GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 לדוגמה, השוברים לחופשות, לטיפול הנפשי – אפשר לממש אותם עד 2026, ולא חייבים לממש אותם בתוך שנת 2024
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 ויכול להיות שתזרימית חלק מה-9 מיליארד יוקצה גם בהמשך
אלעזר שטרן:
 אז תודה על השאלה
אלעזר שטרן:
 אמרנו אותה כבר בפתיחה, שזה מה שמטריד אותנו מאוד – שאלת המקורות
אלעזר שטרן:
 בהמשך למה שאמרת, עדי, זאת שאלה לשתיכן – גם אבישג, יש דברים שתוכל לממש אותם אחר כך; אבל חופשת לידה, לצורך העניין, זאת אומרת, זו כל אשת משרת שעשה את מינימום הימים האלה באותה שנה, גם אם הוא שוחרר ממילואים, אפשר להאריך את חופשת הלידה? או רק אם באותו הזמן של חופשת הלידה המוארכת, הוא במילואים? את מבינה את השאלה
אבישג סבג ראובן:
אז קודם כול, אנחנו מסתכלים על הסוגייה, כל הקרן מסתכלת גם על החייל ששוחרר, בסדר? ועל משפחתו אחרי השחרור
אבישג סבג ראובן:
 במקרים של חופשת לידה, זה בא להגיד על המקום שכשהוא היה במילואים, או שכתוצאה מהמילואים היא הייתה צריכה להאריך את חופשת הלידה למשך 21 יום
אבישג סבג ראובן:
 זאת אומרת שאם הוא שוחרר והיא כבר האריכה, וזה בתוך הסיפור של ה-21 ימים, אז אנחנו כן נעשה את זה
אבישג סבג ראובן:
 אבל, אם הוא כבר שוחרר והיה, נגיד, שבועיים-שלושה בבית, ואז היא האריכה, אז אין לזה הקשר ישיר לשירות המילואים
אבישג סבג ראובן:
 בסדר? אנחנו צריכים שיהיה פה את ההקשר הישיר לסיפור של צו 8 ושל המילואים
אלעזר שטרן:
אז למה שלא תכתבו, אני לא יודע אם זה - - -
עדי פרנקפורטר ישראלי:
זה מוגדר באופן מאוד מדויק; אם הוא שירת במשך 45 יום במהלך השירות המזכה, שזה שירות שבמהלך הצו 8, והיא לא חזרה לעבודה, ומתוך התקופה שהיא לא חזרה לעבודה 21 יום מתוכם הוא היה במילואים
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 21 יום מתוך התקופה שהיא האריכה את חופשת הלידה והוא היה במילואים, אוקיי? לו יש מינימום של 45 יום במילואים, לה יש מינימום של 21 יום מתוך התקופה שבה היא האריכה את חופשת הלידה הוא היה במילואים, אז שני התנאים המצטברים האלה
אלעזר שטרן:
אני מבין
אלעזר שטרן:
 אז בואו נחדד את זה רק
אלעזר שטרן:
 צריך שלפחות 21 יום מתוך התקופה המוארכת הוא יהיה במילואים
עדי פרנקפורטר ישראלי:
כן
עדי פרנקפורטר ישראלי:
שני תנאים מצטברים שהם באמת משקפים את המצב
אלעזר שטרן:
 בתוך התקופה המוארכת
אלעזר שטרן:
 זה לא שאם היא החליטה, בגלל שעד עכשיו, מה שהבנתי, שאם הוא עכשיו במילואים והיא כבר חודשיים בתוך חופשת לידה, והיא אומרת "אוקיי, אני צריכה להודיע לעבודה
אלעזר שטרן:
 אני מודיעה שאני דוחה את החזרה שלי בעוד חודש" – היא תקבל – את אומרת לא
אבישג סבג ראובן:
היא צריכה להיות חופפת, לשאלה שלך
אלעזר שטרן:
 השירות עצמו צריך להיות חופף ב-21 יום, לתוספת של חופשת הלידה
עדי פרנקפורטר ישראלי:
נכון
אבישג סבג ראובן:
בדיוק, כן
מאיר כהן:
אבישג, את יכולה לעשות לנו שכל ולהגיד מה מכל ההטבות האלה עובר דרך הביטוח הלאומי ומה ישירות לחשבון הבנק?
אבישג סבג ראובן:
אז אין כאן הטבות שהן עוברות דרך ביטוח לאומי
מאיר כהן:
כל ההטבות שלכם דרככם?
אבישג סבג ראובן:
כל ההטבות הן או בהגשה – הפרט מגיש ואנחנו משלמים לחשבון הבנק – או דרך מופ"ת באופן אוטומטי
מאיר כהן:
אוקיי, ישירות
מאיר כהן:
 100%
אלעזר שטרן:
טוב, אבישג, לדעתי, עוד יש לך רק על המעטפת המשלימה, נכון?
אבישג סבג ראובן:
והשובר לחופשה
אלעזר שטרן:
יאללה, אז קדימה, לשובר לחופשה, ונלך למעטפת המשלימה, ואז נעבור
אבישג סבג ראובן:
שובר לחופשה – מי ששירת 60 ימים ומעלה – 3,500 למערך הלוחם, 4,500 למערך הלוחם שיש לו ילד אחד לפחות עד גיל 14
אבישג סבג ראובן:
 ויתר היחידות; 1,500 למי שאין לו ילדים, ו-2,000 למי שיש לו ילדים
אבישג סבג ראובן:
 והשובר הזה, בכלל שאנחנו מבינים שיהיה עומס על בתי המלון לאור המפונים שנמצאים, אז אנחנו ווידאנו שיהיה מיצוי מקסימלי, ועל כן ביקשנו שהשובר הזה באמת יינתן, כמו שאמרה חברתי, עד שנת 2026, למימוש
אבישג סבג ראובן:
 סבסוד שכר לימוד במעטפת המשלימה – נגעתי בזה כבר
אבישג סבג ראובן:
 טיפול נפשי – זה תוספת למשרת, זה על מנת שהמשרת ילך באמת או לטיפול נפשי או לטיפול משלים, על מנת רגע להתאפס בחזרה
אבישג סבג ראובן:
 כל מי שביצע מעל 30 ימים זכאי לזה
אבישג סבג ראובן:
 הוא מגיש חשבונית וייכנס לו הסכום שהוא שילם
אבישג סבג ראובן:
 והמקסימום זה 1,500 שקלים
אבישג סבג ראובן:
     שיכון ובינוי – אז יש פה החלטה לקידום של 50,000 שקלים לרכישת קרקע, למשרתי מילואים ששירתו מעל 45 יום, ועדיפות במחיר מטרה, עד 10% מסך היחידות
אבישג סבג ראובן:
 שני הנושאים האלה, ההרחבה עליהם בדיוק היא מהמדיניות והדירקטיבה יצאו למשרתים, שכלל הקצוות יסגרו
אבישג סבג ראובן:
 ומועדון "בהצדעה", שבעצם זה המועדון שנותן את המענה, המעטפת למשרתים בכל עולמות ההווי, הרווחה ובידור – גם הוא הוגדל משמעותית למול היקף המרשתים, והוא הוגדל ב-30 מיליון שקלים, שהתקציב השנתי שלו הרגיל היה 15
אבישג סבג ראובן:
 ולכן, המענה פה אמור להיות טוב יותר לפעילות משפחתית והטבות
אבישג סבג ראובן:
 עד כאן
אלעזר שטרן:
אבישג, חבר הכנסת מאיר כהן רוצה לתת הערה
אלעזר שטרן:
 הוא ביקש להחמיא לך קודם
מאיר כהן:
אבישג, באמת אני רוצה להגיד לך תודה
מאיר כהן:
 אנחנו יושבים פה הרבה בוועדה הזאת, ובכל הוועדות, ונפגשים עם נציגי צה"ל, וחשוב מאוד שבסוגייה הזאת יש דיבור רהוט, ברור, עם מצגות
מאיר כהן:
 אני חושב שזה עושה שכל, כי אנחנו כולנו נשאלים בכל מקום
מאיר כהן:
 בכל מקום שאליו מגיעים שואלים אותנו בני משפחה, חברים, סתם אנשים שפונים
מאיר כהן:
 אז תודה רבה לך על הסקירה הזאת
אלעזר שטרן:
ואני אגיד את מה שרצית להגיד, שזה יחד עם קצין מילואים ראשי ועם הגורמים במשרד האוצר
אבישג סבג ראובן:
זה לא אני
אבישג סבג ראובן:
 אני רק הנציגה של צה"ל
אבישג סבג ראובן:
 זה ממש לא אני
מירב בן ארי:
אבל אני כן רוצה רגע להגיד משפט, אם אתה יכול, חבר הכנסת מאיר, לפני שאתה הולך
מירב בן ארי:
 שאלת על טבלאות וכדומה
מירב בן ארי:
 אני חייב להגיד, כאיש מילואים, יש לי בעיה עם זה שמתחילים למדוד אנשי מילואים עם טבלאות כספיות
מירב בן ארי:
 אנחנו עושים מילואים מתוך ערכים ולא מתוך כסף
מירב בן ארי:
 אני חושב שהצעת החוק, או החלטת הממשלה, וגם מה שעושים פה בוועדת החוץ, צריך בעיקר לדבר על הוקרה ועל יוקרת השירות, ועל זה שמדינת ישראל תראה את משרתי המילואים לפני הכול
מירב בן ארי:
 זה בסוף צריך לבוא לידי ביטוי גם בתגמול חומרי, אבל יש המון דברים; מהגנה מפני פיטורים, דרך הוקרה ברשות ומתן עדיפות במכרזים, ועוד המון דברים שמדינת ישראל צריכה להגיד למשרתי המילואים שהיא רואה אותם ומוקירה אותם
מירב בן ארי:
 בסוף, זה גם צריך לבוא לידי ביטוי בטבלה
מירב בן ארי:
 אבל זה הסוף
מאיר כהן:
- - - מעולם לא חשבנו שאנחנו עושים מילואים כי מישהו עושה לנו טבלאות, אבל גם במלחמת 'שלום הגליל', ואני רוצה להגיד לך שאני התגייסתי, היה טוב אם המדינה, היית עושה את מה שהיא עושה
מאיר כהן:
 היה טוב
מאיר כהן:
 הוקרה זה דבר נכון - - - אבל, בסופו של דבר, החבר'ה האלה, כל אחד יש לו במשפחה, בוועדה הזאת, מישהו שנמצא במילואים
מאיר כהן:
 אז תודה רבה לך
אלעזר שטרן:
 מבחינת נציגי הביטוח הלאומי, הממשלה, אם מישהו רוצה להוסיף, לפני שאנחנו נעבור לשאלות ולמילואימניקים? בני, תנהל את זה אתה
מירב בן ארי:
אני רק רוצה להגיד שכן יש פה בהחלטה הסתכלות, לפחות מאז שאני במערך המילואים ב-30 השנים האחרונות, חיבור למשפחת המשרת, וניסיון רגע להסתכל גם על המשפחה
מירב בן ארי:
 כי כל ההחלטות האלה, כמו שראיתם, הן גם על בן ובת הזוג, מהמתווים באוניברסיטה וההטבות לייעוץ ולליווי ולתמיכה וכולי
מירב בן ארי:
 זה ניסיון של צה"ל והמדינה להגיע לתא המשפחתי
מירב בן ארי:
 ופילוח האוכלוסיות הזה שנעשה גם לעצמאיים, גם לשכירים וגם לסטודנטים – אני חושב שיש פה פריצת דרך בהקשר של ההסתכלות על מערך המילואים והניסיון לתת מענה למעטפת האזרחית שלו
אלעזר שטרן:
 אתם רוצים?
רועי מונין:
היי, קוראים לי רועי
רועי מונין:
 אני משרת במילואים של יחידה 5209 - מל"ן, יחידה לוגיסטית שמתספקת את היחידות המתמרנות בצפון עזה
רועי מונין:
 אני מנהל שני עסקים
רועי מונין:
 אני מנהל עמותה שנקראת "Made in Jerusalem", קהילת ההיי-טק בירושלים
רועי מונין:
 אנחנו עובדים עם העירייה, עם הרשות לפיתוח ירושלים, להביא חברות לעיר
רועי מונין:
 הגדלנו את ההשקעות בירושלים בסטרט-אפ מ-50 מיליון שקל למיליארד שקל בשנה, בעשר השנים האחרונות
רועי מונין:
 אני הגשתי לפני שבוע ולת"ם להשתחרר משירות המילואים הנוכחי שלי, לא כי אני לא אוהב לשרת
רועי מונין:
 אני, מבחינתי, הייתי ממשיך כמה שרק צריך, אבל כי אני לא מסוגל
רועי מונין:
 שני העסקים שלי קורסים
רועי מונין:
      אני הפסדתי 200,000 שקל בחודש, אפשר להראות בצורה מאוד ברורה, באופן ישיר
רועי מונין:
 אני מגויס מה-8 מאוקטובר
רועי מונין:
 זה אומר שכבר מעל חצי מיליון שקל הפסד ישיר, ועוד חצי מיליון שקל בערך של הפסד בהכנסות עתידיות, שיותר קשה להראות
רועי מונין:
 איך שהמדינה מתייחסת לעסקים, ואני לא מאשים כאן את הצבא, אני חושב שזה אירוע שמשרד האוצר ומשרד הכלכלה לא הבין בכלל – פשוט לא הגיוני
רועי מונין:
 המספרים לא רציונליים
רועי מונין:
 מדברים כאן על 500 עסקים שקיבלו איזה משהו
רועי מונין:
 הסכומים, אם מחלקים אותם לכות העסקים זה 5,000 שקלים
רועי מונין:
 זה לא עוזר בכלום
רועי מונין:
     וצריך להבין שהדבר הזה הולך להשפיע גם על ההכנסות העתידיות שצריכות להביא את הכסף בשביל לכסות אחרי זה את הפיצויים האלה
רועי מונין:
 צריכה להיות הסתכלות הרבה יותר שיטתית על א' מספרים – לא שמעתי כמה עצמאיים וכמה עסקים יש שמשרתים כרגע במילואים
רועי מונין:
 עוד לא שמעתי את הנתון הזה בשום מקום
רועי מונין:
 אני לא יודע אם זה חסוי או משהו
רועי מונין:
 אבל, כמה אנשים יש? מה הפגיעה שלהם? ומתוך הפגיעה, למי אנחנו עוזרים וכמה? זו צריכה להיות ההסתכלות השיטתית
רועי מונין:
     המספרים שנזרקים; 200 מיליון פה, זה שם, ובוא נחלק אותם, ומי שיבקש - ניתן לו כמה שצריך – זו לא הסתכלות סבירה על הדבר הזה
רועי מונין:
 עכשיו, אני כן אגיד, כולנו במילואים, ואני התגייסתי מהיום הראשון ועזבתי את שני העסקים שלי, כי חשובה לנו המדינה
רועי מונין:
 כי אנחנו פה ואנחנו פה בשביל לעשות את זה כמה שיותר
רועי מונין:
 ואני עכשיו במילואים שלי הולך לבוא לפגישות האלה ולעזור למילואימניקים שעדיין שם וצריכים את העזרה הזאת
רועי מונין:
     אני חושב שאנחנו כצבא וכמדינה, צריכים לדאוג לאנשים שהם אלה שמשרתים את המדינה ושהם נמצאים שם, במיוחד הלוחמים, שיהיה להם משהו לחזור אליו
רועי מונין:
 אנחנו לא יכולים שהם יאבדו הכול
רועי מונין:
 אני רוצה להציע רגע שני דברים; אחד, בפן הכלכלי, אם יש אפשרות לעשות פגישות המשך והרבה יותר לרדת למספרים עם משרד הכלכלה ומשרד האוצר
אלעזר שטרן:
אני על זה רציתי לדבר תכף, אבל בסדר
רועי מונין:
כמה מגיע לכל אחד
רועי מונין:
 להסתכל על העסקים קודם, ואז להבין מזה מה צריך להיות הפיצוי ולא הפוך
רועי מונין:
 לקמל"ר אני פונה – כיום אין שום דרך להשתחרר אם יש לך פגיעה כלכלית בצבא מצו חירום
רועי מונין:
 יש בשוטף דבר שנקרא ולת"ם כלכלי
רועי מונין:
 מי שמגיש את הדבר הזה, כיום מפנים אותו למשרד האוצר או למשרד הבטחון
רועי מונין:
 יש עכשיו את הנושא של תעשיות חיוניות; אני מבקש שתנסו לבדוק אם יש אפשרות להציע דבר כזה, ולת"ם כלכלי, כמו שאני מביא אישור רופא שאני לא כשיר להיות ביחידה כרגע – אני יכול להביא אישור מרואה חשבון או מה שזה לא יהיה, של צה"ל, שהעסק שלי נפגע יותר מהכמות שאני מסוגל לשרוד ולהחזיר
רועי מונין:
      אם הייתי הולך מחברת אשראי או מבנק הלוואה, לא היו נותנים לי הלוואה בסכומים האלה שאני מפסיד כרגע, כי הם לא חושבים שאני אוכל להחזיר את זה
רועי מונין:
 זאת אומרת, יש נקודת אל-חזור, שממנה העסק לא יכול להשתקם
רועי מונין:
 והנקודה הזאת צריכה להיות ברורה בכל הטיפול הצה"לי בחיילים, ולעצמאיים ולעסקים להגיד "אם עברתם את הנקודה הזאת, אתם מעכשיו מתנדבים
רועי מונין:
 יש לכם יכולת לבחור"
רועי מונין:
 אני הייתי בוחר להמשיך להתנדב מעבר לנקודה הזאת
רועי מונין:
 אבל, יש אנשים שלא, וצריכים לכבד את זה וצריכים להגן על האנשים
רועי מונין:
 כי אף אחד לא עושה את זה כרגע
רועי מונין:
 זאת הבקשה שלי אליכם
אלעזר שטרן:
רועי, תודה
אלעזר שטרן:
 אני חושב שהדברים שלך, טוב שהגעת לכאן
אלעזר שטרן:
 אלה דברים חשובים
אלעזר שטרן:
 עדי רוצה לענות לך, אני רק אגיד לך קצת בתור, כיוון שרק זרקת דבר אחד, אם אנחנו עתידים להמשיך ולדון, נגיד, בסוגייה הזאת שהעלית, אז הסוגייה הזאת מטופלת לא רק בוועדה הזאת
אלעזר שטרן:
 אבל, עדי, בבקשה
עדי פרנקפורטר ישראלי:
טוב, רועי, אני לא יודעת אם אבישג עוד נמצאת איתנו, אבל בעקרון המתווה הנוכחי אמור לתת לך מענה גם על רווחים עתידיים
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 עצמאיים שהם משרתי מילואים, יש להם מסלול אדום
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 באמת יש התייחסות גם להפסד הנוכחי שלך וגם להפסדים עתידיים בשנים הבאות
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 זה אמור לכסות אותך מכל הכיוונים
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 אבישג, תקני אותי אם אני טועה
אבישג סבג ראובן:
 את לא טועה
אבישג סבג ראובן:
 המסלול האדום שהיה ממשיך במסגרת קרן הסיוע לעצמאיים, וככל שההפסד מתמשך הם יכולים להגיש את זה לקרן, והקרן ממשיכה לפעול
מירב בן ארי:
אבישג, זה יותר מהקרן
מירב בן ארי:
 אני רק אדייק
מירב בן ארי:
 מה שהועבר אתמול בהחלטת הממשלה זה שמשרתי מילואים בעלי עסקים יכולים להגיש את זה במסלול האדום של רשות המיסים
מירב בן ארי:
 זאת אומרת, כמו מפונים, לצורך העניין, הם יקבלו מענה מלא על כל העסק
מירב בן ארי:
 לא רק על הרווחים וכדומה, אלא הסתכלות יותר מקיפה שאמורה לתת מענה
מירב בן ארי:
 אם זה לא ככה, ואם לא מקבלים מענה – אז ניתן להגיע לקרן ואנחנו ננסה לעשות הכול כדי לסייע
אלעזר שטרן:
טוב, אני, לפני שאני מעביר לחבר הכנסת, רם בן ברק, רק אגיד שלגבי הדבר השני שאמרת, לגבי הוולת"ם, אני מציע שתדברו אתם ביניכם אחר כך איך נכון להתייחס לוולת"ם כזה – האם בתוך הוולת"ם הרגיל או האם לעדכן את הסוג - - -
מירב בן ארי:
אני חושב שבסוף יש מפקדים
מירב בן ארי:
 הם אחראיים לטפל באנשים
מירב בן ארי:
 אני חושב שהמחויבות שלנו כמפקדים בצה"ל זה לדעת להסתכל על הבן-אדם ולראות שאנחנו שומרים אותו לאורך שנים
מירב בן ארי:
 ואם יש פה איזה אירוע חריג של מפקד שלא ראה את רועי, אז נדע לטפל בזה
מירב בן ארי:
 אני חושב שלא יהיה נכון להקים ולת"ם שיתחיל לשפוט מי יותר זקוק או מי יותר בבעיה כלכלית, אלא רגע באמת לתת למפקדים להסתכל לאנשים בלבן של העיניים ולקבל החלטות
אלעזר שטרן:
 אני חושב שמה שרועי אומר, ואני יכול גם להבין את זה, למרות שבסוף יכול להיות שזה יישאר ברמת המפקדים וצפונה, שיש שיקולים שצריכים להביא לידי, גם אם זה בסוף נשאר בידי המפקדים, שמפקדים צריכים להיות ערים, גם כמפקדי מילואים, גם לשיקולים האלה
רועי מונין:
אני מבקש רק שתשמרו על האנשים
רועי מונין:
 זה צריך להגיע מלמעלה, כמידע, כאינדיקציה שמפקד צריך להתייחס אליה, ולא מהחייל או מהמפקד עצמו
רועי מונין:
 אני לא הייתי מדבר עם המפקד שלי בכלל עד שזה הגיע לנקודה לא של שבירה אלא חודשיים אחרי שבירה
רועי מונין:
 כי אנשים, בסוף, במיוחד מי שלוחם עכשיו, לא רוצים להעלות את זה עכשיו, ולא נעים להם לדבר על הדברים האלה
רועי מונין:
 אבל, מישהו צריך לשמור עליהם
רם בן ברק:
טוב, תודה רבה על זכות הדיבור בדיון החשוב הזה
רם בן ברק:
 אני מוכרח להגיד שההתרשמות שלי היא התרשמות טובה לגבי הטיפול שנעשה
רם בן ברק:
 קודם כול, ההתייחסות, ועבודת המטה שנעשתה
רם בן ברק:
 ואני חושב שבסך הכול הפתרון הוא בסדר, והוא גם בא במענה להרבה מאוד פניות שאנחנו, כחברי כנסת, קיבלנו מאנשי מילואים שהרגישו שהם מוזנחים ושהמשפחות מוזנחות
רם בן ברק:
 ואני שמח מאוד על התוכנית הזאת
רם בן ברק:
 אני רוצה לציין משהו, שיכול להיות שאתם נותנים עליו דעת, אבל אני לא שמעתי על זה, זה לגבי אנשי קבע
רם בן ברק:
 אנשי הקבע, וכאן אני מודה שאני מדבר קצת בעניין אישי, כן? אבל, אני מניח שאני מייצג הרבה מאוד אנשים אז זה בסדר
רם בן ברק:
     אנשי קבע, שיש להם חיים רגילים, מה שנקרא, בשגרה, אז הם בסדר, מסתדרים
רם בן ברק:
 עוזרים המשפחות
רם בן ברק:
 המצב הזה הוא לא מצב של שגרה, הוא מצב שיש אנשי קבע ששלושה חודשים לא נמצאים בבית
רם בן ברק:
 לחלוטין
רם בן ברק:
 ועל כל המשתמע, מה שקורה במשפחות שלהם, והתמיכה, שגם המשפחות של אנשי הקבע צריכות לקבל את המענה בתקופה החריגה הזאת
רם בן ברק:
 דוגמה בולטת היא פינוי שהוחלט בצה"ל ולא הוחלט על ידי המדינה, אז המפונים בעצם התפנו, ולא פינו שום דבר, למרות שהם מפונים כמו כל מפונה אחר, רק שצה"ל החליט על הפינוי ולא המדינה
רם בן ברק:
 הדברים האלה, צריך לטפל בהם גם
אלעזר שטרן:
מי יעביר את זה? הרי, זה לא קמל"ר?
מירב בן ארי:
אני אעביר את זה לראש אכ"א
מירב בן ארי:
אני אדאג להעביר את המסר
מירב בן ארי:
 אני יודע שהוא על זה
מירב בן ארי:
 הקולות הגיעו גם אליי, ואנחנו על זה
אלעזר שטרן:
למי שלא מכיר את המשפחה של רם בן ברק ולא הבסיסים שמפונים – זה בעיקר בסיסים של חיל האוויר
מירב בן ארי:
אני הבנתי
מירב בן ארי:
 בסדר גמור
אבישג סבג ראובן:
יש מעטפת שלמה שמתעסקת בזה, בהובלתו של רמ"ט אכ"א ורמ"ח פרט, ואני חושבת שהיא גם תוצג ככל שהיא תידרש
אלעזר שטרן:
חברת הכנסת פנינה תמנו
פנינה תמנו:
תודה, אדוני יושב-הראש
פנינה תמנו:
 קודם כול, לברך באמת על התוכנית שגם הוצגה בוועדה שאני עומדת בראשותה – הוועדה לקידום מעמד האישה
פנינה תמנו:
 אני חושבת שעשינו כברת דרך
פנינה תמנו:
 אני מביאה את ההיבט של בני ובנות הזוג
פנינה תמנו:
 רועי, תקשיבו לנשים
פנינה תמנו:
 בהחלט שצריך להקשיב לנשים
פנינה תמנו:
 אני גם שמחה שקרן הבטחון קיבלה תוספת משמעותית
פנינה תמנו:
 לצד זה, אני גם רוצה להזכיר, כולל לקצין המילואים שיודע את זה, מתחילת הדרך, עוד במתווה הכלכלי, הייתי צריכה לנהל פה מאבק כדי שיגדילו את התקציבים שיגיעו לשם לטובת הסיוע, המעטפת, לבנות ובני הזוג
פנינה תמנו:
 כי גם בני זוג יש
פנינה תמנו:
 ועדיין יש חורים
פנינה תמנו:
     ואני מאוד מעריכה אותך, אבישג, אבל התיקונים שמבקשת הכנסת לא בוצעו
פנינה תמנו:
 בתוך ההסכם שנחתם עם האוצר ומשרד הבטחון כתוב "בני ובנות זוג, לרבות בן זוג או בת זוג לשעבר", וזה בהסכמה של שני הצדדים, שהוא משותף לגידול הילדים
פנינה תמנו:
 בינתיים התשובות של נשים גרושות שמבקשות סיוע על אובדן הכנסה, שמבקשות סיוע בבייביסיטר, שהן לחלוטין מלא על מלא שותפות במאמץ של העורף כדי שתהיה חזית חזקה – מקבלות מענים בעייתיים ביותר
פנינה תמנו:
 בניגוד להחלטת השרים, בניגוד להחלטת הכנסת
פנינה תמנו:
     ולכן, אבישג, כאשר דרשנו למצוא פתרונות, ואנחנו כבר, לדעתי, חודשיים אחרי האירוע של השיח בתוך הוועדה שלי – עדיין אין פתרונות
פנינה תמנו:
 ואני מצפה שיהיו פתרונות
פנינה תמנו:
 הנשים האלה קורסות
פנינה תמנו:
 את אמא בכל מקרה, גם אם נפרדת מהאבא
פנינה תמנו:
 ואם אמא מטפלת בילדים, היא תקבל את הקצבה
פנינה תמנו:
 עכשיו, לא יודעת אם יש פה נציג של הביטוח הלאומי; הם יודעים לעשות את זה על פי סעיף 9, אדוני יושב-הראש וחבר הכנסת, רם בן ברק
פנינה תמנו:
 הם יודעים לעשות את זה כך שהורה משותף, או אמא משותפת, תגיש בקשה לביטוח לאומי, ואז תעשו את הקיזוז, האוצר, עם קרן הבטחון
פנינה תמנו:
 שעכשיו יש לה לא מעט תקציבים
פנינה תמנו:
     הנשים יגישו לביטוח לאומי, היא תוכיח שיש לה ילדים מתחת לגיל 14, צו 8 – תעבירו להם את הקצבה
פנינה תמנו:
 יש את הקצבאות, כמובן, שמגיעות לחייל, שזה שלו והכל
פנינה תמנו:
 אבל, כל מה שקשור בגידול הילדים צריך להיות שם
פנינה תמנו:
 סוגייה נוספת, ואנחנו גם נקיים על זה דיון
אלעזר שטרן:
כן, גם יש פה את הביטוח הלאומי, אז יכול להיות שהם רוצים להתייחס לזה
פנינה תמנו:
כן, אז אני מסיימת סוגייה נוספת, שהיא חופשת הלידה
פנינה תמנו:
 גידול ילדים זה לא צחוק, וילדים שנולדו, ברוך השם, בסמוך למלחמה ותוך כדי המלחמה – תינוקות בני שלושה חודשים וארבעה חודשים אי אפשר להשאיר בבית לבד, וגם קשה מאוד למצוא מסגרות, בטח כשבן-הזוג נמצא בחזית
פנינה תמנו:
 לתת 4,500 זה אפילו לא מגרד את החל"ת המוצדק כזה או אחר שהנשים אמורות לחתום
פנינה תמנו:
 לכן, אני הייתי משנה את הסעיף ואומרת שמי ש-21 יום לא עובדת אחרי חופשת הלידה תקבל 4,500 על כל 21 יום
אבישג סבג ראובן:
אבל תיקנו את זה ל-10,700
פנינה תמנו:
אבל אתם מתקנים, גם אז תיקנו ל-10,000 ואמרנו חודשי, וזה לא מופיע
פנינה תמנו:
 זה לא מופיע
פנינה תמנו:
 וזה מבלבל את הנשים
פנינה תמנו:
 אני אומרת שאתם צריכים לפתור את זה
פנינה תמנו:
 לא סתם יש לקרן תקציבים
פנינה תמנו:
 דווקא בגלל שלקרן יש את יכולת הגמישות אתם צריכים לבוא לשתי האוכלוסיות האלה
פנינה תמנו:
 האוכלוסייה האחרונה, שלדעתי, אתם צריכים לקחת את זה ברצינות בוועדה, ואני מוכנה לשתף פעולה, זה נשות הקבע
פנינה תמנו:
 נשות הקבע שהבעלים שלהם היו נוהגים לחזור פעמיים בשבוע, סוף שבוע, והיום הם לא רואים בית
פנינה תמנו:
 הנשים האלה פשוט קולן נאלם
אלעזר שטרן:
רם דיבר על זה קודם, כן
פנינה תמנו:
קולן נאלם
פנינה תמנו:
 והן זועקות לסיוע
פנינה תמנו:
 הן מרגישות שדווקא הן, שמגויסות גם בשגרה, הופקרו לגורלן, נקרא לזה כך
פנינה תמנו:
 אבל, התיקונים האלה, אי אפשר לחזור עליהם
פנינה תמנו:
 אי אפשר לחזור עליהם ולא לראות קצה של אור
פנינה תמנו:
 בבקשה, אם אתה רוצה לשמוע את ביטוח לאומי
חנן פורת:
מה השאלה פה לביטוח הלאומי? אין פה כרגע שאלה לביטוח לאומי, לפי הדברים ששמעתי
פנינה תמנו:
לא, אם אפשר, אני דיברתי עם ירון - - -
אלעזר שטרן:
לא, סליחה
אלעזר שטרן:
 אולי עדי תענה על זה
עדי פרנקפורטר ישראלי:
גם אבישג יכולה להתייחס
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 אבישג תתייחס
אבישג סבג ראובן:
נתייחס לסיפור הזה של הגרושות רגע
אבישג סבג ראובן:
 קודם כול, מענה לבני או בנות זוג לשעבר אנחנו נותנים
אבישג סבג ראובן:
 הבעיה העיקרית שהציגה חברת הכנסת, והיא באמת בעיה, זה שכרגע זה לא משולם לחשבונות הבנק של בני או בנות זוג לשעבר, זה משולם למשרת, כי צה"ל עובד עם המשרתים שלו
אבישג סבג ראובן:
 עכשיו, מה שאנחנו עושים כבר במהלך שלושה שבועות, כמעט חודש, מנסים לייצר מצב שאנחנו כן נוכל לשלם דרך משרד הבטחון כסף לבני או בנות זוג לשעבר, לא דרך בן או בת הזוג
אבישג סבג ראובן:
 זה תהליך שהוא מורכב
אבישג סבג ראובן:
 צה"ל לא עשה אותו לפני
אבישג סבג ראובן:
 כמו תהליכים מורכבים, זה לוקח זמן
אבישג סבג ראובן:
 אבל, זה לא אומר שאין טיפול בהם
אבישג סבג ראובן:
 נכון שזה מכניס את בן או בת הזוג לשעבר לאיזושהי מערכת יחסים מול המשרת, שלא תמיד מעביר לו את הכסף
עדי פרנקפורטר ישראלי:
אני שנייה אוסיף עלייך, אבישג
פנינה תמנו:
לרוב הוא לא מעביר את הכסף
פנינה תמנו:
 אבישג, אני מקבלת מלא פניות
פנינה תמנו:
 אתם צריכים למצוא מסלול
פנינה תמנו:
 ואם לכם קשה כצבא, אולי את זה אני יכולה להבין – בבקשה, ביטוח לאומי
פנינה תמנו:
 בבקשה, עדי
עדי פרנקפורטר ישראלי:
כן, כן
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 אז אני אוסיף על אבישג, שבהחלטת הממשלה האחרונה שעברה הוגדלה קרן הסיוע למשרתי המילואים, ובין השאר הוכנס קריטריון חדש: מענה לבני זוג לשעבר של חיילי המילואים ששירתו בשירות מזכה, ובלבד שיש להם ילד משותף
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 וגם הן זכאיות להגיש בקשות לקרן הסיוע כרגע
עדי פרנקפורטר ישראלי:
 זה נוסף בהחלטת הממשלה הנוכחית
אלעזר שטרן:
עדי, מה שחברת הכנסת, שטה, אומרת זה שלא, היא לא מדברת על תוספות, היא מדברת על מה שניתן פה למשפחה או לבנות זוג - - -
פנינה תמנו:
לא מעבירים לחשבון שלהם
מירב בן ארי:
לא, הם מקבלים הכול, רק הבעיה שלנו, אנחנו לא יכולים לעשות העברה לחשבון הבנק
אלעזר שטרן:
הבנתי, הבנתי
אלעזר שטרן:
 את זה אבישג אמרה
אלעזר שטרן:
 הבעיה מוכרת
מירב בן ארי:
אם מישהו ידע לפתור את זה טכנית
עדי פרנקפורטר ישראלי:
אבל, חבר הכנסת אלעזר, עד עכשיו לא הייתה אפשרות, במידה ובת זוג לשעבר איבדה הכנסה בעקבות זה שבן זוגה לשעבר משרת במילואים, נגיד, אז היא לא יכלה עד עכשיו להגיש בקשה לקרן הסיוע
פנינה תמנו:
זה לא נכון
פנינה תמנו:
 זה לא נכון
פנינה תמנו:
 כבר לפני חודשיים חתמו במתווה הכלכלי שאפשר להכניס על פיצוי ואובדן הכנסה
פנינה תמנו:
 הסיפור הוא המנגנון
פנינה תמנו:
 ואנחנו מדינה מספיק מפותחת בשביל לפתור את זה
אלעזר שטרן:
 אז אני, מהדברים של פנינה, רוצה לקחת עוד נקודה אחת שאני חושב שהיא שווה מחשבה
אלעזר שטרן:
 אנחנו גם בכנסת, בכל מיני יוזמות, אנחנו לא סתם נתנו כבר בשנים קודמות אפשרות להארכת חופשת לידה
אלעזר שטרן:
 אני חושב שיש היגיון, כשהארכת חופשת לידה, אנחנו נתנו את זה עד חצי שנה, אם אני לא טועה
אלעזר שטרן:
 יש היגיון בזה שכשאנחנו נותנים על חודש פיצוי לאשת משרת שילדה, יש היגיון בלשקול את זה ליותר מאותן סיבות בדיוק שאנחנו הארכנו את זה עד חצי שנה, לאפשרות לקחת חופשת לידה
אלעזר שטרן:
 אני חושב שזה אותו הגיון, והנקודה היא נכונה
אלעזר שטרן:
      אסף סנדרוביץ
אסף סנדרוביץ:
שלום לכבוד יושב-הראש
אסף סנדרוביץ:
 אני סא"ל אסף סנדרוביץ מהעמותה למען משרתי המילואים, משרת בחיל הים מה-7 באוקטובר
אסף סנדרוביץ:
 אני רוצה להתייחס לשלושה דברים עיקריים, כבוד יושב-הראש
אסף סנדרוביץ:
 הדבר הראשון זה התוכנית בכללותה, הדבר השני זה ההבדל בין לוחם ללא לוחם, והדבר השלישי זה אופי חישוב התגמול
אסף סנדרוביץ:
 אני אתחיל בתוכנית בכללותה; אין ספק שיש בתוכנית הזאת דברים טובים ונהדרים
אסף סנדרוביץ:
 הם מתכתבים עם העבודה שאנחנו עשינו לפני כחודשיים כעמותה, בשיתוף עם השדולה
אסף סנדרוביץ:
 ישבנו, הצגנו נייר עמדה
אסף סנדרוביץ:
 ונייר העמדה הזה, רובו מבוסס, רובה של התוכנית מבוסס על התוכנית שאנחנו בעצם הצגנו לשדולה
אסף סנדרוביץ:
      אבל, יש המון סעיפים שאנחנו לא יודעים מה עומד מאחוריהם
אסף סנדרוביץ:
 לא בהיבט התהליכים, לא בהיבט הכמותי, של הסכומים – מה עומד מאחורי כל דבר
אסף סנדרוביץ:
 ולא בהיבט של סדרי עדיפויות
אסף סנדרוביץ:
 הדברים הטובים מהתוכנית הזאת שאני יכול להצביע עליהם זה שביטלו את התגמול של ה-60 יום
אסף סנדרוביץ:
 ביטלו את החסם של ה-60
אסף סנדרוביץ:
 הנושא של הסטודנטים ושכר הלימוד, שזה דבר מאוד חשוב, שזה מצוין
אסף סנדרוביץ:
 יש את המסלול האדום של הצבעים, שהקצו 200 מיליון שקלים, שזה מצוין
אסף סנדרוביץ:
 והכספים של התע"מ זה דבר נכון מאוד
אסף סנדרוביץ:
     אבל, אנחנו לא יודעים המון דברים, כדוגמת מה התקרה של כל סעיף, מה המדיניות, מה התנאים, מה התקנונים
אסף סנדרוביץ:
 ואנחנו צריכים להנגיש את הדבר הזה ולבדוק את זה, וצריך לעשות על זה דיון מעמיק מה הקריטריונים של הדברים הללו, ולא לתת דברים שאנחנו בעצם לא יודעים מה התקצוב שלהם
אסף סנדרוביץ:
 הדבר השני שאני רוצה לדבר עליו זה הנושא של ההבדל בין לוחם ללא לוחם; אני מסכים שצריכה להיות הבחנה
אסף סנדרוביץ:
 מי הוא לוחם – לוחם צריך לקבל יותר, נכון
אסף סנדרוביץ:
 אבל, הדבר הזה לא יכול להיות כלאחר יד בהודעה "לוחם מקבל, לא לוחם מקבל - - -
אלעזר שטרן:
מה זה לאחר יד? לא הבנתי אותך
אלעזר שטרן:
 ודרך אגב, אנחנו ביקשנו את ההבדלים האלה
אסף סנדרוביץ:
אני אסביר
אסף סנדרוביץ:
 יש המון מקצועות שנופלים בין הכיסאות
אסף סנדרוביץ:
 ואני מדבר על אנשים כמו חטיבה 401
אסף סנדרוביץ:
 פורסם אתמול ב"ווינט", או למשל פלוגות מפקדה של גדודים, שהן - - -
אלעזר שטרן:
אבל אתה היית כאן כשאמרו? ששופטים את זה לפי יחידות
אסף סנדרוביץ:
נכון, אבל יש מקצועות שנכנסים - - -
אלעזר שטרן:
לא, לא, לא
אלעזר שטרן:
 שופטים לפי יחידות
אלעזר שטרן:
 כל מקצוע בתוך חטיבה 401 הוא זכאי להגדרה הזאת
אסף סנדרוביץ:
לנו חשוב שלא יפלו בין הכיסאות
אלעזר שטרן:
כן, אבל שאלנו את זה, וזה מה שנאמר כאן
אלעזר שטרן:
 אבישג, אני צודק?
אבישג סבג ראובן:
 ככל שתוגדר יחידה מערך לוחם, כלל המקצועות באותה יחידה ייחשבו כיחידה אחת
אסף סנדרוביץ:
אבל, אנחנו צריכים להיזהר מהדיפרנציאליות הזאת
אסף סנדרוביץ:
 אני אסביר למה אני מתכוון
אסף סנדרוביץ:
 צריך לדעת איך לעשות את זה, ולא לפגוע במעמד של אנשי המילואים שהם לא לוחמים
אסף סנדרוביץ:
 אסור להתמכר לדבר הזה של, לא ליצור בטעות בצבא מלחמת מעמדות
אסף סנדרוביץ:
 וזה יכול לפגוע בעולם המילואים, כי לא בכדי עד היום נושא התגמולים לא הבחין בצורה - - -
אלעזר שטרן:
סליחה, אסף, אנחנו הבנו את זה
אלעזר שטרן:
 אני אומר לך עוד פעם, אנחנו רוצים ליצור הבדל
אלעזר שטרן:
 תדע את זה
אלעזר שטרן:
 הפוך ממה שאתה חושב
אלעזר שטרן:
 אנחנו רוצים ליצור הבדל לאורך זמן בכל המקצועות שיש לנו
אלעזר שטרן:
 את ההבדל הזה בוודאי בין לוחמים לבין שאינם לוחמים
אלעזר שטרן:
 אנחנו כמובן מעריכים מאוד גם את מי שאינו לוחם, ולכן הוא זכאי לתגמולים, תקבולים