GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עמיהוד בהט: כך אנחנו סיכמנו להגדיר את זה מראש כפעילות בישובים עתירי העולים מחבר העמים ולבקש מהרשויות בהתאם למצבם הסוציו- אקונומי matching של עד 25 אחוז מהתקציב.
עמיהוד בהט: כאן נוצרים בערך עוד כ-500 אלף ש"ח שייחסכו מהעניין, למרות שהפעולה תישאר באותו היקף.
זאב אלקין: והרשויות יתנו את ה- matching?
עמיהוד בהט: רשות שחושבת שזה חשוב לה מאוד, בייחוד שמצבה הסוציו - אקונומי מאפשר את זה, תידרש לתת את ה – matching הזה.
עמיהוד בהט: : ואם לא זה ייפול?
עמיהוד בהט: ואם לא, זה ייפול.
עמיהוד בהט: יש בזה גם איזושהי אמירה.
עמיהוד בהט: 20 שנה מקבלים כל שנה תקציב מסוים באופן אוטומטי, נדמה שהגיע הרגע בייחוד ברשויות שעושות 8 ו-7 ו-6, לומר את הדברים.
עמיהוד בהט: אני גם מוכן לומר לכם בשלב יותר מאוחר מי מהרשויות לא שיתף פעולה ולראות איך אנחנו אוכפים את זה.
עמיהוד בהט: הרי הכוונה היא לא לפרסום בכלל, כי האוכלוסייה קיימת.
עמיהוד בהט: אבל אני חושב שנכון לעשות את זה במצבים כשהקיצוצים כל כך דרמטיים, במקום לקצץ בעוד מגשרים או בעוד עובדי קידום נוער, שזה משמעותי לא לפחות, לעשות את הצעד הזה במקומות שזה ניתן.
עמיהוד בהט: יכול להיות שצריך לקצץ בערך בין 300-400 אלף שקל במגשרים ובעובדי קידום נוער, וכשאני אומר עובדי קידום נוער אני לא מתכוון לקיצוץ בעובדים, אלא בהעברה שלי לאגף למנהל חברה ונוער לטובת העניין.
אלי זרחין: אבל אין להם משהו אחר.
אלי זרחין: מה שיש להם זה הכסף שלך.
עמיהוד בהט: לא יודע אם אין להם משהו אחר או אם יש להם משהו אחר, יכול להיות.
אבי מספין: ההשלכה של זה זה פיטורין, לא שלך ישירות אולי, אבל עדיין.
אלי זרחין: פיטורין חד משמעית.
זאב אלקין: אין להם משהו אחר בגלל שהם החליטו שכל הנושא של קליטת עלייה ייצא מאודי.
אלי זרחין: זה לא נכון מה שאתה אומר, הבעיה בקידום נוער הוא שסעיף קידום נוער בתקציב המדינה מדבר אך ורק על לימודי הל"ה, השלמת לימודי יסוד.
אלי זרחין: וכשאמנון רובנשטיין החליט ב-1993 על עובדים ייחודיים לנוער עולה בסיכון יוצא איתיופיה ויוצא ברית המועצות, כל הכסף בא מכאן, ובתקציב המדינה פשוט אין כסף לעובדים.
עמיהוד בהט: אבל יש עובדי קידום נוער, מועסקים מאות עובדי קידום.
אלי זרחין: כן, אבל התקציב אומר – על כל 25 נושרים יש עובד קידום נוער אחד.
אלי זרחין: עולים זה לא רק נושרים.
אלי זרחין: זה גם ילדים עולים בסיכון נשירה.
אלי זרחין: וכל זה בכסף של אודי.
אלי זרחין: אם אודי לא מעביר כספים, מאוד חשוב שהתקציב של קידום נוער יהיה בקידום נוער ולא אצל אודי.
אלי זרחין: שיהיה להם סעיף תקציבים נפרד, למקרה שצריך, אולי לא יצטרכו בסוף את התקציב לנוער עולה בסיכון, אין לדעת.
אלי זרחין: מה שבטוח הוא שכרגע זו בעיה גדולה, זה קיצוץ מאוד דרסטי בשטח.
דוד מהרט: אודי גם העלה אותו ממליון ש"ח ל-2.5.
אלי זרחין: כי בהרבה ישובים עובד קידום נוער דובר השפה של יוצאי איתיופיה הוא האיש נוער מהעדה היחיד שעובד בישוב.
זאב אלקין: קיצוץ של 300 - 400 אלף ש"ח כמה זה בהיקף שנתי?
אלי זרחין: 20 משרות.
אלי זרחין: יש 64 משרות בסך הכל, אז אנו מדברים על כמעט רבע.
עמיהוד בהט: תראו, במידה שאפשר יהיה להימנע מזה נימנע.
עמיהוד בהט: אנחנו נצטרך לקצץ קצת כ- 200 אלף שקלים מתוכנית המצויינות שעושים מול הג'וינט, בתקווה שהם יביאו את ה- matching הזה.
עמיהוד בהט: מה שכן ירד באופן אוטומטי נכון לרגע זה לפחות בלי שאנו אפילו עושים מאמץ בעניין הזה, זה אגרות החוץ שאנו משגרים עבור הילדים שבאים למרכזי הקליטה ליוצאי איתיופיה כי העלייה מאיתיופיה נעצרה לפחות כרגע ועד ינואר אין צפי, אם אני מעודכן.
עמיהוד בהט: וגם אם העלייה תחודש, זה ייקח לפחות כמה חודשים וממילא מספר כיתות האולפן יקטן, ודאי אלה שצריכים להוציא אותם מחוץ ליישוב, כי נשתדל קודם כל למצות את אלה שביישוב, אז פה גם כן, כ – 400-500 אלף שקלים יכולים להיות קריטיים.
עמיהוד בהט: כמו שאתם רואים אני מנסה לחסוך בכל מה שרק אפשר שהוא לא ישירות פוגע בתלמידים.
עמיהוד בהט: יכול להיות בקידום נוער צריך לעשות עוד מחשבה.
עמיהוד בהט: זה פחות או יותר מה שיש לי לומר, אני לא אמרתי קודם שאנחנו ממשיכים בתוכניות נוספות שלא הדגשתי, אולם חשוב מאוד לציין אותן, תוכנית למניעת נשירה , התוכנית המערכתית שאנחנו עושים עם שפ"י בנושא הייעוץ, אנחנו לא מכינים אותה, אנחנו רק מעבדים אותה, ועל סמך הניסיון משנה שעברה נתחיל אותה בצורה של אשכולות ישובים ואנו ממש במתווה עבודה משותף יחד איתה.
אלי זרחין: אין אף עולה בשפ"י.
אלי זרחין: אין אף יוצא איתיופיה בין עובדי שפ"י, אף רוסי בשפ"י, הם כל כך נגדנו, שאיך בכלל אפשר לעבוד איתם?
אלי זרחין: זה סתם בזבוז כסף, בשטח לא יוצא שום דבר.
אלי זרחין: תראה לי בית ספר אחד בו היועצת עובדת עם העולים בתוכנית שלך, לפחות אחד.
אלי זרחין: שנבוא לשם ונראה את זה.
עמיהוד בהט: זה עניין של יש עולה או אין עולה?
אלי זרחין: כן, אם אני יועץ חינוכי, יש לי המון עבודה גם ככה.
אלי זרחין: אני לא יכול באותו הזמן לעשות תוכנית נוספת על אותן שעות - פיסית אני לא יכול זאת.
אלי זרחין: אם אני לא בא מאותה תרבות יש לי הרבה יותר קושי ליצור קשר עם ההורים.
עמיהוד בהט: אוקיי, יכול להיות שאתה צודק, אבל אני לא ממלא יועצים.
אלי זרחין: אבל תן להם עובד שלך.
אלי זרחין: למה שלא תיקח מישהו משלך ותיתן להם, איש מקצוע ממך שיעבוד מול שפ"י, כמו שיש אחראי על שפה, שיהיה פסיכולוג אצלך או יועץ חינוכי.
דוד מהרט: הפיתרון צריך להיות ששפי יכיר בצורך הזה ובתקנים שמתפנים אצלו יעסיק את העובדים האלה.
דוד מהרט: כלומר הלחץ צריך להיות על שפ"י שלא יהיה תקציב מוגבל שבא מאגף אחר שאולי יקוצץ בעת הקיצוץ.
אלי זרחין: בחדר זה עלה רעיון להכיר בשפי כיחידת עולים.
דוד מהרט: אלי, אני חושב שאולי אחד הדברים שצריך לעשות הוא להזמין את ראשי שפ"י ולראות איך במערך כוח האדם שיש להם מצליחים לשלב אנשים מאותו רקע תרבותי.
זאב אלקין: ראשי שפ"י היו פה, זה היה אמנם בשלב שראש שפ"י בדיוק נכנסה לתפקיד.
זאב אלקין: שמענו הרבה כוונות טובות, אבל לא שמענו תשובות ברורות כי היא הייתה בראשית הדרך ויכול להיות שמיד אחרי הפגרה אנחנו נחזור על ההתנייה הזאת, מאז כבר עבר זמן רב שהיא בתפקיד.
אלי זרחין: מאז חנה נפגשה עם ארגונים, גם איתנו וגם עם ארגוני עולים אחרים.
אלי זרחין: היא שמעה את הצורך.
זאב אלקין: אוקיי, בסדר גמור.
זאב אלקין: אגב 200 אלף ש"ח שקיצצנו בתוכניות למצויינות עם הג'וינט, מה הם?
עמיהוד בהט: עולים למצויינות, זאת פעילות שנועדה לתלמידים המחוננים או המצויינים בישובים שמופעלות בתוכנית משותפת שלנו עם הג'וינט.
זאב אלקין: וזה יפול או שזה לא מתייחס אליך?
עמיהוד בהט: לא לא, זה לא ייפול.
זאב אלקין: זאת אומרת אתה בטוח שג'ונט ישלים את החסר?
עמיהוד בהט: לא בטוח, אני מקווה.
עמיהוד בהט: 200 זה מתוך 600.
זאב אלקין: ברור, השאלה היא מה יקרה בפועל.
עמיהוד בהט: אני עדיין לא יודע איך בדיוק זה יהיה.
עמיהוד בהט: זה קצת מוקדם לומר דברים במסמרות, יכול להיות שצריך להוריד משהו מההקצבה שלנו, אני לא יודע איך זה יתקבל במשרד הקליטה, אני נזהר, זה 750 אלף שקל שאולי צריך להוריד.
עמיהוד בהט: כל הדברים הללו עדיין בגדר מחשבות, הם עדיין לא ברורים.
עמיהוד בהט: נתתי פה סדרי גודל , אבל שום דבר עדיין לא נחקר כי אני לא יודע בדיוק מה יהיה.
זאב אלקין: יהיה חסר, עוד מקווה ל- 27 או משהו.
אלי זרחין: כמה במצטבר הקיצוץ?
זאב אלקין: נכון לעכשיו חסר לו 8 מיליון מול שנה שעברה.
זאב אלקין: כלומר אחרי שנאשר העברה תקציבית בועדת כספים בשבוע הבא, יהיה חסר לו 8 מיליון.
עמיהוד בהט: אני עוד לא יודע כמה יהיה חסר בפועל.
עמיהוד בהט: יכול להיות שהשעות שרכשנו לצורך הוראה אולפנית לא נצטרך לרכוש אותם בהיקף המלא שלהם כי על רקע הירידה במספר העולים החדשים נוכל לאזן את זה מהסל של השעות ואז תהיה לנו פה אפשרות נוספת.
עמיהוד בהט: אני רוצה לומר עוד דבר.
עמיהוד בהט: מה שיהיה בתחילת השנה יהיה בסוף השנה.
עמיהוד בהט: קבענו שנת לימודים, אז התקציב של ספטמבר – דצמבר הוא התקציב של ינואר – יוני.
עמיהוד בהט: הרי אי אפשר לבוא באמצע שנה לפטר אנשים ולהגיד לילדים ללכת הביתה כי דצמבר או ינואר.
עמיהוד בהט: זה דבר שלא בא בחשבון והוא לא ייעשה.
עמיהוד בהט: לכן בכל הנוגע לתוכניות שבתי הספר והילדים קשורים אליהם, וזה מבחינה מסוימת דבר טוב, זה למעשה גם עניין שלנו, מה שהולך בספטמבר – דצמבר חייבים להמשיך אותו עד יוני, וזה טוב.
עמיהוד בהט: לכן תוכניות כמו שא"ל ומשעולים וכל הנושא של הוראה אולפנית וכו', יימשכו עד סוף השנה.
עמיהוד בהט: זה פחות או יותר המצב.
עמיהוד בהט: דיברנו על כוח אדם.
עמיהוד בהט: דיברנו על מגשרים יוצאי איתיופיה, מגשרים יוצאי קווקז ובוכרה שהסברתי עליהם.
עמיהוד בהט: בנוסף ישנן מגשרות סייעות בגני ילדים, כ-200 מורות חיילות, כ-150 בנות שירות לאומי.
עמיהוד בהט: אנחנו 120 במסלול שלנו, גם עשינו מסלול נספח אלינו.
עמיהוד בהט: כל זה הוא חלק מהסיפור הזה, פלוס התוכניות המשלימות.
עמיהוד בהט: כשמדברים על התוכניות המשלימות אנחנו מדברים מעבר לנושא של פרט על הנושא של הפרוייקט הלאומי, שכידוע פה הוא נמצא במצוקה אדירה של קיצוץ של 10 מיליון דולר ואי אפשר לדעת מה יהיה בהמשך.
עמיהוד בהט: עובד הפרוייקט פל"א שאנחנו מפעילים עם משרד הקליטה במשותף, כמו גם תוכנית חברים שאנחנו מפעילים במשותף, משתמשים במתכונת שלה, קומפדיה שזו היא תוכנית מחשוב להכנה לכיתה א'.
זאב אלקין: משרד הקליטה מודע לכך שאתם הולכים לקצץ גם בפל"א?
עמיהוד בהט: אמרתי שאני מקווה שלא, יכול להיות שקצת על חשבון מיל"ת, אבל זה לא נוגע אחד לשני כיוון שכאן מדובר בשכבה העל יסודית והשני מדבר על היסודי.
אלי זרחין: לא ברור למה משרד הקליטה בכלל צריך לתקב את זה.
אלי זרחין: למה משרד הקליטה צריך לתקצת את פלא אם מדובר על לימודים.
אלי זרחין: זה חינוך פורמאלי.
עמיהוד בהט: תוכנית החומש לקהילה האיתיופית, המשרד מתוקצב כרגע ב - 5.5 מיליון ש"ח לטובת פרק החינוך בתוכנית הממשלתית הזאת.
זאב אלקין: זה מעבר לתקציב הרגיל של האגף, זו תוספת?
עמיהוד בהט: אין לדעת מה יהיה בשנה הבאה, כולם יודעים את הסיפור הזה שאין פה המשכיות, אין פה הבטחה להמשכיות, ואין אפילו בדיוני התקציב בשלב ההתחלתי דיונים על זה, רק שעכשיו ביקשו שכן יהיו, אבל כרגע זה עומד על סדר גודל זה.
זאב אלקין: עוד מעט תהיה גם תוכנית חומש להגברת עלייה מברית המועצות, כפי שנמסר לנו לאחרונה, וזה יפה.
זאב אלקין: כך החליטה הממשלה לפני שבועיים – שלושה.
זאב אלקין: כמובן שיהיה דיון על זה, אבל זו הייתה החלטת הממשלה להקים את הועדה לפיתוח תוכנית.
אלי זרחין: מה ההיערכות שלכם לתוכנית החומש?
זאב אלקין: כל תוכניות החומש מסתיימות אחרי שנה, אז במקום תוכנית חומש אחת תהיה תוכנית חומש אחרת.
עמיהוד בהט: שליש מהתקציב של תוכנית החומש אצלנו במחלקת החינוך הולך לבתי ספר יסודיים שנמצאים באזור הישובים שנבחרו על ידי הממשלה למסגרת הפעולה, דהיינו גבעת המורה בעפולה עילית שבעפולה, שמשון באשקלון ואזורים בנתניה.
עמיהוד בהט: שליש מהסכום הולך לטובת החטיבות העליונות ואני עומד לפני דיון עם חנוך צמיר מחר - איך אנחנו ממשיקים את הסכום הזה לבעיה של הפרוייקט הלאומי, כי זה הכל כספים תוספתיים לטובת אותו עניין בפרק הזה של הבגרויות וכו'.
עמיהוד בהט: צריך לראות את הדברים בצורה קצת יותר מתוחכמת.
עמיהוד בהט: הפרק השלישי הוא בתוך השכונה במסגרת שיקום שכונות והיום אנו שותפים לשולחן הממשלתי של שיקום השכונות.
עמיהוד בהט: לכל אחד מהם יעבור שליש מהסכום.
עמיהוד בהט: זה הסכום הכללי של התוכנית הזאת.
זאב אלקין: בואו נעצור כאן כדי שבכל זאת נשמע כמה תגובות.
זאב אלקין: התחושה שלי ממה שתיארת היא שהמקומות שנראה שהקיצוץ יפגע בהם בפועל בצורה משמעותית ולא רק בריארגון תקציבי, זה הנושא של הסמינרים.
זאב אלקין: אגב אני לא מבין מדוע, כי זכור לי ששיבחתם את נושא הסמינרים ואפילו התלוננתם ששנה שעברה לא הצלחתם לקיים סמינרים בגלל השביתה בחודשי הסתיו, ופתאום עכשיו במועדיהם המשרד יוצר את הסיטואציה הזאת שנה נוספת.
זאב אלקין: נקודה שנייה היא הקיצוץ הזה בקידום נוער.
זאב אלקין: דווקא לאור כל הדיונים על נוער עולה בסיכון נשירה והכל, הקיצוץ במקומות אלה נראה בעייתי.
זאב אלקין: גם הסיפור של העבודה עם תלמידים עולים מצטיינים נראה לי מאוד חשוב ולי יש משום מה חשש שהג'וינט לא ימהר להשלים את הפער הזה של ה- 200 אלף שקלים.
זאב אלקין: נציגי הג'וינט לא נמצאים כאן היום לכן לא נשמע מהם התייחסות לנושא, אולם לפי מה שאני שומע על מה שקורה בג'וינט בחודשים האחרונים אחרי ירידת הדולר, לא נראה לי שהוא חופשי מבחינת התקציבים.
זאב אלקין: זאת תגובתי בקצרה, עכשיו חבר הכנסת מיכאלי ירצה לומר מילה ואז נפתח לכמה התייחסויות קצרות של החברים.
זאב אלקין: : אני יודע שבחלק מהפרוייקטים שנמנו כאן
זאב אלקין: גם השנה היו בעיות תקציביות בתפעול שלהם.
עמיהוד בהט: לא, את שנת הלימודים הזאת גמרנו עד הסוף.
עמיהוד בהט: לא היה שום דבר שקוצץ במערכת בשנת הלימודים תשס"ח.
זאב אלקין: שזה מתקשר למה שאמרת כאן שמה שמתחילים איתו מסיימים איתו את השנה.
עמיהוד בהט: : עם כל ההבנה של האילוצים שיש לכם במשרדי המדינה יש דברים שאנחנו לא נוכל להסכים לקיצוצים שלהם כמו הנושא של זהות יהודית וכו' שהזכיר כאן חבר הכנסת אלקין, באמת שדנו בזה יותר מדי, איך אפשר לשפר, להוסיף, להגביר.
עמיהוד בהט: ניתחנו כאן אפשרויות שונות והעלינו חברות שונות, והארגונים הופיעו גם לפנינו, והגיעה השעה שבאמת נבדוק מה אנחנו עושים בנושאים האלה, וכיצד אנו פותרים את הבעיות.
עמיהוד בהט: אמנם הרחבנו פה על כל הנושאים, אני מוכן לבדוק עוד פעם.
עמיהוד בהט: : לכן אני אומר שבאמת צריך לבדוק מה אנחנו עושים עם זה.
עמיהוד בהט: גם הנושאים של המגשרים בקווקז ובוכרה שאני לא הכי בקיא בשאלה של איך זה עבד עד עכשיו עם המגשרים, נשאלת השאלה האם ה- matching הזה לא יפיל במקומות חשובים.
עמיהוד בהט: צריך לבדוק את העניין הזה גם כן.
זאב אלקין: יכול להיות שדווקא בגלל שנת הבחירות ה- matching לא ישפיע.
זאב אלקין: : אני גם חושש לנושא הזה של קידום נוער.
זאב אלקין: הקיצוץ יוביל לנזק מתמשך לקידום הנוער, הרי זה לא נזק שעכשיו מקצצים וגמרנו עם זה.
זאב אלקין: הבעיה רק תגדל בעתיד.
עמיהוד בהט: אתה צודק במה שאתה אומר, השאלה היא האם הכסף לא יגרום באמת לקיצוץ.
זאב אלקין: אנחנו כאן לבדוק את זה.
זאב אלקין: : גם לגבי אולפנים אנחנו עדיין לא סגורים בנושא של האולפנים בכלל.
זאב אלקין: דווקא שמענו על הנושא הזה לפני שהגעת, על אולפני לילדים הדיווח היה דווקא שיש הרחבה.
זאב אלקין: ולגבי האולפנים למבוגרים לא אודי עוסק בעניין.
זאב אלקין: : אני מזכיר את הנושא הזה של האולפנים, כי אנחנו גם מחפשים מקור תקציבי כזה או אחר לאולפנים.
זאב אלקין: בדיוק הקודם שישבת פה אודי, עלה הנושא של הגברת יהודי בני מנשה וכו', כי אנחנו באמת צריכים את האולפנים האלה לפתור בעיות מהותיות.
זאב אלקין: כאן דווקא מבחינת ילדים ונוער אין בעיה בקטע הזה.
זאב אלקין: : עכשיו תראו, בבחינה הכוללת של קיצוצי פרוייקטים, אנחנו הרי גם שנה שעברה התמודדנו עם זה.
זאב אלקין: אני יודע שהרבה פעמים אולי הממשלה והמשרד מקצצים דברים, גם משרד הקליטה וגם אתם, זה כדי שתבואו ותלחיצו אותנו קצת שנעזור במה שניתן לעזור.
זאב אלקין: לא, זה לא המקרה.
זאב אלקין: : השאלה היא האם פה יש כמה דברים שמעבר ליכולתכם לקדם?
זאב אלקין: שאלה של השרה, זו שאלה לא לאודי.
עמיהוד בהט: שני דברים אני אבדוק, הסמינרים והקידום נוער לעולים.
עמיהוד בהט: : בנוסף אני רוצה שגם הנושא של המגשרים ייבדק.
עמיהוד בהט: לא, בשונה משני הנושאים הקודמים אני בתחושה מוחלטת שרשות שבאמת רואה את הדבר הזה ומעסיקה עובד כמו שצריך תעמוד בזה, הרי מדובר פה על סכומים של כ- 20 אלף ש"ח בלבד שהיא צריכה להעביר לשנה, לא מדובר פה על מאות אלפים שעל כל משרה זה 80 אלף ש"ח.
עמיהוד בהט: מדובר על סכומים קטנים.
עמיהוד בהט: אם רשות אומרת שאין לה סכום כזה, אז אין לה עניין בנושא הזה.
עמיהוד בהט: ואז אולי גם ההעסקה לא תהיה העסקה.
עמיהוד בהט: אני אומר את זה במלוא האחריות.
עמיהוד בהט: הרי אני לא רוצה שאף אחד ילך הביתה מהסיפור הזה.
זאב אלקין: זה גולש מהקו.
זאב אלקין: אנחנו נחזור לנושא הזה בנובמבר, כשהתמונה תהיה יותר ברורה.
זאב אלקין: : אני הבנתי על הפרוייקט הלאומי, מה שהתכוונת לשאול הוא האם יש בעיות תקציביות, כי כך אני מבין.
זאב אלקין: אז האם ישנן בעיות בבחינת מקורות שונים שמגייסים עבור האוכלוסייה של ילידי איתיופיה?
זאב אלקין: השאלה היא לא לאודי.
זאב אלקין: : השאלה היא על הנושא של קיצוץ פרוייקט לאומי, מה זה אומר בעצם מבחינתכם?
זאב אלקין: כל מה שאתם עשיתם ביחד לא תמשיכו לעשות?
עמיהוד בהט: לא לא, הממשלה שותפה ב-9 מיליון ש"ח בתקציב של הפרוייקט הלאומי.
עמיהוד בהט: : זה לא שייך לאחוזים אם יהיו קיצוצים.
אלי זרחין: אני רוצה לומר שלוש נקודות קצרות.
אלי זרחין: אני חושב שיש לנו מזל עם אודי שאכפת לו.
אלי זרחין: אני חושב שהוא מקבל את זה באופן אישי, ולא סתם אבי צחק עליו שבשתיים וחצי בלילה באמת אפשר לדבר איתו בטלפון על הנושאים האלה.
אלי זרחין: אני חושב שהמצב במערכת החינוך היום שונה במקצת ממה שהיה לפני שלוש או חמש שנים.
אלי זרחין: אני מתכוון לכך שכיום יש כלים למערכת לתת מענה לתלמידים.
אלי זרחין: הבעיה שכרגע קיימת במערכת מורכבת משתי בעיות מרכזיות שאנחנו יכולים לראות בשטח, והן שייכות וזהות יהודית של העולים לישראל והשפה העברית, ובשני המקומות אנו מדברים לא רק על העולים החדשים.
אלי זרחין: אנו מדברים על ילדים שכביכול לא זכאים, שנמצאים אולי 7 או 10 שנים בארץ, ואני אומר שאלה שני המרכיבים שאני רוצה שלא ייפגעו.
אלי זרחין: הסמינרים, פרוייקט חברים שעובד בחטיבות ביניים, פרוייקט מעוף שלנו עם אודי שעבד בחטיבה עליונה.
אלי זרחין: זו האפשרות לתת לילדים להתחבר לארץ ואנו שומעים תגובות מהשטח כמה זה באמת מחבר אותם למערכת החינוך.
אלי זרחין: אעבור לנקודה השנייה, ואני רוצה להגיד שאני מאוד מצפה מאודי למצוא דרך לעבוד יותר עם הגופים החברתיים.
אלי זרחין: אודי דיבר על כך שאם יישוב לא ישקיע 25 אחוזים מהתקציב , לא יהיה מגשר.
אלי זרחין: אודי, אני אשים 25 אחוזים בכל הארץ.
אלי זרחין: זו בעיה שלי לגייס תורמים פרטיים או ציבוריים.
אלי זרחין: מצידי אני אהיה המעסיק של העובדים.
עמיהוד בהט: אבל המעסיק שלו זה לא משרד החינוך.
אלי זרחין: אז אני אהיה המעסיק שלו.
אבי מספין: אלי, אבל אתה לוקח את האחריות של המשרד ושל הרשות המקומית.
אלי זרחין: סליחה, תן לי להחליט.
אלי זרחין: אני אומר - גופים ציבוריים באים לאותה נישה עליה כבר דיברנו וקיימנו ישיבה.
אלי זרחין: אני מציע לחשוב על זה שוב .
זאב אלקין: דיברנו על זה, קיימנו על זה אפילו ישיבה, המסר ברור.
אלי זרחין: הנקודה השלישית, כחבר ועדת הכספים, היא שיש כאן בעייה מרכזית של תקציב מדינת ישראל שאין סעיפים תקציביים רלוונטיים.
אלי זרחין: למשל תקציב פל"א שדיברתם על זה, אין דבר כזה בתקציב המדינה.
זאב אלקין: לא, בתקציב המדינה לא מעמיק ברמה כזאת של תקציב פל"א, אבל אין בתקציב המדינה אפילו תקציב לקליטת ילדים עולים.
אלי זרחין: את התקציב הזה יש.
זאב אלקין: כן, אבל הוא לא נקרא כך הוא נקרא תוכניות ויוזמה.
אלי זרחין: זה לא משנה, אבל יש.
אלי זרחין: אודי מהתקציב הזה לוקח 2 וחצי מיליון ש"ח והוא מחליט יחד עם לאה רוזנברג שמאוד תומכת ברעיון להביא את הכסף לקידום נוער.
אלי זרחין: מצד שני אבי פורת מחליט שמאותו כסף קטן שיש לו באגף לפעילות הוא לוקח 9 מיליון לפל"א.
אלי זרחין: לכן אני לא רוצה שזה יפגע בפעילות אחרת כי זה פוגע.
אלי זרחין: אני רוצה שבסעיף תקציבי יהיה סעיף פל"א ויהיה תקציב נפרד לפל"א והוא לא יהיה על חשבון פעילות אחרת.
אבי מספין: אני רק מבקש מאודי אם הוא יכול לפרט מעט על תוכנית החומש, לתת את הכותרות.
אבי מספין: האם יש היערכות לשנה הנוכחית?
עמיהוד בהט: אנחנו מקווים לעבוד בבין 2 ל- 3 בתי ספר.
אבי מספין: ביקשתי כותרות לתוכנית.
זאב אלקין: בסדר, כל היום אנחנו מדברים ברמה של כותרות.
זאב אלקין: אם אתה רוצה שנרחיב על משהו, נצטרך לדבר בפגרה ולקיים ישיבה נרחבת.
אבי מספין: גם כחבר ועדת הכספים התקציב בשנה הבאה לתוכנית החומש בכלל אמור להיות 139 מיליון.
זאב אלקין: כן, זה סיפור גדול.
זאב אלקין: שורה ארוכה של אותן התחייבויות ממשלה שאין לה כסף למלא אותן.
טל האס: אז לתשס"ט יש 2 – 3 בתי ספר?
עמיהוד בהט: זה בתי הספר, יש בשכונות, בשיקום שכונות, יש בבגרויות את הקטע של הבגרויות.
עמיהוד בהט: שלושת הפרקים הללו של תוכנית החומש מוגדרים בתוכנית ויופעלי בהיקף התקציבי שיש לנו.
שושנה בן דור: שמי שושנה בן דור מארגון צפון אמריקה למען יהודי אתיופיה.
שושנה בן דור: גם אני חושבת שזה מאוד חשוב שיהיה שיתוף פעולה בין תקציבים מיועדים לתוכניות שהממשלה מתקצבת לבין הארגונים הוולונטאריים.
שושנה בן דור: מצד שלישי, נגיד שיתוף פעולה בין ארגונים כגון פל"א לבין המיל"ת, אני חושבת שזה מעשיר את שתי התוכניות ביחד.
זאב אלקין: את האמירה הזאת גם כן אמרנו כועדת משנה מספר פעמים גם למשרד החינוך וגם לגופי ממשלה אחרים.
זאב אלקין: תודה לאודי על הסקירה וכמובן שבנובמבר נחזור לראות מה קרה בפועל.
זאב אלקין: אנחנו נמשיך לעקוב.
זאב אלקין: אחר צהריים טובים, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.
זאב אלקין: הישיבה היום, היא למעשה המשך הישיבה שהתקיימה כאן לפני כמעט חודשים ב- 2 ביוני, היתה אמורה להתקיים ישיבת המשך לפני כמה שבועות שלצערנו לא התקיימה, והנה אנחנו התכנסנו כאן לשלם את החוב, מדובר בדיון המשך של הישיבה והיא מוקדשת לנושא של כל ההתאמות של בחינות הבגרות לעולים והניסיון לעשות מעקב אחרי הדינמיקה של השנה הזאת.
זאב אלקין: קיימנו כאן דיון די מקיף בתחילת החודש וכסיכום של אותו דיון אנחנו ראינו את הדברים הבאים: כל הנושא של השאלונים השנה לעומת השאלונים שהיו בשנה שעברה טופל כראוי ובצורה ממצאית על ידי משרד החינוך, השאלונים הגיעו אפילו למקומות שהיו שם תלמידים בודדים וניתנה להם האפשרות להשתמש בשאלונים ואכן מבחינה זאת אין בעיה ומגיע כל הכבוד על ההערכות של משרד החינוך.
זאב אלקין: אני מבין וגם למדנו מהדיונים שהיו בשנה שעברה וגם מאותו הדיון שהיה לפני כחודשיים שבסך הכל השנה הזאת שהיא השנה הראשונה שבה נוהל השאלונים מופעל בהרכב המלא וכתוצאה מהניסיון של השנה משרד החינוך גם יעשה שיקול דעת ויבחן באילו שפות ובאילו מקצועות ההערכות הזו מצדיקה את עצמה ובאילו שפות לא.
זאב אלקין: השנה הלכו לניסוי ובעקבות המסקנות אני מניח שיהיה ניתן להסיק אותן בסביבות חודשי הסתיו המאוחרים ובחודשים אוקטובור נובמבר נוכל לראות היכן אנחנו נמצאים ונוכל להיערך לשנה הבאה.
זאב אלקין: סיכמנו, שאנחנו נערוך דיון ממצא דווקא בסוף חודש אוקטובר תחילת נובמבר כשנחזור מהפגרה יהיה בניסיון של הערכה כוללת של כל הקיץ הזה, כולל סטטיסטיקות ואמרה לנו רחלה שיפר שעד אז תהיה לה סטטיסטיקה מלאה לגבי כמה תלמידים השתמשו, באיזו זכות וכמה פעמים ואז נוכל להסיק גם מסקנות והמלצות לקראת ההמשך, יחד עם זאת היו שלושה נושאים שאנחנו ביקשנו לטפל בהם באופן מידי ולא לדחות את הדיון לנובמבר, אנחנו קווינו שנעשה את זה תוך שבועיים שלושה ובסופו של עניין זה לקח יותר זמן.
זאב אלקין: העניין האחד ואני מבין שעדיין לא קיבלנו על כך תשובה רשמית, לא בכתב ולא בעל פה אבל פנינו בבקשה לרחלה שיפר לגבי אותם מקצועות שבהם לא נמצאו מעריכים לקיום הבחינה בשפת האם כדי לאפשר להיבחן בעל פה על פי הנוהג שהופעל בשנה שעברה וביקשנו לעשות את זה תוך כדי תנועה, לא קיבלנו תשובה ואני מניח שהעדר תשובה פירושו תשובה שלילית במקרה הזה.
רחלה שיפר: אני צריכה לקבל מהמנהלת הכללית על כך בכתב.
זאב אלקין: אנחנו נבקש את זה בצורה רשמית, אבל אני הנחתי ואני מצטער על כך, אני חושב שזו טעות ולאור הכשלון שהיה בגיוס מעריכים בחלק מהמקצועות שהיה ראוי שהמשרד יעשה את המחווה הזה כפי שהצענו מה גם שהיה כבר תקדים בשנה שעברה וזה נוגע רק לקבוצה קטנה של תלמידים, רק לגבי תלמידים שהגיעו לארץ בכיתה י' אלה שהגיעו לכיתה יא' ו- יב' הם ממילא זכאים לעניין הזה, אבל זו החלטה סוברנית של המשרד ואנחנו יכולים להביע רק את עמדתנו על כך.
זאב אלקין: התכנסנו היום לדון בסוגיה של המעריכים, כי בהרבה מאוד מקצועות כפי שראינו, יש תלמידים שרצו להיבחן ולעומת זאת לא נמצאו מעריכים.
זאב אלקין: הטענה היתה שלמעשה רחלה שיפר נסמכת כאן על דעת המפקחים הראשיים שאין מועמדים שמתאימים על פי הקריטריונים וכאלה שרצו בכך, ומצד שני נאמר כאן בדיון על ידי מר אלי זרחין, היום הוא לא נמצא אבל הדברים מופעים בפרוטוקול וגם נאמרו על ידי אנשים רבים שבחלק מהמקצועות כשנטען שאין מעריכים כן היו מעריכים וכן היו אנשים שרצו, הם אפילו נחסמו כמעט במכוון בצורה אידיאולוגית על ידי חלק מהמפקחים.
זאב אלקין: רחלה שיפר הבטיחה לנו לעשות בדק בית מול המפקחים הראשיים, ואולי להביא לכאן את האדם הרלוונטי, ואני מניח שבסוף החלטתם שלא לעשות זאת.
זאב אלקין: אבקש לתת לנו תמונה מלאה איפה אנחנו נמצאים בנושא, ומה עם אותם מקצועות, נדמה לי שאנחנו נגענו בכמה דוגמאות בדיון הקודם וזה מופיע בפורטוקול כמו למשל בהיסטוריה ועוד כמה, אבל נתבקשתם להביא לנו טבלה מדויקת של המקצועות שבהם היה ביקוש סביר של תלמידים, לא תלמידים בודדים אלא יותר לכך ומצד שני לא נמצא המפקח הראשי ומצד שני מול כל המקרים האלה לעשות בדיקה אלו מאמצים נעשו ולמה לא נמצאו מעריכים ואם יש מה לתקן לקראת השנה הבאה.
זאב אלקין: זה הנושא המרכזי שלנו להיום וסוכם שתונח טבלה כזאת וסביבה אנחנו נקיים את הדיון.
זאב אלקין: לעניין האקסטרנים, רחלה שיפר אמרה לנו בפגישה הקודמת שהיא לא היתה מוכנה, אקסטרני ומבחני משנה יש שם שתי קטגוריות כאלה, הובטח לנו שהדיון בעניין הזה יתקיים בפעם הבאה כשנתכנס אחרי שרחלה תעשה שיעורי בית.