GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
12941: לכן הסוכנות היהודית מתרכזת היום בעלייה, מתרכזת בחינוך יהודי, ואני רוצה להוסיף מספר מילים לגבי החינוך היהודי ואחר כך נחזור בסוף הסקירה שלי עוד הפעם לנושא העלייה.
12941: היום אנחנו מודאגים מאוד ממה שקורה בחינוך היהודי, לפי הסקרים שיש בידינו כ-60% עד 70% מיהודי ארצות הברית לא היו, לא יהיו ואינם עכשיו אפילו פעם אחת בחייהם במדינת ישראל, ואני לא מדבר על עלייה.
12941: לבקר במדינת ישראל, לראות את הפלא שקרה פה בשישים שנה האחרונות.
12941: לא הצלחנו, אדוני היושב ראש, להביא לכך שמיליונים מאחינו ומאחיותינו שיושבים היום בצפון אמריקה יגיעו לפה רק לבוא, להיות פה ולראות.
12941: לנגוע בכותל, לראות את ירושלים, לראות מה עשה פה העם היהודי בשישים שנה, איזה פלא, כנגד כל הסיכויים – אף אחד לא האמין שנצליח לעשות את זה.
12941: ולא באים.
12941: לכן אנחנו מרכזים את כל המאמץ שלנו כדי לנסות ולהביא את אותם צעירים לביקורים בארץ, במסגרת תגלית, במסגרת מסע, חברה ישראלית.
12941: כל פרויקט, כל דבר שמביא יהודים, חבר'ה צעירים לכאן, הוא טוב בשבילינו.
12941: יושב פה עמוס חרמון שהוא גם יושב ראש המחלקה לחינוך אבל גם יושב ראש חברת החוויה הישראלית שמביאה – כמה אנשים אנחנו מביאים בשנה, עמוס?
עמוס חרמון: 35 מתוך 65.
12941: 35 אלף צעירים באים רק דרך חברת הבת של הסוכנות היהודית, החוויה הישראלית, שעמוס הוא היושב ראש שלה, וכל המאמץ שלה הוא להביא אנשים לפה.
12941: אנחנו מאמינים שיש לנו מה למכור.
12941: כל מה שצריך זה להביא את הבן אדם שיראה מה שיש פה, שישפוט בעצמו, לא צריך להשפיע עליו, לא צריך להגיד לו שום דבר, רק שיבוא לפה.
12941: לכן אנחנו צריכים במסגרת ההתארגנות המחודשת – אנחנו נפנה לאדוני היושב ראש ואנחנו דרכך גם נפנה לראש ממשלת ישראל ולחברי הכנסת – חייבת להיות מעורבות שונה לגמרי של ממשלת ישראל בנושא העם היהודי.
12941: זה סדר יום חדש.
12941: היום ממשלת ישראל, שהיא כבר מעורבת, היא מעורבת בפרויקטים שונים, היא שותפה איתנו 50/50 במסע.
12941: זה היה פשוט בלתי יאומן שהסוכנות היהודית, קודמי, סלי מרידור, לאחר מאבק של שנים, הצליח להגיע לפשרה עם ממשלת ישראל בראשותו של ראש הממשלה דאז, אריק שרון, ליצור פרויקט שיביא צעירים לשנה בארץ.
12941: שנה בארץ, אנשים שלא היו, שלא מכירים את השפה, שמוכנים לבוא לשנה לפה ויש לנו היום בערך 150 מסגרות שונות שאנחנו מציעים להם.
12941: רק תבוא לארץ לשנה.
12941: שנה זה הבדל גדול.
12941: כשאתה בא לשנה, קודם כל אתה מדבר את השפה.
12941: שנית, יש לך חברים.
12941: שלישית, אתה רואה בדיוק מה קורה בארץ.
12941: אפילו כשתחזור לשם, ונניח לא תעלה למדינת ישראל, ויהיה איזה וויכוח בתוך הקהילה ותיקלע לקמפוס שיבואו לשם ויגידו מה עושים היהודים פה במדינת ישראל, אתה זה שתוכל לקום ולהגיד: רבותיי, אני הייתי שם.
12941: אני מספר לכם מה זה לחיות במדינת ישראל, זה הבדל גדול.
12941: וכדי להגיד "אני הייתי שם" אתה צריך להביא אותו לפה ולהביא אותו לתקופה משמעותית.
12941: לכן "מסע" זה היום פרויקט הדגל של הסוכנות היהודית ושל ממשלת ישראל, מושקעים בו עשרות מיליוני שקלים מכל צד בשנה, ופה אנחנו קוראים לממשלת ישראל: בואו ונמצא דרכים להרחיב את הפרויקטים האלה, בואו נמצא דרכים להרחיב את הפרויקט של תגלית, שאנשים באים לפה לחוויה בלתי רגילה פעם אחת בחיים.
12941: הוא בא לעשרה ימים.
12941: אז נכון שבעשרה ימים הוא לא לומד עברית, אבל בעשרה ימים הוא לפחות יוכל אחרי שהוא חזר, הלך לאוניברסיטה, התחתן, נולדו לו ילדים, יום אחד הילד ישאל אותו: תגיד לו, אבא, אתה היית פעם בישראל?
12941: אתם יודעים מה, לפחות יוכל להגיד: כן, בני, הייתי שם.
12941: לא יצטרך להסתכל עליו, תשמע אני כבר טיילתי בכל העולם, אני כבר עשיתי סקי בהרים, אני נסעתי להר הזה, אני הייתי בזהו, אבל בישראל לא הייתי.
12941: זאת חובתנו היום וזאת האחריות שלנו.
12941: ברוך השם, היום ממשלת ישראל זאת ממשלה עם יכולות ואנחנו צריכים לחבור ביחד.
אברהם מיכאלי: אתה יכול, אדוני יושב ראש הסוכנות, להיכנס טיפה לפירוט, מה זה נקרא היום הרחבה?
אברהם מיכאלי: אתה אומר %50 יש ב"מסע", בפרויקטים אחרים אין את ה-50%?
12941: בפרויקטים אחרים אין את ה-50%.
אברהם מיכאלי: אז אני רוצה שתרחיב לנו כדי שגם אנחנו נהיה בקיאים.
12941: כל הפרויקטים האחרים שלנו זה מימון מלא שלנו.
12941: הפרויקט היחידי, שני הפרויקטים היחידים שהממשלה שותפה בהם, זה אחד ב"מסע" – 50%, ואחד ב"תגלית" – כ-30% או משהו כזה.
12941: וחפציבה, כן, שזה אתה יודע – פרויקט.
12941: אבל אני מתכוון נטו אנשים להביא לפה, אני חושב שהיום זה אינטרס של ממשלת ישראל לא פחות משל הסוכנות היהודית ושל העם היהודי.
12941: זאת היום חובתה של ממשלת ישראל.
12941: עכשיו אני אגיד לכם עוד דבר.
12941: תראו, בתור אדם שנולד יחד עם המדינה פחות או יותר, אני יכול להגיד לכם: אני זוכר עוד את הימים שהייתי ילד בירושלים, שהסתובבתי עם אמא שלי.
12941: גרנו במושבה הגרמנית.
12941: היה מקום – לא היו עשירים, לא היו עניים.
12941: השכן שלי היה לו אוטו גדול, הוא היה רופא, הוא נחשב היה לאיש עשיר במושבה הגרמנית.
12941: אלה היו החיים.
12941: אגב,היינו מאושרים הרבה יותר מאשר היום, היום כולם רצים לבדוק אם עלתה הבורסה או ירדה, אז היינו כולם מאושרים בשכונה ולא היו שום בעיות.
12941: אבל לא יכול להיות שאז, כשהמדינה הזאת הייתה בדרך, העם היהודי תמך בה בגדול – לא רק במלחמות, ביום-יום, באגרת עלייה.
12941: מי הביא לפה את כל העולים?
12941: למעלה משלושה מיליון עולים הובאו על ידי הסוכנות היהודית למדינת ישראל.
12941: מי הביא אותם?
12941: מי אם לא העם היהודי שתרם את הכספים?
12941: אני יכול לספר לכם, אנחנו – תכף אני אגיע, אדוני היושב ראש, לספר גם את הצרות שלנו היום, אבל חלק מהם אלה חובות שאנחנו משלמים עד היום הזה.
12941: ממתי החובות?
12941: ממבצע אקסודוס.
12941: הייתה התלהבות אדירה, באו לפה, סיכוי להביא לפה מאות אלפים.
12941: לא חלמנו שיביאו לפה כל כך הרבה.
12941: נפתחו שערי ברית המועצות.
12941: אני זוכר את עצמי, אדוני היושב ראש, בתור ראש עיריית רעננה, אמרתי: "יאללה", אתה יודע, אולי אני אצליח להביא לרעננה כמה עולים.
12941: שלחתי שליח ללדיספולי באיטליה.
12941: מי יודע מה זה לדיספולי?
12941: אף אחד לא יודע מה זה בכלל.
12941: בלדיספולי היו 20,000 יהודים.
12941: חנוך, אתה זוכר את המילה לדיספולי?
12941: אני לא יודע, יש פה אנשים שזוכרים את המילה.
12941: בלדיספולי הצטופפו 20,000 יהודים שלא היו מוכנים לשמוע על מדינת ישראל, ישבו וחיכו עד שהוויזה לארצות הברית תגיע.
12941: לאוסטרליה, לארצות הברית.
12941: איזה וויכוחים.
12941: אמרתי: מה זה לדיספולי, מי זה לדיספולי?
12941: אני מציע לכם רעננה.
12941: שלחנו שליח, הלך לשמה, תפס ומצלצל ואומר: יש איזה בלונדיני אחד ויש לו אישה נחמדה וילד קטן, הם מוכנים לשקול לבוא, אבל הוא רוצה שיסדרו לו עבודה לפני כן.
12941: אמרתי: תגיד לו בסדר.
12941: מה המקצוע שלו?
12941: הוא אומר לי: מהנדס מכרות.
12941: אמרתי לו: תגיד לו יש מכרה ברעננה, שיבוא, אתה יודע מה?
12941: נתחיל לעבוד.
12941: שיבוא הראשון.
12941: כמה מאמץ השקענו?
12941: מי עשה את כל זה?
12941: מי מימן את כל המיליון אנשים שהגיעו לפה ושינו את מדינת ישראל – וכולנו יודעים את זה, מה זה מדינת ישראל לפני העלייה הגדולה מברית המועצות ומה זה מדינת ישראל אחרי כן.
12941: מי מימן את הכול?
12941: אז כשנכנסתי לתפקידי, נבחרתי להיות יושב ראש הסוכנות היהודית, אז בירכו אותי, בירכו אותי, בירכו אותי ואלה עם השכל אמרו לי: ודרך אגב, תדע שיש לך גם חוב של 450 מיליון דולר לשלם.
12941: בבקשה, שיהיה לך הצלחה.
12941: עד היום אנחנו משלמים את זה, כל חודש אנחנו משלמים את זה, כי יהדות התפוצה לקחה את כל העלייה על עצמה.
12941: לכן, הגיע הזמן היום, כשאנחנו נמצאים איפה שאנחנו נמצאים, שממשלת ישראל תגלה הרבה יותר מעורבות בסדר היום שלנו.
12941: אני שמח להגיד לכם שראש הממשלה רואה את הדברים האלה עין בעין יחד איתנו, ואני חושב שהוועדה הזאת יכולה להביא לכך שנזרז את אותם תהליכים שיביאו לכך שממשלת ישראל תהיה שותפה במה שקורה.
12941: צריכה להיות שותפה בסוכנות היהודית, צריכה להיות שותפה בכל המפעלים.
12941: צריכה להיות זאת שעושה את הדברים.
12941: המחלקה השלישית, זאת המחלקה לישראל.
12941: נמצאת פה לאה גולן ולידה יושב רני טרייניץ' שהוא יושב ראש המחלקה.
12941: המחלקה לישראל דואגת לצמצם את הפערים בחברה הישראלית.
12941: הלוואי והיינו יכולים לקחת את כל החברה הישראלית על עצמנו, אבל מראש הנחנו שאנחנו לא יכולים לעשות את הכול ולכן החלטנו להתרכז בפריפריה, בנגב ובגליל.
12941: היום אנחנו נמצאים שם עם תכניות יוצאות מהכלל, בשילוב יחד עם ממשלת ישראל, בעיקר משרד החינוך.
12941: פרויקט כמו "פותחים עתיד" – אתמול אירחנו לארוחת צהריים את ראש עיריית לוס אנג'לס.
12941: ראש עיריית לוס אנג'לס שבא לפה, למד על הפרויקט של "פותחים עתיד", לקח את זה כדי שנמשיך יחד ונעשה גם בלוס אנג'לס מה שעושים פה ב"פותחים עתיד" בישראל.
12941: פשוט דבר נפלא.
12941: רק לאלה שלא כל כך בקיאים בפרויקט, הרעיון הוא של מנטורים – של חבר'ה צעירים שגדלו באותה עיר, שמקבלים מלגה מאיתנו, ולוקחים חבורה קטנה של ילדים ועוזרים לה לעבור את השלב ולהגיע להיות אזרחים מועילים וטובים במדינת ישראל.
12941: לא לתת להם ליפול.
12941: אתם יודעים, בכיתות עמוסות, 40 תלמידים – זה לא מצליח, ההוא לא מצליח, נושרים.
12941: מי שנושר קשה לך להביא אותו חזרה.
12941: אנחנו דואגים שלא תהיה נשירה, דואגים להחזיק את הילדים האלה.
12941: ומה שעושים אותם מתנדבים זו פשוט עבודת קודש.
12941: זה פרוס ברחבי הארץ.
12941: לאה, כמה יישובים כבר יש לנו?
לאה גולן: 28.
12941: 28, ברוך השם, ישובים, והפרינציפ של הפרויקט הזה שהוא פרויקט יקר מאוד.
12941: וזה עוד פעם – אין לנו מעורבות ממשלתית, אנחנו עושים את זה בכספים שלנו, בכספים של תורמים.
12941: אני חייב לספר לך, אדוני היושב ראש, שיש תופעה חדשה במדינת ישראל.
12941: ישראלים תורמים לסוכנות היהודית.
12941: לא היה פעם.
12941: היום באנו לחבורה של ישראלים ואמרנו להם: אתם חייבים לקחת אחריות על מה שקורה פה בחברה הישראלית.
12941: אני רוצה להגיד לכם שהמסר הזה התקבל, ויש לנו היום אנשים שתורמים מזמנם, ממרצם, מכספם, למען הסוכנות היהודית, למען הפרויקטים שלנו.
12941: הם מאמינים בזה, הם נמצאים איתנו, הם חברים בחבר הנאמנים של הסוכנות היהודית, עוזבים את העסקים שלהם, באים לשלושה ימים, יושבים כל ארבעה חודשים וחושבים מה עוד אפשר לעשות, וגם מביאים את כספם לצורך העניין הזה.
12941: זה עוזר לנו גם בתפוצות, כי ברגע שאנחנו באים בחוץ לארץ, והוא שואל: טוב, מה עם הישראלים?
12941: אומרים לו: הישראלים בפנים.
12941: זו תופעה שצריך לעודד אותה.
12941: אני יודע, אדוני היושב ראש, שפה במדינה כמו שלנו ישר מישהו יגיד: הון-שלטון, יגיד את זה, יבריח את האנשים האלה כמה שיותר.
12941: אבל אני אומר לכם – אני מכיר את האנשים האלה אחד אחד, את חלקם הגדול אני באופן אישי הולך ומשכנע להיכנס לעבודה יחד עם הסוכנות היהודית – הלוואי שהיו במדינת ישראל עוד אנשים כאלה.
12941: הלוואי.
12941: חפים מכל שיקולים צדדיים.
12941: מה שמנחה אותם זה אחריות לקיומה ולגידולה של מדינת ישראל, ולעזור לאותו נוער בסיכון, לעזור לאותה תופעה שקורית במדינת ישראל, שבסופו של דבר תכריע את כולנו.
12941: זה אחד הדברים שעושה אזור ישראל.
12941: אני לא אסקור את כל פעילות הסוכנות היהודית, כי בוודאי אדוני היושב ראש יודע שזה ייקח פה עד הערב ובטח נגלוש גם למחר בבוקר, אבל אני הייתי רוצה לומר שתי מילים אחרונות, אחת לנושא עלייה ושני לנושא התקציב.
12941: עלייה הייתה ותהיה נשמת אפה של הסוכנות היהודית.
12941: גם בימים קשים.
12941: אנחנו כמו משל השיבולים - - -
מזור בהיינה: כל העליות?
12941: כל העליות.
12941: ברגע שהרוח נושבת, השיבולים מתכופפות, והרוח ממשיכה.
12941: וממשיכים הלאה.
12941: אני באופן אישי מאמין שמדינת ישראל עוד תקלוט הרבה מאוד עולים פה.
12941: לכן אנחנו פה היום חייבים לעשות את הכול, גם בתקופה קשה, כשמספרי העלייה יורדים, כשהעלייה השתנתה.
12941: זו לא עלייה של פעם, אף אחד לא חייב לבוא למדינת ישראל, היום זאת עלייה מתוך בחירה.
12941: היום אנשים בוחרים אם לבוא או לא לבוא.
12941: כדי שאנשים יבחרו אנחנו צריכים להיות טובים.
12941: נהיה מדינה טובה ירצו לבוא אלינו, לא נהיה מדינה טובה אתה לא תוכל לשכנע אף בן אדם שהוא צריך לבוא לפה.
12941: אותו הדבר גם לצד השני, מיטב בינינו עוזבים אותנו, וזה חבל.
12941: אלה שכבר השקענו בהם, אלה שכבר הגיעו, אלה שכבר עשו את ה-PHD, פרסמו פרסומים, הילדים שלהם פה, הלכו לצבא – הם מוצאים את עצמם עוזבים אותנו.
12941: זו אותה משוואה בדיוק כמו אלה שבאים, וכדי שאנחנו נעשה את זה אנחנו צריכים להיות טובים.
12941: אבל זה כבר סיפור אחר לגמרי.
12941: מילה אחרונה לגבי התקציב: מה שקרה לנו קרתה תופעה שאני לפחות לא זוכר אותה אף פעם שהדולר – כל ההכנסות שלנו באות בדולרים – ירד בצורה מאוד מאוד משמעותית.
12941: אתם יודעים את זה כולכם.
12941: לגוף כמו שלנו, שכל ההכנסות שלו בדולרים, וכל ההוצאות שלו או בשקלים, או ביורו, או ברובל, דבר כזה הביא אותנו למצב שאנחנו נאלצים היום לקצץ באופן משמעותי בתקציבנו.
12941: אני אומר את זה פה לפניך, אדוני היושב ראש, לפני חברי הכנסת, באומץ רב.
12941: לא מחביאים, לא מטאטאים: אנחנו נצטרך להוריד עשרות מיליוני דולרים מתקציב הסוכנות היהודית.
12941: אין לנו שום ברירה, אנחנו לא ממשלה, אנחנו לא יכולים להדפיס כספים, אנחנו לא רשות מקומית שנכנסת לגירעונות ואחר כך – איך אומרים?
12941: שיטרית כבר יוציא אותם מזה.
12941: אין לנו שום אפשרות, אנחנו גוף אחראי, אחראי כלפי הפונים שלנו.
12941: כשההכנסות שלנו מצטמצמות, עוד הפעם, בעיקר בגלל ירידת הדולר, כואב הלב.
12941: זה נזק של עשרות מיליוני דולרים שנגרם לנו בגלל שההכנסות שלנו הן בדולרים.
12941: לכן קיווינו, חיכינו, חשבנו, והיום אנחנו צריכים לעשות מעשה ולקצץ בתקציב שלנו.
12941: כדי לקצץ בתקציב לא יהיה שום דבר שיהיה חף מהקיצוץ.
12941: נקצץ בפעילות, נקצץ בשליחים, יהיה לי קשה, גם לגבי ראשי הערים שיושבים בפריפריה ובאים אלינו ואומרים: נו, בוא תעזור, גם לגבי ארגוני העולים שבאים ואומרים: בוא נעזור ונביא עוד עולים, גם לגבי מערכות החינוך – אנחנו אחראים על מערכות חינוך בכל העולם ותומכים בכל כך הרבה דברים חשובים, ונצטרך להצטמצם.
12941: אני מקווה שהשינוי בגישתה של ממשלת ישראל יביא לכך שנוכל להמשיך הלאה בדיוק את כל מה שאנחנו עושים ולא נצטרך להצטמצם בצורה שתפגע משמעותית.
12941: יש אפשרות להמשיך, במידה ונצליח לשכנע את ממשלת ישראל להיות שותפה בפעילותיה של הסוכנות היהודית.
12941: תודה רבה, אדוני היושב ראש.
מיכאל נודלמן: תודה רבה, אדוני יושב ראש הסוכנות.
מיכאל נודלמן: חבר הכנסת אתה רצית להתחיל?
שלמה מולה: כן.
שלמה מולה: אדוני היושב ראש, זאביק, אני חושב שהסקירה שלך היא מאד חשובה.
שלמה מולה: אולי כמה הערות, אני חושב שהסוכנות התברכה בהון אנושי מצוין בנושא של עלייה וקליטה.
שלמה מולה: צריך לעשות כל מאמץ כדי לשמר את ההון האנושי המקצועי שיש.
שלמה מולה: אני חושב שאין – לא מכיר גופים שיש להם אנשי מקצוע מעולים כאלה בעניין של עלייה ועידוד עלייה.
שלמה מולה: אני גם מאוד שמח לשמוע שאתה אומר שהסוכנות שמה את הנושא של עלייה בסדר עדיפות העליון שלה.
שלמה מולה: אני גונז מזה, מהדברים שלך לפחות, שהדברים על כך שהם מתכוונים לסגור את מחלקת העלייה ולפזר אותה, לא קיימים.
שלמה מולה: אני מקווה שזה נכון.
שלמה מולה: אם זה לא נכון, אני אשמח לשמוע הבהרות בעניין הזה.
שלמה מולה: אני חושב שלא יכולה להיות עלייה בלי מחלקת עלייה.
שלמה מולה: אין דבר כזה.
שלמה מולה: זה לא יכול להיות.
שלמה מולה: אז אני מודה, אני סובייקטיבי, צמחתי מתוך המחלקה לעלייה, אני גם מתוודה בזה אבל אני לא מתבייש בזה.
שלמה מולה: זו נקודה אחת.
שלמה מולה: הנקודה השנייה, אדוני היושב ראש, אני מאוד הייתי רוצה לשמוע – ואתמול שמענו גם במסגרת הגלובל סנטר, בסקירה שאני מודה שאפילו אני שמעתי דברים חדשים וראיתי דברים חדשים על הגלובל סנטר – אני מאוד הייתי רוצה לשמוע משהו מאוד ממוקד ממך, גם כמי שהיה שליח בדרום אפריקה, גם כמי שמכיר את דרום אפריקה טוב.
שלמה מולה: אני חושב שאנחנו במצב שאוסטרליה מתחרה בעלייה עמנו הרבה זמן.
שלמה מולה: הייתי רוצה לדעת בדיוק מה הסוכנות מתכוונת לעשות, מה היא תובעת מהממשלה בשותפות משמעותית, כדי שתהיה זרימת עלייה מדרום אפריקה לכאן.
שלמה מולה: דבר נוסף, אנחנו רוצים להיות מאוד קונקרטיים.
שלמה מולה: אתה מבקש מאיתנו, מחברי הכנסת, להיות מעורבים במה?
שלמה מולה: אתה מדבר על שלושת התכניות שהממשלה שותפה בהן, אדרבא אדרבא.
שלמה מולה: תגיד לנו: עוד תוכנית רביעית, עוד תוכנית חמישית, משהו מאד ממוקד.
שלמה מולה: אני מניח שכל החברים היושבים כאן, נשמח להיות לוביסטים, שותפים למהלך שבו אנחנו יכולים לעודד את הממשלה להיות שותפה.
שלמה מולה: אבל מאד היינו רוצים להיות קונקרטיים, אפילו אם אין איזושהי תוכנית קונקרטית, יכול להיות שאולי אנשי המקצוע יביאו לנו תכניות שננסה לדחוף הלאה.
שלמה מולה: דבר נוסף, הנושא של הקליטה והתקציבים שמגיעים מחוץ לארץ.
שלמה מולה: אני חושב שמגייסי הכספים, הפדרציות, מגייסות כסף, הוא מגיע אלינו – פינאטסים מגיעים עלינו.
שלמה מולה: יודעים לשלוח שליחים לכאן, אם זה לשיקגו או לניו יורק, או לכל מקום אחר.
שלמה מולה: מגייסים כספים, אבל כל הכספים שמגויסים אנחנו מקבלים מהם את הפירורים בלבד.
שלמה מולה: צריך יום אחד לבוא ולהגיד להם, גם למנהיגות של אמריקה: חברים, אתם רוצים מאיתנו שנהיה שותפים בבניית הארץ, אתם לא רוצים לעלות, היינו רוצים שתבואו עם הכסף, אבל לפחות הכסף שאתם מגייסים בשם מדינת ישראל, שכל הכסף יגיע.
שלמה מולה: לא שייתנו רק פירורים ויבואו ויגידו: אנחנו שותפים.
שלמה מולה: אני לא מקבל את זה, לא קיבלתי את זה גם כשהייתי בסוכנות.
שלמה מולה: אני חושב שהכיוון, הדבר הזה, צריך לבוא לאו דווקא רק מתוך המנהיגות של הסוכנות, זה צריך לבוא גם מהמנהיגות של ממשלת ישראל.
שלמה מולה: אני יכול לדבר על התקציבים שגויסו לקליטת עולי אתיופיה, ובסופו של דבר מתוך 100 מיליון שהתחייבו, גייסו 70 מיליון שקל והכסף הלך למקום אחר, וה-40 מיליון שהיה צריך להיות מושקע בקליטה של העולים שמגיעים מאתיופיה, לא הגיעו.
שלמה מולה: זאת אומרת: הם אומרים לנו שהם מגייסים כסף, אבל הכסף לא מגיע.
שלמה מולה: לכן אני לא מתפלא כשיש לך גירעון, גם כשיש ירידה בדולרים, ואתה תצטרך לקצץ תכניות.
שלמה מולה: אני חושב שצריך לדבר גם עם המנהיגות האמריקאית, הם שותפים עם שותפות ולא חד צדדית.
שלמה מולה: זה לא יכול להיות שישאירו את הכסף אצלם ובכל מקום שגם ראש ממשלה, גם שרים, גם חברי כנסת, מגיעים לאמריקה יבקשו מאיתנו לגייס כסף ולהיות שותפים.
שלמה מולה: אני חושב שבעניין הזה צריכה להיות הבהרה ברורה, אם זה אומר שאנחנו לא צריכים לדרוש מהממשלה שלנו להיות אקטיבית בתכניות הסוכנות.
שלמה מולה: להפך, אני בעד, אני חושב שהממשלה צריכה לקחת את כל נושא החינוך היהודי של האולפנים.
שלמה מולה: דיברתי על זה הרבה פעמים.
שלמה מולה: יכול להיות שצריך לעשות את זה דווקא באוכלוסיות שבהם תהליך ההתבוללות הוא הרבה יותר גבוה, אוכלוסיות קטנות, קהילות כמו: גואטמלה, פנמה, וונצואלה, כל מיני קהילות קטנות כאלה, כולל בחבר העמים.
שלמה מולה: גם באתיופים צריך להשקיע.
שלמה מולה: הנושא של החינוך שאני מדבר עליו זה לימודי העברית – אני לא מדבר אפילו על משהו אחר.
שלמה מולה: הממשלה חייבת להיות שותפה כי מי שלומד עברית ומגיע לכאן תחושת הביטחון שלו הרבה יותר טובה.
שלמה מולה: בתוך מסגרת לימוד העברית אתה יכול להכניס את כל נושא אהבת הארץ, החינוך הציוני והערכי, ואני חושב שזה ייתן תנופה ועידוד עלייה אחרת באותן קהילות קטנות.
שלמה מולה: במסגרת התקציבים העומדים לרשות הסוכנות היהודית שיש בהם קיצוצים, אתם לא תהיו מסוגלים להגיע אליהם.
שלמה מולה: בסופו של דבר אנחנו מאבדים את הקהילות הקטנות, דווקא.
שלמה מולה: לכן צריך לחשוב.
שלמה מולה: יכול להיות שצריך ליזום איזה סוג של חקיקה כאן, יכול להיות שנצטרך לעשות את זה, אבל אני חושב שזה דבר חשוב.
מיכאל נודלמן: חבר הכנסת אלקין.
זאב אלקין: אדוני היושב ראש, קודם כל, היות וחבר הכנסת מולה פתח בגילוי נאות, אז אני כדרכו גם כן מחויב בגילוי נאות.
זאב אלקין: הוא צמח במחלת העלייה, אני צמחתי במחלקת החינוך.
זאב אלקין: רציתי להתייחס, יותר נכון אפילו לשאול אותך על שני דברים, אבל אני קודם אתייחס רק לדבריו של ידידי, חבר הכנסת מולה.
זאב אלקין: אני כמוהו חושב שזה נכון שממשלת ישראל צריכה לשנות פרדיגמה ולהתחיל להיות הרבה יותר פעילה בתפוצות ולעשות את זה בשיתוף פעולה עם הסוכנות היהודית, אבל אני הייתי מאוד מקווה שהסוכנות היהודית לא תבנה כרגע מגדלים פורחים באוויר על ממשלת ישראל.
זאב אלקין: כי נכון לעכשיו ממשלת ישראל סוגרת את האולפנים שלה כאן, במדינת ישראל, לחרפתה ייאמר.
זאב אלקין: לכן מבחינה זאת אידיאולוגית אני עם חבר הכנסת מולה, פרקטית אני מאוד מקווה שלא תבנו יותר מידי בנושא זה על הממשלה, שבינתיים לא מצליחה למלא את חובותיה כלפי העולים שכבר מגיעים לכאן.
זאב אלקין: עכשיו שתי שאלות שמטרידות אותי והייתי שמח אם היית מבהיר את הדברים.
זאב אלקין: קודם כל, השאלה הראשונה היא מבנית-ארגונית.
זאב אלקין: אתה דיברת – ושוב, אידיאולוגית אני מסכים לחלוטין - על כך שממשלת ישראל צריכה להיות מעורבת יותר.
זאב אלקין: אבל במקביל למגמה הזאת, של רצון להביא לשינוי פרדיגמה ולהביא את הממשלה, שאגב כבר מעורבת בכמה פרויקטים בצורה רצינית, אבל להביא אותה למעורבות מעמיקה יותר וגלובלית, יש תהליך אחר שמתרחש בסוכנות היהודית, ולפי כל מיני שמועות התהליך הזה מגיע לאיזשהו קו גמר וצובר תאוצה דווקא בשבועות האלה, וזה תהליך של ניתוק מסוים של הסוכנות היהודית מההסתדרות הציונות העולמית.
זאב אלקין: למעשה, ההסתדרות הציונית העולמית היא הגוף שמייצג את התנועה הציונית העולמית וגם מייצג את המפלגות הציוניות במדינת ישראל, קרי: הבית הזה.
זאב אלקין: הרי הייצוג בקונגרס הציוני נקבע לפי הייצוג בבית הזה.
זאב אלקין: לכן, עד היום, אם נניח מדינת ישראל וכנסת ישראל וממשלת ישראל, כנציגה של כנסת ישראל, היו מעורבים בנעשה בתוך הסוכנות היהודית, אפשר להגיד ב-30% מתוך 50%, אם הנוכחות של ההסתדרות הציונית היא 50%, אז 30% מתוך ה-50% זאת הייתה מדינת ישראל כחלק מהתנועה הציונית.
זאב אלקין: יש עוררין על ההסדר הזה, ויש קולות מתוך חבר הנאמנים של הסוכנות שהולכים ומתגברים ברצון לדחוק הצידה את ההסתדרות הציונית העולמית, אבל לדחוק הצידה את ההסתדרות הציונית העולמית קרי לשנות כל כללי משחק בעיני.
זאב אלקין: כי אם הייצוג של ההסתדרות הציונית העולמית ירד במסגרת אותם סיכומים שמגיעים אליהם, והיא תאבד את המניות של 50% שיש לה, המשמעות של זה היא שהסוכנות היהודית מפסיקה להיות הזרוע הביצועית של ההסתדרות הציונית.
זאב אלקין: המשמעות של זה היא שמדינת ישראל והבית הזה יצטרכו לשאול את עצמם מה ההבדל המהותי בין הסוכנות היהודית, הג'וינט למשל, ועוד כמה גופים גדולים חשובים שפועלים.
זאב אלקין: האם ההטבות שקבע החוק, בכך שקבע את הסוכנות כמוסד לאומי, מגיעות לסוכנות או לא.
זאב אלקין: כי אם היא תהפוך לעוד עמותה שמופעלת על ידי פדרציות, חשובות ככל שתהיינה, עם תקציבים גדולים ככל שיהיו, מה הסיבה לכך שהם ייהנו ממעמד לאומי אם למדינת ישראל לא יהיה סיי בתוך מה שנעשה בתוך הסוכנות?
זאב אלקין: לכן, הייתי רוצה לשמוע ממך הבהרות מה צופה לנו הקיץ הקרוב במסגרת המגמות האלה, האם אנחנו צפויים להסדר מחודש או לא, ואם צפויים איך הוא ייראה?
זאב אלקין: והאם אין חשש שלמעשה, במקביל לרצון להביא למעורבות יותר גדולה של מדינת ישראל, אנחנו עדים לתהליך הפוך של ניתוק הסוכנות מהתנועה הציונית?
זאב אלקין: דבר שני שמטריד אותי – אתה דיברת כאן על קיצוצי תקציב וזה ברור.
זאב אלקין: המציאות היא ברורה, ברור לנו.
זאב אלקין: השאלה היא לפי איזה סדר עדיפויות הקיצוץ הזה ייעשה.
זאב אלקין: האם הוא יהיה בעיקר בפעילות או בכוח אדם?
זאב אלקין: האם בתוך הפעילות זה יפגע בדברים המרכזיים ביותר לנושאים הציוניים?
זאב אלקין: כמו למשל עלייה, כמו הוראת עברית, כמו חינוך ציוני, או שזה יפגע בדברים שהם אולי יותר מושכים את התורמים אבל הם פחות באג'נדה של הסוכנות כי היא שוב מייצגת את התנועה הציונית?
זאב אלקין: וכולנו זוכרים את המהומה הקטנה שהייתה כאן כשפתאום התבשרנו שאולי אתם הולכים לקצץ את לימודי העברית – חמ"ה ואת השמחה הגדולה שהייתה כאן שידעתם לפרגן מהר ולהרגיע אותנו.
זאב אלקין: אז השאלה היא, שוב, לפי איזה סדר עדיפויות יתבסס הקיצוץ.
מיכאל נודלמן: שם?
שושנה רון: אני סגנית יושב ראש מועצת ארגוני העולים ומנכ"לית ברית יוצאי בוכרה.
שושנה רון: כששומעים את בילסקי אי אפשר שלא להתפעל מהפאתוס של דבריו ולהשתכנע שהוא צודק במאתיים אחוז.
שושנה רון: עם זאת, לגבי הקיצוצים, בהתייחס לארגוני העולים, תמיד אמרתם שאנחנו חלק אינטגראלי מהפעילות של קליטת עלייה, שבלעדינו מאוד קשה לקלוט עלייה כיוון שאנחנו חוד החנית בקליטת עלייה.
שושנה רון: מה המשמעות של הקיצוצים?
שושנה רון: לפני 4 שנים התקציב לארגונים היה בסדר גודל של 14 מיליון, היום בקושי 3 מיליון.
שושנה רון: איך זה בא לידי ביטוי?
שושנה רון: ארגונים לא רק קטנים, אלא גם בינוניים – מתחסלים.
שושנה רון: הם לא יתקיימו בהמשך.
שושנה רון: יותר מאוחר אולי צריך יהיה ליצור אותם ואז העלות תהיה הרבה יותר גדולה.
שושנה רון: אני רוצה להביא דוגמה איך מתבטא הקיצוץ הזה, לגבי סדר עדיפות שנאמר כאן.
שושנה רון: עיתון שבני העדה שלנו מפיצים ב-40,000 עותקים בארץ ובעולם, לריכוזי יהודים בווינה, בארצות הברית, במרכז אסיה, עיתון כזה הוא בבחינת מכתב שמגיע מהארץ.
שושנה רון: אנחנו מדברים על הצלחה של קליטת עולים ומדגישים את זה במיוחד.
שושנה רון: אם בשנה שעברה כמעט כל התקציב לעיתון היה מכוסה על ידיכם, היום קיבלנו פינאטס, וחבל.
שושנה רון: לכן אני אומרת: כשאתם מקצצים בתקציב לגבי מכשיר כזה כמו עיתון, שזה כלי תקשור הכי חשוב שיכול להיות, אז זה מחוסל.
שושנה רון: אז איפה סדר העדיפות?
שושנה רון: אני מבקשת מכם לשקול מחדש.
שושנה רון: דבר שלישי, לגבי יצירת לובי, כיוון שאתם מתייחסים אלינו כגורם מאוד משמעותי בקליטת עלייה, אנחנו מוכנים להיות גם חוד החלוץ שייאבק לא כנגד הממשלה אבל בעד אותם דברים שאמרת, פשוט מאוד כי העלייה בנפשנו.
שושנה רון: צריך להבין את זה.
מיכאל נודלמן: בבקשה, נגוסה.
30095: אני יו"ר נציגי הארגונים של יוצאי אתיופיה בישראל.
30095: אדוני יושב ראש הסוכנות, אני רוצה לשאול שאלה.
30095: שמענו כמה הסוכנות עושה מאמץ כדי להעלות יהודים לישראל, ובאמת הפעילות מבורכת.
30095: לפני שבועיים היתה כתבה ב"הארץ", שצוטט שם שראש הממשלה בוחן את האפשרות של להמשיך את העלייה מאתיופיה, ולבדוק את זכותם של 8,700 איש.
30095: באותה כתבה צוטט שבכירי הסוכנות היהודית מתנגדים.
30095: אז עכשיו – בכירי הסוכנות היהודית, זה הדרג שהסוכנות תמיד מתבטאת ככה, לא בשם, אבל אני אומר שהבכירים הם יושב ראש, מנכ"ל.
30095: לכן אני שואל שאלה.
30095: מצד אחד, אתם ממש עושים עבודה טובה להעלות יהודים, עושים מאמצים, אמרת גם: כל מי שרוצה יבוא.
30095: מצד שני, פה הממשלה מציעה להעלות יהודים על פי קריטריונים שממשלת ישראל קבעה, והסוכנות מטרפדת.
30095: אני שואל: למה אנחנו נזכיר אותך כיושב ראש הסוכנות היהודית שטרפד את העלייה מאתיופיה?
12941: אבל למה אתה כבר אומר שאני מטרפד אם כתוב באיזשהו עיתון?
12941: – אני לא רוצה לפגוע בעיתון.
12941: יש פה אנשים שזה - - -
מזור בהיינה: אבל הבכירים.
12941: אם היו מצטטים אדם בשמו אז אפשר להתייחס לזה.
מזור בהיינה: זה הסגנון של הסוכנות.
30095: אני חדש בעניין.
12941: אבל גם אני חדש, נער הייתי וגם זקנתי.
12941: כשראיתי עיתון שרוצה לכתוב סתם, אז הוא כותב: בכירים אמרו.
12941: כשראיתי עיתון שרוצה לצטט, הוא אומר ומדבר.
12941: לכן אני מציע שנוריד מסדר היום ביצה שלא נולדה.
12941: מכיוון שבכירי הסוכנות לא אמרו ומכיוון שבכירי הסוכנות יושבים פה, בחדר הזה, אז בוא נעבור לסעיף הבא.
30095: אנחנו רוצים להזכיר אותך כיושב ראש הסוכנות היהודית, אנחנו יודעים שהסוכנות היהודית השתנתה מאז כניסתך לתפקיד.
12941: תודה, או.
12941: אלה דברים שאתה יכול להרחיב.
30095: לא בדרך כלל במובן החיובי.
12941: הבנתי, אז תעבור לסעיף הבא.
30095: אז לכן אני אומר, כדי שנזכור אותך כמו שאנחנו זוכרים את קודמיך, מאוד חשוב שתסכים להצעה של הממשלה להמשיך לבדוק את ה- 8,700 איש, וזה מאוד חשוב להעלות את היהודים.
מיכאל נודלמן: נגוסה, אתה יודע כמה פעמים הממשלה עצרה עלייה מיהודי אתיופיה?