GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבי דיכטר: בתור ילד, בגן ממוגן.
אבי דיכטר: כולם יודעים בדיוק מה זו מרגמה, להבדיל מטיל, כמה זמן עומד לרשותנו, באיזה מקום בדיוק נמצאים הילדים ואיזה סיכומים יש או אין עם היורים.
אבי דיכטר: אני לא מציע לאף אחד להמר: לא על ילדיו, לא על ילדי ישראל ולא על ילדי העולם, כשמדובר בגן מול מרגמה.
אבי דיכטר: זה קרב שאתה לא יכול לבנות אותו בצורה שאתה רוצה.
אבי דיכטר: לכן אני אומר בסוגיה הזאת: קודם כל, אני מזמין את משפחת מנגיסטו.
אבי דיכטר: כשאתם מרגישים שמשהו לא מתנהל כפי שאתם חושבים שהוא צריך להתנהל – וצודקים או לא צודקים, זה פשוט לא משנה – תראו בוועדת החוץ והביטחון כתובת.
אבי דיכטר: תעבירו.
אבי דיכטר: יש לכם מספיק נציגים.
אבי דיכטר: אתם יכולים להעביר ישירות או באמצעות כל חבר כנסת שאתם פוגשים, ואני שמח שאתם פוגשים את הוועדה ופוגשים חברי כנסת מהוועדה.
אבי דיכטר: זה בדיוק הסיוע שאנחנו יכולים לעזור, למרות שזה לא מה שמביא את הפתרון.
אבי דיכטר: את הפתרון יביא, בסופו של דבר, גוף מקצועי, מבצעי, שמרכז אותו ומוביל אותו ירון בלום.
אבי דיכטר: אנחנו מכאן רוצים לעבור לדיון הסגור.
אבי דיכטר: קודם כל, אני מודה לכולם.
אבי דיכטר: אני מודה לאלה שיזמו את הדיון המהיר הזה.
אבי דיכטר: אני מודה למשפחת מנגיסטו.
אבי דיכטר: בכל אופן, בני אשקלון, כך שאנחנו גם שכנים.
אבי דיכטר: אני מקווה שנשמע בשורות.
קריאה: האבא רוצה לומר מילה אחת.
אבי דיכטר: סליחה, רצית לומר משהו לפני שנסיים?
גשאו מנגיסטו: (להלן תרגום סימולטני באמצעות חברת הכנסת פנינה תמנו) כולם, תודה רבה.
גשאו מנגיסטו: הוא רוצה להודות לכולם.
גשאו מנגיסטו: כבר ארבע שנים אני בוכה, אבל היום יש לי קצת אופטימיות.
גשאו מנגיסטו: אני מייחל שלא אצטרך לבכות ולמות עם הבכי בלי שהבן שלי חוזר.
גשאו מנגיסטו: ארבע שנים אנחנו פנינו לכול מקום עם דמעות כדי שיסייעו לנו.
גשאו מנגיסטו: כשאנחנו ראינו שאין מענה, אנחנו כבר יושבים כחודשיים מול פתח ראש הממשלה ברחוב עזה.
גשאו מנגיסטו: הוא הזמין אותנו לכנסת, והתשובה שקיבלנו ממנו – במשך תקופה ארוכה אמרו לנו: "אל תדברו", "תשתקו" ו"לא כדאי שאתם תחשפו את הנושא".
גשאו מנגיסטו: שאלתי אותו: אדוני ראש הממשלה, אז הפסקנו לשתוק.
גשאו מנגיסטו: אבל כשאתה מסתובב בעולם מול בימות בין-לאומיות, מדוע איך מזכיר את שמו של אברה?
גשאו מנגיסטו: התשובה הייתה: כול המהלכים הם דיסקרטיים, אני יודע איך אני פועל ואני לא יכול להזכיר את שמו של אברה.
גשאו מנגיסטו: כמעט ארבע שנים שיש לנו שאלות פתוחות, ואני רוצה להודות על העובדה שעוד איכשהו הצליחו לשפוך אור על חלק מהפרשה ומה בדיוק קרה ביום שהוא חצה את הגבול.
גשאו מנגיסטו: שאלתי את ראש הממשלה: מדוע לא נעשה תחקיר על מה שקרה באותו יום?
גשאו מנגיסטו: איך יכול להיות שאברה הצליח לחצות בצורה כל כך רגועה את הגבול מבלי שהחיילים עצרו אותו?
גשאו מנגיסטו: הוא אמר שהוא לא עשה תחקיר ושצריך לבדוק את זה.
גשאו מנגיסטו: אבל עכשיו יש לי קצת אופטימיות.
גשאו מנגיסטו: אני מרגיש שסוף-סוף גם אתם פתחתם איזה סוג של צוהר בשביל לנסות לקדם את הנושא, והוא מבטא את זה ברגשות שלו – דלת פתיחה לישראליות.
גשאו מנגיסטו: אני מתפלל לאלוקים, ואני מקווה שאתם תעקבו אחרי הנושא, כי אנחנו נמשיך להיות אתכם בקשר.
אבי דיכטר: תוך חמש דקות אנחנו מתחילים את הדיון בישיבה הבאה.
מרדכי יוגב: אני פותח את ישיבת ועדת המשנה לעניינים אזרחיים ביהודה ושומרון, בנושא המים, תשתיות המים, המחסור במים והמענה לכך.
מרדכי יוגב: הישיבה היא פתוחה לפי סעיף 120ב(2).
מרדכי יוגב: בוקר טוב חבר הכנסת מוסי רז.
מרדכי יוגב: אני מקדם בברכה את ראש המינהל האזרחי, תת-אלוף אחוות בן חור ואת כל יתר האנשים ממקורות, את עוזר שר הביטחון ואחרים.
מרדכי יוגב: אני מבקש לומר בפתח הישיבה, במיוחד ובכבוד לרמ"א, שהיה לנו כאן שבוע של מתח מסוים שנבע משאלה אותה הצגתי בפתיחת דיון פתוח בנושא שטחי C, מי שולט בשטחי C, האם זה מתפ"ש או מתפ"ס, הכותרת שמורה ליהודי שיושב כאן בחדר ולא אני המצאתי אותה, קרי, מתאם פעולות בשטחים, אחריותו לשליטה בשטחי C מאז הסכמי אוסלו בהם חולק השטח ו-A בשליטה ביטחונית ואזרחית פלסטינית, בשליטה על-ביטחונית שלנו, ו-B ידוע, קצת בלגן וקצת גם וגם, ו-C בשליטה שלנו.
מרדכי יוגב: הדיון היה דיון אסטרטגי משום שהרשות הפלסטינית הקימה משרד להשתלטות על שטחי C ובתוך זה הביקורת הייתה עניינית אבל חס ושלום לא נשמעה לרגע אמירה שמתפ"ש או מתפ"ס או אמירה כלשהי כנגד איש זה או אחר.
מרדכי יוגב: אני מעריך ואוהב את כולם ויודע את זה גם רמ"א ויודע את זה גם מתאם הפעולות בשטחים, האלוף כמיל אבו-רוקון שהיה פעם פקוד שלי ואני מעריך אותו.
מרדכי יוגב: אני לא יודע אם אני היחיד כאן שהיה בבית שלו ובירך אותו באופן אישי, אבל הייתי בבית שלו ובירכתי אותו גם על מינויו.
מרדכי יוגב: בהחלט אני רואה בו ובכולם אנשים משמעותיים וטובים.
מרדכי יוגב: הביקורת הייתה על עצם העניין.
מרדכי יוגב: נחזור לענייננו שלנו.
מרדכי יוגב: נושא המים הוא באמת נושא די קריטי ואקוטי.
מרדכי יוגב: מי שידבר, יציג את עצמו ואנחנו נתחיל.
מרדכי יוגב: ביהודה ושומרון חיים כיום כ-3 מיליון, מהם כ-2.5 מיליון פלסטינים וכחצי מיליון יהודים.
מרדכי יוגב: אם מסתכלים על 2050, וכאן אני בא לשבח את משרד התשתיות, שבנושא המים אנחנו רואים התקדמות משמעותית מאוד בשנה האחרונה של לקיחת ראייה קדימה ל-2050.
מרדכי יוגב: אני לא יודע להגיד, אנחנו אומרים בכלל אצבע.
מרדכי יוגב: אין לנו את הסטטיסטיקה אם יהיו 4 מיליון פלסטינים ומיליון וחצי יהודים או יהיה יותר מדי מצד זה או יותר מצד זה או פחות.
מרדכי יוגב: מתוך ראייה שאנחנו צריכים להסתכל קדימה ולא להגיע כל קיץ לקיץ שבו יש אנשים שאין להם מים ויש מקומות אליהם מביאים מים במכליות ויש חקלאות שמתייבשת במגזר זה או במגזר אחר.
מרדכי יוגב: יש הרבה מאוד גניבות מים שנובעות מאותו מחסור ולא רק.
מרדכי יוגב: נושא הדיון שלנו.
מרדכי יוגב: אני אוהב להתחיל ברחוק ובתכניות האב למים.
מרדכי יוגב: שנת הייחוס לי לא ברורה לי ויכול להיות שבן חור, אתה תאמר, כי במקומות מסוימים ראינו ייחוס ל-2050, ל-2045, ל-2040 אבל אני פחות עוסק בכך כי יכול להיות שהיה צריך לאחד בין כל הגורמים לגבי שנת הייחוס אליה אתה יכול לתכנן.
מרדכי יוגב: שוב אני אומר שאני לא איש מקצוע מספיק כדי לומר לאיזו שנה נכון להתייחס, אבל כן לראות, לפחות מבחינת אוכלוסייה, איזה שהם מספרים משוערים אליהם המערכת מתייחסת, הן ביחס למים, הן ביחס לחשמל, הן ביחס לכבישים עתידיים או לכל תשתית עתידית בהנחה שהאוכלוסיות האלה תהיינה בשטח.
מרדכי יוגב: אם כן, עיקר העניין הוא הטווח הרחוק של 2040.
מרדכי יוגב: יחד עם זאת, וגם משום היותנו מתייחסים גם לשוטף, ההיערכות לקיץ 2018 שאנחנו כבר בתוכו ובליבו, לא פחות חשובה.
מרדכי יוגב: מתוך זה טווח קצר בינוני וארוך מתערבב לנו קצת, בעיקר הקצר עם הבינוני כי יכול להיות שיש פרויקטים שקודמו גם לקראת הקיץ וגם לבינוני.
מרדכי יוגב: השורה התחתונה.
מרדכי יוגב: המטרה המרכזית של הישיבה היא הטווח הארוך והטווח הקצר.
מרדכי יוגב: המטרה השנייה היא טיפול של רשויות האכיפה ונמצאים כאן נציגים, מיגור תופעת גניבת המים שהיא עצומה ומה עוד אפשר לעשות בכלים כדי למגר אותה.
מרדכי יוגב: נתוני אכיפה.
מרדכי יוגב: נושא הפיילוט לאיגום נחלים.
מרדכי יוגב: אם נגיע אליו, נגיע, ואם לא נגיע אליו, אז לא.
מרדכי יוגב: מכיוון שאתם כאן, כרמ"א הממונה והאחראי על השטח, אתה תקבע מי פותח.
אחוות בן חור: אני.
אחוות בן חור: בוקר טוב.
אחוות בן חור: נמצא אתנו גיורא, ראש הרשות.
אחוות בן חור: אני אומר כמה מלים.
מרדכי יוגב: בוקר טוב, סליחה, התעלמתי ממך.
מרדכי יוגב: אני רוצה לומר לך שלום וגם בהצלחה רבה.
מרדכי יוגב: כבר הגיעו אלי שמועות על כך שאתה עושה דברים טובים.
מרדכי יוגב: האחרון שאמר לי את זה, זה היה בשבוע שעבר.
אחוות בן חור: אני אתן תכף לגיורא להציג את הנושא.
מרדכי יוגב: בכל הארץ ולא רק ביהודה ושומרון.
מרדכי יוגב: אני לא זוכר מי ציין את זה בפני.
אחוות בן חור: אני כמובן אתן לגיורא להציג את הראייה הכוללת.
אחוות בן חור: אני אומר כמה דברים כלליים על מה ששאלת לגבי הטווחים, דווקא על התמונה הכללית בתפיסה שלנו כמינהל אזרחי, אחר כך גיורא ואחר כך ניתן לחבר'ה להציג את ההקשרים היותר נקודתיים של התהליכים שקורים בשנתיים האחרונות בואך קיץ 2018 וקיץ 2019 ובטווחי הזמן השונים.
אחוות בן חור: אני חושב שהדבר המרכזי שאפשר לדבר עליו הוא שיש שינוי דרמטי בכל התפיסה של כל סוגיית המים ביהודה ושומרון בשנתיים האחרונות על ידינו.
אחוות בן חור: על ידינו, זה בראש ובראשונה רשות המים ואחר כך המינהל האזרחי עם חברת מקורות במעטפת של משרד הביטחון ומשרד התשתיות.
אחוות בן חור: המשמעות של מה שאמרתי היא שיש תכנית אב למים 2040.
אחוות בן חור: לשאלה שלך על איזה שנים אנחנו מדברים, אנחנו מדברים על 2040.
אחוות בן חור: יש תכנית אב למים 2040 ביהודה ושומרון שגיורא כבר לדעתי אישר אותה סופית.
אחוות בן חור: יש תכנית אב נוספת לנושא בקעת הירדן שהיא תכנית משלימה שנמצאת בתהליכים של אישורים סופיים אבל זה לא מעכב את ההתקדמות של הדברים הגדולים שקשורים לתכנית הזאת ואני אתייחס אליה.
אחוות בן חור: הדבר הבא שיש זה שהמינהל האזרחי מקדם את כל נושא תכניות המתאר שאמורות להשלים את ההקשר הסטטוטורי הרחב של התפיסה העיצובית הכוללת של האירוע זה שנקרא מים.
אחוות בן חור: אחת, זה תמ"א 60/1 שזו תמ"א מים ומתקנים קטנים שאמורה לשחרר הרבה מאוד צווארי בקבוק בתהליכים הסטטוטוריים התכנוניים.
אחוות בן חור: היא נמצאת, אני מקווה שנגיע לזה שעד סוף השנה היא כבר תהיה בדיון להפקדה.
אחוות בן חור: התמ"א השנייה היא תמ"א 62 שהיא תכנית מתאר לניקוז ואגני חלחול שהיא כבר עברה דיון לתוקף, עברה דיון להתנגדויות ואנחנו צריכים פשוט לפרסם אותה והיא נכנסת לתוקף, אני מקווה, גם כן בתקופה הקרובה.
אחוות בן חור: הדבר הבא שאנחנו נתעסק אתו בואך 2019, כנראה, נראה מבחינה משאבית אם תהיה לנו את האפשרות, זה הנושא של ביוב.
אחוות בן חור: תמ"א ביוב.
אחוות בן חור: בעצם השלישייה הזאת ביחד אמורה לייצר את התמונה ההוליסטית של ההסתכלות על כל העולם המתארי של עולם המים – מים, ניקוז, ביוב – ביהודה ושומרון, בחפיפה ובהתאמה או בממשקים עם כל ההקשר הישראלי.
אחוות בן חור: זה פעם אחת מה שקרה.
אחוות בן חור: הדבר השני הוא ממש בוסטר שנתנו לכל נושא התכניות של המתקנים, מתקנים ביהודה ושומרון, המון שנים, עשרות שנים של מתקנים שהגיע הזמן – וחברת מקורות מאוד לחצה בצדק – לחדש, לעדכן, לקדוח מחדש, להעמיק קידוחים, לשנות מתקנים וכולי.
אחוות בן חור: עשינו מהלך מאוד משמעותי בשנתיים האחרונות לשחרר המון צווארי בקבוק.
אחוות בן חור: רוב המתקנים על אדמות פרטיות והיה צריך לעשות הפקעות וכל מיני דברים כאלה.
אחוות בן חור: בסך הכול אנחנו נמצאים במצב שיש המון מתקנים משוחררים מבחינה סטטוטורית תכנונית לביצוע על ידי חברת מקורות, מה שמאפשר באמת כחלק משלים לכל תכנית האב שגיורא מוביל.
אחוות בן חור: זה לגבי העניין הסטטוטורי של המתקנים.
אחוות בן חור: במהלכים הגדולים, אולי תכף ירחיבו, יש את הצנרת הגדולה שקשורה לתכנית אב 2040 שכבר מתחילה פיזית להיכנס לשטח, גם בציר 5 וגם ב-55 ובמקומות נוספים.
אחוות בן חור: יש את הסוגיה הגדולה של הקדרון עם הפלסטינים שאנחנו מובילים.
אחוות בן חור: אני חושב שזה מתקדם בסך הכול בסדר גמור בואך למטה לכיוון הבקעה.
אחוות בן חור: הסיפור של המובל הצפוני מעמק המעיינות, גם הוא בסך הכול בתהליכים כאלה ואחרים של תכנון והתקדמות.
בני אלבז: זה עשרה מיליון קוב שיספק לבקעה.
אחוות בן חור: אני וגיורא אישרנו להוציא מים, 2 מיליון, מעינות צוקים, לתגבור מיידי לטווחים הקצרים של הזמן.
מרדכי יוגב: עינות צוקים לכיוון מועצה אזורית מגילות.
אחוות בן חור: החלטה מאוד לא פשוטה.
אחוות בן חור: יש עוד המון, עשרות פרויקטים שקשורים לאירוע הזה ובסך הכול, בשורה התחתונה, כשמסתכלים על מה קרה כאן ב-2016, 2017, 2018, אתה זוכר את המשבר הגדול בקיץ 2016, אנחנו בצורה סיסטמתית מגדילים במיליוני קוב את ההיקף של האספקה ליהודה ושומרון.
אחוות בן חור: גם ב-2016 הגדלנו, גם ב-2017 וגם ב-2018.
אחוות בן חור: אנחנו נמצאים בתחילת הקיץ וזה נראה הרבה יותר טוב מ-2017, בינתיים.
אחוות בן חור: 2017 הייתה הרבה יותר טובה מ-2016.
אחוות בן חור: אנחנו עוסקים גם בכל נושא הגניבות, ואולי אחר כך קצת נפרט, בעבודה משותפת בינינו לבין רשות המים ומקורות בעניין הזה.
מרדכי יוגב: גיורא, ברוך הבא.
מרדכי יוגב: אנחנו לא חושבים רק על יו"ש אבל תפקידנו כאן מצומצם לזה.
מרדכי יוגב: אנחנו בהחלט שמחים שאתה שם וראיית המים הכוללת.
מרדכי יוגב: אין לנו את הסמכות לדון בעזה, אבל אם הייתה לנו, ליבנו שגם שם יהיה מה לשתות.
מרדכי יוגב: עכשיו אנחנו ביהודה ושומרון ומסתכלים קדימה, כמו שאמר כאן רמ"א, לתכנית עבודה.
גיורא שחם: תודה.
גיורא שחם: תודה שהזמנת אותי.
גיורא שחם: אני מצטער שלא יכולתי להגיע בשתי הפגישות הקודמות שהיו במהלך השנה החולפת.
גיורא שחם: היום אני שנה בתפקידי, ב-19 ביוני, כך שאם אני מסתכל אחורה, במיוחד במה שקורה באיו"ש, אני חושב, כמו שרמ"א ציין, הייתה כאן התפתחות – אני לא רוצה לומר דרמטית כדי לא להיות יותר מדי דרמטי – בצעד ענק לממש תכניות שכמובן התחילו קודם זמני.
גיורא שחם: התכנון בנושא מים וביוב.
גיורא שחם: אני אומר כמה מלים באופן כללי כדי להבין את התמונה הכוללת.
גיורא שחם: התכנון בנושא מים וגם כמובן הנגזרת של הביוב שלו, מתחיל – לא נגמר אבל מתחיל – במאזן המים.
גיורא שחם: מאזן מים מתחיל ביכולת שלנו לחזות את תחזית גידול האוכלוסייה במרחב שבו אנחנו עוסקים בתכנון.
גיורא שחם: מה תהיה האוכלוסייה באופק התכנון.
גיורא שחם: אם אנחנו מדברים על אופק התכנון, גם הוא נושא שהוא מאוד קריטי לתכנון ופיתוח של תשתיות מים מפני שככל שאני הולך יותר רחוק, בהנחה שהמערכת מתנהגת פחות או יותר מבחינת גידול האוכלוסייה בהתאם למה שמתכוונים אליה, גורמים שהם חיצוניים למשק המים, קרי, היקף ההתיישבות, היקף הגידול הדמוגרפי וכך הלאה, בסופו של דבר אופק התכנון ותחזית הגידול, למעשה גוזרים לנו את גודל המתקנים.
גיורא שחם: הייתה החלטה אסטרטגית קודם זמני של שר האנרגיה דוקטור יובל שטייניץ שהמים שיסופקו לאוכלוסייה הפלסטינית בתחום איו"ש יאמדו על פי צריכה סגולית לנפש שתואמת פחות או יותר את הצריכה של האזרחים בכלל ישראל.
גיורא שחם: אם היום הצריכה הממוצעת בישראל היא כ-85 מטר קוב לנפש לשנה, ההחלטה הייתה ללכת כמעט לצריכה הסגולית של הפלסטינים למרות שאנחנו יודעים שבפועל היא פחות מרבע מכך, אבל הטענה הייתה – וזו טענה לדעתי נכונה – שאנחנו לא יכולים לייצר שני סוגים של צריכות סגוליות במרחב אחד שבו גרים כולם ולכן נקבעה הצריכה הסגולית לנפש לאוכלוסייה הפלסטינית ל-70 קוב לשנה, שזה מיד הפך את תכנית האב לאספקת מים לאיו"ש וגם לחלק הדרומי, גם ליהודה, גם לשומרון וגם ליהודה, לתכנית שהיא בסדר גודל יותר גדול מהצרכים שאנחנו יודעים אותם היום וגם אנחנו היינו יכולים להעריך אותם לטווח של אופק התכנון.
גיורא שחם: אגב, אופק התכנון פחות או יותר בתשתיות מים נקבע על פי המתקנים.
גיורא שחם: פחות או יותר.
גיורא שחם: אם אלה תחנות שאיבה, אם אלה בריכות וצנרת וכך הלאה.
מרדכי יוגב: כמה זה לעומת היום?
מרדכי יוגב: כמה יש היום לפלסטינים?
גיורא שחם: אני לא יודע את המספר המדויק אבל אני מעריך שלא יותר מ-25 קוב לנפש.
מרדכי יוגב: אם כן, זה כמעט פי שלוש.
גיורא שחם: כמעט פי שלוש.
בני אלבז: לפי דוח האו"מ, 100 ליטר לאדם ליום.
גיורא שחם: 100 ליטר כפול 300, זה 30 קוב.
גיורא שחם: אם כן, לא טעיתי בהרבה.
גיורא שחם: העובדה הזו מבליעה בתוכה יתירות עצומה במערכת כי אם היינו מחשבים את זה לפי הצריכה הסגולית הריאלית, אגב, אני יכול לומר שבמגזר הערבי בישראל אחרי 70 שנים שחיים בתחום הקו הירוק, הצריכה הממוצעת במגזר הערבי מגיעה לסדר גודל של 50 קוב לנפש וזאת אוכלוסייה ברמת חיים.
גיורא שחם: הצריכה הסגולית היא פונקציה של רמת חיים.
מרדכי יוגב: אתה בעצם משאיר כאן יתירות וגם אופציה עתידית.
גיורא שחם: יתירות יוצאת דופן ותכף נראה שהיא משפיעה באופן גדול על היקף הפיתוח וגם על זמן הפיתוח.
גיורא שחם: לכן התכנית הזו עברה עדכון כתוצאה מההחלטה שהיא החלטה של מדיניות והיא לא החלטה הנדסית, כפי שאמרתי, עוד קודם זמני.
גיורא שחם: למעשה תכנית האב למרחב חוצה שומרון, גב ההר הדרומי וגב ההר הצפוני, נשפטה אצלי, על ידי לפני כשנה, והיא נמצאת כרגע בשלבי ביצוע.
גיורא שחם: אופק התכנון כפי שאמרתי הוא ל-2040.
גיורא שחם: תחזיות האוכלוסייה כפי שמופיעות כאן באופק התכנון.
גיורא שחם: מתוך הדברים האלה, מאזן המים הוא הדבר המשמעותי שאם בו טועים, טעינו בכל התכנית.
גיורא שחם: מכיוון שאמרתי שההחלטות המדיניות עשו אובר שוט מאוד גדול - - -
מרדכי יוגב: ברשותך, המצגת שלך גם נמצאת אצלנו?
גיורא שחם: כן.
גיורא שחם: נשלחה אליכם אתמול.
מרדכי יוגב: כדי שנוכל להיות יותר מרוכזים.
גיורא שחם: אני מציע שקותי ימשיך.
גיורא שחם: קותי הוא הממונה אצלנו על תכניות הפיתוח של מקורות והוא ימשיך לסקור בקצרה ואחר כך אולי נוסיף עוד כמה הערות בסוגיה של החיבורים הפירטיים/גניבות המים וכך הלאה.
יקותיאל וילינגר: אני אתן סקירה מהירה כי לפני שלושה חודשים ישבנו כאן בדיוק על אותו נושא.
יקותיאל וילינגר: אני רק אעדכן.
מרדכי יוגב: אז התכנית עוד לא הייתה גמורה.
יקותיאל וילינגר: לא.
יקותיאל וילינגר: התכנית הייתה גמורה אבל היו הרבה יותר חסמים שחלקם השתחררו וחלקם כבר בביצוע.
יקותיאל וילינגר: בסך הכול תכנית האב אמורה להיות מושלמת בתוך סדר גודל של ארבע שנים ובעצם ל-20 השנים הבאות, אחרי זה, אנחנו עם יתירות מאוד גדולה של כמויות מים, כך שאפשר לחיות בשקט בשנים הקרובות.
יקותיאל וילינגר: זה לא אומר שלא נבדוק ונעדכן את התכנית בהתאם להתפתחות השנים, אבל אנחנו כרגע ב-2040 נהיה בעוד ארבע שנים סגורים.
יקותיאל וילינגר: פעולות שהן חלק מתכנית האב אבל פעולות מיידיות שכבר יקדמו אותנו בנוסף למה שהרמ"א הזכיר.
יקותיאל וילינגר: הוא הזכיר שהשנה הייתה הרבה יותר טובה בינתיים וברוך השם אין לנו סגירות מים.
יקותיאל וילינגר: חלק מחוצה שומרון, קטע ד' ובהמשך עד אלקנה.
בני אלבז: נבי אליאס.
יקותיאל וילינגר: קו שעוקף את הקו שבתוך קו התפר שם מעריכים גניבות של כ-3,000 מטר קוב ליום וזה ייחסך ויתווסף למערכת.
יקותיאל וילינגר: יימנעו הגניבות וייחסך למערכת על ידי הקו הזה שהוא בביצוע והוא אמור – מתן ממקורות שהוא מנהל הפרויקטים יעדכן אותי – בעוד חודש וחצי לפעול ובעצם למנוע את הגניבות ובצורה זאת תהיה לנו תוספת של מים למערכת לציר חוצה שומרון.
בני אלבז: מיליון וחצי קוב.
אחוות בן חור: שלא נתבלבל.
אחוות בן חור: הגניבות הן הקטע הקטן כאן.
אחוות בן חור: זה קו של 48 צול.
אחוות בן חור: זה חלק מתכנית האב.
אחוות בן חור: זה הקטע המשמעותי.
אחוות בן חור: זאת דרמה של קו.
אחוות בן חור: על הדרך הוא גם פותר את הבעיה.
יקותיאל וילינגר: בהחלט זה חלק.
מרדכי יוגב: זה בעצם כבר הקו של ציר 5?
אחוות בן חור: זה כבר חלק מהקו הגדול של תכנית האב.
מרדכי יוגב: זה כבר באוגוסט עובד?
קריאה: באוגוסט נצא לדרך.
יקותיאל וילינגר: הקטע של עוקף אזום שיחסוך את הגניבות.
יקותיאל וילינגר: לכן הוא קודם כדי כבר לתת איזו משמעות עכשיו.
יקותיאל וילינגר: הוא יתחיל לפעול בעוד שלוש-ארבע שנים.
קריאה: הגדול.
יקותיאל וילינגר: ההמשך שלו.
יקותיאל וילינגר: ציר חוצה שומרון הוא בעצם מתחיל מתחנת אלישמע שיושבת על קו המוביל הארצי וזה קו שמ-60 צול יורד בהדרגה ומספק לבריכות שער שומרון ובהמשך לאלקנה, ברקן, אריאל, תפוח.
יקותיאל וילינגר: בהמשך לגב ההר הצפוני וגב ההר הדרומי.
יקותיאל וילינגר: בעצם הקטעים מהקו הזה כבר בביצוע.
יקותיאל וילינגר: הקטע של עוקף אזום-עטני עד אלקנה הוא כבר יופעל באוגוסט.
יקותיאל וילינגר: קטע נוסף הוא הקטע מאורנית, אלפי מנשה, שבתכנית האב, אחרי שתחנת אלישמע תעבוד, הוא אמור לספק מים צפונה לכיוון ציר 55, אלפי מנשה וקדומים, אבל בשלב הראשון, בגלל שיש לנו עודפים באזור נווה ימין, שאנחנו לא יכולים להעביר כי עדיין אין קו, לא יכולים להעביר אותם מזרחה, הם בעצם ירדו ויתגברו גם את ציר חוצה שומרון, בשלב הראשוני.
מרדכי יוגב: זה קו 55.
יקותיאל וילינגר: זה ציר 55.
יקותיאל וילינגר: אלפי מנשה-קדומים.
יקותיאל וילינגר: קודם הקטע בעוקף נבי אליאס.
יקותיאל וילינגר: הקו הזה וקידוח קדומים 2, גם כן מקודם כדי שייתן מענה מיידי.
יקותיאל וילינגר: מתן, אולי אתה יכול לעדכן היכן עומד קידוח קדומים 2 עם הסטטוטוריקה בשטח?
מתן קרייזלר: בוקר טוב.
מתן קרייזלר: אני ממקורות, מנהל פרויקטים ביהודה ושומרון.
מתן קרייזלר: לגבי קידוח קדומים 2, כרגע אנחנו מוכנים להיכנס לקדיחה.
מתן קרייזלר: יש לנו צו, מכל הרשויות קיבלנו והתכנית שלו הופקדה.
מתן קרייזלר: אבל יש לנו חסם כרגע שזה אישור של אג"ת, אגף תכנון של צה"ל, שטרם התקבל.
מתן קרייזלר: מאחר ולא נקבל אותו, לא נוכל להיכנס לקדוח.
בני אלבז: אתה קיבלת צו ואתה יכול להתחיל לעבוד.
בני אלבז: בקיץ 2019 התחייבתם לסיים אותו.
מתן קרייזלר: צריך להבין שלקדוח קידוח כזה עולה 10 מיליון שקלים.
מתן קרייזלר: כרגע אישור אג"ת מעכב אותנו מאחר שאישור אג"ת נדרש כדי לקדם את התב"ע.
מתן קרייזלר: לא יהיה לנו אישור אג"ת, לא תהיה לנו תב"ע ובעצם נעשה רק חור באדמה ולא נוכל לצייד את הקידוח ואז הקידוח לא רלוונטי.
מרדכי יוגב: שומע אתכם כאן עוזר שר הביטחון.
מתן קרייזלר: הוא עוזר לנו הרבה.
קובי אלירז: אנחנו בקשר.
קובי אלירז: עוד מעט אני אתייחס, אבל אנחנו בקשר ברמה שבועית והעניין מטופל וייפתר בהקדם האפשרי.
מתן קרייזלר: ברמת העיקרון אנחנו ערוכים להיכנס לביצוע.
מתן קרייזלר: קדיחה כזאת, סדר גודל של חצי שנה, ציוד של קידוח זה גם כן בערך שנה וחצי.
מתן קרייזלר: צריך להבין שקידוח הוא אירוע לא פשוט.
מתן קרייזלר: זה לא קו מים.
מרדכי יוגב: באיזה עומק?
מתן קרייזלר: 450 מטרים פלוס-מינוס.
קריאה: זה גם חשמל.
מתן קרייזלר: זה גם חשמל כמובן.
מתן קרייזלר: מתוכננת שם תחנה מאוד גדולה שאמורה לספק מים בנוסף לקדומים ולכל הגזרה הזאת, גם לגזרת שכם.
מרדכי יוגב: כשיטה ביחס לאוכלוסייה הפלסטינית, יהיו נקודות בהן יש שעון מונה או יציאה אל הכפרים ואל הערים?
אחוות בן חור: גם היום זה עובד כך.
אחוות בן חור: יש נקודות חיבור שמתממשקות לתוך המערכת שהיא כבר באחריות של הפלסטינים.
אחוות בן חור: מאותו רגע, זאת אחריות שלהם.
אחוות בן חור: בממשקים האלה נערכת הספירה לאירוע הזה.
יקותיאל וילינגר: בהמשך יש את גב ההר הצפוני וגב ההר הדרומי.
אחוות בן חור: אני אפריע רגע לקותי רק כדי להסביר כי הקידוח הזה הוא כזה שכל אזור צפון השומרון על הבסיס של 55, קרני שומרון, קדומים בואך שכם, הוא בבעיה.
אחוות בן חור: הוא אזור שנמצא בבעיה.
אחוות בן חור: כמו שהבנת, הצינור שאמור לפתור את זה לא יהיה ב-2019 אלא יותר מאוחר כי זה ייקח זמן.
אחוות בן חור: שלוש, ארבע, חמש שנים.
אחוות בן חור: לכן הקידוח הזה שאישרנו אותו כקידוח 2, במקום הקידוח שקרס, הוא משמעותי מאוד לקיץ 2019.
אחוות בן חור: אנחנו היום לוקחים מאזור חוצ"ש צפונה כדי לתת שם אוויר.
אחוות בן חור: הקידוח אמור לפתור את האירוע הזה ולכן כל כך חשוב שהוא ייגמר בקיץ 2019.
אחוות בן חור: אנחנו נעשה את כל שילוב המאמצים כדי שזה יקרה ולקרא קיץ 2019 הקידוח הזה יהיה.
מרדכי יוגב: נשאל את קרלוס.
מרדכי יוגב: אם אנחנו מסתכלים על זה לפני שאנחנו עוזבים את זה, הוא בעצם משתלב גם עם עוקף חווארה בעתיד?
מרדכי יוגב: שינוי התוואי?
קרלוס פרסיה: לא.
קרלוס פרסיה: עוקף חווארה הוא אירוע נוסף.
מרדכי יוגב: הוא אירוע נוסף אבל הוא כאילו קשור.
קרלוס פרסיה: זה מתפוח.
קרלוס פרסיה: הנה, רואים אותו כאן בצבע אדום.
קרלוס פרסיה: התוואי המזרחי של צבע אדום.
קרלוס פרסיה: מתפוח עוקף חווארה, מתחבר לצומת.
מרדכי יוגב: העתקת הקו מהכביש.
קרלוס פרסיה: כן, אבל הקידוח נמצא מערבית לקדומים.
מרדכי יוגב: זה העליון.
מרדכי יוגב: זה מ-5 ואין חיבור ביניהם.
שלמה ועקנין: לגבי המצוקה באזור קדומים, ההערכה היא, מבחינת לוחות הזמנים, שאם האישור הזה מאג"ת יינתן בהקדם - - -
אחוות בן חור: האישור מאג"ת לא מעכב כלום.
אחוות בן חור: אפשר להתחיל לקדוח את החור.
אחוות בן חור: עד שיסיימו את קידוח החור, יהיה אישור מאג"ת.
שלמה ועקנין: מבחינת לוחות הזמנים, בהנחה שנתחיל לעבוד, בקיץ 2019.
אחוות בן חור: זו המטרה.
מרדכי יוגב: קיץ 2019 מתוגבר מציר 5.
אחוות בן חור: המטרה היא שהקידוח הזה, ותקנו אותי אם אני טועה, בקיץ 2019 יוכל להתחיל לעבוד.
אחוות בן חור: לא?
קרלוס פרסיה: מותנה בכל התשתיות.
קרלוס פרסיה: אם התשתיות – חשמל וכולי – יהיו מוכנות, אז נוכל לעבוד.
קרלוס פרסיה: לוקח כשנה קידוח כזה.
קרלוס פרסיה: יכול להיות שנעשה איזושהי פעילות זמנית של עבודה זמנית בקיץ, שיעבוד בצורה לא אמינה, כדי שיהיה מענה.
קרלוס פרסיה: יש עוד פרויקט שאנחנו כן ננסה לעשות והוא גם לתגבר את יכולת ההעברה מיקיר לקרני שומרון שזה הציר העליון וזה הולך מברקן, יקיר, גם לשומרון.
מרדכי יוגב: היום אין שם קו?
קרלוס פרסיה: יש קו אבל הוא קטן.
קרלוס פרסיה: הוא 6 צול בתוך השמורה ואנחנו מקווים שנצליח אולי לקראת שנה הבאה לתגבר אותו ונוכל להעביר.
קרלוס פרסיה: אם בחוצה שומרון יהיו יותר מים, נוכל להעביר את זה צפונה.
קרלוס פרסיה: אלה הפעילויות שנעשו.
יקותיאל וילינגר: בגב ההר הצפוני יש את קו עוקף חווארה שגם בו יש התקדמות מבחינה סטטוטורית.
יקותיאל וילינגר: יש תוואי של הכביש העוקף.
יקותיאל וילינגר: בגב ההר הדרומי הבעיה עדיין במגדלים.
יקותיאל וילינגר: גם כאן יש איזושהי התקדמות מבחינת ביצוע הקו, בתקווה שב-2019 כבר נוכל לספק מים למגדלים דרך הקו העוקף.
מרדכי יוגב: שזה בעצם קו לכיוון שבות רחל.
מרדכי יוגב: קו דרומי.
יקותיאל וילינגר: כן.
יקותיאל וילינגר: זה מכיוון אחיה.
מרדכי יוגב: כל המחשבה להמשיך את ציר 5 ירדה מהפרק.
אחוות בן חור: לא.
אחוות בן חור: זה קו שאמור לתת מענה לעמק שילה.
מרדכי יוגב: בסוף הקו, גם מגדלים.
אחוות בן חור: בקצה.
אחוות בן חור: הוא בעצם עוקף את הקו שנמצא בתוך שטח B שאותו שותים.
מרדכי יוגב: איך קוצרא תקבל?
קריאה: יש לה מים מהצד השני.
אחוות בן חור: היא תקבל גם מכאן וגם משם.
אחוות בן חור: היא תקבל בהפוך, אבל אז הוא תקבל ממגדלים ולא מגדלים יקבלו ממנה.
יקותיאל וילינגר: תגבור נוסף לציר חוצה שומרון.
יקותיאל וילינגר: אנחנו חשבנו וקיווינו לקבל השנה מכיוון - - -
מרדכי יוגב: זאת אומרת שבקיץ 2018 מגדלים עוד צריכים להתבסס - - -
אחוות בן חור: 2019.
בני אלבז: לא צריכים מכליות.
בני אלבז: יש מערכת שלמה כבר כמעט שנה הם לא מקבלים במכליות.
בני אלבז: אין שום בעיה במגדלים כיום.
מרדכי יוגב: נמצא כאן נציג מועצה אזורית שומרון?
בני אלבז: פתרנו את הבעיה.
בני אלבז: הצלחתי ליצור לחץ על הפלסטינים, לנתק את הגניבות.
בני אלבז: היה והייתה שם יחידת צפ"א, פיקוח, הלכנו המינהל האזרחי ושמתי לחץ.
בני אלבז: אמרתי שאם לאלה אין מים, לאלה לא יהיה מים.
בני אלבז: הצלחנו לעבור את זה והעברנו את הקיץ.
בני אלבז: מים למגדלים, יוצא בתוך שבועיים כך שנוכל לקדם את הפרויקט של העוקף ואחר כך אני אתן את ההסבר.
שלמה ועקנין: מה לוחות הזמנים למגדלים.
מרדכי יוגב: קיץ 2019.
בני אלבז: קיץ 2019.
בני אלבז: יש לנו שם נקודת חיבור.
קרלוס פרסיה: משילה 2, מאזור שילה, אם היה כתוב בשקף הקודם - - -
בני אלבז: אני יכול להתחבר ממקום אחר.
בני אלבז: אמרתי את זה.
יקותיאל וילינגר: אנחנו מטפלים בזה.
קרלוס פרסיה: זה מה שכתוב אחיה, כתוב כאן 850.
קרלוס פרסיה: זה קו המגדלים מאחיה עד מגדלים.
יקותיאל וילינגר: במקום הקו הזה שמספק היום.
מרדכי יוגב: שם למעשה צריך לבנות בריכה חדשה.
קרלוס פרסיה: גם בריכה חדשה וגם צריך לעשות את הציר מתחנת שילה עד בריכת אחיה כמו שכתוב כאן.
קריאה: הקו מתפוח עד לשם הוא כבר מאושר?
מרדכי יוגב: הקו הסגול.
קרלוס פרסיה: הסגול קיים.
מרדכי יוגב: למעשה הקו האדום בין שילה לאחיה הוא כרגע בתכנון?
מרדכי יוגב: בביצוע?
מתן קרייזלר: זה קו שיצא למכרז.
מתן קרייזלר: הוא לקראת יציאה למכרז.
מתן קרייזלר: אנחנו מכינים אותו.
מתן קרייזלר: התיקים מוכנים.
מתן קרייזלר: האישורים, אנחנו ממתינים להם אבל זה לא מהווה לנו חסם ליציאה למכרז קבלנים.
מתן קרייזלר: אנחנו רוצים ואנחנו מאמינים שזה יקרה עד קיץ 2019.
מתן קרייזלר: המגדלים יקבלו מים מבריכת שילה הקיימת שנמצאת בתוך הישוב שילה דרך חיבור שאנחנו עושים אותו, חיבור זמני למערכת הקיימת כדי לתת מענה למגדלים.
מתן קרייזלר: מעבר לזה, אנחנו מדלגים על הבריכה שתוכננה, מה שכתוב אחיה פלוס 850, ועל תחנה חדשה שתוכננה בתוך הישוב שילה על מנת לתת את המענה למגדלים בקיץ הקרוב.
מרדכי יוגב: זאת אומרת, זה לא מותנה בבריכה.
מרדכי יוגב: הבריכה היא תכנית בפני עצמה.
מתן קרייזלר: כן.
מתן קרייזלר: זאת לא תכנית מושלמת אבל אנחנו עושים את ההתאמות הנדרשות על מנת כן להביא מים למגדלים כדי לא להיות תלויים בתשתיות קיימות.