GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
קולט אביטל:
I said I am not going to reconvene until we have some funding that we can begin the process.
קולט אביטל:
We are going to begin.
קולט אביטל:
It’s not going to be ….
קולט אביטל:
… independent operation.
קולט אביטל:
We are going to bring the best minds together to create a war room, to be able to begin, not to rely on to do it, but to do our part so we can come back to and say, now look what we did.
קולט אביטל:
Now you have to live up to your obligation.
קולט אביטל:
It shows hasbara is better, the spokesmen for are much better.
קולט אביטל:
There are other things that are better than they give credit for.
קולט אביטל:
The problem is that you can’t do what Nasrallah did.
קולט אביטל:
You can’t control who gets access to what.
קולט אביטל:
So you are already at a disadvantage.
קולט אביטל:
Democracies generally are at a disadvantage when it comes to the hasbara battle.
קולט אביטל:
On June tenth there are going to be rallies in .
קולט אביטל:
They have ads already, the fortieth anniversary.
קולט אביטל:
How many events do we have celebrating the fortieth anniversary.
קולט אביטל:
Who cares about .
קולט אביטל:
You know, people don’t want to celebrate occupation and conquest and military wars.
קולט אביטל:
But there is something much bigger to celebrate.
קולט אביטל:
Why do we have demonstration that will take place, but we don’t know what the demonstration’s for.
קולט אביטל:
There is a failure on the part and we are all responsible.
קולט אביטל:
I am not putting blame on anybody.
קולט אביטל:
When you talk about we have made the case about .
קולט אביטל:
People are tired.
קולט אביטל:
There is a lot of legitimacy to Ken’s argument about people are weary.
קולט אביטל:
They are weary of the rut.
קולט אביטל:
They don’t want to see us driven in war and the first thing they are looking for is to say, like Scott Ritter’s new book and many others, that the Jews are driving us into a war in .
קולט אביטל:
The way to fight is, to build coalitions talking about the human rights violations there, where Bahai, Moslems and Christians are being massacred and killed and arrested and nobody in the world says a damn thing.
קולט אביטל:
There are hundreds of executions.
קולט אביטל:
I went to Jacques Chirac, Yoske Fisher, Colin Power, Condee Rice, President Bush – I gave them lists of hundreds of executions, kids sixteen and seventeen years old being sentenced to death.
קולט אביטל:
I said you want to build support against .
קולט אביטל:
This is the way to do it.
קולט אביטל:
Make the human rights agenda.
קולט אביטל:
Put it forth.
קולט אביטל:
How can people be against it and not speak out on it.
קולט אביטל:
Not to take our particular agenda.
קולט אביטל:
Number two, this should not be a Jewish effort.
קולט אביטל:
All the things we do should be in coalitions and behind names.
קולט אביטל:
We created a thing called the A… Coalition for Justice.
קולט אביטל:
Off the record, is it a fiction, of course.
קולט אביטל:
But at least all the rallies we do are not seen as Jewish rallies.
קולט אביטל:
We put Christians up front, religious leaders of all kinds because this is the way we will build broader support.
קולט אביטל:
It can’t be seen as a Jewish thing because they are against Bahais, Moslems, Christians, Moslems that don’t agree with them, anybody.
קולט אביטל:
By making it and because we are not sophisticated sometimes in our responses and because people just want to appear on cameras got to think about how this is placed out on the Iran issue in particular and remembering that we have twenty five thousand potential hostages inside the country.
קולט אביטל:
I mentioned about coalition building because I believe completely.
קולט אביטל:
I also think that we have failed on the Mashav front that the diaspora community should be partnering with and making Mashav much stronger, working with them.
קולט אביטל:
I think a committee did it.
קולט אביטל:
Others have done it.
קולט אביטל:
Ruth Messinger should be working with Mashav so gets credit.
קולט אביטל:
We can make our dollars go much further yet.
קולט אביטל:
All of us should be doing more to use this and to have be seen for all the good that it does, which it gets very little credit.
קולט אביטל:
You are absolutely right about identifying the young Kilpatricks and Moynihans but we also have to get the young Rotrigueses and the young Parises and others and young blacks and reach out to every aspect, the Asian American community which is growing in importance.
קולט אביטל:
Other communities and dealing with them also with the Moslem community in .
קולט אביטל:
Not to lump them all together.
קולט אביטל:
This is not mono… The only capitals in Europe where you can walk with a yarmulka are Kardistan, Azerbejan, and Uzbekestan, you can walk with a yarmulka and not have any danger in those places.
קולט אביטל:
You can’t do it in Paris and many others.
קולט אביטל:
One of the things that perhaps we can do together is create opportunities and if I may say to educate also members of the Knesset about these issues.
קולט אביטל:
Because I find that when we talk about it they are taken aback.
קולט אביטל:
They say, you know, we don’t know any of this.
קולט אביטל:
We don’t here it.
קולט אביטל:
You certainly don’t read it in the press.
קולט אביטל:
They said if it’s not a scandal we are not interested.
קולט אביטל:
We, as a community, can’t afford today to squander the resources and we have to learn how to maximize it.
קולט אביטל:
The way you do that is by bringing everybody together and creating an atmosphere of respect where differences will be tolerated.
קולט אביטל:
Where we show that we will not tolerate intolerance.
קולט אביטל:
There has to be zero level of intolerance within our community for those who try to divide it, those who seek to exploit and to say that we put aside the political agenda.
קולט אביטל:
We are not interested in the political agenda in this country.
קולט אביטל:
It is not for us to choose the prime minister or how he long he stays.
קולט אביטל:
Our job, especially now, is to stand and support the people of Israel, to take pride in the fact that you have a democratic process that holds people to account and to show that most other countries in the world don’t have it.
קולט אביטל:
We can’t get caught in this downward spiral of defeatism.
קולט אביטל:
COLLETTE AVITAL: Thank you very much Malcolm.
קולט אביטל:
I should say first that this was your visit for us was a short notice, but very good news.
קולט אביטל:
The reason why I am saying this is because we didn’t manage with the busy agenda in the Knesset to organize a larger audience.
קולט אביטל:
So take it as an aperitif, take it as a first course if you want.
קולט אביטל:
What I really intend to do is to take up your challenge.
קולט אביטל:
We have to communicate and see when you are next and I am definitely working a lot with the Institute that Avinoam represents here.
קולט אביטל:
We’ll try to think perhaps after all these various problems that we are all facing during the month of May and June to start doing something serious at the beginning of July.
קולט אביטל:
Maybe to take advantage of meeting and then get everybody together around the table and perhaps until then if you come back to us you come back already with some kind of a paper, strategic plan that we can all discuss and adopt.
קולט אביטל:
I think you have some thoughts.
קולט אביטל:
On the basis of that I think we pull together more Israelis.
קולט אביטל:
Maybe more MKs.
קולט אביטל:
Maybe what we will do is to use a Sunday to do a sort of a study day here and come up with some action plan.
קולט אביטל:
MORRIS SILKA:
קולט אביטל:
I would like just to say that we did not discuss the eight hundred thousand Israelis who are in the .
קולט אביטל:
I do think that we should take advantage of that and maybe some time to say one or two things.
מיכאל נודלמן:
שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את הוועדה.
מיכאל נודלמן:
נמצא איתנו שר הקליטה, חבר הכנסת זאב בוים.
מיכאל נודלמן:
נשמע ממנו רשמים מביקורו ברוסיה.
זאב בוים:
תודה רבה אדוני היושב ראש, חברת הכנסת קולט אביטל, כל הנמצאים כאן, שלום לכם.
זאב בוים:
ביקשתי את המפגש הזה אצל פרופסור נודלמן, יושב ראש הוועדה, כדי לתת דיווח לחברי הוועדה, על סיור שערכתי ברוסיה.
זאב בוים:
הסיור נערך אחרי חג הפסח, מטרתו היתה ליצור היכרות שלי אישית עם כל מה שנוגע ליהודים ברוסיה, בהקשר לעלייה לארץ.
זאב בוים:
וכשאני אומר רוסיה, בעצם צריך להגיד מדינות חבר העמים, כשבמקור הוא תוכנן גם לביקור באוקראינה, בקייב, דנייפרו-פטרובסק, שם בדיוק היו בעיות.
זאב בוים:
אני יודע שפרופסור נודלמן הוא מאוקראינה.
זאב בוים:
חברת הכנסת מרינה, מאיפה את?
מרינה סולודקין:
אני ממוסקבה.
זאב בוים:
קשה לי לעשות הבחנות כאלה.
זאב בוים:
ביקרתי במוסקבה ובסנט פטרבורג.
זאב בוים:
מראש סיכמתי עם ראשי הסוכנות היהודית, ועם נתיב, שהסיור הזה יהיה משותף.
זאב בוים:
אני בכלל חושב שאנחנו צריכים לעשות את החיבורים ואת שיתופי הפעולה, ולהפוך אותם למכפיל כוח בעניין העלייה, כי גם כך זה לא קל.
זאב בוים:
זאת היתה המטרה מלכתחילה, נמנע הדבר ממנו, וברגע האחרון השתבש.
זאב בוים:
יצאה איתי הגב' נעמי בן עמי.
מלה תבורי:
אחראית על מחקר ועל קשרי החוץ.
זאב בוים:
מלה תבורי לא היתה איתנו, אבל היתה איתנו ראש נתיב, נעמי בן עמי.
זאב בוים:
הצטרף אלינו מנכ"ל המשרד לעניינים אסטרטגיים, חגי פלג.
זאב בוים:
יצאנו יחד עם הסוכנות היהודית.
זאב בוים:
את מקומו של ביילסקי מילאו דניאל לברנט, שהוא יושב ראש העלייה והקליטה של הסוכנות היהודית, או של חבר הנאמנים.
זאב בוים:
יחד עם פרי נתיב, שהיא היועצת האסטרטגית של ביילסקי.
זאב בוים:
ליווה אותנו בני לידסקי שנמצא פה.
זאב בוים:
היתה משלחת בהרכב נכון, גם מקצועית.
זאב בוים:
ביקרנו ברוסיה, במוסקבה ובסנט פטרבורג.
זאב בוים:
לא אפרט את כל הדברים.
זאב בוים:
רוב הסיור הוקדש להיכרות עם הגופים הפועלים בעניין העלייה, קרי, המערכת של הסוכנות היהודית, והמערכת של נתיב.
זאב בוים:
קיימנו מפגשים עם גופים וארגונים יהודים.
זאב בוים:
היה גם קטע בתחום המדיני עם שלטונות רוסיה, וגם כשהיה נטו מדיני, אלו עניינים של המצב במזרח התיכון, איראן, וכל הבעיות האלה.
זאב בוים:
היתה פגישה עם יושב ראש קרן הפנסיה של רוסיה, בטאנוב, ועם הצוות שלו.
זאב בוים:
מייד אדווח.
זאב בוים:
ביקרנו במערכות חינוך, ראינו את מערכת חפציבה שם, זה בטח סיבוב של כל מי שמבקר, מטבע הדברים אלה המקומות שצריך לבקר בהם.
זאב בוים:
בסוכנות ראיתי את הפעילויות, פעילות החינוך, החינוך הלא פורמלי, הוראת עברית, הטיפול בעולים בתהליך העליה, איך זה נעשה.
זאב בוים:
פגשתי את האנשים הפעילים שם עם הצוותים, זה נכון לגבי הסוכנות, זה נכון לגבי נתיב.
זאב בוים:
עקבתי אחר הפעולות האלה, נפגשתי עם האנשים, וגם עם נקרא לזה, ה"קליינטים".
זאב בוים:
נפגשתי גם עם ראשי ארגונים למיניהם, ביקרנו בכמה בתי כנסת.
זאב בוים:
אין טעם לפרט יותר מדי, אולי בהקשר אחר אני אגיד משהו, על הפעילות של בתי הכנסת, כל אחד באוריינטציה שלו, ויש אוריינטציות שונות לבתי הכנסת.
זאב בוים:
אבל אלו בהחלט מרכזים יהודיים מרשימים, שרובם ככולם נתמכים על ידי יהודים עשירים.
זאב בוים:
אם זה לב לייב מצד אחד, אם זה ארקדי גיידמאק מצד שני, ונוספים.
מרינה סולודקין:
יש שם תחרות של מקומיים.
זאב בוים:
זה בסדר, אבל זאת תחרות של 'קנאת סופרים תרבה חכמה'.
זאב בוים:
מבחינה זאת, אפילו כמעט בתרתי משמע, יש שם פעילות חינוכית יהודית, שהיא כשלעצמה בעיניי מאוד חשובה, עוד לפני עניין העלייה.
זאב בוים:
עצם קיום חיים יהודיים תוססים, וחזרה אחרי היסטוריה קשה של שלושה, ארבעה דורות, זה לא דבר מובן מאליו.
זאב בוים:
זה שמשקיעים שם בתחום הזה, בעיניי מאוד חשוב.
זאב בוים:
כי קודם כל זה מבטיח בסיס והרחבה של קיום יהודי, של חיים יהודיים.
זאב בוים:
היה דבר מאוד לא מובן מאליו בתקופת השלטון הקומוניסטי, וזה דבר מאוד בולט.
זאב בוים:
על אותו פרנציפ המשיך הביקור בסנט פטרבורג.
זאב בוים:
גם כן היכרות עם הפעילות שנעשית על ידי הסוכנות ואנשיה, ונתיב ואנשיה.
זאב בוים:
התרשמתי, ואדגיש עניין של הממשקים, ושיתופי הפעולה לפעמים, ולפעמים לא שיתופי פעולה בין שני הארגונים.
זאב בוים:
פה אני רוצה להיכנס לכמה מסקנות, או
זאב בוים:
אני רוצה לומר כך.
זאב בוים:
ראינו קצת הבדלים וניואנסים שיכולים להצביע על דברים לעתיד.
זאב בוים:
למשל, התרשמתי בהבדל ברמה המקומית, במקום שיש ראש סוכנות, או מי שעומדת בראש הסוכנות, נניח בסנט פטרבורג, וראש נתיב, הם אנשים שיש ביניהם קשר טוב, אז הקשר הטוב הזה משודר לשני הארגונים והמערכות הרבה יותר משתפות פעולה.
זאב בוים:
והפוך, הרי זה הפוך.
זאב בוים:
כל ארגון מושך לכיוון שלו, ויש מתח ארגוני בין שני ארגונים, גם כשעוסקים באותם עניינים, וזו המסקנה הראשונה שכולם הסכימו לה.
זאב בוים:
צריך למצוא דרך, שנתיב והסוכנות היהודית, יחזקו שיתוף פעולה, והפעולות תהיינה תחת קורת גג של תכנית משותפת.
זאב בוים:
כתוצאה מכך בסיכומים ובנתונים שאספנו, אומר חגי פלד, אנחנו לא מצליחים להגיע לאחוז יחסית קטן של האוכלוסייה הפוטנציאלית לעלייה, ממש אחוזים יחסית קטנים, הוא מצליח להגיע לאחוזים קטנים.
זאב בוים:
בתוך זה עלתה שורה של נושאים, שהם קשורים, או במישרין או בעקיפין לעניין היכולת שלנו לעלות.
זאב בוים:
אגב, המספרים שאנחנו מדברים בהם היום, לפי ההערכות מדברים על 400 יהודים לפי הלכה, ו-כ300 אלף נוספים, הם זכאי שבות.
זאב אלקין:
הרבה יותר.
זאב בוים:
בסדר, יש פה הערכות.
זאב בוים:
איך שלא נסובב את זה, גם הממעיטים, עדיין מוקדם מלהרים ידיים.
זאב בוים:
ההרגשה היא דרך מה שהדגשתי קודם, של מיעוט תקציבים, של קיצוץ בתקציבים, גם של הסוכנות, גם של ממשלת ישראל, באמצעות נתיב, וגם של משרד לקליטת עלייה, שאתם מכירים היטב פה.
זאב בוים:
שמישהו החליט, כאילו, זה לא כך, אבל התוצאה היא, שמיצינו את העניין הזה ממדינות חבר העמים.
זאב בוים:
כך אפשר לחשוב מהתייחסות, וזאת בעיניי שגיאה גדולה.
זאב בוים:
בתוך זה יש דברים שלא תמיד בכסף.
זאב בוים:
איגום משאבים ומאמץ, ותיאום יותר נכון בעבודת הגופים, יש לנו דברים שבידינו לעשות בארץ.
זאב בוים:
באופן כללי, המשרד שלנו הוא משפיע עלייה מרכזי, בדרך שבה הוא קולט את העולים.
זאב בוים:
אגב, נפגשתי עם גופים שלא הזכרתי, נניח עם קבוצות של מדענים ברוסיה, אינטלקטואלים.
זאב בוים:
היה לנו מפגש סיור מוחות מאוד מעניין, אנשים אחד, אחד.
זאב בוים:
הם אמרו, אין נוכחות בכלל.
זאב בוים:
לא מרגישים היום ברוסיה את המאמץ לשכנע את היהודים, לרכז יהודים ולעלות לארץ.
זאב בוים:
למשל, ירידי תעסוקה שהיו, פעילויות של הסברה.
זאב בוים:
הסתכלתי גם בסוכנות, גם בנתיב, על לוח המודעות, מה הפרסומים שם, מה מדינת ישראל מפרסמת.
זאב בוים:
לנו יש פרוייקט של עלייה קהילתית.
זאב בוים:
ראיתי שם שתי ערים, אחת טבריה, ואחת עכו.
זאב בוים:
אבל לא ערים נוספות.
זאב בוים:
הכל ביחד ההרגשה שכאילו מישהו הרים ידיים.
זאב בוים:
כאילו היתה באיזשהו מקום החלטה שאין כבר יותר אפשרויות גדולות למנף עלייה.
מרינה סולודקין:
זו היתה החלטה אסטרטגית, גם בסוכנות.
מרינה סולודקין:
לצערי הרב - - -
זאב בוים:
אני לא יודע אם זו היתה החלטה אסטרטגית, התוצאה היא תוצאה אסטרטגית שלילית, על זה אין ויכוח.
זאב בוים:
אני לא חושב שמישהו החליט, אבל בלי משים קיצצו פה, העבירו לשם.
זאב בוים:
במצטבר, פחות העם היהודי, ומדינת ישראל, משקיעים במאמץ לקליטת עלייה מחבר העמים.
זאב בוים:
אחד הדברים שלאחרונה מתעסקים בזה הרבה, הוא עניין הגיור.
זאב בוים:
מי שמכיר ומצוי יודע היטב.
זאב בוים:
אנחנו שפחות מעורים ובקשר יום יומי, אולי לא כל כך מבינים את החשיבות של העניין.
זאב בוים:
אדוני יושב ראש הוועדה, זה נושא לדיון פה.
זאב בוים:
הממשלה הקימה ועדה שבראשה עומד ארז חלפון, המנכ"ל שיושב לימיני.
זאב בוים:
אני יותר ויותר חושב שמוכרחים ליצור לחץ מרוכז, כדי לחולל שינויים במקום שהוא קשה.
זאב בוים:
הוא קשה, מכיוון שאנחנו יודעים בדיוק; א.
זאב בוים:
כיהודים, הלכה היהודית.
זאב בוים:
ב.
זאב בוים:
הוא קשה שבעתיים, כי נכנסים פה גם גורמים פוליטיים למשחק הזה, צריך להגיד את זה ישר.
מרינה סולודקין:
באיזה מובן?
זאב בוים:
במובן הזה, שבמערכת בתי הדין, אצל הדיינים, יש כל מיני פוליטיקות.
זאב בוים:
פוליטיקות של אנשים, אגב, לא בהכרח של מפלגות.
זאב בוים:
יש מספר אנשים בנקודות מפתח, שזהו, שלך תוציא אותו.
זאב בוים:
שווה אולי לעשות איזשהו דיון בנושא הזה.
זאב בוים:
אבל אין ספק, שמה שקורה פה, משליך אחורה על ההתייחסות, על רתיעה שקיימת אצל אנשים בעניין הזה, זה דבר שמוכרחים לתקן אותו.
זאב בוים:
בעקבות הסיור הזה, קיימתי פגישה עם שלושה, יושב ראש הנהלת הסוכנות, ביילסקי, השר אביגדור ליברמן, ואנוכי.
זאב בוים:
מנכ"ל הסוכנות היהודית לא יכול היה להיות, אבל היה המנכ"ל של אביגדור ליברמן, וארז חלפון המנכ"ל שלנו.
זאב בוים:
סיכמנו, ודיברנו על ההתרשמויות ועל תובנות, ומה ראוי לעשות.
זאב בוים:
יש לנו הבנה אחת גדולה או שתיים, על הצורך להקים צוות משותף, סוכנות נתיב.
זאב בוים:
לבחון את כל הפעילויות, ולעשות סדר ותכנית מוסכמת ומשותפת, על בסיס של הבנה שצריך שיתוף פעולה.
זאב בוים:
לפעול כל אחד במקומו, כדי לחזק תקציבים.
זאב בוים:
אני לא יודע כמה אנחנו יכולים להשפיע על הסוכנות היהודית.
זאב בוים:
יש לנו ממשקים משלנו, בעבודה עם הסוכנות היהודית, ובוודאי בתוך הממשלה.
זאב בוים:
המשרד לקליטת עלייה, נתיב תחת אחריותו של השר איבט ליברמן, ואת זה סיכמנו.
זאב בוים:
היו לנו גם סיכומים לגבי הגיור, כי גם בעניין הגיור, הצורך בשינויים, איזה שינויים, עוד לא הגענו לשם.
זאב בוים:
אבל ההכרה שמוכרחים לעשות שינויים בגיור כדי להקל, היא משותפת לכולם.
זאב בוים:
יש גם שאלות שאולי יעברו בחקיקה, אז צריך תיאום פעולה לפחות בין שני שרים, שהם בצורה זו או אחרת, עוסקים במישרין בה.
זאב בוים:
פגשתי את בטאנוב, ואת גברת ציזיק.
זאב בוים:
אגב, לא העזתי לשאול, שרה ציזיק היתה מגיבורי תל חי, שנפלו בקרב תל חי ב-1920.
זאב בוים:
הם קיבלו אותנו יפה מאוד, זה היה בחדר מאורגן ומסודר, עם מחשבים.
זאב בוים:
הסוגייה כידוע לכם, מתרכזת בעיקר במאסה הגדולה של יהודים שעלו עד 1993 בעיקר.
זאב בוים:
משרד החוץ שלנו, במסגרת המגעים העביר הצעת טיוטה, שבתוכם הצעה לפתרון לגבי סוגייה שהם העלו, גם בפגישה איתי כסוגייה מרכזית.
זאב בוים:
אם הם יכירו בפנסיונרים, יש להם בעיה של נפח גדול של פנסיונרים, שמפורזים בכל העולם חוץ מישראל, בגרמניה, בארצות הברית, בקנדה.
זאב בוים:
ההצעה של משרד החוץ היתה, שזה יהיה הסכם בילתרלי בין מדינות.
זאב בוים:
כיוון שזה בהסכם בילתרלי, זה חוסך מהם, או נותן להם עילה לעצור את זה בכל מה שקשור למדינת ישראל, כי אלו הסכמים בין שתי המדינות, הם עובדים על הטיוטה הזאת.
זאב בוים:
העניין שלהם היה, שהם נדרשו להרחיב קצת את הפורום שדן בנייר הזה, ולחבר אליו גם את משרד הבריאות שלהם, וגם את הביטוח הסוציאלי.
זאב בוים:
ניסיתי לשמוע מהם, אם יש להם איזשהו לוח זמנים.
זאב בוים:
אבל זה בעדינות, כי זה העניין.
זאב בוים:
לא הצלחתי לחלץ מהם לוח זמנים, מצד אחד זה היה קצת מתסכל, כי זה היה ברמה של עידכון, איפה הם נמצאים.
זאב בוים:
אי אפשר היה להתקדם יותר ממה שאתם שמעתם מגברת ציזיק.
זאב בוים:
אבל בכל זאת, כיוון שזה היה בטאנוב, וכל הצוות שלו היו שם.
זאב בוים:
אני חושב שעצם המשך טיפול, והעובדה שהם רואים שזה מאוד חשוב לנו, במובן שחברי הכנסת מעלים את זה, בביקורים הם מעלים את זה, והשר מגיע ומעלה את זה, ואנחנו לא מניחים לזה.
זאב בוים:
אגב, גם השגרירה שלנו במוסקבה ליוותה את הביקור הזה, זה סוג של התקדמות.
זאב בוים:
אם אפשר להגיד במושגים רוסיים, הם מבינים שהם לא יכולים להתחמק מהעניין.
זאב בוים:
כמה זמן הם ימשכו את זה, הם יכולים למשוך את זה, אבל אנחנו צריכים ללכת עם זה.
זאב בוים:
אני מעריך, שבסופו של דבר, זו ההרגשה שלי, שאין לזה בסיס ממשי בעובדות, יותר מעצם הפגישה הזאת, והעלאת הנושא, ודיסקוס העניין.
זאב בוים:
מה היה כן.
זאב בוים:
העלינו את הענין של ליקוודוטורים, והבלוקדיסטים.
זאב בוים:
הם אמרו שהם פתוחים לקבל פניות, וצריך לארגן.
זאב בוים:
כך גם נרשם, שהם בהחלט יבחנו כל פנייה.
זאב בוים:
כנראה שיש פרוצדורה, לא נכנסו לזה פה.
זאב בוים:
אבל הם אמרו שבעניינים האלה, למשל לגבי שתי הקבוצות האלה, בתנאי שלא מדובר בנכים, ובתשלום כפול.
זאב בוים:
איפה שיש יוצאי צ'רנוביל, ויוצאי לנינגראד, שהם לא נכים, אז הם בהחלט מכירים, וצריך רק לטפל בפרוצדורה של העניין.
זאב בוים:
נכים לא, כיוון שנכים מקבלים, שלא יהיה כפל תשלום.
סופה לנדבר:
נכים מקבלים משם?
זאב בוים:
לפי מה שהבנתי כן.
זאב בוים:
כתוב בתנאי שלא מדובר בנכים, ובתשלום כפול.
זאב בוים:
צריך להעמיד את זה במבחן.
זאב בוים:
כיוון שהכל נעשה בתרגום, בעצם, אנחנו רשמנו את הדברים כמות שהם, שווה לבדוק את זה.
זאב בוים:
אולי יש לארז המנכ"ל מספר הערות בהקשרים האלה.
ארז חלפון:
בקצרה.
ארז חלפון:
אנחנו במשרד כמובן מפיקים לקחים מהביקור של השר.
ארז חלפון:
כמו שהשר אמר, הקמנו צוות פעולה שלנו נתיב, ושל הסוכנות היהודית לגבי הפעילות בחמ"ע.
ארז חלפון:
כמו שאתם יודעים, יש כרגע ועדה שסיימה כבר את מסקנותיה, תגיש אותה לישיבת הממשלה הקרובה.
ארז חלפון:
ועדה שקמה, נתיב, משרד הקליטה, משרד החוץ, לגבי כל הפעילות של נתיב.
ארז חלפון:
גם בחב"מ, ניתן לועדה להגיש ולהגיד אם היא תתרחב, לאיזו עיר.
ארז חלפון:
אני לא מציע שאני אגיד את זה עכשיו.
ארז חלפון:
ולכן אנחנו נקים תכנית משותפת.
ארז חלפון:
היו כל מיני דברים נוספים, לגבי חיילים עולים בודדים.
ארז חלפון:
אם אחד מבני משפחתם עולה איתם, חלק מאבד מהזכויות שהם פה, ובזה אנחנו מטפלים כרגע מינהלתית כדי להקל.
ארז חלפון:
במשרד שלנו, תכנית עלייה קהילתית.
ארז חלפון:
שמנו דגש, גם בשנה הזאת וגם בשנה הבאה, לכיוון עליה כזאת מחבר העמים בכלל.
ארז חלפון:
זאת עלייה שבמחקרים שעושים אצלנו במשרד, גורמת לאנשים לעלות, כי הם מקבלים תוספות מעבר לסל קליטה, ומעבר לסל הרגיל שלעולה רגיל מגיע בעלייה קהילתית, אנחנו בהחלט מתקדמים.
ארז חלפון:
דבר נוסף שאנחנו מקיימים כמשרד, תכנית של סיוע לבעלי עסקים, ליזמים, שעכשיו הרחבנו אותה, והגדלנו את ההלוואות בריביות.
ארז חלפון:
הגענו להלוואות של 70 אלף שקלים, אנחנו מתכוונים להמשיך בסביבות חודש יוני, או תחילת יולי, את התכנית הזאת גם להביא לכיוון רוסיה.
ארז חלפון:
כרגע אנחנו מעבדים אותה במשרד, עושים התאמה ליעדים, וביחד עם הסוכנות היהודית, אנחנו מתכוונים לשווק אותה לחבר העמים.
מרינה סולודקין:
תודה רבה לשר הקליטה, והמנכ"ל של שר הקליטה, שהגיעו ודיווחו.
מרינה סולודקין:
מאוד מעניין מה שאתם מספרים, אנשים פונים אלינו, ושואלים מה עם הפנסיות מרוסיה.
מרינה סולודקין:
כל דבר שאמרתם, אם אתם מדווחים, מאוד חשוב לציבור לשמוע שמדינת ישראל מאחורי דרישה שיהיו פנסיות.
מרינה סולודקין:
אני רוצה לומר, אדוני השר, שזה ויכוח ישן.
מרינה סולודקין:
איגום משאבים של הסוכנות ונתיב, אני לא אוהבת את זה.
מרינה סולודקין:
למה, בגלל שבסוכנות ראינו בשנים האחרונות, שינוי במדיניות.
מרינה סולודקין:
מקצצים מחלקות, אנשים ותקציבים בשטח של ברית המועצות לשעבר, בניגוד ששם יש יותר ממליון איש שיכולים לבוא לכאן, גם לפי ההלכה ולפי חוק השבות.
מרינה סולודקין:
אני חושבת שזאת טעות דרמטית, בגלל המרדף אחרי עלייה מהמערב, זו מטרה טובה מאוד, אבל איבדו את האיזון.
מרינה סולודקין:
בגלל זה אין עלייה מאסיבית מהמערב, כל העלייה ברוכה.
מרינה סולודקין:
נכון שרוצים לעודד, אבל לא עובדים בשטח שיש פוטנציאל גדול, וגם המצב הפוליטי מאוד בעייתי.
מרינה סולודקין:
אני מאוד ממליצה להגיע לאוקראינה, בגלל המצב שעל סף מלחמת אזרחים בין אלה לאלה ששום דבר יהודי לא קשור לשלטון שם, וגם במצב הכלכלי שיש באוקראינה, לעודד עלייה מאוקראינה זה גם אפשרי, ופרודוקטיבי.
זאב בוים:
אני מקווה שלא יקרה, ושגם את לא מתכוונת, כשהגויים נלחמים אחד בשני, להכות ביהודים ולהציל את רוסיה.
מרינה סולודקין:
גם שנת 2008 מאוד בעיית ברוסיה, בגלל הבחירות של הנשיא.
מרינה סולודקין:
מה שקורה באוקראינה נותן עוד הזדמנות שאנחנו צריכים לנצל.
מרינה סולודקין:
ביוני, בהסכמתה של דליה איציק, הולכת עם נציג של ישראל ביתנו, לרוסיה.
מרינה סולודקין:
בנושא של פנסיות, ויש גם הסכמות עם השגריר בלרוסי.
מרינה סולודקין:
בגלל שהפרלמנט עובד שם ביוני, וביולי מפסיק את העבודה.
מרינה סולודקין:
יש סכסוך בין הסוכנות לנתיב.
מרינה סולודקין:
נתיב הוא מאוד חיוני.
זאב בוים:
זה לא סכסוך.
זאב בוים:
זו התנהגות רגילה של ארגונים.
זאב בוים:
היינו רוצים התנהגות לא רגילה.
מרינה סולודקין:
הסוכנות יכולה לשנות את כיוון הפעילות שלו.
מרינה סולודקין:
נתיב לא יכול.
מרינה סולודקין:
נתיב עובד בשטח של מזרח אירופה.
מרינה סולודקין:
נתיב יודע, שיש הרבה אנשים שאפשר לעזור להם לעלות.
מרינה סולודקין:
לנתיב יש ידע.
מרינה סולודקין:
היינו בביקור עם חברת הכנסת קולט אביטל, אי אפשר לשכוח את הביקור הזה, גם יושב גם בני לידסקי, שהיה נציג הסוכנות בלנינגרד.
מרינה סולודקין:
אנחנו חברי הכנסת, והשרים של הממשלה, צריכים לקחת בחשבון שבכל ארגון, גם לסוכנות, גם לנתיב יש יעוד, ושניהם מאוד טובים לכל עניין העלייה, יש להפריד את הדברים.
מרינה סולודקין:
אני מאוד מקווה, וכמעט הצלחתי, כשהייתי סגנית השרה, לדבר במשרד, שאני לא מבינה איך כמעט כל הכסף הולך לעידוד העלייה מהמערב, וכל כך מעט כסף, 20% לתכניות של עידוד העלייה משטח של ברית המועצות.
מרינה סולודקין:
אני ממליצה, אתה השר, אתה המחליט.
מרינה סולודקין:
תעשה 50 אחוזים, וחמישים אחוזים.
מרינה סולודקין:
מייד, בנסיבות הקיימות בשטח רוסיה, אוקראינה, אתה מכיר את התועלת באנשים.
זאב בוים:
אני רוצה להשלים.
זאב בוים:
בפגישה עם ביילסקי, ועם השר אביגדור ליברמן, היתה הבנה שנתיב תתחיל לפעול בגרמניה בקהילה שם.
זאב בוים:
היא לא תפעל באמריקה, בארצות הברית.
זאב בוים:
ועל קנדה יסוכם אחרי סיור שביילסקי יעשה שם.
זאב בוים:
הוא יברר איך הקהילה שם, והאנשים שם וכו'.
זאב בוים:
צריך להתחשב ולראות.
זאב בוים:
קנדה עוד לא הוחלט.
מרינה סולודקין:
תעזור לו.
זאב בוים:
בסדר, לא סתם הוא מסמן את זה כנראה, זה ברור.
זאב בוים:
אבל צריך להתחשב במצב.
זאב בוים:
גם אביגדור מבין, בכל זאת.
זאב בוים:
יש שם קהילה, ראשי קהילה.
זאב בוים:
יש שם כוחות לא פשוטים.
זאב בוים:
אבל כבר יש מבחינה זאת הבנה והתקדמות לפי דעתי, בזה שנתיב תיכנס לגרמניה.
מרינה סולודקין:
יש לך דובר רוסית, תפרסם בבקשה כי זה יהיה לנו נוח מאוד.
קולט אביטל:
אני רוצה להצטרף לתודה ולברכה.
קולט אביטל:
שאתה החלטת לשתף אותנו בנושאים האלה, כי כמוך היינו בסיור דומה, והגענו למסקנות מאוד דומות.
קולט אביטל:
ולכן אני גם רוצה לברך על התוכן, שאיתו אנחנו מזדהים.
קולט אביטל:
הגענו למסקנות מאוד דומות.
קולט אביטל:
הדבר המצער הוא, שלמרות שזה היה לפני שנתיים, שלוש, בעצם שום דבר לא כל כך השתנה.
קולט אביטל:
באנו באיזושהי תקווה מאוד גדולה, שאנחנו ממקדים את שימת הלב על כמה דברים שנראו לנו די קריטיים.
קולט אביטל:
החל מבעיות פריסה, דרך העדר שיתוף הפעולה בין הגופים.
קולט אביטל:
הצורך לאיגום משאבים, כשבעצם מה שקורה שם, שלא פעם, אנחנו רואים שאנשים עושים את אותם דברים, ואין תיאום בין האנשים.
קולט אביטל:
כדי לא לחזור על מה שנאמר, נביא פה שניים או שלושה דברים.
קולט אביטל:
בסיור הזה, אם זכרוני לא מטעה אותי, היה מאוד חשוב ומאוד קריטי כל הקטע של החינוך היהודי, שאז נפל במידה מסויימת בין הכיסאות.