GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יולי יואל אדלשטיין: כרגע אולי כדאי להשאיר פה לאנשים למצות את המשא ומתן.
סופה לנדבר: אני רוצה לנצל את ההזדמנות ולשאול מה התנאים למכרזים האלו.
סופה לנדבר: אני מדברת על מקבצים באשדוד, מקרים שאנחנו מכירים שנינו.
סופה לנדבר: אני שואלת: איך יכול להיות שמקבץ לקשישים בלי גז, בלי דודי שמש, זה או רשלנות או חוסר תשומת לב.
סופה לנדבר: איך אנחנו מתקנים את הדבר?
יולי יואל אדלשטיין: גז - זה איסור שחל גם על המקבצים, כמו שהוא חל על בתי אבות ומקומות נוספים.
יולי יואל אדלשטיין: מדובר בחשמל כתחליף לבישול על גז.
יולי יואל אדלשטיין: לגבי דודי שמש אנחנו מתקנים את המצב הזה.
יולי יואל אדלשטיין: יש כאן נקודה חשובה להדגיש: בכל הנושא של המקבצים כל הזמן מתבצעים שיפורים תוך כדי תנועה.
יולי יואל אדלשטיין: אני לא מסתיר את זה שחלק מהמקבצים הראשונים מאוד שונים מהמקצבים שאנחנו ראינו.
יולי יואל אדלשטיין: יש שיפור כל הזמן, כולל שיפור בתנאים.
סופה לנדבר: אבל בישול בחשמל עולה הרבה כסף.
יולי יואל אדלשטיין: אני מציע שנאמר פה את האמת: המצב של הקשישים, ואנחנו יודעים את זה גם משיחות אתם, במקבץ כזה הוא שונה בתכלית שינוי מקשיש ששוכר דירה ב- 300$ או 400$.
יולי יואל אדלשטיין: כאן כשהתשלום הוא כמעט כל כולו כסף שהוא מקבל ממשרד השיכון, פלוס עוד כמה מאות שקלים, הם יכולים לספוג את ההפרשים האלה.
יולי יואל אדלשטיין: מה גם שבחלק גדול מהמקבצים חלק מהשירות ניתן על ידי המקבץ, כולל התיקונים שמתבצעים על ידי איש תחזוקה - מה שאין בדירה פרטית.
יולי יואל אדלשטיין: בדירה פרטית אם נשרף משהו בשקע זה בעיה, כאן איש תחזוקה בא ומתקן במקום.
יולי יואל אדלשטיין: בעמוד 28 אנחנו מתייחסים לעולים חסרי דיור הזכאים לדיור ציבורי.
יולי יואל אדלשטיין: כאן ברור שהיד עודנו נטויה ואנחנו עדיין עוד בתחילת הדרך מבחינת הפתרונות.
יולי יואל אדלשטיין: בעמוד 30 יש נתונים של האכלוסים לפי שנים.
יולי יואל אדלשטיין: כולכם יודעים למה העליות והירידות בגרף הזה.
יולי יואל אדלשטיין: בעמוד 31-32 רואים נתונים של צפי אכלוס ב- 2003 ו- 2004.
יולי יואל אדלשטיין: גם אם נרים ידיים ולא נעשה כלום עדיין האכלוסים ימשכו.
יולי יואל אדלשטיין: יש פה רשימת ערים, כל אחד יכול להתעניין ולראות למה.
יולי יואל אדלשטיין: בעקבות פרסומים שונים ושמועות מוזרות ששמענו החלטנו שעלינו לבדוק את עצמנו ולעשות סקר שביעות רצון אצל דיירי המקבצים.
יולי יואל אדלשטיין: היה לנו ברור שאי אפשר היה שמשרד ממשלתי יבצע את הסקר ולכן הוא הוזמן אצל מכון גיאוקרטוגרפיה על ידי מחלקת מחקר שלנו.
יולי יואל אדלשטיין: התוצאות נמצאות בעמוד 33.
יולי יואל אדלשטיין: אני לא פרשן סקרים אבל אתם יכולים לראות את הסיכום של מנהל אגף בכיר לאכלוס במשרד שאפילו בסוריה אצל אסד היו נתונים יותר נמוכים.
יולי יואל אדלשטיין: הנתון מכובד, 94% שבעי רצון.
יולי יואל אדלשטיין: בעמוד 34 מדובר על שכירות לטווח ארוך.
יולי יואל אדלשטיין: זה אפרופו הכיוונים החדשים לשיתופי פעולה עם משרד השיכון.
יולי יואל אדלשטיין: כאן אנחנו רואים פרויקט מאוד מעניין, עוד כיוון לפתרונות.
יולי יואל אדלשטיין: כרגע יותר מ- 900 עולים קשישים זכאים שכרו דירה לתקופה של יותר מחמש שנים.
יולי יואל אדלשטיין: רואים פה התפלגות לפי ערים.
יולי יואל אדלשטיין: יש לנו (משרד השיכון ומשרד הקליטה) תקציב לעוד 300 דירות.
יולי יואל אדלשטיין: זה כבר הוכיח את עצמו כאחד הכיוונים.
יולי יואל אדלשטיין: אני לא רואה בלעדיות באף כיוון ולא מציע לסגור כיוון אחר, אבל גם כאן, בהתחשב לנתונים הלא מחמיאים שקראנו לפני שלושה עמודים, על כלל הזכאים אני חושב שזה עוד כיוון לתת פתרונות.
יולי יואל אדלשטיין: 900 דירות זה כאילו בנינו 9 הוסטלים בתקופה של כמה חודשים.
יולי יואל אדלשטיין: הפרויקט הזה, כמו מקבצי דיור בהתחלה, נתקל בהרבה מאוד חשדנות על ידי העולים ועכשיו זה הולך.
קריאה: מה היא ההטבה פה?
יולי יואל אדלשטיין: מי שחתם חוזה מעל לחמש שנים מקבל תקציב נוסף.
יולי יואל אדלשטיין: בעל הדירה יכול לקבל אותו ישירות אפילו ולא צריך להיכנס למשא ומתן נוסף.
יולי יואל אדלשטיין: זה מהווה ביטחון לבעל הדירה ולקשיש.
יולי יואל אדלשטיין: כשאני מסתכל על שקף 35 אני עצמי לא מאמין.
יולי יואל אדלשטיין: אתה זוכר, אדוני היושב ראש, כשדיברנו על אתרי הקרוואנים.
יולי יואל אדלשטיין: גם אז הייתי מאוד זהיר, אני לא יודע איך זה ילך, רבים רצו ונכשלו.
יולי יואל אדלשטיין: כאן רואים את התמונה, כולל מקומות מפורסמים מאוד ברחבי הארץ כמו נווה כרמל ואתרים יותר קטנים.
יולי יואל אדלשטיין: אני מאוד מקווה שתוך כמה חודשים זה יתפתח.
יולי יואל אדלשטיין: אין לי אלא לשבח את אותם האנשים, את הצוות המשרד שפעל ללא ליאות.
יולי יואל אדלשטיין: שמענו קולות כאן בוועדה "מה תעשו?
יולי יואל אדלשטיין: בטח תתחילו לנתק חשמל ולזרוק אנשים בכוח ולהביא הוצאה לפועל" - זה לא קרה באף אתר.
יולי יואל אדלשטיין: העולים יצאו בעקבות פעילות נקודתית של מר דוד יאסו והצוות שלו, ועוזר המנכ"ל שריכז את הנושא הזה בצורה מעוררת כבוד.
יולי יואל אדלשטיין: בעמוד 37 נמצאות החדשות הטובות יותר.
יולי יואל אדלשטיין: בעקבות הפניות החוזרות ונשנות שלנו "קרן העזבונות" הגדיל את הסכומים, למרות שגם מספר הארגונים גדל.
יולי יואל אדלשטיין: אני מדבר פה על המלצת המשרד לארגונים שונים לקבל סיוע מקרן העזבונות.
יולי יואל אדלשטיין: ב- 2001 השופט חילק 3.5 מיליון, השנה קיבלנו הודעה שהוא מחלק יותר מ- 7 מיליון לצרכים של קליטת עליה.
יולי יואל אדלשטיין: בעמוד 38 רואים את הירידה בסכום התמיכות הכולל, וזה אחרי כל המאבקים.
יולי יואל אדלשטיין: בהתחשב במה שיוצא פר ארגון, הארגונים באמת מרגישים את הירידה.
יולי יואל אדלשטיין: אני מאוד מקווה שנצליח לארגן את זה בצורה יותר רצינית בשנה הבאה.
יולי יואל אדלשטיין: סיוע לרשויות.
יולי יואל אדלשטיין: אני רוצה לציין שזה לא היה פשוט.
יולי יואל אדלשטיין: הגעתי למשרד כשהיה קיצוץ של 23% בסיוע לרשויות.
יולי יואל אדלשטיין: אמרתי משפט נודע בין כתלי הכנסת: "לא יתכן" ובאמת הצלחנו להגיע לנתון שאתם רואים.
יולי יואל אדלשטיין: אני אומר "סיוע" אבל זה לא נזקקים, רשויות זה שותפים שלנו בקליטת העלייה וחלק מהתקציב שלהם לקליטת עליה מגיע מהמשרד.
צבי הנדל: מה עם היהודים מבוכרה?
יולי יואל אדלשטיין: אני לא מתייחס לעולים מבוכרה כי הם מיוצגים בש"ס ואני ממש לא מעונין להיכנס לנושא הזה.
יולי יואל אדלשטיין: מספר מרכזי תרבות השנה גדל, ואני מאוד שמח בכך.
יולי יואל אדלשטיין: מיטב ההצגות של התיאטרון הישראלי עם תרגום ברוסית.
יולי יואל אדלשטיין: תמיד כל הצלחה טומנת בקרבה גם דרישות וכרגע אנחנו עובדים על תרגום בספרדית גם כן.
צבי הנדל: אני מציע בכסף הזה לתגבר את שיעורי העברית.
יולי יואל אדלשטיין: מספר העולים באולפנים: אני מפנה את תשומת לבכם להזדמנות שניה, 60 כיתות של הזדמנות שניה.
יולי יואל אדלשטיין: המדובר באנשים שלמדו באולפן ובינתיים לא מפגינים הישגים.
יולי יואל אדלשטיין: יש 109 כיתות למובטלים.
יולי יואל אדלשטיין: נושא מנטרלי צ'רנוביל, נושא שהוועדה עסקה בו לא מעט, כולל חברי הכנסת שנמצאים כאן וסגנית השרה.
יולי יואל אדלשטיין: פה אתם רואים שגדל מאוד מספר האנשים שהוכרו על ידי הוועדה כמנטרלים עם כל המשתמע מכך מבחינת הזכויות.
צבי הנדל: לנציג האוצר אני רוצה לציין שעברנו חוק בעניין הזה שעד היום עוד לא מומש.
צבי הנדל: בחוק הזה צריך להגיע להסכמה בנושא דיור למנטרלי צ'רנוביל.
צבי הנדל: רמת הסיוע בהסכמה בין שר האוצר לשר השיכון.
צבי הנדל: אני לא יודע אם ישבתם, ואם ישבתם עוד לא הגעתם לסיכום.
צבי הנדל: זאת חקיקה שעברה, למיטב ידיעתי כבר היה דיבור בין הצדדים אבל החוק עוד לא מיושם.
יולי יואל אדלשטיין: דף 43: רואים את הנתון של נפגעי פעולות איבה, שלא נדע.
יולי יואל אדלשטיין: דף 45: הפרסומים רודפים אותנו, גם כן נציגי עולים ואלה שעוסקים בנושא קליטת עליה בעניין הזה עברנו פאזה.
יולי יואל אדלשטיין: אם לפני כמה שנים היינו מתקוממים כל פעם כשראינו איזשהו פרסום של אלימות בקרב בני נוער עולים או עבריינות בקרב נוער עולה, כרגע, יש נתונים מאוד מדאיגים.
יולי יואל אדלשטיין: הבשורה שיכולים לבשר זה שנפתח פרוייקט שמכונה "מסיכון לסיכוי" כל השותפים מצוינים כאן: הג'וינט, משרד הקליטה, משרד העבודה והרווחה, משרד החינוך, משרד לביטחון פנים ובוודאי משטרת ישראל והרשות למלחמה בסמים.
יולי יואל אדלשטיין: זה מאפשר לנו, כרגע בשלוש רשויות - נצרת עלית, בית שמש ואשקלון - לדעת מה אותו נער ואותה נערה עושים החל מ- 7:30 בבוקר כשהם בבית הספר וכלה בשעה 24:00 בלילה כשאולי הם יושבים על הברזלים באיזה מקום.
יולי יואל אדלשטיין: כאן יש איזשהו רצף טיפולי.
יולי יואל אדלשטיין: אני לא יכול פה לומר שהפרויקט מיועד לנוער ממדינה זו או אחרת.
יולי יואל אדלשטיין: עמוד 47: אתמול נפתחה שנת הלימודים.
יולי יואל אדלשטיין: ההרשמה עדיין מתבצעת ולכן הנתון עדיין לא מעודכן אבל אנחנו נהיה מעד 10,000 סטודנטים בטיפול מינהל הסטודנטים.
יולי יואל אדלשטיין: כמה אוכלוסיות מקבלות טיפול נוסף: יוצאי אתיופיה, יוצא קווקז ויוצאי בוכרה.
יולי יואל אדלשטיין: מתווספת עוד אוכלוסייה חשובה: כ- 600 סטודנטים שיתחילו את לימודיהם בגליל ובנגב ויקבל מלגה של 600 שקל לחודש בנוסף לשכר לימוד.
יולי יואל אדלשטיין: המשנה למנכ"ל אומר שזה למעלה מ- 1,000 סטודנטים עולים שיקבלו מלגה של 600 שקל.
יולי יואל אדלשטיין: עמוד 51: נושא צד"ל.
יולי יואל אדלשטיין: אני יודע שהוועדה מקיימת דיון מיוחד ולכן לא אכנס לפרטי הנושא.
יולי יואל אדלשטיין: זה הוא נושא כאוב, הנתונים לפניכם.
יולי יואל אדלשטיין: הבעיה שכרגע חוזרת על עצמה זה אי רצון של אנשי צד"ל רבים לקבל את הטיפול ממשרד הקליטה.
יולי יואל אדלשטיין: אנחנו יודעים גם על הפגנות מאהלים ותופעות מסוג זה ברחבי הצפון.
יולי יואל אדלשטיין: אין לי מה להוסיף.
יולי יואל אדלשטיין: בדיוק לפני שנה אמרתי שזה מה שהולך להיות ולצערי הרב צדקתי.
יולי יואל אדלשטיין: אני רק יכול לומר שמינהלת בשל עצמה נותנת טיפול מאוד סביר לאלה שמוכנים לקבל את הטיפול.
יולי יואל אדלשטיין: במהלך כל ההפגנות והמאהלים לא שמעתי תלונות תכליתיות נגד עובדי המנהלת או על העדר טיפול.
יולי יואל אדלשטיין: עמוד 52: תחומי פעילות רגילים של משרד הקליטה.
יולי יואל אדלשטיין: הבשורה העצובה היא שאנשים יוצאי צד"ל לא מוכנים לראות את עצמם כעולים חדשים שמקבלים טיפול ממשרד הקליטה, כנראה בצדק הם רואים את עצמם כלוחמים שזכאים לזכויות אחרות, בדומה לפורשי צה"ל למשל.
יולי יואל אדלשטיין: נתון התושבים החוזרים הוא לא דרמטי לכל כיוון.
יולי יואל אדלשטיין: אנחנו מנסים לשפר את הנתון ועובדים בשיתוף פעולה עם משרד החוץ והקונסוליה.
יולי יואל אדלשטיין: בפרוייקט הזה אנחנו מנסים לפתח "חוזרים הביתה לגליל" יחד עם מספר יזמים לגליל על מנת לעודד ישראלים שמתגוררים בחו"ל לתקופות ארוכות לחזור לגליל, לתעסוקה ולבית באזורים האלה.
יולי יואל אדלשטיין: לסיכום, הנושא של 'קמע' קצת מדאיג אותי.
יולי יואל אדלשטיין: מדאיג אותי מה יקרה עם התקציב בשנה הבאה.
יולי יואל אדלשטיין: יש פעילות יפה של המשרד הקשורה למוקדים לקליטת עולי אתיופיה.
יולי יואל אדלשטיין: לא נכנסתי בנפרד הרבה לנושא של העדה אבל יש שם נתונים לא מעטים שקצת מדאיגים.
יולי יואל אדלשטיין: מוקדים שכונתיים לא מתוקצבים בבסיס התקציב של משרד הקליטה.
יולי יואל אדלשטיין: כבר שנתיים "אד הוק משיגים לזה תקציב" וזה חבל כי זה מפתח מנהיגות מקומית, מאחד גורמים שונים שמטפלים באוכלוסיית יוצאי אתיופיה בשכונה זו או אחרת, בעיר זו או אחרת.
יולי יואל אדלשטיין: חבל אם נפסיד את הנושא הזה בגלל תקציב, כרגיל נשלם יותר ביוקר אחר כך.
יולי יואל אדלשטיין: אני רוצה להתייחס לנושא האחרון של אנדרטה.
יולי יואל אדלשטיין: מדובר באנדרטה לזכר הנופלים בדרך של יוצאי אתיופיה, מספר שמוערך למעל 4,000 איש, אולי גם יותר.
יולי יואל אדלשטיין: מיני אנדרטה קיימת בקיבוץ רמת רחל.
יולי יואל אדלשטיין: רמת רחל מסרב לקיים את האנדרטה לאורך זמן.
יולי יואל אדלשטיין: הקיבוץ לא מגרש, לא עוקר, אבל מסרב לפתח את האתר.
יולי יואל אדלשטיין: הטענה שזה עתודת קרקע יחידה שיש לקיבוץ.
יולי יואל אדלשטיין: אני לא יודע מה נכון מה לא, אבל אני יודע שהיה ניסיון להתמודד עם זה בבית משפט.
יולי יואל אדלשטיין: בית המשפט פסק חד משמעית לטובת הקיבוץ, כולל קנסות על העותרים.
יולי יואל אדלשטיין: לזכות אנשי הקיבוץ ייאמר שהכסף עבר למלגות לסטודנטים יוצאי אתיופיה כך ההתנהגות שלהם הייתה סבירה בנושא הזה.
יולי יואל אדלשטיין: כרגע אנחנו מנסים למצוא אתר אלטרנטיבי.
יולי יואל אדלשטיין: כפי שאתה יודע ב- 27 לחודש הצוות מקיים כבר סיור שני עם הוועדה.
יולי יואל אדלשטיין: יש שני אתרים בהסכמה של עיריית ירושלים, קרן קיימת, מינהל מקרקעין.
יולי יואל אדלשטיין: אחד האתרים ייבחר בעוד שבועיים למקום קבע ואז תהיה המשימה שלנו לפתח אותו כראוי.
יולי יואל אדלשטיין: אני מאוד מקווה שכל הדברים האלה שאנחנו מדברים עליהם בשנת 2003 יתבצעו ונוכל, ולו חלקית, להתמודד עם אותן הרעות במצב השכבות החלשות שאנחנו כולנו יודעים עליהם, ועולים הם בוודאי חלק מהם.
יולי יואל אדלשטיין: לכן כל הפעילות שלנו בתחום דיור, תעסוקה, קליטה חברתית מנסה איכשהו להתמודד עם המצב הכללי במדינה.
צבי הנדל: האם אתה יכול לומר לנו שניים-שלושה משפטים על נושא או שניים שהכי נפגעו מהקיצוצים בתקציב בתחום טיפולך.
יולי יואל אדלשטיין: אני רוצה לחשוב על זה ואחר כך אומר לך.
צבי הנדל: אני יודע שבממשלה היה סיכום על קצב עליה מאתיופיה.
צבי הנדל: אמנם זה לא התחום שלך אבל למיטב ידיעתי אתה שותף בצוות הזה.
צבי הנדל: הסיכומים תמיד קטנים, אם היה סיכום של 100 בשבוע, זה הפך לאט ל- 200 בחודש - זה הולך וקטן.
צבי הנדל: אני מכיר את כל הויכוחים, אני מאותה אסכולה שטוענת שהרשימה שנעשתה בזמנו על ידי אותם מומחים של משרד הפנים שהייתה סביב 1,000 לא משתנה.
צבי הנדל: עם כל הכבוד לויכוחים מסביב לעניין הזה צריך סוף סוף לסיים את הפרשה הזאת.
קריאה: לא משתנה למרות העלייה.
צבי הנדל: לא נכון.
צבי הנדל: היא קטנה.
צבי הנדל: אני מכיר את כל הציניקנים, מכיר את כל המלגלגים.
צבי הנדל: אני אומר לכם שאנחנו פושעים שאנחנו נוהגים כך לגבי שתי המחנות.
צבי הנדל: אני שולח את ידידי מר אורי אריאל, אני רוצה שיעשה סיור, שיסתכל במבט צעיר ובלתי משוחד במה שקורה שם.
צבי הנדל: עשה זאת בזמנו גם מר חנן פוטרת.
צבי הנדל: אני שולח אנשים שאכפת להם מהיהדות, אכפת להם מהעם היהודי ומשום מה פתאום מתהפכות היוצרות.
צבי הנדל: זאת סוגיה כאובה.
צבי הנדל: זה לא גדל, ומי שאומר שזה גדל הוא משקר.
צבי הנדל: אנחנו צריכים פשוט לחסל את זה אחת ולתמיד.
צבי הנדל: אני מדבר עם כל מי שאפשר, אין לי ספק שנצטרך לעלות את זה יום אחד אצל ראש הממשלה ולשנות את דעתו כי הנתונים ש 'מלעיטים' אותו לא נכונים כנראה.
צבי הנדל: זו סוגיה שלדעתי אנחנו - מדינת ישראל - לא בסדר בה.
צבי הנדל: נקודה שניה.
צבי הנדל: אני לא דואג לקבלנים, לא זו בלבד, אני 'הולך על זה בזהירות רבה מאד' כי אני יודע בדיוק מה קורה שם.
צבי הנדל: קיבלתי דיווח ממר קצב על המשא ומתן.
צבי הנדל: אני אומר לך שהתקשר אלי אתמול חבר הכנסת אלי כהן, איש הגון וישר, יהודי נהדר.
צבי הנדל: מר אלי כהן הוא אלוף משנה או תת אלוף במילואים, במקרה הוא נפגש עם הקבלן שהוא מהיחידה שלו.
צבי הנדל: הוא אמר לי: 'תשמע, אני לא מכיר את הסוגיה, לא רוצה להתערב.
צבי הנדל: אני רוצה רק שתדע שאם תשים ליד האיש סרגל וזה לא יתאים אז תחליף את הסרגל - איש ישר והגון.
צבי הנדל: מצאתי לנכון לספר לך, זה לא עוד קבלן'.
צבי הנדל: כולנו נזהרים, בסופו של דבר צריך להחליט.
צבי הנדל: על פי מה שאני שומע, ועל פי הבדיקות שלי, יש שם בעיה בסיסית התחלתית.
צבי הנדל: חתמנו על זה, ואני שם את עצמי בתוך העניין, לקחנו יחידות קצת יותר גדולות (כי כנראה היה חסר משהו אחר) מהכלל ועכשיו אנחנו רוצים לרבע את המעגל.
צבי הנדל: אני ראיתי פשוט העתק מכתב שהוא שלח לך: פרמטרים של מטרים מרובעים, פרמטרים של דולרים, הוא כבר מוכן להוריד איזה 30 אחוז או משהו כזה.
צבי הנדל: אני מבקש, בגלל העולים, זה לא צריך לעבור תקדים.
צבי הנדל: אני לא נכנס לויכוח ואני סומך על יושר לבכם ואהבתם את העולים לא פחות ממני.
צבי הנדל: אני מאחל לך המשך הצלחה.
צבי הנדל: אני אמשיך לעזור לך למרות שאנחנו נכנסים לשנת בחירות.
תמר דסטה: אני שמחה על ההערות האחרונות שלך כי זה עוזר לי להגיד את מה שיש לי להגיד פה כי אחרת לא הייתי יכולה להיכנס לדברים שלי בצורה ישירה.
תמר דסטה: העלייה נמשכת בצורה מאוד צולעת אבל היא נמשכת.
תמר דסטה: לדעתנו משרד הקליטה לא עושה די - שלא לומר לא עושה כלל - בנושא של הקהילה האתיופית.
צבי הנדל: מה את אומרת?
צבי הנדל: אני פגשתי קהילות בבאר שבע, לא שמעתי מה שאת אומרת.
תמר דסטה: אנחנו חיים את המצוקה היום-יומית ואני באה מהשטח.
תמר דסטה: אני ניזונה לא מהנתונים של מכון ברוקדייל או מכון כזה או אחר, אני חיה שם, אני באה מהשטח ואני שלימה עם מה שאני אומרת פה.
תמר דסטה: קיימנו עם סגן השר פגישה לפני החגים, הובטחו לנו הבטחנו ואנחנו באמת שמחנו על ההבנה, על התמיכה ועל הנתונים שקיבלנו.
תמר דסטה: אז, שבוע אחרי זה, אנחנו מתבשרים ששלוש פונקציות שהיו במשרד הקליטה, שגם כך לא היו על תקנים (קיבלו משכורות מהג'וינט וכל מיני ארגונים אחרים) פוטרו.
תמר דסטה: אנחנו הדגשנו שהמצב בקרב הקהילה האתיופית נורא קריטי, וסגן השר הבין את המצוקה הזאת.
תמר דסטה: אחרי שבוע, ואחרי שקיבלנו את התמיכה הזאת אנחנו מקבלים סתירת לחי של פיטורים של שלושה עובדים שהן פונקציות מאוד חשובות במשרד הקליטה.
תמר דסטה: דבר שני זה העניין של הפרויקט הלאומי.
תמר דסטה: הפרויקט הלאומי, מבחינתנו כקהילה, הוא די קריטי במצב הזה שאנחנו נמצאים בו, בגזרות הכלכליות.
צבי הנדל: הוא עוד לא התחיל.
תמר דסטה: אם הגורמים האלה לא יתמכו בנו כמו שהם צריכים לתמוך בנו הוא גם לא יצא לפועל לדעתי.
תמר דסטה: אני לא נאיבית בעניין הזה.
תמר דסטה: אני כאן דורשת ממשרד הקליטה, ואני אדרוש את זה גם מהסוכנות היהודית שיזמה את הנושא הזה.
צבי הנדל: היה מתח במשרד ראש הממשלה עם יושב ראש הסוכנות.
צבי הנדל: אלה צריכים חצי ואלה חצי.
צבי הנדל: יזמתי פגישה אצל ראש הממשלה ומר סלעי מרידור וחלה התקרבות אבל כסף בסוף אין!
קריאה: אני מודיע לפרוטוקול שביום ראשון הבא תהיה ישיבה ויש תקציב.
קריאה: לא כל התקציב קיים.
מייק רוזנברג: יש הסכמה עקרונית שהממשלה נותנת 50% מהתקציב של הפרויקט הלאומי והיתר בה מהעם היהודי בתפוצות.
מייק רוזנברג: יש כבר תקציב להמשך ההכנות והפרויקט אמור להתחיל בראשון לינואר.
צבי הנדל: אתה יכול לומר מה הכוונה?
צבי הנדל: איזה היקף זה 100%?
מייק רוזנברג: התקציב עבור תשע שנים היה צריך להיות 660 מיליון דולר.
מייק רוזנברג: אנחנו רצינו להתחיל עם 30 מיליון דולר.
צבי הנדל: לשנה?
צבי הנדל: 15 ו- 15?
מייק רוזנברג: בהדרגה זה היה אמור לעלות ולרדת גם במשך תשע השנים.
מייק רוזנברג: כרגע יש אישור על 30 מיליון דולר אם אני לא טועה.
צבי הנדל: וזה מאה אחוז.
מייק רוזנברג: כן.
מייק רוזנברג: זה לא מה שהיה מתוכנן אבל אנחנו רואים בזה התחלה.
מייק רוזנברג: אנחנו רוצים להתחיל את הפרויקט ומקווים שזה יתפוס תאוצה.
תמר דסטה: בעניין הזה של הפרויקט הלאומי הדרישה שלנו שהתקציב הזה יופיע בספר התקציבים של 2003 ואני מקווה מאוד שחברי הכנסת יתמכו בנו בנושא הזה וידרשו את הדרישה הזאת בשם הקהילה.
תמר דסטה: נוכח הגזירות הכלכליות הקשות אני חושבת שזה המפלט היחיד לבני הקהילה.
תמר דסטה: דבר אחרון חשוב ואפילו חשוב לי אישית: נושא האנדרטה.
תמר דסטה: אני חושבת שהעניין הזה של פגישה ב- 27 לחודש זה עוד דרך לפסול את הוועדה הזאת.
צבי הנדל: אני לא רוצה לשמוע את זה.
תמר דסטה: כל נושא שעולה בקשר לקהילה האתיופית חייב 21 ועדות ו- 21 פגישות!
תמר דסטה: לדבר הזה צריך לשים סוף.
תמר דסטה: זה משפיל.
תמר דסטה: ההצעה היא שתשימו כבר אנדרטה.
יולי יואל אדלשטיין: איפה?
יולי יואל אדלשטיין: אז בני הקהילה צריכים לבחור איפה תהיה האנדרטה.
יולי יואל אדלשטיין: אי אפשר לראות את הכל באופן שלילי.
תמר דסטה: עיריית ירושלים יצא בהצהרה שהוא מקים אנדרטה לנספים בארצות הברית.
תמר דסטה: עיני לא צרה בהם אבל אנחנו 17 שנה מפגינים, צועקים, זועמים, אנחנו צריכים להיות מושפלים כדי לקבל דבר מינימלי של 4,000 נספים ויותר.
תמר דסטה: בשביל מה?
צבי הנדל: אני אספר לך את התסריט: ב- 27 ייבחר אתר אבל יהיה מישהו שירצה להיות עוד יותר מגן העדה ממך או מהחברים שלך בעדה, הוא ילך לבג"ץ וידרוש שרמת רחל תיתן לו כי זה חשוב לעדה.
צבי הנדל: אם זאת תהיה הגישה אז לא תהיה שום אנדרטה.
תמר דסטה: אנחנו מצפים, בלי הפגנות, שאתם תשבו סביב השולחנות ותחשבו עלינו כמו שאתם חושבים על קבוצות אחרות.
יולי יואל אדלשטיין: חבל כשאנחנו מטפלים כולנו בנושא גם כאן הכל שלילי.
יולי יואל אדלשטיין: אני אמרתי למר אולמרט: אין בעיה, מחר ליד מלון קינג דויד יכול להקים אנדרטה.
יולי יואל אדלשטיין: יבואו שם 3,500 או 5,000 איש?
יולי יואל אדלשטיין: מה הוא מקים אנדרטה לזכר ההרוגים בניו יורק! באיזשהו כיכר הוא ישים אבן ויקרא לזה אנדרטה, ולא יבואו לשם 3,000 איש אף פעם.
תמר דסטה: 6 מטר גובה! זה לא העניין פה בכלל.
יולי יואל אדלשטיין: אנחנו צריכים מקום שבני העדה יכולים להגיע, לפחות פעם בשנה.
יולי יואל אדלשטיין: זאת דרישה מבחינתי.
יולי יואל אדלשטיין: אל תיתן לי אבן, תן לי מקום שבו אנשים יכולים לבוא ולהתכנס בצורה מכובדת.
יולי יואל אדלשטיין: הרי על זה כל הויכוח.
יולי יואל אדלשטיין: אני רוצה להתייחס לדבריה, אדוני היושב ראש: לא היו שום פיטורים במשרד הקליטה, בוודאי שלא מכוונים נגד עדה זו או אחרת.
יולי יואל אדלשטיין: היו לנו שבעה עובדים שהיו מעסקים תקופה ארוכה דרך הג'וינט.
יולי יואל אדלשטיין: כל חצי שנה היו באים מהג'וינט ואומרים "עד כאן".
יולי יואל אדלשטיין: כל חצי שנה היינו אומרים להם עוד חודש ועוד חודשיים.
יולי יואל אדלשטיין: אבל יש גבול.
יולי יואל אדלשטיין: גם כנראה ב - JDC באיזשהו שלב הסבלנות אזלה.
יולי יואל אדלשטיין: כל העובדים האלה מן הג'וינט פוטרו.
יולי יואל אדלשטיין: אנחנו עושים עכשיו כל מאמץ לקלוט אותם במשרד.
יולי יואל אדלשטיין: יש כבר סיכום לגבי עובד אחד ולגבי שאר העובדים גם יהיה סיכום וזה רק יהיה לטובתם מבחינה זו שיהיו עובדי המשרד ולא יהיו תלויים בארגון זה או אחר.
נחליאל דיסון: היושב ראש שאל איפה הייתה הפגיעה הקשה ביותר בתקציבי המשרד.
נחליאל דיסון: אני יכול להעיד לגבי מועצת ארגוני העולים שהפגיעה הקשה ביותר בתמיכות בארגוני המתנדבים.
נחליאל דיסון: בעליה מארצות הברית וקנדה ישנה פגיעה של קרוב ל- 70% יחסית לשנה שעברה.
נחליאל דיסון: אני לא רואה שום סיבה, אני לא רואה שום הסבר.
נחליאל דיסון: המחשב הוא תירוץ דחוק! המשרד עדיין יכול לעשות משהו.
נחליאל דיסון: נראה לי שזו הייתה פגיעה מיותרת לכל הארגונים.
נחליאל דיסון: אני נתקל עם המנכ"ל של הארגון שאני מייצג בשוקת שבורה.
נחליאל דיסון: תקצבתי הרבה פחות משנה שעברה ופתאום נפל לי חצי.
נחליאל דיסון: אני חושב שזה צריך טיפול, במיוחד ששבוע שעבר הייתה פגישה שגרתית ממשרד הקליטה בירושלים המבקשים שהתאחדות עולי קנדה ואמריקה וארגונים אחרים יבואו לעזור להם כי הם לא יכולים לעמוד בנטל.
נחליאל דיסון: כל מיני אנשים באים, שואלים שאלות והם לא עומדים בנטל.
נחליאל דיסון: הייתה פגישה ביום חמישי, הם ביקשו אם הם יכולים לעזור להם להתמודד, הם הביאו שיטות יותר יעילות יותר טובות.
נחליאל דיסון: את הסיוע למרכזים האלה לא נותנים.
צבי הנדל: אתה מדבר על עזרה לפניות הציבור?
נחליאל דיסון: גם על זה אני מדבר.
נחליאל דיסון: עזרה בניהול המשרד.
יולי יואל אדלשטיין: אני לא חושב שאני אצא לידי חובה על ידי כך שאגיד "גם אני מצטער על הפגיעה".
יולי יואל אדלשטיין: יש פה שני דברים: הנושא הכספי, שבוועדה נידון הרבה, והשני זה נושא ה"קריטריונים".
יולי יואל אדלשטיין: לפעמים מנסים להיות כל כך שוויוניים שבסוף זה לא שוויוני כלל.
יולי יואל אדלשטיין: הנפגעים העיקריים הם התאחדויות עולים.
יולי יואל אדלשטיין: התאחדויות עולים נותנים שירות לעולים ולא מוכנה להתחבר כאילו לכל מיני פרויקטים על מנת לקבל כסף אלא דורשת לקבל מימון לפרויקטים קיימים שלה.
יולי יואל אדלשטיין: ממש ימים ספורים לאחר סיום ועדת תמיכות, כשראיתי תוצאות - חשכו עיניי.
יולי יואל אדלשטיין: הזמנתי אלי את נציגו הנאמן של היועץ המשפטי לממשלה ודיברתי אתו על כל הנושא של קריטריונים.
יולי יואל אדלשטיין: זו הייתה שיחה מאוד טובה והסעיף המרכזי היה מה לעשות עם התאחדויות עולים.
יולי יואל אדלשטיין: גם במצבי חירום ובמצבי לחץ שונים אנו פונים להתאחדויות עולים.
יולי יואל אדלשטיין: אני מאוד מקווה שבעקבות אותה ישיבה נוכל לתת מענה יותר סביר לכל הפעילות של התאחדויות.
יולי יואל אדלשטיין: הישיבה הזאת התקיימה לפני כמה שבועות עם נציגי היועץ המשפטי לממשלה, ניתנו לנו שם עצות והנחיות איך להתמודד עם העניין הזה וכרגע אנחנו מנסים לתת מענה מסודר לסוגיה.
צבי הנדל: ברוך הבא יושב-ראש הסוכנות, מר סלי מרידור, תודה שהתפנית.
צבי הנדל: זה מנהג שאנו נוהגים בכל תחילת מושב כנסת, לשמוע דיווחים הן מהשר - במקרה שלנו סגן השר לקליטת עלייה - והן מראש הממשלה של העם היהודי שעוסק בעלייה, יושב-ראש הסוכנות היהודית.
צבי הנדל: מר סלי מרידור, הבמה שלך.
סלי מרידור: תודה רבה אדוני יושב-ראש הוועדה, ידידי חבר הכנסת צבי הנדל, וחברי הכנסת.
סלי מרידור: אני מודה גם לאנשים מהסוכנות היהודית, למשל מר אריה אזולאי וראשי המחלקה לעלייה שנמצאים פה וכן לכל החברים האחרים שהוזמנו על-ידי הוועדה ומצאו לנכון להשתתף בדיון.
סלי מרידור: אני רוצה לדבר בהמשך על מה שעושים ומה שצריך לעשות בנושא עלייה וחינוך יהודי-ציוני.
סלי מרידור: אני רוצה להתחיל את הדיווח בהיבט של האיום הדמוגרפי הקטלני על העם היהודי.
סלי מרידור: רק לפני ימים ספורים מסרנו על התוצאות הראשונות של מחקר האוכלוסיה היהודית בארצות-הברית, שהיא הקהילה היהודית הגדולה בעולם, ובוודאי החשובה ביותר מחוץ למדינת ישראל.
סלי מרידור: אנחנו רואים תופעה קשה ביותר של ירידה במספר היהודים בהיקף שבעיני הוא מחריד.
סלי מרידור: המחקר השתמש בהגדרות דומות להגדרות שהיו לפני 10 שנים.
סלי מרידור: חשוב פה לא המספר האבסולוטי אלא המגמה וכיוון התהליך.
סלי מרידור: אם ב-1990 נמנו 5.5 מיליון יהודים בארצות-הברית, בשנת 2000 נמנו רק 5.2 מיליון יהודים.
סלי מרידור: אפשר לומר ש-300,000 יהודים הלכו לאיבוד בעשר שנים.
אמנון כהן: אולי הם עלו לארץ.
סלי מרידור: עד כמה שזה קשה לאבד 300,000 יהודים בעשר שנים, זה לא כל הסיפור.
סלי מרידור: אני מעריך שבעשור האחרון הגיעו לארצות-הברית עוד כ-200,000 יהודים.
סלי מרידור: כלומר האוכלוסיה היהודית המקורית בארצות-הברית, שמנתה 5.5 מיליון אנשים היתה צריכה לגדול ל-5.7 מיליון.
סלי מרידור: הגיעו לשם יהודים ממדינות חבר העמים בעיקר אבל גם ממקומות נוספים.
סלי מרידור: אנחנו מדברים על חצי מיליון יהודים שאובדים לעם היהודי מתוך 5.7 מיליון בתוך עשור.
סלי מרידור: זה אומר שאנחנו מאבדים כמעט 1% מדי שנה.
סלי מרידור: זה 9% בעשר שנים.
סלי מרידור: בעוד כמה חודשים יתפרסם מחקר מקביל, לא כל-כך רחב אבל משמעותי, על הקהילה היהודית השנייה בגודלה בעולם מחוץ לישראל - בצרפת.
סלי מרידור: גם שם יש לי יותר מיסוד סביר לחשוש שהמספר הכולל של יהודים בצרפת לא יהיה קרוב ל-600,000 אלא יהיה קרוב יותר ל-500,000.
סלי מרידור: עכשיו במדינות ברית-המועצות לשעבר מתנהלים שני תהליכים של מפקדי מדינה.
סלי מרידור: גם באוקראינה, מפקד שכבר נערך, וגם ברוסיה, מפקד שמתקיים ממש בימים אלה ואני חושב שיסתיים מחר או מחרתיים.
סלי מרידור: אני לא יודע כמה אנשים ירשמו את עצמם כיהודים אבל מאוד מדאיג אותי שתופעה דומה נגלה גם שם.
סלי מרידור: בחרתי להתחיל את הסקירה בציון העובדה שאנחנו מדברים על מציאות שבה אנחנו מאבדים - אני רוצה להיות זהיר ואופטימי - למעלה מ-50,000 יהודים כל שנה בתפוצות.
סלי מרידור: זה קורה בלי דם, בלי רעש וכמעט בלי בכי.
צבי הנדל: להיפך, מתוך שמחה, כי יש חתונות.
סלי מרידור: זה מתרחש ממש לנגד עינינו.
סלי מרידור: חלק מזה הוא תולדה של העובדה שהמשפחות היהודיות קטנות, לא מגדילות את המספר אלא פוחתות, לא מקיימות את המספר הבסיסי, את כמות הילדים למשפחה שמתחייב כדי לשמור על האוכלוסיה בגודל אפילו קבוע; והדבר השני כמובן הוא ההתבוללות.
סלי מרידור: יש שתי תשובות אסטרטגיות לעניין הזה: 1) עלייה; 2) חינוך יהודי-ציוני.
סלי מרידור: אני לא מכיר תשובה שלישית.
סלי מרידור: עלייה - משום שאם אנחנו מעלים יהודי לארץ אנחנו יודעים שהוא עולה על תוואי חיובי של ילודה וברוך ה' במדינת ישראל עדיין נולדים יותר ילדים יהודים, ואני מקווה שלעולמי עד, מאשר יהודים נפטרים ונקברים.