GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב אדרי: אנחנו גם פותחים מוקדי קליטה לנוער בכמה ישובים, בעיקר בנגב ובגליל ביחד עם המשרד לקליטת העלייה, אבל מתקציב המשרד לפיתוח הנגב והגליל.
יעקב אדרי: זה מאפשר לנו לסייע, ואני עושה את זה ברצון רב.
יעקב אדרי: זה תואם את האינטרסים הן של המדינה והן של העלייה וטוב מכל הכיוונים.
יעקב אדרי: למרות הכול, אני מבקש את עזרת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות בקבלת תקציבים למען נושאים חשובים מאוד.
יעקב אדרי: כידוע לכם יש עדיין מצוקה גדולה מאוד בדיור ותור ארוך מאוד.
יעקב אדרי: הצלחתי ביחד עם שר הבינוי והשיכון להעביר החלטה שמשנה קצת את הנוסחה – 5% יותר לעולים, 5% פחות לוותיקים.
יעקב אדרי: זה נותן יותר דירות לעולים, אבל המספרים עדיין קטנים מאוד וזה לא פשוט.
מיכאל נודלמן: קיבלתי מכתב שבישר לי כי יש תוכנית לבנות דירות ל-4,000 אנשים ושמתכוונים גם להתחיל לבנות דירות להשכרה.
יעקב אדרי: אשמח מאוד.
יעקב אדרי: לי עדיין לא בישרו את הבשורה הזאת.
יעקב אדרי: האם נציג משרד האוצר יכול לאשר את הבשורה הזאת?
יובל יעקבי: (מנענע בראשו לא).
יעקב אדרי: הנה, אתה רואה, הוא כבר מסמן שזה לא מובטח.
יעקב אדרי: הייתי מופתע אילו אמר כן.
יעקב אדרי: אנחנו מנסים לקדם תוכניות גם עם משרד האוצר.
יעקב אדרי: בסופו של דבר משרד האוצר בתקציב 2008 לא נגע כמעט בכלל בתקציב המשרד לקליטת העלייה.
יעקב אדרי: להיפך, פה ושם אנחנו גם מקבלים סיוע.
יעקב אדרי: הדבר האחרון שאני רוצה לומר לפני שהמנכ"ל שלנו ידבר נוגע לאולפנים.
יעקב אדרי: עליכם לדעת את העמדה שלי, והיא חד-משמעית: אני מתנגד להעביר את האולפנים לעברית למשרד לענייני גמלאים או למשרד לקליטת העלייה או לסוכנות היהודית.
יעקב אדרי: לא שאנחנו לא יודעים לעשות את זה, אלא פשוט זה חלק אינטגרלי ממשרד החינוך ונמצא במקום הנכון.
יעקב אדרי: למשרד החינוך יש תקציבים גדולים כך שאם יש פה ושם גירעון הוא יודע לבלוע את זה ויש לו גם את הניסיון.
מרינה סולודקין: ואם שרת החינוך לא רוצה, מה לעשות?
יעקב אדרי: אין דבר כזה.
מיכאל נודלמן: היא קיבלה החלטה להעביר את לימודי העברית למשרד לענייני גמלאים.
מיכאל נודלמן: אתם מבינים את זה?
מרינה סולודקין: מתחת לשולחן אפשר לעשות הרבה דברים.
יעקב אדרי: חברת הכנסת מרינה סולודקין, יש דברים שאני לא מעוניין לעשות במשרד לקליטת העלייה או במשרד לפיתוח הנגב והגליל אבל הם חלק מסמכויות המשרד ואני עושה אותם הכי טוב שאני יודע.
יעקב אדרי: כתבתי מכתב לשרה יולי תמיר.
יעקב אדרי: יש ועדת מנכ"לים של משרד החינוך והמשרד לקליטת העלייה, שם נביע את התנגדותנו החד-משמעית, ונגיד את זה גם בדיוני התקציב.
יעקב אדרי: לא נסכים שהאולפנים יעברו ממשרד החינוך, אני אומר את זה בבירור.
יעקב אדרי: כל העברה משמעה פגיעה בעולים.
יעקב אדרי: אני לא רוצה לדבר על תשתיות, ואני מכיר את זה גם כראש עירייה.
יעקב אדרי: הרי כל התשתיות של לימוד העברית שייכות למשרד החינוך.
יעקב אדרי: ברגע שזה יעבור למשרד אחר תתחיל התדיינות: זה לא שלנו, תשלמו שכר דירה.
יעקב אדרי: אנחנו מכירים איך זה פועל, ומי שייפגע זה העולים.
יעקב אדרי: העולים התרגלו גם לבוא למקומות מסוימים, התרגלו למורים.
יעקב אדרי: אני אומר את העמדה הברורה של המשרד ושלי, לא נסכים שזה יעבור לשום משרד אחר.
יעקב אדרי: נראה לי שהמשרד הנכון הוא משרד החינוך שמטפל בגני ילדים, בנוער, במבוגרים, בפנימיות ויטפל גם במבוגרים.
יעקב אדרי: הוא טיפל בזה במשך 40-50 שנים וימשיך לטפל בזה.
יעקב אדרי: אני חושב שהוא עושה את זה על הצד הטוב.
יעקב אדרי: השרה אומרת שזה מכניס אותם לגירעון מפני שהמורים שם ותיקים וצריך לשלם להם משכורות שמנות.
יעקב אדרי: הם רוצים להפריט את זה במידה מסוימת.
יעקב אדרי: אני מתנגד, וזאת העמדה של המשרד לקליטת העלייה.
מזור בהיינה: למה לא לבדוק אם יש יתרונות בהעברת האולפנים למשרד לקליטת העלייה שהוא הכי רלוונטי?
יעקב אדרי: לא.
יעקב אדרי: אני מעריך מאוד חבר כנסת חדש שאומר מייד שהמשרד לקליטת העלייה הכי מתאים.
מזור בהיינה: שאלתי מדוע לא ניתן לבדוק את זה לעומק.
יעקב אדרי: בדקנו.
יעקב אדרי: מנכ"ל המשרד לקליטת העלייה עשה עבודת בדיקה יסודית בעניין הזה.
מזור בהיינה: מה היה המניע של משרד החינוך לבקש להעביר את זה למשרד לקליטת העלייה?
יעקב אדרי: קודם כול, זה יצר אצלם גירעון כי העלויות התקציביות כל הזמן תופחות.
יעקב אדרי: יש להם מורים ותיקים מאוד.
יעקב אדרי: הם היו רוצים לטפל רק בחינוך היסודי והעל-יסודי ולא לטפל בכל יתר הדברים.
יעקב אדרי: אני חושב שזה פשוט לא נכון.
יעקב אדרי: הם אמונים על העניין הזה, הם מקצועיים, והמנכ"ל בהמשך יוסיף עוד פרטים בנושא הזה.
מיכאל נודלמן: אדוני השר, הם התחייבו להעביר נתונים לוועדה עד ספטמבר.
מיכאל נודלמן: ביחד אנחנו צריכים לפתור את הבעיה.
יעקב אדרי: אתה צודק, אנחנו צריכים להיאבק ביחד.
זאב אלקין: חלק מן האולפנים נסגרו עוד לפני ספטמבר.
זאב אלקין: הרי עד ספט
זאב אלקין: מבר שמרו רק על אולפנים ספורים.
יעקב אדרי: אני מציע שבעקבות ההצהרה החד-משמעית שלי, שלא אסכים שהמשרד לקליטת העלייה יקבל את האחריות על האולפנים, ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות בראשותך תקבל החלטה מיידית, שאנחנו דורשים ממשרד החינוך להיערך לשנת הלימודים הבאה המתחילה בספטמבר ולהמשיך את הפעלת האולפנים כרגיל.
מיכאל נודלמן: אנחנו צריכים לקיים ישיבה בעניין הזה.
יעקב אדרי: בבקשה, ואנחנו נבוא ונגיד את דעתנו.
שושנה רון: צריך לצאת למאבק ולעזור לכם.
מרינה סולודקין: לעזור לנו.
מרינה סולודקין: לא לכם.
מרינה סולודקין: לכולנו.
יעקב אדרי: לעזור לעולים.
יעקב אדרי: העברת האולפנים משמעה פגיעה בעולים, חד וחלק.
מיכאל נודלמן: אני מבקש שבישיבה שנקיים בנושא הזה ישתתף מנכ"ל המשרד לקליטת העלייה.
יעקב אדרי: צריך להזמין את המנכ"ל, את שרת החינוך וגם אני אבוא ונגיד את דברינו באופן ברור.
יעקב אדרי: אם יש שאלות אליי אשמח לענות, אך איאלץ לעזוב בקרוב.
זאב אלקין: יש לי שתי שאלות על הנושא האחרון שאליו התייחסת, שהוא גם הכי בוער.
זאב אלקין: קודם כול, מבחינה מימונית המשמעות של האמירה הזאת, אם מקבלים החלטה שהעברת האולפנים למשרד לקליטת העלייה לא רצויה ורוצים להשאיר את האחריות במשרד החינוך עליכם כמשרד לקליטת העלייה תהיה חובה לנסות לשריין את התקציבים הרלוונטיים כי נכון לעכשיו מדובר בתקציב חופשי של משרד החינוך.
יעקב אדרי: לא אשריין שום דבר.
יעקב אדרי: זה לא אצלנו.
זאב אלקין: עד היום התקציב הזה הוגדר כתקציב חופשי לפעילות של משרד החינוך ולכן כל אימת שמשרד החינוך נדרש לקצץ, או ביוזמתו הפנימית של המשרד, כפי שקרה בפעם האחרונה, כספים שהשרה יולי תמיר התחייבה לטובת הרפורמה, או בקיצוץ שהושת מבחוץ, התקציבים הללו תמיד עמדו תחת הגרזן כי הם לא משוריינים ולא מקובעים.
זאב אלקין: אם יוחלט שזה נשאר במשרד החינוך כאשר בסדר יומו של המשרד בכל מקרה זה אף פעם לא יעמוד במדרגה העליונה, חובה על המשרד לקליטת העלייה ביחד אתנו ובתמיכת הארגונים לפעול לשינוי המצב הקיים כדי לשריין את התקציב.
זאב אלקין: ביחד עם כבוד יושב-ראש הוועדה הצענו הצעת חוק, תוספת לחוק סל הקליטה, כדי שמימון בסיסי לאולפן לעברית לעולה יהיה חלק מהחובות של המדינה כלפיו ואז הממשלה תהיה חייבת להעניק את זה.
יעקב אדרי: אתמוך בשתי ידיים בעניין הזה.
זאב אלקין: המצב הנוכחי הרסני.
זאב אלקין: גם אם זה ייפתר בספטמבר הקרוב זה לא ייפתר בינואר הבא.
זאב אלקין: זאת הערה אחת.
זאב אלקין: הערה שנייה בנושא הזה קשורה כבר לתוכן.
זאב אלקין: אמרת שהדברים נעשים על הצד הטוב ביותר, אבל עדיין היתה לא מעט ביקורת על המערכת הקיימת.
זאב אלקין: ועדת המומחים המשותפת לשני המשרדים הציעה רפורמה.
זאב אלקין: השאלה מה עלה בגורלה של הרפורמה הזאת.
זאב אלקין: משרד החינוך והמשרד לקליטת העלייה עמלו ביחד על הצעת הרפורמה, ובינתיים לאור הבלגן והדיבורים על העברה שמו אותה כמובן בצד.
זאב אלקין: השאלה מה יקרה עם הרפורמה כעת.
יעקב אדרי: אנחנו צריכים ללכת על שני מאבקים.
יעקב אדרי: המאבק הראשון, שאני מסכים אתו, קודם כול שזה יישאר במשרד החינוך ויעוגן בתקציב הבסיסי של משרד החינוך.
יעקב אדרי: על כך צריך להיאבק.
יעקב אדרי: ייתכן שזה יצטרך לבוא בסוף להחלטת ממשלה.
יעקב אדרי: אביא את זה לידיעת ראש הממשלה ואגיד לו שאין הסכמה ביני ובין שרת החינוך ואנחנו דורשים שזה יישאר במשרד החינוך ושהתקציב יעוגן.
יעקב אדרי: במהלך הדיונים על התקציב לקראת השנה הבאה נצטרך במשותף לעשות כל מאמץ, ועשינו כמה דברים משותפים במאבק האחרון, צריך לעשות אותו דבר על מנת שתקציב האולפנים יעוגן בצורה מסודרת בתקציב משרד החינוך.
יעקב אדרי: זה הדבר הנכון.
יעקב אדרי: הדבר השני הוא השלב הבא – הרפורמה שעבדו עליה זמן רב צריכה להשתלב בעניין הזה.
יעקב אדרי: אבל צריך קודם כול לשמור על הקיים.
יעקב אדרי: הרפורמה חשובה מאוד, אבל פתאום מצאנו עצמנו נאבקים על המינימום, לא על התוספות של הרפורמה.
יעקב אדרי: אני מציע שנעשה את זה במשולב: קודם כול שהאולפנים יישארו במשרד החינוך, ולאחר מכן ניאבק גם על הרפורמה.
יעקב אדרי: אני שותף נאמן שלכם בעניין הזה.
יעקב אדרי: כאשר עושים מאבק משותף – וראינו את זה בדיוני התקציב – גם מצליחים.
יעקב אדרי: נעזרנו כמובן גם בארגונים.
יעקב אדרי: אני זוכר שהזעקתי את כולם לתל-אביב ואני שמח מאוד לומר שכל חברי הכנסת מכל הסיעות – לא היה עניין של קואליציה ואופוזיציה – כולם פעלו ביחד עם הארגונים, וגם חבר הכנסת פרופ' נודלמן סייע בעניין הזה.
יעקב אדרי: כולנו ביחד הגענו לכך שלא נגעו בתקציב הקליטה.
יעקב אדרי: כך צריך להמשיך לנהוג גם השנה.
יעקב אדרי: לפני כחודשיים וחצי אישרה הממשלה את תוכנית החומש של הקהילה האתיופית.
מיכאל נודלמן: דנו בזה בוועדה.
יעקב אדרי: התקיימו דיונים לא פשוטים והתוכנית נבנתה ביחד עם נציגי העולים.
יעקב אדרי: התחילו את הדיונים עוד לפני שהתמניתי לשר לקליטת העלייה ואני שמח שאני ביחד עם המנכ"ל יצאנו למאבק לא פשוט כדי להעביר את התוכנית בממשלה.
יעקב אדרי: ראש הממשלה תמך בה והממשלה החליטה להתחיל להפעיל אותה כבר ב-2008.
יעקב אדרי: התוכנית הזה נוגעת לכמה משרדים: משרד החינוך, המשרד לקליטת העלייה, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה.
יעקב אדרי: התחילו דיונים בין המנכ"לים כיצד לממש את התוכנית ולהתחיל לבצע אותה כבר בשנה הנוכחית.
יעקב אדרי: אני מבין שיש בעיות בדרך, אבל אנחנו עושים מאמץ גדול מאוד להתחיל בזה השנה.
יעקב אדרי: בכל מקרה התקציב חייב להתקבל.
יעקב אדרי: אם הוקצו לזה 800 מיליון שקלים – זה הסכום שהממשלה צריכה לתת בתקציב המדינה.
יעקב אדרי: זה צריך להתבטא בתקציב במהלך 5 שנים, אבל זה הסכום שצריך להיות בסוף, התקציב שהובטח.
יעקב אדרי: גם אם התחלנו מאוחר בשנת 2008, בסופו של דבר התקציב צריך להסתכם ב-800 מיליון שקל כפי שהתחייבה הממשלה במקור.
יעקב אדרי: תודה רבה לכולם.
30095: יש לי 3 שאלות לכבוד השר.
30095: אמרת שהעלייה מאתיופיה תימשך כפי שהוחלט.
30095: בשטח נודע לנו שבחודש הבא מתכוונים לעצור את העלייה מאתיופיה.
30095: מה אתה אומר על כך?
30095: אתה אומר שהעלייה מאתיופיה תימשך?
יעקב אדרי: לא דיברתי על הפסקת העלייה.
30095: דבר שני, לא בטוח שהשארת האולפנים במשרד החינוך היא לטובת העולים.
30095: אי אפשר להמשיך במצב הנוכחי.
30095: אני מבין שבשל שיקולים תקציביים שרת החינוך רוצה להסיר מעצמה את האחריות לאולפנים.
30095: אני מצפה שהשר לקליטת העלייה לא יתנגד לקבל עליו את האחריות.
יעקב אדרי: בפירוש לא.
30095: העולים נופלים בין הכיסאות.
30095: צריך לקחת את העניין ברצינות ולדון עליו לטובת העולים ולהכניס את השינויים הנדרשים.
30095: דבר שלישי, אנחנו מדברים כל הזמן על הרפורמה של הממשלה, אבל התוכנית טרם התחילה ועדיין לא ניתנו משכנתאות.
30095: כל הזמן מדברים על כך בוועדות אבל אני מבקש לדעת מה אתה הולך לעשות מבחינה מעשית מחר בבוקר בעניין הזה.
יעקב אדרי: אנחנו קולטים את העולים, אבל מי שמביא אותם זה הסוכנות היהודית, ובאשר לעולי אתיופיה משרד הפנים הוא שמנפק את האשרות ואני לא מתערב בזה.
יעקב אדרי: כל אדם שיגיע למדינת ישראל אשתדל לקלוט בדרך הכי טובה האפשרית.
יעקב אדרי: יש לנו צוות מיומן שעוסק בעניין הזה ונעשה כמיטב יכולתנו לקלוט את העולים.
יעקב אדרי: באשר לאולפנים – רוצים למעשה להפריט אותם, בואו נקרא לילד בשמו הנכון.
יעקב אדרי: אני מתנגד להפרטה.
יעקב אדרי: בכל הפרטה יהיה נזק אדיר כי בסופו של דבר יביאו מורים בשכר הכי נמוך לשנה, בלי זכויות, ואחרי כן נתמודד עם בעיות שונות ומשונות.
יעקב אדרי: למשרד החינוך יש מורים מקצועיים משלו וניסיון, ויש לו מבנים פיזיים.
יעקב אדרי: יש לו תשתית מוכנה – בכל עיר ועיר יש בתי-ספר ומתנ"סים שברובם הגדול שייכים למשרד החינוך.
יעקב אדרי: אני לא מוכן לקחת את האולפנים להרפתקה חדשה.
יעקב אדרי: לכן אמרתי שאני מתנגד להעברת האולפנים מסמכות משרד החינוך כי העולים יינזקו מכך.
יעקב אדרי: מי שחושב שהעולים ירוויחו מהעברת האחריות על האולפנים למשרד לקליטת העלייה, אני מבקש לספר לכם שכבר אומרים לנו במשרד האוצר שיש חברות שמתמחות בעניין הזה ושעלינו לצאת למכרז.
יעקב אדרי: רבותי, אנחנו יודעים שבשורה התחתונה העולים ייפגעו.
יעקב אדרי: מי שחושב אחרת פשוט לא מבין את העניין, אני מצטער להגיד.
יעקב אדרי: אני שמח שיש לי כאן תמיכה של כל ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות להתנגדות להעברת האחריות על האולפנים.
יעקב אדרי: האם אני אומר נכון?
סופה לנדבר: אתה אומר נכון.
מרינה סולודקין: אנחנו נגיד מה שאנחנו חושבים.
מרינה סולודקין: מה שלא נמצא במשרד לקליטת העלייה לא קיים.
מרינה סולודקין: ראינו בתוכניות רבות שאם דבר לא נמצא במשרד לקליטת העלייה, אם מופקד עליו שרה או שר אחר הם מסירים מעצמם את האחריות, וכך קורה עם האולפנים ששרת החינוך רוצה לזרוק למשרד לענייני גמלאים, וזה שערורייה.
יעקב אדרי: זה לא בא בחשבון.
יעקב אדרי: הגמלאים קפצו על זה בשמחה, אבל אין שום קשר לגמלאים.
יעקב אדרי: יש לי כבוד רב לגמלאים, אבל אין קשר ולא צריך לאפשר את זה.
מיכאל נודלמן: ומה לגבי משכנתאות לצעירים?
מיכאל נודלמן: חבר הכנסת שלמה מולה ואני נפגשנו עם שר הבינוי והשיכון.
מיכאל נודלמן: בשנה הקרובה יהיו משכנתאות.
מיכאל נודלמן: יושב כאן אדם מן המשרד לקליטת העלייה שצריך לתת רשימות של צעירים שצריך לסייע להם במשכנתאות כאלה.
מיכאל נודלמן: הכסף קיים בתקציב משרד הבינוי והשיכון.
חביב קצב: נכון.
יעקב אדרי: המנכ"ל יפרט את העניין הזה.
סופה לנדבר: יש לי שאלה לשר.
סופה לנדבר: קודם כול אני רוצה לברך אותך ואת יושב-ראש הסוכנות היהודית.
סופה לנדבר: אני רוצה לנצל את ההזדמנות שנמצאים כאן העובדים הבכירים של שני הגופים כדי לציין את העבודה החשובה, הן של המשרד לקליטת העלייה והן של הסוכנות היהודית, בציון שישים שנים למדינת ישראל.
סופה לנדבר: אני רוצה לגעת בשני נושאים ולנצל את ההזדמנות שאתם נמצאים כאן ביחד.
סופה לנדבר: אני סבורה שבעמוד השדרה של קליטת העלייה יש כמה חוליות חשובות מאוד.
סופה לנדבר: אחת החוליות החשובות היא ארגונים עולים, שעושים יחד אתכם קליטת עלייה.
סופה לנדבר: בכניסה לוועדה נפגשתי עם מנכ"לית ארגוני העולים ושאלתי אותה איך המצב הנוכחי משפיע על ארגוני העולים.
סופה לנדבר: כיושבת-ראש הפדרציה הישראלית לדוברי רוסית אני יודעת שארגונים מתמוטטים.
סופה לנדבר: אתה אדוני השר ואתה אדוני היושב-ראש יודעים שצריך לתמוך בארגונים בצורה מאוד-מאוד מסיבית.
סופה לנדבר: אני לא פסימיסטית, אבל אני יודעת שלמדינות חבר העמים חזרו המון אנשים.
סופה לנדבר: ייתכן שחלקם לא עזבו טוטלית, אבל הם בדרך למוסקבה.
אלי זרחין: רק במוסקבה יש 250,000, כך רוסיה מדווחת.
יעקב אדרי: אני לא יודע למה אתם מפציצים במספרים, זה פשוט לא נכון.
יעקב אדרי: כך רוסיה מדווחת כי זה טוב לה.
יעקב אדרי: אגב, אני רוצה להיות זהיר, אבל לא מקרי שהם מנפחים את המספרים.
יעקב אדרי: שמעתי את גורבאצ'וב אומר שהם רוצים שהיהודים יחזרו.
יעקב אדרי: אני לא רוצה להיכנס לעניין הזה, אבל האינטרס של הרוסים לא זהה בדיוק לאינטרס שלנו.
סופה לנדבר: לא ניכנס לאינטרסים של המדינות הללו.
סופה לנדבר: אנחנו יודעים שיש שם push כלכלי רציני מאוד.
סופה לנדבר: אחרי מה שהם עברו כאן הם מקבלים בית-ספר לכניסה לחיים שם בחזרה.
סופה לנדבר: אסור לנו לעצום את עינינו ואנחנו חייבים להתמודד עם התופעה הזאת.
סופה לנדבר: יחד עם זה, אני רוצה לחזור לארגוני העולים.
סופה לנדבר: מכיוון שארגוני העולים מקבלים תמיכה מהסוכנות היהודית וגם מהמשרד לקליטת העלייה, אתם ביחד צריכים לפתח תוכנית.
סופה לנדבר: אסור שייסגרו ארגוני עולים.
סופה לנדבר: גולדה מאיר ז"ל אמרה בזמנו כראש הממשלה שמי שעושה את קליטת העלייה טוב יותר מכולם זה אנשים שמסוגלים להגיד באותה שפה: אני הצלחתי וגם אתה תצליח, אני אעזור לך ואתן לך push קטן.
סופה לנדבר: תחשבו על תוכנית משותפת מכיוון שארגוני העולים עומדים לקראת קריסה.
סופה לנדבר: עליכם לדעת שאחר-כך יהיה קשה יותר לפתח את השטח.
סופה לנדבר: הגיע הזמן לשינוי בקריטריונים לכניסה לדיור מוגן בהוסטלים.
סופה לנדבר: ידוע לך שאנשים מזדקנים וחלק מן האנשים זקוקים למטפל או מטפלת, זקוקים לעזרה.
סופה לנדבר: האנשים הללו שצריכים עזרה אין להם אישור כניסה לדיור מוגן, ולהם עוד פי כמה קשה יותר למצוא שכירות ודירה.
סופה לנדבר: בזמן שמדינת ישראל דרך משרד הרווחה מטפלת בקשישים הללו בעזרה סיעודית עלינו לחשוב על שינוי הקריטריונים.
סופה לנדבר: עניין נוסף שאני סבורה שעליך לקחת לתשומת לבך, יש קבוצה גדולה של אנשים מבוגרים, שכאשר עלו לארץ והמדינה לא היתה ערוכה לקבלם אמרו להם לקנות את הדירות והם רכשו את דירותיהם.
סופה לנדבר: זאת קבוצה גדולה של אנשים שיצאו לגמלאות בלי לקבל פנסיה.
סופה לנדבר: פרט לביטוח הלאומי אין להם הכנסה נוספת.
סופה לנדבר: המדינה בשנתה השישים צריכה להביא בחשבון שרוב הכסף שהם מקבלים בקצבת זקנה יוצא על המשכנתה לדירה הזאת.
סופה לנדבר: אז לפחות את החלק שהמדינה נתנה צריך לתת להם כמענק כדי להקל על האנשים הללו שנמצאים במצוקה, שחיים בשולי החברה הישראלית ואסור שכך המצב יימשך.
יעקב אדרי: אני רוצה לענות בעניין הארגונים.
יעקב אדרי: בשנת 2007 התקציב לתמיכה בארגוני העולים היה אכן זעום.
יעקב אדרי: אני שמח שבכוחות משותפים הגדלנו את התקציב.
יעקב אדרי: כרגע זה עובר את הבירוקרטיה המשפטית.
יעקב אדרי: אני חושב שנוכל להגיע להכפלה כמעט של התקציב לארגונים.
מרינה סולודקין: מה הסכום עכשיו?
ארז חלפון: הסכום הוגדל ב-50 אחוזים כמעט, ב-5-5.5 מיליון שקל.
יעקב אדרי: נוכל לתת לארגונים כמעט פי שתיים מאשר קיבלו בעבר, אמנם לא לכולם.
יעקב אדרי: הארגונים עושים עבודה חשובה מאוד ויש לי הערכה רבה מאוד לפעולתם, ואני אומר את זה במלוא הכנות.
יעקב אדרי: יחד עם זה, אני סבור שיש יותר מדי ארגונים.
יעקב אדרי: יש ריבוי של ארגונים וצריך לבדוק היטב האם אנחנו לא מפזרים את הכוח והמאסה שלנו על יותר מדי גופים.
סופה לנדבר: בזמנו הסוכנות היהודית החליטה, מי שהיה יושב-ראש הפורום הציוני בראשות מר נתן שרנסקי החליט לאחד בין ארגונים שונים.
יעקב אדרי: זה דוגמה טובה, שנתנו הרבה כסף לגוף אחד והוא יכל לעבוד.
סופה לנדבר: לא נתתם הרבה כסף.
סופה לנדבר: נתתם מעט כסף.
יעקב אדרי: הכפלנו את זה השנה.
יעקב אדרי: מצער מאוד שדווקא בקהילה האתיופית יש הרבה מאוד ארגונים בלי שום פרופורציה לכל מה שקורה שם.
מזור בהיינה: נעשה הבחנה בין מספר העמותות הרשומות ובין העמותות שפעילות אכן בשטח.
יעקב אדרי: בדיוק על כך אני מצביע, שכל אחד מקים לו ארגון.
יעקב אדרי: לקראת השנה הבאה ביקשתי מן המנכ"ל ומן היועצים המשפטיים לבדוק איך לשנות את הקריטריונים על מנת שארגונים רציניים יקבלו תקציבים רציניים לעומת ארגונים שרשומים סתם על הנייר, שמקימים עמותה ומתחילים להתדיין עם עצמם והנה כבר הם "מטפלים" בקהילה זו או אחרת ורוצים כסף.
יעקב אדרי: נשנה את הקריטריונים.
יעקב אדרי: זה לא פשוט כי יש בעיות משפטיות, אבל אני מקווה מאוד שבשנת 2009 יהיו כבר קריטריונים טובים יותר וברורים שישרתו את הקהילות בצורה טובה יותר.
שושנה רון: בראש ובראשונה קריטריונים ציוניים.
יעקב אדרי: עזבי, אני לא נכנס לזה עכשיו.
מרינה סולודקין: מה עם קמ"ע?
יעקב אדרי: לא שמעתי על בעיות בתוכנית קמ"ע.
מרינה סולודקין: בבסיס התקציב יש 22 מיליון שקל או לא?
יעקב אדרי: זה לא בבסיס התקציב, אבל אנחנו מקבלים את הכסף.
יעקב אדרי: לא תהיה בעיה.
יעקב אדרי: אנחנו מחכים שהוועדות יחליטו להכניס אנשים במקום אחרים שכבר יצאו מן התוכנית.
מזור בהיינה: אדוני השר, רצית להתייחס לתוכנית החומש של הקהילה האתיופית.
12941: אני מבקש להודות לשר.
12941: באתי במיוחד לכאן לשמוע את סקירת השר.
12941: אני מבקש לספר על שיתוף פעולה טוב ויוצא מן הכלל שיש בינינו מרגע שהשר לקליטת העלייה לקח את העניינים לידיו ביחד עם המנכ"ל.
12941: אנחנו עובדים על בסיס של שיתוף פעולה יום-יומי וזה כמובן לטובת העולים כולם.
12941: אני מבקש לברך את השר גם על היוזמה היוצאת מן הכלל בכינוסי הישראלים, נושא חשוב מאוד.
12941: מי שזוכר, פעם קראו להם בשמות גנאי ואילו היום המשרד לקליטת העלייה העלה את הנושא הזה על ראש סדר העדיפויות של מדינת ישראל.
12941: העניין הזה ללא ספק יישא פרי ואנחנו שותפים מלאים לו.
12941: אני מברך אתכם.
12941: זה יוזמה חשובה מאוד.
12941: אני עושה ואמשיך לעשות יחד אתך הכול כדי שהאולפנים יישארו במשרד החינוך.
12941: השר מנוסה כבר בכל התרגילים הפוליטיים.
12941: משרד החינוך הוא המקום הנכון לאולפנים וצריך להיאבק כדי שהם ימשיכו ויהיו שם.
12941: שני דברים אני רוצה להוסיף לסקירת השר.
12941: קודם כול, אנחנו מוכנים להעמיד לרשותכם, יש לנו קרן גדולה מאוד להלוואות.
12941: קיבלנו במסגרת החירום הרבה מאוד כסף שמיועד להלוואות לעסקים ומינפנו את זה דרך חברת "צפון" עם מר איתן ורטהיימר.
12941: מייד אחרי הישיבה נעשה פגישה משותפת של המשרד לקליטת העלייה, המשרד לפיתוח הנגב והגליל והסוכנות היהודית כדי להוסיף עוד מאות מיליוני שקלים שנוכל להעמידם כהלוואות, גם בגליל וגם בנגב, לטובת עולים חדשים.
יעקב אדרי: יפה מאוד.
יעקב אדרי: טוב שהגענו לישיבה הזאת.
12941: דבר אחרון שאני מבקש להגיד, וגם כאן טוב שהגענו לישיבה, וכאן אני באמת זקוק לעזרת היושב-ראש והשר, נוגע ל"עמיגור".
12941: יש חברה של הסוכנות היהודית, אחת החברות הטובות ביותר במדינה.
סופה לנדבר: יש לה גם מנכ"ל טוב.
12941: יש בה מנכ"ל יוצא מן הכלל טוב, יושב-הראש הוא מר משה נתיב, אנשים יוצאים מן הכלל טובים.
12941: החברה הזאת בנתה בשעתו אלפי דירות שנכנסו אליהן קשישים ועולים חדשים.
12941: היום החברה הזאת הפסיקה לבנות בגלל התעקשות של משרד האוצר.
12941: בשל כך אנחנו מפסידים 60% מערך של כל דירה שאנחנו מביאים כתרומות מחוץ-לארץ, אנחנו לא יכולים להביא את הכסף הזה כדי לבנות דירות.
12941: יש לנו מגרשים, יש לנו תוכניות, אפשר מחר להתחיל לבנות דירות שיהיו מיועדות לכל אותם אנשים שכל כך צריכים אותן, אך בשל ההתעקשות של משרד האוצר לא הצלחנו.
12941: אם נוכל ביחד עם יושב-ראש הוועדה והשר ללכת בכוחות משותפים ונביא את משרד האוצר להמשיך את השותפות שהיתה בין מדינת ישראל ובין העם היהודי, אני אומר לכם שאנחנו יכולים כבר מחר לגשת לבניית אלפי דירות, שכולן מיועדות לקשישים, לעולים חדשים ולוותיקים.
מרינה סולודקין: איך משרד האוצר מסביר שהוא לא נותן?
12941: משרד האוצר לא מסביר.
12941: הוא פשוט לא נותן.
מיכאל נודלמן: נמצא כאן נציג של משרד האוצר?
מיכאל נודלמן: אני לא מבקש ממך תשובה, אלא שתודיע לשר האוצר שהוא צריך להיות מוכן למבצע שלנו.
מיכאל נודלמן: יש קרקע, יש תכנון, הכול יש אבל בגלל משרד האוצר לא בונים ולעולים אין דירות.
יובל יעקבי: צריך לבדוק מה המדיניות הכי טובה בנושא דיור.
סופה לנדבר: במשך 20 שנים לא בונים – זאת מדיניות הפיתוח.
יובל יעקבי: אני לא בטוח שבנייה תקציבית, גם אם משתמשת בכסף של הסוכנות היהודית, היא הפתרון הנכון.
קריאה: אז מה הפתרון הנכון?
יובל יעקבי: שכירות ארוכת טווח.
שושנה רון: חשבנו שאין כסף, אבל אומרים שיש כסף אך לא מאפשרים לפתח.
מרינה סולודקין: אבל גם בשכירות ארוכת טווח לא נתתם סיוע בערים שיש בהן ריכוזים של עולים.
מרינה סולודקין: מצד אחד אתם אומרים שלא צריך לבנות, ומצד שני מונעים גם שכירות ארוכת טווח.
מיכאל נודלמן: השר מאיר שטרית הגיש הצעת חוק לבנייה לשכירות על-ידי יזמים וגם את זה מנעתם ולא אפשרתם לו להמשיך.
מיכאל נודלמן: איזה פתרון אתם מציעים?
יובל יעקבי: ככל הידוע לי זה עבר.
יובל יעקבי: אנחנו מאמינים ששכירות ארוכת טווח היא הפתרון הנכון.
יובל יעקבי: ייתכן שצריך להכניס בזה שיפורים, ייתכן שצריך להגדיל את ההיצע, ייתכן שצריך להגביר את הנגישות של קשישים ועולים לפתרון הזה.
מיכאל נודלמן: עד שתקבלו החלטה לא יישאר כאן אף קשיש שזקוק לדירה.
מרינה סולודקין: זאת המטרה ...
יובל יעקבי: התור דווקא גדל.
יובל יעקבי: אני מציין את זה בצער.
12941: אנחנו מביאים את הקרקע, אנחנו מביאים 60% מערך הדירה, כסף שבא מחוץ-לארץ, ואם אין 40% של הממשלה אנחנו גם לא מקבלים את ה-60%.
12941: ייתכן שבאמת צריך לבחון ולבחון ולבחון, אבל כאשר יש מצוקה של אנשים אני סבור שחייבים להמשיך את השותפות בין משרד האוצר ובין הסוכנות היהודית שהביאה לבניית אלפי דירות, עד שהשיטות האחרות ייכנסו.
12941: יש לנו למשל מגרש באשדוד שאנחנו יכולים לבנות עליו כבר מחר.
12941: אגב, אנחנו מוכנים גם להעביר בעלות על ה-40% למי שנותן את הכסף.
סופה לנדבר: אפשר לקחת את חברת פיתוח אשדוד ולהעביר את זה אליה.
12941: כלומר משרד האוצר לא מפסיד כל-כך מן השותפות הזאת.
12941: אם נעשה מאמץ לשכנע שייבנו לפחות כמה אלפי דירות בינתיים, עד שכל השיטות האחרות יצליחו, נוכל לפתור את בעייתם של כמה אלפי קשישים שהגיעו לכאן.
סופה לנדבר: כמה יחידות דיור אתם יכולים לבנות באשדוד?
12941: מחר אנחנו יכולים להתחיל לבנות באשדוד 200-300 יחידות דיור.
12941: הכול מוכן, צריך רק את אישור הממשלה.
מרינה סולודקין: לא יהיה אישור.
מרינה סולודקין: זה המשמעות של הקפיטליזם החזירי.
גדי יברקן: אני מבקש לשאול את השר על תוכנית החומש לקהילה האתיופית.
גדי יברקן: קודם כול, אני רוצה לברך את חבר הכנסת בהיינה מזור על כניסתו לכנסת.
גדי יברקן: כבוד הוא לנו.
גדי יברקן: דבר שני, כבר לפני חודשיים וחצי החליטו על תוכנית החומש לקהילה האתיופית.
גדי יברקן: אני תוהה ולא מבין למה עדיין לא נתקבלה החלטה למרות שהתוכנית אמורה להתחיל לפעול כבר עכשיו.
גדי יברקן: הממשלה החליטה שהמשרד לקליטת העלייה צריך להוביל את העניין הזה.
גדי יברקן: צריך למצוא כבר את הקואליציות המתאימות כדי שתוכנית החומש תעוגן בתקציב המדינה לשנת 2009 בהתאם להחלטת הממשלה.
יעקב אדרי: התוכנית חייבת להיכנס לפועל.
יעקב אדרי: אני כבר שומע מוסיקה מכיוונים מסוימים.
יעקב אדרי: לא ייתכן שהחלטת הממשלה שדיברה על תוכנית חומש לא תעוגן בתקציב 2009.
יעקב אדרי: אני מאמין שהכנסת תהיה כולה מאוחדת בעניין הזה.
יעקב אדרי: עוד לא אמרו לי מילה אחת בעניין הזה, אבל אנחנו יודעים להיאבק.
גדי יברקן: אם התוכנית עומדת לצאת לדרך בהקדם הציבור צריך כבר לדעת.
גדי יברקן: על-פי החלטת הממשלה חלק מן התקציב יוקצה להסברה על התוכנית.
גדי יברקן: צריך להפעיל את ההסברה כי הסבלנות של הציבור פוקעת, אנשים כבר לא מאמינים בהחלטה הזאת.
יעקב אדרי: אתה הרי מעורה בעניינים ויודע שצריך סבלנות.
יעקב אדרי: הממשלה החליטה ואז התחילו ויכוחים בין המשרדים מי ייתן יותר ומי ייתן פחות בשנת 2008.
יעקב אדרי: דבר נוסף שעליך לדעת הוא צורת העבודה.
יעקב אדרי: יש דברים שמחייבים מכרזים וצריך לפתור כל מיני בעיות טכניות ולוגיסטיות.
יעקב אדרי: אבל הדגשתי בתחילת דבריי שהתקציב בסופו של יום יהיה 800 מיליון שקל.
יעקב אדרי: גם אם נתחיל קצת מאוחר לא נפסיד את הכסף, אז יהיה לנו בשנה הבאה יותר ונעגן את זה בתקציב.
יעקב אדרי: פרטים על תוכנית החומש ימסור המנכ"ל בהמשך.
גדי יברקן: הערת ביניים ליושב-ראש הסוכנות היהודית.
גדי יברקן: דיברת עכשיו על כמה מיליוני שקלים להלוואות שהסוכנות היהודית הציעה.
גדי יברקן: אני תוהה על כך כי לפני 3 חודשים כאשר ביקשנו שהסוכנות היהודית תיכנס לסיוע במשכנתאות לזוגות צעירים נאמר לנו שאין כסף.
מיכאל נודלמן: יש משכנתאות של משרד הבינוי והשיכון.
גדי יברקן: אני מכיר את משרד הבינוי והשיכון, אבל מהכרותי עם הסוכנות היהודית – כסטארט-אפ של הסוכנות אני סבור שהקהילה האתיופית מביאה הרבה הכנסות ומותר לנו גם ליהנות מן ההכנסות הללו.
12941: אני מוכן ללכת אתך – מה שאני מכניס אחזיר לך ואת השאר אתה תביא לבד.
גדי יברקן: אני מוכן.
שולמית סהלו: כבוד השר לפיתוח הנגב והגליל, בתוכנית החומש לקהילה האתיופית הדרום מסתיים בראשון-לציון ואילו כל באר-שבע והנגב לא נכללים בתוכנית החומש.
יעקב אדרי: מי סיפר לך את זה?
מזור בהיינה: גם אני שמעתי על כך.
מזור בהיינה: למרות שאני לא חבר בוועדה בחרתי לבוא לכאן כי הנושא חשוב מאוד.
מזור בהיינה: בהחלטת הממשלה על תוכנית החומש יש פרדוקס כי אזור הדרום מקופח לחלוטין ולא נכלל ברשימה.