GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
קולט אביטל: הרי הם ירוצו ממקום למקום עם קורות חיים?
קולט אביטל: במקום זה, יש לנו את האפשרות הזו, יש לנו את זה ביד – תתחילו את ההכשרה הזאת ואת הגיוס הזה ממרכזי הקליטה, יש שם אנשים, לא כולם צריכים להיות בני 18 או 20, או 22.
קולט אביטל: אנחנו כרגע צריכים לנצל את האפשרות הזו ובכלל, אני יודעת שחסרים אלפי עובדים ושמייבאים אותם מהודו.
דני אדמסו: אני אגיד שמה שאמרה חברת הכנסת קולט אביטל, זה נעצר ונתקע בסכסוך או בחוסר העבודה שיש בין הסוכנות, משרד החינוך לבין הגיור שיש שם; האם שעות האולפן יילכו להכשרה, מי ייתן יותר שעות---
מיכאל נודלמן: כל הזמן, כשאנחנו מדברים על מצבם של יוצאי אתיופיה, אנחנו מדברים על מרכזי הקליטה שצריכים להתחיל שם את העבודה.
אברהם מספין: אדוני היושב ראש, נאמרו פה דברים לא מדויקים.
אברהם מספין: התאחדות התעשיינים הבטיחה לקלוט 1,000 עובדים יוצאי אתיופיה בתעשייה.
אברהם מספין: בדיונים הקודמים היו נציגים של הסוכנות, משרד הקליטה, התעשייה, וגם אנחנו, וגם ארגונים חברתיים שבהמשך ראינו פחות ופחות את משרד הקליטה ואת הסוכנות.
אברהם מספין: כרגע אני רוצה לדווח לך, מהשטח, שבתכנית הזאת הם מתמקדים בפיילוט של שלוש ערים, נתניה, אשדוד ואשקלון, בעיקר נתניה ואשדוד, והם מציעים קורסים באמצעות משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, הם מבטיחים לקלוט את העובדים בתעשייה והם מבקשים מאיתנו לגייס עובדים.
אברהם מספין: אני יודע שלמשרד הקליטה יש את היכולת הכי טובה עם מוקדי הקליטה המפוזרים בעשרים ערים, אני יכול להגיד לך, דוד, וגם קלאודיה, שפניתי באופן אישי למספר מוקדי קליטה שיסייעו בגיוס מועמדים והם טענו שיש להם תכנית שנתית שלפיה הם עובדים וזה משהו שנכנס מבחוץ ולא כחלק מהתכנית השנתית שלהם, למרות שהמטרה בסופו של דבר זה כן לגייס עובדים.
דוד יאסו: במקרה זה אני יודע, גם בדיונים שאתה לא השתתפת, היה יהושע---
אברהם מספין: אני השתתפתי בכל הדיונים.
אברהם מספין: תן לי להשלים.
אברהם מספין: אני לא בא כביקורת אליך, אני רוצה את העזרה שלך.
דוד יאסו: אני אוהב ביקורת.
אברהם מספין: אני פניתי למוקדי קליטה, לרכזי תעסוקה, חלקם אומרים לי 'זה לא בתכנית השנתית שלנו, כי זה משהו שנכנס במסגרת אחרת', למרות שזה לאותה מטרה, לגייס עובדים, וגם אנחנו מוכנים לתת זמן וכח אדם כדי לסייע בגיוס אנשים.
אברהם מספין: כרגע יש קורסים, לדוגמה באשקלון, בריתוך ובתפירה, שכבר מספר חודשים מנסים לגייס אנשים ולא מצליחים.
דוד יאסו: תבואו אליי.
דוד יאסו: לא צריך את הוועדה.
מיכאל נודלמן: חברים, הדיבורים לא עוזרים.
מיכאל נודלמן: יש פה טענות קשות למשרד הקליטה, אני מבקש שבתוך שלושה שבועות יהיו רשימות של אנשים שאתם מציעים לקורסים לכל מיני דברים.
דני אדמסו: אני חושב שאנחנו מוכנים לתעשייה, להגיד איזה קורסים חדשים מוכנים לפתוח ובהתאם לכך להודיע למשרד הקליטה, שיהיו מוקדי הקליטה או רכזי התעסוקה מוכנים, שיגייסו את העובדים.
מיכאל נודלמן: אתם מוכנים בתוך שלושה שבועות לתת להם ולנו רשימות כאלה?
דוד יאסו: יש לנו שמות, נוכל להעביר לך, אין שום בעיה, כבוד היושב ראש.
קלאודיה כץ: המידע לא נכון.
קלאודיה כץ: תנו לנו להגיד את העובדות.
אברהם מספין: דוד, מספיק שתיתן הנחיה לרכזי התעסוקה לסייע בעניין הזה, הנחיה מלמעלה.
מיכאל נודלמן: אני לא רוצה ויכוחים של 'אתה לא בסדר', 'אתה לא בסדר'.
מיכאל נודלמן: אני הבנתי את המצב, שאלתי את ידיד שלי פה כמה זמן אתם יכולים לחכות?
מיכאל נודלמן: הוא אמר שבועיים או שלושה שבועות.
מיכאל נודלמן: אני מבקש בתוך שלושה שבועות לתת עזרה להם, לתת אנשים שיכולים להתחיל ללמוד או להתחיל לעבוד.
מיכאל נודלמן: לשלוח גם לוועדה את הרשימה.
מיכאל נודלמן: אני גם רוצה לפנות לנציבות שירות המדינה, אני מבקש מכם קצת לשנות את הגישה שלכם.
מיכאל נודלמן: למרות שהם מבקשים משרות בכירות, אתם יודעים יותר טוב כמה משרות צריך להיות, כי לפי מה שאני שמעתי, יש אנשים שיש להם ניסיון בחברה ובנושאים כאלה, אבל לרוב האנשים אין ניסיון, יש השכלה גבוהה ואתם צריכים לתת להם משרות.
מיכאל נודלמן: כמו שחברת הכנסת קולט אביטל סיפרה, זה סיפור אמיתי.
מיכאל נודלמן: בן אדם לא יכול אחרי אוניברסיטה ללכת על משרה בכירה כל כך, הוא צריך ניסיון, צריך לעבוד שנה-שנתיים, חמש שנים.
מיכאל נודלמן: אפילו עם העדיפות שאנחנו רוצים לתת לחברים כאלה, הם צריכים לקבל ניסיון.
מיכאל נודלמן: מי שמקבל משרה בכירה ולא יודע איך לעבוד שם, זה יהיה כישלון גם שלנו וגם שלהם וזה לא צריך להיות.
הניה מרקוביץ: אני מסכימה איתה בכל מלה.
מיכאל נודלמן: יש לכם ניסיון, אתם צריכים 15 משרות רציניות ששם לא יהיו סיפורים על זה שאין ניסיון, משרות עם כבוד, עם משכורת, שהם צריכים להרגיש שהם גם חלק מהמדינה.
דני אדמסו: גם, כבוד היושב ראש, בתחום מדעי החברה והרוח.
מיכאל נודלמן: בסדר, אתם יכולים לדבר במקום שאתם חושבים שאתם יכולים לקבל משרות בכירות.
מיכאל נודלמן: שלא יהיה כמו שהסבירו לנו, שאתם לא מתאימים, חלק לא הגישו, הגיש אחד שהוא לא מתאים.
מיכאל נודלמן: זה לא כמו מה שרצינו.
מיכאל נודלמן: אם אתם רוצים עוד משהו לבקש, אם לא מתאים לכם מה שהגענו להסכמה עם גופים כאלה, בבקשה.
מיכאל נודלמן: לא לדבר כדי לדבר.
מיכאל נודלמן: אני יודע שאתם מביאים לפה גדוד גדול של חברים ואתם כולכם מדברים ומדברים.
מיכאל נודלמן: חברים, אני עובד ככה – מדיבורים אין החלטות טובות.
מיכאל נודלמן: בלי דיבורים אפשר לקבל החלטה טובה ואני מבקש פחות דיבורים ושיהיו בעומק.
מיכאל נודלמן: אם אתם מסכימים עם הרעיון שלי, תגידו.
מיכאל נודלמן: אם אתם לא מסכימים, תגידו למה אתם לא מסכימים.
נגיסט מנגישה: אני רק אוסיף, אדוני היושב ראש, ההעסקה של אקדמאים יוצאי אתיופיה, מ-1992 בוועדת נבון התקבלה החלטה להעסיק יוצאי אתיופיה ב-50 משרות.
נגיסט מנגישה: נלקחו כמה אנשים, שמו אותם בכל מיני משרות לתיוק, המשרה לא היתה מתאימה לאותם אנשים, האנשים כבר נזרקו ברחוב.
נגיסט מנגישה: דבר נוסף שצריך לראות, אם הדיון היום על אקדמאים, אנחנו צריכים למצות את הדיון על אקדמאים יוצאי אתיופיה בלבד ולא אלה שלא אקדמאים.
נגיסט מנגישה: אם אנחנו כבר דיברנו על אקדמאים ולא-אקדמאים, אנחנו---
מיכאל נודלמן: ה-15 משרות, אני מבין שזה לאקדמאים.
נגיסט מנגישה: אנחנו מתעלמים ממשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, תפקידו הוא להכשיר את אותם אנשים שלא אקדמאים, צריך לשים אותם במקומות עבודה.
נגיסט מנגישה: המשרד לקליטת עלייה מקבל תפקיד עד כדי כך גדול מדי ותפקידו של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה בעצם הוא להכשיר אנשים ולהשים אותם במקומות עבודה.
נגיסט מנגישה: אף אחד לא מדבר, יש למשרד התעשייה תקציבים, בעבר היו תקציבים, התקציבים לא נוצלו וחזרו למדינה.
נגיסט מנגישה: דבר שלישי שאני רוצה לדבר עליו – כולם מדברים על משרות בכירות, כולנו דיברנו, יש לנו רצון טוב להיקלט במדינת ישראל, הקליטה שלנו היא חובה למדינה ולא רשות בכלל, אז אנחנו לא יכולים...
נגיסט מנגישה: אני עברתי את כל המבחנים האלה.
נגיסט מנגישה: אדוני, שואלים אותי מה המוזיקה של מוצרט כשאני לא גדלתי והתחנכתי בישראל ואני לא יודעת לענות על המוזיקה של מוצרט ואני יכולה להיכשל בזה.
נגיסט מנגישה: גם המבחן שהפסיכולוג צריך לבחון אותו, לא כל פסיכולוג יכול ומתמצא בתרבות של יוצאי אתיופיה.
נגיסט מנגישה: תיעזרו בנו, יש ארגונים של יוצאי אתיופיה שיכולים להיעזר בהם, האגודה הישראלית עומדת לרשותכם לגיוס ולאיתור אנשים.
נגיסט מנגישה: לנו יש מאגר של כח אדם וקורות חיים של אקדמאים יוצאי אתיופיה, אנחנו יכולים לסייע לכם.
נגיסט מנגישה: תפתחו את הפקק שאתם כרגע שמתם, הפקק הזה יכול להיפתח רק ברצון טוב ובשיתוף פעולה בלבד.
נגיסט מנגישה: תודה.
מיכאל נודלמן: יש פה את נציג משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה?
22911: אני רוצה גם להמשיך ממה שאמרה דר' נגיסט, לגבי נציבות שירות המדינה.
22911: אל"ף, הייתי מבקש באמת כשאומרים שיש בנציבות שירות המדינה איקס של עובדים, במה הם עובדים?
22911: האם הם עובדים במשרות שהן טובות, שהם יכולים להתפרנס?
22911: הם רובם עובדים בכל מיני עבודות פשוטות ולכן אם אפשר, אני מבקש שיעבירו את הנתונים לוועדת העלייה והקליטה.
22911: כי זה לא נכון, הם עובדים בעבודות פשוטות ובכל מיני עבודות, כמטפלות ובאבטחה, ולכן אין אנשים במשרות בכירות.
22911: לגבי ה-15 משרות שדיברו.
22911: זה דובר כבר, לפני הרבה זמן התקבלה החלטה.
22911: תודה רבה שלא עשיתם את זה דירוג של 38-36, זה משרה בכירה 38?
22911: בסך הכול זה התחלה.
22911: כמה זה בכסף, כשמתרגמים את זה?
22911: זה משרה בכירה, שאתם מנפנפים?
22911: אתם יודעים מה, אם זה ככה, אוקי, 20 אתיופים התמודדו, מי שעבר את המבחן, מי שקיבל ציון גבוה, שיתקבל למשרה.
22911: למה אתם מורידים את המשרה?
22911: חוץ מזה, בתשתיות, כמו שמר דני אדמסו אמר, למה אתם לא בודקים באיזה תחום עולי אתיופיה התמחו, באיזה תחום יש להם את התארים, למה עשר פעמים אתם מוציאים במשרד התשתיות מכרז לעולה אתיופיה שהוא לא למד בו.
22911: למה?
נאדר אל-קאסם: סליחה, אנחנו בדקנו עם ארגונים ואמרו שיש.
הניה מרקוביץ: לפני שפרסמנו, קיבלנו את כל נתוני ההשכלה ודורשי העבודה במקצועות ופרסמנו את זה לכל המשרדים.
וונדה קסהון: דיברנו על משאבי אנוש, אמרנו שבמשאבי אנוש---
22911: אתם צריכים לעשות את הבדיקה.
22911: עולי אתיופיה לא צריכים פסיכולוגים, אנחנו התמודדנו גם באוניברסיטה, עברנו גם פסיכומטרי ושיעשו משרה לעולי אתיופיה, שיתמודדו, מי שעבר, שייכנס.
22911: אנחנו לא צריכים פסיכולוג, אנחנו לא צריכים עוד גוף אחר בתוך נציבות שירות המדינה, מומחים לעולי אתיופיה.
דני אדמסו: תיזהר, אתה עובד מדינה.
22911: אין בעיות, שיפטרו אותי.
22911: גם אם יפטרו אותי, תאמין לי, אני אעבוד באותה עבודה במקום אחר.
22911: לגבי הכשרה מקצועית – אדוני היושב ראש, באמת האנשים פה עמלו, עשו עבודות רבות, כמו מר דני אדמסו, חברי הכנסת הנציגים וחברת הכנסת קולט אביטל והחברים עשו ב-2007 עבודה קשה והוחלט בממשלה ודיברו בתקשורת.
22911: היום אנחנו, באגף להכשרה מקצועית, אין לנו שום תקציב לעשות שום פעילות.
22911: אין לנו שום תקציב לעשות.
22911: אנחנו ב-2008, חומש, שום דבר, אנחנו לא יכולים לעשות קורס אחד, אין שום תקציב.
22911: איפה כל התקציב, איפה כל ההבטחות, איפה מה שהוחלט?
22911: לכן אין לנו שום תקציב לעשות שום פעילות.
קלאודיה כץ: אדוני היושב ראש, אני פשוט מבקשת לתקן את הרושם המוטעה שיצר כאן הדיון בעקבות הפעילות של משרד הקליטה.
קלאודיה כץ: כאשר נשאלנו מה עשינו, אמרו לנו 'אל תדווחו, תגידו רק משהו ספציפי לאשקלון'.
קלאודיה כץ: ברצוני לציין שרכזי התעסוקה במוקדים עובדים יום ולילה, זה לא ששלושת הקורסים, שאנחנו מדברים עליהם, שדרך אגב נוצרו בעזרתנו הרבה, יחד עם התעשיינים ויחד עם הארגונים ויחד עם משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, והקמנו את ההליכים האלה, זה לא הקורסים היחידים שאנחנו מגייסים אנשים.
קלאודיה כץ: אנחנו יודעים איך לעבוד ומה לעשות, על מנת שאנשים ייכנסו לעבודה, ולא סתם, 4,000 איש נכנסים כל שנה לעבודה ומדובר כאן בתחומים שהם תחומים שדורשים מיומנויות טכניות ואם אנחנו לא נכין את אותם האנשים לעבודה באותו טבע ובאותו CNC, צריך ראייה תלת ממדית, אנחנו נותנים להם את הכלים הבסיסיים כדי שיוכלו להיכנס לעבודה---
שלמה מולא: סליחה, גב' כץ, ה-1,000 מקומות עבודה שהתעשיינים רוצים לתת, לא מחכים לזה.
שלמה מולא: הם לא יכולים, זאת הבעיה.
קלאודיה כץ: אני מבקשת לסיים את דבריי ואחרי זה אני אשמח להגיב, כי אחרת זה לא ייגמר ולא נעים לי מהחברים המכובדים.
קלאודיה כץ: גם את כל העלילות האלה, מריבה בין סוכנות לבין משרד הקליטה, אני לא הרבצתי לציפי, אפילו התנשקתי איתה קודם.
קלאודיה כץ: אנחנו אתמול ישבנו בפרויקט עם הסוכנות במכללת צפת, איך אנחנו מכשירים את העולים הנמצאים במרכז הקליטה צפת (בצפת יש שלושה מרכזי קליטה), איך אנחנו מכשירים אנשים למקצועות הנדרשים במשק, במקומות שהם יעברו אליהם.
קלאודיה כץ: מה שצריך להגיד בפה מלא, תקציבים אין לנו.
קלאודיה כץ: אנחנו היינו חלק מתכנית החומש בתכנון, הכסף הוקצה לתעשייה, המסחר והתעסוקה, אנחנו ממתינים לדיווח ממשרד התעשייה.
קלאודיה כץ: לפי הדיווח האחרון שהיה יש 800,000 שקלים שאמורים להגיע לתכנית חומש ואם הם אינם, אז צריך לבדוק איפה הם.
קלאודיה כץ: אבל אנחנו כאן לא מדברים על זה שתהיה רשימה או יש רשימה, אנחנו מדברים---
דני אדמסו: מה הקשר?
קלאודיה כץ: קשר ישיר, מדובר על אנשים---
דני אדמסו: משרד הקליטה קיים קצת לפני תכנית החומש.
דני אדמסו: כל הנושא של יוצאי אתיופיה קיים גם הוא לפני תכנית החומש.
דני אדמסו: לא יכול להיות שאנחנו חיכינו מאז 84' לתכנית החומש בשביל לבנות עליה, ו-800,000 שקל שהוקצבו לנושא הזה---
קלאודיה כץ: סליחה, 800,000 שקל, לעומת מיליון ו-700 שיש למשרד הקליטה, לכל עולי אתיופיה, ועם כל הכבוד, אני באמת מבקשת לסיים את דבריי בלי הפרעות, אם זה אפשרי.
קלאודיה כץ: אנחנו בתרבות דיון מיוחדת היום ובהאשמות שנורא קשה לי להבין אותם, כי כאן יש עבודה שאנחנו צריכים לגייס את כולנו לטובתה וכרגע נאמר שהארגונים הציעו את עצמם לגיוס מועמדים.
קלאודיה כץ: מועמדים קיימים, הבעיה זה לא מועמדים.
קלאודיה כץ: אנחנו כאן מדברים על עבודה הרבה יותר רחבה, עבודה הרבה יותר כוללנית, אנחנו מדברים באמת על טיפול שמתחיל מזמן של מרכז קליטה, ואל תשכחו שעל העולים במרכז הקליטה מוטלים הרבה דברים, יש אולפן שצריך לקלוט אותו, יש אולפן גיוס שצריך לקלוט.
קלאודיה כץ: אין כאן שום מריבות, צריך לתת לבן אדם כמו בן אדם לסיים את זה בכבוד, ואז להכניס לו את ההכשרה המקצועית ולא לשפוך עליו הכל, לשפוך כספי מדינה ואחר כך למצוא את עצמנו שוב בכישלון כזה או אחר, ולבוא בעוד חמש שנים ל---
שלמה מולא: הכשרה פנים מפעלית.
קלאודיה כץ: נכון.
מיכאל נודלמן: גב' קלאודיה כץ, פה מדברים שיש כמה מפעלים, כמה יזמים, שרוצים לקבל אנשים ולעשות הכשרה, אבל אין אנשים, זו הבעיה.
קלאודיה כץ: יש אנשים.
קלאודיה כץ: זה מטעה.
מיכאל נודלמן: הם אומרים שאין.
קלאודיה כץ: זה בדיוק העניין, לכן אני מבקשת לתקן את המצב.
קלאודיה כץ: אל"ף, זה לא רק המפעלים האלה, יש יותר.
קלאודיה כץ: אנחנו עובדים עם כולם, לכן יש 4,000 השמות.
קלאודיה כץ: 3 המפעלים שמדובר עליהם, גייסנו אנשים, האנשים הקיימים חייבים עדכון.
מיכאל נודלמן: מה לעשות שהם אמרו שאין?
מיכאל נודלמן: את אומרת שיש, הם אומרים שאין, אז מה צריך לעשות?
אברהם מספין: גב' כץ, אני בדקתי עם התאחדות התעשיינים, עם גב' טלי לוטן, ועדיין אין אנשים, אין מועמדים וזו המכשלה היחידה, כי יש קורס לפתוח ויש מקום לקלוט אותם.
קלאודיה כץ: דר' טלי לוטן זאת יועצת של משרד הקליטה שאנחנו שכרנו מהתאחדות התעשיינים, על מנת לאתר מקומות עבודה לעולים ועולי אתיופיה.
קלאודיה כץ: אז עם כל הכבוד, אנחנו יוצאים ונמצאים בתהליך עבודה מתמיד ונכון, עדיין, הקבוצה הזאת לא בשלה להתחיל עבודה, אנחנו עושים לה הכנות.
קלאודיה כץ: אין שום בעיה לשלוח מחר בבוקר את כולם לעבודה, שוב ייכשלו בעבודה ושוב לא יישארו שם.
קלאודיה כץ: אני חושבת שבני העדה צריכים להיות מעוניינים לקדם את העדה ולא להכשיל אותה בשביל מלים יפות כשהטלוויזיה נמצאת.
אברהם מספין: אין פה טלוויזיה, קודם כל.
אברהם מספין: דבר שני, אנחנו כן מעוניינים---
קלאודיה כץ: אז זאת הסיבה שהתחלנו לדבר, אבל קודם היתה טלוויזיה ו---
דני אדמסו: אני מצטער שהטלוויזיה הלכה בזמן שאני מדבר.
דני אדמסו: די, בחייך, אני מדבר בשביל טלוויזיה?
דני אדמסו: הרי זה---
קלאודיה כץ: אבל אני חושבת שהעובדות אינן נכונות, העובדות שאתה כנראה לא בדקת אותם---
דני אדמסו: אז אני אגיד לך, מה שאני אעשה הוא מאוד פשוט.
דני אדמסו: אנחנו נגיד להתאחדות התעשיינים, אנחנו נבחן את זה במבחן המציאות, בסופו של דבר אנחנו ניפגש ונסגור את הדברים, ניתן להם איפה שייפתח קורס, קלאודיה כץ אמרה שיש לה רשימות, היא תעביר לכם.
דני אדמסו: אני אשאל אותו כמה אנשים הוא צריך ובאיזה עיר---
קלאודיה כץ: לא צריך לשאול, אנחנו נמצאים---
דני אדמסו: בסדר, זו בעיה שלי, זו לא בעיה שלך.
דני אדמסו: אני רוצה לבדוק את עצמי, אז אני אעביר את הרשימות בצורה מסודרת ונבחן את זה במבחן המציאות.
מיכאל נודלמן: אני רוצה תגובה משירות התעסוקה, לשמוע מה אתם חושבים, במה אתם יכולים לעזור לקהילה.
יוסי עופר: קודם כל, לגבי נציבות שירות המדינה – למעשה, שירות התעסוקה זה הגוף המופקד על שוק העבודה היום.
יוסי עופר: אני מסתכל רק בדורשי העבודה האקדמאים שהתייצבו בחודש מרס, זה הנתונים כרגע שיש לי, יש לנו כ-60 דורשי עבודה אקדמאים שרובם עם ניסיון.
יוסי עופר: זה לא אנשים צעירים.
יוסי עופר: אני חושב שלהבא אולי כדאי להיעזר גם בנתונים שיש לנו, לראות ולבחון אם---
מיכאל נודלמן: זה מהקהילה?
יוסי עופר: זה רק האתיופים.
יוסי עופר: זה לגבי נושא האקדמאים.
יוסי עופר: בכלל לנושא דורשי העבודה האתיופים, אולי יש לנו---
שלמה מולא: אולי אפשר להגיד לא אתיופים, יוצאי אתיופיה?
יוסי עופר: סליחה, יוצאי אתיופיה.
מיכאל נודלמן: הקהילה.
שלמה מולא: גם לא הקהילה האתיופית, יוצאי אתיופיה.
הניה מרקוביץ: כל פעם מבקשים מאיתנו משהו אחר.
יוסי עופר: יש לנו שיתוף פעולה עם תב"ג', של הג'וינט, בפרויקט אשת חיל, דורשות עבודה יוצאות אתיופיה שעוברות את ההכשרה איך לצאת בכלל לעבודה.
יוסי עופר: קורס יפה שמתקדם יפה עם תנובה בתעסוקה, גם בשיתוף משרד הקליטה.
יוסי עופר: בכל כיתה במפעל, בנושא הכשרה מקצועית, לאו דווקא יוצאי אתיופיה, הם משולבים יפה עם כלל דורשי העבודה בארץ.
יוסי עופר: אצלנו בשירות התעסוקה אין משהו ספציפי ליוצאי אתיופיה.
יוסי עופר: כעולים וכישראלים לכל דבר, מטפלים בהם בהתאם.
יוסי עופר: זהו פחות או יותר, אבל בסך הכל אני רואה שיש לנו בחודש מרס, במאגרים שלנו, כ-6,380 דורשי עבודה רגילים שמתוכם 60 אקדמאים.
אברהם מספין: אתם מציעים להם גם משרות שמתפרסמות בשירות המדינה, הייעודיות?
יוסי עופר: אני פעם ראשונה שמעתי על המשרות האלה.
יוסי עופר: הנציבות לא פונה אלינו.
יוסי עופר: אנחנו מציעים את העזרה שלנו בנושא הזה, יש לנו את המאגר ואת האנשים, ואם זה יתאים, אנחנו בשמחה נעביר את זה הלאה.
יוסי עופר: (הוחלף יו"ר ועדה – היו"ר שלמה מולה)
גדי יברקו: אירוע נדיר, יש לנו יושב ראש ועדה בן הקהילה האתיופית.
גדי יברקו: קודם כל, אני אפילו נבוך שהוועדה מדברת סביב 15 המשרות של יוצאי אתיופיה האקדמאית במדינת ישראל, שזו תעודת עניות גם לממשלה, גם לשירות וגם לוועדה, לכל אזרח בכלל, שלציבור של 130,000 איש מדברים על 15 אקדמאים איך להכניס אותם.
גדי יברקו: שימו לב על מה המהומה פה.
גדי יברקו: 15 אנשים.
גדי יברקו: בנוסף לזה, מאחורי כל המלים האלה של תעסוקת אקדמאים יש אנשים.
גדי יברקו: על כל מספר בסטטיסטיקה הזו יש בן אדם, וצר לי להגיד, הוועדה הזאת, אפשר לדבר עליה עד מחר, אי אפשר להזיז כלום.
גדי יברקו: ספציפית לא על הכינוס הזה היום, אלא בכלל ועדת הקליטה.
אברהם מספין: אתה לא יכול להגיד בצורה גורפת.
גדי יברקו: סליחה, אני מדבר ספציפית על תעסוקת אקדמאים, לא בכלל.
גדי יברקו: נהיה ממוקדים.
גדי יברקו: אנחנו מדברים כרגע על תעסוקת אקדמאים יוצאי אתיופיה.
גדי יברקו: לא רק שהוועדה לא יכולה לעשות, כל ממשלת ישראל לא יכולה להכניס 15 אנשים, על מה מדברים?
גדי יברקו: אני לא בא לסנגר על אף אחד, וחס וחלילה גם לא בא לפגוע באף אחד.
שלמה מולא: אז אתה אומר שהדיון מיותר.
גדי יברקו: אני לא אומר שהדיון מיותר, הוכח בתקופות קודמות, כשהוועדה החליטה מספר החלטות בכל מיני נושאים ושום דבר לא זז.
גדי יברקו: אני בא להציע הצעה, לא רק זורק דברים.
גדי יברקו: אני דיברתי ספציפית על תעסוקת אקדמאים יוצאי אתיופיה במגזר הציבורי.
גדי יברקו: על זה אני מדבר.
גדי יברקו: בנוסף לכך, לגבי משרד הקליטה.
גדי יברקו: קודם כל, תכנית החומש היא לא יוזמת משרד הקליטה.
גדי יברקו: מי שיזם את תכנית החומש זה 5,000 מפגינים פה, לפני שנתיים, בעקבותיה הוקמה ועדת שרים בראשות ראש הממשלה ולא משרד הקליטה ולא שום משרד.
גדי יברקו: בוא נדבר על זה.
נגיסט מנגישה: ומה יצא ממנה?
גדי יברקו: אני אגיד גם על זה.
גדי יברקו: אני חושב שבנושא הזה צריך קצת יצירתיות.
גדי יברקו: אם המשרד והעוסקים במלאכה יהיו קצת יצירתיים, באמת לפתור את הבעיה הזאת, אפשר לפתור אותה.
גדי יברקו: לדוגמה, מדברים היום על איגוד התעשיינים.
גדי יברקו: איגוד התעשיינים הגיע אחרי שאנחנו, יחד עם האגודה הישראלית, עשינו כנס, הזמנו את איגוד התעשיינים והוא התחייב שם, אמר 'אני מוכן להכניס 1,000 עובדים במגזר העסקי, בתעשייה'.
גדי יברקו: אני חושב שהדבר קצת מצריך חשיבה ולא רק לפני ועדה, כשדנים על קהילת יוצאי אתיופיה בכנסת ואז כל אחד בא ומגיע עם המסמך שלו ואומר 'כן, אנחנו מקדמים את זה ואנחנו מקדמים את זה'.
גדי יברקו: זה גם עושה עוול לקהילה שמדברים עליה כל פעם בוועדות ובוועדות ובדיונים וכל פעם זה עולה לכותרות וכאילו 'וואלה, הקהילה הזו ממש מסכנה שאפילו הדיונים בכנסת לא עוזרים לה'.
גדי יברקו: ההצעה שלי – קודם כל, אני חושב שכבר עכשיו קשה לי, באופן אישי גם, ללכת לחברי כנסת אחרים.
גדי יברקו: יש לנו היום שני חברי כנסת בני הקהילה, תקימו לובי בכנסת בשביל התכנית שיצאה מהממשלה הזאת לפני מספר חודשים, תעמדו בראשו, שניכם, אחד מכם, תדברו, שניכם בקואליציה, בממשלה, תעשו שכל שקל שהממשלה החליטה עליו לפני מספר חודשים, יגיע.
גדי יברקו: אנחנו יכולים לדבר אין ספור ולבכות עד מחר, לא יעזור.
גדי יברקו: אנחנו יכולים לעזור, תבקשו מאיתנו, אני לא מאמין שיש פה איזה שהוא ארגון של הקהילה שיגיד לא.
גדי יברקו: תקראו לנו לדגל, נהיה שם.
גדי יברקו: כל מה שאתם תבקשו, נעשה.
גדי יברקו: וזה דווקא זכות וכבוד לנו שאנחנו גם מבפנים וגם מבחוץ עושים את העבודה.
שלמה מולא: טוב, אני מניח ששאר חברי הכנסת האחרים שבאמת ישמחו לשתף פעולה.
30095: אני חושב שפה יש אינפורמציה ממש מוטעית.
30095: בפגישה שישבנו עם חבר הכנסת מיכאל איתן, עניין הניסיון עלה לדיון ואז שאלנו שאלה, גברתי, את היית בפגישה, שאלנו האם אנשים שעבדו בארגוני עולים, בארגונים לא ממשלתיים, נחשב כניסיון?
30095: את אמרת לנו 'נחשב'.
הניה מרקוביץ: נחשב.
30095: אוקי.
30095: דבר שני, אמרנו שיש יוצאי אתיופיה שנמצאים במשרדי הממשלה שכבר צברו ניסיון, אז אמרנו לדרג אותם, לשדרג אותם למעלה.
הניה מרקוביץ: הם לא ניגשו למכרזים.
הניה מרקוביץ: יושב כאן האדון ממשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, תשאל אותו אם הוא ניגש לאחד המכרזים.
22911: סליחה, אני ניגשתי.
שלמה מולא: חבר'ה, זה לא עניין אישי.
30095: בהתחלה, גם חברי כנסת אחרים ששאלו בעניין הניסיון, לא קיבלתי זכות דיבור, אבל רציתי להגיד את הדברים האלה.
30095: זה לא סתם באנו וביקשנו שיקבלו מנהלי תחומים.
30095: אמרנו, אם הניסיון של יוצאי אתיופיה, שעבדו בארגונים, נחשב, כן יש לנו מועמדים שיש להם ניסיון, ולכן---
הניה מרקוביץ: זה נחשב, אני אומרת את זה גם כרגע.
נגיסט מנגישה: הם לא עברו את המבחנים.
הניה מרקוביץ: לא ניגשו.
30095: הנקודה שלי פה, לא סתם באנו ודרשנו.
30095: אני אומר, היה לנו בסיס למה שדרשנו.
הניה מרקוביץ: אבל אני לא מתכחשת לזה.
30095: הדבר השני שאני רוצה להגיד.
30095: אני חושב שמרחו אותנו ב-99', ב-55 משרות וגם עכשיו מורחים אותנו על 15 משרות וגם מורחים אותנו עוד פעם בעניין תכנית החומש.
30095: רבותיי, תראו את כל המשרדים המדברים, תכנית חומש, תכנית חומש.
30095: תכנית חומש זה בא עכשיו, למשרדי הממשלה יש תקציבים, יש למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, יש למשרד הקליטה, לכולם יש תקציבים, מה עשו בתקציבים שלהם?
30095: עכשיו הם פתאום לתכנית החומש שתזרים להם תקציבים.
30095: זה פשוט מריחה.
30095: תכנית החומש הזאת זה אחד הבלופים של הממשלה שראש הממשלה דיבר על מיליארד שקל.
30095: אין מיליארד שקל.
30095: הממשלה קיבלה החלטה על 800 מיליון, אין 800.
30095: אחר כך אמרו 82 מיליון, אין אגורה.
30095: מה נשארנו?
30095: עם תקשורת, עם יחסי ציבור.
30095: אני אומר פה ואני מצטרף להצעה של מר גדי יברקו ושני חברי הכנסת, שניהם מתוך הממשלה הזאת שעושה בלוף, ואני אומר להם, תקימו את הלובי הזה ואנחנו, הארגונים, מאחוריהם.
30095: פשוט אי אפשר לסבול את המריחה של תכנית החומש, צריך להוציא את התכנית הזו מיד.
שלמה מולא: חבר הכנסת מזור, קודם כל, אני לפחות ברמה האישית מברכים אותך ותודה רבה שבאת לדיון ושיהיה בהצלחה.
מזור בהיינה: ראשית כל, אני מברך את הוועדה ואני רוצה להכיר טובה.
מזור בהיינה: אני יודע שהוועדה עושה מאמצים, יש מקומות או כל מיני מגזרים שהם צריכים ליישם את ההחלטות הפנטסטיות של הממשלה, או הבלופים נקרא להם, אבל צריך לדעת, מבחינת הממשלה, לדעתי, החלטת הממשלה, יש דברים פנטסטיים, יש דברים טובים, במיוחד תכנית החומש שהיא, מבחינתי, נראית תכנית טובה מאוד.
מזור בהיינה: יש לי כמה תיקונים עליה, גם ביקורת, אבל בגדול, אם נסתכל עליה באופן אובייקטיבי, היא תכנית טובה מאוד ואני ממש מקבל את ההצעה של מר גדי יברקו ושגם אברהם נגוסה הצטרף אליה.
מזור בהיינה: אתם צודקים שוועדת הקליטה או ועדות אחרות כנראה לא יקדמו כמו שאנחנו רוצים לראות את זה, בהקדם.
מזור בהיינה: משנת 2006 ושום דבר לא קם, בשום שכונה בעיר, שום דבר לא מיושם, בוודאי שזה אומר דרשני וזה מצריך מאיתנו להתקדם הלאה ולראות אולי להקים את הלובי הזה ולהיאבק דרך הלובי הזה ולצרף כמה חברי כנסת לקדם את העניין הזה ולדעתי זה נראה דבר מאוד דחוף לקידום הנושא.
מזור בהיינה: לנציבות שירות המדינה – אני חושב שהנושא של 15 או 50, הרעיון בא בעקבות הבעיה שיש לקהילה, אז לא יכול להיות שנציבות שירות המדינה תעמוד בכללים שלו, בקריטריונים שלו, בכללים הקשיחים שלו, יעמוד עם המחסום הזה וינסה לפתור את הבעיה.
מזור בהיינה: זה לא הולך, זה הולך ולא יילך.
מזור בהיינה: לכן צריכים, לדעתי, להתאים את המשרות.
מזור בהיינה: אני לא אומר להקל, להתאים את המשרות לקהילה ולהתחשב בכל האפקטים של הקהילה ולראות וליישם את ההחלטה על המשרות שמוצעות, אבל באמת, בכנות, לא למרוח ולטייח.
מזור בהיינה: חבל.
מזור בהיינה: כל זמן שעובר, הקהילה סובלת מעניין הזה ולא יוצא מזה תועלת.
מזור בהיינה: הזכירו פה לעניין העולים החדשים והגב' קולט אביטל דיברה על קורסים ודברים כאלה בתוך מסגרת העולים החדשים, במרכזי הקליטה.
מזור בהיינה: אני אומר לכם בכנות, כאדם שיוצא מהמקומות האלה, זה דבר שלא רלוונטי, כי העולים החדשים במרכז הקליטה עמוסים בסדר יום שאי אפשר לדבר איתם.
מזור בהיינה: יש להם אולפני יהדות שצריכים לעבור אותם, 12 חודשים, יש להם הדרכה, יש קשיי קליטה.
מזור בהיינה: אני חושב שזה לא רלוונטי.
דניאל אדמסו: זה דיון אחר, אם רוצים להכשיר אותם ליהדות, או רוצים להכשיר אותם לעבודה.
מזור בהיינה: גם וגם וגם.
מזור בהיינה: עזוב, לא ניכנס עכשיו לתחום לא שלנו, זה תחום נפרד בפני עצמו, לא נפריע להם להיקלט בצורה שכל הממסד דורש מהם, לא לרבנות ולא למשרד הקליטה.
מזור בהיינה: אני רק רוצה שנהיה מציאותיים, ריאליים לנושא.
מזור בהיינה: לדעתי יש לנו פה ציבור שחי דור שלם, 30 שנה, לא נתעלם מהם ונתמקד בעולים.
מזור בהיינה: תוכלו לומר שאני אולי נאיבי ולא צודק, עד כמה שאני יודע, משרד הקליטה עושה עבודה, לדעתי, אולי צריך לשפר ולקדם את העניין, אבל הוא עושה עבודה בעניין הזה.
מזור בהיינה: כל הארגונים, כל הוועדות צריכים להתמקד בעיקר בעולים הוותיקים ושם אפשר לדעתי בהקדם להשיג הרבה דברים טובים.
מזור בהיינה: יש דברים שבשלים.
מזור בהיינה: ורק לגלות נכונות ולהריץ את העניינים ולהביא אותם לידי יישום.
מזור בהיינה: תודה רבה.
שלמה מולא: חבר הכנסת מזור, יכול להיות שאנחנו נבקש אולי לקיים דיון מיוחד בנושא תעסוקת עולים במרכזי קליטה, כן או לא.
שלמה מולא: לי יש דעה קצת שונה ממך, גם כמי שהיה מנהל אגף עולי אתיופיה, הרבה אנשים מכירים את דעתי.
שלמה מולא: יכול להיות שלא כל האוכלוסייה צריכה להיראות כמקשה אחת, יכול להיות שאולי אפשר לעשות משהו בעניין, אבל אני באמת מציע שאנחנו נקיים דיון, גם עם האגף לחינוך מבוגרים במשרד הקליטה, אולי גם עם הסוכנות, אם יש פלח של האוכלוסייה, בהתחשב בכל הנושא של הגיור וכן הלאה וקליטה ראשונית.
שלמה מולא: כולנו יודעים שבסופו של דבר לימודי העברית, האנשים יושבים עשרה חודשים ובסוף יוצאים עם כלום.
שלמה מולא: לכן יש קושי.
שלמה מולא: לפחות מאמצע האולפן יוכלו למצוא מקומות עבודה, לעבוד תוך כדי, יכול להיות אולי אפילו ילמדו---
מזור בהיינה: להמיר את אולפן העברית ל---
שלמה מולא: נקיים דיון אחר, לפי דעתי.
הניה מרקוביץ: אני אוותר על זכות הדיבור, אלא אם כן אתם רוצים לשמוע עוד עובדות.
שלמה מולא: טוב.
שלמה מולא: אני אציע בסוף את ההצעה.
שלמה מולא: אם יש משהו שאת רוצה לשפר, אז תגידי לי.
בני פפרמן: ברשותכם מכובדיי.
בני פפרמן: אני רק רוצה כמה מלים.
בני פפרמן: אני רוצה להציג ממש בקצרה, ולא הייתי נכנס עכשיו, לולא העירו את ההערה, כי יש לי הרגשה שכל נושא תכנית החומש שמדברים עליה, יש בה איזה שהיא טעות יסודית לגבי לוחות הזמנים.
בני פפרמן: הממשלה קיבלה החלטה לפני כמה חודשים לגבי חמש שנים.