GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבי דיכטר: מה עונים החיילים?
אבי דיכטר: ג'ש.
אבי דיכטר: "אש בדקו?
אבי דיכטר: " אומרים: "ג'ינה נח'סקו".
אבי דיכטר: זה נשמע אותו הדבר, אבל זה לא אותו הדבר, כי נחסקו – בחי"ת – בלי צ'ופצ'יק, זה באנו לפקוד אתכם.
אבי דיכטר: נח'סקו, עם צ'ופצ'יק, זה באנו לסרס אתכם.
אבי דיכטר: תארו לעצמכם מה עושה כל הצ'ופצ'יק הזה.
אבי דיכטר: זה היה הדימוי שלנו ב-67'.
אבי דיכטר: היום אנחנו מתקרבים לדימוי שלנו של 67', כישראלים, עם כמה דברים יותר אגרסיביים.
אבי דיכטר: לכן אני אומר, קצת להיזהר.
אבי דיכטר: אנחנו לא נמצאים מול רצועת עזה שרובנו זוכרים מהסדיר או מהמילואים או מהשב"כ.
אבי דיכטר: תזכרו, זו אוכלוסיה אחרת.
אבי דיכטר: קצת בזהירות עם הדברים האלה.
אבי דיכטר: באווירה אופטימית, תודה רבה, גם על הסקירות וגם על האירוח.
אבי דיכטר: תודה על כל היום, גם הבוקר שהיינו בכרם שלום.
אבי דיכטר: אנחנו באמת שמחים לפתוח הבוקר דיון בוועדת חוץ וביטחון שמאגד שני נושאים גם יחד.
אבי דיכטר: אחד - לפתוח את יום ההוקרה לנכי צה"ל באשר הם.
אבי דיכטר: היום הזה מתקיים בכנסת ומתקיים בהרבה מאוד מקומות וועדות מלבד הוועדה הזו.
אבי דיכטר: אבל אנחנו בחרנו לחבר את היום הזה עם החובה השנתית שקיימת על משרד הביטחון - אגף השיקום, חובה שנתית כלפי הכנסת, כלפי הוועדה, ואם תרצו כלפי האזרחים במדינת ישראל, בוודאי כלפי נכי צה"ל, הדיווח השנתי.
אבי דיכטר: נמצא אצלנו ראש אגף שיקום, חזי משיטה, שיעשה את הסקירה מטעם אגף השיקום במשרד הביטחון.
אבי דיכטר: לאחר מכן נשמע את חיים בר, יושב ראש ארגון הנכים.
אבי דיכטר: לאחר מכן נשמע את רמ"ח הנפגעים בצה"ל, כמובן, ואת ראש השדולה שלנו, חברת הכנסת ענת ברקו ולאחר מכן אנחנו ניתן את הבמה להתייחסויות גם של משתתפים, גם של חברי כנסת.
אבי דיכטר: אנחנו פורום גדול והזמן, כמו שאתם יודעים, קצוב, אבל אני סומך על המשתתפים, אנחנו גם נדאג לקצוב את הדברים בזמן, יש לכם טיימרים למעלה כך שאף אחד לא יתבלבל.
אבי דיכטר: אנחנו יוצאים לדרך.
אבי דיכטר: אני מזכיר לכולם, לכל המתייחסים, לפעמים בלהט ההתלהבות יוצאים נתונים שהם מסווגים.
אבי דיכטר: הדיון הזה הוא פתוח, לכן כל אחד ישתדל לעצור את ההתלהבות שלו רגע לפני שהוא מוציא פרטים מסווגים או דברים פרטיים שהם לא עניינו של הדיון הזה, בוודאי לא במתכונת הפתוחה, הדיון הוא פתוח.
אבי דיכטר: תודה רבה לכולם, אדוני חזי משיטה, בבקשה.
חזי משיטה: אדוני היושב ראש אנחנו שמחים להיות פה ולהציג את עיקרי תכנית 2017 ואת האתגרים שלנו ל-2018.
חזי משיטה: זה נעשה במסגרת יום ההוקרה, שבוע שעבר היה שבוע ההוקרה לנכי צה"ל.
חזי משיטה: אני רוצה להגיד שבאגף שיקום כל יום עבורנו הוא יום הוקרה ועשייה למען נכי צה"ל.
חזי משיטה: אנחנו בשבוע שעבר עשינו פעילות מיוחדת בכל המחוזות הפרוסים ברחבי הארץ, שבעה מחוזות, למען נכי צה"ל.
חזי משיטה: אירועים מרגשים, באחד מהם שהשתתפתי במחוז תל אביב היה מפגש מרגש עם ניצולי אח"י אילת שהם פצועים מוכרים באגף שיקום יחד עם בחורה מחיל האוויר שתפעלה את כל מערך ההצלה של טיבוע אח"י אילת ולדעתי היא הצילה חיים, פתחה תאג"ד ושילחה את האנשים לבתי החולים.
חזי משיטה: חיילת בדרגת רב"ט שעשתה הלא יאומן, מה שלא הצליחו לזהות מפקדים מוקדם מדיי ולעשות את הדברים שנדרש מהם, זה היה לפני 50 שנה.
חזי משיטה: לצערי, היא מוכת פוסט טראומה בעקבות האירוע הזה, שפרץ בשלוש שנים האחרונות, מוכרת באגף שיקום, אנחנו מכירים בה, אבל לדעתי היא צריכה לקבל הכרה והוקרה מעבר לזה.
חזי משיטה: אני אפעל מול כוחות הביטחון, מול צה"ל כדי שהיא תקבל את זה.
חזי משיטה: ישבו אנשים מקרב הניצולים שאמרו שהיא הצילה את חייהם באופן ממשי או לפחות הקטינה את הפציעות הקשות שלהם לכדי מינימום.
חזי משיטה: אני בזמן הקרוב אציג לכם את הדברים ואני מבקש לעבור עליהם במהרה באמת מבלי להתעכב יתר על המידה.
חזי משיטה: מטרת האגף היא לתת מענה כוללני מקצועי ואיכותי לשיקום מיטבי ובר קיימא של כל נכה ונכה.
חזי משיטה: העיקריים שלנו לשיקום הנכים במשרד הביטחון שרואה את ייעודו בשיקום נכי צה"ל כאשר לבנת היסוד המרכזי של האגף הנה שיקום הנכה.
חזי משיטה: אגף שיקום נכים במשרד הביטחון הוא הזרוע של מדינת ישראל כדי להרגיש את היד באמת לדופק של נכי צה"ל.
חזי משיטה: אנחנו עושים את זה באמת בלב רחב ובנפש חפצה.
חזי משיטה: לזכאים נבנית תכנית שיקום משולבת שנכנסה בשנת 2012.
חזי משיטה: השיקום הוא רפואי, סוציאלי, רווחתי, תעסוקתי בשיתוף עם הזכאי, יחד איתו בונים את התכנית.
חזי משיטה: היא נבנית באמצעות מנהל תיק, "קייס מנג'ר", שמוביל אותו ומלווה אותו לכל תקופת השיקום.
חזי משיטה: מתן השירות הוא איכותי, מקצועי תוך עמידה במדדי זמן ושירות.
חזי משיטה: יש לנו אמנה שאנחנו רעננו אותה ואנחנו נחתום עליה יחד עם משרד הביטחון, מנכ"ל ויושב ראש ארגון נכי צה"ל, מר חיים בר, בחודש הקרוב.
חזי משיטה: אני מעביר לכם כאן את הנתונים בשתי רמות - - -
אבי דיכטר: אמנה שנוסחה - - -
חזי משיטה: אמנה שנוסחה בצוות עם ייעוץ ארגוני.
חזי משיטה: לקחה את האמנה שהייתה עד כה, עשתה לה רענון, תיקפה את המדדים, שיפרה את חלקם.
חזי משיטה: ואנחנו בטקס חגיגי ב-10.1 נחתום עליה יחד עם ארגון נכי צה"ל ומנכ"ל משרד הביטחון.
אבי דיכטר: שמכיר את האמנה במהלך גיבושה?
חזי משיטה: מכיר את האמנה הקודמת, הוא קיבל את האמנה הנוכחית שיש בה רק שדרוג ואנחנו עלינו רמה באמנה הנוכחית.
שמואל לטקו: האמנה היא בין מי למי - - -
חזי משיטה: האמנה שבה מתחייבים עובדי אגף השיקום לתת את השירות, לעמוד במדדי זמנים בכל השירות שנדרש עבור נכי צה"ל.
איל בן ראובן: ומתי האמנה הקודמת?
חזי משיטה: האמנה הקודמת קיימת כבר מספר שנים.
חזי משיטה: מכוון שהתחלף ראש אגף חשבתי שנכון שאני ארענן אותה ושאני אהיה גם חתום עליה לפחות בתקופה הקרובה שאני נמצא כראש אגף שיקום בהרכב של מנכ"ל חדש, היושב ראש הוא ממשיך בתפקידו - - -
איל בן ראובן: זאת אומרת זה בהסמכה האמנה אני מבין.
חזי משיטה: נכון, נכון מאוד.
חזי משיטה: אוכלוסיית הנכים של נכי צה"ל, תסתכלו למעלה בטבלה העליונה, היום, לצערי, יותר מדיי.
חזי משיטה: יש לנו 57 אלף פלוס נכי צה"ל שמוכרים מ-20 עד 100 פלוס.
חזי משיטה: נוספו השנה מספר מאות.
חזי משיטה: בטבלה למטה יש 51,800 נכים שמוכרים מ-10 עד 19 או מ-0 עד 19.
חזי משיטה: זה נכים שבדרך כלל מקבלים תגמול ויוצאים לטיפול בקופות החולים.
חזי משיטה: הם לא מקבלים טיפול שוטף אצלנו אבל עדיין אנחנו נותנים להם שירותים שונים שמצריכים, כמו תעודת נכה, אישורי נכות, טיפול בארנונה, מס רכישה וכן הלאה וכן הלאה.
חזי משיטה: 109 אלף נכי צה"ל שאגף שיקום נוגע בהם מדיי שנה ואני מקווה שהמספרים האלה ילכו ויפחתו בשנים הקרובות.
חזי משיטה: במהלך שנת 2017 עד כה, לצערי, נפטרו, פטירות טבעיות ברוב רובן, 633 נכי צה"ל.
חזי משיטה: המדדים המרכזיים בליבת העשייה שלנו - - -
ענת ברקו: מה אחוז הנפטרים כתוצאה מהפציעה?
חזי משיטה: רוב רובם של הפטירות הן פטירות טבעיות.
חזי משיטה: יש תהליך שאנחנו עושים אותו בפציעה קרבית מעל 50% שאם יש משהו שאפשר לשייך אותו לפציעה אנחנו משייכים אותו כי זה נותן איזשהי תוספת או הטבה או התחשבות במשפחה לאורך כל הדרך.
חזי משיטה: לגבי 100 פלוס הם תמיד יוכרו כאלמנות מלחמה.
חזי משיטה: לגבי כאלה שהם 50 פלוס עד 100, יש להם הטבות ואנחנו עושים את זה ברגישות יחד עם אגף משפחות.
חזי משיטה: ניהול מדדי השירות, אני אעבור על העיקרים שבהם.
חזי משיטה: יש לנו מוקד טלפוני מאוד משוכלל ומאוד מוערך על ידי נכי צה"ל ואנחנו יכולים לראות בטבלאות את הפניות ואת הסגירה של הפניות הטלפוניות במוקד.
חזי משיטה: יש ירידה אמנם בפניות הטלפוניות ויש עלייה במשתמשי האינטרנט.
חזי משיטה: אנחנו פועלים בעניין הזה יותר ויותר.
חזי משיטה: אני חושב שבעידן היום ובשנים הקרובות אתר אינטרנט צריך לשמש פלטפורמה מרכזית ועיקרית לשיח בינינו לבין נכי צה"ל.
חזי משיטה: אנחנו משדרגים אותו משנה לשנה, אנחנו יצרנו אזור אישי באתר האינטרנט שאנחנו יכולים לעשות התכתבות ולהניח מסמכים ייעודיים, פרטיים ומוצנעים עבור המשתמש עצמו שהוא נכנס עם קוד אישי שלו כדי לקבל טופס 106 או את השכר החודשי שלו ועוד דברים כהנה וכהנה.
חזי משיטה: מדדי השירות של אחוזי נטישה במוקד הטלפוני הם ממש מתקדמים לעבר היעד שקבענו יחד עם החברה שמפעילה אותו.
חזי משיטה: הוא מוקד מאוד ייחודי, הוא הופעל על ידי חברה עם אנשים מצויינים, הייתי אומר בעיקר נשים מצויינות שיודעות להכיל שיחות ולנהל אותן עם נכי צה"ל בצורה רגישה ומתן פתרונות בתוך השיחה עצמה והם עונים את התשובות בצורה מהירה כך שבאמת אחוז הנטישה הם מאוד נמוכים, זה אחד מהמוקדים המתקדמים שיש.
חזי משיטה: לגבי ביצוע בפניות נכים למוקד טלפוני במחוזות אנחנו עומדים מעל הממוצע, למעט מחוז חיפה שהיה קצר בכוח אדם.
חזי משיטה: אנחנו עובדים על מחוז חיפה.
חזי משיטה: אני רק אגיד כאן, זה לא סיבה, זה לא תירוץ, זה לא צריך להיות כך, זה לא יהיה כך.
חזי משיטה: מחוז חיפה הוא המחוז המורכב ביותר, הוא הגדול ביותר, הוא מפוזר על גיאוגרפיה דיי גדולה ואנחנו נשפר את העניין הזה לשנה הבאה, אני מקווה, במחוז חיפה.
חזי משיטה: שליחת מסרונים - אנחנו מוצאים פלטפורמות שונות.
חזי משיטה: אחת מהן זה שליחת מסרונים.
חזי משיטה: אני חושב שאם אנחנו יודעים להגיע מהר לנכה צה"ל כדי להודיע לו הודעה על מנת להשקיט את נפשו אנחנו עושים את זה ואנחנו יכולים לעשות את זה לכל מיני קבוצות, לדוגמאות, ניתן כאן דוגמאות שבאמת יש בהן משמעות.
חזי משיטה: אם יש תקלה שאתר הזמנת חמי מרפא במשרד הביטחון יש בו תקלה שאינה תלויה באגף שיקום כלל ועיקר אז אנחנו מוציאים מסרונים כדי שבאמת הנכים יבינו, חבר'ה, אנחנו יודעים, יש בעיה, אנחנו עובדים עליה, היא תתוקן, אל תהיו מודאגים.
חזי משיטה: ולי ברור שהאוכלוסייה הזאת צריך להוריד למינימום את הדאגה שלהם ואת חוסר ההבנה או את חוסר האמון.
חזי משיטה: כשהם לא מצליחים לתקשר, אני מאמין, זה מכניס אותם ללחץ ולחוסר שקט.
חזי משיטה: מדדי השירות באגף השיקום והתלונות - אנחנו רואים שיש ירידות בתלונות יחסית ל-2016.
חזי משיטה: אנחנו כן מסווגים עלייה בתלונות המוצדקות ואנחנו מטפלים בהן.
חזי משיטה: לאגף שיקום מגיעות אלפי תלונות ואנחנו מטפלים בהן, זה אחד מהדברים שנמצא על סדר יומו של ראש אגף שיקום, מנהלי המחוזות ומנהלי היחידות באגף ואנחנו עומדים במדדי הזמן על מנת לתת תשובות לכל פנייה שמגיעה אלינו.
חזי משיטה: מדד הזמן שמופיע באמנה לשיבוץ ועדה רפואית תוך 45 יום אנחנו עומדים בה.
חזי משיטה: בכל המקומות שאתם רואים ירידות זה מקומות שיש בהם חגים, תסתכלו על החודשים, תבינו שזה חגים.
חזי משיטה: אבל בסך הכל אם לא היו חגים, אנחנו לא צריכים לוותר עליהם, צריך שיהיה לנו חגים, אנחנו עומדים - - -
ענת ברקו: רגע חזי אני רוצה להבין.
ענת ברקו: מרגע הגשת הפנייה תוך 45 יום מגיעים לוועדה.
ענת ברקו: לא - - -
חזי משיטה: מתואמת ועדה.
ענת ברקו: מתואמת ועדה אבל הם לא מגיעים לוועדה, יש הבדל, זה יכול לקחת חודשים ארוכים עם פציעה.
ענת ברקו: הם לא מגיעים לוועדה תוך 45 יום.
ענת ברקו: אני יודעת את זה אני קיבלתי את התלונות האלה, הם לא מגיעים לוועדה.
חזי משיטה: אני לא רוצה להכנס כאן לניתוח של למה זה לוקח לפעמים יותר זמן אבל אני אגיד רק ברמה העקרונית, חברת הכנסת ברקו, שבחלק מהמקרים העיכובים אינם תלויים בנו כלל ועיקר.
חזי משיטה: אולי אני יותר מזה, חלקם הגדול לא תלוי בנו.
ענת ברקו: ובחלק שתלוי בכם?
חזי משיטה: אנחנו עושים את המאמצים שהיא תהיה מוקדם ככל האפשר.
אבי דיכטר: מה זה פרק הזמן המקסימלי שאורך שלא תלוי במגיש הבקשה אלא תלוי בכם שמפנייה ועד שהוא מגיע לוועדה?
חזי משיטה: אנחנו משתדלים שב-45 יום תשובץ ועדה ואם הוא יכול להגיע הוא יגיע לוועדה והוא ייצא מהוועדה - - -
אבי דיכטר: בתוך 45 יום הוא מגיע לוועדה.
חזי משיטה: כן, אנחנו עושים מאמץ, זה גם קורה.
חזי משיטה: לא בכל המקרים זה קורה.
חזי משיטה: בחלק מהמקרים שזה לא קורה, כפי שאמרתי, זה לא תלוי בנו כי ה- - -
אבי דיכטר: זה חשוב לנו מאוד כי כמו שאתה יודע, אמנם חברת הכנסת ברקו היא יושבת ראש השדולה אבל אנחנו כחברי כנסת, ודאי ועדת חוץ וביטחון, מקבלים לא מעט פניות.
אבי דיכטר: אין לנו כלים בשוטף לבדוק את הדברים.
אבי דיכטר: אני רוצה רגע לבודד את זה ולשאול - באותם מקרים שזה תלוי בכם 45 יום זה פרק זמן ארוך אבל אני לא רוצה כרגע להכנס לניואנס הזה אלא להבין מה ההבדל בין לשבץ בתוך 45 יום, ההבדל בזמן הכוונה, לבין המועד שבו הוא פוגש ועדה, מופיע בפניה.
חזי משיטה: השיבוץ לוועדה ב-45 יום אני חושב שבחלקה הגדול אפשר לעמוד בה.
חזי משיטה: אם כי צריך להזכיר שהחובה של מגיש התביעה או מגיש ההכרה לנכות, חובה עליו לרכז את כל המסמכים ולהביא אותם לקצין התגמולים וקצין התגמולים מעביר את זה לוועדה.
חזי משיטה: ואם לוועדה נדרשים עוד מסמכים הוא מחוייב להביא אותם.
חזי משיטה: אז אני אומר עוד פעם, בדרך כלל אם אין בעיות וכל המסמכים מונחים אפשר לקיים את הוועדה.
חזי משיטה: בחלק לא מבוטל מהמקרים הוועדה נדחית לא בגלל אגף השיקום.
חזי משיטה: ואם יש מקרים שאנחנו עוברים אותם אז אנחנו עושים מאמצים להתכנס ל-45 יום ולעמוד בוועדה.
חזי משיטה: צודקת חברת הכנסת ברקו שלפעמים לוקח חודשים אחדים.
חזי משיטה: בדרך כלל זה לא בגללנו.
חזי משיטה: זה או שנדרש בדיקות נוספות או שנדרש להביא טפסים נוספים או שהוא מבקש להביא עורך דין, או שהוא מבקש להשהות את ההגעה שלו לוועדה עצמה.
ענת ברקו: חלק מהאישורים אתם יכולים להשיג בעצמכם כי יש לכם אותם גם מהצבא.
ענת ברקו: גם מצה"ל, יושבת כאן רמ"ח נפגעים, הלא בזמן הפציעה, דו"ח הפציעה וכל מיני אישורים רפואיים מצויים בתיק הרפואי הצה"לי, הכל ממוחשב היום, אפשר להעביר לכם.
ענת ברקו: המון פעמים נכים נדרשים להביא אישורים שיש אותם ברשות צה"ל.
ענת ברקו: למה בעצם אין מנגנון שמעביר את זה ואולי מקצר את התהליכים כי לחכות חודשים ארוכים לוועדה, וזה גם נגרם לא רק בגלל הנכים עצמם, אלא גם בגלל אגף השיקום, למה אתם לא עושים את הפנייה הישירה הזאת ואולי חוסכים טרטור?
חזי משיטה: אני אסבר את האוזן בעניין הזה.
חזי משיטה: אם יש מבצע כמו צוק איתן שיש בו פצועים, הנסיבות ברורות, המקום ידוע, הפצוע היה במקום המסויים, אנחנו יודעים שהייתה נפילה של פצמ"ר מעבר לגדר באזור ההתכנסות.
חזי משיטה: זה מסלול ירוק שאנחנו לא מטרטרים לא את הפצוע ולא את הבקשת הכרה שלו.
חזי משיטה: אם יש מישהו שמגיש בקשה להכרה אחרי מספר חודשים ואחרי 20 שנה העבודה הזאת תקח זמן כדי לרכז את הנתונים.
חזי משיטה: אלף, החובה חלה עליו וכשהוא מוביא איזשהו סיפור עם עובדות או אירוע שהיה יש לנו יחידה מיוחדת שאמורה לחקור.
חזי משיטה: היא חודרת מעבר לגדר לצה"ל כדי לפגוש את המפקדים שהוא ציין, לבדוק את האירוע, לקחת עדויות, להביא את התיק שלו מהארכיון, להביא את התיק שלו מקופת חולים מהיותו נער בוגר ולוודא שהאירוע אכן קרה, העובדות אכן נכונות, שאין שום דבר שקרה לפני השירות.
חזי משיטה: יש כלל שאומר שהאירוע שבו הוא יוכר צריך להיות במהלך השירות ועקב השירות.
חזי משיטה: זה לוקח זמן.
אבי דיכטר: למיטב זכרוני גם בחוק שאנחנו העברנו כאן לא כל נכות צריכה להיות עקב השירות אלא היא יכולה להיות במהלך השירות, בוודאי לחיילים בסדיר.
אבי דיכטר: וזה חוק שעבר פה רק בשנה שעברה.
חזי משיטה: גם חייל בסדיר שהנכות שלו קורית במהלך השירות צריך להוכיח שהיא עקב השירות.
חזי משיטה: זאת אומרת, אני אתן דוגמאות, שום דוגמה ספציפית לא תעלה פה ואנחנו לא פורצים אישי של רפואי אבל אם חייל יש לו התפרצות נפשית שיש הוכחה חד משמעית שהיא אירוע שהתחיל בגיל 14 כולל טיפולים פסיכיאטריים זה לא ישוייך לשירות שלו.
אבי דיכטר: לא, אבל אם הוא עבר תאונת דרכים אזרחית לגמרי בתור חייל סדיר הוא מוכר כנכה - - -
חזי משיטה: בוודאי, זה מהלך השירות ועקב השירות.
חזי משיטה: חיילי חובה באשר הם נפגעים, אנחנו תיכף נגיע לגורן- - -חיילי חובה ומילואים באשר הם נפגעים במהלך שירותים בדוגמה שנתת הם יוכרו באגף השיקום.
אבי דיכטר: באמנה שלכם מה פרק הזמן שהקציתם לנושא הזה של מהגשה עד שהוא פוגש את הוועדה?
חזי משיטה: כמו שאמרתי אנחנו מחוייבים לתאם ועדה מחוזית בתוך 45 יום.
אבי דיכטר: הניואנס שאמרה חברת הכנסת ברקו הוא ניואנס מאוד משמעותי ואני, חס וחלילה, לא הייתי רוצה שיובן שהוא מונח טריקי.
אבי דיכטר: זאת אומרת, בתוך 45 יום תשובץ ועדה שתתקיים כעבור חצי שנה, לדוגמה.
ענת ברקו: זה בדיוק מה שקורה.
אבי דיכטר: זו דוגמה לא טובה בהנחה שהוא הגיע עם קיט מלא של מסמכים.
אבי דיכטר: והשאלה שלי היא קודם כל איך זה מתבצע ובעיקר איך באמנה שאתם עומדים לחתום עליה, מה אומרת האמנה בנושא הזה?
חזי משיטה: שאנחנו מחוייבים לשבץ אותו לוועדה רפואית תוך 45 יום ואנחנו עומדים בזה.
חזי משיטה: אם כל הכללים מתקיימים מבחינתו של מגיש ההכרה אז הוועדה גם תתקיים תוך 45 יום.
חזי משיטה: אני אציג לכם פה תוצאות סקר היחידה לשיפור השירות הממשלתי, לא שלנו, אלא של השירות הממשלתי באגף השיקום.
חזי משיטה: תסתכלו על הנתונים של בין 16' ל-17', הייתה לנו עלייה גדולה, שביעות רצון, אני לא אעבור, עלתה בכל המימדים שאתם יכולים לראות בטבלה הזאת ובוודאי בטבלה הזאת לגבי הסקר.
חזי משיטה: אנחנו בשנה הקודמת זכינו, וגם בשנה הזאת, שנה שנייה ברציפות, באות רשות התקשוב הממשלתית לנושא של תחום השירות הפרונטלי לנכי צה"ל באגף השיקום.
חזי משיטה: כאן אנחנו יכולים לראות שזכינו גם במקום שלישי וכאן זה על ידי נציבות שירות המדינה לגבי היחידה להכרה בזכויות התביעה של הנכים.
חזי משיטה: יש כאן סקר שהוא לא שלנו, הוא סקר של חברה חיצונית שעשתה אותו על ידי סקר ופנייה לאלף נכים.
חזי משיטה: זה מספר בלתי רגיל על המימדים שאתם רואים אותם.
חזי משיטה: הזכאים החדשים שאתם יכולים לראות הם זכאים בעיקר של צוק איתן.
חזי משיטה: אתם רואים שיש טיוב של הנתונים.
חזי משיטה: בטבלה הזאת אתם תראו את זה אולי טוב יותר.
חזי משיטה: אנחנו מייחסים את זה לשיטה שמוכיחה את עצמה, נכנסה בשנת 2012, "קייס מנג'ר", שיושב עם צוות אינטגרטיבי.
חזי משיטה: הנכה מגיע לכל מחוז שאליו הוא שייך, יושב איתו כל הצוות הרפואי, השיקומי, הרווחתי והתעסוקתי ובונים לו תכנית בפעם הראשונה ונותנים לו את הדברים הכלליים וקובעים מי יהיה המטפל שלו.
חזי משיטה: אחר כך עושים פגישה נוספת על מנת שהוא יעכל את הדברים שהוא קיבל ויוכל לשאול את כל השאלות ומתחילים איתו תהליך שיקום בצורה משותפת.
חזי משיטה: אני חושב שהסקר מדבר בעד עצמו, גם בעלייה בנתונים, וסקר אובייקטיבי, הוא לא של אגף שיקום ולא של משרד הביטחון.
חזי משיטה: עיקרי הביצועים של 2017 - באמת אנחנו רוצים לשים לנכים את הדברים הטובים ביותר.
חזי משיטה: אנחנו חייבים להגיד שאנחנו פועלים בהתאם למקור הסמכות ולמדדי הזמן, כפי שציינתי, מענה בעזרת מסרון לקבלת השירות, לקבלת פקס, שקיפות בהעברת המידע לנכים, פרסום מדדי השירות אחת לארבעה חודשים באתרי האינטרנט שלנו באתר, האינטרנט שלנו שהוא משוכלל והוא משתכלל משנה לשנה.
חזי משיטה: אנחנו מתכוונים בפעילות שלנו לשקם נכים ולממש את הזכאויות שלהם באופן רציף בהתאם למקורות הסמכות.
חזי משיטה: שיפור מתמיד בשירות לנכים ובדגש על אוכלוסיית הנכים המיוחדת, 100 פלוס.
חזי משיטה: 100 פלוס נמצאים אצלנו בעדיפות ראשונה בכל המימדים, בכל המקומות, במטה ובמחוזות, ומוצדק שכך, וזה מבוצע הלכה למעשה.
חזי משיטה: אנחנו עומדים במדדי הזמן והשירות שקבענו לעצמנו.
חזי משיטה: השיפור ברציפות התפקודית מרגיעה לחירום מתקיימת, משרד הביטחון בכלל ידוע בזה.
חזי משיטה: קיימנו תרגיל השנה, אנחנו מקיימים תרגיל נוסף בחודש מרץ.
חזי משיטה: אנחנו עושים את זה יחד עם רמ"ח נפגעים והצוות שלה, יחד עם קרפ"ר.
חזי משיטה: יש לנו צוות של 80 איש שנפרשים בבתי חולים.
חזי משיטה: דעו לכם, באירועים כמו צוק איתן, אנחנו מגיעים לחולים, אל המיטה שלהם, כולל היחידה להכרה, כולל היחידה לתביעות רפואיות, זה מסלול ירוק, זה לא משהו שהוא בשגרה, שבו יש תביעות שאנחנו מקבלים אותן לאירועים שקרו ב-93.
חזי משיטה: אני לא נותן לכם דוגמאות סרק, זה דוגמאות אמיתיות.
חזי משיטה: שיפור המערך הרפואי לזכאים 100%, אבל בכלל בנושא של שיפור השירות הרפואי אני אגיד שני דברים, זה יגיע אולי בהמשך.
חזי משיטה: אנחנו במצוקה של רופאים, אני לא מטאטא אותה מתחת לשטיח, אנחנו מטפלים בה.
חזי משיטה: היא לא תלויה במשרד הביטחון ולא באגף שיקום, היא תלויה בשני גורמים, אולי בשלושה.
חזי משיטה: היא תלויה במשרד האוצר שאני לא יודע אם יש כאן נציג.
אבי דיכטר: יש כאן נציג של האוצר?
חזי משיטה: היא תלויה במשרד האוצר בראש ובראשונה.
חזי משיטה: היא תלויה ב- - -
אבי דיכטר: התלות נובעת ממה?
חזי משיטה: התלות נובעת בכך שרופאי אגף שיקום הוצאו מחוץ לגדר בהסכם הרופאים האחרון והמשמעות של ההפרש שלהם בין רופא בביטוח לאומי לקופת חולים הוא בין 10,000-14,000 ₪ לרעתם.
חזי משיטה: אין אף רופא שירצה לבוא לעבוד אצלנו בתנאים האלה והם לא באים.
חזי משיטה: חייבים לתקן את העוול הזה.
חזי משיטה: ארגון רופאי ישראל לא נותן להם לקבל את התוספות שהם יכולים לקבל כי הוא מבקש הרחבות רוחב לרופאים שלו ואני חושב שזה מעשה שלא ייעשה, אנחנו מעמידים את נכי צה"ל בשירות הרפואי שקיים, הם צריכים לקבל שירות טוב מזה.
אבי דיכטר: הרפרנס שלכם בנושא הזה הוא הביטוח הלאומי?
חזי משיטה: הרפרנס שלנו הוא ביטוח לאומי וקופת חולים מכוון שהרופאים שלנו עוזבים לשם.
חזי משיטה: כשהוא רואה שהוא יכול לקבל עוד 14 אלף ₪ הוא עוזב אותנו והולך לקופת החולים.
ענת ברקו: אני פניתי בעניין הזה למנכ"ל משרד הביטחון, האלוף אודי אדם.
ענת ברקו: פניתי גם למשנה מנכ"ל משרד הביטחון, רוני מורנו, שגם היה ראש אגף שיקום.
ענת ברקו: הוא אמר שהם מנסים לפתור את העניין דרך מתן תגמול כיועצים ואז זה יעלה את השכר של הרופאים.
ענת ברקו: אבל בשורה התחתונה לנכי צה"ל אין היום רופאים ללכת אליהם, אין.
ענת ברקו: הם מקבלים טיפול פחות טוב מאשר מישהו שהולך עם דלקת גרון לקופת חולים.
חזי משיטה: חברת הכנסת ברקו אני רוצה להגיד שהמצב הוא דרמטי אבל לא צריך לעשות אותו יותר גרוע ממה שהוא.
חזי משיטה: נכי צה"ל מקבלים טיפול, אנחנו לא שוקטים על השמרים, אנחנו מגייסים יועצים, אנחנו החזרנו רופאים כדי שהם יתנו שירות, רופאים שעבדו איתנו והם נותנים שירות.
חזי משיטה: אני רוצה להגיד עוד דבר- - -
מרדכי יוגב: חזי, כשאתה אומרים נותן שירות זה במסגרת ימ"ם?
מרדכי יוגב: הם באים לימ"ם- - -
חזי משיטה: לא, לא, לא , אין לנו ימ"ם, אנחנו עובדים עם רופאים מקצועיים.
חזי משיטה: רופא שיקום זה רופא שצריך להכיר את הנכים שלו, לטפל בהם לאורך זמן, צריך להכיר אותם.
חזי משיטה: יש לנו רופאים.
חזי משיטה: המחסור הוא מחסור- - -
אסף דורון: כמה המספרים?
חזי משיטה: חסרים לנו כרגע ארבעה רופאים.
חזי משיטה: אבל אני רוצה להגיד שהארבעה האחרים הם רופאים ארעיים ונותנים גם בייעוץ שעות.
חזי משיטה: זה לא רע, זה טוב, זה יותר טוב מכלום, אבל אני חושב שאנחנו צריכים יותר מזה.
ענת ברקו: יותר טוב מכלום אבל לא מספיק.
ענת ברקו: מה שקורה, הביטוח הלאומי- - -
אבי דיכטר: לטובת הסקירה שאנחנו מקבלים - מספר הרופאים שאתם מעסיקים לנושא הזה עומד על כמה?
חזי משיטה: התקן שלנו הוא 26 רופאים.
אבי דיכטר: ומתוכם אתם מאיישים כמה?
חזי משיטה: יש לנו 22, יש לנו פער של ארבע אבל אני רק רוצה לדייק - - -
אבי דיכטר: ה-22 הקיימים הם רופאים במשרה מלאה או שהם משרה חלקית?
חזי משיטה: אנחנו מאיישים 22 רופאים.
חזי משיטה: מתוכם תקניים הם 17 ויש לי עוד ארבעה ארעיים שהם לא רופאים שעובדים במשרד הביטחון וחלקם עובדים בייעוץ.
חזי משיטה: הם רופאים מצויינים.
ענת ברקו: אבל הם לא שיקומיים.
חזי משיטה: הם שיקומיים.
ענת ברקו: לא כולם שיקומיים.
חזי משיטה: חברת הכנסת ברקו, ההגדרה היא של רופא שבא אלינו שהוא צריך להיות מומחה, עבד שלוש שנים במקצוע.
חזי משיטה: אין הגדרה שהוא יהיה רופא שיקומי, הוא יכול להיות גם פנימאי.
ענת ברקו: אני חושבת שאת הבעיה הזאת גם יושב ראש הארגון העלה כשהייתי בביקור.
ענת ברקו: שאין מספיק רופאים.
ענת ברקו: אנחנו רוצים לעזור בעניין הזה.
חזי משיטה: אני לא אמרתי שיש מספיק רופאים אני רק אומר - - -
ענת ברקו: השאלה היא מה אתם צריכים - - -
אבי דיכטר: יש לכם חסר של 25% פלוס מינוס.
ענת ברקו: וגם השאר נושרים בדרך.
חזי משיטה: יש לנו חסר של בין 20%-25%, אדוני היושב ראש, אנחנו מטפלים בזה.
חזי משיטה: אני חזרתי אתמול מהאוצר, עשינו איזשהי התקדמות זוחלת איתם.
חזי משיטה: הם נתנו עד היום מענק של 300 אלף ₪ להתקשרות.
חזי משיטה: ביקשנו 500 כמו שהם יודעים לתת, הם נתנו 400.
חזי משיטה: הם עושים צעדים קטנים לקראתנו ואני מקווה מאוד שהנושא הזה ייפתר.
חזי משיטה: היה דיון אתמול, יש תקווה, אני מקווה שזה ייפתר.
חזי משיטה: אבל אני אגיד דבר נוסף, אני אומר אותו פעם ראשונה בוועדה, הוא לא מופרך.
חזי משיטה: חלק לא מבוטל מנכי צה"ל, כולל ה-100 פלוס, מקבלים את הטיפול שלהם גם בקופות חולים.
חזי משיטה: אגב, רוב רובו של הגוף שלהם והנפש שלהם מוכרת בקופת חולים, לא באגף שיקום.
חזי משיטה: יהיה נכון, ואנחנו נעשה את הבדיקה הזאת מאוד בזהירות ומאוד - -
ענת ברקו: אתם מתכוונים - - -
חזי משיטה: - - ומאוד בהסכמה לנסות בשנים הקרובות להוציא את זה לקופת חולים.
חזי משיטה: יהיה שירות לנכי צה"ל, יהיה שירות יותר בטוח.
חזי משיטה: כי אם הרופא משפחה האחד יטפל בו מקצה לקצה לא תהיה בעיה של תרופות נוגדות שיכולות לגרום לו לסכנת חיים.
חזי משיטה: אנחנו עושים את זה בצורה מדודה, לא התחלנו עם זה.
חזי משיטה: יש שיח עם יושב ראש הארגון, ראשוני בלבד.
חזי משיטה: אם אנחנו נצליח לעשות את זה אנחנו נצליח לעשות חלק מהטיפולים בקופות החולים.
חזי משיטה: פריסת קופות החולים בכל רחבי הארץ היא לאין ערוך יותר טובה מהמחוזות של אגף השיקום וזה עושה שכל גדול לעשות את זה.
אבי דיכטר: אני מבקש לטובת הוועדה לקבל מכם בתוך 10 ימים מסמך בסוגייה הזאת של הרופאים, מסמך שמפרט את כל הדברים שאמרת כרגע מבחינת נתונים, מצבה, תקן, ארעיים, היקף הפגיעה.
אבי דיכטר: הוועדה מבקשת להכנס לזה בצורה רצינית.
אבי דיכטר: אנחנו גם בעיתוי שאני חושב שהיום יש לנו יכולת גם לתרום לסוגייה הזו.
אבי דיכטר: אני לא יודע מה זה זוחלת, אני מאוד מאוד נבהל כשאני שומע את המילה זוחלת.
חזי משיטה: אדוני היושב ראש הטבלה נמצאת בחוברת שתועבר ללטקו מייד בסיום.
חזי משיטה: אנחנו פועלים על מנת לשפר באופן מתמיד את השיח בין עובדי האגף לבין הזכאים ברוח האמנה.
חזי משיטה: לשפר את הנגישות, אני אמרתי, אתר האינטרנט שלנו באמת מפותח.
חזי משיטה: כל שנה אנחנו מכניסים נושאים חדשים לדבר הזה.
חזי משיטה: אנחנו מעבים את מערך המתנדבים במחוזות.
חזי משיטה: המתנדבים עושים עבודת קודש, יש לנו מתנדבים מכמה סוגים.
חזי משיטה: מתנדבים שעוזרים לנכים, מתנדבים שעוזרים במחוזות ומתוך הנכים אנחנו לוקחים מתנדבים שיעבדו במחנות צה"ל.
חזי משיטה: נכים שהם נצרכים ומקבלים תגמולי מחייה ובלבד שייצאו, יעשו, ירגישו שהם חיוניים גם בעיני עצמם ואנחנו עושים בשלושת הנושאים האלה ככל שביכולתנו.
חזי משיטה: אנחנו נעשה בשנה הבאה סקר, בהמשך לסקר שראיתם, סקר חיצוני - - - רחב היקף ב-2018.
חזי משיטה: אנחנו רוצים לחזק את המחוז כאורגן.
חזי משיטה: המחוז הוא יחידת השטח שמטפלת בנכים.
חזי משיטה: כל הנכים, בסופו של דבר, הבית שלהם זה המחוזות ואנחנו נמשיך לעבוד במודל של גישת ה-CM כדי לנהל כל נכה ונכה - - -
אבי דיכטר: כמה מחוזות יש לכם?
חזי משיטה: שבעה עם שתי שלוחות.
חזי משיטה: יש לנו את טבריה, יש לנו את חיפה, יש לנו את ירושלים, תל אביב, דן, רחובות, באר שבע.
חזי משיטה: יש לנו שלוחה בנתניה ושלוחה באילת.
אבי דיכטר: מה ההבדל בין שלוחה למחוז?
חזי משיטה: שלוחה זה טיפול באוכלוסייה קטנה, ממוקדת שנמצאת רחוק מהמחוז כמו באילת שם יש לנו כ-450 נכים שמטופלים בשלוחה.
חזי משיטה: יש פעם בשבוע רופא שרואה אותם ויש עובדת סוציאלית שעובדת איתם.
חזי משיטה: בנתניה יש לנו כ-3000 נכים ששם הם מטופלים בצורה קצת יותר מורחבת.
חזי משיטה: יש רופא באופן קבוע, יש מנהל של השלוחה שעובד שם ואם יש צורך יש תגבור ממחוז דן שעושה את זה, זה עובד בצורה מצויינת.
חזי משיטה: יישום ועדות גורן.
חזי משיטה: אדוני היושב ראש, אנחנו ב-27.4 התחלנו עם גורן.
חזי משיטה: זה בוצע מבחינתנו, אני חושב שביטוח לאומי מתארגן לעניין הזה, זה נכנס לתוקף.
חזי משיטה: מי שלא צריך להיות מוכר באגף שיקום לא יוכר.
חזי משיטה: הכלל אומר, אני אגיד את זה לטובת היושבים באולם, שאיש קבע או אנשי כוחות הביטחון שמשרתים כשירות, לא במילואים ולא חובה, בפציעה שאינה קרבית יופנו לביטוח הלאומי להיות מוכרים שם.
חזי משיטה: אין פגיעה בתנאים זה אמור להיות תנאים דיי דומים.
חזי משיטה: בחלקם זה יהיה להם טוב יותר, בחלקם אולי הם קצת ייפגעו אבל זאת ההחלטה של כנסת ישראל עם החוק שעבר.
חזי משיטה: אנחנו מבחינתנו כבר עובדים.
חזי משיטה: אני תיכף יראה איזה בעייתיות זה עשה לנו ואנחנו נפתור אותה.