GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב אלקין:
 מי שלא היה לו, הרבה פעמים זה התארגנויות צעירות, תוססות, דינמיות מאוד
עמית הלוי:
אבל פה צריך לבחור
עמית הלוי:
 אני יודע, אני יודע שדווקא קידמת את זה
עמית הלוי:
 היו 60 גופים שקיבלו 100,000 שקלים, 200,000 שקלים, יכול להיות שחלק באמת היו מקוריים, דברים שהממשלה לא יכולה לעשות,  וצריך לקחת את זה בחשבון, להשקיע בהם יותר, לעשות את זה בפורמט אחר
עמית הלוי:
 דווקא היוזמות האלו, של הגופים האלו שקיבלו כסף קטן אבל מהיר, יכול להיות שמהן אפשר לבחור דברים שהממשלה יכולה לקחת על עצמה במסלולים אחרים
עמית הלוי:
 אולי אין להן מצ'ינג – להגדיל להן ספציפית, לעשות גודל ביניים, לא של 100,000 שקלים, 200,000 שקלים
זאב אלקין:
יושבת פה נציגת החשב הכללי, אני מניח שהיא מיד תצנן אותנו ותגיד שהיא לא יודעת במסלול - - -
הילה רבני:
- - -
זאב אלקין:
כן, יש כללים ברורים מאוד של החשכ"ל
זאב אלקין:
 אני רוצה לשבח את החשכ"ל בנושא הזה של הקול הקורא הזה שיחסית יצא מהר מאוד וגם נשפט מהר, אני יודע שגם עם גמישות לא קטנה – למשל בהכרה בשווה כסף וכו' – בהחלט מגיע לכם יישר כוח בהקשר הזה
זאב אלקין:
 גם פגשתי את החשב הכללי, את יהלי, בנושא הזה בזמנו כשזה התחיל והוא הבטיח לי באמת לנסות ולתת פה תמיכה ולהגמיש את מה שאפשר להגמיש
זאב אלקין:
 מסרי גם לו את תודתנו על כך שזה באמת מה שבוצע
זאב אלקין:
 לא שמעתי הרבה תלונות על בעיות בירוקרטיות מעולמו של החשכ"ל בהפעלה של התקציבים האלה
זאב אלקין:
      כן, עמנואל
עמנואל נחשון:
ברשותך, להשלים את הנתונים כי קיבלתי עכשיו את הנתונים המדויקים
עמנואל נחשון:
 לצערי, הייתי קצת אופטימי, השנה התקציב שעמד לרשותנו אכן היה 46 מיליון שקלים
זאב אלקין:
זה כולל את השגרירויות?
עמנואל נחשון:
לא, לא, של האגף שלי, האגף לדיפלומטיה ציבורית, 46 מיליון שקלים
עמנואל נחשון:
 מתוכם 14 מיליון שקלים קשיח ו-32 מיליון שקלים לפעולות
זאב אלקין:
זאת אומרת שיחד עם הכסף שהיה לשגרירויות, זה היה סביב 50 מיליון שקלים
עמנואל נחשון:
נכון מאוד
עמנואל נחשון:
 מה שאנחנו הולכים לבקש השנה זו בעצם, הגדלה של תקציב הפעולות מ-32 מיליון שקלים ל-50 מיליון שקלים
זאב אלקין:
זה אומר שסך התקציב שאתם מבקשים?
עמנואל נחשון:
יהיה 64 מיליון שקלים
זאב אלקין:
כרגע זו תהיה בקשה לאגף תקציבים
עמנואל נחשון:
נכון מאוד, 14 מיליון שקלים – קשיח ו-50 מיליון שקלים – לפעולות
זאב אלקין:
איך תדעו לשרוד עם זה אם את מה שהיה מיציתם תוך חודשיים של הפעילות שלכם?
עמנואל נחשון:
זו שאלה טובה
זאב אלקין:
אנחנו אומנם מדברים פה על הגדלה, אבל הגדלה שתאפשר לכם לפעול חמישה חודשים, שישה חודשים, ושוב נגיע בקיץ לנקודה הזאת שתודיעו חגיגית שמה שנשאר לכם זה הטוויטר
עמנואל נחשון:
אבל אלה הנתונים שאני מקבל מלשכת המנכ"ל שלי, אלו הסכומים שאנחנו הולכים לבקש
זאב אלקין:
אני רוצה לשים פה איזשהו תמרור אזהרה, ותעביר את זה גם למנכ"ל, לדעתי, אנחנו מראש הולכים לעוד כותרת בומבסטית שלמשרד החוץ נגמר תקציב ההסברה והוא מדומם מנועים ויפעל באמצעות הטוויטר בלבד, כי אני לא רואה שזה מסתדר אחרת
זאב אלקין:
 זו מתמטיקה פשוטה, אני זוכר איפה היינו בסוף נובמבר וזה רק חודשיים של לחימה
זאב אלקין:
 פה אומנם מדברים על הגדלה, אבל היא הגדלה שבמקרה הטוב תכסה לכם את המחצית הראשונה של שנת 2024
עמנואל נחשון:
מצד שני גם אדע להימנע מפרויקטים שלא קשורים ללחימה, הרי בשנה שעברה השקענו הרבה מאוד בפרויקטים שלא היו קשורים ללחימה
עמנואל נחשון:
 אני רוצה לתת לאדוני דוגמה אחת קטנה: עכשיו עומדת על הפרק השאלה של "אקספו 2025", באוסקה, האם ישראל משתתפת או לא משתתפת? זה הרבה מאוד כסף של משרד החוץ, כולל הרבה מאוד כסף מאגף דיפלומטיה ציבורית
עמנואל נחשון:
 אני יודע שבנסיבות הנוכחיות אני לא הולך להשקיע כסף בדבר הזה ולכן זה יפנה לי יותר סכומים לדברים אחרים
זאב אלקין:
לכמה זמן? אשאל אותך שאלה פשוטה - - -
מושיק אביב:
לא, אתה תתקשה לתת כי אתם רוצים לעשות את זה
עמנואל נחשון:
אנחנו רוצים אבל אני לא מאמין שעל בסיס התקציב הקרוב - - -
מושיק אביב:
בהינתן וייקבע שזה צורך הסברתי כך וכך של מדינת ישראל – צריך לדבר על זה
זאב אלקין:
אני לא נכנס כרגע לסוגיה הספציפית של האקספו
מושיק אביב:
ברר, אבל היושב ראש, רציתי להגיד בהקשר הזה - - -
זאב אלקין:
פשוט עמנואל, בתור דובר משרד לשעבר, הוא מומחה, הוא יודע שמכל ישיבה כזאת צריך לייצר כותרת שתביא לו כסף
מושיק אביב:
הוא מומחה בעוד כמה דברים
זאב אלקין:
מהישיבה הזאת כבר יוצאת כותרת: בגלל היעדר תקציב, השנה משרד החוץ לא יוכל להשתתף בתקציב ישראלי ל"אקספו" ולא נשתתף ב"אקספו"
זאב אלקין:
 אחר כך, כל השאר, ואידך זיל גמור
זאב אלקין:
 אני כבר יודע מה יקרה עוד מעט
עמנואל נחשון:
אם אפשר בלי כותרת היום - - -
זאב אלקין:
אבל שמת כותרת, מה אעשה? אתה דובר בנשמה, אתה לא יכול להימנע מזה
מושיק אביב:
היושב-ראש, בהקשר הזה חשוב להגיד פה לפני שיתייחסו שאר הגורמים, רציתי להגיד אצ זה בסוף אבל אומר את זה כאן, אנחנו מול גלדיאטורים
מושיק אביב:
 זאת אומרת, אנחנו מדברים פה על סכומים כשבמקביל עשינו עבודה תשתיתית כדי לבדוק כמה קטר, כמה מדינות כאלה ואחרות מוציאות
מושיק אביב:
 מדובר על מיליארדים, עשרות מיליארדים אל מול כמה שאנחנו מציינים פה בסוף
עמית הלוי:
הסברה? בלי השפעה
מושיק אביב:
הסברה, אני לא מדבר על השפעה, לא דיברתי פה על השפעה
עמית הלוי:
50 מיליארד?
מושיק אביב:
הרבה יותר
זאב אלקין:
בשנה?
מוריה שלום:
אני רוצה לתת דוגמה מהיום
עמית הלוי:
קטר לבדה?
מוריה שלום:
יש 8 מיליון תיוגים של FreePalestine רק מהיום, ממומנים
זאב אלקין:
כמה זה עולה? למשל
מוריה שלום:
הרבה מאוד כסף
מוריה שלום:
זו הזרמה של כמה מיליונים טובים
מושיק אביב:
סביב האג מצאנו הרבה מאוד, אנחנו יודעים שיש הרבה מאוד, אָוָוטָרים שקוראים למדינות מסוימות –  לא אגיד אותן פה – להפעיל עלינו לחץ משמעותי מאוד ברשתות לקראת האג
מושיק אביב:
 זאת אומרת, יש פה פעולות אדירות עם הרבה מאוד כסף, יש פעולות תשתיתיות שזה דיון בפני עצמו על סיפור של תרבות וחינוך ועוד ועוד
מושיק אביב:
 מה שאנחנו אומרים פה בינינו זה כלום לעומת הצורך ההסברתי של מדינת ישראל אל מול הגדולים, ונראה את זה בהמשך
זאב אלקין:
בקיצור, זו האבן ברוגטקה של דוד מול גוליית
מושיק אביב:
לגמרי
זאב אלקין:
אבל צריך אבן, כי בלי אבן גם הרוגטקה לא תעבוד
זאב אלקין:
      עמנואל, בכל זאת אחזור על השאלה שלי
זאב אלקין:
 בהנחה שתישמרו על היקף הפעילות כפי שהיה החל מאוקטובר, בנושאים האלה שקשורים למלחמה, ותדעו גם לנווט ולהחליט במה אתם לא משתתפים ממה שכבר השתתפתם והוצאתם כסף, בהיקף כזה – לכמה זמן הכסף הזה יספיק בשנת 2024?
עמנואל נחשון:
עם העזרה הנדיבה והטובה של מושיק אני יכול לנהל את זה כל השנה בצורה נכונה
עמנואל נחשון:
 תאמין לי שהתקציב שלי יכול להספיק לי לכל השנה
מושיק אביב:
תגיד שלא מספיק, לגבי העזרה – נראה שייתנו
זאב אלקין:
 זאת אומרת שלמרות שאתה לא יודע כמה תקבל, אפילו מ-25 מיליון השקלים שיהיו למשרדים אחרים אתה בטוח שמשרד החוץ לא יקופח, הבנתי את התשובה
זאב אלקין:
 זאת אומרת שהיכולת שלכם לנהל את זה בהיקפים שהיו, תלויה ביכולת לקבל סיוע בהיקפים דומים למה שקיבלתם בחודשים האחרונים ממערך ההסברה הלאומי
זאב אלקין:
 אגב, כמה קיבלתם ב-2023, בשלושת החודשים? כולל דרך לפ"מ, הרי קיבלתם גם ישירות דרך לפ"מ
עמנואל נחשון:
קיבלנו גם ישירות וגם - - -
מושיק אביב:
אנחנו העברנו ללפ"מ והם השתמשו בזה
עמנואל נחשון:
זה היה סדר גודל של 8-7 מיליון שקלים
מוריה שלום:
לא כולל הפעילות בהאג
עמנואל נחשון:
לא כולל את הפעילות בהאג, לא כולל
מוריה שלום:
הפעילות בהאג משמעותית גדולה יותר, זה עומד כמעט על 14 או 15 מיליון שקלים
זאב אלקין:
הבנתי, בסדר גמור
זאב אלקין:
 ועדיין אני מציע שתעביר את המסר מבחינתנו, מסר למנכ"ל
זאב אלקין:
 אני פחות רגוע ממך ואני גם לא יודע כמה מושיק יקבל ולכן, לדעתי, אם משרד החוץ באמת מתייחס ברצינות לנושא ההסברה, הוא צריך לבקש הקצאות משמעותיות יותר מהסכום שהזכרת כרגע, על סמך הניסיון של מה שהיה
זאב אלקין:
      אנחנו חוזרים לסיפור של משרד התפוצות, דיברנו שם על הסיפור האזרחי והייתי באמצע המשפט
זאב אלקין:
 אמרתי שהמסלול עם המצ'ינג ממשיך, אבל המסלול בלי המצ'ינג – השאלה היא מתי אתם מעריכים שתדעו לפתוח הגשה חדשה בשנת 2024? כי זאת שאלה שאני מקבל מהרבה גופי ההסברה אזרחית
רומן ברונפמן:
זה תלוי בתקציב
זאב אלקין:
לא משנה, הרי זה מודולרי, כמה שתקבלו – ככה תוציאו
זאב אלקין:
 אבל מבחינת היערכות המשרד, מתי אתם מתכוונים לצאת בקול קורא חדש? כי הוא לא נושם, אותו צריך להוציא מחדש ולהודיע
רומן ברונפמן:
היערכות המשרד משמעה קשב ניהולי ותיעדוף והקצאת כוח אדם רלוונטי
רומן ברונפמן:
 מבחינתנו אנחנו יכולים לעשות את זה באופן, אני לא רוצה להגיד מיידי - -
זאב אלקין:
סדרי גודל של זמן
רומן ברונפמן:
אבל כמעט
עמית הלוי:
אבל זה כמעט copy-paste לאותו מכרז, לא? זה לא נושם אבל זה אותו קול קורא
זאב אלקין:
לכאורה כן, אבל עדיין מעניין אותי לדעת מתי מתכוונים להוציא אותו
קריאה:
אם אני מבין נכון, כרגע אין צפי
רומן ברונפמן:
לא, אני לא יודע להגיד שזה יהיה בשבוע הבא
זאב אלקין:
לא שאלתי על השבוע הבא, אני גם מניח שעד שהתקציב לא יאושר בכנסת מנכ"ל המשרד יגיד לך: אני לא משחרר לך כי אולי יהיה שינוי
רומן ברונפמן:
בוודאי
רומן ברונפמן:
 לכן אמרתי, מרגע שאני יודע שיש לי ודאות תקציבית - - -
זאב אלקין:
תאריך אישור התקציב בכנסת ידוע, הוא חייב להיות עד ה-20 בפברואר אחרת כולם חוטפים פלאט ולא נשאר לך כסף והכול נגמר בכלל
זאב אלקין:
 נניח שב-20 בפברואר יאושרו תיקוני תקציב 2024 בכנסת, כמה זמן מהנקודה הזאת אתה מעריך שתדעו לצאת בקול קורא חדש?
רומן ברונפמן:
קצר מאוד, שבועות ספורים
זאב אלקין:
שבועות ספורים
זאב אלקין:
 להערכתכם, זה יצא עוד לפני פסח
זאב אלקין:
 השנה פסח זה בתחילת אפריל, בגלל שאנחנו בשנה מעוברת זה מאוחר
רומן ברונפמן:
על פניו ייתכן, יש היתכנות
זאב אלקין:
בסדר, זה אפילו לא תחילת אפריל, זה אפילו אמצע אפריל
זאב אלקין:
 לכאורה, אין סיבה שלפני פסח לא יצא קול קורא חדש
זאב אלקין:
 אני חושב שזה חשוב כי גופי ההסברה האזרחים רוצים להבין, היה טוב וטוב שהיה אבל מה הלאה לגבי ההמשך?      דווקא אשמח לעשות פה הפסקה קטנה בהצגה של משרדי הממשלה האחרים, לפני שאני עובר לגופים אחרים, ולשמוע דווקא מנציגי גופי ההסברה אזרחיים שאיתנו כאן וגם בזום איך הם רואים את הצרכים התקציביים שלהם ואת המסלולים הקיימים
זאב אלקין:
 שיתייחסו בקצרה, אבל ממש, כל גוף שלוש דקות
מושיק אביב:
החבר'ה פה על-הכיפק אבל למה דווקא הם? כי אנחנו רואים מאות גופים
זאב אלקין:
הזמנו את כולם
זאב אלקין:
 קודם כול, זו ישיבה פתוחה היא מפורסמת בכנסת, כל אחד יכול להירשם
מושיק אביב:
לא, בלי להעיד עליהם
זאב אלקין:
דבר שני, לגופים שאנחנו בקשר איתם גם הודענו ועודדנו את מי שרוצה לבוא, יש כאלה שעלו בזום, יש כאלה שבאו
זאב אלקין:
 למי שבא פיזית אני תמיד נותן זכות דיבור קודם ואחר כך לאלה שבזום, אתן להם גם כן
אליאב בטיטו:
אשמח להתייחס
אליאב בטיטו:
 אני אליאב בטיטו, מטה ההסברה האזרחי
אליאב בטיטו:
 קודם כול, תודה רבה חבר הכנסת אלקין, על עצם קיום הדיון הסופר חשוב, בטח עכשיו בשנת תקציב חדשה
אליאב בטיטו:
 אשמח לפני שאדבר על הנקודות שלנו, רק לשאול שאלה בהקשר לתקציבים שדוברו כאן, האם יש כאן, למשל, איזושהי התייחסות לכלים טכנולוגיים? בכללי, בתקציבים שביקשתם
מושיק אביב:
בוודאי, כן
אליאב בטיטו:
מה זה אומר? פיתוחים?
מושיק אביב:
לא נעשה עכשיו פגישת עבודה
אליאב בטיטו:
 לא, אני שומע הרבה על קידומים ממומנים
מושיק אביב:
תדבר על מה שאתה עושה, אני חושב שזה לא רלוונטי
אליאב בטיטו:
בעיניי, כן רלוונטי האם ההסברה קשורה גם להקשרים האלה, כי זו בדיוק הנקודה
אליאב בטיטו:
 אני חושב שבסוף, מספרית, לא ננצח כאן את הצד השני
אליאב בטיטו:
 אין מה לעשות, הם תמיד ישימו יותר כסף ותמיד ישימו יותר אנשים
אליאב בטיטו:
 הדרך שלנו לנצח אותם כנראה טמונה במוח הישראלי, והמוח הישראלי זה בדיוק מה שראינו ב-7 באוקטובר, העובדה שאלפי אנשים יצאו והתגייסו והתנדבו
אליאב בטיטו:
      אם אני מדבר על מטה ההסברה האזרחי, שהיום הוא ארגון ההסברה האזרחי הגדול בישראל, 2,000 מתנדבים – אלה 2,000 מתנדבים שבאים מתחומי חיים שונים לגמרי, לא רק כאלה שעושים מדיה
אליאב בטיטו:
 אנחנו גם התחלנו כעוד גוף תוכן ובגלל זה אני גם חושב שהמטה הזה ספציפית קצת שונה מחמ"לים אחרים
אליאב בטיטו:
 המטה היום בנוי מארבע חטיבות של טכנולוגיה, חינוך, מדיה ומשפט
אליאב בטיטו:
 אלו ארבעת התחומים שאנחנו מתעסקים איתם
אליאב בטיטו:
 יש ארבע זרועות נוספות של קהילה גאה, נשים, נוער וחברה ערבית
אליאב בטיטו:
      באמת ישבו אצלנו כל השרים הרלוונטיים, שר החוץ היוצא ואני מניח שבקרוב גם הנכנס, שר התפוצות, מנכ"ל התפוצות, גם בני מנחם – סגן החשב הכללי – הגיע אלינו למטה ושמע על הפעילות
אליאב בטיטו:
 כולם ישבו, גם אתה, באמת כולם שמעו
אליאב בטיטו:
 אבל בסוף, בשורה התחתונה, ככל שעובר הזמן רוח ההתנדבות יורדת
אליאב בטיטו:
 אין מה לעשות, אנשים צריכים להתחיל לחזור לעבודה ואם זה סטודנטים, צריכים להתחיל לחזור ללימודים
אליאב בטיטו:
 לא בכדי גופי ההסברה מתחילים לקרוס, יש סיבה שכנראה יש בדיון הזה כאן רק גופי הסברה בודדים, כי רובם הגדול כבר נסגר
אליאב בטיטו:
 רוב גופי ההסברה האזרחיים במדינת ישראל נסגרו
זאב אלקין:
אתה מתכוון לאלה שקמו אחרי ה-7 באוקטובר
אליאב בטיטו:
כן, אותם חמ"לים, אותם גופים, אותם פרויקטים נקודתיים, רובם נסגרו
אליאב בטיטו:
 חלק מאלה שלא נסגרו כבר איחדנו לתוך המטה
אליאב בטיטו:
 היום כבר איחדנו כ-20 חמ"לים שונים, גם טכנולוגיים, גם מדיה, כל הדברים האלה
אליאב בטיטו:
 אבל בסוף אנחנו מדברים כאן על קול קורא שאולי יצא אי שם באפריל
אליאב בטיטו:
 אם מדינת ישראל לא תציל עכשיו את הגופים האזרחיים, אז כמו שבדיון הקודם אולי דובר על זה שמשרד החוץ יסגור את הפעילות, גופי ההסברה האזרחיים גם ייסגרו את הפעילות, לא יהיה להם זמן לשרוד עד אפריל
עמית הלוי:
היית בקול קורא של מצ'ינג?
אליאב בטיטו:
 אענה על המצ'ינג, השתתפנו בקול קורא
עמית הלוי:
במצ'ינג, במסלול של המצ'ינג
אליאב בטיטו:
נכון
אליאב בטיטו:
 הבעייתיות עם הקול הקורא הזה היא שבסוף זה אומר שקל מול שקל
אליאב בטיטו:
 כדי לגשת לקול הזה, קודם כול, אני בכלל צריך לגייס כסף
אליאב בטיטו:
 אני יודע להעיד על הגוף שלי, מהרגע שהתחילה המלחמה התעסקנו בהסברה, התעסקנו בלהשפיע על דעת הקהל בעולם, לא התעסקנו בלהיות גוף שנורר
אליאב בטיטו:
 זאת הבעיה שלנו, יכול להיות שזה בעוכריי אבל בשורה התחתונה זה הביא למצב בו הקול הקורא הזה של המצ'ינג לא עוזר לי
אליאב בטיטו:
 יצא קול קורא נוסף, של תמיכות, הוא לא רלוונטי לעמותות הוא רלוונטי רק לעסקים, גם הוא לא עוזר לי
אליאב בטיטו:
      בשורה התחתונה יש כרגע מצב בו אותם אלפי מתנדבים שהיו פעילים מאוד בתחילת המלחמה, הפעילות שלהם הולכת ויורדת
אליאב בטיטו:
 אנחנו כבר פחות מצליחים להחזיק אותם, לצערי
אליאב בטיטו:
 עורכי וידאו שבעבר היו מגיעים אלינו למטה פיזית מדי יום, מגיעים עכשיו אחת לחודש לאיזושהי משמרת עריכה ועושים טובה ואומרים: כי זה חשוב לי
אליאב בטיטו:
 וזה חשוב להם ואנחנו מעריכים את זה, גם את השעה שהם באים ומתנדבים
אליאב בטיטו:
      אבל בסוף זה דורש כאן החלטה הרבה יותר אסטרטגית של המדינה, האם אתם כמשכן, האם אנחנו כמדינה, מעוניינים בכלל בהסברה אזרחית, כן או לא
אליאב בטיטו:
 כי אם אנחנו מעוניינים בהסברה אזרחית, עד אפריל היא כנראה לא תשרוד
אליאב בטיטו:
 היא כנראה לא תשרוד ואני יודע שכל יושבי השולחן הזה כאן עם רצונות וכוונות טובים מאוד וכולם רוצים לעזור
אליאב בטיטו:
 אבל בשורה התחתונה המדינה צריכה למצוא את הדרך, ואולי זה בעיקר לאנשי האוצר, אבל צריך למצוא כאן את הדרך להעביר את הכסף בצורה מיידית
אליאב בטיטו:
 עכשיו, לא בעוד חצי שנה, לא בעוד שנה, לא בקולות קוראים
אליאב בטיטו:
 למצוא איזושהי דרך להעביר עכשיו כסף לפעילות האזרחית
אליאב בטיטו:
      יש דברים שפעילות ממשלתית לא תוכל לעשות, לא יעזור
אליאב בטיטו:
 אפשר לתקצב את מערכי ההסברה הלאומיים, וחשוב שיתקצבו אותם, במיליארדים
אליאב בטיטו:
 אבל יש דברים שמדינה לא תוכל לעשות, כי כשאנחנו רואים  Queers for Palestine– אנחנו מוציאים Chicken for KFC, ברמת פרסום
אליאב בטיטו:
 זה משהו שהמדינה, כנראה, לא תוכל להיות חתומה עליו, על מסר כזה
אליאב בטיטו:
 ויש אירועים כמו שדובר אז על זה שישראל הפציצה את בית החולים בעזה
אליאב בטיטו:
 באותו ערב התקשרתי לליאת לוסקי, שהייתה סגנית ראש המערך, והיא העלתה שיחת ועידה עם דובר צה"ל
אליאב בטיטו:
 שלושתנו עשינו שיחת ועידה והיה ברור מאוד, חמש דקות אחרי האירוע, שכנראה ישראל לא עשתה את זה
אליאב בטיטו:
 אבל עד שהמדינה יכלה להוציא תגובה רשמית לקח לה הרבה מאוד שעות, בשעות הללו הפסדנו הסברתית
אליאב בטיטו:
 באותו היום אחוזי התמיכה בישראל ירדו משמעותית בכל העולם כי לא יכולנו להגיב מיד
אליאב בטיטו:
      כגופים אזרחיים אנחנו יכולים להגיב, יש לנו תשע נשמות
אליאב בטיטו:
 מצידי, אנחנו יכולים גם להוציא מודעות שהן לפעמים לא בדיוק מה שדובר צה"ל היה מוציא
אליאב בטיטו:
 זה חשוב כי זה מה שיש לנו בצד השני
אליאב בטיטו:
 בצד השני יש ארגון טרור שמשקר, שמסלף, שמעוות ומזייף דברים וממש מוציא הודעות שקריות
אליאב בטיטו:
 אנחנו כל הזמן רק מגיבים לו
אליאב בטיטו:
 הפעם הראשונה שאולי ישראל באמת התחילה להיות הגורם שמגיבים אליה, הייתה כשהוצאנו פתאום את המסר הזה של חמאס זה דאעש
אליאב בטיטו:
 הינה, עכשיו הם יוכיחו לנו שהם לא דאעש
אליאב בטיטו:
 אבל גם זה היה, אגב, מסר אזרחי
אליאב בטיטו:
      לסיכום, עכשיו ההחלטה צריכה להיות כאן
אליאב בטיטו:
 אם מחליטים לתקצב הסברה אזרחית – צריכים לשים שם משאבים
אליאב בטיטו:
 מדברים כאן על כמה עשרות מיליונים, אם זה מתחלק ב-40 גופים זה לא באמת עוזר כי גם אם היינו מקבלים עכשיו 200,000 שקלים לפעילות זה לא עוזר לנו ליום פעילות אמיתי של המטה
אליאב בטיטו:
 האם אנחנו רוצים את המטה כפי שהוא או שאנחנו רוצים איזשהו חמ"ל שמייצר חמישה סרטונים נחמדים לטיקטוק?
עמית הלוי:
יש לי שאלה, אני שוב רוצה לשאול את נציגת החשב הכללי – אני גם צריך לצאת, אני מתנצל כי זה דווקא דיון חשוב – אני לא מבין את הבעיה, גם מהיכרותי עם מכרזים אני לא רואה את הבעיה
עמית הלוי:
 אני לא נכנס דווקא לפעילות הזאת, אם היא טובה או לא טובה, תעשו את המדדים שלכם, יעשו במשרד התפוצות, מושיק יעשה, הם יחליטו האם זה הדבר
עמית הלוי:
      נניח שהוגדרה קטגוריה, שזה חשוב, קטגוריה של פעילות הסברה שיש בה לפחות X אנשים וכו', כל המדדים של מכרז
עמית הלוי:
 למה לא להוציא מכרז שהוא לא מצ'ינג לפעילות ספציפית? הרי אנחנו עושים את זה כל הזמן בממשלה, איפה הבעיה? ממתי יש בעיה להוציא מכרז לא מצ'ינג לפי מאפיינים? שישב אדון ברומר, שישב מושיק, שיחליטו למשל, שמה שבטיטו עושה זה דבר חשוב, או פלוני אחר
עמית הלוי:
 מכל 60 היוזמות שהיו או יותר, זה בעצם הכיוון, זה מצליח, זה ניצח, זה הצליח – נעשה את זה
עמית הלוי:
 נעשה את זה לא כמצ'ינג, כי זה באמת מטיל עליו - - -
זאב אלקין:
מה שאת מדבר עליו זה תמיכות, זה לא מכרז
זאב אלקין:
 זה בדיוק מה שמשרד התפוצות עשה
אליאב בטיטו:
אבל תמיכות היו רק לעוסקים מורשים או פטורים, לא היו לעמותות
אליאב בטיטו:
בקול הקורא האחרון לא הייתה לעמותה אפשרות לגשת
זאב אלקין:
להכין קול קורא לעמותות זה אומר לערב את משרד המשפטים ומשרד האוצר
זאב אלקין:
 מהניסיון שלי, בדרך כלל במשרדים שהייתי שר, כשהתחלתי להפעיל קול קורא חדש, להכין אותו, סיימתי את הקדנציה לפני שהוא נכנס לתוקף
עמית הלוי:
אתה מגדיל את הקושיה שלי לחשב
זאב אלקין:
ואני בדרך כלל לא מאלה שלא יודעים איך לעשות את זה, אני מאלה שכן ידעו איך לעשות את זה אבל עדיין הקדנציות התחלפו מהר יותר ממה שקול קורא לעמותות - - -
עמית הלוי:
אבל למה משרד המשפטים? יש משרד
זאב אלקין:
לא, אתה מכין את מבחני התמיכה, אתה משגר אותם למשרד המשפטים, להם יש ערימה של בקשות
ניצן חן:
אם זה לא מצ'ינג אז זה הליך מכרזי, אחרת יש 6,000 גופים שרוצים
ניצן חן:
חייב להיות הליך מכרזי
עמית הלוי:
הליך מכרזי, ברור שהליך מכרזי
ניצן חן:
שנתיים
זאב אלקין:
שנתיים, כן, זה תמיכות לעמותות
זאב אלקין:
 לכן הלכו פה למסלול של עסק פטור, כי פה זה אפשר הפעלה של זה
זאב אלקין:
 כמעט תוך שבועות ספורים המשרד יצא עם קול קורא
אליאב בטיטו:
אגיד בהקשר של המצ'ינג שספציפית בקול קורא שיצא דרך Voices of Israel, מאוד עזרו לנו
אליאב בטיטו:
 הארגון עצמו עזר לנו ועשה את הכול כדי לסייע, אבל בסוף הקושי העיקרי שלנו הוא שאנחנו לא מביאים איתנו איזשהו כסף כרגע, כי לא התעסקנו עם גיוס כספים
אליאב בטיטו:
 ויאמר לזכותם באמת, ברמת המנכ"ל שם שעזר לנו בכל דרך אפשרית, כולל לסייע לנו עם קישור לאנשים ולגורמים ועשה את המקסימום
אליאב בטיטו:
 אבל בסוף זה פתרון שצריך להיות כאן לטווח רחוק, מעבר לעניין של המצ'ינג כי כל עוד זה מצ'ינג אנחנו צריכים להיות גוף שהוא שנורר ולהתעסק בפעילות שנורר במקום בפעילות הסברה
זאב אלקין:
הקושי ברור, לכן יש פה שני פתרונות לקושי הזה, אחד הוא בעולם החשכ"לי – להכיר כמה שאפשר, בצורה גמישה, בשווה כסף, כי לחלק מהגופים האלה יש מה להציג כפעילות שווה כסף שיכולה להיחשב למצ'ינג
זאב אלקין:
 על זה דיברנו ועד כמה שאני הבנתי ממנכ"ל משרד התפוצות כן יש לזה מענה רק שאולי צריך להסביר את זה יותר
הילה רבני:
יש מענה גם בכללים של מיזמים משותפים, כל מה שאפשר לרשום בספרים יכול להוות שווה כסף
הילה רבני:
 את זה גם העברנו לגופים
אליאב בטיטו:
הינה לדוגמה, שווה כסף
אליאב בטיטו:
 אנחנו יושבים כבר שלושה חודשים במשרדים בקומה וחצי ב-We Work, משרדים שכנראה עולה כמה מאות אלפי שקלים לשכור אותם, איך אני מביא את זה לידי ביטוי?
הילה רבני:
שוב, אני לא נותנת ייעוץ מס או ייעוץ חשבונאי אבל הכלל אומר שאם אתה רושם את זה בספרים שלך – ויגיד לך רואה החשבון שלך אם אתה יכול או לא יכול – אז אתה יכול להציג לנו את זה כשווה כסף
זאב אלקין:
זו דוגמה
קריאה:
זה חדש
הילה רבני:
זה לא חדש, הצגנו את זה
מושיק אביב:
זה חדש לו
קריאה:
היינו בדיונים ונאמר לנו שזה בלתי אפשרי
אליאב בטיטו:
אני גם שאלתי את מנכ"ל משרד התפוצות שאמר לי – למשל, בהקשר של הקול הקורא של המצ'ינג – שזה לא נחשב
הילה רבני:
 אני אומרת שוב, אני לא מתייחסת עכשיו ספציפית
עמית הלוי:
זה צריך להיות שייך לגוף, לא? אם מישהו נתן לו את זה? שייך לגוף?
הילה רבני:
אני לא מתייחסת לגוף ספציפית או להוצאה הספציפית שאמרת, הכלל של שווה כסף אומר שאם אתה רושם את זה בספרים שלך, על אף שלא שילמת את זה, אפשר להכיר בזה כמצ'ינג שלך, כשווה כסף
זאב אלקין:
זה תלוי בדיווח שאתה עושה כעמותה מסודרת
זאב אלקין:
 אם זה הופיע שם, אם אתה מדווח על זה – אתה יכול, אם אתה לא מדווח על זה – אתה לא יכול
זאב אלקין:
 עם כל ההשלכות של הדבר הזה
זאב אלקין:
 זה כבר מול רואה החשבון שמלווה אותך כעמותה, אתה צריך לבדוק אם שווה לך או לא שווה לך לעשות את זה
זאב אלקין:
 תודה אליאב
זאב אלקין:
      מרכז מודיעין אזרחי, מי ידבר מטעמכם? גם שלוש דקות
עומרי רולס:
אני, עומרי
עומרי רולס:
 קודם כול, לשאלתך חבר הכנסת, אנחנו גוף מחקר
עומרי רולס:
 אני רוצה להגיד שאנחנו באירוע מה-8 באוקטובר, התוצר המודיעיני הראשון שהפקנו היה ב-17 באוקטובר
עומרי רולס:
 כמובן שיש פה מסביב לשולחן אנשים שאנחנו מכירים, מושיק – ממש משבוע הראשון של המלחמה, רון ברומר
עומרי רולס:
 השכלנו מאוד מהממשק עם הגופים הללו
עומרי רולס:
 אני גם רוצה לתת פה מחמאות גדולות למעטפת שקיבלנו ממשרד התפוצות כהתארגנות אזרחית, כמובן ממך יושב-ראש הוועדה, בהקשר הזה
עומרי רולס:
 בגדול, מה שעשינו – רק למי שלא מכיר – הבאנו הרבה מאוד טכנולוגיה משוק ההייטק, מוצרי המדף שעושים ניטור ברחבי הרשת, הבאנו הרבה מאוד אנשי מודיעין לשעבר: יוצאי 8200, חטיבת המחקר וכן הלאה
עומרי רולס:
 המפגש בין טכנולוגיה עוצמתית לבין אנשים שיודעים להשתמש בטכנולוגיה הזאת מייצר סוכנות מודיעינית מאוד מאוד אפקטיבית
עומרי רולס:
 היום אנחנו עובדים, בגלל שזה מצולם לא אנקוב ממש בשמות הארגונים, עם הצבא במערכת יחסים הדוקה ויום-יומית, עובדים עם משרדי הממשלה במערכת יחסים משתנה בין המשרדים השונים
עומרי רולס:
      חבר הכנסת, לשיטתי ולשיטת המומחים שלימדו אותי רבות בשלושת החודשים האחרונים, יש פה מערכה תודעתית של שני ממדים: ממד הסברה של הצדקה ורציונל – כמובן שאחד הקטרים הלאומיים זה דובר צה"ל, כמובן שמערך ההסברה הלאומי; הממד השני הוא ממד עיצוב התודעה, עיצוב דעת הקהל
עומרי רולס:
 ובכל המחקרים שלנו אנחנו מזהים חיבור, ממש בעבודה היום-יומית, קורלציה הדוקה בין אירועים אנטישמיים או קריאות פרו-פלסטיניות ברחוב הגרמני, לתנועה לכיוון הצד הפרו-ישראלי של הקנצלר
עומרי רולס:
 זו רק דוגמה לכך שבעולם הזה של תודעה יש את סוגיית הדה-לגיטימציה, את שעון החול המדיני – כמובן, את זה אנחנו משרתים – את האנטישמיות
עומרי רולס:
      כשאליאב מדבר על נושא של אירוע הפצצת בית החולים והניסיון לקבל תגובה מדובר צה"ל, נגיד שאנחנו בחנו שלושה אירועי דגל: של הפצצת בית החולים, של הפצצת האמבולנס - - - בקיצור, כל מיני אירועי דגל שבהם דובר צה"ל מתבטא והעולם לא מקבל את האמירה שלו כמובנת מאליה, הוא הרבה פעמים מציג את התגובה של חמאס מנגד
עומרי רולס:
 זה דבר שהוא תקדימי, צבא של מדינה דמוקרטית, כפופה לדין בין-לאומי – ומנגד תגובה של ארגון טרור
עומרי רולס:
 אני משתמש בדוגמה הזו בהקשר הזה לא מעט
עומרי רולס:
      קודם כול, אני רוצה להגיד שגם אנחנו ארגון התנדבותי ששרד שלושה חודשים
עומרי רולס:
 האנשים שעובדים אצלנו הם בדרך כלל אנשים ששווים בחוץ משכורת של חמש ספרות, חלקם גם יותר, אנשים רציניים מאוד
עומרי רולס:
 כדי להיות אפקטיבית ולשרת כמו שצריך את המערכה התודעתית, המערכת שלנו עולה – מרכז מודיעיני, יחידה מודיעינית מחקרית – מדובר במיליון שקלים בחודש, אלה העלויות
זאב אלקין:
העלויות היום
עומרי רולס:
אלה העלויות אם אני מנסה לצפות את פני הנולד ולהגיד שאני עובד בצורה אפקטיבית עם כל משרדי הממשלה הרלוונטיים וכמובן שעם גופי הצבא, מיליון שקל שנתי
עומרי רולס:
      אם אנחנו מדברים על דברים שהם שווה כסף, אני רק רוצה להגיד על החיבוק שקיבלתי מתעשיית ההייטק
עומרי רולס:
 יש לי שש חברות טכנולוגיות שונות, שתיים מהן ציבוריות, הנהלות ישראליות, שהיום – שלושה חודשים – ממשיכות לתת לי גישה מלאה לדשבורד שלהן, לדאטה שלהן שעולה כסף
עומרי רולס:
 אני עוד לא מדבר פה על רוח ההתנדבות של אנשים שיום-יום עובדים במשרד, אני רק מדבר על החיבוק מתעשיית ההייטק
עומרי רולס:
 הוא נמשך שלושה חודשים וזה שווה הרבה מאוד כסף
עומרי רולס:
     אגיד מה מבחינתנו
עומרי רולס:
 אחד, באמת עלויות קיום, זה סדר הגודל של האירוע
עומרי רולס:
 היום אנחנו יודעים לחקור את מקבלי החלטות, אנחנו יודעים לחקור את התקשורת, אנחנו יודעים לחקור את הדיפלומטיה הציבורית, את הפבליק בכל הפלטפורמות השונות
עומרי רולס:
 זאת אומרת, מדובר פה באירוע
עומרי רולס:
 כל אחד, גם מהיושבים פה בשולחן, זה פוגש אותו במחוזות משתנים
עומרי רולס:
      אסגור את דבריי בכך שהביורוקרטיה קשה לנו מאוד
עומרי רולס:
 במצ'ינג, לצורך העניין, לא נכנסנו כי אין מקום לגוף מחקרי
עומרי רולס:
 אני מזדהה מאוד עם אליאב, שאנחנו בשוחות
עומרי רולס:
 אנחנו כרגע בשוחות של העבודה, להחזיק מתנדבים, להכשיר מתנדבים על הטכנולוגיות, לעשות עכשיו טור דה פראנס ולנסות לגייס כמה מיליונים כדי שאחזיק את עצמי שנה קדימה? אני חושב ואני מצפה, בתור מישהו שמה-8 באוקטובר עומד לצידה של מדינת ישראל – באמת, מושיק ורון זה אנשים שפגשתי בשבוע הראשון של המלחמה – אני מצפה לקבל לפחות את הדחיפה הראשונית קדימה
עומרי רולס:
 אין לי בעיה שבעוד שלושה חודשים נעשה איזשהו סבב גיוס, אבל כרגע יש פה אירוע
עומרי רולס:
 דרך אגב, הוא רק הולך לרעתנו
זאב אלקין:
לקול קורא בלי מצ'ינג ניגשתם?
עומרי רולס:
כן
זאב אלקין:
קיבלתם
עומרי רולס:
כן, אבל מדובר פה ב- - -
זאב אלקין:
כן, אני יודע איזה סכום
עומרי רולס:
במערכות כמו שלנו, מערכות יקרות, גם האנשים הם מאוד יקרים, גם הטכנולוגיה מאוד יקרה –  היא עובדת, היא אפקטיבית בצורה מדהימה, היא רק משתפרת, מתעצמת
עומרי רולס:
 זה הדבר הראשון
עומרי רולס:
      הדבר השני, צריך להגיד פה, זו הסוגיה הבירוקרטית
עומרי רולס:
 קודם כול, הרציונל של התמיכה הכלכלית בגופים האזרחיים
עומרי רולס:
 אנחנו יכולים להיות בקלות נותני שירות של המדינה, אנחנו כבר עכשיו נותנים שירות למדינה כספקים