GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נעמי בלומנטל: הבקשה שלנו היא – ואם מישהו הולך להרחיב את החוקים – עשרים שעות הנחיה לכל הורה עולה איך להיות הורה ומנהיג במדינת ישראל.
נעמי בלומנטל: אמר השוטר בירושלים כשאיזה ילד הרג ילד אחר, שאין לו שוטר לכל ילד.
נעמי בלומנטל: זה נכון, אין שוטר לכל ילד, אין גם קצין ביקור סדיר לכל ילד, אבל יש ברוך השם אימא ואבא לכל ילד או לפחות אחד מהם לכל ילד.
נעמי בלומנטל: בואו לא נעשה אותם יתומים.
נעמי בלומנטל: הורים ישנם וצריכים להעצים אותם.
נעמי בלומנטל: זה הדבר הבסיסי שצריכים לעשות.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: כפי שאמרתי במהלך הישיבה, אני מנסה לפרק את הנושא כי הנושא שעלה היום הוא מאוד גדול.
נעמי בלומנטל: אחד הנושאים שנקיים בו דיון הוא נושא הגישור ונקדיש ישיבה לנושא המשפחה בקרב העולים.
נעמי בלומנטל: אני חושבת שצריך לעבוד מערכתית.
נעמי בלומנטל: אין שום סיבה שכל משרד ומשרד יעבוד בנפרד.
נעמי בלומנטל: אני חושבת שכמו שהתחילו בפנימיות ובמועדוניות לעבוד בשיתוף בין משרד החינוך לבין משרד העבודה והרווחה, ככה גם צריך להרחיב את שיתופי הפעולה, כולל עם העמותות הקיימות.
נעמי בלומנטל: היום ישנן עמותות שמטפלות וצריך ליצור את השותפויות כי הטכנולוגיה קיימת.
נעמי בלומנטל: אני חושבת שתקציבים תמיד יש להוסיף למרות שקשה להאמין שיוסיפו, אבל אולי החידוש שצריך לעשות, ואולי דווקא מכאן זה יכול לצאת, זה באמת ליצור את השותפויות האמיתיות בין מערכות נותני השירותים ובין השותפים של המגזר השלישי, של העמותות, וכמובן השותף העיקרי שהם ההורים.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: חלק ממה שחסר היום במערכת זה מה שעשתה בזמנו אורה נמיר.
נעמי בלומנטל: היא נתנה פקודה שאמרה מלמעלה, מהמטה למחוז, לרמת השטח, צריכים לשתף פעולה והשדר הזה עבר כחוט השני.
נעמי בלומנטל: לצערי אין היום לא שר ולא מנכ"ל שבאמת נותן את ההנחיה הזו של שיתוף הפעולה.
נעמי בלומנטל: בסך הכל רובנו, אנשי המקצוע, מכירים אחד את השני אבל אין תקשי"רים שבאים ואומרים בבקשה לשתף פעולה וליצור איחוד.
נעמי בלומנטל: לא צריך כאן להמציא כל כך הרבה גלגלים כי הם קיימים.
נעמי בלומנטל: רובנו מכירים אחד את השני, אבל אנחנו מכירים גם את החוליים שלנו ויודעים שאנחנו לא מצליחים לשתף פעולה.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: תקציב לא יינתן.
נעמי בלומנטל: הדוח הזה שנכתב לראש-הממשלה, לא נראה לי שייתנו תקציב בגינו.
נעמי בלומנטל: אבל בתקציבים הקיימים האחריות שלנו היא לשתף פעולה.
נעמי בלומנטל: ליטל וסרמן: אני אתחבר בדיוק לנושא של השותפויות.
נעמי בלומנטל: "הפוך על הפוך" הוא פרוייקט של רשת, מרכזי מידע וייעוץ לנוער בסגנון של בית קפה, שזאת שותפות בין ארגונית בין השירותים השונים שעוסקים בנוער.
נעמי בלומנטל: בנוסף לזה הגדרה לגבי הנושא של המניעה.
נעמי בלומנטל: אחד הדברים שאנחנו שומעים יותר ויותר מילדים ומבני נוער, בעיקר מבני נוער עולים, הוא שלפעמים הם יושבים בכיתה והם נמצאים בבית-הספר והם לא נושרים, אבל או שהם לא מרוכזים ולא מבינים, לפעמים זה השפה ולפעמים זה העניין.
נעמי בלומנטל: זאת אומרת, הם שם ולא שם.
נעמי בלומנטל: זה בדיוק המושג שחיים דיבר עליו קודם, של הנשירה הסמויה.
נעמי בלומנטל: יש איזשהו ניתוק.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: בכמה מקומות אתם פועלים?
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: אנחנו מקבלים נתונים מנתונים שונים.
נעמי בלומנטל: גם כאן במסגרת הדיון התמקדנו בעיקר בנשירה, על הגורמים לנשירה, הפתרונות במידה ויש והכל היה באמת על קצה המזלג.
נעמי בלומנטל: הייתי אומרת שאבות העבריינות היא הנשירה.
נעמי בלומנטל: מי שנמצא במערכת שונה ממי שנשר מן המערכת ואז הדרך לעבריינות היא קצרה מאוד.
נעמי בלומנטל: נתקלתי בשופטת נוער שסיפרה לי שלמעשה לנערות עברייניות אין שום מסגרת.
נעמי בלומנטל: אנחנו נמצאים במדינת ישראל ואין שום מסגרת לנערות עברייניות ואני מבקשת גם את התייחסותך לכך.
נעמי בלומנטל: הנתון המדויק, נכון לשנת 1999, הוא שאחוז הקטינים והקטינות – הרבה פחות קטינות – שמעורבים בפלילים, ואני מאוד נזהרת כי הם מעורבים בפלילים ולא עבריינים, מסך כל עבירות הנוער היה 18.6 אחוזים.
נעמי בלומנטל: בואו ניצמד לנתון הזה עד סוף שנת 2000 ואז נעדכן אתכם בנתון החדש.
נעמי בלומנטל: 18.6 אחוזים מסך כל עבירות הנוער במדינת ישראל מבוצע על-ידי נוער עולה ולא ארבעים אחוזים ולא 25 אחוזים.
נעמי בלומנטל: חשוב מאוד לדייק משום שאם אנחנו לא רוצים ליצור סטיגמה, אז בואו לא נעשה את זה כאן במשכן הזה.
נעמי בלומנטל: לגבי הנתונים אמרתי את מה אמרתי.
נעמי בלומנטל: כשראינו שאלה הם הנתונים, על-מנת שלא ימשיכו הנתונים לעלות, קבענו תפקיד שנקרא עובד מניעה.
נעמי בלומנטל: בכל תחנת משטרה היום יש עובד מניעה.
נעמי בלומנטל: רובם של עובדי המניעה במשטרת ישראל הם עובדים סוציאלים או בוגרי מדעי ההתנהגות כאשר אותו עובד מניעה הוא למעשה שר חוץ של יחידת הנוער.
נעמי בלומנטל: מצאנו את עצמנו מוקפים ומוצפים בילדים משוטטים ברחובות, כמובן נוער עולה גם כן.
נעמי בלומנטל: מצאנו את עצמנו מנסים לאתר הורים במסגרת המניעה ויש קושי אמיתי לאתר הורים בקרב נוער עולה, יש קושי אמיתי לקבל שיתוף פעולה בקרב נוער עולה וזה בגלל המרחקים.
נעמי בלומנטל: דיברו כאן על פנימיות, ילדים נמצאים בפנימיות מחוץ לבית, ההורה חושב שהילד בפנימייה, הפנימייה לא מדווחת והתוצאה היא שהילדים האלה משוטטים בעיקר בתחנה המרכזית בתל-אביב.
נעמי בלומנטל: התוצאה היא אנחנו נעזרים ב"הפוך על הפוך" ובעמותת על"ם.
נעמי בלומנטל: אני מאוד מקווה שכל ראשי הרשויות יאמצו את השיטה הזאת של הוועדות האלה ותהיה תת-ועדה בנושא נוער עולה.
נעמי בלומנטל: היתרון של תת-ועדה שהיא מאגדת את כל הגורמים שעוסקים בנוער עולה ואז הם באים עם תוכניות.
נעמי בלומנטל: לכן הנושא של איגום משאבים ודאי יפתור חלק מהבעיות האלה.
נעמי בלומנטל: אותו עובד מניעה מתחבר גם לכל הגורמים שעוסקים בנוער עולה.
נעמי בלומנטל: אנחנו הקמנו לאחרונה מה שנקרא מחנות קיץ במסגרת המשטרה, מחנות קיץ לנוער עולה ונוער ותיק והשנה יתקיימו שלושה כאלה כאשר בשנה עברה התקיימו שני מחנות כאלה.
נעמי בלומנטל: סוזי בן-ברוך: לא.
נעמי בלומנטל: אני מדברת על עובדי המניעה שהם לא מטפלים רק בנוער שנכנס למעגל הפלילי.
נעמי בלומנטל: אני מדברת על כך שאיתרנו מספר ילדים משוטטים וקשה לאתר את ההורים או שההורים עובדים.
נעמי בלומנטל: אני מדברת על נוער משוטט, נוער מנותק, לאו דווקא נוער שנכנס למעגל הפלילי או שהוא נכנס והוא רק בתחילת דרכו ואפשר עדיין לשלוף אותו.
נעמי בלומנטל: את זה עושה עובד המניעה.
נעמי בלומנטל: התקציב שלנו הוא בשיתוף עם כל העמותות שמוכנות להיכנס לזה, כאשר בעצם מי שמארגן את המחנה זה אגף קהילה ומשמר אזרחי במשטרה ביחד עם קידום נוער.
נעמי בלומנטל: זה מאוד מוצלח.
נעמי בלומנטל: בשנה שעברה היו שני מחנות שהצליחו מאוד והיו לזה הדים מאוד חיוביים.
נעמי בלומנטל: סוזי בן-ברוך: זה בשוליים.
נעמי בלומנטל: לגבי נוער עולה עבריין, ההנחיות שלנו לגבי עולים חדשים בכלל לנסות לאתר את ההורים או לפחות אם לא הורים, מישהו מהמשפחה.
נעמי בלומנטל: לשתף אותם בחומרת העבירה שעשה הקטין.
נעמי בלומנטל: אגב, העבירה הדומיננטית בקרב נוער עולה היא לא אלימות ולא סמים אלא רכוש וזה מאוד מובן מאליו בגלל החסכים.
נעמי בלומנטל: סוזי בן-ברוך: לא, אין לנו מספיק.
נעמי בלומנטל: מאוד היינו רוצים לגייס גם קווקזים לשירות המשטרה.
נעמי בלומנטל: יש לנו בעיה מאוד רצינית ואנחנו לא מצליחים.
נעמי בלומנטל: כן הצלחנו לגייס שוטרים אתיופים, עובדי נוער אתיופים, ומחבר העמים.
נעמי בלומנטל: הצלחנו גם על-ידי זה שהורדנו את רף הגיוס למשטרת ישראל.
נעמי בלומנטל: העירו כאן משהו לגבי הפסיכומטרי ואנחנו הורדנו את רף הפסיכומטרי שלנו כי לא הוגן לתת להם את רף הפסיכומטרי שנותנים לוותיקים.
נעמי בלומנטל: אני חייבת לציין שהם עושים עבודה נפלאה ונהדרת ומסייעים לנו מאוד.
נעמי בלומנטל: בסך הכל נעשית עבודה מאוד מקיפה במשטרת ישראל בנושא נוער עולה.
נעמי בלומנטל: אנחנו מאמינים, ואני לא מחדשת, שככל שנשקיע במניעה, ככה נצליח לחסוך הרבה מאוד כסף בנושא האכיפה והטיפול והשיקום שהוא באמת צולע בגלל מחסור במשאבים.
נעמי בלומנטל: נדבך נדבך של החוק הזה.
נעמי בלומנטל: על איזה סעיף אנחנו
נעמי בלומנטל: קריאה: 	על 18.1 ו22-.
נעמי בלומנטל: מנחם ליברמן: 	יש  לי  הערה לגבי שני הסעיפים האלה.
נעמי בלומנטל: שני הסעיפים   	מקנים על פי הנוסח הנוכחי זכות אוטומטית לארגון לקבל כסף.
נעמי בלומנטל: לדוגמה סעיף 22 אומר "ארגוני עולים הפועלים לקליטת עולים לשילובם בחברה הישראלית, יזכו לסיוע כספי שנתי מהממשלה".
נעמי בלומנטל: זאת אומרת יש להם זכות אוטומטית לקבל כסף.
נעמי בלומנטל: רוב הארגונים האלה הם עמותות.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	הם כולם עמותות.
נעמי בלומנטל: מנחם ליברמן: 	הסעיף הזה  פשוט  מקנה זכות אוטומטית, וזה סותר   	את החלטת הממשלה שאומר שהם חייבים לקבל אישור מרשם העמותות.
נעמי בלומנטל: צריך פשוט לשנות את הסעיף.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	גם אני חושבת.
נעמי בלומנטל: מנחם ליברמן: 	את  שני  הסעיפים,  גם  את 18.1 שאומר משהו דומה   	וגם את סעיף 22.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	אני מסכימה.
נעמי בלומנטל: יש עם זה בעיה.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	יש  לך  הצעה  לניסוח,  שיביא  לידי   ביטוי   גם   את   	המדיניות של לפעול ביחד עם הארגונים, ומן הצד האחר לא יעניק סיוע אוטומטי כספי.
נעמי בלומנטל: סופה לנדבר: 	אם  הסכמנו  שבעמותות  של  דתיים  מקבלים באופן   	אוטומטי, למה פה אין יכולים?
נעמי בלומנטל: מנחם ליברמן: 	אפשר  פשוט להכניס לסעיף את התנאי שצריך לקיים   	את כל הארגונים.
נעמי בלומנטל: "ארגוני העולים הפועלים לקליטת העולים ושילובם בחברה הישראלית, יזכו לסיוע בתנאי שימלאו אחר כל דרישות החוק".
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	בכפוף  לכל  דרישות  החוקים  והנהלים  של  משרדי   	הממשלה.
נעמי בלומנטל: מנחם ליברמן: 	כן, נכון.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	יש לך הסתייגות לזה?
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	איני   כל  כך  יודעת  אם  זה  עונה  לבעיה של רשם   	העמותות.
נעמי בלומנטל: אבל אינני בטוחה שהנוסח הזה עונה על הבעיה של סעיף 3א' רבתי לחוק יסודות התקציב, שמדבר על חלוקת תמיכות בצורה שוויונית וכדומה.
נעמי בלומנטל: כל סעיף כזה הוא בעצם  - אם אנחנו מורידים את המעטה, הוא כסף ייחודי.
נעמי בלומנטל: סעיף 3א' לחוק יסודות התקציב קובע שכל תמיכה תינתן בהתאם למבחנים שוויוניים שפורסמו ברשומות וכדומה.
נעמי בלומנטל: אם למשל ארגון עולים אינו עולה על מבחני התמיכה, הוא לא יוכל לקבל תמיכה.
נעמי בלומנטל: הניסוח הזה אומנם עונה על הבעיה של החלטת הממשלה, אבל הוא איננו עונה על הבעיה של סעיף 3א' לחוק יסודות התקציב.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	ממה  שאני רואה אין כתוב כאן למשל שארגוני עולים   	יזכו לאיזו שהיא עדיפות או לתמיכות מועדפות או משהו כזה.
נעמי בלומנטל: כתוב שיהיו זכאים לסיוע - בכפוף לכל הנהלים והחוקים של משרדי הממשלה.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	איפשרנו במקום  לכתוב  ארגונים או גופים העוסקים   	בקליטת עלייה?
נעמי בלומנטל: זאת אומרת מה אנחנו בעצם רוצים פה לומר בסעיף הזה?
נעמי בלומנטל: הבה ניקח לרגע את סעיף 18.2, ואנחנו מדברים על ארבע שעות זמן שידור שבועיות, בין שזה ב"בקול ישראל" או בכל רשת ממלכתית, כי אין לנו אפשרות בחוק להכניס רשתות בלתי ממלכתיות.
נעמי בלומנטל: הרעיון הוא הרי למעשה לתת איזה שהוא סיוע, תמיכה תרבותית, זאת אומרת לשמור על הזכויות של העולים, לא רק הזכויות הכלכליות שלהם, אלא גם הזכויות התרבותיות שלהם, גם זכויות ההתארגנות שלהם, כל הדברים מסוג זה.
נעמי בלומנטל: לכן אני חושבת שיש לזה מקום.
נעמי בלומנטל: זה יכול להיות גופים העוסקים בקליטת עלייה.
נעמי בלומנטל: איך יכולה לבוא לידי ביטוי התמיכה שלנו, של מדינת ישראל, בהקשר הזה?
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	האכסניה  של  סעיף  1  זה סעיף 18 שמתחיל במילים   	"כל קהילת העולים תהייה זכאית".
נעמי בלומנטל: כלומר אין מדובר כאן בגוף חשוב שכבודו במקומו מונח, כמו ויצ"ו למשל או נעמ"ת או הפורום הישראלי או כל גוף אחר.
נעמי בלומנטל: מדובר כאן בעצם על עידוד של העולים לקלוט עולים.
נעמי בלומנטל: על זה מדבר כל הסעיף.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	למה צריך ארגונים?
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	תכתוב "גופים".
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	למה  רשות  ממלכתית  שאנחנו  משלמים  לה  אגרה,   	 תעשה בתוך התוכניות שלה?
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	לא, אנחנו מדברים על סעיף 1.          סופה לנדבר: 	עכשיו אנחנו מדברים על משהו אחר.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	עוד לפני התוכניות.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	לא ב"קול ישראל".
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	אנחנו  צריכים  כאן  להתמודד  עם שתי בעיות.
נעמי בלומנטל: אנחנו   	צריכים   להגדיר   למה   אנחנו    מתכוונים   בקהילת   	עולים.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	קהילת  עולים,  זאת  אומרת  נגיד  "עולים", אנחנו   	נגיע לאיזו שהיא הגדרה.
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	השאלה היא מהי קהילת עולים?
נעמי בלומנטל: עולים – אנחנו בטוח   	נגיע להגדרה, אבל מהי קהילת עולים, זה דבר שאנחנו נצטרך להתמודד איתו, ואני חושבת שהניסוח של סעיף 1 כפי שהוא, אפילו עם התיקון של רשם העמותות, הוא עדיין מדבר על כסף ייחודי.
נעמי בלומנטל: אולי צריך ללכת לניסוח שהממשלה תעודד וכדומה, לסעיף יותר הצהרתי - כי הנוסח הזה כפי שהוא הוא כסף ייחודי.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	נכון.
נעמי בלומנטל: לי גם יש בעיה עם זה.
נעמי בלומנטל: הבעיה שלי יותר היא איך   	אנחנו יכולים למצוא דרך, איך קורה לגבי גופים אחרים, כמו שחברת הכנסת סופה לנדבר אומרת - העמותות של הדתיים למשל, האם יש איפה שהוא בחוק שהם יקבלו כמו המורשת או דברים מסוג זה.
נעמי בלומנטל: הם מקבלים עד הוק.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	הם מקבלים לפי המטרות של העמותה.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	אזיי  ייתכן  שהגברת  טובה  פינקלשטיין   צודקת.
נעמי בלומנטל: אם אנחנו  מדברים  באופן   כללי   שנגיד  צריך,     	המדינה צריכה לדאוג לכך.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	יש  לי  הצעה איך לעשות את זה.
נעמי בלומנטל: אנחנו יכולים להגיד   	שמשרד התרבות, שיש לו הקצבות שהוא מחלק, אזיי בהקצבות שלו הוא יגיד שמסך כל התקציב יינתנו תקציבים לעמותות שפועלות בקרב עולים כאלה וכאלה בעדיפות.
נעמי בלומנטל: זאת אומרת עשרים אחוז מהתקציב יילך לעמותות האלה שמטפלות בעניין תרבות.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	אבל יש לנו בעיה.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	מדוע?
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	כי תרבות זה רק חלק אחד.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	כרגע תרבות.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	יש לך רווחה.
נעמי בלומנטל: יש כל מיני.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	התחום  הוא  תרבות.
נעמי בלומנטל: כי אז   משרד   התרבות     	יתקצב עשרים אחוז.
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	אתה מדבר על סעיף קטן 4.         אמנון כהן: 	על 1 אני מדבר.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	זה נצטרך בכל מקום.
נעמי בלומנטל: בדיור נצטרך.
נעמי בלומנטל: זה בעייתי.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	אנחנו  צריכים  לדאוג  שמכלל  התקציב   של   משרד   	ממשלתי   כזה   או   אחר,  חלק  ממנו  ילך  לעולים   	חדשים.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	זה בהחלט נכון.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	אם  לא  יהיה  מוגדר שחלק יילך, אז או קיי.
נעמי בלומנטל: קודם   	כל נטפל  בעשרים  אחוז  מכלל התקציב לעניינים   	האלה.
נעמי בלומנטל: את השאר ניתן לשאר.
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	מבחני התמיכה שלנו כמובן כולם מתייחסים לעולים.
נעמי בלומנטל: אבל מבחני התמיכה של משרד החינוך למשל, אני יודעת שיש תוספת או הגברה לגבי עולים בעניינים מסויימים.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	ככה צריך לעשות.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	זה אינו מופיע בחוק.
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	זה אינו מופיע בחוק.
נעמי בלומנטל: זה מופיע במבחנים.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	כאשר  אנחנו מגישים הצעת חוק או שמנסים להעביר   	חוק, הרצון שלנו הוא לקבע.
נעמי בלומנטל: שלא יקרה שמחר יחליטו על סדר עדיפויות אחר וישימו את העולים אחרונים בתור.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	זה  חוק  סופי כבר?
נעמי בלומנטל: כי אין כאן שום התייחסות לעניין   	הרווחה, ובמיוחד לעניינים שאז בזמנו העלינו.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	אין זה מופיע?
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	דברים   שאת   העלית   בזמנו   על   העניין  של הצורך   	בתמיכה של סיוע נפשי לעולים, זה איננו מופיע כאן.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	אנחנו נעלה את זה עוד פעם.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	אני  לא  אכנס  לדברים אחרים, אבל זה עניין שבזמנו   	את העלית.
נעמי בלומנטל: זה באמת חסר.
נעמי בלומנטל: נצטרך להוסיף את זה.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	אנחנו  ביקשנו ממשרדים שיביאו לנו הצעות איך נוכל   	לחבר את זה מקצועית.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	לגבי  משרד   הפנים,   לגבי  הסעיף   הזה,   זה   קשור   	אליכם, לא בהכרח.
נעמי בלומנטל: זה קשור לעמותות.
נעמי בלומנטל: אולי תביאו לנו איזה שהוא נוסח שיביא לידי ביטוי את הרצון שלנו.
נעמי בלומנטל: קריאה: 	זה צריך להיות בתיאום עם משרד הקליטה.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	הרי  זאת  הייתה   המטרה,   שאנחנו   לפני   הפגישה  	נקבל ונעשה את ההצלבות, שנדע איך להתחבר.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	מכיוון  שתמיד  שואלים  מה  הייתה כוונת המחוקק,   	ובגלל שאני אחד המציעים, כי אז אני מרשה לעצמי לומר שהכוונה כאן באמת בדיוק - וכפי שזה גם מופיע בשוליים כאן, עידוד התרבות והמורשת של העולים.
נעמי בלומנטל: כלומר שהמדיניות המוצהרת של המדינה תהייה לקראת עידוד העולים למען שימור תרבות, שימור מורשת, קליטת העולים היותר חדשים לאותן קהילות וכן הלאה.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	גם מיגזרי - כלומר לאתיופים - שיהיה מוגדר.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	בחוק  אין אתה  יכול  להגדיר  את  המיגזרים.
נעמי בלומנטל: אבל   	ברגע שזה כך, אזיי ברור שעולי אתיופיה ישמרו לאוו דווקא את תרבות עולי קווקז, אלא את תרבות עולי אתיופיה.
נעמי בלומנטל: הדברים הם די ברורים.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	עוד  דבר  שאתה  דווקא מוביל אותו, שהוא עניין   	השפה.
נעמי בלומנטל: כל העניין של אולפן ב' למשל אינו מופיע כאן.
נעמי בלומנטל: אני יודעת שאנחנו נתקלים אחרי עשר שנים  באנשים שבכל זאת אינם דוברים את השפה.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	אני הבנתי שאין בעיה.
נעמי בלומנטל: מי שרוצה ללמוד יכול ללמוד.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	אבל רצוי שזה יהיה בחוק.
נעמי בלומנטל: זה דווקא חשוב.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	זה  בעל  פה, אבל  חבר  הכנסת  יכול  להעיד  שאנחנו   	"רצים" אחרי תחום החינוך.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	יש לי רושם שזה מופיע.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	ברמלה מבקשים.
נעמי בלומנטל: קריאה: 	אבל הם קיבלו.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	לא.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	"עולה  זכאי  ללמוד  את  השפה העברית בלא תשלום   	ובמשך שמונה-עשר חודשים בקורס שנועד לכך.
נעמי בלומנטל: זכות זאת ניתנת למימוש בתוך עשר השנים הראשונות ממועד העלייה לישראל".
נעמי בלומנטל: אלה כל הדברים שהעברנו מתחת לשולחן.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	לא, זה אולפן א'.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	 אתה מדבר על אולפן א'.
נעמי בלומנטל: מה עם ב'?
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	יש כאלה שזקוקים גם לתגבור אחרי זה.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	למה בכלל להגביל את השנים?
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	נגיע  לזה.
נעמי בלומנטל: האם  אנחנו  יכולים  באיזו שהיא מסגרת   	להכניס לסיוע הכלכלי ואולי גם לסיוע הנפשי?
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	אני  חושבת  שכל  העניין  של פיתוח מנהיגות גם כן   	מאוד חשוב.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	אני  חושב  שאנו איננו  שמים  לב  לניסוח.
נעמי בלומנטל: אולפן  ב'   	כלול כאן בהחלט.
נעמי בלומנטל: כי אולפן א' זה חמישה חודשים.
נעמי בלומנטל: כתוב כאן "במשך שמונה-עשר חודשים".
נעמי בלומנטל: מדובר כאן בקורס של א', ב' וג' למעוניינים.
נעמי בלומנטל: אני דרך אגב חושב שבלהט החקיקה גם הגזמתי קצת עם הניסוח הזה של עשר שנים.
נעמי בלומנטל: אני חושב שאולי זה אנטי של למידה, אולי כדאי לקצר  את זה תקופה של חמש שנים.
נעמי בלומנטל: כי אחרת, מי שבחמש השנים הראשונות לא למד עברית, אינני  חושב שכבר אחרי שבע שנים בארץ יחזור לספסל הלימודים.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	כשזה היה מוגבל לשנה זה פגע באנשים שרצו.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	אני  הייתי  מבקש מעורך דין מנחם ליברמן להכין לנו   	איזה שהוא ניסוח שקשור למשרד הפנים לכל העניין   	הזה.
נעמי בלומנטל: מנחם ליברמן: 	בסדר.
נעמי בלומנטל: אני אראה מה אפשר לעשות.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	נראה אם תוכלו להתמודד עם זה.
נעמי בלומנטל: דפני מושיוב: 	לי  נדמה  שיהיה  קל   יותר   	לנסח את העניין של עידוד התמיכה מבלי לפגוע בעיקרון של כספים ייחודים.
נעמי בלומנטל: כשאין כספים ייחודים, הרבה יותר קשה לי לדבר על ארגוני עולים מול קהילת עולים.
נעמי בלומנטל: ההגדרה הזאת נראית לי הרבה יותר בעייתית.
נעמי בלומנטל: לי יותר קשה להתמודד עם הסוגייה השניה.
נעמי בלומנטל: קהילת עולים - אולי הכוונה לעדות.
נעמי בלומנטל: אנחנו מתכוונים לעולים מכאן או לעולים משם או לפי ארצות המוצא.
נעמי בלומנטל: אבל ארגוני עולים סתם - יש לנו כבר בעיה.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	אזיי  אנחנו  נציע  שבסעיף  הזה  ביחד  עם  עורך     	הדין שמייצג את משרד הפנים-          היו"ר נעמי בלומנטל: 	כדאי שתשבו יחד.
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	כי   ארגוני   עולים   זה  לא  כל  כך  התחום  של רשם   	העמותות.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	טעיתי,  סליחה.
נעמי בלומנטל: אני רציתי שתשבו ביחד.
נעמי בלומנטל: תשבו ביחד   	ותנסו למצוא כאשר אתם מבינים את הרציו של הרעיון שהיינו רוצים שיתקיים.
נעמי בלומנטל: גם לי יש קושי.
נעמי בלומנטל: אני מוכרחה לומר.
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	יש ארגונים קיקיוניים.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	בדיוק.
נעמי בלומנטל: יש ארגונים קיקיוניים מצד אחד, ויש   	ארגונים מצד שני שקוראים לעצמם ארגוני גג למיניהם, שאינם מייצגים אפילו עשירית מאותה אוכלוסייה.
נעמי בלומנטל: אזיי גם אני הייתי רוצה שנמצא דרך להתמודד.
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	זה לדעתי יותר מסובך מאשר הסוגייה השניה.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	אין ספק שזה לא פשוט.
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	ישנו  עוד  עניין  של  משרד  הפנים.
נעמי בלומנטל: בסעיף 4 – הגדרת   	עולה.
נעמי בלומנטל: ההגדרה היא שגויה.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	"עולה -  מי  שקיבל  אשרת  עולה או תעודת עולה לפי   	חוק השבות, וכן מי שרכש אזרחות ישראלית מכוח התחשבות לפי חוק האזרחות 1952".
נעמי בלומנטל: הבה תאמרי לנו מה הבעיה?
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	חוק האזרחות קובע שמי שקיבל מעמד עולה לפי חוק   	השבות, מקבל אוטומטית אזרחות ישראלית לפי חוק האזרחות, אלא אם הוא מצהיר הצהרה שהוא רוצה להיות ישראלי.
נעמי בלומנטל: לכן  "מי שרכש אזרחות ישראלית מכוח שבות", זה כפל של מה שנאמר בראשון.
נעמי בלומנטל: את זה צריך למחוק, וצריך להשאיר "עולה –מי שקיבל אשרת עולה או תעודת עולה", "וכן מי שרכש" – למחוק, וצריך להוסיף משהו אחר.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	מה צריך להוסיף?
נעמי בלומנטל: מהו המשהו האחר?
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	אני  אומר  לך.
נעמי בלומנטל: אנחנו  לוקחים  את הבסיס כעולה   	"מי שקיבל אשרת עולה או תעודת עולה" –מעמד עולה לפי חוק השבות.
נעמי בלומנטל: יש לנו אנשים שהם בעצם עולים, אבל פורמלית הם אינם מקבלים מעמד עולה.
נעמי בלומנטל: למי הכוונה?
נעמי בלומנטל: לאנשים שנולדו בחוץ לארץ להורה אזרח ישראלי, שהוא מעודו לא היה בארץ, לא היה לו שום קשר, אבל הוא ישראלי מכוח אחד מן ההורים, ואז הוא לא יכול לקבל תעודת עולה לפי חוק השבות, כי מי שהוא ישראלי איננו יכול לקבל מעמד עולה, ואנחנו רוצים לסייע לאנשים האלה.
נעמי בלומנטל: אני מציעה לכתוב "וכן מי ששר הקליטה" - יש אחר כך הגדרה של השר, השר קבע בצו שדינו כדין עולה לעניין חוק זה, ואז אנחנו נכניס את האנשים האלה.
נעמי בלומנטל: אני לא הייתי מכניסה לכאן את הקטינים החוזרים, אבל לפחות את האנשים האלה כן הייתי מכניסה.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	נשמע טוב.
נעמי בלומנטל: דרך אגב, עולה איננו מוגבל   	בהגדרת עולה.
נעמי בלומנטל: האם אנחנו איננו מגבילים לזמן                                                                             מסויים?
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	לא - עולה זה עולה.
נעמי בלומנטל: יולי-יואל אדלשטיין: 	בסעיפים שונים זה שונה.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	לימוד עברית זה אחרת, ודיור זה אחרת.
נעמי בלומנטל: קריאה: 	הסעיף  של  המשכנתאות  למשל,  עולים  משנת  1989   	זכאים עד שנת 2001.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	סעיף  הדיור –  נמצאים  איתנו   כאן   המומחים   של   	מדינת ישראל בתחום הדיור, והדיור לעולים בפרט.
נעמי בלומנטל: נעבור על הסעיפים ונראה איפה הבעייתיות.
נעמי בלומנטל: "עולה זכאי לסיוע ברכישת דירה למגורים שיינתן בהלוואה מסובסדת.
נעמי בלומנטל: תקופת הזכאות לקבלת הסיוע תהא עשר שנים מיום העלייה לישראל".
נעמי בלומנטל: האם יש לנו כאן בעיה?
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	כן.
נעמי בלומנטל: הייתה  הצעה  שהיא   אומנם   לכאורה    נשמעת   	מאוד מרחיקת לכת, אבל בעיניי היא מאוד הגיונית - שהזכות הזאת תינתן באופן חד פעמי במהלך שהותו של העולה הזה בישראל.
נעמי בלומנטל: קריאה: 	היא אינה ניתנת להורשה.
נעמי בלומנטל: אלכסנדר צינקר: 	זאת הצעת החוק שלי.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	האם הצעת החוק שלך ישנה אצלך פה?
נעמי בלומנטל: היא עברה   	טרומית, נדמה לי.
נעמי בלומנטל: אלכסנדר צינקר: 	כן.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	אזיי זה כבר עלה - אפשר לכתוב את זה.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	הבה תקרא לנו, חבר הכנסת אלכסנדר צינקר.
נעמי בלומנטל: אלכסנדר צינקר: 	זאת אינה הצעת חוק.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	הבא  לנו   את  הצעת החוק שלך, בסדר?
נעמי בלומנטל: אולי אפשר   	להיעזר.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	"כל  הזכאי  לקבל  הלוואה מסובסדת ברכישת דירתו   	הראשונה בישראל".
נעמי בלומנטל: זאת אומרת דירה אחת לתקופת שהותו.
נעמי בלומנטל: פעם אחת מגיע לו.
נעמי בלומנטל: שיקבל את זה כאשר הוא  כבר יסתדר עם זה.
נעמי בלומנטל: אלכסנדר צינקר: 	ישנה כבר איזו  הצעת חוק של חבר הכנסת יולי-יואל   	אדלשטיין לחמש-עשרה שנים.
נעמי בלומנטל: שרת הקליטה והעלייה אמרה שאולי כדאי לעשות עשרים שנה.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	 החוק שלך הכי טוב.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	הבא  את  ההצעה  שלך.
נעמי בלומנטל: בקש  ממישהו מהעוזרים   	שיביא את ההצעה שלך.
נעמי בלומנטל: אלכסנדר צינקר: 	הם בתל-אביב עובדים שם.
נעמי בלומנטל: אמנון כהן: 	איך מוסיפים את המשפט הזה, כמו שהקראתי?
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	אנחנו מנסים להוציא את החוק.
נעמי בלומנטל: חביב קצב: 	לא  טוב  לשדר  לעולים שאין מגבלה כזאת.
נעמי בלומנטל: כי בסופו   	של  דבר אנחנו רוצים שגם העולה יסתדר כמה שיותר   	מהר בארץ.
נעמי בלומנטל: סופה לנדבר: 	צריכים לשדר שאין הגבלת זמן ואין גזירות.
נעמי בלומנטל: אלכסנדר צינקר: 	איזה  חלק  הוא  המשכנתה?
נעמי בלומנטל: עשרים אחוז או עשרים   	וחמישה אחוז?
נעמי בלומנטל: חביב קצב: 	זה  איננו  קשור.
נעמי בלומנטל: עשרים   האחוזים   האלה  הם    	מאוד אפקטיביים לאותו עולה שאין לו בכלל אותם.
נעמי בלומנטל: סופה לנדבר: 	אני חושבת שהוא צודק.
נעמי בלומנטל: פעם אחת בחיים.
נעמי בלומנטל: אלכסנדר צינקר: 	אם יש לו כסף, הוא קונה דירה.
נעמי בלומנטל: היו"ר נעמי בלומנטל: 	מר  חביב  קצב,   אני   מסכימה   במקרה  עם  חברי   	הכנסת.
נעמי בלומנטל: הנטייה הטבעית היא שאין זכות, אבל האווירה  בארץ היא כזאת של כן עידוד לרכישת דירה.
נעמי בלומנטל: אתה רואה גם זוגות צעירים שאין להם שום זכות, אבל הם מאוד רוצים לרכוש.
נעמי בלומנטל: אני חושבת שאנשים אינם צריכים את זה בחוק שיכתבו להם חמש-עשרה שנה, שזה גם הרבה מאוד, או עשרים שנה - לא כדאי.
נעמי בלומנטל: אני דווקא מקבלת את הרעיון.
נעמי בלומנטל: טובה פינקלשטיין: 	אני  עכשיו  מדברת  בתחום הפסיכולוגיה, לא בתחום   	המשפטים.
נעמי בלומנטל: הפער בין משכנתה לעולים ומשכנתה לישראלים הוא גדול.
נעמי בלומנטל: אין ספק - הוא פער גדול מאוד.
נעמי בלומנטל: אני חוששת ממצב שאדם שנמצא בארץ עשרים שנה וכדומה ויקבל אז משכנתה שהיא שונה לחלוטין מהמשכנתה של שכנו.