GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נעמי בלומנטל: נמצאת אתנו השרה לקליטת העלייה, פרופ' תמיר, מנכ"ל המשרד מר בוריס מפציר ומוזמנים נוספים.
נעמי בלומנטל: אנחנו נעסוק בעיקר בשני נושאים: 1.
נעמי בלומנטל: סקירה של השרה על פעילות משרדה, ומי מכם שיש לו שאלות או הערות, מוזמן להשמיע אותן.
נעמי בלומנטל: שהוא חלק מן הנושא הראשון, בקשר לבעיות הדיור.
נעמי בלומנטל: אנחנו מדברים על כחמישים אלף עולים זכאי דיור, חלק מהם מחכים למעלה מעשר שנים לדיור ציבורי, ומענה אין.
נעמי בלומנטל: חבר-הכנסת מיכאל נודלמן העלה את הנושא על סדר-היום והוא יציג את הדברים כהווייתם בהמשך הישיבה.
נעמי בלומנטל: המצוקה קשה מאד.
נעמי בלומנטל: לא אחת אני אומרת בפורומים שונים בהם אני מופיעה, שבעיית הדיור היא אולי הבעיה הקשה ביותר.
נעמי בלומנטל: אבל אנחנו יודעים שיש גם נושאים אחרים, ואולי נוכל לקבל סקירה על הירידה בעלייה.
נעמי בלומנטל: אנחנו שומעים כעת שאחוז העולים המגיעים לארץ מברית-המועצות לשעבר קטן, והיינו רוצים לשמוע גם בענין זה דיווח מפי מייק רוזנברג, מנכ"ל מח' העלייה, וממר אריה אזולאי, יושב-ראש ועדת והקליטה בסוכנות היהודית.
נעמי בלומנטל: ייתכן שזה נובע גם מבעיות שהעולים נתקלים בהן כשהם מגיעים לארץ, וגם על כך נרצה לשמוע פרטים.
נעמי בלומנטל: גם ראש לשכת הקשר אמור להגיע לכאן בכל רגע.
נעמי בלומנטל: הייתי רוצה לפתוח את הדיון בסקירתה של השרה לקליטת עלייה, פרופ' יולי תמיר.
יולי תמיר: אני רוצה להתייחס תחילה לשלושה נושאים שעומדים על סדר-היום שלא קשורים למצגת.
יולי תמיר: הנושא הראשון – אני חושבת שכולנו צריכים לשלוח מכאן מחאה חריפה על מעצרו של גוסינסקי.
יולי תמיר: אני חושבת שאנחנו צריכים להיות מאד מודאגים מהאירוע הזה, גם ברמה של חופש הביטוי וגם ברמה של מצבה ומעמדה של הקהילה היהודית, ואני חושבת שהדבר הזה צריך בזמן קרוב מאד לעלות גם על סדר-היום שלנו.
יולי תמיר: שנית, אני רוצה לבשר לוועדה על שני דברים שעומדים לעלות היום בוועדת השרים לענייני קליטה, ואין לי ספק שהם יעברו, כי הם בתיאום מלא עם משרד האוצר.
יולי תמיר: הדבר הראשון הוא הארכת הזכאות להלוואות יזמות משבע לעשר שנים, והדבר השני הוא הארכת תקופת הזכאות לדיור לעולים עד 31 בדצמבר 2004, שהיתה אמורה לפוג בסוף החודש הזה והשאירה עשרות, אם לא אלפי משפחות ללא יכולת לנצל את המשכנתאות .
יולי תמיר: אני מקווה שהוועדה תאשר את זה, מכיוון שזה גם בהסכמה עם האוצר.
יולי תמיר: זה אומר שמבחינת הזכאויות אנחנו נמצאים במצב טוב, וכל מי שלא מימש את הזכאות ומעוניין לממש אותה יש לו זמן עד דצמבר 2004.
יולי תמיר: אני עוד אתייחס בדבריי לענין הדיור.
יולי תמיר: זה כמובן לא יוצר דירות, אבל זה מאפשר לאנשים לרכוש דירות וזה דבר שהוא מאד חשוב בעינינו.
יולי תמיר: המצגת לממשלה פתחה בנתונים, אבל הוועדה הזאת מצויה היטב בנתונים, כך שאני לא רוצה לגזול מזמן הוועדה להסתכל על טבלאות של מספרים שהיא מכירה היטב.
יולי תמיר: אני אגש ישר לנושאים הכלליים של הדיון, שהראשון בהם הוא הדיור.
יולי תמיר: אני רוצה להקדים ולומר שההצגה כאן, וגם בהצגה לממשלה אמרתי בהקדמה דברים רבים על החשיבות העצומה והתרומה העצומה של העלייה למדינת ישראל.
יולי תמיר: אני חושבת שבוועדה זו זה דבר מוסכם ומקובל וגם עליו לא אכביר מלים.
יולי תמיר: לכן נתמקד פה באותם תחומים שדורשים טיפול.
יולי תמיר: מבחינת המשרד לא באתי לכאן כדי להגיד לכם כמה המשרד הוא נפלא וטוב, אלא להגיד כמה נקודות לגבי אותם תחומים שאני חושבת שדורשים התגייסות כוללת, גם של המשרד, גם של הוועדה וגם של גורמים אחרים, על-מנת לשנות את המצב הקיים ואת המצב שאנחנו ירשנו.
יולי תמיר: כמו שאמרה יושבת-ראש הוועדה בצדק, אנחנו ירשנו מצב של חמישים אלף ממתינים לדיור ציבורי.
יולי תמיר: המצב הזה הוא מאד-מאד חמור ואין לנו שום ספק, גם ממרכז המידע שתיכף אדבר עליו, כשאנחנו בודקים מה הן הסוגיות שמטרידות את העולים, סוגיית הדיור נמצאת במקום ראשון.
יולי תמיר: בקרוב נצא עם תוכנית כוללת בנושא הדיור.
יולי תמיר: התוכנית היא תולדה של עבודה של ועדה שהקמנו במשרד בראשותו של דוד בועז, שבודקת גם את שאלת מקבצי הדיור אבל גם פתרונות אלטרנטיביים לדיור לעולים.
יולי תמיר: יש כמה וכמה רעיונות מצוינים שכבר עלו.
יולי תמיר: הדו"ח המלא יפורסם בסוף החודש הזה, אבל כמה מהדברים שכבר התבהרו אנחנו מציינים בדיווח.
יולי תמיר: הדבר הראשון הוא הגדלת משכתנאות והקלה בתנאי החזר.
יולי תמיר: יש לנו תיאום עם משרד השיכון, שגם הוא מעלה בדיוק את אותם נושאים כפתרון למצוקות הדיור.
יולי תמיר: הדבר השני הוא הגדלת הסיוע בשכר-דירה, בעיקר לזכאי הדיור הציבורי.
יולי תמיר: דרך אגב, אתמול היה הישג קטן אבל חשוב של תמיכה בעולים שמתגוררים בירושלים – הגדלה גם של משכנתאות וגם של סיוע בשכר-דירה.
יולי תמיר: היינו רוצים לראות את ההגדלה הזאת נפרשת גם על פני מקומות אחרים.
יולי תמיר: אנחנו נציג מודל של עידוד בנייה זמינה להשכרה, וכבר עכשיו אנחנו נמצאים במשא-ומתן עם האוצר על הארכת חוזי חכירה של מקבצי דיור ל-10 או 15 שנים, דבר שיוזיל את המחיר.
יולי תמיר: הבעיה עם מקבצי הדיור, כמו שכולכם יודעים, שזה רעיון טוב אבל העלות שלו היא מאד-מאד גבוהה, וגם התפעול שלו היה לוקה בחסר בשנים קודמות.
יולי תמיר: השנה אני חושבת שהודות לעבודה מאד טובה, גם של חביב קצב וגם של עו"ד טובה פינקלשטיין, היועצת המשפטית שלנו, העובדה שהוצאנו מכרזים מאד מסודרים, הורדנו את המחירים, המצב משתפר אבל עדיין יש הרבה צורך לשנות את המצב.
יולי תמיר: וכמו שאמרתי, דו"ח מקיף בנושא הדיור נוציא בסוף יולי ונשמח להציג אותו גם לוועדה כשהיא תתכנס בראשית המושב הבא.
יולי תמיר: אחרי הדיור בא הנושא של קידום תעסוקה.
יולי תמיר: בנושא זה אנחנו נתקלים בשתי תופעות, שהן חשובות לנו, כי הן מנחות את העבודה שלנו.
יולי תמיר: 1.
יולי תמיר: אבטלה בקרב העולים, שהיא גבוהה מהממוצע באוכלוסיה.
יולי תמיר: 2.
יולי תמיר: תעסוקה של עולים אקדמאים.
יולי תמיר: במהלך השנה הזאת חיזקנו את תחומי הטיפול שלנו בתעסוקה, קודם-כל תוך שיתוף-פעולה מלא עם המעסיקים.
יולי תמיר: אני מאמינה שהדרך הנכונה לקדם העסקה של עולים היא לא על-ידי פתיחת קורסים אלא על-ידי איתור מקורות עבודה.
יולי תמיר: כי מה שקרה עד עכשיו הוא שהיו נפתחים קורסים, אנשים הלכו לקורסים, יצאו מהם עם תעודה, אבל עבודה לא היתה להם.
יולי תמיר: לכן המגמה שלנו היא קודם-כל לאתר את מקום העבודה, לאתר את הצרכים של מקום העבודה ואז לאתר את האנשים שיכולים להתאים לצרכים האלה.
יולי תמיר: בשנה האחרונה זה נעשה בסדר-גודל די יפה עם תעשיות האלקטרוניקה, הודות לשיתוף-פעולה יפה אתם, וזה הולך להיות מורחב בצורה מאד ניכרת.
יולי תמיר: דרך אגב, אחרי שהצגתי את הדברים בממשלה, תוך כדי תיאום עם שר האוצר, שר התמ"ס ושר העבודה והרווחה, פרוייקט שבוריס מוליך אותו – אנחנו נפתח פרוייקט גדול למהנדסים עולים, פרוייקט שיפעל על-פי העקרון שציינתי עכשיו.
יולי תמיר: אנחנו נלך קודם-כל אל מקורות העבודה וניתן מימון מאד נרחב להכשרה פנים-מפעלית.
יולי תמיר: האוצר מוכן לתת לזה גיבוי, כיוון שהם מעוניינים וכולם מדברים היום כמה המשק צמא למהנדסים ולאנשים עם כישורים טכנולוגיים.
יולי תמיר: כאמור, יהיה גיבוי של האוצר לנושא הזה ולכן אני מאמינה שהפיילוט שנתחיל בו ממש בשבועות הקרובים יביא לכך שאנחנו נשנה בצורה די ניכרת קודם-כל את מודל העבודה וכמובן גם את ההצלחה שלו, כי אין לי שום ענין בפתיחת עשרות קורסים ולהגיד שאלפי עולים היו בקורסים, אם בסוף ההשמה של הקורסים האלה היא 3% עד 4% ואנשים רבים באים אליי ואומרים לי: כבר עשינו 300 קורסים, רק עבודה אין לנו.
יולי תמיר: לכן אנחנו הולכים הפוך, אחרי העבודה.
יולי תמיר: זה שינוי מדיניות, שאני חושבת שהוא נכון וגם יעיל מבחינה כלכלית, ואני מקווה שהוא באמת יתן פירות.
יולי תמיר: בתחומים האחרים אנחנו ממשיכים במסגרות הקיימות, גם בנושא של יזמות שהצלחנו להחזיר את תקציב היזמות על מכונו, גם בדברים אחרים שעשינו, ואני מקווה שבסופו של דבר השורה התחתונה תהיה לא רק טיפול באבטלה אלא בעיקר, בעיניי דבר מאד חשוב – טיפול בתת-תעסוקה של עולים.
יולי תמיר: מהנדסים שמטאטאים רחובות זה קודם-כל עוול לאותו אדם ואחר-כך זה עוול למשק הישראלי שלא מנצל את הכישורים של העולים.
יולי תמיר: לימוד עברית.
יולי תמיר: אין לנו ספק שאחד הדברים החשובים לשילוב העולים בחברה הישראלית הוא לימוד עברית.
יולי תמיר: אנחנו מקבלים אין ספור פניות של עולים שפונים אלינו לאולפני ב' ו-ג' ואומרים לנו: תראו, יצאנו מהאולפן ואנחנו עדיין לא שולטים בשפה, אנחנו מרגישים שאנחנו לא יכולים בשלב הזה לנהל שיחה, להשתלב בעבודה ולהיות חלק מהשוק.
יולי תמיר: בדיקה של כל מבנה האולפנים שערכנו – שוב, פרוייקט שבוריס הוביל אותו – העלתה שנעשה שמוש במודל מאד מיושן של הוראה.
יולי תמיר: אנחנו מנסים היום לחשוב על מודל אחר לגמרי.
יולי תמיר: אנחנו מדברים על אולפן רב-מערכתי, שיהיו בו גם כתות ברמות שונות.
יולי תמיר: שמים בכתה אחת אנשים בגילאים שונים, ברמות שונות, נותנים להם הוראה פרונטאלית, ואחרי ששה חודשים הם לא שולטים בשפה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: בשלב הבא, וזו שאלה של תקצוב, נרצה לראות את האולפנים גם משרתים הוראה של דברים שנראים לנו חשובים: אזרחות, הכרת הארץ, איזה שהוא חומר נוסף שיילמד באולפנים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: והדבר השני, היינו מאד רוצים, והיינו בקשר עם יוליה מירסקי בענין, להתמודד באמצעות האולפנים גם עם המימד היותר רגשי, עם המצוקות הרגשיות שמעוררת העלייה, ההגירה, וזה מודל שאנחנו עובדים עליו.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הוא עדיין לא נכנס לפעילות, כי השאלה המרכזית היא תקציבית ואני מקווה שבתקציב 2001 זה ייכנס ויאפשר לנו פעילות סדירה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הנושא הבא הוא עבודה מול המשטרה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אנחנו איתרנו כמה נושאים שנראו לנו קריטיים מבחינת היכולת של העולים להשתלב בקהילה ובחברה, ולא היה לנו ספק שאחד הדברים שמעיקים על העולים זו תחושה של ניכר, כעס, חוסר יכולת לעבוד בצורה נכונה עם המשטרה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הוקם מטה משותף למשרד הקליטה ולמשטרה, שוב, בהנהגנתו של בוריס מפציר.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הצוות הזה הפיק תוכנית עבודה יוצאת מן הכלל והיא מתחילה כבר להיות מיושמת בשטח.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: היא משתלבת בתפיסה של שיטור קהילתי של המשטרה, עובדת על קשר וגישור בין העולים לבין המשטרה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: משרד הקליטה יקצה מגשרים שיעשו את העבודה בשטח.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אנחנו מפרסמים מידע ברוסית ובאמה
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: ארית על פעילות המשטרה עם הנחיות כיצד לפעול כלפי המשטרה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: ולא פחות חשוב, אולי יותר חשוב, כל אנשי הסגל הבכיר של המשטרה, ואחר-כך זה גם יירד לסגלים יותר זוטרים, יעבור הכשרה לעבוד עם העולים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: יושבת-ראש הוועדה וחברת-הכנסת סופה לנדבר מכירות מהעבודה הפמיניסטית, שלימדנו את המשטרה לעבוד עם תלונות של נשים איך להקשיב, איך להגיב ואיך להבין.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אנחנו צריכים לעשות אותו דבר עם עולים ואנחנו בהחלט זוכים לשיתוף-פעולה יוצא מן הכלל גם מהשר וגם מהמנכ"ל, ובפרוייקט הזה אנחנו נמצאים כבר ממש בתנופה גדולה קדימה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הנושא הבא הוא מידע וזכויות עולים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: שוב, אחד הנושאים שעולה כל פעם בדיונים עם קהל העולים – דרך אגב, הדגשים של המשרד נגזרו מתוך בחינה של השטח, מה נדרש, מה רצוי, מה מעיק – הוא שנדרש איזה שהוא מרכז שיתן מידע זמין ונכון ויום-יומי לעולים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: פעמים רבות מצאנו אנשים שמכלים את זמנם בעמידה בתורים על-מנת לקבל תשובה: המשרד שלנו לא מטפל בזה, או אין לך את הטופס המתאים, או תבוא בעוד שבועיים, הבקשות הן לא היום.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: בקיצור, זה קשה לעולים, זה קשה ללשכות שלנו.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הקמנו מרכז מידע, התחלנו בצורה מאד צנועה, גם ברמה התקציבית וגם כי אני מאמינה מנסיון של הרבה שנים במרכזי מידע, שזה דבר שצריך לגדול אתו, צריך ללמוד.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אתן לכם דוגמה לכישלון.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: לקראת יום הזיכרון חשבנו שמאד חשוב שיבואו למרכז אנשים של משרד הביטחון שיתנו הנחיות לעולים, בעיקר להורים שכולים ולנפגעי צה"ל.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הסתבר שלא היה בזה צורך, כי משרד הביטחון כנראה נותן את השירות בצורה יעילה וזה לא הסתמן כדבר שצריך לעשות אותו.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: מצד שני אנחנו רק מזכירים את ביטוח לאומי ואנחנו מוצפים בפניות מכאן ועד הודעה חדשה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אז גם אנחנו בשלב הזה לומדים מה הם הנושאים, באלו תחומים הכי חשוב לספק מידע.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אנחנו נמצאים בקשר עם כל הארגונים הוולונטאריים שנותנים סיוע לעולים, וחלק מהעבודה של המרכז הוא להפנות את העולים לאותם ארגונים בשעת הצורך.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אנחנו גם נתחיל להביא נציגים של אותם ארגונים לשבת במרכז.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: יהיה יום שבו יענו על שאלות בנושא ניצול בשוק העבודה, ויהיה יום שיתנו מענה לשאלות בתחום חינוך, יהיה יום שיתנו מענה לשאלות בתחום הביטוח הלאומי, אבל אנחנו מקווים שלאט-לאט גם קהל העולים שלנו יתרגל לטלפן ביום המתאים ולקבל ייעוץ.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אני חושבת שזה גם סוחף את כל הארגונים הוולונטאריים לסייע לעולים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: דרך אגב, יחד עם הקרן החדשה לישראל נכשיר את ארגוני המתנדבים להיענות לפניות שאנחנו מפנים, וגם יתן שירות יותר טוב לעולים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: קיבלנו לזה תקציב ובמובן הזה מרכז המידע שעכשיו פועל באופן צנוע, מ-1 בספטמבר יעבוד עשר שעות ביום.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אפשר יהיה לפנות אליו ולקבל את כל המידע.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אני מקווה שאנשים יבינו שלא צריך ללכת ללשכה אלא אפשר לעשות את כל העבודה מהבית בשיחת טלפון.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: ברגע שהם יפנימו ויבינו את זה אני בטוחה שזה מאד-מאד ישפר את השירות שאנחנו נותנים, ובמובן הזה אנחנו בהחלט צועדים קדימה לכיוון של מתן שירות יעיל יותר.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הנושא הבא, שהוא גם מעיק, גם חשוב, הוא העולים בצה"ל.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אני לא יודעת מי מכם היה במליאה כשדיברנו על אותם מקרים עצובים שבהם היו התעללויות בחיילים יוצאי אתיופיה בצבא.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: יש בעיה לא קלה של שילוב עולים בצבא, אם כי אני מוכרחה לומר שצה"ל עצמו עושה מאמצים רבים מאד לסייע בקליטת העלייה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אם זה חיל החינוך שבמחוה אלון עושה עבודה נפלאה עם עולים; אם זה פיקוד הנח"ל שעושה עבודה מאד יפה עם עולים ובעצם הפך את הנח"ל לגוף שמשרת את הנושא של קליטת עלייה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אבל אי-אפשר להתעלם גם מהבעיות.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: עכשיו סיימנו להכין יחד עם הגדנ"ע תוכנית הכנה לגיוס עולים לצה"ל.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הענין נמצא בשלבים של בדיקת התקצוב, אבל המטרה שלנו היא שכל עולה שיתגייס יתגייס לאחר הכנה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: דרך אגב, הכנה שתכלול גם לפחות מפגש אחד או שניים עם המשפחה, כי הרבה פעמים הבעיה היא לא רק אצל החייל אלא גם אצל המשפחה, ובמובן הזה אנחנו בהחלט מתקדמים לכיוון של שיתוף-פעולה יפה והכנה נכונה של העולים לגיוס.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אני מקווה שזה גם יהפוך לגורם מונע, שלא נראה עוד פעם את התופעה העצובה של אחוז גדול של עולים בבתי-סוהר בשל עריקות וכו'.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: בסך-הכל יש היום המון עולים מצטיינים בצבא, שהם מפקדים בקו הקדמי.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אנחנו רוצים להחדיר תודעת קליטה בקרב המפקדים, אנחנו רוצים לתת לחיילים העולים תחושה שצה"ל מבין אותם והולך לקראתם, ואני מאד מקווה שהתוכנית הזאת, שיכולה להיות בעצם מיושמת מיד, כי סיימנו להכין אותה, אפשר יהיה לצאת אתה לדרך בשנה הבאה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הנושא הבא הוא נוער בסיכון, ואני חייבת לומר שלהפתעתי לא היה בו טיפול כלל ועיקר במשרד עד עכשיו.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: זו בעיה שגוברת והולכת.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: מי מכם שקרא את הדו"ח של ד"ר יצחק קדמן יודע שיש עלייה מאד-מאד מדאיגה, עלייה תלולה – יצחק קדמן אומר של כ-300% - בבעיות חברתיות אצל נוער עולה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: זה אלימות, זה אלכוהול, זה סמים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: הבעיה הזאת בכלל מתגברת והולכת בקרב בני-נוער בארץ, אבל בקרב נוער עולה היא חמורה אף יותר, ואנחנו יחד עם משרד העבודה והרווחה, בסיוע של הסוכנות היהודית ושל הג'וינט, ובשיתוף עם משרד החינוך רוצים להקים מערכת שתטפל בנוער העולה, כי הוא נמצא במצוקה מאד-מאד קשה וההזנחה של הנושא הזה גורמת לא רק לכך שהנוער מרגיש מתוסכל, אלא הדבר הזה כמובן מהדהד בכל הקהילה, גם אצל ההורים, גם אצל המשפחה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: לא יכול להיות שנוער שבמקום שהוא בא ממנו השתלב במערכת, למד והצליח, הפך פה לנוער עבריין.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אנחנו נציג בנושא הזה תוכנית פעולה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: כרגע אנחנו עושים מספר פעולות נקודתיות, הן עדיין לא גובשו לכלל תוכנית כוללת.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אנחנו מתעסקים בנושא של ספורט כמניעה, אנחנו מסייעים לגופים כמו על"ם והפוך על הפוך.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: בקיץ נעשה, יחד עם מט"ב תוכנית לילדים בטלוויזיה על החשיבות של קליטת עלייה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אני חושבת שזה לא מספיק, אנחנו רק בשלבים ראשונים של הכנת התוכנית ואנחנו צריכים עוד לפתח אותה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אני רוצה להתייחס בכמה מלים לשאלת הקליטה של הקהילה האתיופית.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אנחנו הצבנו לעצמנו בנושא הזה שני יעדים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: היעד הראשון הוא פינוי אתרי הקראוונים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: יש היום 11 אתרי קראוונים.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: בעצם יש תשעה, כי שניים נסגרו בעת האחרונה.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: אני מאד מקווה שגבעת המטוס וחצרות-יסף ייסגרו גם הם במהלך השנה הנוכחית.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: גבעת המטוס מיועדת לסגירה עד סוף הקיץ.
דרך אגב, רבים מהעולים אומרים לנו: בספטמבר-אוקטובר אנחנו מקווים שכבר לא יהיו שם משתכנים.
יורי שטרן: כבוד השרה, מה עם המשפחות הלא-אתיופיות שגרות במקום?
יולי תמיר: אין בסמכותנו לטפל במשפחות הלא-אתיופיות שגרות במקום.
יורי שטרן: יש שם משפחות רוסיות שגרות תשע שנים.
יורי שטרן: התחלפו חמישה מחזורים.
יולי תמיר: הן משפחות של עולים, אבל יש שם גם קהל גדול של לא עולים.
יולי תמיר: לא הבנתי את שאלתך.
יולי תמיר: אנחנו מטפלים בכל העולים, אבל יש שם גרעין לא קטן של ותיקים שבהם אנחנו לא יכולים לטפל.
יולי תמיר: אבל מה שאני אומרת על פינוי האתר נכון לגבי כל העולים.
יולי תמיר: מירב המשתכנים הם יוצאי אתיופיה, אבל כמובן שזה אומר על כולם.
יולי תמיר: יש עדיין בעיה קשה שלא קיבלנו לה פתרון, והיא הגדלת משכנתאות לצעירים יחידים מקרב בני הקהילה.
יולי תמיר: צעירים יחידים מקרב בני הקהילה לא מסוגלים לרכוש דירות.
יולי תמיר: הם נתקעים באתרי הקראוונים, הם נתקעים במרכזי הקליטה של הסוכנות, בהוסטלים.
יולי תמיר: נוצר מצב מאד טראגי.
יולי תמיר: אנחנו הגשנו לממשלה בקשה כדי לפתור את הגדלת המשכנתאות של היחידים ולהשוות את המשכנתאות של אלה שגרים במרכזי הקליטה לאלה שגרים באתרי הקראוונים.
יולי תמיר: לצורך זה נדרש סכום לא קטן של למעלה מ-200 מיליון שקל.
יולי תמיר: אני מוכרחה לציין שלמרות שהאוצר הולך לקראתנו כמעט בכל דבר שביקשנו בזמן האחרון ובאמת הגדיל לנו את התקציב באופן נדיב ויפה, הנושא הזה זאת הגדלה מאד משמעותית ובענין הזה אנחנו לא רואים עדיין את הפתרון.
יולי תמיר: אנחנו נפנה את האתרים עד כמה שאנחנו יכולים, אבל אנחנו יודעים שנוצרים כיסי מצוקה שמאוכלסים בעיקר על-ידי צעירים ועל-ידי יחידים, ובסופו של דבר נצטרך לתת פתרון לשאלה הזאת.
יולי תמיר: הנושא השני שקשור לקליטת הקהילה האתיופית הוא הטיפול ביישובי הקבע.
יולי תמיר: בניגוד למה שהניחו בעבר במשרד, הבדיקה שלנו הראתה שהמעבר מאתרי הקראוונים ליישובי הקבע לא פותר את הבעיה.
יולי תמיר: זאת אומרת, היתה הנחה שקנו דירה, עברו ליישוב קבע, אפשר לראות אותם כאילו נקלטו.
יולי תמיר: לא מני ולא מקצתי.
יולי תמיר: ביישובי הקבע מתפתחים אתרי מצוקה חדשים ואנחנו השנה יוצאים בתוכנית – זה פרוייקט גדול שמוליך אותו חנוך צמיר – אנחנו מתחילים בפעילות קודם-כל בעשר שכונות שהן עתירות עולי אתיופיה, פרוייקט של ליווי ויצירה של מוקדי טיפול, יחד עם העיריות, עם הג'וינט, הסוכנות היהודים וגופים אחרים.
יולי תמיר: רק בימים אלה קיבלנו את התקציב לפרוייקט הזה, כך שאנחנו יוצאים אתו ממש לדרך.
יולי תמיר: אני מאד שמחה שקיבלנו אדם מקרב הקהילה שינהל את הפרוייקט.
יולי תמיר: זו פעם ראשונה שהמנהיגות ניתנת לבני הקהילה – רב-סרן בצבא, קיבלנו אותו בהשאלה מהצבא.
יולי תמיר: שמו מיקי אחיון ואנחנו נצא לדרך ממש בימים הקרובים.
יולי תמיר: הנושא האחרון שהצגנו בפני הממשלה הוא עלויות הקליטה של העולים שמצויים היום במחנות המעבר באדיס-אבבה ובגונדר.
יולי תמיר: אני חושבת שצריך לעשות מבצע מהיר לבדוק את הזכאות שלהם.
יולי תמיר: אלה מהם שבאים לארץ נטפל בהם באורח נכון ונקלוט אותם.
יולי תמיר: פשוט נתנו לממשלה איזו שהיא תמונה כלכלית כמה זה יעלה כדי שנוכל להיות מוכנים לקלוט את אלה שיבואו.
יולי תמיר: בישיבה האחרונה של ועדת שרים לענייני קליטה הוחלט לממן שליחת שליחים לאתיופיה, וסוף-סוף לסיים את המצב הטראגי הזה שאנשים יושבים שם ומחכים בלי שבעצם הם מקבלים סיוע ובלי שהם יודעים אם הם זכאים לבוא או לא.
יולי תמיר: לסיכום, שני דברים שהם חשובים לנו מאד.
יולי תמיר: מעבר לכל הדברים הללו מרחפת שאלה שהיא אולי החשובה ביותר והיא שאלת השילוב התרבותי-חברתי של העולים בחברה.
יולי תמיר: אני רוצה להגיד לכם שיותר ויותר אני שומעת בביקורים ובפגישות, אם זה בעיריות ואם זה בבתי-ספר, דברים קשים מאד ועצובים מאד מהעולים על הוותיקים ומהוותיקים על העולים.
יולי תמיר: יש מתח עצום בשטח.
יולי תמיר: אתמול הייתי אצל ילדים בבית-ספר דנמרק, בית-ספר שהמנהל שלו מאד מודע לנושאים החברתיים ושמעתי דברים שאני אפילו לא רוצה לחזור עליהם כמה הם היו חמורים.
יולי תמיר: אנחנו חייבים לעשות מהלך הרבה יותר מקיף של עידוד העולים להכיר את החברה הוותיקה ועידוד של החברה הוותיקה להכיר את החברה של העולים.
יולי תמיר: אני חושבת שיש צורך להעביר מסר מאד ברור לחברה הוותיקה שהיא חייבת להשתנות, אם היא רוצה באמת לדבר על שילוב העולים בחברה, שלא יכול להיות מצב שרק העולים נדרשים להשתנות והחברה הוותיקה רואה עצמה כפטורה מלעבור שינויים חברתיים.
יולי תמיר: אני מקווה שאנחנו יוצאים בפרוייקט של שילוב תרבויות.
יולי תמיר: גם לזה קיבלנו סוף-סוף את המימון ואנחנו יכולים בימים הקרובים להתחיל וליישם חלק ניכר מהפרוייקטים שדיברנו עליהם.
יולי תמיר: התחלנו את זה מאד בצניעות עד שהשבוע קיבלנו 23 מיליון שקל למשרד הקליטה.
יולי תמיר: חלק מהכסף יילך לנושא הזה, שאני חושבת שהוא נושא מאד חשוב.
יולי תמיר: לסיכום הדיון, אנחנו דרשנו מהממשלה שלושה דברים.
יולי תמיר: קודם-כל לחולל שינוי בסדר העדיפויות.
יולי תמיר: משמע, להקדיש יותר משאבים לקליטת עלייה, לסייע בטיפוח תודעת הקליטה, וגם בשילוב עם הסוכנות היהודית והג'וינט, לגייס את יהדות העולם לנושא של קליטת עלייה.
יולי תמיר: אני חושבת שאם נעבוד נכון נוכל בשנה הבאה להציג תקציב נכון יותר, מסודר יותר שעונה על הבעיות.
יולי תמיר: דבר שני, אנחנו ביקשנו, ולתדה
יולי תמיר: מתי זה לא היה קיים, ביקשנו ממשרד האוצר דיווח להיכן הולכים הכספים שמיועדים לעולים.
יולי תמיר: כי יש משרדים, כמו משרד החינוך, שיש לנו אתו שיתוף-פעולה מצוין ואנחנו יודעים מה קורה לכספי הקליטה במשרד החינוך.
יולי תמיר: אבל לא פעם ולא פעמיים מתגלה לנו שיש כספים שיועדו לנושא ובעצם נעלמו בדרך.
יולי תמיר: הם נעלמו בדרך כי משרד הקליטה לא יודע עליהם, אף אחד לא מפקח עליהם, ותמיד זה הופך למן סעיף כזה שאפשר לנצל אותו לכל מיני צרכים לא ברורים.
יולי תמיר: לקראת דיוני התקציב לשנה הבאה נקבל דיווח מדויק מה הם הכספים הצבועים לקליטת עלייה בכל המשרדים האחרים.
יולי תמיר: זה יאפשר לנו להקים מערכת יותר יעילה, לשלב כוחות נכון עם המשרדים השונים, לחייב אותם להוציא את הכסף אך ורק על קליטת עלייה, ואז אני חושבת שאנחנו נראה את ההשקעה הנכונה בעולים נותנת פירות ובסופו של דבר אני מאמינה שגם תכנון נכון וגם תקצוב נכון יכולים לשפר מאד את המצב בשטח.
נעמי בלומנטל: תודה רבה לשרת הקליטה על הסקירה המאד מקיפה.
נעמי בלומנטל: בוועדה עסקנו ברוב הנושאים האלה במשך השנים.
נעמי בלומנטל: אני שמחה שהם יטופלו, אבל לצערנו לרוב הנושאים האלו למעשה לא נמצא מענה, ואנחנו יכולים לעבור סעיף-סעיף ולראות עד כמה אנחנו רחוקים, ובהרבה מן המקרים הבעיות אף הוחרפו ותיכף נתייחס אליהן.
נעמי בלומנטל: רשות הדיבור לחבר-הכנסת נודלמן שביקש להעלות על סדר-היום את נושא מצוקת הדיור הציבורי כנושא ראשון.
מיכאל נודלמן: אין ספק שהעלייה האחרונה הביאה לישראל שגשוג והתקדמות, אבל בכל זה יש כמה בעיות שהן כשלון גדול.
מיכאל נודלמן: אני לא מאלה שרואים רק שחור ולבן.
מיכאל נודלמן: יש דברים טובים.
מיכאל נודלמן: ביום ראשון ביקרתי בצפון בכמה מפעלי "היי-טק", ואחד מבעלי המפעל אמר לי: אם לא היתה עלייה, אי-אפשר היה לפתח מפעלים כאלה.
מיכאל נודלמן: התקדמנו בספורט, במדע ובכל המסלולים, עם השקעה גבוהה מאד בעולים, אבל יש כמה דברים שנכשלנו בהם ונראה שאי-אפשר לפתור את הבעיה.
מיכאל נודלמן: אתן לכם כמה מספרים ואחר-כך אומר כמה מלים על הדיור בכלל ואשים דגש מיוחד על הדיור הסוציאלי.
מיכאל נודלמן: באופן עקרוני, בעשור האחרון קיבלו דיור סוציאלי רק 8% מבין אלה שמוגדרים כזכאי דיור סוציאלי.
מיכאל נודלמן: זה אומר ש-40,000 אנשים שמוגדרים כמקרים סוציאליים קנו דירות ואנחנו יודעים מול איזה בעיות הם עומדים היום, כשהם לא מסוגלים להחזיר את ההלוואות שהם קיבלו.
מיכאל נודלמן: יש 76,000 משפחות ששוכרות דירות בשוק החופשי.
מיכאל נודלמן: זה אומר ש-40,000 פנסיונרים יחידים, משפחות חד-הוריות מסתובבים בשוק החופשי ורוצים לחיות.
מיכאל נודלמן: אני שואל את שרת הקליטה ואת נציגי הסוכנות, איך זה ייתכן שמספר כזה של מקרים סוציאליים יהיו במדינה שקולטת עלייה?
מיכאל נודלמן: הם מקבלים עזרה מהמדינה, אבל אתם יודעים יותר טוב ממני שהעזרה היא 50% ובמקרה הטוב 60% שהם צריכים לשלם לבעל הדירה ונשארים בידם גרושים כדי לחיות, כדי להתקדם קצת וכדי לעזור לילדים ולנכדים.
מיכאל נודלמן: זו בושה למדינה קולטת עלייה כשאנחנו מדברים על מספרים כאלה.
יולי תמיר: חבר-הכנסת נודלמן, יורשה לי לשאול אותך שאלה אחת.
יולי תמיר: הרי המצב הזה היה קיים כל תקופתה של הממשלה הקודמת.
מיכאל נודלמן: אני לא מאשים את הממשלה הזאת.
יולי תמיר: לא, אני אומרת שבעיית הדיור הציבורי רובצת על מדינת ישראל כבר הרבה מאד שנים, ואני חושבת שמן הראוי היה לפחות שתברכו על העובדה שפעם ראשונה אנחנו עושים נסיון כדי לעשות שינוי אמיתי, וכשתראו את הדו"ח גם תבינו את גודל השינוי.
יולי תמיר: דרך אגב, השנה משרד הקליטה מספק יותר פתרונות מאי-פעם, כי לקחנו את המחירים ששילמו למקבצי דיור, הורדנו אותם באופן ניכר ואנחנו נספק יותר פתרונות.
יולי תמיר: לא נפתור בשנה אחת את בעייתם של 50,000 ממתינים, אבל המצב משתפר ואתם צריכים להכיר בזה.
מיכאל נודלמן: כאשר אנשים לא ימתינו בתור 25 שנה אני אומר תודה.
מיכאל נודלמן: עכשיו אני לא יכול להגיד תודה לאף אחד.
מיכאל נודלמן: טוב שאתם עושים משהו.
מיכאל נודלמן: את אומרת שנעשה נסיון, אבל אנחנו לא יודעים על כך.
מיכאל נודלמן: אפשר לפתור את הבעיה רק על-ידי בנייה ציבורית במימון ממשלתי, כמו בכל המדינות.
מיכאל נודלמן: יש בעיות רבות, אבל נראה שהבעיה הזאת היא של חברי-הכנסת יורי שטרן, מיכאל נודלמן וסופה לנדבר.
מיכאל נודלמן: אומרים שוועדת שרים צריכה לקבל החלטה.
מיכאל נודלמן: איך פותרים את הבעיה?
מיכאל נודלמן: אם את חושבת שאפשר לפתור את הבעיה על-ידי מקבצי דיור, בבנייה תקציבית, אני אומר שזה בלתי-אפשרי כאשר בתור ממתינים למעלה מ-80,000 מסכנים כאלה.
יולי תמיר: חבר-הכנסת נודלמן, כפי שאמרתי, זה רק חלק מהפתרון.