GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב אלקין: אם הכנסת לא היתה מחליטה לאבד את עצמה לדעת ולהתפזר, אז בוודאי היינו מקיימים פה ישיבת מעקב עם אגף הבחינות לגבי השאלה מה הם מתכוונים לעשות.
זאב אלקין: לצערי לא נוכל לעשות זאת ולכן אני מעביר את השרביט אליך אודי.
זאב אלקין: זה נכון שזה אגף אחר במשרד החינוך - - -
עמיהוד בהט: זה אגף אחר, אבל כל הלובי במשרד לעניין הזה היה שלנו.
עמיהוד בהט: האחריות הפורמאלית היא של אגף החינוך.
זאב אלקין: לכן אני ממש מתחנן בפניך שכדי שלא נגיע למרץ אפריל בשנה הבאה ונגלה שאמנם על הנייר הכל מצוין אבל בביצוע זה לא הולך כי לא שלחו חוזר בזמן.
זאב אלקין: זה יכול לקרות כי לאגף הבחינות יש משימות רבות.
זאב אלקין: לכן, כל עוד שהכנסת לא בזירה, חשוב מאוד שבתוך המשרד ימשיכו "להציק" לאגף הבחינות.
זאב אלקין: צריך גם עזרה ומי כמוך מחובר במשרד לארגוני עולים.
זאב אלקין: אם האגף עדיין מתקשה למצוא מורים דוברי שפות לכל מיני מקצועות שקיימים בקרב הציבורים השונים של העולים, אז אתה יכול לעזור להם.
זאב אלקין: אני בטוח שארגוני עולים שונים, שאיתם אתה עומד בקשר, ישמחו גם כן להושיט יד ולעזור.
זאב אלקין: כדאי לא לדחות את הנושא הזה לאביב אלא לטפל בו במהלך החודשים הקרובים כדי להיערך כמו שצריך לקראת השנה הבאה.
זאב אלקין: בוודאי ובוודאי, חס וחלילה, אם פתאום יישמעו מתוך האגף קולות לרפורמה "אחורה פנה", לעמוד כחומה בצורה כנגד הניסיונות האלה.
זאב אלקין: אני חושב שאלי צודק כשאמר שכבר מרגישים את השינויים וכבר יש שינוי בתוצאות בחינות הבגרות של הקיץ הקודם.
זאב אלקין: הירידה בהישגי העולים נבלמה ואפילו היתה עלייה קטנה.
זאב אלקין: זאת היתה ראשית הרפורמה ונראה מה יקרה השנה.
זאב אלקין: זאת חזית מאוד חשובה.
זאב אלקין: אם הייתי צריך למנות את ההישגים של ועדת המשנה, הייתי שם זאת באחד המקומות הגבוהים ביותר.
זאב אלקין: גם הקרב שהיה כאן היה לא פשוט ומאוד חשוב שזה לא ייעלם.
זאב אלקין: נושא אחר שטיפלנו בו בשולי המושב האחרון והיתה בו התקדמות, היה הנושא של לימוד רוסית כשפה זרה שניה בבתי ספר.
זאב אלקין: גם כאן, לאחר הרבה עיכובים והרבה בעיות.
זאב אלקין: לקראת סוף הקיץ היו חששות לקיצוץ דרמאטי בנושא הזה.
זאב אלקין: בסופו של דבר המשרד עמד בהתחייבות שלו שלא לקצץ בנושא הזה וגם לבנות מערכת פיזור שעות עם קריטריונים ברורים.
זאב אלקין: בתי ספר קיבלו את ההקצבות ואני מקווה שגם כאן תרמנו את התרומה הצנועה שלנו.
זאב אלקין: לגבי שילוב של המגזר השלישי.
זאב אלקין: התייחסנו לכך ואני אחזור על כך שאני מייחס לכך חשיבות עליונה.
זאב אלקין: חשוב מאוד שהמגמה הזאת בקרב משרדי הממשלה תימשך ותתחזק.
זאב אלקין: אמרנו את זה הרבה פעמים למשרד הקליטה.
זאב אלקין: אני שמח שמשרד הקליטה מנסה להוביל בשנה האחרונה הגדלה של הסל - - -
עמיהוד בהט: ציינתי רק שני ארגונים אבל שתי"ל הם שותפים לפרויקט גדול מאוד בנושא של לצאת מהשוליים.
עמיהוד בהט: האגודה למען יוצאי אתיופיה של דני אלמסו, בזמן האחרון היה לנו שיתוף פעולה.
עמיהוד בהט: ביוזמתם קיימנו יום עיון גדול בנושא של ועדות השמה לכל המגשרים.
עמיהוד בהט: זה רק חלק.
זאב אלקין: הנושא הזה מאוד חשוב.
זאב אלקין: לסיכום, אני רוצה לציין עוד דבר.
זאב אלקין: קיים חשש שבהשתנות הנסיבות דברים שהיו בסדר עדיפות יאבדו את המעמד הבכיר שלהם.
זאב אלקין: בכנסת הזאת נעשה מהלך לעגן בחוק את הנושא הזה של קליטת תלמידים עולים.
זאב אלקין: הדיון העיקרי בחקיקה בנושא היה בוועדת החינוך.
זאב אלקין: היו כמה הצעות חוק שהיו בהן מרכיבים חשובים.
זאב אלקין: הממשלה, שבהתחלה התנגדה לכל חקיקה בחוק הזה, בהצעת פשרה הסכימה לחקיקה אבל דאגה לרוקן את את החוק מכל תוכן.
זאב אלקין: זאת אומרת, היא זרקה החוצה את כל הסעיפים התקציביים המשמעותיים והפכה את זה להצעת חוק הצהרתית, אבל גם זה חשוב.
זאב אלקין: העמדה הראשונית של משרד החינוך היתה שאין צורך בחקיקה בנושא של זכויות תלמידים עולים.
זאב אלקין: בסופו של דבר משרד החינוך נכנע ומתבצעת החקיקה.
זאב אלקין: החוק אושר על ידי ועדת החינוך לקריאה שניה ושלישית ואני מקווה שהוא יעלה היום או מחר לחקיקה.
זאב אלקין: כל מה שהחוק עושה כרגע הוא לחייב את המשרד להקים מועצה מייעצת שתלווה את כל הנושא של קליטת תלמידים עולים ומחייב את המשרד לבנות תכנית לקליטת תלמידים עולים.
זאב אלקין: זאת תהיה תכנית מסודרת עם הקצאת שעות, מבלי לנקוב בפרמטרים כמה.
זאב אלקין: אני מאוד מקווה שהצעת החוק הזאת תעבור כאקורד סיום של פעילות הכנסת ותעגן, ולו במקצת, את הדברים.
זאב אלקין: למשל, לגבי התאמות בגרויות, יש עיגון בחוק שכל שינוי בנושא של הבגרויות לא יגרע אלא רק יוסיף להתאמות שקיימות היום.
זאב אלקין: זה נותן מענה לחשש שהבעתי כרגע מפני נסיגה.
זאב אלקין: לצערי כרגע אין שם הרבה דברים חשובים ואין דרישות מדויקות לגבי מספר השעות.
זאב אלקין: אני מצטער על כך.
זאב אלקין: יותר מכך, יחד עם כמה חברים הגשנו הסתייגות ואם גם היא תעבור אז מצבנו יהיה מצוין.
זאב אלקין: אני סקפטי אבל גם אישור החוק במתכונת הנוכחית, גם זאת מורשת שהכנסת הזאת תשאיר לרשות המבצעת שבסופו של דבר תבנה מסלול מקביל גם לדיונים וגם למעקב וגם לקביעת סדרי עדיפויות של המשרד.
זאב אלקין: אני מקווה שהמהלך הזה יושלם.
זאב אלקין: לסיכום דבריי אני רוצה להודות לאנשים שיושבים בחדר הזה.
זאב אלקין: במקרה או לא במקרה התכנסו פה רוב האנשים שליוו את ועדת המשנה הזאת מראשיתה ועד הישיבה האחרונה.
זאב אלקין: קודם כל לאודי שהיה הקורבן הראשון של הוועדה.
זאב אלקין: היתה תקופה שפעלנו במתכונת של פעמיים בשבוע.
זאב אלקין: אז היינו מגיעים ל-180 ישיבות.
זאב אלקין: בסופו של דבר זה לא פשוט.
זאב אלקין: 80% מעבודת הוועדה נפלה על גורם אחד וזה אודי.
זאב אלקין: אני יודע שזה לא היה קל וגם לא תמיד זה היה נעים כי בדיונים מסוג זה יש דיונים.
זאב אלקין: אני מאוד נהניתי משיתוף הפעולה הזה, גם כשלא הסכמנו.
זאב אלקין: אגב, בדרך כלל הסכמנו.
זאב אלקין: בדרך כלל, כשלא הסכמנו, זה לא בגלל אודי אלא בגלל היכולת והמשאבים שהועמדו לרשותו על ידי המשרד.
זאב אלקין: עם הנהלת המשרד בדרך כלל לא הסכמנו לגבי סדרי העדיפויות של הנושא.
זאב אלקין: אני מקווה שבמקביל "להצקות" תרמנו למשרד שני דברים.
זאב אלקין: אחד, החלפת דעות וגיבוש מדיניות ושינוי בכמה תפיסות.
זאב אלקין: שנית, עזרנו לאודי להעלות את הנושא הזה בסדר העדיפויות של הנהלת המשרד.
זאב אלקין: הנושא של מצבם עולים הוזכר לא פעם ולא פעמיים גם בלשכת השרה וגם בלשכת המנכ"ל וכל מה שהיה תלוי בנו, ואפילו קצת מעבר לכך, אנחנו עשינו בדרכים שונות ומגוונות.
זאב אלקין: כאן אני מקווה שהיינו לעזר גם בפן התקציבי וגם בפן של סדרי עדיפויות.
זאב אלקין: אני רוצה להודות לנציגים של הגופים השונים שיושבים כאן כי בלעדיהם ועדת המשנה הזאת לא היתה יכולה לפעול.
זאב אלקין: יש חשיבות למגזר השלישי בכלל ובתחום הזה בפרט.
זאב אלקין: חלק גדול מהנטל הוא על הגופים של המגזר השלישי, גם כמובילים יוזמות, גם כמגייסים תקציבים נוספים וגם הרבה פעמים כשותפים וקבלני ביצוע של היוזמות שיוצאות ממשרדי ממשלה וגם כגופים שיחד עם העשייה יודעים להקים צעקה ציבורית.
זאב אלקין: בלי הקול הזה ועדת המשנה הזאת בכלל לא היתה קמה.
זאב אלקין: מבחינה זאת אני מודה לכל האנשים ולכל הגופים שטרחו ובאו והשמיעו את דעתם, גם בסוגיות שנגעו להם וגם בסוגיות שלא נגעו להם ישירות.
זאב אלקין: בדיונים כאלה יש נטיה להעלות את קרנו של הגוף הספציפי שאותו אתה מייצג ולנסות לטעון שצריך לתקצוב אותו יותר, ולמרות זאת הם לא עשו זאת ואפשרו דיון ברמת המקרו.
זאב אלקין: בעיניי זה היה מאוד חשוב.
זאב אלקין: את יושב ראש הוועדה כבר הזכרתי אבל שתי תודות אחרונות מגיעות לצוות הוועדה ובראש דנה.
זאב אלקין: אני יודע שהיינו טרחה לא קטנה על ועדת עליה וקליטה כי היא לא היתה רגילה לוועדות משנה שפועלות בכזאת אינטנסיביות.
זאב אלקין: זה דורש המון תיאומים והמון עבודה.
זאב אלקין: מידי פעם מתחים מול גורמים שונים ברשות המבצעת ואני יודע שזה היה לא פשוט.
זאב אלקין: אני מאוד נהניתי משיתוף הפעולה הזה ובלעדיו לא היינו מצליחים להתקדם.
זאב אלקין: כנ"ל גם לצוות שלי.
זאב אלקין: היתה פה הרבה עבודה והרבה טרחה ובלי עזרה של החברים בצוות לא הייתי יכול להוביל את הוועדה.
זאב אלקין: אני מקווה שיושב ראש הוועדה הגדולה שותף לדעתי, שאפשר לסכם את הניסוי הזה כמוצלח והוא יישאר כמסורת לכנסת הבאה.
זאב אלקין: אחרי 4-5 חודשים של עבודה מאומצת בלי הטרדה מהכנסת, אודי יחזור לשולחן הזה גם לדווח על ההישגים וגם לחלוק את ההתלבטויות והבעיות והכנסת שוב תוכל להושיט יד לעזרה וגם להיות שותפה לשיח הזה.
זאב אלקין: אזכיר רק שחולק כאן חומר ומי שירצה יוכל לקחתו.
טל צ'קול: שמעתי את כל התשבחות והברכות ואני לא רוצה להרוס.
טל צ'קול: כנראה שהעבודה שנעשה הביאה להרבה דברים חיוביים ואנחנו נהנים מזה.
טל צ'קול: אבל, בכל זאת, נותרה לי הערה קטנה וזה לגבי בתי ספר שלא קולטים יוצאי אתיופיה או שיש להם מיכסות למיניהן.
טל צ'קול: האם הוועדה דנה בנושא הזה?
זאב אלקין: התשובה לכך פשוטה.
זאב אלקין: הנושא הזה עלה בהרחבה מספר פעמים בוועדת חינוך.
זאב אלקין: בכלל, הלכנו כאן על גבול דק בין תחום החינוך שמטפלת בו ועדה אחרת בכנסת לבין ההיבט שלנו.
זאב אלקין: לכן בנושאים שבהם ועדת החינוך עסקה בהרחבה, נמנענו מלחזור על זה.
זאב אלקין: זה לא מכובד ששתי ועדות בכנסת דנות באותו נושא רק בשינוי ההרכב הפרסונאלי.
זאב אלקין: נושאים שטופלו בהרחבה בוועדת החינוך, לא טיפלנו בהם כאן.
טל צ'וקול: עכשיו אני מבין למה כבוד יושב ראש הוועדה לא התייחס לנושא הזה.
טל צ'וקול: תודה רבה.
טל צ'וקול: בכל מקרה, יש פה את סיכום הפעילות השנתי שלנו של פעילות הילדים בבתי הספר.
מיכאל נודלמן: אנחנו לא מבינים איך אפשר לקיים הפגנה עם ילדים קטנים.
מיכאל נודלמן: אפילו ברית מילה עושים שם לילדים.
מיכאל נודלמן: זה לא נכנס לראש שלי.
מיכאל נודלמן: עכשיו פגרה, ולמרות זאת חברים מהוועדה ביקשו להעלות את הנושא על סדר היום ולדבר על זה.
מיכאל נודלמן: קיבלתי דוח מסוכנות, ממשרד הקליטה ומגורמים אחרים.
מיכאל נודלמן: אני רוצה שנציגי הסוכנות ומשרד הקליטה יספרו לנו מה קרה.
מיכאל נודלמן: אנחנו לא יכולים לסבול שילדים קטנים במשך שבועות עומדים בהפגנות ביחד עם אנשים מבוגרים.
מיכאל נודלמן: זו לא הפגנה.
מיכאל נודלמן: ילדים צריכים לחיות בבית.
מיכאל נודלמן: מבוגרים יכולים להפגין, אבל זה לא בסדר להשתמש בילדים קטנים בהפגנות.
מיכאל נודלמן: אני לא ראיתי דברים כאלה.
מיכאל נודלמן: איזה אמא ואיזה אבא עושים דברים כאלה?
מיכאל נודלמן: אם אנשים לא מבינים שילדים הם לא כלי כדי להפעיל לחץ, משרד הרווחה יתחיל לטפל בילדים.
מיכאל נודלמן: נפתח ונשמע את מנכ"ל משרד הקליטה.
ארז חלפון: אני רוצה להחזיר את כל מי שנמצא פה לעבר, איך התחילה ההפגנה, מה קרה.
ארז חלפון: לצערי, אני רואה כל יום בכליי התקשורת, שאנשים מדברים מבלי לדעת את העובדות.
ארז חלפון: לכן, חשוב לי לשים את העובדות על השולחן לפני שניכנס למסקנות הנמצאות פה מולכם.
ארז חלפון: כפי שאתם יודעים, לפני החגים הגיעו העולים מבית אלפא לירושלים, מול משרד ראש הממשלה, ופתחו בהפגנה.
ארז חלפון: לאחר ישיבות מרתוניות שלי ושל אלי כהן, מנכ"ל המחלקה לעלייה וקליטה בסוכנות היהודית, הצלחנו להגיע להסכם עם העולים בערב יום הכיפורים לקראת השעה 15:00.
ארז חלפון: ההסכם הזה נמצא פה ונחתם על ידנו.
ארז חלפון: אנחנו הודענו בהסכם, שראשית נקים ועדת בדיקה מיידית, שבמשך 30 יום תבחן את כל התלונות והבעיות שהועלו על ידי נציגי העולים בשיחות איתי, בשיחות עם אלי ועם המועצה האזורית גלבוע.
ארז חלפון: התחייבנו שלאחר 30 יום כל הבעיות יועלו על נייר, ואנחנו נקבל את כל ההמלצות שיתקבלו בתמורה לכך שהעולים ימנו שני נציגים מטעמם שיהיו שותפים בוועדה.
ארז חלפון: אנחנו עמדנו בהסכם, והעולים חזרו לבית אלפא.
ארז חלפון: קבענו ישיבה מיד לאחר החגים בהשתתפות נציגי העולים, על מנת להקים את הוועדה ולשמוע את התלונות.
ארז חלפון: נציגי העולים ביקשו לצרף נציג נוסף, שיהיה עוד קשר שיתאם בינם לבינינו.
ארז חלפון: חשבנו בהתחלה שעדיף שהנציגים של העולים במקום יעלו את התלונות, אבל מכיוון שזו היתה בקשת העולים צרפנו את אברהם נגוסה, שיהיה המתורגמן של כל הבעיות שעולות.
ארז חלפון: לתדהמתנו, לאחר כ-4-5 ימים נטשו במפתיע נציגי העולים את דיוני הוועדה.
ארז חלפון: פתאום 100-150 עולים לא עמדו בהסכם וחזרו לירושלים.
ארז חלפון: זה אחרי 4 ימים בהם הוועדה עובדת.
ארז חלפון: בכך הם הפרו את ההסכם שנחתם איתם.
ארז חלפון: בנוסף, אותם אלה שחזרו הביאו את הילדים הקטנים איתם, דבר שלא מקובל.
ארז חלפון: אמר יו"ר הוועדה, כי אין מקום לערב ילדים בהפגנה, גם אם היא צודקת.
ארז חלפון: בכל מקרה, על אף הפרת ההסכם, אנחנו נתנו הוראה לוועדה להמשיך לבדוק את תלונות העולים, להגיע למקום ולמצוא את הבעיות.
ארז חלפון: אני יכול לומר לכם, שהכל התחיל מ-3-4 תלונות של העולים ונגמר ב-40 תלונות של העולים, שכולן נבדקו וקיבלו התייחסות בהמלצות של הוועדה.
ארז חלפון: אנחנו הנחינו את חברי הוועדה להפוך כל אבן.
ארז חלפון: הדוח הזה הפך כל אבן במרכז קליטה בית אלפא, ונתן פתרונות לבעיות יותר אמיתיות, לבעיות קטנות או גדולות.
ארז חלפון: הבעיות המופיעות בדוח מתייחסות לשיפור בתנאים הפיזיים, דבר קטנים שהפריעו לעולים במקום.
ארז חלפון: נושא נוסף, הוא נושא התעסוקה.
ארז חלפון: מכיוון שהמקום טיפה מרוחק מערים מרכזיות, כמו עפולה ובית שאן, אנחנו בנינו תוכנית מיוחדת לבית אלפא, תוכנית תקציבית ותכנונית, שתיתן פתרון לכל נושא התעסוקה על מנת שלעולים תהיה השלמת הכנסה בשנה וחצי שהם שם לפני שהם עוברים ומקבלים מענק דירה.
ארז חלפון: התחייבנו שעולי בית אלפא יזכו לעדיפות בקבלת מענק משכנתא המוגדל של 40% תוספת.
ארז חלפון: חלקם כבר קיבלו את המענק.
ארז חלפון: בתחום החינוך – עלתה טענה שילדים צריכים לנסוע למרחקים כדי ללמוד.
ארז חלפון: גם לנושא הזה מצאנו פתרון.
ארז חלפון: ייפתחו כיתות גם בבית אלפא.
ארז חלפון: עלתה בעיה בסיטואציה בה הילד חולה וההורה צריך לצאת מבית אלפא לבית הספר.
ארז חלפון: מצאנו פתרון נקודתי – מימון חלק מכרטיס החופשי יומי של העולים החדשים, וגם פתקיות למוניות.
ארז חלפון: בתחום הבריאות – היה רופא במקום, אבל היה חוסר במתורגמן ולכן לקח לו הרבה זמן לטפל בעולים עצמם.
ארז חלפון: לכן, לא הצליחו כולם לקבל את הטיפול הרפואי.
ארז חלפון: בהמלצות שלנו אמרנו, שאם משרד הבריאות לא יביא מתרגם, משרד הקליטה והסוכנות היהודית יממנו מתרגם לרופא שנמצא שם.
ארז חלפון: הודענו שגם אם נצטרך להכניס קופת חולים נוספת, זה מה שנעשה.
ארז חלפון: בתחום האדמיניסטרטיבי – התייחסנו לאנשים שמטפלים, התייחסנו לדוברי שפת אמהרית, התייחסנו לעובדים סוציאליים, התייחסנו להפרדת המקום לשני מנהלים על מנת לתת טיפול יותר אישי.
ארז חלפון: לאחר שההמלצות האלה יוגשו היום לוועדת העלייה והקליטה של הכנסת ייצאו לדרך.
ארז חלפון: אנחנו הצבנו לוחות זמנים לכל הדברים שקבענו.
ארז חלפון: חלק מהדברים יבוצעו מיידית, וחלק מהדברים יבוצעו תוך שבועיים או חודש.
ארז חלפון: יש מעקב אחרי כל הדברים, על מנת שאנחנו נעמוד ביעדים.
ארז חלפון: אני רוצה לציין, שלקראת סוף דיוני הוועדה פנו אלינו וביקשו לצרף את המשנה למנכ"ל עמותת ידיד, רן מלמד, שיצטרף בתור משקיף מכיוון שהנציגים האתיופים פרשו בלי סיבה מהוועדה.
ארז חלפון: אנחנו הסכמנו.
ארז חלפון: רן מלמד הצטרף להיות משקיף בוועדה, והוא חלק מכתיבת הדוח ויהיה גם חלק מביצוע מעקב אחרי המסקנות.
דני קסהון: מי ביקש זאת?
ארז חלפון: העולים עצמם ביקשו.
ארז חלפון: תכף תקבל פירוט.
ארז חלפון: הוא הצטרף, ואנחנו מברכים על כך.
מיכאל נודלמן: רן מלמד הכי מפורסם.
מיכאל נודלמן: הוא יו"ר עמותה שעוזרת לעולים.
מיכאל נודלמן: גם אם אף אחד לא היה מבקש, אני הייתי מבקש שהוא יהיה שם.
מיכאל נודלמן: יש לו כבוד גדול פה בוועדה.
דני קסהון: אני לא אמרתי שלא.
ארז חלפון: אני עברתי הרבה הפגנות.
ארז חלפון: לצערי, גורמים שונים הסיתו את העולים שלא לכבד את ההסכם, הסיטו אותם להביא לירושלים את הילדים.
ארז חלפון: אף אחד לא יכול להגיד שמישהו טייח את הדוח הזה.
ארז חלפון: לצערי הרב, הסיטו את העולים והסיטו את הילדים.
ארז חלפון: התוצאה היא שיש פתרונות, ומצד שני עולים עם ילדים נמצאים פה בירושלים.
ארז חלפון: צר לי על הדברים.
ארז חלפון: אני מציע שאלי כהן ימשיך את הדברים.
30083: אדוני היו"ר, אני מצטרף לכל מילה שאמר ארז.
30083: אנחנו אמרנו בתחילת התהליך ואנחנו אומרים זאת גם היום, שטובת העולים עומדת לנגד עינינו.
30083: התחייבנו מלכתחילה, שאנחנו נקבל את כל מסקנות הוועדה.
30083: הסוכנות היהודית, ההסתדרות הציונית והמשרד לעלייה והקליטה מחויבים לכל המסקנות.
30083: יתרה מזאת, הושגה תרומה מיוחדת על מנת להיטיב את התנאים מעבר למה שהיה מתוכנן מלכתחילה.
30083: הדוח מתורגם ברגעים אלה לאמהרית.
30083: בידי נמצא התרגום הראשון של הטבלה של המשימות ולוחות הזמנים.
30083: הטבלה הזו תינתן לכל העולים שנמצאים בבית אלפא, כך שכל אחד מהם יוכל לעקוב אחר ההתקדמות.
30083: אני אומר ליו"ר, שהוא יכול להזמין אותנו בעוד חודש או חודשיים על מנת שנציג בפניו את ההתקדמות.
30083: המטרה היא טובת העולים, ולכך אנחנו שואפים.
אברהם מיכאלי: אדוני היו"ר, תודה על כך שכינסת את הוועדה בפגרה.
אברהם מיכאלי: לא יכולנו לשבת מהצד ולראות את העובדה שהמפגינים חזרו לשם לפני שלושה שבועות.
אברהם מיכאלי: לא יכולנו להתעלם מהעובדה הזו, וחשבנו שחייבים לשבת ולמצוא פתרון דחוף לכך שהילדים לא ישהו ברחוב.
אברהם מיכאלי: מי שבא לבקר אותם – ובאנו לבקר אותם כמה פעמים – ראה שזה בלתי נסבל לראות את הילדים הקטנים מתרוצצים בין פחי האשפה, מטפסים על גדרות וקופצים מול רכבים שעוברים שם ברחוב.
אברהם מיכאלי: חלילה עלול לקרות שם אסון.
אברהם מיכאלי: חה"כ מזור ואני ישבנו עם נציגי משרד הקליטה והסוכנות, שגילו נדיבות במובן של למצוא פתרון ושהעולים האלה יחזרו לביתם עד אשר הוועדה תסיים את עבודתה.
אברהם מיכאלי: לא יכולתי לראות את המצב הזה, בו הם ממשיכים לשבת שם ולחשוב שהם צודקים, כאשר הילדים הם אלה שסובלים הכי הרבה.
אברהם מיכאלי: אני כרגע לא נכנס לשאלה, מי צודק ומי לא צודק.
אברהם מיכאלי: קודם כל צריך למצוא פתרון לילדים הקטנים האלה.
אברהם מיכאלי: יכול להיות שבכך אני פוגע באינטרס של המפגינים, שהרי הילדים שלהם משמשים ככלי לחץ.
אברהם מיכאלי: אנחנו כאנשי ציבור לא יכולים תמיד להיות מובלים על ידי אינטרסים שונים, וצריכים לדאוג קודם כל לילדים הקטנים.
אברהם מיכאלי: עברתי על ההמלצות של הוועדה, וקראתי את הפירוט הרב של טענות שהועלו שם.
אברהם מיכאלי: ברוב הטענות התקבלו, אך עדיין יש תחושה שישנו נתק בין המפגינים לבין המשרדים שמטפלים בהם.
אברהם מיכאלי: אני עוד לא ראיתי פתרון ממוקדם לבעיה שהם מעלים שם.
אברהם מיכאלי: ראיתי את ההמלצות לגבי תעסוקה, ואני אומר לכם שאני לא מוצא שם פתרון לתעסוקה שלהם.
אברהם מיכאלי: הם טוענים, שהם לא יכולים לשבת במרכז הקליטה בבית אלפא, ולקבל את העובדה שהם יכולים לחיות שם בתנאים סבירים ונורמאליים.
אברהם מיכאלי: אם כל הדברים האחרים ייפתרו, עדיין זה לא פתרון עבורם.
אברהם מיכאלי: אני אשמח לשמוע בהמשך את הפתרון שמשרד הקליטה ביחד עם הסוכנות מציעים להם בתחום התעסוקה.
אברהם מיכאלי: ישנה תחושה של נתק בין העולים ובין הממסד.
אברהם מיכאלי: כן מסיטים אותם או לא מסיטים אותם, אותי זה לא מעניין.
אברהם מיכאלי: אני לא אתן לאף אחד להסיט אותם, אבל אני רוצה לשמוע את הטענה של העולים, למקד את הבעיה ולפתור את הבעיה.
אברהם מיכאלי: ה-40 פתרונות שמוצעים פה הם חשובים מאוד, וחבל שעד עכשיו לא ידעו על הבעיות האלה, ולא ניסו לפתור אותן.
אברהם מיכאלי: האנשים האלה חיו עם בעיות ואף אחד לא שם לב אליהן.
אברהם מיכאלי: המסקנות עצמן מעידות על כך שהיו שם תקלות לא פשוטות.
אברהם מיכאלי: עדיין ישנה תחושה שיש נתק, אם בגלל מתורגמנים ואם בגלל כל מיני גופים שלא נותנים להם להתחבר.
אברהם מיכאלי: גם לי קשה לדבר איתם.
אברהם מיכאלי: אני בא עם חה"כ מזור שמדבר איתם בשפה שלהם, ואני מבין שיש שם בעיה.
אברהם מיכאלי: הבעיה היא שלא מתקשרים איתם בצורה נכונה.
אברהם מיכאלי: לכן, כל הפתרונות עדיין לא נותנים את המענה לבעיה האקוטית שיש להם.
אברהם מיכאלי: אני לא אומר שלכל הבעיות שהם מעלים צריך לתת פתרון.
אברהם מיכאלי: לא כל אחד יכול לבקש מה שהוא רוצה במדינה הזו.
אברהם מיכאלי: יחד עם זאת, צריך למקד בעיה אחת או שתיים מרכזיות, ולהן לתת פתרון.
מיכאל נודלמן: הבעיה המרכזית שלנו היא הילדים.
מיכאל נודלמן: במדינה יש הרבה חוקים להגנה על ילדים.
מיכאל נודלמן: אני רוצה לשאול את נציגי משרד הרווחה, מה אנחנו יכולים לעשות אם ההורים מביאים את הילדים והם נמצאים בסכנת בריאות בירושלים, שם יש טמפרטורות נמוכות.
מיכאל נודלמן: מה יהיה עם הילדים הקטנים, עם התינוקות?
דפנה מושיוב: אני גם ביקרתי במקום.
דפנה מושיוב: עמדת המשרד היא, שבמקרים של הפגנות בדרך כלל המערכת לא מתערבת, אלא אם יש מקרה של סיכון, התעללות ופגיעה מאוד חמורה בילדים.
דפנה מושיוב: יש שם גם ילדים בוגרים, ושם צריך לבדוק את שאלת הביקור הסדיר במערכת החינוך.
דפנה מושיוב: עד כמה שידוע לי, פקידת הסעד הארצית לא מצאה לנכון להתערב.
דפנה מושיוב: גם במקרים של הפגנות אחרות עם ילדים שהיו במדינה, המערכת לא התערבה.
מיכאל נודלמן: האם אתם לא רואים את הסכנה?
דפנה מושיוב: ישנה סכנה בריאותית, כיוון שהילדים נמצאים בחוץ בקור.
דפנה מושיוב: אני מבינה, שהמערכת ניסתה לתת את הציוד המתאים, אבל לא מצאה לנכון להפעיל כאן הליך של חוק הנוער לטיפול והשגחה.
מיכאל נודלמן: רן, מה אתה חושב על כך שמשתמשים בילדים?
רן מלמד: מראות של ילדים שנמצאים במאהל זכורים לכולכם מהמאבק של האמהות החד הוריות לפני שלוש שנים.
רן מלמד: אז היו חודשי קיץ, ולא היתה פגיעה בלימודים.
רן מלמד: אני רוצה לפתוח ולומר, שהעולים צודקים ברוב הדרישות שלהם.
רן מלמד: זו צריכה להיות נקודת המפתח.
רן מלמד: אנחנו לא התערבנו בנושא בתחילת הדרך, כי חשבנו שיש הרבה גורמים טובים שמטפלים בו.
רן מלמד: הגיעו אלינו בקשות, ובין השאר גם קול קורא מארגונים כולל האגודה הישראלית למען יהודי אתיופיה.
רן מלמד: כשהגיעו אלינו את הפניות אנחנו ביקשנו לראות את התמונה ולהבין אותה.
רן מלמד: מהר מאוד התברר לנו שהעולים באמת צודקים, וכי המצב קשה.
רן מלמד: אני ביקרתי בבית אלפא, נפגשתי עם האנשים, וראיתי עולים עצובים, עולים שאין להם שמחת חיים בעיניים, עולים שאין להם מה לעשות עם עצמם, שהרבה דברים שהם חשבו שמגיע להם הם לא קיבלו.
רן מלמד: בנוסף, היתה הרגשה שהצוות שם לא פועל עם נשמה כדי לתת לעולים את מה שהם צריכים.
רן מלמד: עלתה השאלה, איך ממשיכים הלאה.
רן מלמד: אני דיברתי עם אנשי משרד הקליטה והסוכנות, נתתי להם את הניתוח שלי וביקשתי לשמוע את הניתוח שלהם למסקנות.
רן מלמד: אני חייב להגיד לחברי הכנסת, שהיו פה למעלה מ-40 תביעות של העולים כאשר רובם התקבלו.
רן מלמד: עם זאת, זה שהן התקבלו עדיין לא אומר שום דבר.
רן מלמד: המבחן הוא מבחן התוצאה.
רן מלמד: אני בין אלה שדרשו, שבסוף הדוח תהיה טבלה מפורטת עם לוחות זמנים.
רן מלמד: אתמול אמרתי לחביב קצב ממשרד הקליטה, שלוחות הזמנים הם בלתי אפשריים.
רן מלמד: שאלתי אותו, האם הוא חושב שהוא יעמוד בהם.
רן מלמד: ברגע שהוא אמר לי שהוא עומד בהם, חשבתי שיש לתת אפשרות לממש את הדוח.
רן מלמד: צריך להחזיר את הילדים ואת העולים עצמם לבית אלפא, ולתת אפשרות של חודש ימים למצות את הדוח הזה.
רן מלמד: אמרתי לניר בומס, שהיה אחד מהגורמים שהביאו אותי למעורבות בנושא הזה, שאני אהיה הראשון שאעמוד עם שלט מול משרד הקליטה בו כתוב: "ארז חלפון ואלי כהן – לא קיימתם את ההבטחות שלכם".
רן מלמד: עד שזה יקרה, צריך לתת את הצ'אנס לעשות את זה.
רן מלמד: אתמול התקיים דיון בבית אלפא בהשתתפות כל העולים שהיו שם.
רן מלמד: הדוח הוצג בצורה מאוד מפורטת.
רן מלמד: הדרישה שלהם היתה להביא להם תרגום של הדוח לאמהרית עד היום.
רן מלמד: אם היום הדוח לא יהיה מוכן באמהרית, אני אצא ואומר שזו ההבטחה הראשונה שלא התקיימה.
רן מלמד: אני מקווה, שהדוח יינתן להם היום בצורה מלאה וקריאה, על מנת שהם יוכלו לדון בו.
רן מלמד: בסוף הדיון שנערך אתמול נשאלה שאלה על ידי אחד מהעולים: האם הצוות או מי ממשרדי הממשלה יתנקם בשובתים בירושלים בגלל שהם העזו לבוא, להתנגד ולדרוש את זכויותיהם.
רן מלמד: התשובה של ארז ושל אלי היתה חד משמעית לא.
רן מלמד: אני חושב שחשוב, שגם הדבר הזה יהיה מובהר.
מזור בהיינה: חבל שעולה כזו שאלה.
מזור בהיינה: זה מפחיד.
מזור בהיינה: זה מדאיג אותי.
רן מלמד: אני מסכים איתך, אבל אתה מסכים איתי שזו שאלה לגיטימית.
מזור בהיינה: לא ציפיתי לשאלה כזו.
רן מלמד: אני חושב, שזו היתה שאלה לגיטימית.
רן מלמד: זו שאלה לגיטימית לא רק בנוגע לעולים.
רן מלמד: בדוח עצמו נאמר שיהיה דוח ביצוע דו חודשי.
רן מלמד: אנחנו ביקשנו אתמול, שבגלל שלוח הזמנים הוא קצר יהיה דוח ביצוע חודשי.
רן מלמד: אכן קיבלנו הבטחה שיהיה דוח ביצוע חודשי למשימות הללו.
רן מלמד: אני חושב, שצריך לבדוק לגבי חלק מהמסקנות אם לא צריך ליישם אותן בשאר מרכזי הקליטה שמופעלים היום בארץ.
רן מלמד: אני חושב, שגם לזה צריך לתת את הדעת.
רן מלמד: צריך לתת את האפשרות ליישם את הדוח הזה.
רן מלמד: אני קורא לכל מי שמעורב בנושא הזה לבוא לבית אלפא, לבוא לעולים שיושבים מול משרד ראש הממשלה, וביחד איתם לבדוק שההבטחות שניתנו להם אכן מקוימות.
רן מלמד: אם לא יהיה כך, המאבק יהיה הרבה יותר גדול, הרבה יותר צודק, ויצטרפו אליו הרבה יותר אנשים ממה שאתם חושבים.
מזור בהיינה: אני מודה ליו"ר כי למרות הפגרה והעידן הלא פשוט שחברי הכנסת נמצאים פה, הוא נענה לבקשתו של חה"כ מיכאלי ושלי.
מזור בהיינה: בשבוע שעבר, ב-19 לחודש, אני ביליתי את זמני בקרב העולים בבית אלפא.
מזור בהיינה: רציתי להיות מוכן וערוך כאשר אעמוד מול הצוות הנפלא מכל המשרדים, ולא להסתפק בכל מיני כתבות וקריאות למיניהן.
מזור בהיינה: היה חשוב לי לחוות את המציאות שם מקרוב, לדבר על המנהל, צוות המרכז וצוות המורים ליהדות.
מזור בהיינה: אני יכול לומר, שלא התחדש לי משהו.
מזור בהיינה: המציאות שם לא מעודדת, ואי אפשר לטייח אותה.
מזור בהיינה: יש הרבה דברים שצריך לסדר.
מזור בהיינה: קיימתי דיון מעמיק עם המנהל וצוות העובדים שלו.
מזור בהיינה: יש דברים מרכזיים שעולים במיוחד: המצב הכלכלי ומצב החינוך.
מזור בהיינה: לא יכול להיות שעולה חדש מגיע ופה מחכה לו הפתעה - לבן שלו אין בית ספר בסביבה.
מזור בהיינה: ראש העיר בעפולה אינו מוכן לקבל עולים אתיופים.
מזור בהיינה: ראש העיר בבית שאן גם כן לא מוכן לקלוט עולים.
מזור בהיינה: מה עושים אז?
מזור בהיינה: משרד החינוך נכנע, מסכים ואומר: בבתי הספר בעפולה ובבית שאן לא מוכנים לקבל עולים.
מזור בהיינה: מבחינתי זה לתת יד לדבר הגזעני הזה.
מזור בהיינה: מה שקורה הוא שמסיעים ילדים קטנים בין 45 ל- 50 דקות כל יום לבית הספר.
מזור בהיינה: אני לא יודע באיזו מדינה מתוקנת דבר כזה קיים.
מזור בהיינה: כנראה שהעולים לא השכילו לדפוק על השולחן ולומר שזו בעיה רצינית.
מזור בהיינה: הנקודה הזו מחייבת דיון מעמיק וחשוב, על מנת שדבר כזה לא יחזור.
מזור בהיינה: יש להם זכויות כמו לכל אדם.
מזור בהיינה: דבר נוסף לא פחות גרוע, הוא שהעולה נמצא פה שנה וארבע חודשים, נגמרות לו הפגישות עם משרד הקליטה, והוא צריך להתמודד עם 4-6 ילדים עם 2,000 שקלים.
מזור בהיינה: הם מוכנים לעבוד במשק בית, לנקות מדרגות ולעבוד בגינות, אבל אין להם את האפשרות.
מזור בהיינה: הם לא יכולים בגלל המקום המבודד והמרוחק בו הם נמצאים.
מזור בהיינה: אני לא יכול לחשוב, מדוע משרד הקליטה והסוכנות החליטו לאכלס אותם שם.
מזור בהיינה: לעניות דעתי, הדבר הזה מלכתחילה לא היה נכון.
מזור בהיינה: לחתום על חוזה של 10 שנים ולומר לעולים: "אתם מובילים אותנו לחובות, לגירעונות ולהוצאות מיותרות", זה לא נכון.
מזור בהיינה: צריך שיימצא פתרון למצב הכלכלי שלהם והם יוכלו לעבוד.
מזור בהיינה: צריך שיימצא פתרון לבעיית החינוך כך שיימצא מקום לימודים קרוב.
מזור בהיינה: אם אדם לוקח את הילד שלו ללמוד במרחק של 50 דקות, הוא לא יכול לבקר אותו כאשר נודע לו שהוא עם חום.
מזור בהיינה: הצוות במרכזי הקליטה עושים עבודה נפלאה, הם משקיעים את מרב זמנם, אבל כל זאת בכלים העומדים לרשותם.
מזור בהיינה: אני מעריך ומוקיר את העבודה שלהם.
מזור בהיינה: רבותיי, צריך לבדוק את הנושא ולהחליט, האם המקום הזה מתאים לקליטת עלייה.
מזור בהיינה: בנושא של רשויות עפולה ובית שאן, משרד החינוך צריך לתת את הדין ולומר, מדוע הרשויות האלה חרטו על דגלם בצורה בוטה ביותר מבלי להסתיר שהן לא מוכנות לקבל את העולים.
מזור בהיינה: יש מספר מרכזי קליטה שמפנים אותם, כמו בבאר שבע ובלוד.
מזור בהיינה: אני לא מבין מדוע להתעקש עם העולים לחזור דווקא לבית אלפא.
מזור בהיינה: צריך לבדוק את מרכזי הקליטה הפנויים, ולנסות לפזר אותם למקומות האלה.