GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איסר הראל:
 המתווים זה השלמות והתאמות לכלל הסטודנטים במוסד בדגש על ארבע אוכלוסיות, שזה המילואימניקים, זה בנות הזוג שלהם, שזה מפונים ונפגעי פעולות איבה, כמובן זה כולל גם פצועים, כל מי שזה כולל
איסר הראל:
 כל המוסדות שלחו את המתווים, כל מי שפתח, יש כאלה שלא פתחו עדיין, הטכניון, תל חי, סמי שמעון, הם לא מחויבים עדיין לשלוח, בגלל זה הם לא פרסמו את המתווים שלהם, חלקם כבר התחילו לפרסם, כל המוסדות שלחו מתווים
איסר הראל:
      המתווים הם מעבר לכללים
איסר הראל:
 נתתי לכם דוגמה על השלמת שיעורים, אמרתי לכם שמוסד מחויב לבחור אחד, המוסדות, לדוגמה במתווים הרבה מאוד מהם, לא כולם, בחרו שתיים או שלוש אפשרויות להשלמת שיעור שהם מחויבים לתת לאותם סטודנטים
איסר הראל:
 הם מחויבים גם לפרסם את זה והמוסדות גם במתווים עומדים
איסר הראל:
      ההבדל בין המתווים לבין הכללים שהמתווים הם לא מחויבים לאקסטרה הזה, הם נתנו את זה כי הם חושבים והם חלק מהמדינה כמובן והם רואים את החשיבות ולכן הם נתנו את זה
איסר הראל:
 ומה שנאמר גם ביום חמישי האחרון מראשי המוסדות, בסיור שנערך בעוטף עזה, שחלק מהמוסדות, וזה נאמר לי גם היום בבוקר על ידי אחת מהאוניברסיטאות, חלק מהמתווים, ברגע שהם רואים שהסטודנטים מהמילואים מתחילים לחזור הם מבינים שכנראה חלק מהמתווים לא מיושרים ויש עוד חורים ולכן הם מתקנים אותם על בסיס קבוע
איסר הראל:
 היום קיבלתי בפעם השלישית מאוניברסיטת תל אביב את המתווה שלה אחרי שהם תיקנו את זה כמה וכמה פעמים
איסר הראל:
 הם תיקנו ומתקנים את הדברים
איסר הראל:
 הדברים האלה בעצם מנוהלים
ורדה בן שאול:
אני רוצה רק להשלים את הכובע הוות"תי, התקצובי, שמוסדות לא יתלוננו שאין להם כסף כדי לתת את המענים האלה, ות"ת יצאה לפני שלושה שבועות בערך לכל המוסדות המתוקצבים, תקצוב ספציפי כדי לתת מענה לכל הנושאים האלה, לחיילי המילואים ולנפגעים
ורדה בן שאול:
 כך שאמנם מדובר רק על המוסדות המתוקצבים על ידי ות"ת, אבל בכל זאת הם קיבלו סכום מאוד נכבד
עמית הלוי:
מה, על השלמת שיעורים ומינוי רכז? כמה כסף הם קיבלו?
ורדה בן שאול:
לא על מינוי רכז, זה יותר בקטע של להקליט שיעורים, לעשות זומים ואת כל הבסיס הזה, שעות נוספות למרצים שייתנו עוד שיעורי עזר וליווי, הם תוקצבו על זה באופן מיוחד
סיון קורן:
אפשר שאלה בהקשר הזה, קצרה? רציתי לשאול מה קורה לגבי תתי מתווים
סיון קורן:
 היום יש לכל מוסד מתווה ובתתי המתווים אנחנו נתקלים בבעיות מהשטח
סיון קורן:
 אוניברסיטת בן גוריון, האגודה יצאה למחאה בשבוע שעבר בגלל שהרבה פקולטות לא התאימו תתי מתווים פר פקולטה
סיון קורן:
 האם יש לכם משהו לעשות עם זה?
איסר הראל:
 אנחנו עוברים גם על תתי המתווים
איסר הראל:
 היום קיבלתי מאוניברסיטת תל אביב עשרה מתווים שאני צריך לעבור על למעלה מ-50 עמודים וממש לבדוק שכל פסיק בהם עומד בדברים ואנחנו כמובן גם עוברים עליהם
איסר הראל:
 ועוד פעם, אם זה בניגוד לכללים הם לא יכולים, זה בעצם עבירה על החוק ואנחנו אוכפים את זה
סיון קורן:
כן, אבל זה בעייתי
סיון קורן:
 זה לא בניגוד לכללים, אבל אין מתווה פקולטטי
סיון קורן:
 מה אתה עושה, נגיד?
איסר הראל:
והאוניברסיטה דרשה שיהיה מתווה פקולטטי?
סיון קורן:
אתה חייב לעשות התאמות פר פקולטה, דין רפואה הוא לא דין משפטים, לצורך העניין, והרבה מאוד עשו
איסר הראל:
פעם ראשונה שאני שומע ספציפית על - - -
סיון קורן:
ומה עושים עם תואר כפול נגיד? אני אדבר איתך על זה גם בפרטי, אם תרצה, אבל נשמח - - -
משה טור פז:
אני רוצה להוסיף שאלה, מה קורה עם כיסוי עלויות מחיה לסטודנטים שלא יכולים לעבוד בגלל שהכול התחיל מאוחר יותר, הם עכשיו שלושה חודשים היו במילואים, איך הדבר הזה בא לידי ביטוי? יש לכם דרך לתקצב את זה?
ורדה בן שאול:
לא, אנחנו לא מתקצבים סטודנטים ספציפית, אנחנו מתקצבים מוסדות להשכלה גבוהה
משה טור פז:
אבל השאלה אם המוסדות יקבלו מענה, הרי בסוף זה כסף שגדול על כל מוסד להתמודד לבד
ורדה בן שאול:
זה צריך לשאול את נציגי האוצר
קריאה:
המוסדות כבר נתנו אגב
ורדה בן שאול:
יש מוסדות שאנחנו יודעים שנתנו
משה טור פז:
בוא ניקח ככה, סטודנט צריך לחיות וללמוד, הוא בא משלושה חודשים ואין לו דרך להתפרנס
משה טור פז:
 אז עכשיו אני שואל, הרי דחסו לו את הסמסטר, את השנה, השאלה איך הוא יתפרנס
מתן כהנא:
זה בטח לא הם, זה האוצר
ורדה בן שאול:
לנו יש את קרן הסיוע
משה טור פז:
אז אולי צריך לבקש מהאוצר להגדיל את קרן הסיוע לטובת הדבר הזה
ורדה בן שאול:
אנחנו ביקשנו
יולי יואל אדלשטיין:
טוב, אנחנו עד כאן עם המל"ג
רועי מחפוד:
שאלה
רועי מחפוד:
 שמענו פה, שמעתי את יאיר מדבר על ארבע אופציות, ארבעה אופנים לטיפול שהאוניברסיטה יכולה לבחור, המוסד האקדמי יכול לבחור באיזה אופן
רועי מחפוד:
 אני אתן לך דוגמה פשוטה, בן אדם עכשיו נמצא בחאן יונס עד פברואר, מרץ, אפריל והמוסד בחר בזה שמרצה או דוקטורנט יישב איתו פרטנית ויסביר לו את כל השיעורים
רועי מחפוד:
 איך הוא אמור לעשות את זה?
קריאה:
כשהוא יחזור
רועי מחפוד:
מה זה שיחזור? יש מבחנים
רועי מחפוד:
 באמת אני שואל
ורדה בן שאול:
גם הסטודנט לא - - -
רועי מחפוד:
באמת אני שואל, ואם הוא חוזר ביוני?
יולי יואל אדלשטיין:
רגע, חברים, אנחנו בשאלות, אנחנו לא בוויכוחים
ורדה בן שאול:
בגלל זה – זאת בדיוק ה - - -
קריאה:
הוא יקבל את המענה ביוני
רועי מחפוד:
מה זה מענה ביוני? אבל יש לו עוד סמסטר, הוא - - -
ורדה בן שאול:
זאת בדיוק הסיבה שהסברנו שעל הבסיס יהיה מענה פרטני
רועי מחפוד:
את מתפרצת לדברים שלי, שנייה, תודה
רועי מחפוד:
 לא נראה לי שאתם מבינים את גודל האירוע, אני בטוח שכולכם בעד וכולם בעד המילואימניקים, אנחנו שלוש וחצי שנים בפורום הזה ומעולם לא קיבלתי, אף אחד מהובלת הפורום, כמות פניות כזו מטורפת של אנשים שיוצאים הביתה ואין להם מושג מה לעשות
רועי מחפוד:
 יש לי אנשים בצוות שאומרים שיכול להיות שהם לא יחזרו למילואים
רועי מחפוד:
 אני חוזר למילואים ב-4
רועי מחפוד:
2, אני כבר לא סטודנט, יש לי סטודנטים שהפתרונות שהביאו להם לא טובים והם עלולים להפסיד שנה אקדמית שלמה או אפילו סמסטר, שזה נוראי בפני עצמו, ואין פתרונות
רועי מחפוד:
      סגנית יושב ראש ההתאחדות שאלה אותך שאלה מאוד פשוטה ולא הייתה לכם תשובה לדבר הזה
רועי מחפוד:
 אנשים חוזרים משדה קרב, איבדו חברים שלהם, נמצאים בשדה הקרב ואין מענה
יולי יואל אדלשטיין:
רועי, זה ברור
יולי יואל אדלשטיין:
 ורדה, את רוצה להתייחס למקרה הזה?
עמית הלוי:
יולי, אני יכול לשאול? שאלה והבהרה
עמית הלוי:
 אני רק אחדד
עמית הלוי:
 קודם כל מה מהמתווים אתם חושבים שראוי להפוך לכללים מחייבים? מה מתוך המתווים או תת מתווים ראוי שבהחלטה שאתם רוצים להחליט בימים הקרובים להפוך אותם לכללים מחייבים?      ודבר שני, לחדד רק את השאלה שלו ואני גם שואל אותך בעצם, אם אדם לא היה הסמסטר, כלומר אם מבחינתכם בסוף הפתרון, בוא ניקח את השאלה העיקרית, אדם לא היה, הוא נעדר, נעדר בחלק, בסוף באחת מהאופציות האלה שאתה אומר ייתנו לו מועד מיוחד, הוא ישלים את זה בשעות הקבלה התוספתיות, הוא יעשה את זה דרך זום, והוא ייבחן, גם אם הוא ייבחן ביולי, חייבים לתת לו גם ביולי כל עוד הוא יעמוד בסטנדרטים, זה בסוף הפתרון
עמית הלוי:
      כלומר בסוף אם אני אומר לך: אתה בסוף צריך לפנות לרכז המילואים, ידאגו לך, או אמורים לדאוג, או אם זה יהפוך לכללים מחייבים, זה בעצם כבר בכללים המחייבים, בעצם ייתנו לו את כל השיעורים, ההשלמות שהוא צריך, פרטי, או בהאזנה, או צפייה או מה שיהיה, ויהיה לו גם מועד מיוחד והוא ייבחן
עמית הלוי:
 אתה לא יכול לדלג על הסמסטר, אתה צריך ללמוד אותו, אתה צריך ללמוד אותו באיזה הוא אופן
עמית הלוי:
 זה האופנים
עמית הלוי:
 אם יש לך קושיה על זה אז תשאל, אבל זו לכאורה התשובה שאני קיבלתי, יש לך ארבע אפשרויות ויהיה לך מבחן במועד מיוחד
עמית הלוי:
 איפה הקושי עם זה?
רועי מחפוד:
אז שהסטודנט יקבע באיזה דרך להשלים, מה נוח מבחינת המילואים
עמית הלוי:
הבנתי, כלומר לאפשר לסטודנט, זה מה שאתה מציע, שהסטודנט יבחר
קריאה:
אם אנחנו מדברים חליפה אישית שהמוסד קובע לי, למה שאני לא אקבע את זה? למה למוסד יש ארבע אפשרויות?
עמית הלוי:
כלומר אתה מציע שיהיה שתי אפשרויות לסטודנט?
רועי מחפוד:
הפוך, אנחנו דיברנו על ארבע אפשרויות שאנחנו מציעים אותם, שהמוסד יממש את ארבע האפשרויות האלה ושהסטודנט יהיה זה שיחליט מתוך האפשרויות האלה - - -
עמית הלוי:
 אני רק אומר את עניות דעתי, שלפחות אחד משני הסוגים זה חייב להיות מחייב
עמית הלוי:
 כלומר לסטודנט יכולה להיות לו או האזנה או צפייה, אופציה אחת מבין השתיים מוסד חייב לתת, ואו סיכום או השלמה
עמית הלוי:
 כלומר לא יכול להיות מצב שהוא יהיה חייב רק אחד, כלומר לפחות שניים משני המודים, שתהיה לו אופציה – סליחה, האזנה, צפייה או סיכום
עמית הלוי:
 לחלק את זה לשתי קטגוריות ושתי הקטגוריות יהיו מחייבות
איסר הראל:
רק למענה למה הם הכללים שאנחנו חושבים להכניס, ברמת העיקרון כל הדברים האלה אמורים להיות בהתייעצות עם הקמל"ר, התאחדות הסטודנטים, המוסדות
איסר הראל:
 אנחנו בסופו של דבר רוצים להבין מה הם הקשיים
איסר הראל:
 יש קשיים שאנחנו כנראה אפילו לא שמים לב ובגלל זה אנחנו רוצים לשמוע
יונתן כידור:
יש פתרון לבעיה הזאת
יונתן כידור:
 יונתן כידור, סטודנט באוניברסיטה הפתוחה, הגעתי מכוננות עם שחר בצפון
יונתן כידור:
 הפתרון לבעיה הזאת הוא לדבר
יונתן כידור:
 אנחנו מנסים, מתחננים לדבר עם המוסדות
עמית הלוי:
בשביל זה אנחנו כאן
יונתן כידור:
בשביל זה אנחנו כאן
יונתן כידור:
 בסופו של דבר בלי שיח בין הסטודנטים לבין המוסדות הפתרונות שהם יביאו לנו לא יהיו רלוונטיים
יונתן כידור:
 אנחנו כבר אישית, אני השלמתי עם המציאות שבה לא יהיה לי סמסטר בסמסטר הקרוב בכלל, אני בעיקר חושב על השנה הבאה
יונתן כידור:
 מצפים ממני לעשות עוד סבב אחד, שני סבבים, במהלך 2024, אני רוצה שתהיה לי שנת לימודים אקדמאית ובלי שיהיה לי את הגב הזה מהמדינה ומהאקדמיה ובלי שנגיע להסכמות ביחד לא תהיה לי שנה
יונתן כידור:
 ופה גם האחריות שלכם וגם שלכם לדאוג שיהיה לי את הגב הזה
יונתן כידור:
 יש לזה גם מעבר לעניין של האקדמיה והממשלה צריכה להיות לזה גם התייחסות מהצבא
עמית הלוי:
לא, אבל, יונתן, מה הפער? יש פה פער אחד שעלה, שהוא רוצה בחירה בין שני המדיומים השונים להשלים קורס
יונתן כידור:
אתה מבקש ממני לרדת לפרטים?
מירב בן ארי:
אני אגיד מה הפער כפי שאנחנו מבינים אותו, זה שעדיין לא בוצעו בכל המוסדות מה שאנחנו קוראים לו הריצ'אאוט, זאת אומרת שהמוסד יפנה לסטודנט, יבדוק מולו מה האתגרים שמולם הוא מתמודד, מתי הוא מתכוון לחזור, מתי הוא משתחרר
עמית הלוי:
זאת אומרת מבחינתך רכז המילואים צריך לפנות לכל המילואימניקים
מירב בן ארי:
לא רכז, כל קורס בפני עצמו כי בסוף הרכז יודע לטפל בפניות שמתחילות להיות בעיות
מירב בן ארי:
 הסטודנט הנחמד שיושב פה, שמשרת במילואים, הוא צריך לקבל טלפון מהקורס שאותו הוא רוצה לעשות ושישאלו אותו מה הבעיות שלו, מה האתגרים ויסבירו לו את המתווה, כי המתווים מגיעים בהודעת אס
מירב בן ארי:
אמ
מירב בן ארי:
אס או במייל, זה מורכב מדי, ארוך מדי, אין לאף אחד ראש לקרוא את זה ונוצר פער במידע
מירב בן ארי:
      ברוב המוסדות זה כבר קורה, יושבים פה העברית למשל, זה כבר קורה, בבר אילן זה כבר קורה, בפתוחה זה עדיין לא קרה, אני יכול להגיד לך באופן אישי שישבה לידי נציגה של הפתוחה שיושבת גם פה היום והתחייבה שזה יטופל ויתבצע הריצ'אאוט הזה
יונתן כידור:
 זה קורה באיחור של שלושה וחצי חודשים
מירב בן ארי:
אני מסכים איתך לגמרי ועדיין זה צריך לקרות
יוכי לוי:
אנחנו נמצאים בשבוע השישי לסמסטר
יונתן כידור:
הסמסטר הזה כבר התחיל לפני חודש, לא יהיה לי סמסטר
יונתן כידור:
 בוא נשים את הדברים על השולחן, סמסטר א' 2024 לא יהיה, אני דואג לסמסטרים הבאים בסופו של דבר
יונתן כידור:
 בעניין הזה, דרך אגב, הייתי שמח לקבל גם התייחסות ממכם
יונתן כידור:
 אני מבין שאנחנו במלחמה, אנחנו כאן נותנים את הנשמה שלנו, אבל נשמח אפילו לא לגאנט של תאריך מדויק, אנחנו נשמח לתאריך בכיוון כללי, אנחנו באוויר
יונתן כידור:
 אנחנו לא יודעים מתי אנחנו משתחררים, אם נחזור, כמה נחזור, מתי
יונתן כידור:
 אלה דברים שהייתי שמח להתייחסות שלכם אם אפשר לטפל בהם
יוכי לוי:
אני אשמח לומר כמה מילים
יוכי לוי:
 אני יושבת ראש אגודת הסטודנטים של האוניברסיטה הפתוחה
יולי יואל אדלשטיין:
רק רגע
יולי יואל אדלשטיין:
 כולם יקבלו זכות דיבור
יולי יואל אדלשטיין:
 אם אתה רוצה להתייחס לשאלה
מירב בן ארי:
אני רק רוצה להגיד, אחת, קודם כל אנחנו לא יכולים להתייחס לתאריכים ולדברים
מירב בן ארי:
 תבוא אליי אחרי זה ונסגור את הדברים בארבע עיניים
יולי יואל אדלשטיין:
כן, אני תיארתי לעצמי
עמית הלוי:
שאלה, לכמה זמן זה מחזיק? נניח הוא לא גומר את הסמסטר, עד מתי הוא יכול להשלים? הוא יכול גם בשנה הבאה להשלים את זה?
ורדה בן שאול:
אני חושבת שאת הפרטים צריך לבדוק עם המוסדות עצמם
עמית הלוי:
אז הוא באמת מאבד את הסמסטר
מתן כהנא:
עמית, בסוף סטודנט הפסיד שנה שלמה, אבל פה למשל המדינה צריכה להיכנס והמדינה צריכה, סתם למשל, לממן לו - - -
קריאה:
אנחנו יושבים פה ואנחנו נשמח להגיב
ורדה בן שאול:
יש מוסדות שנותנים - - -
עמית הלוי:
מימון זה משהו אחר, הוא לא מפסיד את הכסף
מתן כהנא:
לא, יש לזה נזק כספי משמעותי
עמית הלוי:
הנושא העיקרי שעלה פה, עד מתי הוא יכול להשלים
עמית הלוי:
 זאת השאלה
עמית הלוי:
 הוא לא יכול עכשיו, הוא צודק, הוא יחזור למילואים, רלי יקרא לו עוד מעט למילואים עוד פעם, הוא לא ישלים את זה עכשיו, הוא יכול בשנה הבאה להשלים את זה גם או לא?
קריאה:
בקיץ
יולי יואל אדלשטיין:
בבקשה, ועד ראשי האוניברסיטאות ואחר כך ועד ראשי המכללות
דבורה מרגוליס:
תודה רבה, נעים מאוד
דבורה מרגוליס:
 אני רוצה להתחיל בזה שאנחנו כולנו פה באותו צד, זה לא שני צדדים אחד מול השני או אחד נגד השני
דבורה מרגוליס:
 אמרו את זה נשיאי האוניברסיטאות, הרקטורים, היינו רק ביום חמישי שעבר באירוע מרגש ומדהים שארגן קמל"ר עם 200 סטודנטים שיצאו מהרצועה בשביל לפגוש את ראשי המוסדות שהגיעו עד אליהם לגבול הרצועה והיה שם שיח בדיוק על השאלות האלה
דבורה מרגוליס:
 ושם זה נאמר ואני רוצה שוב לחזור על זה כאן, ייעשו כל המאמצים לא להשאיר אף אחד מאחור
דבורה מרגוליס:
 זאת ההתחייבות של המוסדות, תיכף תחזור על זה בוודאי גם ידידתי פה מוור"מ, מהמכללות
דבורה מרגוליס:
     אנחנו לא נגד ואנחנו לא בשני צדדים של המתרס
דבורה מרגוליס:
 לא צריך לחייב אותנו בחקיקה או בכללים כי המוסדות כבר הלכו לא אקסטרה מייל, 100 מייל לקראת הסטודנטים
דבורה מרגוליס:
 דחינו ארבע פעמים את פתיחת שנת הלימודים בדיוק כדי שנוכל להיערך ולקבל אותם בצורה הטובה והמיטבית ביותר
דבורה מרגוליס:
      נקודת זמן, הפתיחה הייתה ב-31 בדצמבר כי זאת הנקודה האחרונה שבה אנחנו יודעים עדיין לתת שנה אקדמית מלאה ברמה אקדמית נאותה, כי אתם רוצים את הפסיכולוג האיכותי, את העובד הסוציאלי, את הכלכלנית, את הרופאה ואת האח הסיעודי
דבורה מרגוליס:
 אנחנו לא נתפשר על הרמה האקדמית של אף אחד מהאנשים האלה, ולכן להערות שהיו פה בתחילת הדיון, של חברת הכנסת גוטליב, לא ניתן היה לוותר ולא לפתוח או לחכות, כמו שהיו פה אמירות גם בכנסת, לחכות למילואימניק האחרון, זה לא ריאלי
דבורה מרגוליס:
 אנחנו נהיה בסיטואציה הזאת כנראה עוד חודשים ארוכים
דבורה מרגוליס:
 זה בתור פתיחה
דבורה מרגוליס:
      לגבי עניין המתווים
דבורה מרגוליס:
 המתווים גובשו לפני יותר מחודש, כל הדבר הזה הוא דינמי, כולם עובדים על תיקונים, כל פקולטה מוציאה, אם לא הוציאה אז תוציא מחר או מוחרתיים, טלפונים לסטודנטים נעשים, לא תופסים את כולם
דבורה מרגוליס:
 אני בחלק מהתפקיד שלי מרכזת את פורום דיקני הסטודנטים לרפואה, אנחנו רודפים אחרי סטודנטים לרפואה שלמדו בחו"ל ולא למדו בחו"ל ולמדו בארץ בשביל לקרוא להם לבוא ללמוד רפואה בארץ השנה, אנחנו שבועות לא מצליחים לתפוס כי הוא או היא בעזה והם פשוט לא עונים לטלפון וזה בסדר גמור
דבורה מרגוליס:
 הם ייצאו, הם ידברו, הם יקבלו את ה-200 מיילים, הם יעברו עליהם, יהיה שם את הטלפון האישי של מי שהם צריכים לדבר איתו באוניברסיטה
דבורה מרגוליס:
      זה לא רק רכז מילואים בכל מוסד
דבורה מרגוליס:
 בכל חוג העמידו האוניברסיטאות אנשי קשר, יש חונכים בוגרים, יש חבר'ה משנים ב' ו-ג' שחונכים חבר'ה משנה א', יש מתרגלים שיעשו תרגולים פרטיים, קבוצות תרגול קטנות, הקלטות, צילומים, השלמות, סמסטר צל
דבורה מרגוליס:
 שאלו פה מה יקרה אם ישתחרר ביוני, אם הוא ישתחרר רק ביוני אני לא יודעת לתת תשובה כשהשנה האקדמית אמורה להיגמר ביוני, אבל אם הוא ישתחרר עוד חודש יש סמסטר צל, יכפילו את הסמסטר
דבורה מרגוליס:
 וכל הדברים האלה, אגב, עולים כסף
דבורה מרגוליס:
      ועוד מילה אחת על עניין התקציב, חשוב לי שזה ייאמר פה
דבורה מרגוליס:
 המוסדות כבר באוקטובר דחו דרישות תשלום למעונות, דחו דרישות תשלום לשכר לימוד, דוחים גם עכשיו
דבורה מרגוליס:
 כל האוניברסיטאות, לא רק פנו לתורמים, הכניסו יד לכיס הממש מדולדל שלהם וארגנו אלפי שקלים שהועברו ישירות לחשבונות הסטודנטים
דבורה מרגוליס:
 כך שאת החלק שלנו כבר הוכחנו ועשינו
קריאה:
גם זה לא נכון
דבורה מרגוליס:
כל אוניברסיטה שיכולה הייתה לעשות את זה עשתה את זה
דבורה מרגוליס:
 הסיוע שעכשיו מדובר, על ה-9 מיליארד שקל שממשלת ישראל יצאה, ואנחנו שמחים ומברכים על זה, החשש שלנו הוא שבתקציב 2024 תימצא הדרך להעלים את זה מתקציבי מערכת ההשכלה הגבוהה
דבורה מרגוליס:
 כל שקל שיקוצץ ממערכת ההשכלה הגבוהה יפגע בכל הסטודנטים ובטח בסטודנטים במילואים הנהדרים האלה שכולנו רוצים לדאוג שהם יסיימו את השנה ואת התואר כמו שצריך
אתי גרובגלד:
שלום
אתי גרובגלד:
 אני מנכ"ל המכללה האקדמית אחווה ויו"ר פורום המנכ"לים של ור"מ, כלומר שאני אייצג פה גם את ור"מ ומדי פעם אני אכניס דברים שקרובים לליבי שהם אחווה
אתי גרובגלד:
 אז קודם כל זה יום קשה וצריך לומר שהדיון הזה מתקיים ביום הזה שבאמת מה לומר? הם מחרפים את נפשם ונותנים את חייהם והמילואימניקים האלה, וחלקם אני מניחה סטודנטים, הם הילדים שלנו
אתי גרובגלד:
 יש לי בן במילואים, יש לי כלה במילואים, אני חושבת שכל מי שיושב כאן, כלומר זה לא איזה משהו רחוק מאיתנו, המילואימניקים האלה, זה הילדים שלנו
אתי גרובגלד:
      יושב כאן יו"ר התאחדות הסטודנטים שלי, אסף, הוא יודע, הוא כמו הבן שלי, הוא בגיל של הילדים שלי, אז באמת זה לא אנחנו ואתם, אבל המציאות מורכבת
אתי גרובגלד:
 מבקשים ודאות, אין ודאות
אתי גרובגלד:
 אם יש משהו שהייתי רוצה, גם אני רוצה ודאות, הלוואי, זה מה שהייתי רוצה, אבל אין ודאות, המציאות מורכבת ולכן גם הפתרונות מורכבים
אתי גרובגלד:
 הלוואי שיכולנו לתת איזה שהוא פתרון קסם כזה לכולם
קריאה:
שתבינו, זה באמת לא ייתכן
אתי גרובגלד:
ממה שאני שומעת, סליחה, ידידתי, אבל האוניברסיטה הפתוחה, שזה גוף שהוא אחר, שונה מכל המוסדות האחרים, אולי צריך לעשות דיון נפרד, כי באמת שם זה משהו אחר, זה לא לימודים שהם סדירים, שמגיעים לקמפוס ו-, אז אני חושבת שצריך לעשות דיון נפרד, אבל - - -
יונתן כידור:
בעניין הזה אני חושב שזה באמת לא משנה
יוכי לוי:
חליפה אישית ל-10,000 סטודנטים זה לא חליפה אישית, זה ממש דבר שהוא לא ישים
יונתן כידור:
זה באמת לא משנה, גם אנחנו לא יכולים ללמוד תחת אש
אתי גרובגלד:
אני לא אמרתי שאתם לומדים, אני אמרתי שזה מוסד שהוא שונה באופיו ועולים כאן הרבה דברים בכל הדיונים ואולי צריך לייחד לזה דיון קצת אחר
אתי גרובגלד:
      היינו ברעים ובשדרות ובאופקים שארגן קמל"ר ובאמת בדיונים פה בוועדות כולם מדברים על מתווה מתווה מתווה, מתווה כללי, מתווה אחיד, מתווה כללי, מתווה אחיד, ומה שעלה מהסטודנטים שיצאו שעה קודם מעזה, עלה שם שהם רוצים תשובה אישית
אתי גרובגלד:
 לא סתם אמר הקמל"ר שהם ביקשו אס
אתי גרובגלד:
אמ
אתי גרובגלד:
אס, הם אמרו: תשלחו לנו אס
אתי גרובגלד:
אס, תגידו לנו עם מי לדבר, תגידו לנו מה הפתרון לנו כי סטודנט שהשתחרר לפני שבוע או בעוד שבועיים או בעוד שלושה הוא לא אותו דבר, כלומר המענים צריכים להיות אחרים
אתי גרובגלד:
 הרצון לעשות משהו אחיד יפגע בסטודנטים
אתי גרובגלד:
 זאת לא המטרה שלנו
אתי גרובגלד:
      וגם, סליחה, להגיד עובר, עובר
אתי גרובגלד:
 אין בעיה, זה הפתרון הכי קל מבחינתי לתת לכולם עובר על כל הסמסטר, אבל אני אומרת שוב ושוב, אני אתן לו עובר על חדו"א א', בסמסטר ב' הוא צריך ללמוד חדו"א ב', הוא לא יודע, הוא לא יוכל ללמוד
עידן סיבוני:
אז מה עדיף, שהוא ייתקע? אז תני לו עובר ושהוא ישלים
אתי גרובגלד:
לא, אני רוצה לתת לו מענה אישי
עידן סיבוני:
אין בעיה מענה אישי
עידן סיבוני:
 אני מתנצל, זה פשוט לבלף על ה - - -
אתי גרובגלד:
אני לא מבלפת, זה מה שפה
אתי גרובגלד:
 אני לא מבלפת, אני עובדת בשיתוף פעולה עם הקמל"ר ואני חושבת שבני יכול להעיד על זה
אתי גרובגלד:
 דיברת על שיח
אתי גרובגלד:
 אופיר, אני כבר מכירה כאן את כולם, אנחנו יושבים כאן, מה זה כאן? אנחנו כבר חודש וחצי, מעל חודש וחצי, אני - - -
יונתן כידור:
זה לא צריך להיות פה
אתי גרובגלד:
לא רק פה, אנחנו יושבים בישיבות על גבי ישיבות של איך לתת מענה
אתי גרובגלד:
 זה לא פתרונות קסם
אתי גרובגלד:
 אני רוצה לתת לכם דוגמאות קרובות לליבי
אתי גרובגלד:
 שאלתם למה לא הסטודנט יבחר, אי אפשר גם לגזור גזרות שהציבור לא יעמוד בהן
אתי גרובגלד:
 אצלי במכללה האקדמית אחווה לא כל הכיתות עד לפני שבוע היו מאובזרות להקלטה, מה לעשות? אני צריכה 100-80 כיתות להקלטה עם זום און ליין, היברידי
אתי גרובגלד:
 אין לי
אתי גרובגלד:
 לקחתי עכשיו את הכסף שקיבלנו מהוות"ת, שבאמת נתן כסף, 600,000 שקל שמתי בשבועיים בשביל לאבזר את כל הכיתות עם יכולת הקלטה
אתי גרובגלד:
      אז יכולים לחוקק חוק, אבל אם החוק היה מוחל לפני שלושה שבועות לא הייתי עומדת בו, בכיתות שלא יהיה הקלטה
אתי גרובגלד:
 עכשיו לנו ספציפית יש הקלטה, אבל יש עוד מוסדות
אתי גרובגלד:
 אצלי לומדים 3,000 סטודנטים, יש מוסדות שגם לומדים 6,000 ו-20,000 ואם הכיתות לא מאובזרות – אי אפשר לעשות קסמים
אתי גרובגלד:
 יש פתרונות אחרים, כן, אני מבינה
אתי גרובגלד:
 הלוואי שיכולתי לומר לך שתבחר אחד מארבעה ומה שתרצה אני איתך, אבל לפעמים אי אפשר
יוכי לוי:
אני מסכימה איתך, סיסמאות זה לא פתרון
אתי גרובגלד:
נכון, זה לא פתרון
אתי גרובגלד:
 אז קודם כל צריך לראות מה המוסדות
אתי גרובגלד:
 דבר שני, באמת תודה לוות"ת שהציבו כסף וקרן ונתנו לנו לסיוע, אבל החשבון שלנו, ובדקתי עם כמה מוסדות, אם אני רוצה לתת מענה מלא לסטודנט זה לפחות 6,500 שקלים פר סטודנט או סטודנטים במילואים, לפחות
אתי גרובגלד:
 הוות"ת נתן לי פחות מ-3,000 וזה אני צריכה להצטיידות, להכפלת קורסים
אתי גרובגלד:
      שאלת, כבודו, למה צריך את כל הכסף, כי למשל באפקה, שיש להם 1,400 סטודנטים שהם התקשרו אליהם וזיהו, 1,400 סטודנטים מתוך 3,400 במילואים, הוא חייב להכפיל כמעט את הסמסטר, אין לו ברירה
אתי גרובגלד:
 אתה יודע מה זה להכפיל סמסטר? אם עולה לי סמסטר 10 מיליון, הוא עשה חשבון, הוא צריך 13 מיליון כדי להכפיל את הסמסטר איפה שצריך, בקורסי הליבה, לא בקורסי בחירה, הוא צריך לתת מענה של תרגולים, קבוצות אישיות
עמית הלוי:
קודם כל אם הוא היה עושה האזנה או צפייה הוא לא צריך להכפיל את הסמסטר, לפחות לפי הכללים עכשיו
אתי גרובגלד:
הוא צריך
אתי גרובגלד:
כי באמת הם לא יכולים לבוא אחרי שלושה חודשים בעזה ולהגיד להם: גם תמשיכו ללמוד את הסמסטר, גם תשלימו בהאזנה או בצפייה, זה לא ריאלי
אתי גרובגלד:
 אי אפשר
אתי גרובגלד:
 אנחנו יודעים לא פחות מהם מה צריך
אתי גרובגלד:
 זו מכללה להנדסה, איך הוא יכול לעשות את זה? אז הוא צריך לבנות, הוא מכפיל את הסמסטר, בסמסטר ב' יהיה סמסטר א' ובסמסטר קיץ יהיה סמסטר ב'
עמית הלוי:
אני רק אומר לך, הבן שלי מהנדס מחשבים, קורסים שלו רבים הוא עשה דרך האינטרנט בצפייה ובהאזנה
עמית הלוי:
 אני לא אומר שזה בלתי אפשרי, אני רק אומר שלא חייבו אתכם בזה
אתי גרובגלד:
אני מייצגת את המכללות הציבוריות המתוקצבות, אל תבלבלו אותנו עם הפרטיות, זה לא אנחנו
אתי גרובגלד:
 לא פתחנו את הלימודים לפני חודש וחצי, אנחנו פתחנו לפני שבוע ולא גובים 45,000 שקלים או 30,000 שקלים
אתי גרובגלד:
 אנחנו מכללות ציבוריות, אנחנו באזורי הלחימה
אתי גרובגלד:
 המכללות הציבוריות נמצאות בדרום ובצפון, הם באזורי הלחימה, הסטודנטים שלנו יושבים בממ"דים ועם אזעקות
אתי גרובגלד:
 רק אתמול היו עוד פעם אזעקות בכל האזורים שלנו
אתי גרובגלד:
 זה הסטודנטים שלנו
אתי גרובגלד:
      בסדר, יש סטודנטים, אתה יודע מה? 10%, 20% מהסטודנטים יכולים לשבת ולצפות ולהשלים לבד, אבל זה לא הממוצע הסטודנטיאלי, בטח לא במכללות
אתי גרובגלד:
 אני צריכה לתת לו מענה
יולי יואל אדלשטיין:
משפטי סיכום, בבקשה
אתי גרובגלד:
הסיכום הוא שצריך מענה אישי, שאנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם הקמל"ר, לאט לאט, גם הקמל"ר צריך להעביר נתונים ל-70,000 סטודנטים, גם אצלו זה לוקח זמן עד שהוא מעביר לנו את הנתונים
אתי גרובגלד:
 בינתיים בחלק מהמכללות הנתונים הם ממה שאנחנו אספנו
אתי גרובגלד:
 הוא מעביר לנו, אנחנו נעשה ריצ'ינג אאוט
אתי גרובגלד:
 הביקור ביום חמישי אותי טלטל וחזרתי למכללה ואמרתי להם: כל 'לא' שלילי למילואימניקים יעבור דרכי, אבל יש הרבה מורכבויות
אתי גרובגלד:
 יש עניינים כספיים
אתי גרובגלד:
 אני לא מדברת על מלגות, אם יש לך 1,400 סטודנטים, אתה רוצה לתת רק 1,000 שקלים לסטודנט תראה כמה כסף זה, מאיפה יש לנו את הכסף? אני לא מדברת על מוסדות שנתנו 6,000, אין לנו במכללות תרומות, המחלקות לגיוס תרומות הן לא מאוד מפותחות
אתי גרובגלד:
 אנחנו באמת ממה שאנחנו יכולים
אתי גרובגלד:
      דבר אחרון, גם כדי שנוכל לתת, וכמו שאמרנו, אף סטודנט לא יישאר מאחור, העברתי לוועדה חומרים ויש שם טבלה, בטבלה יש עמודה אחת של מה אנחנו מחויבים על פי מל"ג ועמודה שנייה זה דוגמאות, כלומר לא כל המכללות כי אין מתווה ברור, עמודה של מה אנחנו נותנים אקסטרה
אתי גרובגלד:
 תסתכלו על זה
אתי גרובגלד:
 לא כולם, כתבתי דוגמאות כדי לדייק, אבל כדי שנוכל שכל סטודנט יסיים השנה אנחנו צריכים שגם משרדי הממשלה יתגייסו לזה
אתי גרובגלד:
 אם משרד הבריאות ביוני או ביולי יעשה מבחן כמו בשנה שעברה לקלינאיות תקשורת וקלינאיות התקשורת שלי, ויש לי סטודנטית שהיא כבר שלושה חודשים במילואים בשנה רביעית, אם הוא יעשה את אותו מבחן, מה אני אגיד לך, אני יודעת שהוא יעבור? אז גם הם
אתי גרובגלד:
 גם לשכת רואי החשבון, גם לשכת עורכי הדין, כולם צריכים להתגייס, כי אם המבחנים יהיו אותם מבחנים אז הם לא יעברו
יולי יואל אדלשטיין:
 תודה רבה לך
יולי יואל אדלשטיין:
 אני רוצה לשמוע כמה נציגי ארגונים שהגיעו אלינו
יולי יואל אדלשטיין:
 יושב ראש התאחדות הסטודנטים, בבקשה, אלחנן
אלחנן פלהיימר:
תודה רבה, יושב ראש הוועדה
אלחנן פלהיימר:
 אני באמת חושב שזה נכון וראוי לקיים את הדיון הזה פה כי אני בהחלט חושב שיש פה סכנה לביטחון המדינה וזה בהחלט ראוי ונכון שהדיון הזה יתקיים גם בוועדת חוץ וביטחון ואני אסביר
אלחנן פלהיימר:
 עם תחושות של הסטודנטים המילואימניקים וגם עם עובדות אי אפשר בסופו של דבר להתווכח, יש מתחילת המלחמה כ-70,000 סטודנטים וסטודנטיות שמשרתים במילואים ויש להם תחושות של חוסר ודאות
אלחנן פלהיימר:
      יש חוסר אחידות בין המוסדות האקדמיים במה הם נותנים לציבור הסטודנטיאלי שמשרת במילואים
אלחנן פלהיימר:
 חלק מהמוסדות האקדמיים כן נותנים מענה ראוי, חלק מהמוסדות האקדמיים לא נותנים מענה ראוי ונכון להיום יכול להיות מצב שיש שני סטודנטים שנמצאים עכשיו בעזה, אחד יקבל ארגז כלים עם 100 כלים מהמוסד האקדמי ומוסד אקדמי אחר ייתן בסך עשרה כלים לסטודנט כששוב הדבר היחיד שמבדיל בינם זה המוסד האקדמי בו הוא לומד
אלחנן פלהיימר:
      בסופו של דבר יש פה חלוקה לכמה אוכלוסיות בסוג של ציר זמן אקדמי, זה צעירים שעוד לא באקדמיה, זה בכל ההיבט של הפסיכומטרי ושל תנאי הקבלה ושל מה יקרה איתם כשהם עכשיו ירצו להיכנס לאקדמיה, שהם בבעיה והם בפער ממה שהם היו לפני שהם התגייסו למילואים
אלחנן פלהיימר:
 המוסדות האקדמיים חייבים לתת מענה לאותם צעירים שירצו להיכנס לאקדמיה עם הקלות והטבות מתאימות לאותם חבר'ה שירצו להיכנס לאקדמיה מחר בבוקר
אלחנן פלהיימר:
 בטח ובטח סטודנטים שעכשיו נמצאים שנה ראשונה, שנייה, שלישית, רביעית, לא משנה, כשזה בא לידי ביטוי גם בבחינות במהלך התואר, גם במבחנים בתוך התואר