GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אברהם מיכאלי: אני אתן לכם זכות דיבור לפי הסדר ותוכלו להגיד כמה מלים, אבל אני חושב שאנשים כאלה מקלקלים לכם.
אברהם מיכאלי: כל מי שקופץ וחושב שהוא מייצג את העדה, תלמדו אותו לא לקפוץ כי אנחנו רוצים לעזור לכם וזה תפקידנו.
אברהם מיכאלי: לכן, הדבר הזה לא מוסיף כבוד לעדה ולא לדבר שהוא מייצג.
ראובן ריבלין: אני מעיר הערה שמופנית לחברנו מהעדה, אחינו מהעדה האתיופית: אנחנו קיימנו דיון ממצה שבעקבותיו החלטנו שהחבר ביילין ואנוכי וחבר הכנסת נודלמן ניפגש עם מר שפיגלר.
ראובן ריבלין: היום אנחנו באים לדון בהמשך של הישיבה הקודמת ולא לפתוח את הישיבה מחדש.
ראובן ריבלין: אנחנו גם גיבשנו כאשר זה לא בעצה אחת, יש מחלוקות גם בינינו, גיבשנו הסכמה אחת, שאנחנו מבקשים לפנות לממשלה על מנת שתכיר הכרה דה-יורה במצב דה-פקטו.
ראובן ריבלין: זאת אומרת, שתכיר בקייסים הפועלים כקייסים שיהיו מטעם המדינה.
ראובן ריבלין: אנחנו אמרנו כאשר היה פה המ"פ, אחד המנהיגים הצעירים, אתה פה גדי, המ"פ של גבעתי, הוא אמר שעם הראיה והתפיסה שלנו אנחנו רוצים להגיע בסופו של דבר לגיבוש העדה בישראל בדרך אחרת ואנחנו נותנים את תקופת הזמן.
ראובן ריבלין: לא קל לנו כל כך עם הממשלה, אבל אם נפתח עכשיו את כל הדיון ויאמרו:
ראובן ריבלין: את זה השגנו ועכשיו אנחנו רוצים דברים אחרים, זה לא הדיון.
ראובן ריבלין: לכן, הרב ראובן קפץ כי אולי הוא רוצה שנקבל החלטה, שהרבנות תכיר בו כרב כאשר אנחנו לא מוסמכים להחליף את הרבנות.
נגיסט מנגשה: לא, הוא רב מוכר.
ראובן ריבלין: מצוין, אז אדרבה ואדרבה.
ראובן ריבלין: אז אני אומר לכם עכשיו שזה המשך דיון לגבי דבר שנגמר ומוצה.
ראובן ריבלין: אני מציע, כדי שלא ניצור מחשבות שמא ההסכם שאנחנו הולכים לגבש על מנת שהממשלה תוציא החלטה לא יבוא לידי טרפוד דווקא מהצד הזה.
ראובן ריבלין: לפעמים אומרים "מילה בסלע שתיקה בזהב".
שרון אברהם וייס: הייתי רוצה להעיר משהו נקודתי לעניין השכר.
אברהם מיכאלי: נדון בזה מאוחר יותר.
אברהם מיכאלי: בבקשה, נגיסט מנגשה.
נגיסט מנגשה: אני מודה לחברי הכנסת על התפיסה שלהם, שהיא כל כך חשובה אבל אני רוצה להזכיר דבר אחד: אנחנו 24 או 25 שנה במדינת ישראל.
נגיסט מנגשה: המנהיגות הרוחנית שהיתה באתיופיה היא החשובה ביותר והיא ייצגה את הקהילה.
נגיסט מנגשה: היא נתנה סיוע נפשי וסיוע אמוציונאלי לאותם אנשים שהתגוררו וחיזקו את העדה בעצמה, שישמרו את היהדות ויגיעו לכאן.
נגיסט מנגשה: קרה דבר במדינת ישראל.
נגיסט מנגשה: כשהגענו למדינת ישראל נעשתה מחיצה והפרדה - בזה אנחנו מכירים ובזה אנחנו מכירים.
נגיסט מנגשה: המשבר הזה, אי ההכרה במנהיגות רוחנית, בקייסים, גרם למשבר רע בעדה.
נגיסט מנגשה: היום אתם שומעים על אלימות במשפחה אז באתיופיה לקייסים היה תפקיד מרכזי לעשות שלום בית ולחזק את המשפחה.
נגיסט מנגשה: כאן, בישראל, ערערתם את מעמדם וגרמתם לכך שהילדים שלהם לא יאמינו בהם.
נגיסט מנגשה: היו מאבקים רבים מ-84 ו-93, התקבלה החלטה והיו תקנים ואני מעריכה את זה.
נגיסט מנגשה: הקייס, בקרב יוצאי אתיופיה, אין ירושה להיות קייס.
נגיסט מנגשה: קייס הוא אדם שלומד שנים רבות כדי לקבל את ההסמכה מהקייס הגדול.
נגיסט מנגשה: לא ליצור בלבול כאן.
נגיסט מנגשה: אין ירושה להיות קייס.
נגיסט מנגשה: 15 קייסים נפטרו מאז ההחלטה.
נגיסט מנגשה: 15 תקנים חזרו למדינה.
נגיסט מנגשה: הקייסים האלה, שהיום למדו להיות קייס ורוצים להנהיג את הקהילות שלהם, מה לעשות?
נגיסט מנגשה: תרצו ולא תרצו, העם הזה הוא עם מסורתי.
נגיסט מנגשה: אי אפשר לעשות טרנספורמציה של תרבות ולהעתיק את התרבות המערבית אלינו.
נגיסט מנגשה: זה ייקח זמן.
נגיסט מנגשה: אתם צריכים להיות מודעים לזה ולחזק את האנשים האלה שמשקיעים יום ולילה.
נגיסט מנגשה: לא קל לנו.
נגיסט מנגשה: כל יום מישהו מתאבד וצריך ללוות אותם בהלוויה והתפקיד שלהם היה ללמד לא לעשות את הדברים האלה והם לא מספיקים לעשות את זה כי הם עסוקים גם בקבורה.
נגיסט מנגשה: אני מבקשת לחזק את מעמדם ולהחזיר את הכבוד שלהם.
נגיסט מנגשה: הילדים שלהם וילדים שלנו, זה בלבול זהות מוחלט.
נגיסט מנגשה: פעם צריך להיות רב ופעם צריך להיות קייס, אין באמצע.
נגיסט מנגשה: לכן הבעיות המרכזיות שלנו, חוסר המנהיגות הרוחנית שכולכם דנים בו, תנו לנו את הדבר כי מדינת ישראל היא רב תרבותית, היא מכבדת את התרבות של כולם.
נגיסט מנגשה: תכבדו את התרבות שלנו, תכבדו את המנהיגות שלנו ונוכל להיות בתהליך התערות.
נגיסט מנגשה: להתערות במדינת ישראל ולא לוותר על מה שיש לך.
אברהם מיכאלי: האם בסיכום שהצענו פה יש סתירה כל שהיא לדברים שלך?
נגיסט מנגשה: אין סתירה.
נגיסט מנגשה: אני מבקשת לזרז את העניין - -
אברהם מיכאלי: במהלך הזה, של חברי הכנסת ביילין וריבלין הציעו, הם הציעו בדיוק את הקטע הזה.
נגיסט מנגשה: מצוין.
נגיסט מנגשה: אתן דוגמה אחת: הקייס הזה שיושב לידי, הוא בוגר אוניברסיטת בר אילן בחינוך.
נגיסט מנגשה: הוא העדיף להיות קייס ולהיות מנהיג רוחני במדינת ישראל במקום להיות מורה וללמד ילדים.
נגיסט מנגשה: זה כבוד בשבילי שהוא משלב את שני הדברים להיות אקדמאי וקייס וזה כבוד בשבילי.
אברהם מיכאלי: אנחנו נעשה סבב וכולם ידברו.
קייס אליאס  סמאי: תודה רבה.
קייס אליאס  סמאי: האמת היא שאין לי הרבה מה להוסיף על מה שאמרו פה.
קייס אליאס  סמאי: כאב לי שב-17 ביולי כל חברי הכנסת התיישבו והחליטו את ההחלטה, שראו בקייסים כמנהיגים רוחניים חשובים ואין כמותם כיום וצריך להכיר בהם.
קייס אליאס  סמאי: את ההחלטה הזאת האוצר או מישהו אחר מבזה אותה, ולי זה קצת כאב.
קייס אליאס  סמאי: דבר נוסף, גברת נגיסט אמרה - -
אברהם מיכאלי: האוצר לא מבזה אלא הוא הציג את הקשיים המינהליים שיש להם ובשביל זה אנחנו פה, כדי לפתור את הבעיות המינהליות.
אברהם מיכאלי: מי שהציג את העמדה של האוצר התכוון שאנחנו מדינת חוק ויש הרבה בעיות חוקיות וזה לא לבזות חלילה.
קייס אליאס סמאי: כקייס וכמי שגם בעל תואר ואני יכול לעבוד בכל תחום אחר, העדפתי לפנות לתחום הזה כי ראיתי את חשיבות העניין ואני יודע את המצב כיום, באיזו עמדה אני נמצא ועד כמה החיוניות שיש בי בתור קייס ולא בתור מורה או בכל תחום אחר.
קייס אליאס סמאי: לכן, אני מסכים עם עניין ההתערות אנחנו צריכים להתערבב ולהיות חלק מהחברה הישראלית אבל לא בדור הזה או בתקופה הזאת או בשנים הקרובות.
הרב אברהם שי: אני אציג את זה דרך סיפור קצר: באתיופיה היו אב ובנו שהיו רועי צאן במדבר.
הרב אברהם שי: הגיעו אליהם גדוד של חיילים אחרי מלחמה קשה, צמאים ורוצים לשתות מים.
הרב אברהם שי: פנו לאב ואמרו: אנחנו רוצים לשתות מים, איפה יש מעין?
הרב אברהם שי: האב אמר:
הרב אברהם שי: אלה הולכים "לטפל" בנו, אראה לכם, אבל דבר אחד אני מבקש: תהרגו את הילד הזה.
הרב אברהם שי: מה להרוג?
הרב אברהם שי: אתה רוצה שאתן לכם לשתות?
הרב אברהם שי: תהרגו אותו.
הרב אברהם שי: הרגו אותו.
הרב אברהם שי: אמר להם: עכשיו תהרגו אותי.
הרב אברהם שי: הם היו בהלם ואמרו לו מה קרה?
הרב אברהם שי: אמרת שתראה לנו איפה יש מים.
הרב אברהם שי: אמר להם: אני ידעתי שתהרגו את כולנו ולכן, אני רוצה שכולנו נמות ואני לא אראה שהוא סובל ולכן אמרתי לכם שתהרגו אותו.
הרב אברהם שי: פנינו לפה כי הרגשנו שיש בעיות בכל מיני דברים ולצערנו, היום אנחנו מדברים בעל פה אבל שום דבר לא שונה.
הרב אברהם שי: אני הגעתי לפה כבר 4,5 ועדות - -
אברהם מיכאלי: בקדנציה הזאת?
הרב אברהם שי: לא.
אברהם מיכאלי: בקדנציה הזאת שמנו לנו למטרה בוועדה הזאת לפחות, את נושא יהודי אתיופיה.
אברהם מיכאלי: אני גם עולה חדש ויושבים פה הרבה חברים שבאו ממדינות אחרות ואמרתי כמה פעמים שיהודי אתיופיה יקבלו עדיפות בנושאים שונים.
אברהם מיכאלי: לקדנציה של הוועדה הזאת ההערה הזאת לא מגיעה.
הרב אברהם שי: יכול להיות שרואים את הדברים בצורה אחרת, בזווית אחרת.
הרב אברהם שי: יושב מולנו מאיר שפיגלר והוא מומחה בדברים ובשטח שום דבר לא מתבצע.
הרב אברהם שי: אני התפלאתי.
הרב אברהם שי: למה פנינו לפה?
הרב אברהם שי: כי אחת ההצעות שהציעו חברי הכנסת ריבלין וביילין זה להקים ועדת חקירה.
הרב אברהם שי: כשאמרו "ועדת חקירה" כולם באו לפה.
הרב אברהם שי: אנשים סייעו לאותם אנשים כדי להגיד שאנחנו מופרעים.
הרב אברהם שי: לא באתי לפה אחרי 2500 שנה כדי שיבזו אותי ואת הקהילה שלי.
הרב אברהם שי: באנו לפה כי יש לנו בעיות בקהילה, בעיות דתיות.
הרב אברהם שי: לא באתי לפה כי חסר לי משהו.
הרב אברהם שי: חסר לי הקהילה.
הרב אברהם שי: לילדים שלי חסרה הקהילה ואני רוצה שהילדים שלי יהיו מחר מעורבים אבל ולצערי הרב, בשירותי הדת יכלו לעשות את זה.
הרב אברהם שי: מפה והלאה, אשתדל לא להגיע לכאן יותר כי זה רק מקפיץ - -
אברהם מיכאלי: זה ההפסד שלך, כי אם אתה מציג את עצמך כמנהיג רוחני בקהילה, מי שיתאר לכם פתרונות פלא ב"הוקוס פוקוס".
אברהם מיכאלי: .. באתם בקדנציה הזאת של הוועדה והעליתם כמה נושאים חמורים ביותר כמו נושא המשכורות, נושא הקייסים.
אברהם מיכאלי: אני חושב שהוועדה הזאת, מבחינת לוח הזמנים שהכנסת עובדת והיא לא עובדת על נושא אחד.
אברהם מיכאלי: לחבר הכנסת ביילין ולחברים אחרים יש עוד 10,15 ועדות שונות ששם בכל יום מגיע נושא דחוף אחר.
אברהם מיכאלי: אנחנו משתדלים למצוא פיתרון.
אברהם מיכאלי: מר שפיגלר מבצע את ההחלטות של הגורמים היותר בכירים, כנסת וממשלה.
אברהם מיכאלי: הוא יקבל החלטה - הוא יבצע.
אברהם מיכאלי: הוא לא קובע מה לעשות ומה לא לעשות.
אברהם מיכאלי: אתה אומר שלא תבוא לפה יותר.
אברהם מיכאלי: אם אתה חושב שהועדה הזאת טוחנת מים, זאת טעות שלך.
אברהם מיכאלי: הנושאים שחברי הכנסת ביילין וריבלין גיבשו יפתרו.
אברהם מיכאלי: זה לוקח קצת זמן ותגלו הבנה לזה.
הרב אברהם שי: הבנתי ואני חוזר ואומר שאם היו מקימים ועדת חקירה הכל היה בסדר.
אברהם מיכאלי: מי הכניס לכם לראש שוועדות חקירה פותרות דברים?
הרב אברהם שי: אדוני היושב ראש, יוסי ביילין אמר שתהיה ועדת חקירה וכולם באו לפה.
אברהם מיכאלי: אם לא נגיע לפתרונות בוועדה הזאת, נחשוב על פתרונות אחרים.
הרב אברהם שי: נלחיץ כדי שהדברים יפתרו.
יוסי ביילין: דיברתי על חקירה משטרתית כשדובר על זה שכסף לא הגיע למועצות הדתיות ושאולי גנבו את זה.
יוסי ביילין: אמרתי שאם זאת גניבה, נעשה חקירה משטרתית, אבל בסוף הציגו את הדברים.
יוסי ביילין: ..
אברהם מיכאלי: הרב שי, רבותיי, אני מתייחס אליכם בכל הכבוד הראוי כמנהיגים של העדה.
אברהם מיכאלי: העדה שלכם זקוקה למנהיגות.
אברהם מיכאלי: אם כל אחד מכם יגיד: אני שובר את הכלים ולא משחק, הקהילה לא תרוויח מזה כלום.
אברהם מיכאלי: אני לא מדבר דיבורים.
אברהם מיכאלי: אני רואה את הקהילה ולאנשים האלה חסרים המנהיגים.
אברהם מיכאלי: אני מרגיש שהדור הצעיר מתנתק מההורים.
אברהם מיכאלי: בגלל מה שהגברת אמרה, שהמעמד של הקייסים מתערער, מעמד ההורים מתערער.
אברהם מיכאלי: אני נתקל במקרים שההורים לא מצליחים לדבר עברית עם הילדים.
אברהם מיכאלי: צריך לפתוח אולפנים לילדים שילמדו אתיופית.
אברהם מיכאלי: שימו לב לאן הגענו.
אברהם מיכאלי: לכן, אני ער לזה והחברים פה ערים לזה.
אברהם מיכאלי: חבר הכסת ביילין עזב ועדה אחרת והגיע לפה כדי להתייחס אליכם בכל הכבוד, אבל אין פתרונות של מהיום להיום.
אברהם מיכאלי: תגלו הבנה לזה שדברים שלא נפתרו 10,15 שנה לא יפתרו ביום אחד.
אברהם מיכאלי: בעזרת השם, אנחנו משתדלים עד כמה שניתן והמדינה מוגבלת ואין פתרונות לכל דבר.
אברהם מיכאלי: אין פה אנטי להפך, צריך לתת העדפה מתקנת כי יש בעיות יותר קשות מאשר קבוצות אחרות של עולים.
גדי יברקן: אני נציג הסטודנטים ואני אומר זאת גם בשם יושב ראש התאחדות הסטודנטים של ישראל.
גדי יברקן: אני רוצה להודות לחבר הכנסת דוקטור ביילין, שוועדה אחרי ועדה הוא אתנו וגם חבר הכנסת ריבלין, שזה מראה שיש לנו אוזן קשבת וזה לא קורה תמיד.
גדי יברקן: הייתי רוצה לדבר בישראליות שבה למדתי.
גדי יברקן: אני רוצה להיות הישראלי החוצפן שנכנס לדברים לא לו.
גדי יברקן: הישראליות ששניכם הצגתם.
גדי יברקן: הישראלי החוצפן יכול להגיד: אני נוגע בדבר שהוא לא יודע.
גדי יברקן: יש לך חבר מהעדה?
גדי יברקן: אני בספק.
גדי יברקן: אתם האחרונים שיכולים להחליט אם צריך כסף או לא.
גדי יברקן: שאלתי אותך בוועדה הקודמת האם אתה מוכן לעבוד 12 שנה בהתנדבות ולא לקבל שכר?
גדי יברקן: אתה מוכן לענות לי?
מאיר שפיגלר: תקבל תשובה.
גדי יברקן: זה לא אישי, אתה מייצג ממסד, אתה מייצג את מדינת ישראל ואני מייצג את החברה הישראלית כאזרח שאכפת לו.
גדי יברקן: לא שונה שום דבר מהוועדה הקודמת.
גדי יברקן: ישבנו פה והתקבלה החלטה, ההחלטה שהתקבלה היום.
מאיר שפיגלר: אתה צריך להגיד "לכאורה", כי תקבל תשובה מוחצת תכף.
גדי יברקן: התקבלה החלטה וכלום לא נעשה בעניין של הרבנות.
גדי יברקן: היינו בישיבה הקודמת עם הרב הדנה שבא וכולי.
גדי יברקן: אם אתם מכבדים את הדברים, שלוועדה יהיו לה שיניים וכשהיא מזמנת לנושא כל כך חשוב, שתבצע.
גדי יברקן: יכול להיות שאני לא אבוא לוועדה הזאת אלא אפעל בדרכים אחרות.
גדי יברקן: אתם יוצרים כדור שלג שיהיה קשה לעצור אותו ואני בספק גדול אם מדינת ישראל תוכל לעצור אותו.
גדי יברקן: כדור העתיד של מדינת ישראל אני יכול לומר לך שאני מתחייב לכך שאתם יוצרים עכשיו כדור שלג.
גדי יברקן: אנחנו עוברים מוועדה לוועדה ויושבים ומדברים.
גדי יברקן: מה, זה משחק ילדים?
גדי יברקן: 30 שנה אנחנו בוועדות.
גדי יברקן: אתה מדבר על אור-יהודה, שאתה רוצה לפתוח בית כנסת ליהודי אתיופיה.
גדי יברקן: ראש העיר שלך אומר בראש חוצות שאין כניסה לאתיופים.
גדי יברקן: יש דיבור של חבר כנסת שאמר שאין כניסה לאתיופים?
אברהם מיכאלי: זה לא ראש העיר שלי, זה ראש העיר של אור-יהודה.
אברהם מיכאלי: תסלח לי, זה לא הנושא היום.
אברהם מיכאלי: קיימנו על זה כל כך הרבה ישיבות, אז אל תפתח את הנושא הזה שוב.
גדי יברקן: אנחנו פותחים תיבת פנדורה גדולה - -
אברהם מיכאלי: גדי, אתה מדבר מתוך תסכול של שנים.
אברהם מיכאלי: אתה מדבר על נושאים שונים שבצדק אתה מביע אותם כתסכול וזה לא רק הנושא של היום.
אברהם מיכאלי: סלח לי, דיברת על כמה וכמה דברים.
אברהם מיכאלי: תבינו שכדור השלג לא התחיל בוועדה הזאת בחודשים האחרונים.
אברהם מיכאלי: כדור השלג הזה מתגלגל כבר ועשיתם הרבה הפגנות וכך לא פותרים דברים.
אברהם מיכאלי: אנחנו באנו לפתור פה דברים.
אברהם מיכאלי: התחנכת בארץ ובארץ אולי מלמדים חוצפה אבל לא מלמדים איך להתמודד עם בעיות.
אברהם מיכאלי: בוועדה הזאת מתמודדים.
אברהם מיכאלי: חברי הכנסת ריבלין וביילין ישבו בשביל לפתור בעיה.
אברהם מיכאלי: זה שהיום האוצר הציג עמדה מסוימת, זו רק עמדה.
אברהם מיכאלי: מותר לנו, כוועדה, להגיד להם: לכו הביתה ואנחנו נחליט מה לעשות.
אברהם מיכאלי: אז אם אתה לא מבין את כללי המשחק איך אפשר לקדם דברים במדינה, כדאי שתפנים את זה.
אברהם מיכאלי: זה שאתה סטודנט נמרץ - כל הכבוד, אבל תחשוב איך מגיעים לפתרונות.
גדי יברקן: אני לא התחנכתי בחינוך הישראלי אלא בחינוך הבית האתיופי.
גדי יברקן: לקחתי את כל החוצפה הישראלית ולא מעבר לזה.
גדי יברקן: החינוך שלי הוא מההורים שלי שלא יודעים קרוא וכתוב והם פרופסורים לחיים.
גדי יברקן: הם לימדו אותי את כל מה שאני אומר כאן היום, מעבר לחוצפה.
גדי יברקן: הקייסים שבאו לכאן, אנחנו מייצגים פה סטודנטים, ציבור רחב.
גדי יברקן: אין להם מה לאכול.
גדי יברקן: הם על פת לחם, הציבור תורם להם כסף.
גדי יברקן: כמה זמן אפשר למשוך את הוועדה הזאת?
גדי יברקן: הם לא יכולים לגדל ילדים.
גדי יברקן: אתה יושב במזגן ומחליט את ההחלטות ולהם אין קייסים והאדם הזה לא מקבל שכר והקהילה צריכה להוציא כסף מכיסה כדי לפרנס אותו.
גדי יברקן: הוא רץ מלוויה לבר מצווה ואין לו חיים.
גדי יברקן: מי שמכם לשופטים שהם לא יהיו קייסים?
גדי יברקן: היום אנחנו רוצים לצאת מכאן עם נקודה מעשית, כי בפעם הקודמת היינו פה וכנראה גם נחזור לכאן.
גדי יברקן: אנחנו שבעים מהחלטות שנעשות בחדרי חדרים במשך 30 שנה, עוד לפני שנולדתי ועליתי לכאן.
גדי יברקן: אמר היועץ המשפטי של הרבנות שהרבנים האתיופים לא מוכרים ברבנות.
גדי יברקן: יש 4 רבנים מוכרים והם לא יכולים לחתן.
גדי יברקן: אם אני לא יכול להתחתן ברבנות, עזבו את הרבנות של הקהילה.
גדי יברקן: ..
אברהם מיכאלי: גדי, אתה נכנס לנושא הכי רגיש של העדה.
אברהם מיכאלי: זה נושא ששווה דיון בכל פורום.
גדי יברקן: לא, אתה איתי?
גדי יברקן: הקהילה, אין לכם מנהיג, נעזור לכם.
גדי יברקן: למה שלא תגיד: אנחנו?
גדי יברקן: אתה ואני...
אברהם מיכאלי: אנחנו.
אברהם מיכאלי: גדי, אני חייב להגביל אותך בזמן.
אברהם מיכאלי: יש לך חצי דקה לסיים.
גדי יברקן: רק אתמול ישבנו בתל אביב קרוב ל-40 חבר'ה, יחד עם נציגים וקייסים בעניין הזה.
גדי יברקן: אם לא יהיה לזה סוף אני אומר לכם שכדור השלג לא יעצור.
גדי יברקן: אני לא מאיים, קטונתי.
אברהם מיכאלי: אל תדבר בסגנון הזה כאן, זה לא כדאי.
גדי יברקן: אני אגיד.
גדי יברקן: אני שמח שאמרתי את הדברים האלה.
אברהם מיכאלי: גדי, רק חבר'ה כמוך יכולים לעזור לעדה אבל בפתרונות ולא באיומים.
אברהם מיכאלי: העדה סבלה כל כך הרבה מכל כך הרבה אנשים שהובילו אותם באף ואתה יודע את זה.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: את אדון מועלם אני מכיר כמעט 17 שנה.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: גם את מאיר אני מכיר 3 שנים.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אתם יודעים מה?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: בחוצפה, מדינת ישראל היא גזענית לאתיופים למה?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: 20 שנה עם כל הרבנים שקיבלו הסמכה, הייתי איתם.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אמרו במשרד הדתות: תביא תצהירים.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: הבאתי תצהירים.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אבא שלי היה אחד הקייסים הכי מפורסמים.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: כל הזמן יש גזענות ואומרים שהבן לא יכול לתת לאבא.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: עוד באתיופיה לא התחנכנו בשביל הכסף אלא כדי לשרת את הקהילה אבל יש זכות לקבל שכר.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: מי אתה שתכתיב לי?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אם לא היה יוסי ביילין ורובי ריבלין, אנחנו לא שווים פה.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: יש לנו ילדים שמשרתים בצבא, למה?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: הרבנים האלה כפויי טובה ואוכלי חינם והילדים שלהם לא משרתים בצבא.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אתם מפקירים אותנו.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: למה שלא תהיה לי המשכורת שלי?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: למה אני צריך להבין את הגזענות הזאת ואת ההסכמה עם הרבנות?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אני אסתדר עם הרבנות כי יש לי פה, יש לי את השפה ואת ההלכה ואני יכול להגיד מה שארצה.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: הבעיה היא מדינת ישראל שעוצרת את הכסף של הקייסים.
אברהם מיכאלי: אדוני הקייס, מה עם הפתרון שהצענו?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: הפתרון איננו.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אתה חושב שאנחנו תומכים בראובן ריבלין?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: לא, אבל אכפת לו.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: הוא איש נבון.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: לכן 3 פעמים באנו לפה למצוא פתרון ואתם מעבירים נושא על נושא.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: למה שלא נקבל כסף?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: חד משמעית, פרופסור מיכאלי, אם לא יהיה פתרון עם המילואימניקים נעשה מהומה.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: לא יכול להיות שהרב שלך יקבל ואני לא אקבל כסף.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אני משלם מיסים, אני אזרח.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אם אני מוסלמי, אני אהיה מוסלמי.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: באיזו עמדה אתם מקבלים אותנו?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: פה יש כישלון של העדה.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אם היה מאיר שפיגלר פותר את הבעיה, מזמן העדה היתה מוצאת פתרון ואז היו משלמים משכורות והכל היה בסדר.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: אני לא יכול לקדש?
קייס ראובן אדג'ואיצאו: להכל יש פתרון.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: העובדים הזוטרים עושים לנו בעיה.
קייס ראובן אדג'ואיצאו: תודה.
הרב ראובן יאסו: לגבי הטפות המוסר של כבודך ושל היו"ר הקודם:
הרב ראובן יאסו: אנחנו באים לכנסת כי אנחנו מכבדים את הדמוקרטיה הישראלית, כי יש כללי משחק בדמוקרטיה הישראלית.
הרב ראובן יאסו: מהמדינה שבאתי ממנה, אמנם היא מנסה להיות יותר דמוקרטית.
הרב ראובן יאסו: שם על בבעיות כאלה פותחים במלחמת גרילה.
הרב ראובן יאסו: ברוך השם שאני חי במדינת ישראל והדברים האלה מתנהלים בעל פה ולא... אז בבקשה לא להטיף מוסר.
הרב ראובן יאסו: אמנם אתם חברי כנסת, אתם נבחרי העם ברוך השם, אבל תבינו שאתם לא אדוני הדמוקרטיה.
הרב ראובן יאסו: בוועדה לפני אחרונה ניתנה תשובה לגבי בעיית החיתון, שהוועדה לא תיתן תשובה אלא זה ברבנות.
הרב ראובן יאסו: על כן, ביום חמישי האחרון הוצאנו מכתב ליועץ המשפטי לממשלה עם העתקים למאיר שפיגלר, לראש הממשלה, לשר המשפטים ולשני הרבנים הראשיים לישראל שהיועץ המשפטי לממשלה, מר מני מזוז, ייתן את דעתו ואם לא, מבחינתו בשאלה של מעמד אישי ושל החיתון הדיון בכנסת נגמר.
הרב ראובן יאסו: למה?
הרב ראובן יאסו: מפני שהכנסת מקיימת דיון בנושא שאין לו שיניים או שזה מעל לכוחות שלה ולכן, העברנו את זה למגרש המשפטי.
הרב ראובן יאסו: גם בנושא הזה, הדברים שאני רוצה להתייחס אליהם, שלכנסת יש מקום והיא יכולה.
הרב ראובן יאסו: אני חוזר לנקודת ההתחלה שלי, שמשפט זה דבר קשה.
הרב ראובן יאסו: במדינות לא דמוקרטית במקום המשפט יש כדורים בקנה - -
אברהם מיכאלי: אל תחזור על זה, מספיק.
אברהם מיכאלי: את הקטע של הכדור בקנה שמענו ואל תחזור על זה יותר.
אברהם מיכאלי: כמנהיג ציבור אתה צריך להיות זהיר.
אברהם מיכאלי: דמוקרטיה זה לא אומר שמותר לך להגיד הכל.
אברהם מיכאלי: אתה לא זהיר בדבריך.
הרב ראובן יאסו: אולי לא הבנת אותי.
אברהם מיכאלי: נתתי לך זכות דיבור ומכבדים אותך ואל תשחרר כל מה שבא לך מהבטן.
הרב ראובן יאסו: סליחה.
הרב ראובן יאסו: במדינת ישראל יש בית משפט אבל אנחנו עדין מאמינים בכנסת, שהיא יכולה לפתור את הדברים ולא צריך להעביר את זה לבית משפט.
הרב ראובן יאסו: בעניין של המשכורת, אמרתם שתדונו.
הרב ראובן יאסו: הקהילה הזאת גדלה וגידול האוכלוסייה שלה הוא פי כמה.
הרב ראובן יאסו: הקייסים נפטרו והצרכים של הקהילה עולים ומצד שני, הרבנות הראשית לא מכירה בקייסים וגם לא ברבנים.
הרב ראובן יאסו: אני מוכן והחתמתי כמה מהקייסים הצעירים, שאם הרבנות הראשית תגיד שיהודי אתיופיה הם יהודים לכל דבר, זה בסדר אבל יש בעיה שהרבנות אומרת: אתם תעשו גיור והקהילה לא מוכנה לעשות גיור.
הרב ראובן יאסו: במדינת ישראל יש בסביבות 105,110 אלף איש שאין להם פתרון.
אברהם מיכאלי: זה נושא כל כך חשוב, נושא מעמדם היהודי של יהודי אתיופיה, שצריך לדון בו עם כל הנציגים של הרבנות הראשית ומי שקובע את מעמדם של יהודי אתיופיה.
אברהם מיכאלי: כרגע אנחנו מדברים על הפתרון שחברי הכנסת ריבלין וביילין גיבשו אתכם לפני חודשיים.
אברהם מיכאלי: הכיוון הזה הוא כוון של פתרון להגיע למשהו טוב יותר ממה שקיים היום.
אברהם מיכאלי: כנציג, כמנהיג, אתה חושב שהפתרון הזה סביר שאנחנו, ככנסת, נסיים ונוביל אותו?
הרב ראובן יאסו: אני מספר לך את הדבר הזה שלא יהיה גול עצמי.
הרב ראובן יאסו: כל עודה הרבנות הראשית ממשיכה לדרוש שנגיע לחומרה, הפתרון שלך, שאתם נותנים 12 קייסים לא יפתור את הבעיה.
שמעון אולמן: למה?
שמעון אולמן: אתה מאיים על עצמך.
שמעון אולמן: על מי אתה מאיים?
שמעון אולמן: אתה לא ער למה שאתה אומר.
אברהם מיכאלי: בואו לא נקשור דבר לדבר.
אברהם מיכאלי: יש פתרון א' ויש פתרון ב'.
הרב ראובן יאסו: אגיד לך למה זה חשוב, מפני שכבר עכשיו בלי הגידול הטבעי שהיה, שיש בסביבות 35 אלף, יש כבר מחסור של 15 קייסים.
הרב ראובן יאסו: תוסיף אותם ועוד ה-35 שאין להם מענה, מה יהיה?
יוסי ביילין: למה זה קשור להכרה בגיור?
הרב ראובן יאסו: ברגע שהקייסים האלה יהיו מוכרים ברבנות פתרת את הבעיה.
הרב ראובן יאסו: אבל בלי זה - -
יוסי ביילין: אני רוצה להבין ממך כי זאת נקודה מרכזית ודיברנו על זה באחת הפעמים שעברו ואנחנו גם לא הפורום שנכתיב לרבנות להכיר בכם ואתם יודעים את העמדה שלי בנושא של הפרדה בין דת ומדינה.
יוסי ביילין: בשבילי אתם יהודים ב-100% ואני לא צריך אף אב שיאשר שאתם יהודים בשבילי.
יוסי ביילין: אבל לצערי, אני לא רוב במדינה הזאת.
יוסי ביילין: לכן אני שואל את השאלה הבאה: אתה אומר שכיוון שהרבנות לא מכירה בלי גיור לחומרה ביהדות שלכם, מה שמוטל על מנהיגי העדה זה דברים שלא היו מוטלים עליהם אם היא כן תכיר.
יוסי ביילין: אתה אומר שהרבנות וחברת קדישא לא קוברת את מתיכם?
הרב ראובן יאסו: כן, יש גם מקרים כאלה.
אברהם מיכאלי: לגבי קבורה, יש בעיות עם הרבה אנשים במדינת ישראל.
אברהם מיכאלי: הנושא של המעמד הרוחני של יהודי אתיופיה זה נושא כל כך חשוב, שצריך לשבת עם כל גורמים.
קייס זמנה מלקאו: (נושא דברים בשפה האמהארית)
קייס אליאס סמאי: הוא ברך על המפגש ועל חשיבות הדיון.
קייס אליאס סמאי: הוא אמר שבמשך 2500 שנה הובלנו וקיבלנו מאבותינו, לא בירושה, אלא כל אחד על פי הסמכתו והידע שלו ואחרי בדיקה מאב לבן והעברנו ושמרנו על העדה.
קייס אליאס סמאי: הובלנו והגענו עד לכאן.
קייס אליאס סמאי: אחרי שהגענו לכאן, כמו שאבותינו הבהירו, אם לא נעביר לדורות הבאים, איך אתם רוצים שהעניין הזה יישאר?
קייס אליאס סמאי: חובתנו להעביר את המסורת כפי שעשינו בעבר כך שהילדים שלנו ימשיכו את דרכי אבותינו דרכנו, כי מה לעשות, המבוגרים הולכים לעולמם.
קייס אליאס סמאי: נקודה נוספת, אפילו שמגיעים נבחרי ציבור, נבחרי העם, מעודדים אותנו להמשיך את המסורת, להעביר לדורות הבאים.
קייס אליאס סמאי: איך אני יכול לשמוע פה שלא צריך עוד קייסים?
קייס אליאס סמאי: איך דבר כזה צריך לעלות כאן?
קייס אליאס סמאי: היות ובמשך השנים אנחנו רוצים להעביר את זה ורוצים שהילדים שלנו, אותם אלה שחינכנו אותם, שהעברנו את השרביט אליהם, אנחנו רוצים שימשיכו לעשות הלכות תורה ומצוות.
קייס אליאס סמאי: אנחנו רוצים שהעדה, רובה ככולה, שהיא מסורתית דתית, תמשיך להיות כזאת ואנחנו רוצים שהם יעשו את הפעולה שאנחנו עושים.
קייס אליאס סמאי: אותם קייסים ורבנים שעובדים בפועל, עובדים עם הקהילה.
קייס אליאס סמאי: הם לא יכולים לצאת לעבוד לפרנסתם כי הם עובדים עם הקהילה ומצד שני, אין להם הכרה ומשכורת.
קייס אליאס סמאי: איך אתם רוצים שנחיה?
אברהם מיכאלי: קיבלנו את זה, תודה רבה.
קייס וובשט ילאו: (נושא דברים בשפה האמהארית)
קייס אליאס סמאי: נבחרי העם, חברי הכנסת, אני רוצה שתזכרו ותבינו משפט או מספר נקודות: כאנשים בעדה האתיופית במשך אלפי שנים שמרנו והגענו לכאן, מדוע פה יש אפליה?
קייס אליאס סמאי: אני רוצה שתדעו להביע את הבעיה שיש בארץ.
קייס אליאס סמאי: במדינת ישראל, כמדינת חוק, יש לכל נבחר זמן מוגבל עד בחירתו כנבחר כחבר כנסת והן כרבנים ראשיים.
קייס אליאס סמאי: אצלנו יש בעיה שיש רב ראשי לעדה, הרב יוסף הדנה, שהוא לא יודע מי נתן לו את הסמכות להיות רב ראשי ולכמה זמן כי לא מצאנו דרכו איזו שהיא ישועה אלא להיפך, את ההפרדה בין הרבנים לקייסים.
קייס אליאס סמאי: לכן, אני לא יודע מי מינה וכמה זמן הדבר צריך להימשך.
קייס אליאס סמאי: יש במדינת ישראל כ-105 אלף יוצאי אתיופיה כאשר עם אדם אחד, עם רב אחד, הם צריכים לקבל את כל שירותי הדת, החתונה, בדיקת יהדותם, איך זה יכול להיות על ידי אדם אחד?
קייס אליאס סמאי: אנחנו רוצים לדעת למה קיימת האפליה הזאת ושתתקנו את הענין הזה.
קייס אליאס סמאי: השכר בין הרבנים לקייסים הוא פער עצום.
קייס אליאס סמאי: מדוע?
אברהם מיכאלי: רבותיי, בוודאי שנושא כזה, על מעמד הרבנים והקייסים, ועדת הקליטה יכולה לדון בזה הרבה מאוד פעמים אבל הפתרונות צריכים להיות במעמד גופים אחרים שלא נמצאים פה.
אברהם מיכאלי: אנחנו, כחברי כנסת, יכולים לעזור בכל מה שניתן לחבר בין הגופים האלה ולהושיב אותם פה, אבל לא יכולים להכריע ברבנות את מי למנות ואת מי לא כי זה נושא שלא שייך לוועדה.
אברהם מיכאלי: מצד שני, אנחנו אתכם בכל דבר כדי שתוכלו לחבר את כל הגורמים ונעשה את זה.
אברהם מיכאלי: לגבי הנקודה שגיבשו חברי הכנסת ריבלין וביילין, אני רוצה שנסכם.
אברהם מיכאלי: ניתן למר שפיגלר להשיב ואני רוצה שנצא מפה היום בכיוון של מה שעושים מחר בבוקר.
גדי יברקן: עם החלטה.
אברהם מיכאלי: אנחנו מקבלים החלטות ברמה של גורם שנותן החלטה.
אברהם מיכאלי: ועדת העליה והקליטה נותנת המלצה.
אברהם מיכאלי: אנחנו מגבים פתרון א' ו-ב' ומי שמחליט בסוף זה ממשלת ישראל או כנסת ישראל בחוק.
אברהם מיכאלי: תבינו את כללי המשחק.
גדי יברקן: החלטנו גם פעם שעברה ולא קרה שום דבר.
אברהם מיכאלי: קיבלתם היום תגובה מסוימת ואנחנו, כחברי כנסת, הבענו את עמדתנו.
אברהם מיכאלי: גדי, יש לנו ועדת משנה לנוער עולה.
אברהם מיכאלי: אני מבקש מיו"ר ועדת המשנה ואני רוצה שתבואו לישיבה מיוחדת כחברה צעירים, שיש להם מה לומר בהרבה מאוד דברים.
אברהם מיכאלי: נקדיש לכם ישיבה שלמה.
אברהם מיכאלי: אני מבקש מחבר הכסנת אלקין וגם אני חבר בוועדה, שתעלו את הנושא שלכם וזה יהיה בנפרד.
אברהם מיכאלי: דנו בנוער היהודי אתיופי ויש לנו מסקנות כלפי משרד החינוך וכלפי משרד הקליטה.
אברהם מיכאלי: אם אתם רוצים, בבקשה, נקדיש ישיבה שלמה לעניין הזה.
אלמנו: אני סטודנט באוניברסיטת בר אילן.