GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
קולט אביטל: כדי שהאנשים יהיו מוכנים לענות לך על מכתבים, או לתת לך סיוע כלשהו כדי שאתה תציג אלטרנטיבות, גם צריכה להיות החלטה עקרונית בסופו של דבר שזאת מדיניות שאליה הולכים, ומה שאנחנו שומעים כאן בצורה מאוד ברורה, ואני לא מאשימה אותך בזה, אנחנו שומעים את זה בצורה הכי פשוטה והכי ברורה שהמקסימום שהממשלה הזאת מכונה לעשות זה להקצות משאבים לשיפוצים.
קולט אביטל: אם אני לא טועה, זה מה ששמעתי היום כאן.
קולט אביטל: זאת המדיניות.
קולט אביטל: אנחנו היום לפחות יודעים איפה אנחנו עומדים מבחינת המדיניות.
קולט אביטל: איפה מוכנים לבנות, ואיפה מוכנים לבנות.
קולט אביטל: תעביר לי בבקשה את המכתבים.
חביב קצב: אני רוצה לתקן את הנייר שמונח בקשר למצוקת דיור בקרב עולי אתיופיה.
חביב קצב: מונח פה לצערנו נייר לא מדוייק.
קולט אביטל: אני לא קיבלתי אותו, ולא זה נושא הדיור.
חביב קצב: הופץ פה נייר לא מדוייק, שבכותרת – האגודה הישראלית למען יהודי אתיופיה.
קולט אביטל: אני מבקשת לא להתייחס לנייר.
קולט אביטל: זה לא הנושא לדיון.
קולט אביטל: מי שלא טרח להעביר לנו את הנייר לוועדה כדי שהוועדה תפיץ אותו לדיון, לא יזכה לדיון על זה.
קולט אביטל: אני לא מוכנה לשמוע על זה במקרה.
קולט אביטל: אני אפילו לא ראיתי העתק עד הרגע הזה.
קולט אביטל: אלה לא שיטות עבודה.
קולט אביטל: צר לי.
קולט אביטל: מי שרוצה שאנחנו נדון בזה, בבקשה יפנה לוועדה – יעביר את הניירות בצורה מסודרת, ואנחנו נקיים דיון כפי שמתבקש.
קולט אביטל: אנחנו גם נקרא את הנייר, וגם נתייחס אליו.
חביב קצב: בכללית, בפתרונות הדיור – נתייחס לנושא של פתרונות הדיור.
חביב קצב: בנושא פתרונות הדיור אין ספק – אנחנו נמצאים במצוקה.
חביב קצב: זה דבר עובדתי, זה דבר שמלווה אותנו יום יום.
חביב קצב: המצוקה נובעת מכמה דברים.
חביב קצב: המצוקה נובעת מאחד הדברים המרכזיים שהעליתם פה בנושא המדיניות ונושא אי בנייה תקציבית שהמדינה החליטה לא לבנות בנייה תקציבית.
חביב קצב: זה לא קשור לשנה או שנתיים או לשלוש או חמש או עשר שנים אחרונות.
חביב קצב: זה קשור למדיניות של למעלה מ-20 שנה שלא בונים בנייה תקציבית.
קולט אביטל: תסלח לי אם אני אתקן אותך.
קולט אביטל: זה נכון שלא נבנתה בנייה תקציבית, אבל לפחות יש ממשלות שהפשירו קרקעות לפרוייקטים מהסוג לבנייה זולה, בפרוייקטים של "בנה ביתך", וזה היה פואד בן-אליעזר.
חביב קצב: רציתי להתייחס לזה.
חביב קצב: יש הרבה מאוד תכניות.
חביב קצב: יש את כל התכניות של משרד השיכון בנושא הפשרת הקרקעות שהיו בשנים האחרונות.
חביב קצב: אנחנו חוזרים ברשותך לאותה נקודה מרכזית.
חביב קצב: מצד אחד יש לנו את הממתינים – גם אנחנו וגם משרד השיכון.
חביב קצב: מצד שני – יש לנו את המלאי המצטמצם והולך בנושא הדיור הציבורי.
חביב קצב: זו עובדת יסוד שמלווה אותנו כל הזמן.
חביב קצב: מה שאנחנו מנסים בכל זאת לנסות עד כמה שאנחנו מסוגלים בעובדות האלה – בעובדות שאין לנו הפשרת קרקעות, בעובדות שכל התכניות שהיו פשוט לא קיימות, אנחנו מנסים למצוא בכל אופן פתרונות על מנת לצמצמם ולהקל על המצוקה.
חביב קצב: גם אנחנו, גם משרד השיכון.
קולט אביטל: אבל זה אספירין.
חביב קצב: סליחה, גברתי זה לא אספירין.
חביב קצב: אנחנו נתנו בשנתיים האחרונות ביחד עם משרד הבינוי והשיכון 3,200 פתרונות על ידי שכירות ארוכת טווח.
חביב קצב: אנשים שכרו דירות לתקופה ארוכה של למעלה מחמש שנים, והם קיבלו תוספת, אמרה הניה, בממוצע כ-600 שקל לחודש.
חביב קצב: אנחנו השנה מתכוונים להמשיך 2,000 עד 3,000 יחידות למרות כל המצוקה התקציבית בנושא הזה.
קולט אביטל: אתה מדבר רק על עולים, נכון?
חביב קצב: כן, אני מדבר על עולים.
חביב קצב: דרך אגב, זה היה גם לוותיקים.
חביב קצב: אין קליינטים מהוותיקים.
חביב קצב: זה נושא אחד שמאוד מקל על המצוקה.
קולט אביטל: מה האחוזים מבחינת פתרונות?
קולט אביטל: אתה יכול בבקשה להגיד לי.
קולט אביטל: הרי אנחנו מדברים על מספרים מאוד גבוהים.
קולט אביטל: מה אחוז האנשים שקיבלו פתרונות דיור?
חביב קצב: אני אגיד לך כמכלול.
חביב קצב: אני חוזר למשפט ההתחלתי שאמרתי.
חביב קצב: קיימת מצוקת דיור מצד אחד, ומצד שני בוא נראה איך אנחנו מנסים להקל, וזה לא קל לנו.
חביב קצב: אבל אנחנו מצליחים, הרי כל חודשיים יש קיצוצי תקציב ברוך השם.
חביב קצב: אנחנו מנסים להתמודד עם הבעיה.
חביב קצב: הנקודה השנייה – נושא מקבצים.
חביב קצב: בנושא מקבצים שנת 2004, בשנה הזאת יהיו כ-3,000 דירות לפחות חדשות למקבצים.
חביב קצב: אנחנו נמצאים כרגע בתכנית העבודה, בסוף 2004, אנחנו מדברים על 3,000 יחידות דיור במקצבים, אנחנו מדברים על 2,000 דירות בשכירות ארוכת טווח.
חביב קצב: אנחנו מדברים על עוד 1,000 פלוס מינוס דירות ציבוריות.
חביב קצב: ואנחנו מדברים על עוד 1,000 יחידות דירות מתפנות בהוסטלים קיימים שמאוכלסים ומתפנים ליחידות דיור.
קולט אביטל: שמענו סטטיסטיקות אחרות שכמעט אין במאגר.
קולט אביטל: זה אמיתי או וירטואלי?
חביב קצב: זה אמיתי.
חביב קצב: אנחנו נסיים את השנה הזאת 2004 בסביבות 2,000 יחידות דיור מכל הסוגים למיניהם, כולל דיור ציבורי, כולל דירות בהוסטלים, הוסטלים חדשים, הוסטלים מתפנים.
חביב קצב: דירות קשישים, פיצולי דירות, כל הסריה הזאת של הדירות, יהיו לנו לפחו כ-2,000 דירות לפחות בשכירות ארוכת טווח, זה 4,000 יחידות דיור, ויהיו לנו כ-3,000 יחידות דיור במקבצים.
חביב קצב: זו תכנית העבודה שלנו, וזו תכנית מינימלית גברתי.
רינה גרינברג: זה במקבץ החדש או אם במקבץ הקיים?
חביב קצב: אני מדבר על מקבצים חדשים, וגם במקבץ קיים, יש אנשים שמתפנים בתוכו.
חביב קצב: זה איכלוס חוזר.
קולט אביטל: אני רוצה לשאול אותך שתי שאלות.
קולט אביטל: כשאתם הולכים על הפתרון של היום, לאור הנסיון, לא ידענו קודם.
קולט אביטל: עכשיו יש לנו נסיון.
קולט אביטל: אנחנו רואים מה קרה ביפו, ואנחנו רואים מה קרה בבת-ים, ואנחנו רואים מה קרה בבני ברק, ואנחנו רואים מה קרה ברחוב הרצל בתל-אביב.
חביב קצב: רחוב הרצל תל-אביב לא שייך לנו.
חביב קצב: לא שייך למדינה.
חביב קצב: המנכ"לית אפילו הוציאה לך מכתב, ברשותך.
קולט אביטל: תן לי לשאול את השאלה.
קולט אביטל: לאור הנסיון של עולים שנכנסו למקבצי דיור ולפתרונות של שכירות ארוכת טווח, וזה המקרה, ובאיזה שהוא מקום רומו.
קולט אביטל: זו המלה.
קולט אביטל: רימו אותם.
קולט אביטל: בעל הבית, במקרה הזה "באלס", פשוט לא נתן את מה שהיה צריך לתת.
קולט אביטל: התקרה מתמוטטת, חוטים בחוץ, זה לא בטיחותי.
קולט אביטל: אני שואלת, מה אתם עושים כשאתם הולכים לפתרונות כאלה, ומי הכתובת האחראית אם אנחנו שוב פעם נתקלים בהתמוטטות תיקרה, חוסר תקינות, קלקולים, גאז דולף, מי אחראי מהיום והלאה?
מיכאל נודלמן: זה במקרה שהמדינה לא רוצה עכשיו לבנות, ויותר ויותר יהיו פתרונות עם אנשים פרטיים.
מיכאל נודלמן: זו המדיניות של ביבי נתניהו.
מיכאל נודלמן: זו מדיניות של כל המדינות המתקדמות.
קולט אביטל: בוא נגיד שאנחנו הולכים איתם ואין ברירה, זאת המדיניות.
קולט אביטל: מה אתם עושים שאנשים שהם עולים חדשים, או שהם קשישים שלא מכירים את המדינה, שלא יודעים איך להתייחס לבעל בית, מה אתם עושים?
קולט אביטל: האם אתם בודקים, האם יש הסכמים עם בעלי הבית שלא ירמו אותם, שזה יהיה תקין, שזה ייראה בסדר, שהתיקרה לא תיפול, שלא יהיו חוטי חשמל בחוץ.
קולט אביטל: מה אתם עושים לגבי הדברים האלה?
קולט אביטל: מי הכתובת האחראית מהיום והלאה?
חביב קצב: אנחנו רואים את עצמנו כמשרד הקליטה.
חביב קצב: אנחנו כתובת האחראית לכל הנושאים שהעולים נתקעים באמצע ורומו על ידי אותם אנשים שלא היו צריכים לרמות אותם.
חביב קצב: מה שעשינו בפרוייקט ברחוב הרצל.
קולט אביטל: אנחנו הולכים לשם לסיורים.
חביב קצב: אתם הולכים ב-4 במרץ לשם.
חביב קצב: אנחנו נפגשנו עם העולים.
חביב קצב: הצענו לעולים פתרון חלופי לכל אחד ואחד.
חביב קצב: וכל העולים אמרו: אנחנו לא רוצים לעזוב שם.
חביב קצב: זה עובדה.
קולט אביטל: גם לי קשה לעבור דירה.
חביב קצב: אם אותו עולה נמצא במצוקה, ואני מניח שהוא נמצא במצוקה, אני לא הייתי מוכן לחיות את החיים האלה בשום פנים ואופן.
חביב קצב: לא הייתי מוכן שקרוב שלי יחיה בחיים האלה.
חביב קצב: אין לי ספק בזה.
חביב קצב: שלא יהיו פה אי הבנות.
חביב קצב: אנחנו הולכים כחריג, למרות שאנשים קיבלו כסף עבור שכירות ארוכת טווח.
חביב קצב: אנחנו אומרים להם, נפר להם את החוזה.
חביב קצב: נפר את הקריטריונים.
חביב קצב: ניתן להם זכאות נוספת.
חביב קצב: נאפשר להם פתרון חלופי.
חביב קצב: באנו אליהם עם הצעה זאת, והם אומרים לנו - - -
קולט אביטל: אתם כמשרד קליטה, אין לכם שום אפשרות להשפיע על בעל הבית שיתקן?
חביב קצב: אנחנו לא יכולים להתערב.
חביב קצב: זה אדם ששכר מרצונו במקום מסויים.
חביב קצב: זה אדם פרטי.
חביב קצב: כל מה שעלינו לעשות, פנינו לעיריית תל-אביב שתנקוט בכל ההליכים האפשריים מבחינתה כעירייה.
חביב קצב: לשלוח מהנדסי בניין לבדוק אם הבניין נמצא במצב סכנה.
חביב קצב: פנינו לחברת החשמל, לשלוח לבדוק אם הבניין נמצא בסכנה.
חביב קצב: אלו הדברים שעשינו, אלו דברים עקיפים שאנחנו יכולים להשפיע על בעל הבית.
קולט אביטל: מהיום והלאה, אתם הולכים לבעלי בית פרטיים, לצורך העניין הזה דוד באלס, ואתם הרשות הממשלתית שבאיזה שהוא מקום מוצאת את המקומות ומביאה את העולים לשם.
חביב קצב: נחלק את זה לשני חלקים.
חביב קצב: יש חלק של מקבצי דיור שהמדינה אחראית על זה והיא שוכרת ומאכלסת.
קולט אביטל: אני מדברת על זה כרגע מהיום והלאה.
קולט אביטל: אני מדברת על מקבצים, שאתה אומר לי – השנה יהיו 3,000 פתרונות פלוס 2,000 אני לא יודעת איפה, פלוס 1,000-2,000 בהוסטלים.
חביב קצב: אני אשמח מאוד אם חברי ועדה יבואו ויבקרו במקבצים חדשים שאנחנו פותחים בשנת 2004.
חביב קצב: אנחנו עובדים בשיתוף עם "עמידר" .
חביב קצב: בניין לא מתקבל אלא עד שהוא עבר את כל האישורים, את כל ההיתרים, ושמהנדסים של "עמידר" ומפקחים של "עמידר" באו ובדקו כל דלת וכל בלטה, ואנחנו מעכבים חודש, חודשיים ושלושה חודשים, למרות המצוקה של העולים שבאים ולוחצים אותנו, אין לנו איפה להיות, תקבלו את הבניין.
חביב קצב: אנחנו לא מקבלים.
קולט אביטל: גמרתם, אישרתם את הבניין.
קולט אביטל: אנשים נכנסו לבניין, ובעוד שנה מתחילים פה לצאת בלטה, שם לצאת חוטים.
קולט אביטל: מה קורה הלאה?
חביב קצב: יש לנו את כל האפשרויות להפעיל את הסנקציות נגד הקבלן.
חביב קצב: יש לו ערבות אצלנו.
חביב קצב: סעיפי החוזה מאוד מאוד קשיחים שיתנו לנו מענה מלא.
פבל ברסקי: מקבצי דיור זה לא דיור סוציאלי.
פבל ברסקי: חבל על הכסף הממשלתי.
פבל ברסקי: אם בן אדם מקבל יחידת דיור במקבצי דיור, הוא לא יצא מהתור של דיור סוציאלי במזרח התיכון.
פבל ברסקי: אני צודק.
פבל ברסקי: למה?
פבל ברסקי: חבל על הכסף הממשלתי במקבצי דיור.