם סיני היא ללא ספק אמצעי מגן חשוב.