GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
30095: הסברתי קודם למה פרשתי מהוועדה.
30095: העולים דרשו שאני אתרגם את הדברים, עניתי לדרישה שלהם, אבל ברגע שהם פרשו אני גם פרשתי.
30095: אין לי למי לתרגם.
30095: אתה לא רצית אותי.
30095: אתה לא הזמנת אותי לוועדה.
ארז חלפון: אתה היחיד ששמעת אותי אומר שכל העולים מקבלים 700,000 שקלים.
ארז חלפון: אמרתי, שכל העולים מאתיופיה מקבלים מענקי משכנתא לרכישת דירה בין 400,000 ל-700,000 שקלים לפי מדרג.
ארז חלפון: זה מה שאמרתי, אבל אתה שומע את מה שאתה רוצה לשמוע.
מזור בהיינה: בנקודה הזו היתה בעיה, כיוון שדורשים מהם לקנות בתים במקומות שם המחירים גבוהים מאוד.
מזור בהיינה: זו בעיה.
מיכאל נודלמן: אני הבנתי איזה הבדל יש בין עולה חדש מאתיופיה לעולה חדש מכל מקום אחר.
מיכאל נודלמן: עד היום לא הבנתי, אבל עכשיו אני הבנתי.
עמיהוד בהט: חה"כ מזור, הדברים שנאמרו פה היום יובאו אל שולחנה של המנכ"לית ושרת החינוך, מול ראשי הערים של בית שאן ועפולה.
יעקב אלימלך: יש שתי עובדות שבנק ישראל שכר להם דירת שני חדרים.
יעקב אלימלך: רציתי לשאול את משרד החינוך, מה עושים עם אותם ילדים שנמצאים בדירה נורמאלית עם אוכל.
יעקב אלימלך: איך אפשר לספק להם חינוך?
יעקב אלימלך: דאגנו לכך שתינוקות בני ימים לא יהיו ברחובות.
יעקב אלימלך: היה שם ברית, וביום חמישי עתידה להיות בריתה.
יעקב אלימלך: בקריית משה יש דירת שני חדרים שוועד העובדים שכר עבורם כדי שהתינוקות לא יהיו ברחוב.
יעקב אלימלך: אני מבקש ממשרד החינוך שיספק לאחים שלהם חינוך.
מיכאל נודלמן: אני חושב שאתה צריך לכתוב מכתב.
30083: בחודשיים האחרונים נולדו 6 ילדים בבית אלפא, והם בריאים ושלמים.
30083: תודה לאל, הם חיים שם בשלמות.
30083: אנחנו מזמינים אותם ללדת שם, ולקבל את הכל.
30083: היו"ר הנחה אותנו לחשוב על פתרונות חדשים.
30083: אנחנו פתוחים לחלוטין לחשוב במסגרת הדוח ולקדם את העניין הזה על מנת שאתם תחזרו לבית אלפא.
מיכאל נודלמן: אתם צריכים לחזור ולבדוק האם הפתרון מתאים בשבילכם.
מיכאל נודלמן: אם זה לא מתאים, אפשר לעשות עוד משהו.
ניר בומס: יש כאן הרבה אנשים טובים, שעושים מלאכה גדולה מאוד.
ניר בומס: אם העולים מתעקשים להישאר כאן, ראוי לשמוע קולות של לקיחת אחריות.
ניר בומס: לא לבוא ולומר: "זו עמדתי", כאשר כל אחד מייצג את עצמו, כל אחד מחפש שמישהו אחר ייקח אחריות.
ניר בומס: חשוב שיהיו אנשים שידעו לדבר ולתרגם.
ניר בומס: חשוב שיהיו אנשים בשטח.
ניר בומס: חשוב שאותם עולים לא יינטשו גם על ידי הקהילה שאמורה לעטוף אותם.
ניר בומס: אני מדבר על עבודה בשטח, ולא רק כאן.
ניר בומס: אני מדבר על עבודה בשטח בלילה, עזרה עם הילדים ועזרה בחלוקת הציוד, כך שלא תהיינה סצנה של חטיפת נעליים ומזון.
ניר בומס: צריך לתאם את העבודה בין הגופים.
ניר בומס: אולי קריאה בפורום המכובד הזה תעזור לכך שהמנהיגות והאחריות תגיע גם מהכיוון הזה, כדי להקל על התקופה הזו שאיננו יודעים עד כמה ארוכה היא עוד תהיה.
דני קסהון: הוא צודק, ויש הרבה ארגונים חברתיים שעושים את זה לשם שמים, ומעניקים המון עזרה.
מיכאל נודלמן: אני שמעתי שעובדי בנק ישראל עושים זאת.
דני קסהון: גם, אבל לא רק.
דני קסהון: יש הרבה ארגונים חברתיים אחרים, שלא מחפשים את המצלמות והקול שלהם לא נשמע אבל הם נמצאים שם כל בוקר וכל צהריים.
דני קסהון: אני אגיד איפה נקטע התהליך בו כל הארגונים של עולים יוצאי אתיופיה רצו לקחת אחריות ולנסות לסייע.
דני קסהון: אחרי התהליך הראשון, ערב יום הכיפורים, ראו שלקחו מנהל ארגון שסייע למרכז קליטה על פי חוק, שזה אני, וברגע שהוא סיים לקחו אותו לחקירה במשך 4 שעות.
דני קסהון: על מה נחקרתי, אין לי מושג.
דני קסהון: אמרו לי שאמרתי: "להסתער על משרד ראש הממשלה".
דני קסהון: ארגונים שמעו זאת ואמרו: "למה שזה יהיה על חשבוננו האישי.
דני קסהון: אנחנו לא מוכנים להסתבך".
דני קסהון: אף אחד לא רוצה לחוות חוויה של חדר מעצר, בו שוטר מאיים לא לעשות כך או אחרת.
דני קסהון: היה פה ריח של בריונות.
דני קסהון: במקום לטפל בזה באופן ישר, טיפלו בזה כך.
דני קסהון: בשלב הראשון אני זוכר עבודה סיזיפית של אנשים.
דני קסהון: העולים הקשיבו לכל מי שבא.
דני קסהון: בשלב מסוים נותק הקשר, וכל אחד נסגר במקומו.
דני קסהון: אני לא ראיתי אותם מאז, והיום אני רואה אותם בפעם הראשונה.
דני קסהון: הצוות שלי היה שם, אבל לא היה מוכן להסתבך.
דני קסהון: כאשר שאלו שאלה הם אמרו: "תשאלו את העולים, אנחנו מוכנים לתרגם אבל לא לדבר בשם העולים".
דני קסהון: יצרנו פה אפקט מאוד מסוכן, שעכשיו אנחנו נמצאים בו ואי אפשר לגשר עליו.
דני קסהון: כל אחד חושש לקחת אחריות במצב בו בדרך כלל כן היו לוקחים אחריות.
דני קסהון: אי אפשר לנפנף בכך שיש הרבה ארגונים מתנדבים של עולים יוצאי אתיופיה, כאשר אף אחד מהם לא רוצה להתנדב.
דני קסהון: בכם אולי אף אחד לא יפגע, כי יש לכם שרשרת של חברים ועורכי דין שמוכנים להגן עליך.
דני קסהון: אלי באו ואמרו: אתה עשית ככה וככה.
דני קסהון: זה יוצר פקק שלא משתלם ברמה האישית.
מזור בהיינה: מי נתן לך את צו ההרחקה?
דני קסהון: שוטר שהסתובב שם אמר לארז חלפון: "אני רוצה את הדני הזה אחרי ההפגנה".
דני קסהון: כאשר נגמר הסיפור באה שוטרת וחסמה את הדרך שלי.
דני קסהון: שוטר נוסף עצר ונתן לי צו זימון.
דני קסהון: שאלתי אותו על מה זה, והוא אמר לי: "יחס 4".
דני קסהון: עד היום אין לי מושג מה זה.
דני קסהון: הלכתי ונחקרתי במשך 4 שעות, עשו לי הפחדה, ואחר כך הלכתי הביתה.
מיכאל נודלמן: אנחנו מתרחקים מנושא הדיון.
יעל סגל מקלס: מעבר לביקורת שהיא עניינית, צריך לנסות לנצל את הפורום הזה ולצאת עם פתרון, ולו זמני.
יעל סגל מקלס: יש עכשיו ילדים שנמצאים שם בסיכון גבוה.
יעל סגל מקלס: במקביל, ישנן המלצות.
יעל סגל מקלס: ברגע שיהיו שינויים בשטח, ואם אכן השינויים יהיו מהירים ואפקטיביים, ייתכן וזה יגיע גם לקהל הנמצא בירושלים ותתחיל תנועה בחזרה לבית אלפא.
יעל סגל מקלס: כרגע אי אפשר להפקיר את הילדים האלה, כי אם, חלילה, יקרה משהו באמת ייערפו ראשים.
יעל סגל מקלס: לכו, אני חוזרת על ההצעה של רן מלמד ומבקשת מהסוכנות וממשרד הקליטה, לשקול אפשרות לאכסניה זמנית לאותם ילדים ואמהות.
יעל סגל מקלס: בינתיים יחולו שינויים בשטח, והעולים יוכלו להחזיר לעצמם מחדש את האימון במערכת.
יעל סגל מקלס: יכול להיות שכך יבוא לציון גואל, והסיפור הזה ייפתר.
יעקב אלימלך: אני מוכן לעזור כספית בנושא הזה.
יעל סגל מקלס: אני חושבת שזה תפקידה של המדינה.
יעל סגל מקלס: אני לא חושבת שזה תפקידם של ארגונים טובי לב.
יעל סגל מקלס: אנחנו מנסים לגשר פה בין הצדדים.
יעל סגל מקלס: אנחנו לא רוצים להתבצר איש בעמדתו.
30095: יש לי הצעה לפתרון.
30095: המצב הנוכחי בו לא מדברים אחד עם השני, הוא לא טוב ולא בריא.
30095: אני בעד פתרון זמני שהציעו חבריי פה.
30095: העולים של בית אלפא מחולקים ל-4 קבוצות: חלק במרכז קליטה בבאר שבע, חלק באיבים, חלק מול משרד ראש הממשלה וחלק בבית אלפא.
30095: אני מציע שהארגונים, הנציגים של אותם מפגינים, נציגי משרד הקליטה והסוכנות יישבו יחד על מנת למצוא פתרון.
30095: ההתעלמות מן העולים לא מהווה פתרון.
30095: אנחנו צריכים להיפגש ולדבר איתם על מנת להגיע לפתרון.
30083: אנחנו הבענו את עמדתנו המקצועית באשר למקום.
30083: את, יעל, מבקשת להחזיר את האימון.
30083: אם הנחת היסוד שהטבת התנאים במקום היא התנאי לחזרתם, יש מקום להידברות.
30083: אנחנו נמצא את הדרך לעשות זאת באמצעות רן מלמד, שמלווה אותנו ואותם, שיוכל לבוא ולבדוק את ההתקדמות.
30083: אנחנו נשב ונבדוק את זה בשעות הקרובות, ונחזור אליכם עם תשובה.
30095: אל תציב תנאי.
30083: אני לא מציב תנאי.
30083: היא העלתה הצעה, שאני רוצה לקחת אותה קדימה.
30083: יש מקום לבוא ולבחון איך בונים את האימון מחדש, איך אנחנו משנים את העניין ואיך נוצר המצב החדש.
30083: אם זה פתוח ואתם מוכנים לנסות ולקדם את העניין הזה, אני מציע שנדבר בשעות הקרובות כבסיס להמשך ההתפתחות.
30083: אנחנו הבענו את דעתנו המקצועית שהיא מעבר לויכוח כאן, וזה לגבי האפשרות של המקום לקלוט עלייה.
30083: אם את יכולה להוביל את זה, אנחנו נשמח מאוד.
מזור בהיינה: אתה מתנה את זה בזה שהם יקבלו עליהם לחזור.
30083: אמרתי שבשעות הקרובות ניפגש וננסה לראות איך אנחנו מתקדמים.
30083: יש פה חבר ועדה שאמר פה דברים לא קלים על מה שקרה, ואנחנו עדיין מכבדים אותו ורואים בו אדם אמין, מר מלמד.
30083: הוא ביחד עם הגברת יוכלו לקדם את הדברים.
30083: אם הבסיס הוא מקובל, נמצא את הדרך למצוא פתרונות לקושיים בשעות הקרובות.
30083: אני מקווה שתוך 24 שעות נמצא פתרון הולם.
רן מלמד: בואו נמצא צעדים בנוי אימון מול האנשים שנמצאים בירושלים, כדי שעם זה נוכל להתקדם.
רן מלמד: אני מאמין שכאשר הם יראו את השינויים הקורים בבית אלפא, יהיה הרבה יותר קל לגשר על הפערים.
יעל סגל מקלס: אני חושבת שכדאי לפתוח, ולו לכמה שעות, הליך שהוא מעין גישורי.
יעל סגל מקלס: צריך לשבת מחדש ולנסות לחדש את דוח השיח.
וונדה קסהון: האם תרגמתם את הדוח לאמהרית?
ארז חלפון: הדוח יהיה היום אחרי הצהריים מתורגם לאמהרית בבית אלפא.
וונדה קסהון: האם תרגמתם את הדוח למפגינים שנמצאים פה?
ארז חלפון: היום אחר הצהריים יתורגם ויגיע לבית אלפא.
ארז חלפון: אין לנו שום בעיה לחלק את הדוח המתורגם גם למפגינים בירושלים.
ארז חלפון: כדי להתקדם ולהגיע להסכמות, צריך לכבד את הדברים.
ארז חלפון: כל ה-7 נציגים שיושבים פה ישבו איתנו לפני שנחתם ההסכם.
ארז חלפון: איתם הגענו להסכם של ועדת הבדיקה.
ארז חלפון: הרי אם לא היה הסכם, לא היינו יוצאים לזה.
ארז חלפון: אנחנו נהיה מוכנים לשבת שוב, אבל צריך להבין שאי אפשר פעם אחת להחליט שחותמים ואחרי שבוע להגיד שלא.
30095: אנחנו נמצאים עכשיו במצב אחר.
יעל סגל מקלס: דף חדש.
ארז חלפון: אין לנו שום בעיה לדפים חדשים.
30095: צריך עכשיו לשבת עם נציגים של 4 קבוצות, ולדון במסקנות הוועדה.
ארז חלפון: מה זה 4 קבוצות?
ארז חלפון: אתה כל פעם מוסיף עוד קבוצה.
30095: יש שתי משפחות שנמצאות במרכזי קליטה: אחת בחרוב ואחת בקלישר.
30095: יש קבוצה באיבים, יש קבוצה שנמצאת מול משרד ראש הממשלה ויש קבוצה שנשארה בבית אלפא.
30095: אני מציע להביא את הנציגים של כל הקבוצות סביב שולחן אחד, על מנת לדון על מסקנות הוועדה ולמצוא פתרון.
30095: מה יותר קל וברור מזה?
וונדה קסהון: בואו נתרגם את המסקנות לאמהרית.
וונדה קסהון: יכול להיות שאין בעיה.
ארז חלפון: הם כבר שוללים את המסקנות.
ארז חלפון: החבורה פה שוללת את המסקנות.
30095: לא אמרנו את זה.
30095: הצעתי שנשב יחד.
30095: נסביר להם את המסקנות.
30095: נדבר כדי להביא לפתרון סופי.
30095: אם תמשיך להתנתק מהם, הם יתנתקו ממך.
30095: זה לא פתרון.
ארז חלפון: אנחנו כפי שהתחייבנו נתרגם את הדוח הזה.
ארז חלפון: כרגע יושבים מתרגמים על מנת לתרגם את הדוח לאמהרית.
ארז חלפון: עם הדוח שיתור
ארז חלפון: גם לאמהרית נשב עם מספר נציגים של העולים.
ארז חלפון: אתה קורא לזה 4 קבוצות, ואני מעדיף קבוצה אחת.
ארז חלפון: אם אתה רוצה נציג מכל קבוצה, זה בסדר.
ארז חלפון: נשב ונציג בפני אותם עולים את המסקנות שהוועדה הגיעה אליהן, נשמע את אותם העולים, ומפה נתקדם.
ארז חלפון: זו ההצעה שלי.
מיכאל נודלמן: צריך לתרגם את הדוח, ולשבת איתם.
ישיאלם פקדה: מה עם פתרונות לילדים עד אשר תעשו את התהליך הזה?
ארז חלפון: אם נתחיל לראות עכשיו מה עם הילדים ומה עם הקבוצה הזו ועם הקבוצה הזו, לא נגיע לשום פתרונות.
ארז חלפון: יש כרגע דוח שמתורגם לאמהרית.
ארז חלפון: היום אחר הצהריים או בערב נשב ביחד עם אותם נציגים ורן.
ארז חלפון: אם נצליח לפתור את המחלוקות, בסדר.
ארז חלפון: אם לא נצליח, נצטרך לשבת ולראות מה עושים.
מזור בהיינה: האם יש לך כיוון לגבי מה אנחנו עושים מחר בבוקר?
מזור בהיינה: הדברים האלה יכולים להימשך ימים.
ארז חלפון: אמרתי שנשב היום.
אברהם מיכאלי: במידה ולא, נחשוב מה עושים עם הילדים.
אברהם מיכאלי: אם לא מסתדרים עם הקבוצות השונות היום, לילדים מוצאים פתרון מחר-מחרתיים.
ארז חלפון: אם לא יסתדרו הדברים, נשב ונראה מה עושים.
גל מאיר: ברור שיש לנו כאן איזושהי בעיה של משבר אימון בין כל שאר הדברים.
גל מאיר: אנחנו רואים את זה גם כאשר אנחנו מגיעים כל ערב לשטח.
גל מאיר: אני מציע שתפרוש את חסותך, ותחליט שחודש מהיום נקיים את הישיבה מחדש.
גל מאיר: זה יעזור לאנשים לקבל את ההסכם יותר טוב.
גל מאיר: כרגע, חוץ מהבעיות הקיימות, יש גם משבר אימון מסוים.
גל מאיר: השאלה היא, האם זה משהו אפשרי על אף הפגרה.
מיכאל נודלמן: עכשיו זו לא פגרה רגילה.
מיכאל נודלמן: כל חברי הכנסת עסוקים בבחירות.
מיכאל נודלמן: אני לא יכול להתחייב שבעוד חודש אני אוכל להביא לפה חבר כנסת אחד.
גל מאיר: אולי אפילו בהרכב מצומצם.
גל מאיר: זה גם ייתן מסגרת לכל הנושא.
מיכאל נודלמן: בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות בפגרת בחירות, זה קשה מאוד.
מיכאל נודלמן: הנושא זה אי ביצוע התחייבויות של הסוכנות לתכנית נעל"ה, אתם יודעים איזה משמעות יש בתכנית נעל"ה, עולים ילדים ואחריהם הורים ופתאום דיברנו פה על התכנית הזאת, הייתה התחייבות שהתכנית ממשיכה.
מיכאל נודלמן: עכשיו קיבלנו מכתב שהסוכנות לא נותנת כסף לתכנית.
מיכאל נודלמן: אני מבקש מיו"ר מנהלת נעל"ה לספר לנו איך זה קרה.
מיכאל נודלמן: אה, סליחה אני מברך את כולם לחג חנוכה.
מיכאל נודלמן: חג חנוכה שמח ואנחנו רוצים להדליק נרות.
ראובן ריבלין: בוקר?
ראובן ריבלין: בבוקר להדליק נרות?
מיכאל נודלמן: אומרים לי אנשים שאפשר.
מיכאל נודלמן: אני לא בקיא בזה, בבוקר, בערב.
ראובן ריבלין: אנחנו צריכים – זה לא - - -
קריאה: הוא קיבל אישור.
ראובן ריבלין: אתה יכול גם להתפלל ערבית אם אתה רוצה, אין בעיה.
ראובן ריבלין: חברים, זה לא המקום.
ראובן ריבלין: ממש לא.
מיכאל נודלמן: גם אני חשבתי, אבל - - -
ראובן ריבלין: תשמעו, זה לא מקום של ליצנות פה.
מיכאל נודלמן: חברים, חבר הכנסת ריבלין, הוא יושב ראש הכנסת לשעבר, הוא יודע את כל החוקים וכל התקנות שיש בכנסת.
מיכאל נודלמן: אני מסכים איתו.
מיכאל נודלמן: אני אמרתי שהוועדה היא ועדה פרלמנטרית כדי לדבר על דברים שכואבים אולי זה בבוקר לא מקום להדליק.
מיכאל נודלמן: אני לא נגד, אני לא בעד אבל הוא יותר בקיא ממני, אני מקבל את הרעיון שלו ומבקש סליחה אולי מה שקרה ככה.
ישעיהו יחיאלי: בוקר טוב.
ישעיהו יחיאלי: ברשות יושב ראש הישיבה ברצוני להודות ליושב ראש הוועדה, חבר הכנסת נודלמן, על זימון ישיבה מיוחדת בפגרה וברצוני להודות ליושבת ראש הכנסת על אישור קיום הישיבה.
ישעיהו יחיאלי: אני רוצה להודות לחברי הוועדה ולחברי הכנסת שהטריחו את עצמם לכאן בתקופת בחירות מתוך אהבה לתכנית נעל"ה ומתוך דאגה לעתידה.
ישעיהו יחיאלי: אני רוצה להודות למרכז המחקר והמידע של הכנסת, למנהלת הוועדה ולצוותה, לכל נציגי המשרדים המוסדות והארגונים שבאו.
ישעיהו יחיאלי: אני רוצה להודות לאורחי הדיון שהטריחו את עצמם מקרוב ומרחוק, ובהם מנהלים המייצגים עשרות, מחנכים המייצגים מאות, תלמידים המייצגים את 1200 תלמידי נעל"ה, הורים המייצגים אלפים, בוגרים המייצגים את עשרת אלפי בוגרי נעל"ה וכולם יחד מדגם מייצג של משפחת נעל"ה המורחבת, המונה היום כמה רבבות ובהם אלפי משפחות בכל רחבי העולם, שיצטרפו אלינו בשנים הקרובות, באמונה שלמה שהכול יחזור למסלולו, כך או אחרת.
ישעיהו יחיאלי: חנוכה הוא חג לאומי ומשפחתי ואנו נפגשים בנר השני, בציפייה לנס שיציל את תכנית נעל"ה היקרה לכולנו, אחרי החלטה קשה בוועדת העלייה והקליטה של חבר הנאמנים בסוכנות היהודית לצאת משותפותה בתכנית נעל"ה, כיוון שנעל"ה איננה עוד בעדיפות אסטרטגית.
ישעיהו יחיאלי: חנוכה הוא גם חג ששורשו בחינוך, ובכל יום אנו מוסיפים נר אחד כמנהג בית הלל, בבחינת "מעלין בקודש ולא מורידין".
ישעיהו יחיאלי: "מעלין בקודש"- עלייה היא דבר של קודש וקדושה, והיא מעלה לא רק את העולים, אלא גם את כל העוסקים בה באמונה ויוצרת ברית קדושה בין עולים למען, בין עולים לנקלטים.
ישעיהו יחיאלי: נר שני מסמל זוג וזוגיות, הרבה זוגות יש בתכנית נעל"ה: חינוך ועלייה, תלמידים ומשפחותיהם, תלמידים ומחנכיהם, תלמידים בוגרים, הורים ומשפחות מארחות, ישראל ותפוצות, ממשלת ישראל וממשלות במדינות המוצא,, אבא ואמא, ממשלה וסוכנות יהודית.
ישעיהו יחיאלי: האם השתבש משהו בזוגיות של הזוג האחרון, שהוא בעצם הזוג הראשון?
ישעיהו יחיאלי: ציינתי שאנו מצפים לנס, אולם התחנכנו שלא לסמוך על הנס, ולכן אנחנו כאן, בעיצומו של מאבק ציבורי שבחוד החנית שלו ניצבים בוגרי נעל"ה, ואנו מצדיעים להם על כך.
ישעיהו יחיאלי: תכנית נעל"ה קיימה כבר כשבע עשרה שנים, כמניין טו"ב.
ישעיהו יחיאלי: היא עברה משברים רבים ותמיד, גם בימי שמחה וגם בימים כאלה, מצאנו בית חם בוועדה נכבדה זו כמו גם בוועדת החינוך והתרבות של הכנסת.
ישעיהו יחיאלי: ואולם משבר כזה עוד לא היה, שכן שותפה בכירה מחליטה לצאת מהשותפות, בלא שניתנה לצד השני האפשרות לבדוק את התארגנותו למצב החדש, וזהו מצב שעלול להביא חלילה לדעיכת התכנית וקריסתה.
ישעיהו יחיאלי: בשנת 2003 היינו במשבר מול שרת החינוך דאז, חברת הכנסת לבנת, שהחליטה לסגור את מינהלת נעל"ה.
ישעיהו יחיאלי: ואז החליטה מליאת חבר הנאמנים של הסוכנות היהודית את ההחלטה הבאה: "הואיל ותכנית נעל"ה פותחה כתכנית יוקרתית המיועדת לתלמידי תיכון מברית המועצות לשעבר ולאחר מכן מארצות אחרות במטרה להשלים את לימודי התיכון בישראל, והואיל והתכנית היא מוצלחת ביותר הן מבחינת הישגיה האקדמיים והן מבחינת עידוד המשתתפים והוריהם לעשות עלייה ולהפוך לאזרחים מרוצים בישראל, הוחלט שהוועדה לעלייה ולקליטה תקרא לסוכנות היהודית לנקוט בצעדים הנדרשים לעידוד ממשלת ישראל שזו לא תפעל לשנות את אופי ומהות תכנית נעל"ה".
ישעיהו יחיאלי: הפעם התהפכו היוצרות, אנחנו לא בעדיפות גבוהה של חבר הנאמנים למרות ששנה אחר שנה מחלקת העלייה ואנחנו מביאים ארצה יותר תלמידים חדשים מאשר בשנה החולפת, בעוד שמספרי העולים יורדים מידי שנה, לדאבון לב כולנו.
ישעיהו יחיאלי: יורשה לי להביע תמיהה על החלטת ועדת העלייה בחבר הנאמנים של הסוכנות לצאת מנעל"ה, שהיא תכנית עלייה וקליטה המייצגת ערכים חשובים בעולם היהודי, ובמיוחד ביהדות ארצות הברית שרוב חברי הוועדה באים ממנה.
ישעיהו יחיאלי: כוונתי לערך כמו המשכיות יהודית, JEWISH CONTINUITY, שאנו מציעים לבני נוער מ-38 מדינות ומאות קהילות מרחבי העולם.
ישעיהו יחיאלי: כוונתי לערך כמו תיקון עולם לתלמידים שחלקם באים עם סיפורי חיים קשים, כדי להיבנות בתוכנו ולקבוע כאן את עתידם.
ישעיהו יחיאלי: ערכים אלה מתבצעים על ידינו הלכה למעשה יום יום ובמיוחד לגבי תלמידים המגיעים מהמדבר הרוחני הקרוי חבר המדינות, ולא רק משם.
ישעיהו יחיאלי: והנה החלטת חבר הנאמנים פגעה בראש ובראשונה בתלמידים העתידים לבוא מחבר המדינות.
ישעיהו יחיאלי: עדיין אין מי שלוקח אחריות על הגעתם ארצה בשנת הלימודים הבאה, בעוד שאין מגבלה לכמות התלמידים שניתן להביא מהמערב.
ישעיהו יחיאלי: האם ייתכן כדבר הזה?
ישעיהו יחיאלי: שאלה זו מופנית גם לנציגי הממשלה בדיון זה.
ישעיהו יחיאלי: אדוני היושב ראש וחברי הכנסת.
ישעיהו יחיאלי: בנוסף לערכים הגדולים שמניתי, הפעלת תכנית נעל"ה מתבססת על ערכים כמו אמון, אמינות, מקצועיות, אהבת האדם, וכל ישראל ערבים זה לזה.
ישעיהו יחיאלי: על ערכים אלה נבנה עולם היהודי ובארץ נבנה עליהם מותג ששמו נעל"ה.
ישעיהו יחיאלי: לא נפרט היום את ההישגים, הגם ששום דבר אינו מובן מאליו, במיוחד אחרי קיצוצים בלתי פוסקים בתקציב החינוך העל יסודי, הדורש מבתי הספר הקולטים מאמצים אדירים כדי לשמר את רמת השירות הנדרשת לתלמידי נעל"ה.
ישעיהו יחיאלי: האם נכון מצידנו להעמיד מידי פעם את ההורים בתפוצות בשאלות על יציבות התכנית ואמינותה?
ישעיהו יחיאלי: פעם מערערים על המינהלת, פעם דנים במכרזים והפעם על המהות עצמה.
ישעיהו יחיאלי: האם הדיון ומה שקדם לו בתקשורת יעצים את תחושת הביטחון של הורים שרוצים לשלוח ארצה את ילדיהם גם בתקופה הזו, או חלילה להפך?
ישעיהו יחיאלי: האם זה יביא יותר מתעניינים בתכנית או חלילה פחות?
ישעיהו יחיאלי: כבר במסיבת עיתונאים של ראשי הסוכנות בסוף אוקטובר, הם דיברו על חשש מפגיעה בתכנית נעל"ה, והגיעו פניות מכל רחבי העולם של הורים לשאול מה קורה.
ישעיהו יחיאלי: האם לקחת את הילדים חזרה?
ישעיהו יחיאלי: האם צריך לרשום אותם בבית לשנה הבאה?
ישעיהו יחיאלי: ואם יש בעיה תקציבית?
ישעיהו יחיאלי: למה קודם רצים למסיבת עיתונאים לספר לכל העולם?
ישעיהו יחיאלי: האם לוקחים בחשבון מה זה עושה לאמא שקוראת את זה ברוסית או בספרדית ויודעת שנתנה את הילד שלה לתכנית ממלכתית באחריות ממשלה וסוכנות יהודית?
ישעיהו יחיאלי: ואולי בסתר ליבה הייתה שמחה שמשהו יקרה לתכנית והבן או הבת יחזרו הביתה, לחיקה החם.
ישעיהו יחיאלי: בדיונים כאלה נוהג היה חבר הכנסת המנוח יורי שטרן לומר בוועדה הזאת שיש לעיתים נטייה במנהל הציבורי להיטפל דווקא למה שמצליח.
ישעיהו יחיאלי: וכך אמרה חברת הכנסת יולי תמיר בדיון על מנהלת נעל"ה: "הפרויקט עובד נפלא, לדעת כולנו.
ישעיהו יחיאלי: התוצרים שלו יוצאים דופן, אחד המעשים הציוניים.
ישעיהו יחיאלי: התלכדות בוועדה מעבר לאופוזיציה וקואליציה" – וברוך השם, גם היום – "אנשים לא באו לכאן במטרה פוליטית, אלא במטרה ערכית.
ישעיהו יחיאלי: אין לי ספק, מתוך היכרות טובה שלי עם המערכת הזו, שחלק גדול מההצלחה הוא האנשים המפעילים אותה ולא מנותקים מהאנשים שעובדים בשטח, החל במינהלת וכלה במורים, המדריכים והמסייעים בכל מקום".
ישעיהו יחיאלי: הלוא הדברים קל וחומר.
ישעיהו יחיאלי: אם כך התבטאה חברת הכנסת תמיר בדיון על המינהלת, מה הייתה אומרת היום, שדנים בשאלת קיום התכנית עצמה?
ישעיהו יחיאלי: אני סבור שהשרה יולי תמיר, כמו חבריה לממשלה וראש הממשלה, צרכים להיות קשובים לקריאות העזרה של הסוכנות, כפי שהתבטא כאן בוועדה היושב ראש מר ביילסקי לפני כחודש, באומרו לכם, חברי הוועדה, לפני ההחלטה בחבר הנאמנים: "נאמר: זכרתי לך חסד נעורייך.
ישעיהו יחיאלי: כבר 60 שנה אנחנו עוזרים למדינת ישראל, תורמים ומביאים.
ישעיהו יחיאלי: עכשיו יש לנו תקופה קצת קשה.
ישעיהו יחיאלי: אנחנו מעוניינים להמשיך את הפרויקטים שאתם אנו שותפים עם הממשלה.
ישעיהו יחיאלי: אני מדבר על הפרויקטים כמו מנהל הסטודנטים ונעל"ה, נוכל לעשות זאת אם נצליח להגיע להבנה עם הממשלה" וכן הלאה בדבריו.
ישעיהו יחיאלי: הגם שאני מצטער על כך שיושב ראש הסוכנות יצא לתקשורת לפני שהממשלה ענתה לפנייתו, אני רוצה להודות לו על שנענה לקריאות רבות ומגוונות ששמעו את זעקת הבוגרים כנגד ההחלטה להפסיק את ההרשמה לנעל"ה, במיוחד בחבר המדינות.
ישעיהו יחיאלי: "פוגעים במשפחה שלנו" אמרו בוגרי נעל"ה, ומר בייסלקי הורה לחדש את הגיוס לשנה הבאה, בתקווה שעד אז תיפטר הבעיה.
ישעיהו יחיאלי: שימו לב לתופעה ראויה לציון: התגייסות בוגרים בשנות ה-30 לחייהם, וכמה מהם כאן איתנו, למען תכנית שהתחנכו בה בגיל ההתבגרות.
ישעיהו יחיאלי: ולסיום, בעת שקמה תכנית נעל"ה ביוזמת נתיב במשרד ראש הממשלה, פנתה הממשלה לסוכנות היהודית ליצור שותפות, ואולם בחבר הנאמנים של הסוכנות הוחלט אז שלא להצטרף ליוזמה, כי זו לא היתה תכנית בעדיפות גבוהה כבר אז.
ישעיהו יחיאלי: החלטת ראש הממשלה שמיר הייתה שהממשלה תבצע, וכך יצאנו לדרך עם משרד החינוך ונתיב.
ישעיהו יחיאלי: היה מי שאמר כבר באותה עת: אסור שתכנית כמו נעל"ה תהיה תלויה בפילנתרופיה.
ישעיהו יחיאלי: ניבא לא ידע מה ניבא.
ישעיהו יחיאלי: ראש הממשלה יצחק רבין ז"ל אמר: "אין מפעל יותר נעלה מנעל"ה ושום שר אוצר לא יעמוד בדרכו של תלמיד נעל"ה הרוצה לבוא ארצה".
ישעיהו יחיאלי: בעשור לנעל"ה קרא ראש הממשלה אריאל שרון להכפיל פי עשר את מספר תלמידי נעל"ה בעשור השני שלה.
ישעיהו יחיאלי: בעת שמנהלת נעל"ה נקלעה למצוקה הוא פתר את הבעיה תוך כמה דקות, אחרי שיושבי ראש ועדות הכנסת פנו אליו בקריאה נרגשת בעניין, ואיתנו כאן קולט אביטל שהיתה אחת מהם.
ישעיהו יחיאלי: בוודאי כל אחד מחברי הכנסת מזדהה עם ראש הממשלה, אחד מהשלושה שמניתי, ויפעל למימוש המשך חזונם.
ישעיהו יחיאלי: כפי הנראה ממסמך מרכז המחקר והמידע שנמסר לכם נראה, שגם הפעם טוב יהיה אם ראש הממשלה יצטרף לחזון קודמיו, ויחזיר את תכנית נעל"ה למסלולה הטבעי והיציב לשנים הקרובות, כדי שהסוכנות היהודית תחזור בה מהחלטתה והממשלה תיקח אחריות היכן שנדרש.
ישעיהו יחיאלי: אנחנו מקווים לצאת מכאן היום עם תמיכה רחבה במאבקנו הערכי וכבר מזמינים את עצמנו לציין כאן בשנה הבאה, בכנסת ה-18, את שנת ח"י לנעל"ה .
ישעיהו יחיאלי: תודה על הקשבת
ישעיהו יחיאלי: כם ותמיכתכם וחג שמח לכולם.
מיכאל נודלמן: נציג סוכנות, בבקשה.
מיכאל נודלמן: תסביר לנו עוד הפעם.
30083: אלי כהן, מנכ"ל המחלקה לעלייה וקליטה בסוכנות היהודית.
30083: אדוני היושב ראש, אני מודה לך ואני מודה לחברים - - -
קריאה: זו עובדה קיימת?
קריאה: שמעתי שמאחדים אותה או מפרקים אותה?
קריאה: אין יותר עלייה בסוכנות.
קריאה: אין גם יותר סוכנות.
30083: אדוני היושב ראש, חבר הכנסת, אורחים נכבדים, בעיקר בוגרי נעל"ה.
30083: אני מודה לכם מאוד על זימון הישיבה הזו.
30083: אני מבקש לומר שאין ערעור על חשיבותה של תכנית נעל"ה.
30083: תכנית נעל"ה היא תכנית טובה, תכנית מוצלחת, תכנית שהוכיחה את עצמה.
30083: בוגרי התוכנית שנמצאים כאן – נדמה לי שלא נמצאים כאן על אלפיהם – הם גאווה לחברה הישראלית ולתנועת העלייה.
30083: אני מצטרף לכל מילה שאמר ידידי ישעיהו יחיאלי, וכל מילה שלו אני חותם שמי עליה.
30083: בכל זאת, אני נדרש כאן להסביר את ההחלטה ואני אנסה לעשות את זה.
30083: אני גם אומר לבסוף מה לפחות אני מקווה.
ראובן ריבלין: זו החלטה להפסיק את כל פעילויות הסוכנות או רק זה?
ראובן ריבלין: אני שואל.
30083: אני, ברשותך, עוד שלושה משפטים ואני אענה.
קריאה: לא להספיד את הסוכנות עדיין.
ראובן ריבלין: באנו להלל אותה לא להספיד.
30083: המחלקה לעלייה וקליטה והסוכנות היהודית צריכות להסתכל על צורכי כלל העולים.
30083: לצערנו הרב בשנים האחרונות, גם בשל השחיקה בסל הקליטה וגם בשל השחיקה במצב, במשבר הכלכלי, אנו עדים לתופעה שהרבה עולים, בעיקר אלה שבאים מחבר העמים, אין להם יכולת להתקיים בכבוד בתקופת הקליטה שלהם בארץ.
30083: כתוצאה מכך המחלקה לעלייה ולקליטה חשבה מה הם היעדים שלה בטיפול בעולים.
30083: עלה הרצון להסיט תקציבים מתוך הפעולות הקיימות על מנת להבטיח שתהליך הקליטה ותהליך הקיום בכבוד יתבצעו במהלך הקליטה.
30083: לצורך כך הועלו מספר תוכניות.
30083: כל התוכניות במחלקה וכל התוכניות בסוכנות היהודית, בעיקר של המחלקה לעלייה, נבחנו.
30083: בהן נעל"ה סל"ע, פיטורי עובדים, פיטורי עובדים קבועים.
30083: מתוך הסל הזה נקבע סל שאמור להסיט תקציבים מתוך התכניות האלה לטובת המטרות האחרות של הבטחת תנאי קליטה נאותים יותר ומענקים טובים יותר לעולים שיגיעו מהעולם, ובעיקר מחבר העמים.
30083: לכן ההחלטה הייתה לצאת בהדרגה מהתוכנית, כהמלצה לחבר הנאמנים.
30083: במקביל, בהחלטה נאמר שאנחנו נמשיך לעשות מאמצים כבירים על מנת למצוא תקציבים חלופיים.
30083: בעקבות כך, גם במסמך שמופיע על השולחן כאן, בפרק האחרון של משרד ראש הממשלה, כתוב שבפעילות משותפת של מנכ"ל הסוכנות היהודית, מנכ"ל משרד ראש הממשלה, משרד הקליטה וגורמים אחרים, נעשים מאמצים למצוא תקציב חלופי.
30083: התהליך הזה נמצא בעיצומו והוא אמור להסתיים בסוף החודש הזה.
30083: מכל מקום, כפי שצוין כאן על ידי ישעיהו, בעקבות החלטת יושב ראש הסוכנות היהודית, מתוך כוונה שבסופו של דבר ימצאו תקציבים ועד אשר לא תתקבל החלטה סופית של יציאת הסוכנות היהודית מתכנית נעל"ה, הוחלט להמשיך בגיוס תכנית נעל"ה לשנת 2010-2009, כאשר ההחלטה הסופית על מקורות התקציב לתכנית או יציאתה של הסוכנות היהודית מהתכנית תתבצע בחודש פברואר.
אופיר פינס-פז: כמה כסף חסר?
30083: בערך שישה וחצי מיליון דולר.
30083: אני מקווה מאוד שהתקציבים האלה יימצאו מתוך המקורות הקיימים במערכות החינוך, במערכות הממשלתיות, במשרד הקליטה, בסוכנות היהודית או אפילו בקרנות פרטיות שאליהן אנחנו פונים.
30083: המאמצים האלה נמשכים כל יום וכל שעה.
30083: גם היום, כאשר יש משבר כלכלי אצל הקרנות, פנינו אליהם כדי לגייס את הכספים האלה.
ראובן ריבלין: כמה הקיצוץ של הסוכנות כולו?
30083: 45 מיליון דולר.
ראובן ריבלין: מתוכם 24 מנעל"ה.
30083: לא, שישה אמרתי.
קריאה: דולר.
ראובן ריבלין: אה, 42 מיליון דולר הקיצוץ?
30083: 45 מיליון דולר הקיצוץ.
ראובן ריבלין: דולר?
ראובן ריבלין: לא שקל.
30083: דולר.
ראובן ריבלין: הבנתי.
30083: לכן אמרתי בתחילה ואני גם אסכם בכך: אני מודה על הדיון הזה, אני מקווה שהוא ישא פרי ואני מקווה שיימצאו התקציבים החלופיים על מנת להבטיח את המשך התכנית.
30083: ואנחנו אמרנו: ללא כל תנאי.
30083: מה שיקרה, אנחנו נמשיך בכל קונסטלציה וכל הסדר שלא יהיה באמצעות המערכת שלנו בחוץ לארץ ובחבר העמים, להמשיך במתן שירותים לגיוס ועידוד התכנית הזאת בחוץ לארץ.
30083: תודה רבה.
מיכאל נודלמן: יש פה נציג משרד החינוך?