GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מימי אמסילי: לא.
ישראלה גורן-גריציאני: אני רוצה להגיד, שההצעה שלנו היא לא יש מאין.
ישראלה גורן-גריציאני: יש מגמה חדשה במדינות העולם המערבי: באנגליה, בארצות הברית, בצרפת, לתרגם את הטפסים לשפה פשוטה, לעוד שפות.
ישראלה גורן-גריציאני: היום ברוב המדינות יש דוברי ספרדית, דוברי ערבית, דוברי רוסית וכו'.
ישראלה גורן-גריציאני: הבינו, שאם ימשיכו לתת להם למלא טפסים רק באנגלית טוב לא ייצא מזה.
ישראלה גורן-גריציאני: בטח שכאן בארץ, מדינה קולטת עלייה, צריך לפעול כך.
ישראלה גורן-גריציאני: אני יכולה לספק לוועדה מאמרים, הכוללים נתונים איפה זה נעשה.
דני דנון: מהי תגובת הנהלת בתי המשפט?
מימי אמסילי: אני אדגיש, שהנהלת בתי המשפט רואה חשיבות גדולה בנגישות של כל ההליכים המשפטיים לכלל האוכלוסייה, ובכלל זה הנגשה לשונית.
מימי אמסילי: בנוגע לנתונים – אני רוצה לומר, שדווקא אתמול בלילה סיימתי לערוך נתונים שנתבקשתי להעביר על ידי ענת ענבר, ממונה ארצית על יחידות הסיוע  במשרד הרווחה.
מימי אמסילי: ניתן לתת את הנתונים האלה.
ישראלה גורן-גריציאני: פנינו ושאלנו, כמה צווי הגנה הוצאו.
דני דנון: נאמר פה לפרוטוקול, שהם מוכנים לתת לכם את הנתונים.
מימי אמסילי: השאלה היא, האם פניתם.
מימי אמסילי: לא נתבקשנו לתת את הנתונים.
מימי אמסילי: גם בשנת 2008 נתתי את הנתונים האלה לענת ענבר.
מימי אמסילי: לעניין הקושי בהבנת הטפסים של בתי המשפט – כפי שאמרת, משרד המשפטים ושר המשפטים הם מנסחי הטפסים.
מימי אמסילי: בית המשפט מחויב לטפסים הנקבעים בתקנות ובחוק.
מימי אמסילי: אין לנו שום התנגדות שהטפסים האלה יתורגמו.
ישראלה גורן-גריציאני: גם אין לזה שום עלות תקציבית.
מימי אמסילי: זאת בדיוק העמדה שאני באה לציין.
מימי אמסילי: מונחת היום הצעת חוק, שחה"כ שלמה מולה הוא אחד המציעים שלה.
מימי אמסילי: בימים אלה היא נדונה בכנסת, אבל משרד האוצר מתנגד מבחינה תקציבית.
ישראלה גורן-גריציאני: שם זה סיפור שונה.
ישראלה גורן-גריציאני: שם מדובר על מתורגמן שיהיה בכל בית משפט.
ישראלה גורן-גריציאני: פה מדובר בפעולה חד פעמית.
ישראלה גורן-גריציאני: אני מוכנה להסביר את דף ההסבר, ואחר כך יצטרכו לתרגם לעוד 4 שפות.
ישראלה גורן-גריציאני: זה אפס עלות.
ישראלה גורן-גריציאני: זה יכול להציל חיים.
מימי אמסילי: אין לנו התנגדות, אבל צריך לדעת שהיום בפועל כל אישה שבאה לבקש צו הגנה לא יצאה מכותלי בית המשפט בלי שהיא קיבלה את הטיפול המתאים.
ישראלה גורן-גריציאני: האם את יודעת את זה בוודאות?
מימי אמסילי: אני אומרת את זה בוודאות.
ישראלה גורן-גריציאני: אנחנו יודעים אחרת.
דני דנון: אנחנו נשמח לקבל את העמדה של הנהלת בית המשפט לגבי התרגום.
דני דנון: לא נמהר לקדם חקיקה.
דני דנון: אם יש נכונות ורצון, אז אפשר לפתור את זה בקלות רבה יותר.
דני דנון: זה גם דבר שלא עולה כסף.
מימי אמסילי: אין לנו שום התנגדות.
מימי אמסילי: יש לנו ספק, אם התרגום הזה יועיל.
מימי אמסילי: אחרי הכל המסמך צריך להגיע לשופט בעברית.
ישראלה גורן-גריציאני: התרגום יועיל.
ישראלה גורן-גריציאני: אותה אישה אתיופית תפנה למחלקת הרווחה, והעובדת הסוציאלית, מוכשרת ככל שתהיה, לא תוכל להתמודד עם הטופס.
ישראלה גורן-גריציאני: את בקושי תוכלי להתמודד איתו.
ישראלה גורן-גריציאני: גם אני בתור מתמחה משפטית וכל אדם אחר  שיושב כאן יתקשה להתמודד איתו.
ישראלה גורן-גריציאני: אם תתני את זה לעובדת סוציאלית עם דף הסבר, היא תוכל לתת לה לקרוא בשפה שלה ולהסביר לה איזה נתונים צריך.
ישראלה גורן-גריציאני: זה יהיה בשקט ולא במקום רועש, כמו בבית המשפט.
מימי אמסילי: בכל בית משפחה לענייני משפחה יש סטודנטים מקליניקות, שמסייעים לנשים האלה.
ישראלה גורן-גריציאני: זה לא בכולם.
ישראלה גורן-גריציאני: אני ניהלתי חלק מהם.
ציפי חוטובלי: הדברים ברורים.
ישראלה גורן-גריציאני: באולם פתוח אישה אתיופית לא תשב ותספר על מה שקרה לה.
ציפי חוטובלי: אני רוצה להודות לכל מי שהגיע.
ציפי חוטובלי: אנחנו רוצים לסכם את הדיון.
ציפי חוטובלי: עלו כאן כמה דברים שחברי, חה"כ  דני דנון, ואני יכולים לומר שהם בעייתיים.
ציפי חוטובלי: הדבר הראשון שכולנו דיברנו עליו הוא הנושא של הקו החם.
דפנה מושיוב: קיבלתי תשובה, שיש לנו עובדת דוברת השפה אמהרית.
ציפי חוטובלי: עובדת אחת?
דפנה מושיוב: יש מענה בשפה האמהרית בקו החם של משרד הרווחה.
ציפי חוטובלי: זו התחלה, אבל זה לא מספק.
ציפי חוטובלי: עדיין המחסום המרכזי הוא בקבלת מענה בשפה שלך על ידי אישה, על ידי מישהי שיכולה להיות קשובה.
ציפי חוטובלי: הלוואי שזה היה כל כך פשוט, אבל כנראה שהדברים עדיין רחוקים מאוד מלהיות נגישים לכלל האוכלוסייה.
ציפי חוטובלי: מירה קידר דיברה על "תוכנית זוגיות במעבר".
ציפי חוטובלי: חייבים לגלגל את האחריות כאן לשר הרווחה ולשר הקליטה, שייקחו חסות על התוכנית הזאת כדי להמשיך להפעיל אותה, לאור העובדה שיש הצלחה ביישום התוכנית.
ציפי חוטובלי: הנושא של מקלטים לגברים אלימים – הדגש צריך להיות על תקופה טיפולית שהגבר עובר במהלך הזמן בה הוא מורחק מהבית.
ציפי חוטובלי: הוועדה המשותפת רואה בדברים האלה פעולות הכרחיות כדי שהקהילה האתיופית תרגיש שיש לה מענה וגב מהארגונים ומהמדינה.
דני דנון: אני אקרא את החלטת הוועדה המשותפת.
דני דנון: ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות והוועדה לקידום מעמד האישה בישיבה משותפת התרשמה שהנתונים הקשים מעידים בברור על תופעה חמורה של ריבוי מספר מקרי אלימות כלפי עולות מאתיופיה.
דני דנון: חברי הוועדה התרשמו שקיים פער מטריד בין פעילות המשרדים השונים לבין קהל היעד.
דני דנון: הוועדות מברכות על החידוש הזמני של פרויקט זקני העדה, וקוראת לחידוש התקציב לפרויקט חשוב זה.
דני דנון: הוועדות פונות לשר הרווחה להפעיל באופן מיידי את קו החירום בשפה האמהרית, וכן פונות למרכזי הסיוע לאלימות מינית לפעול באותה רוח של החלטה.
דני דנון: הוועדות פונות לשר הרווחה ושר הקליטה בבקשה לבדוק, כיצד ניתן לסייע בתקצוב תוכנית "זוגיות במעבר" ולאמץ את התוכנית למרכזים למניעת אלימות במשפחה.
דני דנון: הוועדות פונות למשרד הרווחה והקליטה לבנות תוכנית תואמת תרבות, תוך התייעצות עם אנשי המקצוע יוצאי אתיופיה, לטיפול באלימות במשפחה.
דני דנון: מילוי טפסי הבקשה – משימה חשובה, וכמעט אינה אפשרית עבור אישה שאינה שולטת ברזי השפה העברית.
דני דנון: יש לפעול לאלתר לניסוח מחדש של הטפסים, ולתרגם אותם לשפות השונות.
דני דנון: אנחנו מודים לכל העוסקים במלאכה, ומקווים שנוכל לקדם נושא חשוב זה.
דני דנון: תודה רבה, הישיבה נעולה.
דני דנון: ברוכים הבאים.
דני דנון: אנחנו שמחים לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות בנושא תדמית ישראל ואזרחיה בעיני העולם.
דני דנון: זה נושא חשוב מאוד שמעסיק את אזרחי ישראל, את העולם היהודי כולו כי ברור לנו שכוחה של המדינה נמדד לא רק במספר המטוסים, גם אם חמקנים וגם אם הם לא חמקנים, מספר הטנקים, אלא גם הנושא של עיצוב והתדמית של מדינת ישראל.
דני דנון: כמי שעוסק בהסברה שנים רבות אין כמעט מפגש או כנס בארצות הברית או באירופה שלא נשאלת השאלה ההסברה.
דני דנון: מדוע התדמית שלנו נמצאת בירידה, בהתדרדרות מתמדת?
דני דנון: הישיבה היום היא ישיבה ראשונה.
דני דנון: ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות אחראית גם על נושא ההסברה, לכן אנחנו נתחיל בסדרה של ישיבות בנושא ובחרנו היום להזמין מלבד הגורמים המקצועיים, נקרא להם לצורך העניין, שעוסקים בנושא, גם מספר כתבים זרים שנמצאים פה בארץ ואני שמח שהגעתם.
דני דנון: חשוב לנו לשמוע גם את העמדה שלכם ולקבל מכם דברים.
דני דנון: אם מישהו לא מדבר עברית אנחנו נעבור לנהל את הישיבה באנגלית.
דני דנון: אתם יותר מוזמנים לדבר באנגלית.
דני דנון: אנחנו נשמח מאוד אם תשתתפו ותביאו את הדברים שלכם.
דני דנון: אני רק רוצה לומר שהתחושה שלי אחרי שקראתי את החומרים לקראת הישיבה ושל רבים שעוסקים בתחום שכולם מבינים את החשיבות של הנושא.
דני דנון: זאת אומרת לא צריך לדבר היום על חשיבות נושא ההסברה ושיפור התדמית.
דני דנון: זה משהו ברור לכולם.
דני דנון: יש הרבה גופים שעוסקים בנושא הזה.
דני דנון: מידת התיאום היא נמוכה ואנחנו צריכים לראות כמדינה, כמו שעשינו בתחומים אחרים, שהקמנו צוותים בין משרדיים, כוחות משימה משותפים, איך אנחנו מצליחים לפעול ביחד כדי לשפר את ההסברה.
דני דנון: אנחנו כרגע לא באים ונוקטים עמדות כאלה ואחרות.
דני דנון: יש חברים רבים בבית הזה שיגיעו בהמשך הישיבה שהם מודאגים מהנושא הזה.
דני דנון: ננהל חלק מהישיבה באנגלית, רובה תהיה בעברית.
דני דנון: ואנחנו מאוד נשמח לשמוע את האבחנות שלכם בקשר למה שמתרחש.
דני דנון: אנחנו מאוד מודאגים בקשר להסברה בישראל.
דני דנון: אני רוצה לבקש ממנכ"ל משרד ההסברה והתפוצות, משרד ממשלתי שאמון על הנושא הזה שייתן לנו סקירה.
דני דנון: אם אתה יכול רונן, אני אבקש ממך לא להתמקד רק במה שהמשרד שלכם עושה אלא בייחוד תתמקד בשיתוף פעולה, אם יש או אין בין משרד החוץ, דובר צה"ל, משרד ראש הממשלה, לשכת העיתונות, הגופים שיושבים פה בחדר, לראות אם יש בכלל שיתוף פעולה ואיך זה מתקדם.
דני דנון: בבקשה רונן פלוט.
רונן פלוט: צהריים טובים לכולם.
רונן פלוט: אני מאוד שמח להיות בין הראשונים הנוכחים בישיבה הראשונה עם חבר הכנסת דני דנון שהוא יושב ראש הוועדה.
רונן פלוט: אני מברך אותו.
רונן פלוט: על דעת כולם אני אומר שועדת העלייה, הקליטה והתפוצות היא אחת מהוועדות החשובות בכנסת.
רונן פלוט: אני מנכ"ל משרד הקליטה לשעבר והיום מנכ"ל משרד התפוצות.
רונן פלוט: שני הדברים האלה מאוד מאוד קרובים.
רונן פלוט: אני יודע מה החשיבות של הוועדה ואני מברך על כך שמצאת לנכון להעלות את הנושאים האלה דווקא בישיבה הראשונה.
רונן פלוט: המשרד שלנו כמו שאתם יודעים הוקם לפני שנתיים.
רונן פלוט: המשרד מחולק לשני חלקים, חלק אחד ממונה על ענייני התפוצות והחלק השני ממונה על ענייני ההסברה.
רונן פלוט: אנחנו מנסים במשך הזמן לטפל בשני הנושאים האלה.
רונן פלוט: כמו שאתם יודעים, זה לא מהיום שיודעים שההסברה של מדינת ישראל לקויה.
רונן פלוט: יכול להיות שאנחנו מנצחים בכל המלחמות אבל במלחמה לא פחות חשובה, במלחמת ההסברה אנחנו כל הזמן מפסידים, והשאלה היא איך אנחנו קודם כל עובדים כולנו יחד בשיתוף פעולה.
רונן פלוט: זה דבר מאוד חשוב.
רונן פלוט: כי סך הכול יש מספר גורמים בממשלה שעוסקים בהסברה, החל מדובר צה"ל, המשך במשרד החוץ, משרד ראש הממשלה, משרד התיירות, וגם אנחנו.
רונן פלוט: תמיד אנחנו מחפשים שיהיה מכנה משותף בין כל הגורמים.
רונן פלוט: אצלנו קיים צוות של שלושה משרדים, משרד ראש הממשלה, משרד החוץ, ומשרד ההסברה.
רונן פלוט: אנחנו נפגשים פעם בחודש לתיאום עמדות, מספרים על הפרויקטים המשותפים שעומדים להתבצע, מדברים על דברים שהיו ואני חושב שהדיון הזה הוא מאוד מאוד חשוב.
רונן פלוט: כל הגורמים המשתתפים בדיונים גם לומדים על דברים חדשים.
רונן פלוט: אז זה דבר אחד שרציתי לציין שהוא מאוד חשוב.
רונן פלוט: אני מסכים איתך על כך שהתדמית של מדינת ישראל במקום להשתפר, אנחנו משנה לשנה, התדמית שלנו בעולם לא נראית ורודה.
רונן פלוט: לא מזמן רק עשינו מחקר, ובסקר שאלנו קודם כל את הישראלים, מה דעתם על תדמיתה של מדינת ישראל בעולם?
רונן פלוט: מעל 91% אמרו שהתדמית של מדינת ישראל היא גרועה, ממש לא טוב.
רונן פלוט: 90% מהאנשים אמרו שהתדמית שלנו, אנחנו מזוהים כל הזמן עם המלחמות ועם בעיות של טרור.
רונן פלוט: 80% אמרו שמדינת ישראל נתפשת כמדינה אגרסיבית.
רונן פלוט: ואם אנחנו הולכים לאורך כל הקו הזה אנחנו שומעים כמעט אותו דבר.
רונן פלוט: וכאן המשרד שלנו החליט יחד עם עוד מספר גורמים להקים מינהלת הסברה אשר תטפל בהסברה של מדינת ישראל באמצעות קהילות יהודיות.
רונן פלוט: אנחנו הגענו למסקנה שלנו אין כסף.
רונן פלוט: אי אפשר לקחת שגרירות אחת מול 25 או 26 שגרירויות בכל העולם ולעשות את אותה עבודה.
רונן פלוט: ברור שלהם יש יותר כוח אדם, להם יש יותר כסף, להם יש יותר מקום בתקשורת.
רונן פלוט: לנו אין.
רונן פלוט: אז החלטנו לפנות למשאב החשוב ביותר שיש למדינת ישראל וזה העם היהודי.
רונן פלוט: אנחנו נפנה לעם היהודי.
רונן פלוט: מתוכו אנחנו רוצים לקחת 5000 או 6000 איש, להביא אותם לסמינרים, להעביר איתם מספר ימים של הכנה, ואנחנו מקווים מאוד שבאמצעותם, עוד פעם אני אומר, אלה לא אנשים מקצועיים אבל האנשים המקצועיים ישבו בארץ ויעבירו במיילים כל יום כמעט מסרים לחוץ לארץ.
רונן פלוט: אנחנו מקווים מאוד שבאמצעותם אנחנו נוכל להגיע לקהלים רחבים מאוד, החל קודם כל מקהילות יהודיות.
רונן פלוט: תתפלאו לשמוע אבל הבעיה שלנו קודם כל מתחילה מהקהילות היהודיות.
רונן פלוט: לא תמיד אצלנו בבית כולנו מסכימים.
רונן פלוט: לא תמיד כולם חושבים שמה שאנחנו עושים זה נכון.
רונן פלוט: הם ניזונים מעיתונים ומעיתונאים זרים שהם לא תמיד אוהדי מדינת ישראל.
רונן פלוט: אנחנו קודם כל רוצים להגיע לקהילות יהודיות כדי להעביר את המסרים שלנו ומשם גם לקהלים רחבים הרבה יותר.
רונן פלוט: עוד משימה שהיא לא פשוטה, יש מספר גורמים כמו תגלית, מכבי עולמי שהצטרפו לפרויקט הזה.
רונן פלוט: אנחנו עדכנו ומעדכנים כל הזמן את משרד החוץ על מנת שהם יהיו בעניינים מכיוון שגם השגרירים בארצות השונות יצטרכו להשתלב.
רונן פלוט: ואני רואה את הפרויקט הזה כפרויקט שהוא סך הכול פרויקט משולב בין מספר משרדים.
רונן פלוט: אני חושב שכל אחד מכם ראה ויש כאלה שלא הבינו מה עושה גמל על מסך הטלוויזיה.
רונן פלוט: יש כאלה שצחקו, יש כאלה שלעגו, יש כאלה שלא הבינו.
רונן פלוט: הכוונה היתה לצאת באיזשהו קמפיין מאוד גדול ולהסביר לישראלים שיוצאים לחוץ לארץ.
רונן פלוט: מדובר בשלושה מיליונים שיוצאים כל שנה לחוץ לארץ, להסביר להם קודם כל, שבזמן שהם נמצאים בחו"ל ויושבים ומדברים עם אנשים באותן המדינות חשוב מאוד לציין גם מספר דברים חיוביים על מדינת ישראל.
רונן פלוט: ביקשנו מהם לא לדבר על מלחמות, לא לדבר על טרור, לא לדבר על כל הדברים האלה שבהם הם לא מומחים.
רונן פלוט: פתחנו אתר שנקרא, מסבירים ישראל.
רונן פלוט: כל מי שטס עם אל על יכול למצוא חוברת הסברה שלנו עם מספר דברים.
רונן פלוט: למשל האם כל אחד מאיתנו יודע שבחקלאות מדינת ישראל היא מספר אחת בעולם.
רונן פלוט: האם כל אחד מאיתנו יודע שברפואה אנחנו מדינה מאוד מתקדמת.
רונן פלוט: אנחנו מדינה מאוד מתקדמת בהיי טק.
רונן פלוט: כל אחד מאיתנו יודע למשל ש – disk on key זה תוצרת מדינת ישראל.
רונן פלוט: אנחנו רוצים להראות את מדינת ישראל באור חיובי, באור ורוד.
רונן פלוט: יש להניח שהרבה מאוד אנשים שאיתם מדברים לא יודעים דבר עלינו.
רונן פלוט: לא פעם אחת כאשר אני מופיע בחוץ לארץ, בקהל קם יהודי ושואל אותי שאלה, תגיד לי, זה נכון שאחרי שעה 9 יש אצלכם עוצר?
רונן פלוט: יש כאלה גם.
רונן פלוט: עדיין חושבים שהגמלים הם כלי התחבורה שלנו וכך אנחנו מעבירים סחורות ממקום אחד לשני.
רונן פלוט: כאן כולנו יחד.
רונן פלוט: פעם אחת דיברתי על אלה שנמצאים בתפוצות.
רונן פלוט: פעם שנייה דיברתי על אלה שיוצאים לחוץ לארץ.
רונן פלוט: כל המסה הזאת, או אפילו אתם יודעים מה, 10% מתוך 3 מיליון זה 300 אלף איש.
רונן פלוט: בפגישה של 10 דקות או רבע שעה יוכלו לשבת ולהסביר, לתת כמה טיפים חיוביים על מדינת ישראל.
רונן פלוט: יש להניח שהדבר הזה יוכל לעזור גם לתדמיתה של מדינת ישראל.
רונן פלוט: יש לנו קרוב ל-35 פרויקטים.
רונן פלוט: אני לא אציג כאן את כל הפרויקטים.
רונן פלוט: אבל כל מי שירצה יוכל לפנות אלינו ואני ברצון רב אעביר לו מידע על הפרויקטים שאנחנו עושים.
דני דנון: תודה רבה רונן.
דני דנון: ראיתי את ירדן ותיקאי פה שהוא מנהל מטה ההסברה הלאומית.
דני דנון: ירדן רציתי לשאול אותך כמה שאלות לפני הסקירה.
דני דנון: ראשית, בהחלטת הממשלה נקבע שיהיה פורום שבועי אצלכם.
דני דנון: האם מגיעים הגורמים השונים אליכם לדיונים האלו או שאתם יושבים לבד?
דני דנון: נקבע גם שיהיה שולחן עגול לשאר הגופים.
דני דנון: התחושה שלי, נגיד עכשיו יש את הפרשה של ההדלפות בויקיליקס.
דני דנון: כל העולם מדבר על זה.
דני דנון: יש בויקליקס הזה מידע שבעיני הוא בעל ערך אדיר מבחינת הסברה.
דני דנון: בסך הכול אנחנו לא שומרים על המידע אצלנו.
דני דנון: ראינו שכל הנושא של מדינות ערב ואיראן, האם נגיד בשבוע האחרון כשפרצה הפרשה של ויקיליקס ישבו הגופים השונים ביחד בחדר אצלך והתדיינו, אוקיי, מה אנחנו עושים?
דני דנון: אלה המסרים, זה הכיוון.
דני דנון: כי אני בתחושה שעדיין כל אחד עובד בממלכה שלו.
ירדן ותיקאי: קודם כל אני חושב שהתחושה הזאת היא מוטעית.
ירדן ותיקאי: מטה ההסברה הלאומי הוא גוף מתאם בעיקרו שמפעיל מספר פורומים, אם זה פורום ההסברה מדיני ביטחוני ששותפים לו כל הגופים בתחום המדיני ביטחוני, אם זה פורום הסברה בתחום האזרחי, וגם יש לנו פורום שאנחנו יחד עם ה- NGO, הגופים החוץ ממשלתיים.
ירדן ותיקאי: סך הכול אנחנו לוקחים הרבה מאוד ממה שאנחנו חושבים שצריך, ממדיניות הממשלה ומתרגמים אותה למדיניות הסברתית, אם זה בסוגיות רלוונטיות כמו המסתננים ודברים כאלה שעומדים על הפרק בימים האלה, ואם זה סוגיות שיש להם אופי של חירום.
ירדן ותיקאי: למשל, לקראת עופרת יצוקה, בערך 4 חודשים לקראת עופרת יצוקה היה מערך מאוד מאוד גדול של עדכונים.
ירדן ותיקאי: או למשל עניין המשט וכדומה.
ירדן ותיקאי: אנחנו כיום יודעים לעבוד ביחד ועובדים ביחד בצורה טובה מאוד.
ירדן ותיקאי: כך שהתפישה שאין תיאום אני חושב שהיא תפישה לא נכונה.
ירדן ותיקאי: פשוט לא נכונה.
דני דנון: היתה הדוגמה של ויקיליקס השבוע.
ירדן ותיקאי: ויקיליקס זו דוגמה שלא רצינו להתעסק בה.
ירדן ותיקאי: דיברנו בינינו.
ירדן ותיקאי: לא קיימנו דיונים כי החלטנו שבינתיים אנחנו לא מגיבים ושאנחנו מסתפקים באמירתו של ראש הממשלה שהתייחס לזה פעמיים.
ירדן ותיקאי: אבל אנחנו מדברים בינינו.
ירדן ותיקאי: וערב פריצת הויקיליקס או כמה ימים לפני זה דיברנו בינינו, משרד החוץ ודובר צה"ל.
דני דנון: איך זה מתבצע?
דני דנון: בשיחת ועידה או בפגישה?
ירדן ותיקאי: תלוי.
ירדן ותיקאי: או בשיחות ועידה או בפגישות.
רוברט טיבייב: הבעיה היא אחרת, כל העולם מגיב ואתם לא מגיבים.
ירדן ותיקאי: יכול להיות אבל עדיין זו החלטה שלנו שאנחנו  לא חושבים שצריך להגיב.
ירדן ותיקאי: יש החלטה כזאת.
ירדן ותיקאי: אתה יכול לערער על ההחלטה.
ירדן ותיקאי: אני אומר שיש מנגנון שגם יודע ליצור החלטה.
ירדן ותיקאי: אתה יכול להגיד, הייתם צריכים להגיב, לא הייתם צריכים להגיב, מאה אחוז, זה נתון לויכוח.
ירדן ותיקאי: מה שאני אומר שהיום גורמי ההסברה באמת יודעים לעבוד ביחד באשר לכל הסוגיות המהותיות המשמעותיות.
ירדן ותיקאי: זה נכון שאנחנו גורמים מקצועיים.
ירדן ותיקאי: יש מעלינו כמובן גורמים פוליטיים.
ירדן ותיקאי: לפעמים בוודאי אתה שומע מסרים שונים וסותרים וודאי שזה המצב הקיומי שלנו.
ירדן ותיקאי: עם זאת כגורמי הסברה אנחנו יודעים לקחת כל נושא שאנחנו חושבים לנכון, להתרכז בו, לבנות את מערך המסרים שלו, לבנות את מערך הדוברים שלו, פעולות באינטרנט וכדומה.
ירדן ותיקאי: חלוקת עבודה.
ירדן ותיקאי: חלוקת עבודה בין הדרג הצבאי לדרג המדיני.
ירדן ותיקאי: האם אנחנו רוצים שעל המסכים יהיו אזרחים או יהיו חיילים.
ירדן ותיקאי: כל מה שהיה בעבר, לצבוע את המסך בירוק כמו שהצבא קרא לזה, לקחת אנשי מילואים, להציף את התקשרות הבינלאומית, זה לא קיים היום.
ירדן ותיקאי: יש דיאלוג מאוד מאוד פתוח ומאוד טוב על כל סוגיה שאנחנו חושבים שהיא סוגיה רלוונטית.
ירדן ותיקאי: או שהיא מגיעה מתוך הגופים עצמם או שאנחנו חושבים או שהממשלה מטילה עלינו.
ירדן ותיקאי: יש סוגיות שהממשלה מטילה עלינו להתכונן.
ירדן ותיקאי: אמרתי, עופרת יצוקה.
ירדן ותיקאי: סוגיות מרכזיות הממשלה מטילה עלינו להתכונן.
ירדן ותיקאי: או שיש סוגיות שאנחנו יודעים שהן סוגיות הסברתיות.
ירדן ותיקאי: אני לוקח את המסתננים כי זה דוגמה מהשבוע.
ירדן ותיקאי: אנחנו יודעים שזו סוגיה שתעורר מחלוקת אז נערכים לה, גם פנים וגם חוץ ועושים ישיבה עם הגורמים הרלוונטיים וקובעים.
ירדן ותיקאי: כמובן גם לסוגיות של חירום.
ירדן ותיקאי: בנוסף אנחנו עוסקים גם בתחום של תרגילים לא מעט.
ירדן ותיקאי: יש הרבה תרגילים במדינה שאנחנו שותפים להם.
ירדן ותיקאי: כמובן תרגיל העורף הגדול ותרגילים אחרים בתוך המערכות שבהם אנחנו מתרגלים את הנושא ההסברתי ממש עם מינהלת של הנושא ההסברתי וכדומה.
ירדן ותיקאי: אנחנו מתרגלים את זה כמו שמתרגלים תרגילים.
ירדן ותיקאי: זה מה שאני רוצה להגיד לגבי התיאום.
ירדן ותיקאי: רק עוד מילה.
ירדן ותיקאי: בסך הכול כמטה הסברה אנחנו גוף קטן.
ירדן ותיקאי: יש לו 5 תקנים.
ירדן ותיקאי: פשוט צריך להבין את הגוף הזה.
ירדן ותיקאי: אנחנו יושבים במשרד ראש הממשלה.
ירדן ותיקאי: בינינו איש הסברה בתחום האינטרנט, איש הסברה בתחום הערבית, אופיר גנדלמן נמצא פה.
ירדן ותיקאי: איש הסברה בתחום האזרחי, פיני יצחקי נמצא פה, ואיש הסברה בתחום המדיני ביטחוני שכרגע אנחנו לא מאוישים.
ירדן ותיקאי: הם עובדים עם כל המערכות השונות.
ירדן ותיקאי: אני באמת אומר, קשה למצוא היום מצבים שבהם יש חוסר תיאום משמעותי, לא איזו אמירה פה, אמירה שם, בין הגורמים השונים המקצועיים.
ירדן ותיקאי: יש כמובן הבדל בינינו לבין הגורמים הפוליטיים.
דני דנון: יש הכרה במקור הסמכות?
דני דנון: זאת אומרת ברגע שהתקבלה החלטה או הוחלט על כיוון יכול לבוא גוף כמו משרד החוץ ולהגיד, לא, אני לא מסכים.
דני דנון: אחרי הדיון שערכתם.
דני דנון: אם נדבר בישראלית האם הם יכולים לומר, אתם לא תגידו לי מה להגיד או מה לדברר.
ירדן ותיקאי: שאלה טובה.
ירדן ותיקאי: נאמר ונכתב בהחלטת הממשלה שייסדה אותנו באופן ברור שאין שום שינוי בכפיפות של הגופים.
ירדן ותיקאי: אגף ההסברה של משרד החוץ כפוף למנכ"ל ולשר.
ירדן ותיקאי: דובר צה"ל כפוף לאלה שמעליו.
ירדן ותיקאי: הפורום שלנו בא ראשית ליצור מנגנון שמושיב את כולם לשולחן אחד, פיזית או טלפונית.
ירדן ותיקאי: שנית, כאשר יש לנו, ואני יכול לספור על יד את המקרים שהיו לנו, חילוקי דעות מהותיים בין הגופים, ולרוב אין לנו.
ירדן ותיקאי: אנחנו לא עוסקים בסוגיות פוליטיות.
ירדן ותיקאי: אם יש מדיניות ממשלתית בסך הכול הממשלה מחויבת.
ירדן ותיקאי: אבל אם היה והיה לנו כמה חילוקי דעות ואני יכול לספור בשנתיים וחצי האחרונות שמאז הגוף הוקם או מאז שאני הגעתי לתפקיד, היו גם דברים שהבאנו אותם להחלטת ראש הממשלה.
ירדן ותיקאי: היה דבר אחד או שניים שאני זוכר שהבאנו אותם להחלטת ראש הממשלה.
דני דנון: תן דוגמה לחילוקי דעות על נושא מסוים.
ירדן ותיקאי: אני לא רוצה להיכנס לזה עכשיו אבל היו חילוקי דעות בנושא מסוים ואנחנו הבאנו את זה לראש הממשלה.
ירדן ותיקאי: היתה עמדה כזאת של מערכת הביטחון, של הצבא בדוגמה מסוימת.
ירדן ותיקאי: ידענו להביא את זה גם להחלטת ראש הממשלה.
ירדן ותיקאי: אני באמת חושב ש-95% או 90% מהדברים, בסך הכול אין חילוקי דעות.
ירדן ותיקאי: עוד פעם, ברגע שיש מדיניות של הממשלה שהיא ברורה, ברגע שיש דברים שהם גם בגדר ההסברה הלאומית, בסך הכול אנחנו יודעים כאנשי מקצועי לתרגם את זה למדיניות הסברתית.
ירדן ותיקאי: עוד פעם, אפשר לחלוק ולהגיד, למה עשיתם ככה?
ירדן ותיקאי: למה עשיתם אחרת?
ירדן ותיקאי: אבל אני אומר יש גורם ויש שיתוף פעולה מלא של כל הגופים ברצון לתאם את המדיניות ההסברתית, לייצר את כל הכלים ההסברתיים, לעשות את חלוקת האחריות הזו.
דני דנון: לגבי האינטרנט והבלוגרים.
דני דנון: זה יושב אצל כל אחד בנפרד?
ירדן ותיקאי: לא נמצא פה איש האינטרנט.
ירדן ותיקאי: אנחנו גם מפעילים מין פורום תיאום אינטרנט לאומי ששותפים בו משרד ההסברה והתפוצות, שי נמצא פה, וחיים שחר ממשרד החוץ שנמצא פה ודובר צה"ל וכולם.
ירדן ותיקאי: עם זאת כל גוף עושה את הפעילות שלו.
ירדן ותיקאי: עוד פעם, אנחנו שקופים בלדעת מה אנחנו עושים.
ירדן ותיקאי: שקופים זה לא אומר על כל פעולה.
ירדן ותיקאי: יש פעילות מאוד נרחבת של משרד החוץ, פעילות נרחבת של דובר צה"ל, פעולת נרחבת של משרד ההסברה.
ירדן ותיקאי: גם אנחנו עושים פעילות עצמאית אבל בסך הכול יש תיאום טוב.
ירדן ותיקאי: ודאי אין פה משהו שנוגד לחלוטין את הגורם השני.
ירדן ותיקאי: עלולים להיות חילוקי דעות למשל בסוגיות כמו, האם צריך להציף באינטרנט הבינלאומי, לא בפנימי, הרבה צבא או לא.
ירדן ותיקאי: אז אנחנו יודעים לדבר על הדברים האלה וגם להגיע.
ירדן ותיקאי: אתם יודעים, מלחמת לבנון השנייה, אחת המסקנות היתה שנוכח חוסר התיאום, מצד אחד יש אינטרס של מדינת ישראל תראה את הטילים נופלים מהצפון ומצד שני הצבא יוזם הבאת כתבים להראות סוללות תותחים שמפגיזות.
ירדן ותיקאי: אני חושב שהיום גם בתחום האינטרנט זה כבר לא יהיה כי אנחנו יודעים לדבר היטב אחד עם השני, להציג את הצרכים זה בפני זה ולהגיע בסוף לאיזשהו איזון שאנחנו חושבים שהוא איזון נכון בסך הכול.
ירדן ותיקאי: עדיין במערכת שלנו, בוודאי במערכת הביטחונית עם המערכת החזקה והגדולה מכל המערכות האחרות, דבר שגם המערכת הביטחונית חושבת שזה דבר שהוא לא נכון אבל זאת המציאות כנראה גם לגבי דברים אחרים, אבל יש פה הירתמות והבנה מאוד עמוקה גם של המערכת הביטחונית וכמובן בראשה דובר צה"ל לצרכים של ההסברה המדינית ואין מצב כיום שיש מלחמה שהמערכת האזרחית, משרד החוץ אומר לא רוצים להראות את זה, והצבא אומר אני רוצה להראות שאני גדול וחזק.
ירדן ותיקאי: יש היום דיאלוג באמת מאוד אינטימי ומאוד פתוח ואני חושב שלפחות עד עכשיו בשנתיים ומשהו כן מגיעים לאיזונים סבירים בין הגופים.
דני דנון: בבקשה, יש שאלה?
רוברט טיבייב: חוץ מבעיות של חילוקי דעות יש עוד דברים שאתה נתקל בהם?
ירדן ותיקאי: אני יכול לעשות פה הרצאה שלמה על בעיות ההסברה של ישראל, הרצאה הרבה יותר נרחבת.
ירדן ותיקאי: אני יכול לפרט על מה דעתי.
ירדן ותיקאי: אני לא יודע אם זה לדיון פה היום, אולי זה לדיונים הבאים, ללכת למקרו ולהגיד מה בעיות ההסברה של מנגנוני ההסברה של במדינת ישראל.
ירדן ותיקאי: אבל אני לא יודע אם זה לדיון הזה.
ירדן ותיקאי: יש בעיות גדולות למערכי ההסברה.
ירדן ותיקאי: אני לא מדבר כרגע על בעיות ההסברה.
ירדן ותיקאי: ודאי שיש בעיות.
ירדן ותיקאי: בחלק מהן אנחנו מנסים לטפל.
ירדן ותיקאי: יש הסברה בתחום של ערבים, יש בעיה גדולה בתחום האינטרנט שכולנו עושים באמת עבודה נהדרת אבל לדעתי זה עדיין 10% ממה שצריך בתחום האינטרנט.
דני דנון: אנחנו בודקים את עצמנו על ידי סקרים בחוץ לארץ?
דני דנון: איך אנחנו יודעים שיש בעיה באמת?
ירדן ותיקאי: אני התחלתי להשיב על מנגנוני הסברה, על מערך ההסברה שאני יודע לספר מה לפחות דעתי אבל בטח תיכף משרד החוץ ייתן אולי תמונת מצב  בחוץ כמי שאחראי על הסברת החוץ של ישראל.
רוברט טיבייב: אני אוסיף עוד שאלה אחת.
רוברט טיבייב: שמעתי פה על שיתוף פעולה עם תגלית ומכבי בינלאומי.
רוברט טיבייב: מה למשל עם הסוכנות היהודית ונתיב?
ירדן ותיקאי: אז קודם כל באמת הכתובת המרכזית היא משרד ההסברה, ואתה צודק.
ירדן ותיקאי: יש לנו פורום שמטה ההסברה מרכז אותו אחת לחודש או חודש וחצי שאנחנו מביאים את ה-NGO כולל את הסוכנות היהודית.
ירדן ותיקאי: דאגנו לזה שהם יהיו ברשימת המייל שלנו, הם מקבלים את כל החומרים שיוצאים ממשרד החוץ כמי שמשמש גם צינור.
ירדן ותיקאי: אז אנחנו יודעים לעבוד אחד עם השני.
ירדן ותיקאי: עמוס חרמון, מי שמכיר, הוא איש הקשר המרכזי.
ירדן ותיקאי: אבל לדעתי משרד ההסברה יכול להרחיב פה.
ירדן ותיקאי: בסך הכול הם נמצאים איתנו.
ירדן ותיקאי: כל החומרים שיוצאים מאיתנו מגיעים גם לסוכנות היהודית וגם לכל הגורמים.
ירדן ותיקאי: זה לדעתי קטגורי.
ירדן ותיקאי: שנית, הם שותפים איתנו בכל מיני דברים.
ירדן ותיקאי: עסקנו בשבוע שעבר בתחום של הדה לגיטימציה.
ירדן ותיקאי: קיימנו דיונים במשך יום שלם בתחום של הדה לגיטימציה לקראת איזה כנס גדול שהולך להיות.
ירדן ותיקאי: אז הסוכנות היהודית היא גם שותפה, לא רק המשרדים הממשלתיים.
דני דנון: תודה ירדן.
דני דנון: אני רוצה לפנות למשרד החוץ ולשאול אתכם, האם התחושות נכונות לגבי מעמד ישראל?
דני דנון: ואם כן, מה המדדים?
דני דנון: זאת אומרת איך בודקים את זה?
דני דנון: ואחרי זה תתנו את הסקירה שלכם.
דני דנון: תציגו את עצמכם.
דני דנון: תחליטו מי מביניכם רוצה להציג את הדברים, דניאל או יגאל.
יגאל כספי: שמי יגאל כספי.
יגאל כספי: אני סמנכ"ל תקשורת והסברה במשרד.
יגאל כספי: אני קודם כל רוצה להתייחס לדברים שנאמרו.
יגאל כספי: אני לא מקבל את התיזה שמעמד ישראל בתפוצות הוא גרוע או בעייתי.
יגאל כספי: יש בעיות.
יגאל כספי: אחת הדוגמאות שהוזכרו, ישראל התקבלה ל-OECD.
יגאל כספי: יש פה 3 מיליון תיירים שהגיעו השנה לישראל.
יגאל כספי: כלכלת ישראל היא אחת הכלכלות הכי יציבות ואנחנו מקבלים ציונים טובים מכולם.
יגאל כספי: זה לא מדינה שיש לה תדמית לא טובה.
יגאל כספי: זה מדינה שיש לה בעיות.
יגאל כספי: ואנחנו צריכים להתייחס אל זה ולפתור את בעיות ההסברה, והן קיימות.
יגאל כספי: יש המון בעיות.
יגאל כספי: אנחנו עובדים מול 21 מדינות ערביות ו-50 מדינות איסלמיות ועוד מדינות שמפעילות ארגונים ומפריעות לנו ופועלות נגדנו.