GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
צבי הנדל: אני גם מסכים לסוגיה, למרות שהכי קל לי וזה גם בסמכותנו להסכים עם אביגדור ידידי שאו.
צבי הנדל: קי, זו אחריות, ואם מישהו לא יכול הממשלה צריכה לקחת את זה.
צבי הנדל: אם לא תהיה ברירה זה מה שצריך לעשות.
צבי הנדל: אבל, אני מאד מזדהה עם דבריו של חבר הכנסת אלקין, שזה אולי אחד הבסיסים.
צבי הנדל: כשאתה חושב על הסוכנות אז מה תפקידה של הסוכנות?
צבי הנדל: היא עומדת על כמה רגליים, זה אחד מהאדנים שעליו היא עומדת.
צבי הנדל: אני לא מבין איך היא לא קולטת שהיא שומטת את הקרקע מתחת ללגיטימיות שלה אם היא נוגעת בזה.
קריאה: איך היא לא קולטת אם היא לא קולטת.
קולט אביטל: נא לא להשתמש בשמי לשווא.
צבי הנדל: עכשיו, מאחר ואני חושב שהמסרים הם חשובים, נעל"ה בעזרת השם לא תיסגר.
צבי הנדל: אם הבנתי פה נכון בין השורות, ניתנה הנחיה ברגע האחרון להמשיך את ההרשמה.
קריאה: על תנאי.
צבי הנדל: מה?
קריאה: עם תנאי.
צבי הנדל: כן, בסדר, אבל בינתיים ממשיכים כאילו על הכפאק.
זאב אלקין: אין דבר יותר קבוע בסוכנות מהחלטה על תנאי.
צבי הנדל: לכן אני אומר לעצמנו: מאחר שאמרתי שהמסר הוא גם חשוב ובסוגיה הזאת בוודאי שהמסר הוא חשוב, אני מבקש מאדוני היושב ראש, שאני מאוד מעריך שעשה את הכינוס הזה, שנקבל החלטה.
צבי הנדל: לא, עוד לא סיימתי.
קריאה: הוא רוצה להגיד מה ההחלטה.
צבי הנדל: אני רוצה שאתה תשמע אותי.
צבי הנדל: אני רוצה שחברי הכנסת יקבלו החלטה – לא כולם רלבנטיים, אני כבר לא כל כך רלבנטי אבל יש פה הרבה רלבנטיים – שתתקבל החלטה שתעבור לכל מי שצריך לעבור, שהסוגיה הזאת של נעל"ה מבחינת כל אגפי הבית הזה, היא דבר שאין עליו חילוקי דעות ואנחנו, בסוגיה הזאת – לפעמים יש מסמר קטן שעושה פנצ'ר לגלגל גדול של משאית – זה המסמר הקטן שאתו נעשה פנצ'ר.
צבי הנדל: אם צריך – גם באישור התקציב וגם בכל דבר שלאחרים חשוב, עד שיהיה ברור שזה חייב לעבור.
צבי הנדל: גם בהקשר של הסוכנות, אני לא פוטר אותם גם אם קשה להם, כי זה, אמרתי, אחד מהאדנים שעליהם היא עומדת.
צבי הנדל: גם לממשלה.
צבי הנדל: וגם אם יש היגיון בכך שהממשלה דווקא מממנת את מדיניות הרווחה, כי למדיניות המצוקה קל יותר אולי לגייס תורמים – הכול היגיון, אני לא חולק על כלום, אבל – את הפרויקט הזה אסור לסגור.
צבי הנדל: ולא נקבל החלטה שאנחנו רק קוראים להם, אלא אנחנו לא ניתן לשום דבר להתנהל עד שהפרויקט הזה יאושר מחדש להמשך עבודתו.
מיכאל נודלמן: תודה רבה, חבר הכנסת הנדל.
מיכאל נודלמן: חברת הכנסת אורית נוקד.
אורית נוקד: טוב, אז אני אהיה קצרה משום שמרבית הדברים בסופו של דבר נאמרו.
אורית נוקד: אני רוצה לברך אותך בכלל על הדרך שבה אתה מנהל את הישיבות ושבחרת להביא את הנושא החשוב הזה.
אורית נוקד: באמת אחת לכמה זמן ועדת הקליטה מתכנסת, הנושא הזה עולה, ובאמת אחת ולתמיד צריך לקבוע שהתוכנית הערכית הזאת תמשיך.
אורית נוקד: אמר חבר הכנסת ליברמן וציטט את המשפט של רבין: "אין דבר נעלה יותר מנעל"ה", אז אני אומרת שגם אין דבר נעלה יותר מכך שבאמת נקבל כאן החלטה שהיא החלטה שחוצה גבולות, החלטה לא פוליטית, שקוראת להמשיך.
אורית נוקד: קוראת לסוכנות ואגב קוראת גם לחבר הנאמנים שמתכנס, הבנתי, בפברואר, וידע וישמע ויקבל את עיקרי הדברים שנאמרו כאן.
אורית נוקד: שימשיכו, גם הם וגם הסוכנות, לחזק את המפעל הזה.
אורית נוקד: היה אם הדבר לא יתאפשר, כי אז חובתה של הממשלה לדאוג לנושא.
אורית נוקד: כאן אני רוצה לומר שעברתי על הדו"ח של ה-ממ"מ והופתעתי לראות שמשרד החוץ ומי שעומדת בראשו – והייתה גם שרת הקליטה – לא מצאו לנכון להתייחס לפרויקט הזה.
אביגדור ליברמן: דווקא בערוץ 9 היא התייחסה הרבה.
אביגדור ליברמן: בערוץ 9 היא דיברה לשבחו של הפרויקט.
קולט אביטל: היא התנתקה מהקליטה.
אורית נוקד: אז תודה.
צבי הנדל: אין פה אף אחד מקדימה שיגן עליה?
צבי הנדל: אל תשתוק ככה.
מיכאל נודלמן: חבר הכנסת יולי אדלשטיין.
שלמה מולה: תאמין לי, כשאני רוצה אני יודע.
זאב אלקין: אז הבנתי שאתה לא רוצה, טוב אנחנו נדאג למסור לה.
מיכאל נודלמן: בסדר, חברים, אנחנו מדברים על זה שאין פה דברים פוליטיים.
מיכאל נודלמן: למה אתם פתאום – זה לא שייך.
צבי הנדל: כל הכבוד, אדוני היושב ראש לפחות מישהו מגן על קדימה.
מיכאל נודלמן: אני לא מקדימה אבל אני מגן על הסדר פה.
יולי יואל אדלשטיין: אדוני היושב ראש, קודם כל אני מצטרף לכל הברכות ולכל הדברים הטובים והנכונים שנאמרו על תכנית נעל"ה, אבל בגלל קוצר הזמן לא אחזור עליהם.
יולי יואל אדלשטיין: אני רוצה לומר כך: קודם כל, נכון שזה נושא פיננסי אבל הוא לא בדיוק פיננסי.
יולי יואל אדלשטיין: מדובר בבעיה חמורה מאד בתיאום בין הסוכנות לממשלה.
יולי יואל אדלשטיין: גם בזה יש ייחודיות לסוכנות.
יולי יואל אדלשטיין: יש ועדת תיאום עליונה.
יולי יואל אדלשטיין: אני בכלל לא בטוח שהנושא הזה עלה לוועדת תיאום עליונה.
יולי יואל אדלשטיין: תקנו אותי אם אני טועה.
יולי יואל אדלשטיין: אם הוא לא עלה אז זאת החלטה חד צדדית ויש בזה הרבה מאוד בעייתיות.
יולי יואל אדלשטיין: מכיוון שכולנו חיים במציאות מסוימת כבר כמה חודשים, ואנחנו יודעים מה קורה עם התרומות לסוכנות היהודית ולשאר הגופים.
יולי יואל אדלשטיין: יוצאי ברית המועצות בינינו זוכרים שתמיד באוקטובר-נובמבר הייתה מהדורת חדשות מרכזית שנפתחה בידיעה: מכיוון שהחורף נחת באופן פתאומי, יש קשיים באספקת המזון, תפוחי האדמה, לחם וכן הלאה.
יולי יואל אדלשטיין: כל שנה באוקטובר-נובמבר החורף היה נוחת באופן פתאומי.
יולי יואל אדלשטיין: גם כאן - - -
קריאה: רק ברוסיה.
יולי יואל אדלשטיין: כן, רק ברוסיה.
יולי יואל אדלשטיין: אבל מה שכאן אפשר לומר על הדבר הזה מבחינת התיאום, זה שאין חדש תחת השמש.
יולי יואל אדלשטיין: ולכן אני כבר כמה פעמים הייתי בסרט הזה.
יולי יואל אדלשטיין: לי זה קרה בזמנו כשהגעתי למשרד הקליטה וגיליתי שבמסגרת כל מיני התארגנויות בין הממשלה לסוכנות החליטו שמינהל הסטודנטים צריך לעבור מתקצוב ממשלתי.
יולי יואל אדלשטיין: כולנו זוכרים את הפרשיות האלה.
יולי יואל אדלשטיין: אף אחד לא חושד באנשי הסוכנות שהם אנשים רעים או משהו כזה, אבל באיזשהו שלב זה תמיד נגמר באותה סיטואציה, באותה ועדה, וקולט זוכרת את זה וצבי זוכר את זה וכל יושבי הראש לדורותיהם זוכרים את זה.
יולי יואל אדלשטיין: לכן אני מאד מצדד במה שנאמר כאן.
יולי יואל אדלשטיין: אין בזה שום עניין של לפטור את הסוכנות, אבל בתוכנית מסוג זה הממשלה צריכה להיות המממן העיקרי והמחזיק העיקרי.
יולי יואל אדלשטיין: אין שום אפשרות להוציא את הסוכנות לגמרי ואין שום צורך להוציא את הסוכנות לגמרי.
יולי יואל אדלשטיין: יש דברים בדוקים מה הסוכנות יכולה לעשות בתכניות מסוג כזה, ויש הרבה מאוד מעטפת בתכניות מסוג זה.
יולי יואל אדלשטיין: אבל ההארד-קור, הליבה, צריכה להיות בידי הממשלה.
יולי יואל אדלשטיין: אין שום משמעות לקריאות שאנחנו שומעים, כן להמשיך את הגיוס לא להמשיך את הגיוס.
יולי יואל אדלשטיין: ישעיהו יעיד – למרות שזה לא מחמיא לי – שלפני יותר מ-15 שנה הוא ואריה קרול המנוח החליטו להתייעץ איתי בשאלה מה הסיכויים של תכנית כזאת.
יולי יואל אדלשטיין: אמרתי: לתכנית כזאת אין שום סיכוי.
יולי יואל אדלשטיין: שום אמא יהודיה, שום הורים בתפוצות, לא יתנו לילדים שלהם סתם לנסוע לארץ בלתי נודעת לכמה שנים.
יולי יואל אדלשטיין: וטעיתי, ואני מודע לכך שטעיתי.
יולי יואל אדלשטיין: אבל עכשיו הסיטואציה הזאת עלולה חס ושלום לחזור על עצמה, שאין פיתרון ולא יודעים לכמה זמן, ולא יודעים מה יהיו התנאים.
יולי יואל אדלשטיין: אנשי נעל"ה ואנשים אחרים לא יסתירו את האמת והדברים היום מופיעים באינטרנט בשפה הרוסית ובכל שפה אחרת.
יולי יואל אדלשטיין: חוסר הוודאות הזה יכול לגמור את התוכנית דה-פאקטו.
יולי יואל אדלשטיין: דה-יורה היא תתקיים כי יש כל מיני הבטחות, דה -פאקטו לא יהיה גיוס או שיתחיל גיוס בכל מיני צורות שאנחנו לא רוצים לראות.
יולי יואל אדלשטיין: לכן אני אומר כאן, אדוני היושב ראש: בתכל'ס, יש פה מקרה נדיר של קונצנזוס מקיר לקיר.
יולי יואל אדלשטיין: צריך לפנות כאן לא לסוכנות אלא לממשלה.
יולי יואל אדלשטיין: לאלתר, לעבור למימון.
יולי יואל אדלשטיין: ואותה ידיעה שפתח בה אופיר כאן על ירידה במספרי עולים, אני יודע שזה ראש מעוות שלי, אבל אפשר לראות בה גם בשורה, במובן הזה שיש תקציב.
יולי יואל אדלשטיין: פחות חמשת אלפים עולים לעומת השנה הקודמת זאת אומרת שחמשת אלפים סלי קליטה פנויים כרגע נמצאים במשרד הקליטה.
יולי יואל אדלשטיין: אם יש פה נציג האוצר יגיד: זה תקציב קשיח זה לא של משרד הקליטה בכלל, זה לא שלכם בכלל.
יולי יואל אדלשטיין: כמו שאנחנו מאמינים יבואו יותר עולים, כך שאתם לא יכולים לדרוש את הכסף הזה לצרכים אחרים.
יולי יואל אדלשטיין: אני מכיר את הנאום הזה וכל אחד מכיר את הנאום הזה, אבל דה-פאקטו – יש כרגע תקציב פנוי שנובע מסיבות מאוד עצובות כמו ירידה במספרי עולים, אבל יש.
יולי יואל אדלשטיין: את התקציב הזה צריך לנצל לתכניות שמביאות דווקא את העלייה הצעירה לארץ.
שלמה מולה: אדוני היושב ראש, אני רוצה לשאול שאלה, אפשר?
שלמה מולה: אני רוצה לשאול את אלי: אני מבין שההחלטה התקבלה בוועדת העלייה והקליטה של חבר הנאמנים ולא במליאת חבר הנאמנים.
שלמה מולה: זאת אומרת עדיין ההחלטה היא לא סוף פסוק, האם זה נכון?
30083: אני אמרתי את זה בתחילת דבריי ואני אומר את זה גם עכשיו: ההחלטה הזאת היא המלצה.
30083: מבחינת המחלקה לעלייה – זה מחייב אותה.
30083: מבחינת הסוכנות היהודית, כפי שאמר היושב ראש, יש ערעור על ההחלטה הזאת.
30083: זה אמור לבוא לדיון בהנהלה ובחבר הנאמנים בפברואר ואז תתקבל ההחלטה הסופית.
30083: כפי שאמרתי, אני מאוד מקווה שבעזרת השם יימצאו התקציבים החלופיים על מנת להמשיך את התכנית.
קולט אביטל: אז כנראה שהבנתי אותך לא נכון.
קולט אביטל: כי שמעתי בדבריך שכשאתם נאלצתם להתחיל לקצץ, זה אחד הנושאים שכבר קיצצתם מהתקציב שלכם.
קולט אביטל: כולל הוספת גם, נדמה לי, פיטורי עובדים.
קולט אביטל: אז אני מבקשת עכשיו לדעת אם אתם כבר קיצצתם את זה מהתקציב שלכם לשנה הבאה או לא.
30083: אני אחזור על מה שאמרתי - - -
יולי יואל אדלשטיין: זה מחייב את מחלקת העלייה.
30083: על מנת שזה יהיה ברור.
30083: אמרתי: השיקול של המחלקה לעלייה הוא בכלל ראיית נושא של עלייה וקליטה.
30083: כתוצאה מכך, ולאור המצב של ירידה בסל הקליטה וצורך בהבטחת תנאי קליטה יותר טובים בעיקר של העולים מחבר העמים, הוחלט על הסטת תקציבים מתוך המחלקה לטובת מתן מענקים נוספים בקליטה לעולים מחבר העמים ועולים אחרים.
30083: הכסף הזה אמור לבוא מתוכנית נעל"ה, תוכנית סלע, פיטורי עובדים קבועים או פיטורי עובדים זמניים.
30083: במקביל, אמרתי, וזה היה גם בהחלטה, נעשים מאמצים כבירים גם בשעות אלה על מנת למצוא תקציבים חלופיים.
30083: כפי שכתוב במסמך שנמצא על שולחנכם גם היום במשרד ראש הממשלה, מתרכזת עבודת מטה שאמורה להסתיים בסוף החודש על מנת למצוא תקציבים חלופיים לתכנית הזאת.
מיכאל נודלמן: אני רוצה לשאול את נציג האוצר.
מיכאל נודלמן: חבר הכנסת יולי אדלשטיין דיבר על עודפים שיש, אנחנו אומרים, במשרד החינוך עבור נעל"ה.
אביגדור ליברמן: גם במשרד הקליטה.
מיכאל נודלמן: אני אומר: במשרד הקליטה ובמשרד החינוך.
מיכאל נודלמן: איך אפשר להשתמש בכסף הזה?
יובל יעקובי: כמו שנאמר פה, תקציבים שנמצאים בתקציב המדינה לעלייה הם תקציבים קשיחים שתלויים במספר העולים.
יובל יעקובי: לפעמים במהלך השנה באמת יש הסטות של תקציבים, אם באמצע השנה אנחנו רואים שמספר העולים יהיה נמוך מהתחזית אז אנחנו לוקחים את זה למטרות אחרות.
יובל יעקובי: המטרות האלה, דרך אגב, יכולות להיות - - -
מיכאל נודלמן: נעל"ה זה לא עלייה?
יובל יעקובי: נעל"ה זה עלייה.
יובל יעקובי: מה שאמרתי היה כללי לגבי עודפים בתקציב המדינה.
יובל יעקובי: לגבי נעל"ה אני חייב להגיד שהקיצוץ של נעל"ה לא הגיע לפתחנו עדיין.
יובל יעקובי: זאת אומרת אף אחד לא פנה אלינו.
יובל יעקובי: אני מבין שיכול להיות שיהיה לזה טיפול.
שלמה מולה: הוועדה תפנה עכשיו.
יובל יעקובי: הוועדה תפנה אבל נראה אם בכלל צריך שהיא תפנה.
יובל יעקובי: כי אני מבין שיש עדיין סיכוי.
אלכס מילר: אבל אם הוא אומר שמשרד ראש הממשלה מגבש תוכנית אז איך בלי משרד האוצר?
יובל יעקובי: זה בדיוק מה שהתכוונתי להגיד.
יובל יעקובי: אני מעדיף אולי שקודם מטעם הממשלה יענו.
יובל יעקובי: ממשרד ראש הממשלה, ושננסה לפתור את הבעיה הזאת במסגרת המקורות הקיימים, כי בקשה לתוספת תקציב לא הגיעה אלינו.
אביגדור ליברמן: אני רוצה לתקן את נציג האוצר.
אביגדור ליברמן: זה ממש לא מדויק מה שאמרת, הממשלה סוברנית להעביר מסעיף לסעיף.
זאב אלקין: אבל יש חוסר בסעיף.
אביגדור ליברמן: החלטת ממשלה מחייבת את האוצר ולא האוצר מחייב את הממשלה.
אביגדור ליברמן: כי בדרך כלל, לצערי, האוצר מחייב את הממשלה אבל הנוהל התקין הוא שהחלטת ממשלה היא סוברנית לגמרי להעביר מסעיף לסעיף.
אביגדור ליברמן: מכל סעיף לכל סעיף.
אביגדור ליברמן: אין שום סיבה שפה לא תהיה החלטה להעביר מסעיף אחד לסעיף אחר.
יובל יעקובי: אני לא אמרתי מי זה שמחליט להעביר את התקציב, רק אמרתי שזה מה שקורה בפועל לפעמים באמצע השנה.
יובל יעקובי: אבל זה לא העניין.
יובל יעקובי: אני אומר שנעל"ה לא הגיעה לפתחנו, ואני מבין שגם יש סיכוי שיימצאו מקורות.
שלמה מולה: אתה יכול להתחייב שאם זה יבוא לפתחכם תפתרו את הבעיה?
יובל יעקובי: אני חושב שנראה את כל התקציבים שיש לנושא של קליטה ונבחן גם את כל הפרויקטים המשותפים שיש לנו עם הסוכנות היהודית ונעשה שם תעדוף.
יובל יעקובי: אני מאמין שאפשר יהיה למצוא פתרון.
מיכאל נודלמן: אתם צריכים לקחת בחשבון שפה יש משמאל עד ימין.
מיכאל נודלמן: כל חברי הכנסת שצריכים להצביע על התקציב.
מיכאל נודלמן: אם אתם לא לוקחים בחשבון את זה, יהיו בעיות אחר כך.
זאב אלקין: לכמה תלמידים יש כסף בתקנה?
זאב אלקין: אתה יכול לאשר את זה?
זאב אלקין: האם זה נכון שמה שכתוב בספר התקנות זה של-3000 תלמידים יש תקציב קיים?
יובל יעקובי: אני לא רוצה להגיד משהו שאני לא יודע.
זאב אלקין: זה דף מהספר הירוק.
יובל יעקובי: אני אומר:
יובל יעקובי: בתפקיד שלי באוצר אני רפרנט של משרד הקליטה.
יובל יעקובי: אני לא מכיר לפרטים את התקנה התקציבית במשרד החינוך.
זאב אלקין: הדיון כאן הוא על תכנית נעל"ה, התקצוב הוא דרך משרד החינוך.
זאב אלקין: אז איך האוצר שולח מישהו שלא מכיר את הסעיף התקציבי היחידי שקיים בתקציב המדינה הרלבנטי לעניין?
יובל יעקובי: דבר ראשון, הוא לא היחידי.
יובל יעקובי: דבר שני, בכל מקרה אם מופיע לך על הדף הזה שיש תקציב - - -
זאב אלקין: מופיע, הנה.
יובל יעקובי: אז יכול להיות שהיה שם - - -
מיכאל נודלמן: חבר הכנסת אלקין, הוא מבין הכל.
מיכאל נודלמן: הוא מבין מי יושב פה, שיש תקציב, הוא מבין.
מיכאל נודלמן: תקציב של שנת 2009.
מיכאל נודלמן: ואתם צריכים להצביע על התקציב הזה.
שלמה מולה: אם לא יהיה נעל"ה, אני מודיע לך שאני לא אצביע בעד התקציב.
זאב אלקין: אני חושב שאף אחד לא יצביע.
זאב אלקין: אבל הבעיה, אדוני היושב ראש, שכרגע יש כסף בסעיף התקציבי, רק שהממשלה לא מנצלת אותו.
מיכאל נודלמן: יש, יש כסף.
מיכאל נודלמן: אם יש 20 מיליארד לתכנית תשתיות יש כסף על זה גם.
מיכאל נודלמן: סליחה, פה יש נציגי ראש ממשלה.
לאון ליטינצקי: אדוני היושב ראש, יש לי שאלה.
מיכאל נודלמן: בסדר, אני יושב ראש כי יש לי סדרי עדיפויות.
מיכאל נודלמן: אם יש לך שאלה, יש לי שאלה.
מיכאל נודלמן: מי פה הנציג?
קריאה: ליאת.
מיכאל נודלמן: ליאת, את שמעת מה דיברו פה, איזה מצב רוח יש לחברי הכנסת.
מיכאל נודלמן: את צריכה להעביר לראש הממשלה מה דיברו כי תהיה החלטה פה, אבל אני רוצה שמי שהיה פה יסביר לראש הממשלה איזה חשיבות יש בעיני חברי הכנסת יש לתכנית נעל"ה.
מיכאל נודלמן: אני לא חושב שאנחנו צריכים עוד הפעם ועוד הפעם לדבר על זה.
ליאת אלרט: משרד ראש הממשלה וראש הממשלה רואים חשיבות מאוד גדולה בתכנית.
ליאת אלרט: אנחנו מלווים אותה כבר הרבה מאוד שנים.
ליאת אלרט: כרגע אנחנו נמצאים בשיתוף פעולה ביחד עם הסוכנות היהודית ויחד עם לשכת המנכ"ל ליצירת תכנית בשביל למצוא פיתרון לבעיה הזאת.
ליאת אלרט: אנחנו עושים כל מה שאפשר בשביל להבטיח שבשנה הבאה ובשנים הבאות התוכנית הזאת תמשיך, באותו היקף ובאותה איכות.
ליאת אלרט: אף אחד לא רוצה לבטל את התכנית, זו התכנית הראשונה במעלה מבחינתנו להמשיך ולקיים.
ליאת אלרט: יש פה איזושהי בעיה בשל השינויים שהסוכנות היהודית עומדת בפניהם, ואנחנו בשיתוף אתם מנסים ליצור איזשהו פתרון לבעיה.
מיכאל נודלמן: זה מקובל, אבל יש תוספת.
מיכאל נודלמן: שמעתם פה שכשיש שמועות שתוכנית נעל"ה בסכנה, בארצות הברית וברוסיה, בכל מיני מקומות, אנשים חושבים אם כדאי או לא כדאי.
מיכאל נודלמן: זאת לא תכנית שצריכה להיות בה הפסקה קטנה אפילו.
מיכאל נודלמן: אתם צריכים לפתור את הבעיה מהר.
מיכאל נודלמן: כי דיבורים הם יותר גרועים מאשר שאין תקציב.
ליאת אלרט: אני מסכימה איתך, אבל אי אפשר למצוא פתרון מעכשיו לעכשיו.
ליאת אלרט: אנחנו יושבים ביחד.
מיכאל נודלמן: צריכים לעשות את זה מהר.
ליאת אלרט: אנחנו יושבים ביחד בשביל ליצור את הפיתרון הזה.
קריאה: צריך למצוא פיתרון מעכשיו לאתמול.
ליאת אלרט: בסדר, אבל אי אפשר עכשיו לבוא – זה לא שאני מביאה את הכסף.
קריאה: באו למשלה לפני הרבה זמן, לא באו אליה היום.
מיכאל נודלמן: זה לא מעכשיו.
מיכאל נודלמן: אני קיבלתי מכתב לפני שבוע, ואתם יודעים אולי כמה שבועות על המצב הזה.
מיכאל נודלמן: אתם צריכים היום להיפגש עם הסוכנות.
ליאת אלרט: הסוכנות היהודית הודיעה לנו בדיוק כמו שהיא הודיעה לכם, שהיא מפסיקה את המימון שלה לתכנית הזאת.
רבקה שרגא: זה היה בנובמבר.
ליאת אלרט: בסדר גמור.
מיכאל נודלמן: בסדר, אנחנו מבינים.
ליאת אלרט: אני רק רוצה להדגיש, זה לא שאנחנו יושבים ומחכים שיימצא פיתרון מאליו.
ליאת אלרט: אנחנו כן מנסים למצוא פיתרון בשביל להבטיח שהתכנית הזאת תמשיך להתקיים.
ליאת אלרט: אם זה לוקח זמן זה לוקח זמן, זה לא משהו שאפשר מהיום למחר.
ליאת אלרט: אנחנו נמצאים בקשר גם עם מנהלת נעל"ה על הנושא הזה והפיתרון יימצא.
מיכאל נודלמן: כשאנחנו ממתינים להחלטה זה גורם נזק לתכנית, אתם צריכים להבין את זה.
מיכאל נודלמן: כל יום, כל שבוע זה נזק גדול.
אלכס מילר: אפשר לקבל מסר ברור ממשרד ראש הממשלה לתכנית?
אלכס מילר: מסר ברור: חברים, משרד ראש הממשלה מתחייב לכך שהתכנית לא תיסגר, אנחנו כבר נמצא את הפיתרון.
אלכס מילר: לכו לשם, לתפוצות ותגידו שהתכנית עובדת.
אלכס מילר: אנחנו מתחייבים בתור משרד ראש הממשלה שנמצא את הפיתרון.
אלכס מילר: זה מבחינתי מה שאני מצפה עכשיו בתור נציגת ראש הממשלה שאת תגידי פה בוועדה.
אלכס מילר: ייקח שבוע או שבועיים או חודש או חודשיים – אין בעיה, תעשו את הדיונים.
אלכס מילר: אבל אתם חייבים להתחייב.
אלכס מילר: תשמעו, עם כל הכבוד, חברים.
אלכס מילר: אי אפשר להשאיר את כל התכנית הזאת באי ודאות.
אלכס מילר: קצת אחריות.
אלכס מילר: תגידו: אנחנו מתחייבים.
אלכס מילר: התוכנית עובדת, הסוכנות עובדת.
אלכס מילר: צריכים לעשות תכנית הבראה בסוכנות, שיעשו.
אלכס מילר: אתם צריכים לפקח, תפקחו.
אלכס מילר: אבל אל תבואו אלינו ותגידו: אנחנו מנסים, אי אפשר.
אלכס מילר: תשמעו, עם כל הכבוד, זה שישה מיליון דולר.
אלכס מילר: למשרד ראש הממשלה למצוא פיתרון לשישה מיליון דולר זאת לא בעיה.
ליאת אלרט: אלה שישה מיליון דולר שלא אנחנו קיצצנו ואנחנו מנסים למצוא להם תקציב.
ליאת אלרט: אני לא יכולה להתחייב לך כל עוד אין לי את התקציב ביד.
ליאת אלרט: כי, שוב, אני אומרת שאנחנו פועלים בשביל לנסות ולהבטיח שהתכנית הזאת תישאר.
ליאת אלרט: אני לא יכולה להבטיח לך כל עוד אין לי את הכסף ביד.
אלכס מילר: מה, מבחינתכם, המסר?
דוד ממיסטבלוב: גברתי, אפשר להתערב בבקשה?
מיכאל נודלמן: מי רוצה להתערב?
דוד ממיסטבלוב: ועדת החירום של כלל הבוגרים בארץ.
מיכאל נודלמן: זה לא גברתי.
מיכאל נודלמן: יש יושב ראש פה.
דוד ממיסטבלוב: אני מצטער, אני פשוט הייתי חייב לענות.
מיכאל נודלמן: מה השם?
דוד ממיסטבלוב: שמי דוד ממיסטבלוב מטעם ועדת החירום ודובר עמותת בוגרי נעל"ה.
דוד ממיסטבלוב: הפנינו אליכם מכתב רשמי ועדיין לא קיבלנו שום תשובה.
דוד ממיסטבלוב: זה היה מזמן.
דוד ממיסטבלוב: עדיין לא קיבלנו שום תשובה מכם.
דוד ממיסטבלוב: קיבלנו תשובות מכל העולם, תשובות רשמיות מהסוכנות היהודית.
דוד ממיסטבלוב: ממנכ"ל המחלקה לעלייה ומכם לא קיבלנו שום דבר.
דוד ממיסטבלוב: אנחנו מחכים לתגובה שלכם.
זאב אלקין: אתם במצב מצוין, מערכת ההשכלה הגבוהה חיכתה שנה וחצי לכסף של ועדת שוחט, וזה בסדר, ולא קיבלה תשובה עדיין.
דוד ממיסטבלוב: פשוט תבררו.
דוד ממיסטבלוב: יש תקציב ממשלתי ל-3000 תלמידים שמגיעים לארץ ללמוד, נכון להיום יש 1200.
דוד ממיסטבלוב: איפה שאר התקציב?
דוד ממיסטבלוב: אי אפשר פשוט לקחת אותו?
דוד ממיסטבלוב: וגם לעזור לסוכנות.
ליאת אלרט: אם זה היה כל כך פשוט זה כבר היה נמסר.
ליאת אלרט: לגבי המכתב אני לא מכירה מסמך כזה.
רבקה שרגא: יש הרבה פניות שלהם גם לעובד יחזקאל וגם הוא לא ענה.
ליאת אלרט: אני לא יכולה לענות בשם מישהו אחר מהמשרד.
ליאת אלרט: אני לא ראיתי את המכתב הזה, מצטערת שלא קיבלת עליו תשובה.
ליאת אלרט: תעבירו את זה אלינו ואנחנו נטפל, לפחות תשובת ביניים.
ליאת אלרט: בלי להכיר את תוכן המכתב אני יכולה לומר לך שכרגע אין לי תשובה סופית לתת לך מכיוון ששוב אנחנו נמצאים ביחד עם הליכים ש – כרגע הסוכנות עצמה נמצאת בהליכים, לכן אנחנו מנסים להגיע ביחד לאיזשהו פיתרון.
ליאת אלרט: החלק של הסוכנות הוא החלק שפוצץ ואנחנו מנסים למצוא לו השלמה.
זאב אלקין: הוא קיים בתקציב המדינה.
ליאת אלרט: הכסף של המדינה עומד בעינו והוא לא קוצץ.
זאב אלקין: אבל הוא מספיק, על פניו.
זאב אלקין: השאלה היא אם הממשלה מוכנה לבטל את ההחלטה שאת התלמיד מארגנטינה היא מוכנה לממן ואת התלמיד מרוסיה לא.
זאב אלקין: למה ככה?
ליאת אלרט: זה לא הנושא שעומד כרגע לדיון.
זאב אלקין: אבל זה המצב העובדתי.
זאב אלקין: אם תבדקי את המצב התקציבי, זה בדיוק מה שקורה.
ליאת אלרט: אנחנו כרגע מנסים להשלים את מלוא הכסף של הסוכנות כדי שהתכנית תמשיך לפעול באותו - - -
זאב אלקין: אבל יש לך כסף, תסתכלי בדף.
ליאת אלרט: אם יש כסף הוא ינוצל בשביל להשלים את החלק של הסוכנות.
זאב אלקין: מצוין, אז אם זה ככה לא צריכים לשבת בדיונים ארוכים, הכסף קיים.
אלכס מילר: את יכולה לתת תאריך משוער?
מיכאל נודלמן: היא לא יכולה, חברים.
מיכאל נודלמן: היא לא יכולה.
אלכס מילר: לא, עד מתי הם קבעו ל עצמם שהם הולכים לפתור את זה.
מיכאל נודלמן: טוב, המצב רוח של כולם - - -
אלכס מילר: תשמע, אדוני היושב ראש, אם היא טוענת שבתחילת חודש ינואר הם הולכים לסגור את כל הסיפור הזה אני מציע לקיים ישיבה נוספת בתאריך ככה וככה, מתי שתקבע, כך שנקבל את התשובה המלאה מה קרה ואיך זה נסגר.
אלכס מילר: כי בסופו של דבר זה יימרח עוד הפעם.
מיכאל פליוורט: אדוני היושב ראש – אם תרשה לי כמה משפטים.
מיכאל פליוורט: מיכאל פליוורט שמי.
מיכאל פליוורט: אני גם נציג של ועדת החירום.
מיכאל פליוורט: גם אני עצמי בוגר תכנית נעל"ה.
מיכאל פליוורט: אני ממש רוצה לחדד כמה נקודות שנאמרו כאן.
מיכאל פליוורט: קודם כל, אני ממש מודה לכל חברי הכנסת שהגיעו לכאן וממש לרגע היה נדמה שאפילו חברי הכנסת היו כאן כבוגרי נעל"ה.
מיכאל פליוורט: גבירותיי ורבותיי, הזמן פועל כנגדנו.
מיכאל פליוורט: נכון לעכשיו עדיין לא יצא הצוות שהיה צריך לצאת לשטח למיין ולגייס.
מיכאל פליוורט: זה דבר ראשון, שמאוד חשוב.
מיכאל פליוורט: נכון להיום, אפילו בפרספקטיבה של כמה שנים תכנית נעל"ה לא עומדת בסימן שאלה.
מיכאל פליוורט: ואם כאן, במיוחד אחרי הבחירות, אנחנו כן נמצא תקציבים – נכון לעכשיו הצוות לא יצא.
מיכאל פליוורט: היה אפילו תכנון להחתים הורים של הילדים שמתכוונים לעלות על מכתב שההורים מודעים לכך שלא בטוח שהתכנית הזאת תתקיים.
מיכאל פליוורט: עד כמה שאני יודע, נכון לעכשיו ביטלו את החתימות האלה, אבל אנחנו כיום נמצאים בזמן בחירות, בזמן מעבר, ומודעים היטב לעובדה שעד ה-10 בפברואר הממשלה לא תוכל לקבל שום החלטה.
מיכאל פליוורט: לא רק בעניין נעל"ה אלא גם בשאר העניינים האחרים, לצערי הרב.
מיכאל פליוורט: ולכן, מה שאני הייתי מבקש מיושב ראש הוועדה ומחברי הוועדה זה לקבל החלטה אופרטיבית שקודם כל לא תסכן את הגיוס של השנה הקרובה.
מיכאל פליוורט: תודה.
מיכאל נודלמן: אבל בוועדת עלייה קליטה ותפוצות, כמו בכל וועדה וכמו בכל הכנסת, אין תקציבים לזה.
מיכאל נודלמן: אנחנו צריכים למצוא תקציבים בממשלה.
מיכאל נודלמן: אנחנו נפנה לממשלה בחריפות, גם לסוכנות בחריפות, שדברים כאלה לא מקובלים על חברי הכנסת.
לאון ליטינצקי: אדוני היושב ראש, אפשר עוד כמה מילים לפני שנסיים?
לאון ליטינצקי: אני רוצה לשאול את אנשי הסוכנות: עד עכשיו לא נאמר האם יש דד-ליין מבחינת לוחות זמנים שאם נעבור אותו בלי כסף, התכנית לא תיפתח או שהיא תיכשל בסופו של דבר.
30083: ישעיהו יכול לענות לך כמה זמן נדרש.
זאב אלקין: ישעיהו, אולי באותה הזדמנות גם לגבי הגיוס.
זאב אלקין: מה מונע כרגע מלהוציא את כל צוות הגיוס לשטח?
ישעיהו יחיאלי: מה שמנע עד עכשיו את יציאת משלחות הגיוס זו החלטה של חבר הנאמנים שתורגמה לכך שהגיוס נעצר.
ישעיהו יחיאלי: מרגע שהופשר, מחכים שיעברו החגים, גם שלנו וגם שלהם, ומיד אחרי זה נצא במלוא הקיטור עם פי שתיים משלחות משתוכננו.
ישעיהו יחיאלי: דהיינו: להשלים את הפער של נובמבר ודצמבר שלא היינו בשטח.
זאב אלקין: זאת אומרת שהגיוס לא יפגע?
לאון ליטינצקי: זאת אומרת, אין סכנה שזה לא יצא.
30083: צוותי הגיוס: החל מ-11 בחודש יש תכנית לשלושה חודשים ואמורות לצאת, לא יודע אם שתיים או שלוש משלחות – הכול לפי העניין, אבל תצאנה המשלחות שצריכות כדי להמשיך את הגיוס, בהנחה שהתוצאות – גם של מה שאתם אומרים כאן וגם מה שאנחנו מקווים לו – אכן יוסדר.
לאון ליטינצקי: מה זה בהנחה?
לאון ליטינצקי: ייצאו או לא ייצאו?
ישעיהו יחיאלי: אני רוצה להבהיר לחברי הכנסת:
ישעיהו יחיאלי: המשלחות יוצאות מתקציב מנהלת נעל"ה ומתקציב בתי הספר שקולטים את הילדים.
ישעיהו יחיאלי: לכן הדבר הזה מובטח.
ישעיהו יחיאלי: אני מאד מקווה שהרעיון שעלה להחתים את ההורים על התניות – אני לא יודע אם הוא קיים או לא קיים.
ישעיהו יחיאלי: לפי הבנתי, הוא עדיין קיים.
30083: לפי הבנתך הוא לא קיים.
ישעיהו יחיאלי: לא מחתימים את ההורים?
30083: הוא לא קיים.
30083: אבל במסמך שייצא יהיה כתוב שכל עוד התכנית מבחינתנו, אנחנו צריכים - דיברו כאן על אמינות ועל אמון.
30083: הורים של אנשים שמגיעים לתהליך של מיון, הדבר הזה צריך לבוא לידיעתם.
30083: אני מקווה שעד שהמשלחות ייצאו התוצאות תהיינה אחרות ואז זה לא יהיה.
30083: מכתב לא יהיה.
30083: מכתב שההורים צריכים לחתום עליו לא יהיה.
ישעיהו יחיאלי: אבל יודיעו להם, נכון?
30083: יהיה במכתב, בפרסום של הזימון של הכול, יהיה כתוב שעדיין אין החלטה לגבי המשך התכנית.
ישעיהו יחיאלי: זה כמו להתנות את העלייה בתקציבים עתידיים.
ישעיהו יחיאלי: אז נכון להיום יש עלייה אבל לא מתחייבים שתגיעו לארץ ותקבלו סל.
ישעיהו יחיאלי: סליחה, זו המשמעות הפשוטה.
הלל נאמן: אני הלל נאמן, מנהל כדורי.
הלל נאמן: אני רוצה קודם כל להגיד משהו רגשי.
הלל נאמן: יש פה אנשים שהגיעו ונסעו ארבע ושלוש שעות בבוקר וחוזרים הביתה מאושרים, לפחות אני.
הלל נאמן: לא מהמשפט האחרון שהיה כאן ומהסוגיה שבוודאי תהיה אליה התייחסות, אלא מזה שהכנסת חיממה את הלב בזה שהתגייסה כולה למען מפעל חשוב.
הלל נאמן: אני רוצה להדגיש עוד דבר, גם אנחנו שמים את היד בתוך הכיס שלנו.
הלל נאמן: ישעיהו אמר ולכן קראתי את קריאת הביניים ובצדק, ישעיהו צודק.
הלל נאמן: אנחנו, כפרי הנוער, משלמים עבור המשלחת.
הלל נאמן: אני הולך להוציא את רכז נעל"ה מכספי כפרי הנוער.
הלל נאמן: כי הנושא כל כך חשוב, בנוסף לגיוס של הסוכנות וכולי.
הלל נאמן: ואולי גם לזה תהיה פעם התייחסות ואפשר יהיה בתוך הטיפול הכולל לדאוג שגם נציגי כפרים שהם האותנטיים והם הדמויות שמשפיעות על ההורים, כי הם גם אלה שקולטים את הילדים, ימומנו לא מחשבון הכפרים אלא מחשבון אחר.
הלל נאמן: אני רוצה להגיד משפט אחד נוסף.
הלל נאמן: אתמול הייתה מסיבת חנוכה בכדורי.
הלל נאמן: אחרי המסיבה אספתי את בוגרי נעל"ה לבית שלי, כי תמיד הם מקבלים יחס מיוחד.
הלל נאמן: אתם יודעים על מה היתה השיחה?
הלל נאמן: אם זו לא ציונות מה זה ציונות?
הלל נאמן: מגלן, דובדבן, עתודה אקדמאית, אבא שלך חוזר לארץ.
הלל נאמן: זאת הציונות.
הלל נאמן: לכן אני אומר: אל תוותרו, הסוכנות, אל תוותרו.
הלל נאמן: אני יודע שקשה לכם, אל תוותרו.
הלל נאמן: הממשלה לשנה אחת אולי תפתור את הבעיה, תישארו בתוך התמונה.
הלל נאמן: עשיתם עבודה טובה בפרויקט הזה ותמשיכו לעשות.
מרק ברש: סליחה, אדוני היושב ראש, אפשר להוסיף רק שני משפטים?
מרק ברש: – שמי מרק ברש, יושב ראש עמותת בוגרי נעל"ה.
מרק ברש: אל"ף, אני באמת מופתע ונדהם מהנוכחות בוועדה ומהקונצנזוס בין חברי הכנסת, זה ממש מחמם את הלב.