GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב אלקין:
 אולי בכל פעם דובר אחר על נושא אחר, אבל לפחות יש פלטפורמה קבועה שהציבור מחכה לה, כמו שהוא מחכה היום לדו"צ
זאב אלקין:
 היום אנשים אומרים אני אדבר אתך אחרי הודעת דו"צ, אל תפריע
זאב אלקין:
 זה הפך להיות חלק מלו"ז החיים של אנשים
זאב אלקין:
 פעם אלו היו תוכניות טלוויזיה שידעת שאי אפשר להתקשר בשעה מסוימת כי כולם שם, עכשיו דו"צ תפס את התפקיד הזה
זאב אלקין:
 גם בפלטפורמה כלכלית-אזרחית-חברתית חייב שיהיה משהו כזה שמבנה לו"ז
זאב אלקין:
 אתם לא מצליחים להיסגר על בן אדם אחד כי אין מתאים או כי יש מלחמות אגו, או לא יודע מה, אז תעשו את זה בפריים קבוע ממקום קבוע, בכל פעם מישהו אחר מעדכן את הציבור בנושאים האלה
מוריה שלום:
זה משהו שאנחנו עובדים עליו כרגע בשיתוף פעולה עם כלי התקשורת השונים
מוריה שלום:
 אנחנו רוצים לקבל רצועה שהיא קבועה בכלל כלי התקשורת, סינדיקציות, זה לוקח זמן, אבל יש שיח בינינו על הדבר הזה
מושיק אביב:
אנחנו מקווים שתהיה פריצה
מושיק אביב:
 מאחדים את הקבינט – בסוף זה הדבר שמעניין את הציבור בהיבט הזה, כי בצבאי הוא מקבל מלא, מה הזכויות, בשביל זה יש קבינט חברתי, עכשיו הוא מתהווה
מושיק אביב:
 היום יהיה דיון בעניין הזה, נעלה את הדבר הזה ואני מקווה שתהיה פריצה
זאב אלקין:
תעדכנו אותנו, כי אני חושב שמאוד מאוד חשוב שיהיה פה שיח עם הציבור ברמת מקרו, ברמת היער ולא רק ברמת העצים
זאב אלקין:
 כולל גם תשובות לתקשורת
מוריה שלום:
זה לגמרי מה שאנחנו מתכננים לעשות
מוריה שלום:
 מי שמכיר את התוכנית שיש בתאגיד עם ד"ר גילי תמיר, זה הפורמט שאנחנו כרגע חושבים עליו ורוצים להעלות את זה, כמובן עם אנשים בעלי סמכות שיודעים לתת תשובות
זאב אלקין:
בדיוק, אבל זה צריך להיות משהו שמדינה מסתנכרנת על פיו, כמו שהיא מסתנכרנת לפי דו"צ
מושיק אביב:
אם אפשר שמוריה תשלים את הנתונים
מוריה שלום:
אנחנו לפ"ם
מוריה שלום:
 לפ"ם הוא גוף שמבצע את כל הפרסום הממשלתי וקצת גם סמי-ממשלתי, למשל פיקוד העורף גם עובר דרכנו ברוב הפרסומים שלו
מוריה שלום:
 יש לנו 35 קמפיינים עבור שירותי הממשלה למפונים ולאזרחים בכלל, מתוכם 13 מפנים למוקדים שונים, ואם לא מפנים למוקדים שונים, מפנים לאתרים שונים
מוריה שלום:
 זה דגל שמושיק ואני מרימים מהיום הראשון, תכלול של כלל המוקדים, לייצר פלטפורמה אחת – אפרופו מה שדיברנו פה מקודם – שתיתן מענה לכל השאלות שיכולות להיות
זאב אלקין:
יש קמפיינים שלא מופיעים בשום מקום, כי זה רק 13, לא 35
מוריה שלום:
חייבים להפנות כי זה מידע לציבור, אז זה או אתר של משרד או מוקד של משרד
מוריה שלום:
 יש 35 מקומות שונים
זאב אלקין:
הם כולם עסוקים במידע לציבור, הם לא עסוקים ביח"צ, כל ה-35
מוריה שלום:
רובם, נכון
זאב אלקין:
רובם או כולם?
מוריה שלום:
רובם ככולם, נגדיר זאת כך
מוריה שלום:
 אין PR
זאב אלקין:
ברור שמשרד מתוחכם יכול דרך קמפיין מידע לציבור לעשות לעצמו יח"צ, וזה לגיטימי
זאב אלקין:
 זה חלק מתפקידו, וזה בסדר גמור, זה חלק מהדינמיקה הארגונית
זאב אלקין:
 אם הבסיס, הפשט של הדברים, זה מידע לציבור אבל הרווח שנשאר אחרי זה הוא בין השאר גם יח"צ של אותו משרד, בסדר גמור; אבל הבסיס צריך להיות – דרך אגב, אתם פה הרגולטור, אתם יכולים להגיד למשרד זה לא מתאים
מוריה שלום:
נכון
מוריה שלום:
 אנחנו עוצרים קמפיינים שהם PR
מוריה שלום:
 אנחנו לא עושים PR
זאב אלקין:
אני חושב שהזמן הזה הוא לא נכון
זאב אלקין:
 אגב, מי שהתעסק בזה גם לא יגיע למטרה, כי לציבור אין שום סבלנות ל-PR עכשיו
זאב אלקין:
 התחושה היא אחרת לגמרי
מוריה שלום:
נכון, ויש ביקורת גדולה מאוד
זאב אלקין:
מי שייעשה עכשיו קמפיין ממשלתי PR רק יחטוף על זה, כי זה לא זמן ל-PR, אנחנו במציאות אחרת
זאב אלקין:
 לכן חשוב מאוד להקפיד על זה ולא לשחרר כאלה קמפיינים, זה רק יעצבן את הציבור
מוריה שלום:
יש לנו ייעוץ משפטי שמלווה אותנו כל הזמן, אנחנו עוצרים קמפיינים שמתעסקים ב-PR
מוריה שלום:
 זה לא קורה
מוריה שלום:
 הקמפיינים שלנו הם מידע לציבור והנגשה
מוריה שלום:
 יש נושאים שיש ואקום פרסומי או ואקום שיווקי, ופה נכנס מערך ההסברה שלוקח אחריות על הוואקום הזה, אפרופו מה שציינתם מקודם, כל הנושאים הכלליים, שחלקם אפילו לא יוצאים החוצה כי זה לא קשור למשרד האוצר, זה לא קשור למשרד הכלכלה
זאב אלקין:
אגב, הקמפיין עם הדגל גם שייך למידע לציבור?
מוריה שלום:
הקמפיין עם הדגל שייך לנו
זאב אלקין:
מידע לציבור?
מוריה שלום:
זה קשור לחוסן חברתי
מוריה שלום:
 אנחנו יכולים להסביר סביב הרבה סקרים למה החוסן הוא רכיב מאוד מאוד משמעותי
מוריה שלום:
 דרך אגב, יש קמפיין חוסן שעוסק במגזר הערבי, ויש קמפיין חוסן שקשור למגזר החרדי, כי הם לא יכולים להתחבר לאותו קמפיין, אפרופו אביב אלוש
מוריה שלום:
 חוסן זה משהו שהוא מאוד משמעותי, וחייבים לתחזק אותו לאורך זמן
מוריה שלום:
 יש שאלה שצריך לשאול, אם המדינה או לא, זו הביקורת
מוריה שלום:
 אם אתם שמים לב לכל הקמפיינים, כולם משדרים חוסן באיזושהי צורה, גם של חברות מסחריות, תראו מה קורה במקבצי הפרסומות שלנו
מוריה שלום:
 לפ"ם ומערך ההסברה נכנסים לוואקום, ואנחנו מתריעים על ואקום פרסומי של דברים שלא עושים איתם כלום, שאין משרד שעומד מאחוריהם ומערך ההסברה לוקח עליהם אחריות ומוציא קמפיינים
מוריה שלום:
 לדוגמה, האתר הזה שאנחנו רוצים לשווק אותו כי הוא משווק את כל הזכויות של כלל המשרדים, וזה האתר שמאגד בתוכו אותן
זאב אלקין:
למשל דבר מהסוג שאני שאלתי, חקיקות שכרגע עוברות בכנסת שיש להן השלכות רוחביות, ולכן אין אף משרד שאחראי
זאב אלקין:
 מי מטפל בהנגשת המידע הזה לציבור?
מושיק אביב:
כל מי שמחוקק צריך להעביר לנו את המידעים
מושיק אביב:
 לא מהודעה לתקשורת, צריך קשר, אם יש בכנסת, אם יש דוברי ועדה, אני לא יודע אם יש פה כזה דבר
מושיק אביב:
 צריך מישהו שידאג לדבר הזה, אנחנו לא שואבים את זה מתוך צינור מסוים
מושיק אביב:
 צריך לחשוב איך המידע מגיע אלינו
מושיק אביב:
 הדבר הזה צריך להגיע בסוף, אנחנו במלחמה ויורים כולם
זאב אלקין:
היות וכמעט כל שינוי שהמדינה רוצה לעשות בכללים רגילים נעשה דרך חקיקה, רובו לפחות, בכנסת יש כרגע חקיקה מאוד אינטנסיבית שמשנה כללי משחק לטובת קבוצות כאלה או אחרות
זאב אלקין:
 אני מציע שבאופן מסודר תיזום שיח מול דובר הכנסת
זאב אלקין:
 אני אעיר את זה גם לדובר הכנסת
גל כהן:
יש ריכוז של כל דברי החקיקה שעוברים בוועדות, שזה משהו שאנחנו מוציאים בכל - - -
מושיק אביב:
גם אני עושה הרבה דברים במהלך היום, ואף אחד לא יודע על זה
גל כהן:
עובדים על זה
גל כהן:
 נעשה ריכוז
מוריה שלום:
אני חושב שהמינהלת ואולי הקבינט יוציאו, עכשיו אנחנו נעבוד מולם
זאב אלקין:
 קודם כל, המינהלת, זה לא ייגע בהרבה, כי מינהלת זה רק עוטף, ובסוף העשייה והשאלות והבעיות הן לכלל הציבור בהיקפים הרבה יותר רחבים, זה דבר אחד
זאב אלקין:
 והקבינט לא יודע אף פעם מה חוקק
מושיק אביב:
איך זה עובד בשגרה? איך הכנסת מהדהדת את החוקים שלה?
זאב אלקין:
הכתובת היא כזאת: יש דוברויות ועדות שמפרסמות הודעה לתקשורת, אבל אתה לא צריך לרדוף אחרי זה
זאב אלקין:
 ויש דוברות הכנסת שהיא זאת שמקבלת, מן הסתם, בצורה מסודרת, מכל דוברויות הוועדות מה הסתיים ויש לה את זה
זאב אלקין:
 לכן אני מציע שיהיה מערך סנכרון בין דוברות הכנסת כדוברות כנסת לבין מערך ההסברה הלאומי, כי אלו דברים שבדרך כלל הם לא משרד ספציפי, אלא זה יהיה רוחבי, רוב החקיקה היא כזאת
זאב אלקין:
 ואז לפי מה שמגיע מדוברות הכנסת בצורה מסודרת – ברמה היומיומית, אסור שזה יהיה שבועי, כי פה מאוד רלוונטי
זאב אלקין:
 למשל חוק דחיית המועדים, אם שילמתי על חוזה השכירות שלי, אף אחד לא יחזיר לי כסף לפי החוק, אני צריך לדעת להפעיל אותו, אם לא הפעלתי, "אכלתי אותה"
זאב אלקין:
 שילמתי משכנתה, הבנק לא יחזיר לי אותה
זאב אלקין:
 פה זו יכולת להרוויח ריביות, לדחות תשלום, יש זכויות שהן ממש קבלת כסף, אם לא הפעלתי, לא אקבל
זאב אלקין:
 זה לא רק שפספסתי לדחות תשלום, אלא פספסתי סיוע שיכול להיות מאוד משמעותי לי
זאב אלקין:
 לכן אני מציע שזה יהיה ממש ברמה היומיומית, שאתם כמערך הסברה לאומית תבחנו מה רלוונטי
זאב אלקין:
 לא כל דבר שעובר פה הוא בשורה גדולה שצריך לצאת בקמפיין, ויכול להיות שיש דברים ממוקדים
זאב אלקין:
 אבל היות שיש קצב חקיקה מזורז, שונה מהרגיל, שאי אפשר לעקוב אחריו וגם אין לציבור סבלנות לעקוב אחריו, שמשנה זכויות של אנשים רבים בקבוצות שונות, וחשוב מאוד להביא להם את זה מהר, בשונה מהשגרה, אני חושב שאתם צריכים לחשוב על כל דבר כזה, מהו הכלי הרלוונטי להדהוד של זה
זאב אלקין:
 מה מתוך זה צריך קמפיין, ומה מתוך זה צריך קמפיין רק במגזרים מסוימים או קבוצות מסוימות, ומה מתוך זה צריך רק דחיפה תקשורתית
זאב אלקין:
 יש כל מיני דרכים – אפשר להזמין כתבה בנושא מסוים וזה יהדהד הרבה יותר מכל קמפיין עם כל ההוצאות ביחד
זאב אלקין:
 אם אתה נותן את זה לכלי תקשורת רלוונטי ומצליח לעניין אותו, כתבה אחת בכלי תקשורת מסוימים בפיקים של הזמן נותנת לך יותר מכל קמפיין
גל כהן:
יש את הדוברות של המליאה שגם עוסקת בנושא הזה
זאב אלקין:
בסדר, אבל הוא לא יכול לרדוף
זאב אלקין:
 מערך ההסברה הלאומי, עם אלפי האנשים שעובדים בו, לא יכול לרדוף אחרי כל דוברות נפרדת שיש בכנסת
זאב אלקין:
 צריך להיות פה מנגנון מסונכרן בין דוברות הכנסת, בין מושיק לבינכם
זאב אלקין:
 אני מציע שעוד היום תקיימו שיחה
זאב אלקין:
 אני חושב שלכנסת יהיה רק עניין בזה, גם לא קשה לה לעשות את זה, כי ממילא יש לה את זה
זאב אלקין:
 אחר כך תדעו מה לעשות עם זה
אראל מרגלית:
אם אפשר לתרום שני דברים לדיון הזה, אחד, אני מציע שבטרמינולוגיה נעשה הפרדה ברורה בין דוברות לבין הסברה, שאלו שני דברים שונים לחלוטין
אראל מרגלית:
 אנחנו מערבבים הרבה פעמים, כי הדהוד למשל זה לא הסברה, זו דוברות
אראל מרגלית:
 אצלנו למשל בצה"ל זה מאוד מחולק ומאוד ברור
אראל מרגלית:
 הדבר השני שקורה בצה"ל זו מערכת היררכית סדורה
אראל מרגלית:
 אני הייתי מפקד מחוז חיפה
אראל מרגלית:
 אני לא יכול לדברר כלום ללא אישור של הדובר, ופעם שנייה, לא להסביר כלום ללא אישור של מערך ההסברה
אראל מרגלית:
 אני שואל – ויודע את התשובה – האם משרד כלשהו יכול לצאת בקמפיין הסברתי כלשהו שמדריך אנשים לעשות משהו ללא אישור של מערך ההסברה הלאומי?
זאב אלקין:
התשובה היא כן
אראל מרגלית:
התשובה היא ברור שכן
מושיק אביב:
התשובה היא לא כרגע
זאב אלקין:
איך לא?
מוריה שלום:
כל קמפיין שמגיע אלינו חייב לעבור אישור של מערך ההסברה
מושיק אביב:
עכשיו, בזמן מלחמה, זה חדש
זאב אלקין:
בגלל סמכויות לפ"ם
זאב אלקין:
 כי אם היית שואל אותי אם אפשר לצאת לקמפיין עוקף לפ"ם - - -
מוריה שלום:
זו החלטה שהתקבלה ביום הראשון של המלחמה
אראל מרגלית:
להערכתי יש קמפיינים שיוצאים
אראל מרגלית:
 אחד מהקמפיינים שאני לא בטוח שהוא מסונכרן הוא למשל קמפיין של ישראל מתחמשת
אראל מרגלית:
 אני לא בטוח שזה קמפיין שהוא מסונכרן, ואני חושב ששווה מאוד להדק את העניין הזה
משה גפני:
אני חושב שאתה טועה, ובגדול
מוריה שלום:
קמפיין ישראל מתחמשת עבר אישור של - - -
משה גפני:
אתה טועה, ובגדול
משה גפני:
 זה מסונכרן, זה עבר אישור, זה מתואם
אראל מרגלית:
מאה אחוז
מושיק אביב:
זה מתואם, זה עבר אישור
מושיק אביב:
 הייתה מחלוקת לגבי השם, והשר בעניין הזה
מושיק אביב:
 הקמפיין אושר, לגבי הכותרת שלו – זה בא מהמשרד לביטחון פנים, וזה השם שנקבע על ידי השר, ישראל מתחמשת
משה גפני:
שילבנו את הקמפיין של כיתות הכוננות ביחד עם החימוש של אותן כיתות כוננות
משה גפני:
 אגב, זה התהליך שעבד נכון כדי למנוע אותם חימושים שהם לא דרך משטרת ישראל, וזה עובד בצורה סדורה עם הכוונה של המשטרה
משה גפני:
 כל חבר כיתת כוננות נבדק, יש תהליך מסודר, וכל האירוע הזה הוא אירוע של חיזוק תחושת הביטחון בקרב הציבור, הביטחון של הקהילה
משה גפני:
 אנחנו לא רוצים להיכנס לכל מיני דברים פוליטיים, ולכן אנחנו אומרים את הדברים הכי נכון שיש והכי אמיתי שיש
עידית לב זרחיה:
אפשר לחזור לחוק דחיית מועדים? אני חושבת שבחקיקה תמיד יש משרד שמרכז את החקיקה ויוזם אותה, במקרה הזה, זה היה משרד המשפטים
עידית לב זרחיה:
 יכול להיות שהיה יותר נכון שדווקא משרד המשפטים יתכלל, אפילו מול כל הגופים הרלוונטיים שהחקיקה הזו משפיעה עליהם, פרסום בנושא
עידית לב זרחיה:
 מרכז ההסברה בטח לא יודע לרדת לרזולוציה של החקיקה הזו, שהיא מאוד מורכבת
עידית לב זרחיה:
 אני יכולה להגיד מה אנחנו עשינו ברשות המיסים – לקחנו את החוק, מיפינו אותו היטב, בחרנו את מה שרלוונטי לנו, פרסמנו הודעה לציבור, אמרנו זה החוק, הוא פונה לקהלים האלה, זה מה שרלוונטי בעניין רשות המיסים, את זה אנחנו ניתן אוטומטית כי יש לנו את המידע, מידע שאנחנו לא יכולים לתת אוטומטית, אתם מוזמנים לפנות בערוצים האלה והאלה
עידית לב זרחיה:
 פרסמנו אפילו מודעות בעיתונים בעניין כי היה לנו ברור שזה מידע מורכב, ואם אני אוציא הודעה לציבור, בחיים אני לא אצליח להעביר את המידע הזה עם המורכבות שלו
זאב אלקין:
זו דוגמה, אבל אני לא חושב שכל גוף במדינה עשה מה שרלוונטי לחוק הזה
עידית לב זרחיה:
ולכן אני אומרת שאני חושבת שדווקא משרד המשפטים היה צריך - - -
זאב אלקין:
יכול להיות שבנושא הזה של החקיקה משרד המשפטים יכול לעזור למערך ההסברה הלאומי, זה לא תמיד כך, כי אפילו הדוגמה שהבאת – זה חוק סופר מורכב, כי משרד המשפטים חוקק אותו, אבל משרד המשפטים לא האריך אותו
זאב אלקין:
 מי שהאריך אותו זה שר הביטחון, והוא היה צריך הסכמה של שר המשפטים
זאב אלקין:
 למשרד המשפטים אפילו לא היו תשובות איפה זה בדיוק עומד בתהליך ההארכה, כי זה נתקע בשיח בין הביטחון לאוצר עד שזה נפתר
זאב אלקין:
 ולכן לא תמיד יש להם תמונה כוללת
זאב אלקין:
 יש להם כל עוד שזה בתהליך הממשלתי
זאב אלקין:
 ברגע שזה נורה לכנסת, מה שקורה עם זה, זה "חרב ודרב", עם החקיקה, ולא תמיד משרד המשפטים יכול להשפיע על מה שקורה פה, החוקים משתנים
זאב אלקין:
     במיוחד עכשיו, תסתכלי מה קורה בנושא של הפיצוי, איך המתווה משתנה, ועד לרגע האחרון בתוך הוועדות וכן הלאה
זאב אלקין:
 משרד המשפטים הרבה פעמים כבר - - -
עידית לב זרחיה:
פה למשל היוזם הוא משרד האוצר
עידית לב זרחיה:
 אני יושבת בדיונים
זאב אלקין:
ברור, כי כאן יש כתובת אחת מובהקת
זאב אלקין:
 יש הרבה חקיקות שזה לא כך
עידית לב זרחיה:
במקביל, אנחנו מקדמים כבר קמפיין כדי שנוכל להיות מוכנים כמה שיותר מוקדם עם קמפיין ברגע שזה ייצא, כי זה כל כך מורכב שצריך להנגיש את המידע הזה
זאב אלקין:
 נכון
זאב אלקין:
 מוריה, סיימתם?
מוריה שלום:
אם אתה רוצה, אני אתייחס לסוגיה המגזרית
מוריה שלום:
 יש לנו יועץ למגזר החרדי, יועץ למגזר הערבי ויועץ למגזר דוברי הרוסית, ולפני שבועיים נכנס יועץ לדוברי האמהרית
מוריה שלום:
 אנחנו מטפלים בזה היטב
מוריה שלום:
 אני חושבת שהרבה מסקנות הוסקו מהקורונה, ולכן זה הדבר הראשון שיצאנו איתו לדרך כבר בתחילת הלחימה
מושיק אביב:
וכולם יושבים יחד, זה חשוב
זאב אלקין:
ונניח, לפני שיש הנחייה על ברירת מחדל, האם האחוזים שמופנים בקמפיינים האלה למגזרים תואמים את ההיבטים הדמוגרפיים המקצועיים?
מוריה שלום:
שוב, אנחנו צריכים איזושהי הנחייה
מוריה שלום:
 המספרים מונחים על השולחן
זאב אלקין:
מה קורה היום? אנחנו כבר שלושה שבועות - - -
מושיק אביב:
לא, לא בדיוק
מושיק אביב:
 לא בדיוק
מוריה שלום:
זה תלוי באיזה מגזר
מוריה שלום:
 אבל אני כן יכולה להגיד - - -
זאב אלקין:
כי אני מקבל הרבה תלונות
זאב אלקין:
 איך מגיעות התלונות? התלונות מגיעות בכמה דרכים – אחת, אזרחים של מגזר מסוים אומרים לא מדברים אתנו, זה לא מגיע אלינו, לא, לא, לא
זאב אלקין:
 זו דרך אחת
זאב אלקין:
 דרך שנייה הרבה פעמים מגיעה מהמדיות
זאב אלקין:
 הם אומרים אנחנו מסתכלים על מה שמתפרסם, ואנחנו רואים שלא פונים אלינו, אז אנחנו שואלים למה, ואז מסבירים לנו בלפ"ם שהמשרד החליט לתקצב את המגזר בכסף קטן ולכן לא פנינו למדיה
מוריה שלום:
זה בדיוק מה שקורה כרגע בלפ"ם לאורך שנים
זאב אלקין:
אגב, ברור שהפלטפורמות הן אינטרסנטיות, אני לא תמים, אבל יש להן איזו תחושה של איזונים מספריים, ואז הם רואים מה קורה
זאב אלקין:
 וכשאני שומע את זה מכל מיני פלטפורמות בכל מיני מגזרים, ברור לי שזה משקף כנראה בעיה, זה לא רק בגלל שהם בוכים שלא מקבלים הרבה כסף מזה, אלא יש פה בעיה מבנית; עוד פעם, אני מכיר אותה
זאב אלקין:
 הרי מי שבדרך כלל מכין קמפיינים במשרדים לא קשורים לעבודה עם מגזרים, לא נציגי מגזרים, גם פחות מבינים אותם
זאב אלקין:
 הם רואים את הישראלי הממוצע
זאב אלקין:
 כאשר המגזרים כולם ביחד, אמרתי, יכול להיות שזה 50% מהאוכלוסייה
זאב אלקין:
 הדבר השני שקורה הרבה פעמים – וצר לי שזה שיקול, אבל זה שיקול – בדרך כלל קמפיינים עוברים את אישורו של השר
זאב אלקין:
 השר אומר: מה ייצא לי מהקמפיין של העשייה של המשרד שלי – עוד פעם, יש פה גם היבט של יח"צ ולא רק הנגשת מידע לציבור – לציבור החרדי? הם ממילא לא מצביעים לי
זאב אלקין:
 מה ייצא לי מהציבור הערבי? הם ממילא לא מצבעים לי
זאב אלקין:
 מה יצא לי מהציבור הרוסי? הוא בכלל לא מבין מה קורה שם
זאב אלקין:
 ולכן יש לחץ לשים את עיקר המשאבים לכלי התקשורת הכלליים
זאב אלקין:
 סליחה שאני שם דברים על השולחן
מוריה שלום:
בסוף יוצא שלפ"ם מנהלת את המשא ומתן עבור המגזרי, זה מה שקורה כשאין הנחיה
זאב אלקין:
בדיוק
זאב אלקין:
 לכן יש צורך בהנחיה הזאת, כי זה לא יעבוד מעצמו
זאב אלקין:
 החיים הם כאלה שבדרך כלל גורמים לא להתייחס למגזר בהתאם למשקל האמיתי שלו, ואז המדינה מפסידה פה והאזרח מפסיד
מוריה שלום:
אנחנו נשמח להנחיה כזאת
זאב אלקין:
זה אצלכם
זאב אלקין:
 לפ"ם לא רוצה להנחות את עצמו
זאב אלקין:
 אגב, אתם יכולים להנחות את עצמכם
מוריה שלום:
אנחנו לא יכולים כי אין לנו סמכות לזה
מוריה שלום:
 אני כן יכולה להגיד לך - - -
זאב אלקין:
יש לכם סמכות לאשר או לא לאשר קמפיין של משרד
מוריה שלום:
אנחנו יכולים להמליץ – אנחנו רק בגדר גוף ממליץ – לפרסם בקרב המגזרים כך וכך
מוריה שלום:
 אנחנו לא יכולים להנחות משרד לעשות את זה
זאב אלקין:
יכול להיות שמערך ההסברה הלאומי צריך לתת את ההנחיה
זאב אלקין:
 פיקוד העורף לא פה, יש לו משמעות גדולה להסבר לציבור
זאב אלקין:
 רלי, אתה רוצה לייצג אותם, או שנתחיל עם דו"צ?
אראל מרגלית:
הם לא יגיעו כבר
אראל מרגלית:
 בוא נתחיל בדו"צ, למרות שאני חושב שאת הדברים העיקריים אמרתי
אראל מרגלית:
 ההסברה לציבור היא הסברה ברורה מאוד בתחומים של הצלחת חיים, זה כולל כמובן תרחישי לחימה שונים, מתארים שונים, גם תרחישים של רעידת אדמה, שלא קשור כרגע לעסק הזה
אראל מרגלית:
 יש פה גופים מיומנים מאוד, מאומנים מאוד, לאורך כל השנה
אראל מרגלית:
 אחד הדברים שמרכיבים את האמון זה העיסוק בזה גם בשגרה
אראל מרגלית:
 כלומר, פיקוד העורף עובד מול הרשויות המקומיות, מול כל המגזר הציבורי גם בשגרה, עובד מול משרדי הממשלה בשגרה, עושה את ההכנות האלה, וגם עושה אימונים בתחום, וכן בחירום זה ברור מאוד
אראל מרגלית:
 הדבר השני, מיד, בכל ערוצי התקשורת, ברגע שיש איזשהו אירוע, יש פרצוף שהוא ברור מאוד, ברור מאוד מה תכליתו, ברור מאוד מה הוא אומר, והוא הופך להיות אוטוריטה
זאב אלקין:
את זה כולנו ראינו בסיפור של ההצטיידות
אראל מרגלית:
בין היתר
זאב אלקין:
המדינה הייתה צריכה ללמוד שזו אוטוריטה
זאב אלקין:
 זה הוכיח את עצמו מעל ומעבר
אראל מרגלית:
אני חושב שאין הרבה מה להוסיף על הדבר הזה
זאב אלקין:
בסדר
זאב אלקין:
 דו"צ
צופיה מוסקוביץ:
האמת היא שבדובר צה"ל זה די ברור שהצלחנו לייצר סוג של ליין-אפ תקשורתי, שגם הציבור הרחב מכיר אותו
צופיה מוסקוביץ:
 הפריסה שלנו היא גם בשטח וגם במטה
צופיה מוסקוביץ:
 במטה אנחנו עובדים עם כלל הפלטפורמות – גם התקשורת המסורתית, שזה האינטרנט והרדיו, הטלוויזיה, העיתונות הכתובה, גם בהתאם למגזר; גם כל מה שנקרא הניו-מדיה והסושיאל
צופיה מוסקוביץ:
 חוץ מהצהרות דובר צה"ל, שהן ברורות, יש לנו גם הודעת דובר צה"ל על כל אירוע מבצעי כזה או אחר שנשלחת בשפות הרלוונטיות, ולצערנו, הודעות על נפגעים, שאנחנו מנסים שזה לא יהיה לאורך כל היום
צופיה מוסקוביץ:
 זה גם משהו שאנחנו עושים
צופיה מוסקוביץ:
 יש לנו גם את מאמץ הצטרפות הכתבים לכוחות – גם הבינלאומיים, גם הישראליים, גם כתבים בערבית – שנכנסים לתוך רצועת עזה ומשדרים משם, שמתם לב לכך
זאב אלקין:
כן, שמנו לב
זאב אלקין:
 כל הכבוד על התעוזה, זה לא טריוויאלי, ואני חושב שזה מאוד מאוד חשוב – גם פנימה, לרמת האמון והחוסן הלאומי, וגם החוצה, לאתגרים שאיתם מתמודדים, ואיך עובדים, בניגוד לכל מיני קמפיינים שמנוהלים נגדנו
זאב אלקין:
 אין כמו זה בעוצמה שלו
זאב אלקין:
 אני יודע שמן הסתם, לא היה פשוט להגיע לאישור של זה, אבל כל הכבוד שזה מה שאתם עושים
צופיה מוסקוביץ:
אנחנו מזמינים גם את וועדת החוץ והביטחון לבוא לביקור במערכת דובר צה"ל
צופיה מוסקוביץ:
 אנחנו נשמח שתגיעו לביקור
זאב אלקין:
אני חשבתי שתגידי לי משהו אחר, שאחרי שאתם מאפשרים לכתבים להגיע לעזה, אז ועדת חו"ב תוכל לבקר לפחות בפיקוד דרום ובפיקוד צפון, היא עדיין לא קיבלה אישור לעשות זאת
זאב אלקין:
 אם כבר אמרת, אז אני אומר, רלי, לך, כי אתה הכתובת פה – הפער הזה זועק לשמיים
זאב אלקין:
 הגענו למצב שכתבים כבר נכנסים לעזה, וועדת חוץ וביטחון עדיין לא הורשתה לקיים סיור
אראל מרגלית:
אני לא מכיר את זה בכלל, אני אבדוק את העניין
אראל מרגלית:
 אני ארשום את זה היום
זאב אלקין:
יש בקשה בצנרת כבר חודש בערך, גם על פיקוד צפון וגם על פיקוד דרום, והיא טרם אושרה
זאב אלקין:
 אני אעלה את זה היום מול הרמטכ"ל
זאב אלקין:
 במסגרת ההכנות שאתה עושה, הנה שאלה שאולי לא חשבת עליה שהיא תהיה, אז היא תהיה
זאב אלקין:
 בהיבט הזה, כל הכבוד לדו"צ
זאב אלקין:
 אני אעיר לכם רק הערה אחת שאני מתחיל לשמוע מהציבור ביום-יומיים האחרונים
זאב אלקין:
 יכול להיות שהיא לא משקפת, אבל יכול להיות שכן, כי אני נוגע בהרבה אנשים ובהרבה ציבורים
זאב אלקין:
 ביום-יומיים האחרונים יש תחושה בציבור של טפיחה על השכם במה שדו"צ עושה – בצורת ההתבטאות, בסוג הכתבות שמתפרסמות, איך הכינו בהם, הכינו בהם והכינו בהם
זאב אלקין:
 יש לזה ערך מסוים, לאור עוצמת המכה והפגיעה במורל הלאומי, אבל בהתחשב בזה שאנחנו מאוד רחוקים מהמשימה, ממטרת המלחמה שהקבינט שם בפני צה"ל, ויש עוד הרבה הרבה לפנינו, זה מייצר תחושה – אנשים אפילו מתחילים לשאול אותי: מה, מסיימים כבר את המבצע? כי אנחנו רואים שדו"צ מתחיל להסביר שניצחנו
זאב אלקין:
 א', זה גורם לדבר הפוך, לתחושה שזה לא הניצחון שהבטיחו לנו
זאב אלקין:
 ציבורית, הבטיחו לנו דבר מאוד ברור ומוגדר, ולכולם ברור שאנחנו רחוקים משם
זאב אלקין:
 ב', זה לא בדיוק משקף לא את המציאות ולא איך שהצד השני תופס את מצבו
זאב אלקין:
 אבל זה קשור כבר לדיון אחר
זאב אלקין:
 לכן במינון מסוים, זה נכון, אבל יש תחושה שיש קצת אובר ביום-יומיים אחרונים
אראל מרגלית:
למרות שדובר צה"ל, גם אתמול, בתדריך הארוך של החודש - - -
זאב אלקין:
לא, אני לא מדבר על דו"צ, אני מדבר דווקא על כל הכתבות הנלוות שעושים
אראל מרגלית:
כי דו"צ אומר לאורך כל הזמן: הדרך עוד ארוכה מאוד, אנחנו ממש רחוקים עדיין
אראל מרגלית:
 זה כל הזמן מסר מאוד מאוד ברור, אבל אתה צודק
מושיק אביב:
אבל זה מסר שהוא מעביר כל הזמן
מושיק אביב:
 הציבור יודע שיצאנו לדרך ארוכה, ואני חושב שהוא משקף את זה מצוין
זאב אלקין:
ולכן המסר שאנחנו כבר ניצחנו – הגיבו לי הרבה על כתבה שהייתה היום של מפקדים בכירים בצה"ל לרמטכ"ל שהחמאס יזכור את עוצמת התמרון וכולי
זאב אלקין:
 אם חמאס יהיה במצב שהוא יזכור משהו, אנחנו בבעיה, יש פה בעיה במסר
זאב אלקין:
 זו הערה שקיבלתי מכל מיני כיוונים ומכל מיני פינות, אבל ככלל, רק תשבחות על עבודת הדו"צ
זאב אלקין:
 זה יצר אמון ציבורי מאוד מאוד גדול, וזה מאוד חשוב
זאב אלקין:
 משטרה
משה גפני:
אני פינצי, ראש חטיבת הדוברות של המשטרה
משה גפני:
 אני אתייחס לזירה התקשורתית של המשטרה
מושיק אביב:
הוא נכנס לתפקיד - - -
משה גפני:
ב-7 באוקטובר
משה גפני:
 הייתי עוזר מפכ"ל, ונכנסתי בשיא המלחמה
משה גפני:
 בזירה התקשורתית אנחנו משקפים את המאמצים ואת תחומי האחריות של משטרת ישראל
משה גפני:
 אני אתייחס לשתי התקופות – תקופה אחת של ה-7 באוקטובר, אותו יום ארור, עם הפעילות של המשטרה וסיפורי הגבורה, והתפקוד של משטרת ישראל
משה גפני:
 בהמשך לזה, גם הנפגעים, ההרוגים, החיילים שהמשטרה שילמה
משה גפני:
 המאמצים של התר"ח שנפתח כבר ב-7 באוקטובר, וריכז את כל המידע למשפחות במוקד 105, המוקד שנפתח
משה גפני:
 עבודה רגישה, שהיא מאוד מאוד מורכבת ונמשכת עד היום עצם הזה לזהות את כל החללים שהגיעו לשם, עם כל המשמעות של זה
משה גפני:
 החל מהזירה הקרקעית – אנחנו כל הזמן פועלים בתיאום גם עם מטה ההסברה וגם עם דובר צה"ל
משה גפני:
 אתמול הייתי בביקור עם דובר צה"ל
משה גפני:
 אנחנו משמרים את הסלוגן שלנו: שומרים על הבית ומנצחים יחד בחזית
משה גפני:
 אני חושב שאנחנו עושים את זה בתיאום מושלם עם צה"ל
משה גפני:
     המאמצים שלנו עם הכניסה הקרקעית התמקדו בנושא של המוכנות המבצעית בעורף, בבית, עם כל החשש וחיזוק תחושת הביטחון של האזרחים במדינה
משה גפני:
 בתוך זה נכנס כל נושא החיבור לקהילה, הקמת כיתות הכוננות, החימוש והמוכנות המבצעית שלנו לפריסה רחבה
משה גפני:
 סוגית ירי תל"מ והטיפול בזירות נפילה – גם פה, בתיאום מושלם עם פיקוד העורף, עם המסרים והמידע לציבור שמציל חיים
משה גפני:
 זה ממשיך עם הנושא של הטיפול ברשתות החברתיות ובפרסומים של ההסתה, זו גם פעילות שאנחנו עושים, מאמץ מרוכז, כי יש גם מלחמה שלמה ברשת, שאנחנו מודעים לה, גם בדיונים הקודמים שלך
משה גפני:
 אני אתייחס לנושא של האכיפה – יש צוות שמטפל בהסתה
זאב אלקין:
בהקשר הזה אני אשאל אותך, כי אנחנו לא בדיון על אכיפה, אבל אנחנו כן בדיון של הסברה
זאב אלקין:
 האם אתם עושים הסברה בציבור הערבי ישראלי על האכיפה?
משה גפני:
התשובה היא כן
זאב אלקין:
האכיפה כהרתעה, כי ערך הרבה יותר גדול מהאירוע הבודד
זאב אלקין:
 אם זה ייצר הרתעה, זה מה שאנחנו מנסים להשיג
משה גפני:
אני אתייחס לאירוע הזה
משה גפני:
 אנחנו פרסמנו להם החל משבוע שעבר את הסעיפים בחוק שמבהירים מה אסור לעשות ואיך זה נתפס מבחינת החוק
משה גפני:
 היה מסר של אפס סובלנות כלפי מי שמזדהה עם האויב, וברמות השונות של תמיכה וכולי
משה גפני:
 אני חושב שגם מבצעית הוכחנו את זה, עם 57 כתבי אישום שהוגשו בתוך שבועיים, כשבשנים החולפות על הסתה זה לקח הרבה יותר זמן
משה גפני:
 זה מאמץ משולב, יש צוות הסתה שמתכנס עם השר לביטחון לאומי, הפרקליטות, שב"כ, ושם אנחנו מטפלים בהסתה
זאב אלקין:
אני שואל דווקא על ההדהוד של המקרים שבהם עשיתם אכיפה
זאב אלקין:
 בדרך כלל זה עובד הרבה יותר חזק מסתם פרסומים כלליים
זאב אלקין:
 כשאנשים מתחילים לראות מישהו אחד שאני מכיר, מישהו שני שאני מכיר, מישהו שלישי שאני מכיר, הם מתחילים לחשוב
זאב אלקין:
 זו אחת מהמטרות של האכיפה, לייצר את ההרתעה
משה גפני:
אנחנו עושים את זה בכל הפלטפורמות, גם שלנו, יש לנו רשתות חברתיות, יש לנו מעל 90 מיליון צפיות, מחציתן במגזר הערבי
משה גפני:
 הם צורכים את הפלטפורמות שלנו, ויש שם את המסרים של ההרתעה וקירוב
זאב אלקין:
כי לציבור היהודי זה מגיע, השר שלכם דואג לזה לבד
משה גפני:
גם לציבור הערבי זה מגיע
משה גפני:
 יש לנו דוברים בשפה הערבית, ואנחנו מתרגמים את כל מה שאנחנו עושים גם לאוכלוסייה הערבית, כמו גם למגזרים האחרים שדיברת עליהם
משה גפני:
 דיברנו על סוגיית הפייק-ניוז, שבימים הראשונים עוררה תבהלה בציבור, וגם שם פרסמנו את הבסיס החוקי לפעילות שאנחנו עושים, ומהדהדים את זה
משה גפני:
 אני חושב שאנחנו רואים את הירידה
משה גפני:
 עשינו שם מלחמה כי זה פגע גם בחוסן הלאומי, וזה ממש עורר בהלה בציבור
משה גפני:
 גם שם פרסמנו, גם שם הבאנו לדין אנשים והורדנו פוסטים
משה גפני:
 הסוגיה הנוספת שאנחנו מטפלים בה עכשיו - - -
מושיק אביב:
סליחה, פינצי, בעניין של פייק-ניוז, חשוב להגיד – וזה לזכות המשטרה, יש מערכת ניטור של פייק-ניוז שמתבצעת על בסיס יומיומי, גם לצה"ל, אבל המשטרה מאוד מאוד מקפידה
מושיק אביב:
 ברגע שיש ברשת משהו שהציבור חשוף אליו, מיד מוציאים הודעות מה אמיתי ומה לא אמיתי עם תפוצה מאוד מאוד גדולה
זאב אלקין:
ב-11
זאב אלקין:
11 כבר טיפלתם?
משה גפני:
אנחנו על זה
משה גפני:
 אנחנו על זה
משה גפני:
 בדקנו את המקור של הפרסום, אנחנו יודעים כבר מה המקור של הפרסום
משה גפני:
 דרך אגב, זה פורסם מזמן, נדמה לי מישהו מכרמיאל, וזה היה אירוע שמנסה לשקף את מה שאותו ארור אמר, אפילו לא נזכיר את השם שלו
משה גפני:
 אנחנו מנסים בתוכנית תקשורתית מלאה להוריד את זה בצורה נכונה לקרקע ולתרגם את זה
משה גפני:
 אבל כמו שמושיק אמר, אין פרסום שעולה ברשת ואנחנו מנטרים אותו בסוגיית הפייק-ניוז, שאנחנו לא סוגרים מעגל מהר, כי אנחנו מבינים את המשמעות
משה גפני:
 דרך אגב, זה מגיע אליך, אתה אומר שפונים אליך, זה מגיע מהאחים שלך, ישר, וזה רץ