GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מלקולם הונליין: The history of Har ha-Zeytim is the history of the Jewish people, the history of and the history of Yerushalayim.
מלקולם הונליין: If you want to keep Yerushalayim united, you need to keep Har ha-Zeytim open and safe and accessible to all.
מלקולם הונליין: We saw the violations that a mosque can be built up to the grave of Menachem Begin and overlook his grave today and be extended illegally and nothing could be done about it.
מלקולם הונליין: The fact that,
דני דנון: תודה רבה למלקולם הונליין, סגן יושב ראש ועידת הנשיאים.
דני דנון: אני רק רוצה לומר, מלקולם, כשקבענו את הדיון בכנסת באחד העיתונים תקפו אותי וכתבו 'מה הקשר של ועדת התפוצות לנושא כזה?
דני דנון: ' ואני לא תכננתי את מה שקרה בהר הזיתים, אבל הקשר האמיתי הוא כשמר לובינסקי בא אליי ואמר, 'אני לא יכול להגיע לקבר של משפחתי'.
דני דנון: זה קשור ועוד איך לכל יהודי בעולם ולכן לכל מי---
יעקב כץ: הוא גם לא יכול להגיע לבית חולים רמב"ם ב-2:00 בלילה כי גם שם תחטוף מכות.
יעקב כץ: שם זו בעיה של החי, לא של המת.
דני דנון: לכן כל אלה שמבקרים, אנחנו בעצם היום אומרים להם שהנושא של הר הזיתים הוא לא נושא ישראלי, הוא נושא יהודי, נושא ציוני ולכן אנחנו מתכנסים פה.
דני דנון: אני רוצה לבקש ממר לובינסקי, שפנה אליי לפני למעלה לשנה ועורר את הכנסת לפעול בנושא הזה, בבקשה, מנחם.
מנחם לובינסקי: תודה ליושב ראש דני דנון.
מנחם לובינסקי: אני אנצל את ההזדמנות הזאת להגיע מארצות הברית ולהיות בכנסת ולדבר בעברית, בפרט שהנושא כל כך חשוב.
מנחם לובינסקי: לפני 27 שנה קברתי את אבי בהר הזיתים.
מנחם לובינסקי: אבי עבר את כל הגיהינום של השואה, החלום שלו היה, הוא סיפר לי אפילו כשהוא היה על יד השריפות באושוויץ, היה להיקבר בהר הזיתים, זה היה החלום שלו.
מנחם לובינסקי: ויש סיפורים אחרים של יהודים שהלכו לגז ואמרו בצוואה שלהם, 'אם אני אצא מפה, תיקחו את העצמות שלי ותקברו אותם בהר הזיתים'.
מנחם לובינסקי: רבותיי, זה אחי.
מנחם לובינסקי: אחי, במאי 2010, קרא את הדוח של מבקר המדינה מיכה לינדנשטראוס שתיאר בפירוט את ההידרדרות של הר הזיתים, על הלכלוך, על הזלזול, על האתונות שעוברות על קברים, על כלי העבודה שנשארים שם.
מנחם לובינסקי: זה מצב שאחי לא היה יכול לקבל והוא אמר לעצמו, 'אני יהודי מברוקלין, אני לא גר קילומטר או שניים כמו יהודים בירושלים, אבל אני אשנה את המצב, אני לא מקבל מצב כזה שבית הקברות הזה.
מנחם לובינסקי: ..', ואולי זו הייתה שגיאה היסטורית, אולי כשצעקנו 'הר הבית בידינו', שכחנו לומר שהר הזיתים בידינו, שכחנו לומר שההר התאום של הר הבית, הר הזיתים, גם בידינו.
מנחם לובינסקי: כשאני לפעמים חוזר לארצות הברית פתאום אני נהיה גיבור.
מנחם לובינסקי: אני מספר לחברים שלי שהייתי בהר הזיתים והם שואלים אותי, 'באמת?
מנחם לובינסקי: הלכת לשם ולא פחדת?
מנחם לובינסקי: ' ואני מתחיל לקבל סיפורים מאנשים שהיו שם, שקיבלו אבנים.
מנחם לובינסקי: אבל תתארו לעצמכם, רבותיי וחברי הוועדה, לפני כמה שבועות אני מגיע לחלקה שאבא ואמא שלי קבורים וכל השורה האחורית מאחוריהם שבורים, אבל לא סתם שבורים, עם כזה כעס, עם כזו שנאה.
מנחם לובינסקי: ראינו את זה, היינו שם.
מנחם לובינסקי: וחוץ מזה, תתארו לעצמכם שנתנו לקבלנים הערבים שם לתקן את הכותל שם, הם לקחו חלקים משם ושמו את זה בתוך הכותל.
מנחם לובינסקי: אתם יכולים לקרוא את המלים בעברית.
מנחם לובינסקי: איך אנחנו יכולים לקבל מצב כזה?
מנחם לובינסקי: חוץ מזה, אפילו הפחד הזה שאני מדבר עליו, זה לא רק בארצות הברית, אלה יהודים שאני מדבר איתם מבני ברק, מאשדוד, מאיפה שהם מגיעים.
מנחם לובינסקי: יש להם רשימה, לעזה לא הולכים, ליריחו אולי לא הולכים וגם להר הזיתים לא מגיעים.
מנחם לובינסקי: וכמו שמלקולם הונליין אמר, ובלעדיו אני לא חושב שהיינו במצב הזה, הוא עזר לנו מאוד מאוד כשהוא אמר, זה לא אתר היסטורי, כיוון שכל המקומות שאתם יכולים לקרוא להם אתר היסטורי, זה באמת היסטורי, זה הקבר הזה, אפילו מערת המכפלה, אבל הר הזיתים זה בית קברות קיים, קוברים היום, משפחות מגיעות היום.
מנחם לובינסקי: זה לא סתם היסטורי, זה לא סתם שהנביאים קבורים שם, זה פעיל.
מנחם לובינסקי: ולא נותנים ביטחון למשפחות שאחד רוצה ללכת לבכות על הקבר של אביו, שהוא לא יכול לגשת לשם בלי אבן, שהוא לא יכול לגשת לשם בלי מולוטוב.
מנחם לובינסקי: איך אנחנו יכולים לקבל את המצב?
מנחם לובינסקי: כפי שהמבקר מיכה לינדנשטראוס אמר, 43 שנה זה היה מוזנח, שום ממשלה לא טיפלה בזה, הממשלה הקיימת התחילה לקיים.
מנחם לובינסקי: יושבים כאן שני אנשים שאנחנו עובדים איתם ביחד, שזה הולך להם בלב ובנפש, אלעד קנדל ושרית גולדשטיין ממשרד ראש הממשלה.
מנחם לובינסקי: הם התחילו וזה ממש בנפשם, אני רואה את זה, אני מרגיש את זה וזה נורא נותן לנו חיזוק.
מנחם לובינסקי: עכשיו כשה
מנחם לובינסקי: תחלנו את העבודה, לא שהמשטרה תגיד 'עוד שבועיים', אין אפילו שילוט איפה הנביאים, כמה מים יש בשביל מישהו שהולך לשם לרחוץ את.
מנחם לובינסקי: .. עשינו רכבת, עשינו את התשתית המודרנית, אבל את בית הקברות הכי ותיק אנחנו משאירים מוזנח?
מנחם לובינסקי: לא נשכח את העבירה שהירדנים עשו, 19 שנה הם לא נתנו ליהודי ללכת לשם, על אף שהם חתמו על האמנה אז, ולמה?
מנחם לובינסקי: כשצה"ל הגיע לשם ראינו למה, 75,000 קברים, בהיסטוריה לא היה כזה חילול קברים, הם שברו ולקחו את זה בשביל כבישים ואפילו בשביל בתי שימוש.
מנחם לובינסקי: 75,000, בזמן שהנאצים בכל אירופה חיללו 12,000 קברים, ועכשיו כשזה בידינו באמת אנחנו יכולים לתת המשך להזנחה הזה?
מנחם לובינסקי: אנחנו מהיום צריכים להגיד, 'הר הזיתים בידינו', כל יהודי שרוצה להגיע לשם, יגיע לשם בשלום.
מנחם לובינסקי: וחוץ מזה, מוכרח שאנחנו ניכנס למצב של חינוך, לחנך את העולם, שהר הזיתים זה לא רק איפה שהכנסיות של הנוצרים נמצאות, זה בית הקברות של 150,000 יהודים, הכול בעברית, אין שום ספק.
מנחם לובינסקי: מיסטר אובמה, אין להתחרות שזה בית קברות יהודי.
מנחם לובינסקי: אולי אם יבינו שזה בית הקברות הכי ותיק והכי חשוב לנו, אולי הם יתחילו להבין למה אנחנו נלחמים על ירושלים.
מנחם לובינסקי: תודה לכם.
דני דנון: תודה רבה, מר לובינסקי.
דני דנון: אני מקווה שנצליח לקדם, שתוכל להגיד קדיש בצורה שקטה ושלווה.
דני דנון: מר מורטון קליין, נשיא הציוניים הכלליים, President of ZOA, בבקשה.
מורטון קליין: Thank you, Mr.
מורטון קליין: Chairman Danon.
מורטון קליין: My name is Morton Klein.
מורטון קליין: I'm the president of the Zionist Organization of America.
מורטון קליין: We are the oldest pro-ZOA group in the , founded in 1897.
מורטון קליין: The cemetery, of course, is the largest and oldest Jewish cemetery in the world.
מורטון קליין: I believe there's over 25,000 headstones there.
מורטון קליין: As we may recall, when Jordan took over this cemetery after the '48 war, it destroyed many of these headstones, used the concrete for latrines and for roads, not to mention their destruction of 58 shuls, 58 synagogues in the eastern part of Jerusalem, which is the real Jerusalem.
מורטון קליין: As Malcolm mentioned, there's over 30 states in the that have laws prosecuting those who destroy our ordinary cemeteries, and even more powerful laws about , a very important cemetery in the .
מורטון קליין: So, ZOA, we strongly support the Knesset to enact legislating requiring the prosecution of those who desecrate and destroy parts of our holy cemetery on Har ha-Zeytim.
מורטון קליין: We cannot and dare not allow a situation where Jews are afraid to visit our holiest cemetery because of the vile actions of Arab hooligans.
מורטון קליין: Now when I've wanted to go up there, there are people who tell me they're afraid to be there because they think they'll be attacked with rocks and who knows what else.
מורטון קליין: If we do nothing, we will only inspire enemies to desecrate not only this holy and important cemetery to Jews, but also encourage them to desecrate other holy sites if they see we're doing nothing about this.
מורטון קליין: And we should of course recognize that the Arabs who are doing such things, being paid to do such things, being motivated to do such things, are simply trying to slowly remove evidence of the Jewish connection to our .
מורטון קליין: We dare not allow that to happen.
מורטון קליין: Thank you very much.
דני דנון: תודה רבה למר מורטון קליין, נשיא ה-ZOA.
דני דנון: לפני שנשמע את חברי הכנסת ועדויות נוספות, הצטרף אלינו ניצב משנה אלי נזרי ממרחב ציון.
דני דנון: רציתי לשאול אותך, אלי, לגבי הקמת תחנת המשטרה ליד מלון שבע הקשתות, דובר פה בוועדה לפני שהגעת, אתה יכול לעדכן אותנו איפה זה עומד, מתי התחנה תוקם, מה מצבת כוח האדם שתהיה שם.
אלי נזרי: אני יכול לעדכן.
אלי נזרי: בוקר טוב לכולם.
אלי נזרי: עבודת המטה נמצאת בתהליך מאוד מאוד מתקדם, המבנים יוצבו, אני מעריך, במהלך החודש הקרוב.
דני דנון: מבנים יבילים?
אלי נזרי: כן, הם נמצאים בייצור כרגע, בהליך מאוד מאוד מתקדם, ואני מעריך שמרבית השוטרים כבר גויסו, אני מטפל בזה באופן אישי.
דני דנון: מה הולך להיות שם?
דני דנון: אתה יכול לספר לנו עוד על המבנה, כוח אדם.
אלי נזרי: הולכת להיות שם נקודת משטרה, עם שוטרים גלויים, עם שוטרים סמויים ופעילות מאוד ענפה שהיא תעשה והיא תיתן מענה יותר מהולם לכל האזור.
דני דנון: הערכת זמן שלך, מתי התחנה תיפתח.
אלי נזרי: אני לא רוצה להיכנס לדקויות---
יעקב כץ: ועד שהיא תיפתח יצטרכו לסבול?
אלי נזרי: ואני אתייחס תיכף גם למה שהוא אמר.
אלי נזרי: זה ממש בטווח הזמן הקרוב.
אלי נזרי: בינתיים יש תחנת משטרה שנקראת תחנת שלם, היא חלק ממרחב ציון, תחנה שעובדת במרחב ציון, שוטרי התחנה נותנים ומשקיעים שם ימים ולילות, יש הרבה מאוד חשודים שנעצרו, הרבה מאוד כתבי אישום, הרבה מאוד פעילות גלויה וסמויה שנעשית בכל האזור הזה.
אלי נזרי: מן הסתם, כל האזור הזה של הר הזיתים נמצא בגבולות הגזרה הזאת שנמצאת בקו אווירי משהו כמו חצי קילומטר, כך שאני מדבר על התחנה עצמה והנקודה עצמה שיושבת ממש בהר הזיתים.
דני דנון: היא תהיה במגרש החנייה?
דני דנון: איפה זה יהיה פיזית ממוקם?
אלי נזרי: אם אתה מגיע מכיוון א-טור, מתחת למלון שבע הקשתות, הטופוגרפיה שלו היא במדורג---
דני דנון: זה יהיה מזרחית או מערבית למלון?
אלי נזרי: מערבית למלון.
דני דנון: אתה יכול להראות לנו?
אלי נזרי: כן (מציג על מפה), זה פה.
דני דנון: אלי, מה מצבת כוח האדם שם?
אלי נזרי: התקינה מדברת על 24 שוטרים, קצין בדרגת רב פקד.
אלי נזרי: נקודת משטרה כמו שמשטרת ישראל יודעת להעמיד.
דני דנון: עלתה פה שאלה לגבי המצב כרגע, שמענו פה עדויות מחפירות על חברי קונגרס אמריקאים, כל יהודי, לא חשוב, מי שמגיע, או כל אזרח שרוצה להגיע, היום להגיע לשם זו סכנת נפשות, יש פה אנשים שנפגעו פיזית, השאלה מה קורה כרגע מבחינת סדר הכוח שלכם במקום והפעילות במקום.
דני דנון: המצב הקיים הוא לא טוב.
דני דנון: אני לא יודע מה אתם עושים, אבל המצב הקיים הוא לא טוב, אנשים מפחדים לעלות להר להתפלל.
אלי נזרי: אנחנו עושים הרבה מעוד פעילויות, גלויות וסמויות.
אלי נזרי: אני רק רוצה לציין את האירוע האחרון, הייתה הילולה לאדמו"ר מגור, היא התחילה במוצאי שבת ונמשכה כל יום ראשון, יש שם כל הזמן פעילות.
אלי נזרי: אנחנו לא עשינו שם פעילות יוצאת דופן ומעל גדר הרגיל.
קריאה: יש שם דווקא הרבה תלונות על האבטחה שם, דווקא במערת האדמו"ר מגור.
אלי נזרי: עכשיו?
אלי נזרי: בסוף השבוע האחרון?
קריאה: לא, בשבוע האחרון לא.
קריאה: לא הגישו תלונות, אבל יש בעיות---
אלי נזרי: אז אני מזמין אותך להגיש תלונה, אני אקח ממך אחר כך את הפרטים, גם ייצרו איתך קשר.
קריאה: אי אפשר לבקש מהמשטרה שיטפלו בבעיות בלי שמגישים תלונות.
אלי נזרי: אנחנו נעשה פעילויות גם גלויות, גם סמויות, גם חקירתיות, זה חלק מהתכנית.
דני דנון: לגבי 24 שוטרים, זה סדר כוח כללי או שזה ברגע נתון?
אלי נזרי: זה כוח אדם.
דני דנון: זה כוח אדם כללי, זה במשמרות, זאת אומרת 8 אנשים במשמרת, פחות או יותר.
אלי נזרי: אני לא הולך לבנות את סידור העבודה, אבל זה סדר הכוח שאמור להיות בתחנה הזו, בנקודה.
דני דנון: אתה רוצה להוסיף עוד משהו מבחינתכם, המשרד לביטחון פנים?
אלי נזרי: לא, אני רק רוצה לציין, מחוז ירושלים עושה הרבה מאוד פעילויות במקום, משקיע המון כוח אדם בעניין הזה כדי לתת ביטחון לכל מי שמגיע להר הזיתים, ומי שנפגע מוזמן להגיש תלונה, אנחנו נטפל בו וניתן לו טיפול יסודי וטוב.
אלי נזרי: אני מניח שכשתקום הנקודה, והיא תקום בטווח הזמן המיידי, הטיפול יהיה הרבה יותר טוב.
דני דנון: חבר הכנסת יעקב כץ, בבקשה.
יעקב כץ: תודה לאדוני היושב ראש.
יעקב כץ: אני חושב שהבעיה היא, חבר הכנסת דנון, וצריך לומר את האמת וצריך להגיד את לידידינו, מר מלקולם הונליין ומר מורטון קליין ומר פלאט, מר לובינסקי וכל הידידים הטובים התורמים שנים, וכל האחרים שנמצאים פה, הישראליים והאמריקאים שחיים עדיין באמריקה, שהבעיה היא לא במשטרה, הבעיה לא מתחילה עם השוטרים, הבעיה מתחילה עם השלטון, עם הממשלה.
יעקב כץ: הציבור הערבי ביהודה ושומרון, כמו הציבור הערבי בירושלים, כמו הציבור הערבי בחיפה, אין כלפיו שום הרתעה, הוא שומע כל היום תקשורת עוינת, שונאת ישראל, הוא שומע את המופתי בירושלים אומר שעם ישראל זה עם של קופים וחזירים ולכן צריך לכלות אותם ולחסל אותם ולהרוג אותם.
יעקב כץ: קופים וחזירים, פה, במרחק של 5 דקות, הרב הראשי של המוסלמים אומר והוא ממשיך להלך חופשי.
יעקב כץ: אם אני הייתי ראש הממשלה, מלקולם, אני הייתי מפתיע את המשטרה כל יום בעצמי, הייתי נוסע ברכב רגיל כל יום ומנסה להגיע להר הזיתים, רק כדי להוכיח להם שגם אני חוטף אבנים ולהכריח את המשטרה לעבוד.
יעקב כץ: אני הייתי עושה חוקים כאלה שערבים יחשבו אלף פעמים לפני שהם מרימים יד על יהודי, אלף פעמים לפני שהם מרימים יד על יהודי.
יעקב כץ: לא יכול להיות שבארץ ישראל מרימים אבן על יהודי, זה היה צריך לזעזע את הממשלה, וכשלא עושים שום דבר בהר הזיתים וכשלא עושים שום דבר בשומרון, בסופו של דבר לאיפה זה מגיע?
יעקב כץ: לבית החולים רמב"ם, שלוקחים סכין וחורתים על ראש של יהודי.
יעקב כץ: אתמול, במוצאי שבת, על ראש של יהודי חורתים עם סכין, מול מצלמות הם לא מפחדים.
יעקב כץ: כי כשלא מפחדים וכשאין הרתעה וכשהממשלה התחילה להיות רגישה, יש פה נציגת הממשלה, ראש הממשלה עושה לנו טובה שהוא קצת רגיש.
יעקב כץ: זה ביזיון, זו בושה, זו השפלה שלא מתחילה בשוטר.
יעקב כץ: אין סיכוי ששוטר ינצח פורעים אם הפורעים לא מפחדים.
יעקב כץ: פורעים צריכים לדעת שבמדינת ישראל אנחנו לא באירופה, אנחנו לא באירופה של לפני 70 שנה, לא חורתים על ראשינו ולא מבזים את מתינו, וזה מתחיל בראש הממשלה.
יעקב כץ: אם אני הייתי ראש הממשלה, לא היה עובר יום עד שהייתי מכריח את המשטרה, פוקד על ראש העיר, פוקד על המשטרה, פוקד על שר הפנים ומביא פה חוקים כאלה שהערבים יידעו שאם מרימים יד או אבן על יהודי, ידם תיכרת, זה לא יעבור לסדר היום.
יעקב כץ: וכשהדבר הזה לא קורה, אז הבעיה היא לא עם המשטרה, לא עם כמות השוטרים, היא מתחילה עם ההרתעה, אם אנחנו פה בעלי בתים, או אנחנו לא בעלי בתים.
יעקב כץ: כשראש הממשלה מדבר על חלוקת ירושלים, כשראש הממשלה מדבר על מסירת ארץ ישראל, כשראש ממשלה מדבר על זה שאנחנו פה אורחים ואנחנו רק באנו לבקר פה בארץ ישראל ואנחנו לא בעלי בתים פה, זו התוצאה, חיפה.
יעקב כץ: אתמול, מלקולם, היית צריך לקחת קצת אבנים להראות לנשיא אובמה, להראות לו שיהיה מבסוט, תראה לו אבן מירושלים, כמו האבן שהייתה של יעקב אבינו, כמו האבנים האחרות, לאסוף אבנים ולהביא אותן לקונגרס האמריקאי.
יעקב כץ: זו בושה, זו חרפה, זו השפלה, ואת ההשפלה הזאת צריך להפסיק וצריך להפסיק אותה מיד.
דני דנון: תודה רבה, חבר הכנסת כץ.
דני דנון: חבר הכנסת בן ארי ולאחריו מר קאן אברמוביץ.
מיכאל בן-ארי: אני אדבר קצרות.
מיכאל בן-ארי: ביום רביעי האחרון בערך בסביבות שבע בערב קיבלתי את תשובתו של השר לביטחון פנים, אחרי הרבה זמן, לגבי אירוע שאירע לפני שנתיים ערב יום השואה.
מיכאל בן-ארי: בית העלמין במרחביה, מרחביה זו המושבה הראשונה בעמק, אבן היסוד לעמק יזרעאל, בראשית הכניסה לכיוון עמק יזרעאל, עמק בית שאן, ובמקום הזה נופצו, הוא אמר 50 קברים, אבל אני יודע, 42 קברים נופצו.
מיכאל בן-ארי: אתה דיברת על אכזריות, לקחו שם סלעי בזלת, השקיעו מאמץ רב וניפצו, פערו, סילקו את לוחות השיש מן המקום, שרפו, היו כתובות נאצה.
מיכאל בן-ארי: לקח כמה ימים והמשטרה, בחריצות יתרה, מצאה שמונה ערבים מהכפר הסמוך, שמעולם אין להם דין ודברים, שניפצו את המקום.
מיכאל בן-ארי: שאלתי מה נעשה איתם וסוף סוף קיבלתי תשובה, ראש הפורעים קיבל עונש מאוד מאוד קשה, אמר אדון השר לביטחון הפנים, 'הם עשו את זה מתוך שעמום'.
מיכאל בן-ארי: קחו את פרוטוקול הכנסת, שעמום, כשמשעמם מנפצים קברים של יהודים בחמת זעם.
מיכאל בן-ארי: לא פשע שנאה, לא אנטישמיות, לא שנאת ישראל, לא לאומנות, הפרקליטות שלנו והמשטרה שלנו חיים בסרט ומכניסים את כולנו לסרט.
מיכאל בן-ארי: כמו שאתמול היה עם החיילים, ש'הם התחילו', או 'הם לא התחילו', או הייתה טעות בזיהוי, לכן חרתו לו על הראש.
מיכאל בן-ארי: אדוני היושב ראש, פה כמו שאמרו כוורת, פה קבור הכלב, זו הנקודה, זו הנקודה העיקרית.
מיכאל בן-ארי: אנחנו חיים בסרט, טומנים את הראש בחול.
מיכאל בן-ארי: אגב, השני קיבל 200 שעות עבודות שירות לציבור וכל השאר לא נשפטו עד היום.
מיכאל בן-ארי: אז יכול להיות שהמשטרה מאוד תתאמץ לתפוס אותם, אבל אם לא תהיה פה הרתעה.
מיכאל בן-ארי: ..
מיכאל בן-ארי: אני הייתי שם, לא היה שם לא שמעון פרס, כי לא עשו איזה גרפיטי על איזה קבר שמזמן הוא מסגד ש-50 שנה אף אחד לא היה בו, לא כל המדינה עמדה שם ואמרה 'צריך למגר את תג המחיר'.
מיכאל בן-ארי: זה לא תג מחיר, אלה מעשים של יום אחד.
מיכאל בן-ארי: זה דבר אחד, אנחנו אשמים, הפרקליטות שמתייחסת בזילות.
מיכאל בן-ארי: אבל יש פה סיבה אחת נוספת, רבותיי, בבית העלמין בהר הזיתים קבורים גם הוריי, עליהם השלום, אבא שלי שזה היה בשבילו חלום, כמו שאמרתם, חסך פרוטה לפרוטה, הוא היה איש דל, כדי לקנות לעצמו חלקה במקום הזה.
מיכאל בן-ארי: אבל אני אומר לכם, עד שבהר הזיתים לא יהיו חיים יהודיים, עד שההתיישבות היהודית בהר הזיתים לא תתרחב, תתבסס, תגדל, לא יהיה מענה.
מיכאל בן-ארי: זה המענה הנכון שהיה בכל מקום.
מיכאל בן-ארי: אחת הערים השקטות ביותר ביהודה ושומרון, הרגועות ביותר ביהודה ושומרון, זו העיר חברון, שם ילדים משחקים ברחובות, שם אנשים מסתובבים בלי נשק, ואני רוצה לספר לכם סיפור אחד ובזה אני אסיים.
מיכאל בן-ארי: כשהתחילה האינתיפאדה באו אנשים בארצות הברית ותרמו שני אוטובוסים ממוגני ירי לתושבי חברון.
מיכאל בן-ארי: אמרו תושבי חברון, 'אנחנו לא ניסע ברכבים ממוגני ירי, כי ברגע שניסע ברכבים ממוגני ירי לא נהיה כאן', והם לצערנו הרב נתנו את זה לתושבי גוש קטיף וכשתושבי גוש קטיף נסעו עם רכבים ממוגני ירי, אנחנו יודעים איפה הם היום.
מיכאל בן-ארי: אנחנו לא ניסע ברכבים ממוגנים, אנחנו נבצע הרתעה שזה יהיה המקום הכי בטוח.
מיכאל בן-ארי: ודברי הנשיא זכריה, שלא מתים יהיו שם, אלא ילדים וילדים משחקים ברחובותיה, זאת התשובה היחידה שתיתן מענה לכל ההתנכלות הלאומנית הזאת שלצערנו הרב מתגברת, כי אין הרתעה, אין אכיפה, יש טמינה של ראש בחול.
דני דנון: תודה רבה, חבר הכנסת בן ארי.
דני דנון: נקודה שאמרת לגבי התקשורת, ואני לא רוצה לפגוע באף אחד מהנציגים בתקשורת, אבל אם היה בארצות הברית, מר הונליין, יהודי שהולך להתפלל, בכל מקום בעולם, והיו תוקפים אותו, היינו רואים את זה בכל מקום, ופה אנחנו רואים כל יום את ההתקפות.
דני דנון: .. עכשיו, היום בבוקר, בדרכי לוועדה, הגיעה אליי עובדת כנסת והיא אמרה לי 'תראה, ירו על הבית שלי במעלה אדומים', אמרתי לה, 'לא יכול להיות, איך לא שמעתי על זה?
דני דנון: ' עובדת פה בכנסת, תפסה אותי בכניסה בדרך מהחנייה לוועדה, היא אומרת 'ירו על הבית שלי, הנה התמונה של הכדור, מעזריה ירו עליי הביתה ולא דיווחו על זה בתקשורת'.
דני דנון: זאת אומרת שהדברים שאנחנו שומעים פה, העדויות האלה, זה כאילו לא קורה וזה נעלם וזה לא מגיע לדיווח של עם ישראל, וזו תופעה שאנחנו גם צריכים להתייחס אליה.
דני דנון: מר קאן אברמוביץ, נשיא הליכוד בארצות הברית, בבקשה.
קאן אברמוביץ': Thank you very much, Mr.
קאן אברמוביץ': Chairman.
קאן אברמוביץ': I always learn new things when I come to .
קאן אברמוביץ': It's always great to be here.
קאן אברמוביץ': But there's a few things I've learned in that apply to .
קאן אברמוביץ': I saw Governor Mitt Romney several months ago and was talking with him, and he said 'There's two basic functions of a government: to foster policies that grow the economy, and to protect the people.
קאן אברמוביץ': ' And he said in his campaign he's focusing on that issue.
קאן אברמוביץ': And the more I think about it, he was very right.
קאן אברמוביץ': And he said that 'Governments that cannot grow an economy and protect the people have no right to exist and they should be replaced by a new government who is capable of growing and economy and protecting the people.' Now, I'm a friend of Likud, and I like the current government, and it very much bothers me that the current government does not seem to understand its huge responsibility to protect the people.
קאן אברמוביץ': This is a very basic responsibility of a government.
קאן אברמוביץ': And I'm sure the current government in is up to the challenge of protecting the people.
קאן אברמוביץ': It's unacceptable that a situation like this could exist.
קאן אברמוביץ': The second point I wanted to make is that someone mentioned that the mosque was illegally built, Another issue that bothers me tremendously is you have a situation in Israel where Jews are expected to abide by the laws of construction throughout Israel, Judea-Samaria, everywhere, and Arabs oftentimes ignore those rules of construction, and the Israeli government does not exercise its authority, and in fact it discriminates against Jews who it expects to abide by the law, and does not apply the law oftentimes to Arabs.
קאן אברמוביץ': This is also a highly unusual situation where the Israeli government discriminates against Jews.
קאן אברמוביץ': I can expect other governments to discriminate against Jews, but I'm shocked to see the Israeli government discriminate against Jews and not apply the laws equally to both Jews and Arabs.
קאן אברמוביץ': So I hope the Israeli government rises to the challenge; I'm sure they're capable of doing it.
קאן אברמוביץ': You have an excellent government right now.
קאן אברמוביץ': And as an observer from , we expect to see excellence, and we don't see it right now.
קאן אברמוביץ': But we're sure that you'll rise to the challenge.
קאן אברמוביץ': Thank you very much for giving me the chance to address the group.
קאן אברמוביץ': Thank you.
דני דנון: תודה רבה מר קאן אברמוביץ.
מרינה סולודקין: אדוני היושב ראש, היה ויכוח אם עשית נכון או לא נכון שאנחנו מקיימים ישיבה כאן.
מרינה סולודקין: אני ממפלגה ליברלית ומרכז, עשיתם מאוד נכון, בגלל שהר הזיתים זו מורשת של כל העם היהודי ושל כל התפוצות ואם אין בכנסת מקום לדון בנושא כואב שאין ביטחון בהר הזיתים, אז מאוד נכון שדווקא ועדת העלייה וקליטה, שאני חושבת שמקשרת את העם בארץ לכל העם היהודי בתפוצות, שאנחנו יושבים כאן ודנים.
מרינה סולודקין: ליהדות רוסיה הר הזיתים זה מקום קדוש ולא רק בגלל הקברים העתיקים.
מרינה סולודקין: לפני חמש שנים ממשלת רוסיה, יחד עם רב ברל לזר, ביקשו מממשלת ישראל ושר הביטחון ברק נתן את האישור שלו לקבור לוחמת יהודייה, שנהרגה ב-1944 באסטוניה והייתה קבורה שם, בהר הזיתים.
מרינה סולודקין: האסטונים, בגלל התהליכים שיש שם, רצו לפתוח את הקבר ולהעביר אותו מהבירה טאלין למקום אחר, קרובי המשפחה של האישה הלוחמת החליטו, יחד עם ממשלת רוסיה והרב ברל לזר, שטוב יותר לקבור אותה בהר הזיתים.
מרינה סולודקין: אני הייתי בטקס הקבורה.
מרינה סולודקין: מה שחשוב עכשיו, שאנחנו, הווטרנים של מלחמת העולם השנייה, רוצים לעשות טקס בהר הזיתים ב-9 במאי ולא יכולים בגלל שלהביא את הביטחון זה בלתי אפשרי ואני מאוד מחכה, אדוני הנציג של המשרד לביטחון פנים, שתהיה תחנה---
דני דנון: קיבלתם תשובה שלילית?
מרינה סולודקין: לא, אמרו שלא כדאי להביא - - -
דני דנון: מי אמר את זה?
מרינה סולודקין: אנחנו ביררנו את הנושא ובגלל שרוצים להביא לפחות אוטובוס אחד של ווטרנים של מלחמת העולם השנייה, אז כשתהיה תחנת משטרה והמקום יהיה יותר מסודר, אנחנו נגיע כל שנה לקבר הזה.
אלי נזרי: אפשר להגיב רק?
אלי נזרי: אין שום בעיה, היא יכולה לגשת, להגיע למרחב ציון, אנחנו נתאם את הכול, אין שום בעיה לעשות את זה, מתי שאת רוצה.
דני דנון: יש בעיה, אני אגיד לך מה הבעיה.
דני דנון: הבעיה היא שיהודי, מר לובינסקי, שרוצה לנסוע נותנים לו מספר טלפון ואומרים לו 'תתקשר לבקש ליווי', או 'תתקשר לתאם'.
דני דנון: יש את מספר הטלפון שהראית לי, של הביטחון של משרד השיכון, שמלווים יהודים שרוצים להגיע להר הזיתים.
דני דנון: עצם העובדה שקיים בכלל מספר טלפון כזה, שנותנים ליווי ליהודי שרוצה ללכת להגיד קדיש, זה מבחינתנו בלתי נתפס.
מאיר אינדור: והליווי הוא לא מהציר הראשי, אלא מדרך עוקפת.
יעקב כץ: הוא דיבר נכון, למה להוריד את זה?
יעקב כץ: למה צריך ליווי?
יעקב כץ: למה בארץ ישראל צריך ליווי?
דני דנון: אני רוצה לבקש מנציגת משרד ראש הממשלה, הגב' שרית גולדשטיין, רכזת תיאום ובקרה, להתייחס.
יעקב כץ: אנחנו בגלות?
יעקב כץ: אנחנו באירופה?
דני דנון: אני רוצה לומר משפט.
דני דנון: אני דיברתי עם ראש הממשלה בנושא, אחת הבעיות, ואת רכזת תיאום ובקרה, זה שיש משרד דתות, המשרד לביטחון פנים, משרד השיכון, הרבה מאוד ידיים, השאלה אם היום יש מישהו שהוא האחד שאמון על המכלול, שיש לו את הסמכויות ואת הכוח, כי כשדיברנו על חקיקה בנושא, אחד הרצונות שלנו זה לתת סמכויות אולי לגורם אחד שיתכלל את כל עבודת המערכת.
שרית גולדשטיין: אני אתייחס לכול, אבל ברשותכם אני אתחיל קצת אחורה.
שרית גולדשטיין: הזכירו כאן חברי הכנסת וחלק מהדוברים שבמשך כמעט 40 שנה לא נעשה כלום בהר הזיתים, המקום הזה חזר לריבונות ישראלית ובעצם היה מוזנח, מחולל.
שרית גולדשטיין: כשהתחלתי אני לעסוק בנושא של הר הזיתים חיפשתי אחורה החלטות ממשלה משנות ה-70 שעוסקות בשיקום הר הזיתים ובלנסות לשקם את הקברים ולהגביר את האבטחה, ושום דבר לא נעשה.
יעקב כץ: גם בשנים שביבי נתניהו היה ראש ממשלה בקדנציה הקודמת לא נעשה.
שרית גולדשטיין: שוב, אמרתי, לא נעשה כלום במשך כמעט 40 שנה.
יעקב כץ: כולל גם את הלא-פעולה הקודמת שלו בפעם הקודמת.
שרית גולדשטיין: השינוי המסיבי באמת התחיל בשנת 2005, שאז החליטה הממשלה על תכנית מקיפה לאגן העיר העתיקה, בתוכה נכלל שיקום הר הזיתים שהוקצו לו אז 80 מיליון שקלים.
שרית גולדשטיין: היום אנחנו כבר מתקרבים ל-90 וכנראה שנעבור את זה.
שרית גולדשטיין: אחרי כל הבעיות הביורוקרטיות שכולנו מכירים, כדי להניע דברים, במיוחד במקום שהיה שטח בור, שלא נעשה בו שום דבר במשך כל כך הרבה זמן, הייתה תקופת התנעה מאוד מאוד ארוכה לפרויקט וזה נכון.
שרית גולדשטיין: בשנתיים האחרונות אפשר לראות שיפור.
שרית גולדשטיין: אני לא אומרת שאין עוד מה לעשות, יש עוד המון המון המון מה לעשות, אבל בניגוד ל-40 השנה שקדמו, עכשיו יש לנו שם מצלמות, עדיין לא הושלם כל המערך, אלעד בטח ירחיב על זה, הוא בקי בפרטים הרבה יותר ממני, יש שם מצלמות שמפעיל משרד הבינוי והשיכון, זה מאפשר למוקדניות של משרד הבינוי והשיכון, לראות בעצם אם קורה משהו בשטח ואז לשלוח אליהם מאבטחים או משטרה.
יעקב כץ: בחיפה, מול רמב"ם, היו מצלמות וזה לא הפחיד אותם.
שרית גולדשטיין: אנחנו ראינו במצלמות מעצרים.
שרית גולדשטיין: אומר כאן נציג המשטרה שמתבצעים מעצרים, אני רוצה להאמין לו.
דני דנון: מה לגבי גידור?
שרית גולדשטיין: לא הסתפקנו בזה ולפני שנה בערך, מיד אחרי, החליטו בסוף 2009 לתת תקציב נוסף למשרד הבינוי והשיכון, כדי להגביר את האבטחה.