GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עידו הר טוב:
 זה לא מודבק כמו ב-RTL של פעם
עידו הר טוב:
 אין לנו בעיה לעשות את זה בכל שפה
עידו הר טוב:
 אם יגידו לנו לעשות במנדרינית, נעשה במנדרינית
עידו הר טוב:
 אנחנו יכולים לעשות ב-no time, בכל שפה, לכל מטרה, לכל קהל
זאב אלקין:
כל שפה וכל תרבות זה גיבורים שלה ומנטליות שלה
עמרי מרכוס:
לגמרי
עמרי מרכוס:
 אני מגיע מתחום של קמפיינים בין-לאומיים, ברור לחלוטין שהנרטיב שאתה מספר בניו-יורק איננו הנרטיב שאנחנו רוצים לספר למפרציות ואפילו לא הנרטיב שאנחנו רוצים לספר במונטנה, כי בין ניו יורק למונטנה יש הבדלים במסר
עמרי מרכוס:
 לערבים ספציפית – אנחנו עובדים על קמפיין, שחלק מהתוצרים שלו כבר יצאו, שנקרא "זה לא האסלאם שלי", שעושה הפרדה בין חלקי האסלאם השונים
זאב אלקין:
כלומר שאתם עוסקים גם בקמפיינים ממוקדים לאוכלוסייה הערבית
עידו הר טוב:
אנחנו עושים הכול, אבל יש לנו פער עצום בהפצה
עידו הר טוב:
 Destitution זה אלמנט של שלושה דברים: רגולציה ולהתגבר עליה
עידו הר טוב:
 את זה פתרנו, אנחנו יכולים להראות לכם את זה בצוות מצומצם, כי אלה דברים מורכבים ומתוחכמים מאוד; כסף – אין לנו כסף להפצה
עידו הר טוב:
 ממולנו משקיעים פי 100
עידו הר טוב:
 זה לא פי שניים, זה פי 100
עידו הר טוב:
 הם משקיעים עשרות  מיליוני דולרים בשבוע וכל מה שעשינו – 70 מיליון צפיות – בלי שקל
עידו הר טוב:
 זה בגלל התחכום הישראלי
עידו הר טוב:
 כדי לעשות קמפיין אפקטיבי ברשתות חברתיות רק בעיר ניו יורק למשל, אתה צריך מיליון דולר לשבוע
עידו הר טוב:
 הם משחקים את המשחק הזה
עידו הר טוב:
 החמאס, מאחוריהם הקטארים, יש להם אין-סוף כסף
עידו הר טוב:
 אנחנו אורגני, זה לא יחזיק הרבה זמן
עידו הר טוב:
 אם מותר לי לייעץ לכם, צריך להקדיש תקציב - - -
זאב אלקין:
בשביל זה הזמנו אותך, שתייעץ לנו
עידו הר טוב:
קטונתי
עידו הר טוב:
 צריך להקדיש תקציב משמעותי
עידו הר טוב:
 אני גם לוחם לשעבר, אני מבין מה זה להילחם, אבל המלחמה פה היא לא פחות חשובה, כי היא נותנת את האוויר ללוחמים שלנו בתוך עזה, אחרת יעצרו אותנו
עידו הר טוב:
 אם מדינת ישראל לא תשקיע תקציב דרמטי – אני מדבר על עשרות רבות של מיליוני שקלים – שתחלק לכולם, לפי קריטריונים, אבל לא שעכשיו זה יעבור לאגף תקציבים שיעביר לאגף זה ואחר ובינתיים המלחמה תיגמר
עידו הר טוב:
 אם לא תקיים את החמ"לים של כולם פה, שכולם מדממים – אני פשוט גדול ומדמם יותר – ולא תעביר תקציב שנוכל להחזיק את האנשים, כי אחרי חודש הם כבר לא יכולים להתפרנס וגם אנחנו לא
עידו הר טוב:
 דבר שני, אם לא תעבירו תקציבים להפצה ותיתנו לנו את היכולת לפעול – גם לעצום עין, כמו שנותנים לסיירת לפעול, לפעמים לא לפי כל החוקים – אנחנו נפסיד
עידו הר טוב:
 אנחנו יכולים לעשות דברים שהמדינה לא יכולה לעשות
זאב אלקין:
 ליאור וינטרוב, בבקשה
ליאור וינטרוב:
אני הייתי דובר שגרירות ישראל בהודו, שירתי בוושינגטון כדובר ורמ"ט ואחר כך הובלתי ארגוני הסברה, חלק מהם אמריקאים, בתחום התקשורת והדיגיטל, כך שיש לי איזה פרספקטיבה של 15 שנים על הסיפור הזה
ליאור וינטרוב:
 היום אני מנכ"ל של Voice of Israel שעוסק במלחמה בדה-לגיטימציה בשותפות עם משרד התפוצות
ליאור וינטרוב:
      אני רוצה להתחבר למה שאמר עידו הר טוב
ליאור וינטרוב:
 הנושא של הסברה הוא נושא של ביטחון לאומי, ואם זה נושא של ביטחון לאומי הוא צריך תשומת לב ומשאבים של ביטחון לאומי
ליאור וינטרוב:
 אי אפשר להתייחס אליו כלאחר יד ובסכומים קטנים
ליאור וינטרוב:
 אנחנו מפסידים את המלחמה כבר שנים – מפסידים קהלים, מפסידים בטכנולוגיה
ליאור וינטרוב:
 איפה שמסתכלים, רק מפסידים
ליאור וינטרוב:
 אנחנו כמו קבוצת כדורסל שרצה על המגרש, לא יודעים כמה-כמה, לא יודעים כמה זמן נשאר על השעון ולא יודעים מי  משחק איתנו ומי נגדנו
ליאור וינטרוב:
 פה לא צריך הרבה טכנולוגיה, אלה דברים שקיימים בחוץ וצריך להשתמש בהם
ליאור וינטרוב:
 לדוגמה, יש פה הרבה יוזמות מדהימות, חלקן טובות, חלקן בינוניות, חלקן מעולות
ליאור וינטרוב:
 סביר להניח שרובן נעצרו בתחומי מדינת ישראל
ליאור וינטרוב:
 המשמעות היא – אם תדמו את זה לעולם הלחימה – שכל מה שירינו נופל בתוך שטח ישראל, לא מגיע החוצה
ליאור וינטרוב:
 אנחנו מסתכלים ושואלים למה אנחנו לא מנצחים, זה כי אנחנו לא מודדים, כי אין לנו יכולת להסתכל על זה בכלל
ליאור וינטרוב:
 גם  מה שתואר פה מבחינת סכומים ומספרים, זה טיפה בדלי, אנחנו מדברים על שוק של מיליארדים של צפיות והשפעות ותת-קבוצות
ליאור וינטרוב:
      המדינה, כמיטב יכולתה, עושה דברים מופלאים
ליאור וינטרוב:
 נמצא פה ניצן חן שלקח מאות עיתונאים לכפר עזה; ליאור חייט ממשרד החוץ שאי אפשר לפתוח טלוויזיה בחו"ל בלי לראות אותו; החברים ממשרד התפוצות, רון ברומר ואבי כהן
ליאור וינטרוב:
 כולם עושים עבודה נפלאה, אבל זה לא אתגר לממשלה
ליאור וינטרוב:
 בעולם רשתי, טכנולוגי, מהיר, הממשלה צריכה לדעת שהיא צריכה לשחרר
ליאור וינטרוב:
 אגב, מי שרוצה, יש הרבה חומר בעניין – דיפלומטיית גרילה זה דבר שכבר מוכר
ליאור וינטרוב:
 אזרחים קמו על הרגליים ועושים דברים מדהימים, עכשיו אנחנו צריכים לתת להם לעבוד, לראות מי עושה עבודה טובה תוך כדי תנועה ולהמשיך להשקיע בו, מי שלא עושה עבודה טובה – נפסיק לתמוך בו
ליאור וינטרוב:
 ברגע זה אנחנו צריכים להתנהל, פשוט לדחוף כסף החוצה
ליאור וינטרוב:
 זה מה שהמדינה צריכה לעשות
ליאור וינטרוב:
      בגדול, כשמתסכלים על האתגר היותר גדול, הפערים: כסף – תחשבו על אל-ג'זירה, לבד זה מכונה של מיליארדים, ואני לא מדבר על כמה כסף שמושקע בקמפוסים
ליאור וינטרוב:
 בזמן ממשל טראמפ מצאו ששכחו לדווח על 6
ליאור וינטרוב:
1 מיליארד דולר שקיבלו מקטאר, מאיחוד האמירויות, מסעודיה, מסין
ליאור וינטרוב:
 שכחו לדווח, זה לא הכסף הרשמי, ואז אנחנו קמים בבוקר ושואלים מה קורה באוניברסיטאות;      צריך להשקיע בטכנולוגיה שקיימת ולחבר אותה למאמצים
ליאור וינטרוב:
 זה לא הגיוני שהסטארט-אפ ניישן עובד, מנגישה מאמצים וטכנולוגיה לברנדים הכי חזקים בעולם ואנחנו  לא משתמשים בזה לטובתנו;      אנחנו צריכים שהמאמץ יהיה קבוע, צריכים להתבסס על בדיקה של massaging  על קהלים, כדי להבין שמה שאנחנו עושים פוגע ולא נתקע אצלנו
ליאור וינטרוב:
 זה אולי נותן לנו תחושה טובה שמקבלים סרטון ועוד סרטון, אבל זה מגיע אלינו, אבל לא מגיע למישהו באוקלהומה או בניו יורק? זה מה שאנחנו צריכים למדוד;      אני מציע להפסיק את המונח הפצה, distribution, ולהתחיל לדבר במונחים של השפעה
ליאור וינטרוב:
 מה שמשפיע – צריך להשתמש בו
ליאור וינטרוב:
 להפיץ לבד לא עוזר
ליאור וינטרוב:
 תחשבו כמה אתם קיבלתם בוואטסאפים ומה השפיע עליכם ומה פתחתם ומה לא
ליאור וינטרוב:
 מה שמשפיע – להמשיך איתו; מה שלא משפיע – להפסיק
ליאור וינטרוב:
      בנקודת הזמן הנוכחית אני מצטרף לדברים לגבי החמ"לים ויוזמות אחרות
ליאור וינטרוב:
 אני חושב שאנחנו רק התחלנו בתהליך של הכרסום בלגיטימציה שלנו
ליאור וינטרוב:
 לצערנו הרב, התמונות הנוראיות יצרו לנו איזשהו מסד של סימפטיה ואהדה, אבל זה נגמר
ליאור וינטרוב:
 בדיקות שנעשו בימים האחרונים על-ידי גורמים בלתי תלויים מצאו שהמונח hamas isis לא עובד
ליאור וינטרוב:
 זה המסר הכי חלש של ישראל כרגע בחוץ
ליאור וינטרוב:
 כרגע קהלי צעירים באמריקה – לטינו ואפרו אמריקאים – לא מאמינים ש-1,400 ישראלים נרצחו, הם לא מאמינים שיש 230 ישראלים חטופים, אבל הם כן מאמינים שישראל הפציצה בית חולים
ליאור וינטרוב:
 זה העולם שלנו
ליאור וינטרוב:
 אני מאמין שאפשר לשנות את זה, אפשר לנצח, אני חושב שאין לנו ברירה
אלעזר שטרן:
אפשר שתהיה התייחסות ביניים של הגופים כדי שגם החבר'ה שמתייחסים אחר כך ידעו למה לכוון
זאב אלקין:
נשמע עוד כמה גופים ואז נשמע התייחסות מרוכזת
זאב אלקין:
 אלה קינן, בזום, בבקשה
אלה קינן:
אני אספר קצת על הפעילות שלנו, שגם היא התחילה 24 שעות אחרי הטבח התחיל
אלה קינן:
 אני, במקצוע שלי, מתעסקת כבר שמונה שנים בשיווק בדיגיטל ועוסקת גם בעוד תחום שיש לי בו הרבה עוקבים, לפחות 40% מהם מחו"ל ולכן יש לי חשיפה די טובה גם לקהלים באירופה ובארצות הברית
אלה קינן:
 ב-24 שעות שאחרי רתמתי את הערוץ שלי כדי להתחיל להפיץ מסרים ולראות איזה דברים עובדים יותר
אלה קינן:
 כרגע אנחנו במצב שרק מהחשבון שלי – ובהמשך אני אסביר גם איך שכפלנו את זה  ועשינו מזה skill – הגענו לקצת יותר מ-80 מיליון צפיות בתוכן, וזה רק בחשבון שלי מאז 8 באוקטובר עד אתמול
אלה קינן:
 המטרה שלנו הייתה גם לעבור את תיבת התהודה וגם להסביר לאנשים איך הם יכולים לעשות את זה בעצמם בלי שיש להם עוקבים, מבלי שהם צריכים להתעסק בתכנים או לחשוב יותר מדיי
אלה קינן:
 הצלחנו, באמצעות הסבר של הנרטיב, המסר, איך עושים דברים, מה הערך של כל דבר שהם עושים והפעילות ברשת יכול לתרום לוויראליות של המסרים שאנחנו מחדירים
אלה קינן:
 אכן גייסנו אחרינו עשרות אלפי אנשים שפועלים איתנו היום ועוזרים לנו בשלוש פלטפורמות מרכזיות: טוויטר, אינסטגרם וטיקטוק, שהן היום גם הזירות המרכזיות של הסברה ברשתות החברתיות בהשוואה לזירות אחרות שהן פחות חשובות או שהזירה המרכזית של ההסברה פחות קורית בהן
אלה קינן:
      דברים שעשינו והם טיפה שונים – קודם כול, אנחנו עובדים עם עשרות אלפי אנשים
אלה קינן:
 אולי יותר, אני יודע בטוח על עשרות אלפי אנשים
אלה קינן:
 האנשים האלה עוזרים לנו להגיע לוויראליות; דבר שני, יש לנו את היכולת לחצות את האקו בתיבת התהודה
אלה קינן:
 ממש, סוג של הבנו את השיטה או איך זה עובד, לפחות באינסטגרם ובטוויטר, ומה אנחנו צריכים לעשות כדי לחצות את זה
אלה קינן:
 אנחנו מקבלים את הפידבק הזה גם מאנשים בחו"ל שגם עוזרים לנו ויוצרים איתנו קשר ורואים אם המסרים שאנחנו מחדירים הם יהיו trending, למשל בטוויטר בארצות הברית או ברומא או בפולין או בגרמניה, כי מה שכתוב לי כשאני פותחת את האפליקציות לא בהכרח אומר שזה מגיע לאנשים בחו"ל
אלה קינן:
      אני חושבת שמה שמעניין פה – וראינו שעובד משמעותי – ואולי אני אגיד משהו שונה
אלה קינן:
 אני לא אומרת שלא צריך את תמיכת המדינה, אני מאוד מתחברת לדברים שנאמרו כאן בהקשר הכספי, אבל אני רוצה למקד ולומר שאנחנו מדינה ונלחמים מול ארגון טרור שעבד לפחות 15 שנים כדי למצב את עצמו כארגון לוחמי חופש
אלה קינן:
 למדינה, עם הכלים שלה, אין יכולת להתמודד עם הדבר הזה
אלה קינן:
 הם מיתגו את עצמם כמשהו מגניב, שאנשים צעירים רוצים להיות חלק ממנו
אלה קינן:
 לכן אני לא חושבת שלמדינה יש את הכלים, עם המגבלות שלה ועם המורכבויות שהיא מביאה איתה, לנהל את המאבק הזה
אלה קינן:
 המאבק הזה חייב להיעשות רק ברמת ההתארגנות האזרחית
אלה קינן:
      דבר נוסף, רוב החומרים שיוצאים מתוך ישראל, בין אם זה באופן רשמי ובין אם זה בהתארגנויות האזרחיות, שהם חוסר הבנה של הקהל בחוץ, זה המקצועיות שלנו
אלה קינן:
 הפלסטינים מעלים תוכן מאוד ערוך לא מקצועית, מצולם מהטלפון, הוא מאוד אותנטי, הוא מדבר המון על רגש, הוא פונה לחוש הצדק, ואילו אנחנו מעלים סרטונים שנראים כמו טריילרים של סרטי קולנוע, עם כתוביות יפות ומוזיקה דרמטית
אלה קינן:
 הדבר הזה פחות מתחבר לרגש ופחות מתחבר לחוש הצדק, בטח של קהל שהוא במערב אירופה ובצפון אמריקה
אלה קינן:
 כרגע אני לא מדברת על קהלים ערבים או קהלים דוברי רוסית שהמסרים אצלם הם מסרים שונים
אלה קינן:
 לכן סתם לתרגם אותם, אני לא חושבת שזה רלוונטי כי התרבות שונה והיא שמה דגש על דברים שונים
אלה קינן:
 הדברים שאנחנו מתעסקים בהם הם דברים הרבה יותר אותנטיים, בכוונה הם לא כאלה מקצועיים
אלה קינן:
 זה לא כי אנחנו לא יודעים לעשות את זה, אלא כי אנחנו לא רוצים להיראות אל מול האנשים האלה כמו איזה חברת פרסום סופר-מוצלחת, כי זה בדיוק הסיפור של דוד מול גולית ואני בכלל לא רוצה שזה יהיה הנרטיב שלי
אלה קינן:
 אני רוצה שזה יהיה אזרחים מול אזרחים, סבל שלנו הוא לא פחות מהסבל שלהם, כי כרגע יש בנו משהו – וזה גם פידבק שאנחנו מקבלים מחו"ל – שמאוד מייצר חוסר אנושיות
אלה קינן:
      אלה הדברים שאנחנו עושים בעזרת עשרות אלפי אנשים
אלה קינן:
 המטרה שלנו – אין לי השפעה מדינית או צבאית, אבל כאזרחית, ובהתארגנות של עשרות אלפים ויותר ובשיתופי פעולה, אני חושבת שאנחנו יכולים לפגוע משמעותית במותג הזה שעבדו עליו כל כך קשה Free Palestine , שתחת המותג הזה אפשר לרצוח ולאנוס ולחטוף ועדיין להיות מגניב ושיפגינו עבורך באוניברסיטאות
אלה קינן:
 אנחנו עוסקים הרבה ברדיפה של אנשים שמצולמים בהפגנות האלה, תולשים שלטים ברחוב בערים מסביב לעולם, עזרה בזיהוי שלהם ופנייה למעסיקים כדי שייקחו אחריות על הסיפור הזה ויבינו שהטענות שלהם, שהן אנטי-ישראל, הן שקר
אלה קינן:
 מי שפוגע ביהודים בחו"ל, מי שמאיים על חיים של יהודים בחו"ל הוא אנטישמי
אלה קינן:
 אנחנו גם שוברים את הקטע הזה שהם אומרים "אנחנו לא אנטי-יהודים, אנחנו אנטי-ישראלים", שזה כמובן שקר גדול
זאב אלקין:
מה היית מצפה ממוסדות המדינה, דווקא לאור העובדה שאמרת שאת רוצה שתהיה פחות טביעת אצבע של המדינה בצורה ברורה? מה כן היית מצפה שיקרה שלא קורה כרגע, אם בכלל?
אלה קינן:
אני חושבת שאני אצטרף למי שדיברו לפניי בהקשר של תמיכה כלכלית, אבל בלי שנצטרך להיות מחויבים
אלה קינן:
 לי יש את הלוקסוס כאזרחית להגיד דברים שלמדינה אין
זאב אלקין:
אחד מחברי הכנסת שיושב לידי ניסח לי פה בשקט: תנו כסף, אל תפריעו
זאב אלקין:
 אני חושב שזה קולע למה שאת אומרת
אלה קינן:
כן
אלה קינן:
 ועוד דבר שהמדינה כן יכולה לעשות, זה לקחת משלל החמ"לים שעושים את העבודה שלהם תכנים שעבדו – וטוב שאנחנו  משחקים במשחק של כמויות – ולעשות קידום ממומן לתכנים מסוימים שעבדו ואנחנו יודעים שהצליחו ולחצות את תיבת התהודה ולהגיע לקהלים חדשים
אלה קינן:
 בסוף זה כסף, אבל אלה שתי הפעולות הקונקרטיות
זאב אלקין:
 דלית פוליבה, בבקשה
דלית פוליבה:
משומר חומות, ביחד עם אינסה בס הקמנו קבוצה שהיא למעשה חמ"ל שנפתח בכל פעם שיש מבצע צבאי
דלית פוליבה:
 אנחנו הקצה של הקצה – זו קבוצת וואטסאפ ודף פייסבוק שיש בו 900 שגרירי הסברה
דלית פוליבה:
 אנחנו קוראים לעצמנו "שגרירי האמת"
דלית פוליבה:
 אלה 900 אנשים מכל העולם מחוברים, חלקם יש להם ארגון פרו-ישראלי שפועל  אם כדי לאתר ולדווח על מקרים של אנטישמיות בכל העולם, אם זה עזרה הדדית שצריך בחיבורים בין מוסדות כדי להעביר חומרים
דלית פוליבה:
 הפעילות שלנו עולה כשיש איזושהי פעולה מבצעית או שיש מלחמה או מבצע צבאי
דלית פוליבה:
 במקרים האלה כולם מתחברים יחד
דלית פוליבה:
 אצלנו כל שנייה קובעת
דלית פוליבה:
 זו קבוצה שאינה צבועה, היא מדווחת מאוסטרליה, ניו זילנד, הוליווד, ואוספת כמה שיותר חומרי הסברה מכל העולם
דלית פוליבה:
 אנחנו אלה שמנתבים לכל אלה שדיברו לפניי, אם זה לחמ"ל גיתם או למשרד החוץ וכו'
דלית פוליבה:
 אפילו משפט הכי קטן שאנחנו רואים ברשת, הוא עובר  מהקצה למרכז
דלית פוליבה:
      כמובן שכולם דיברו על תקציב
דלית פוליבה:
 בלי תקציב זה לא יעבוד
דלית פוליבה:
 עובדים כל הזמן – לפעמים מעבירים את המשמרת רק כדי שמישהו יישן, אבל הקבוצה פתוחה 24 שעות מ-06:45 בבוקר אותו שבת ועד היום
דלית פוליבה:
 אפילו לא הרשיתי לעצמי לעזוב ולנסוע לירושלים כדי שאני לא אפספס איזשהו מידע והוא לא יעבור למקומות הנכונים
דלית פוליבה:
 כמובן שהא'-ב' זה תקציב
דלית פוליבה:
 בלי מימון איך אפשר לקחת את העוגה ולתת לכל העולם לטעום ממנה
דלית פוליבה:
 צריך לומר שכמעט כולנו פרילנסרים, עוסק פטור, לא משרדי פרסום גדולים, וכל אחד משתמש עם הכלי שלו – לינקדין, טוויטר, פייסבוק – לוקחים, עורכים, יוצרים והלאה באוויר
דלית פוליבה:
 כל דקה אנחנו מפיצים את החומרים, אין לנו זמן לראות מה המדדים, איפה זה עובד
דלית פוליבה:
 פשוט מאוד, אחד מנתב לשני וזאת המלחמה שלנו
דלית פוליבה:
      יש לנו הישגים מאוד-מאוד גדולים בתחום של המסיבה, יצרנו כמה סרטונים שמסבירים איך אנחנו מול כל העולם בפסטיבלי המוזיקה למיניהם
דלית פוליבה:
 זאת אומרת שאם לנו היה רק את פסטיבל רעים עם כמה אלפירוקדים, אז בבלגיה יש למשל את פסטיבל Tomorrowland ובנבדה יש את ברנינג מן
דלית פוליבה:
 לקחנו את הפסטיבלים הגדולים של הרוקדים ויצרנו קמפיין שאומר: תחשבו מה הם בסך הכול רצו לעשות
דלית פוליבה:
 הם רקדו ונרצחו
דלית פוליבה:
      הקבוצה שלנו יזמה את ה- map 7 שמראה ב-Google Maps את כל הנקודות האדומות של כל הנספים
דלית פוליבה:
 מאתמול להיום יש לנו כבר 30,000, אבל אין לנו תקציב לתחזק את זה
זאב אלקין:
 אור מוזס, בבקשה
אור מוזס:
הקמתי את Israel Story
אור מוזס:
 אנחנו קבוצה של יוצאי בוגרי דובר צה"ל שתוך 12 הקמנו את הקבוצה כי הפריע לנו שאין משהו
אור מוזס:
 אנחנו מפיצים תוצרים בהתמקדות לקהלי יעד בארצות הברית ואירופה
אור מוזס:
 יש לנו אפשרות לתרגם להרבה שפות, אבל בחרנו להתמקד בכמה קהלי יעד מרכזיים
אור מוזס:
      הפערים המרכזיים שלנו זה העניין שכולנו מתנדבים, אף גוף לא עומד מאחורינו, וגם העניין שאין לנו איזשהו סיוע משפטי או ליווי למקרים של זכויות יוצרים או צנעת הפרט וכד'
אור מוזס:
 אין לנו אפשרות לקבל ייעוץ או שמישהו יעמוד מאחורינו
אור מוזס:
 היינו רוצים גם לקבל תמונת מצב לא רק כזאת שאנחנו מלקטים אותה, אלא תמונת מצב במדינות שאנחנו פונים אליהן
אור מוזס:
 צריכה להיות גם איזושהי אסטרטגיה, שלא כל ארגון יפעל בצורה אחרת, כי אם נפעל ביחד ולפי אסטרטגיה סדורה אנחנו יכולים להיות מכפיל כוח
זאב אלקין:
  עומרי רולס, בבקשה
עומרי רולס:
הקמנו את מרכז המודיעין האזרחי
עומרי רולס:
 עשינו הרבה דברים מאז שהמלחמה התחילה, בהתחלה דרך משרד התפוצות, כרגע אנחנו בשיתוף עם מערך ההסברה הלאומי
עומרי רולס:
 הסבנו שש יכולות טכנולוגיות אדירות משוק ההיי-טק שמטרתן לנטר מידע בהיקפים אדירים, גם של ביג דאטה וגם של AI, ומזה שבועיים מוציאים דוח מודיעיני יומי שמראה מה חושבים עלינו בכל זירה על פי שפות
עומרי רולס:
 יש לנו 160 שפות שבהן הדוח הזה מופץ וממשיך להיות מופץ
עומרי רולס:
 בשבוע האחרון מפעילים אותנו קבוע גם מערך ההסברה הלאומי, יועץ ראש הממשלה לציר הרוסי, דובר צה"ל הבין-לאומי, שר התפוצות גם הגיש בקשות פרטניות
עומרי רולס:
      חשוב לי לומר בהקשר זה שיש יכולות איסוף מידע בלתי רגילות, אבל אם לא תהיה הפעלה נבונה אנחנו נמשיך להפיק דוחות ונהפוך אותם לדוחות דיגיטליים, אבל אם אנחנו יודעים להביא תובנות כמו איך האילוסטרציה של דובר צה"ל על בית החולים בעזה נתפסת בעולם והיא נתפסת אמינה כמו עמדת חמאס – זה אחד הממצאים של הדוח האחרון שלנו מהלילה – העולם פעם אחר פעם ממשיך להציג את העמדות הרשמיות של צה"ל יחד עם העמדות הרשמיות של חמאס ולהגיד: תכריעו אתם
עומרי רולס:
 אנחנו מביאים תובנות מעניינות מאוד, אבל לא קורה איתן כלום ברמה הביצועית
עומרי רולס:
 למה? כי יש המון-המון גופים והמון מאמצים, אבל אף אחד לא יודע לווסת אותן ימינה או שמאלה ולומר שנתמקד בקהל האיטלקי או בקהל הצפון-אמריקאי
עומרי רולס:
 אז נשמח שיכירו
עומרי רולס:
      דבר שני, נשמח שהמדינה – ואנחנו אומרים את זה הרבה לכל מי שאנחנו בקשר איתו – תבין שיש לה פה 8200 לפקודתה, אמצעים מודיעיניים אדירים ומישהו צריך לנהל אותם בצורה מאוד-מאוד חכמה
עומרי רולס:
 זה לא קרב הסברה, זה קרב תודעה
עומרי רולס:
 אנחנו מתמודדים פה מול מעצבי תודעה
עומרי רולס:
 מי שמסביר את עצמו מתנצל על מה שהוא עושה, מי שרוצה לעצב דעת קהל של אנשים בחוץ צריך קודם כול להחליט מה היעדים והמטרות שלו
זאב אלקין:
 נטע ברסלר, בזום, בבקשה
נטע ברסלר:
תודה רבה
נטע ברסלר:
 הקמתי יחד עם נדב כץ את ארגון One Millyon Hansd, ארגון התנדבותי שמונה כ-350 מתנדבים שמגיעים פיזית למרכזים שפזורים בכל הארץ בשיתוף רשת המשרדים של Mindspace
נטע ברסלר:
 אנחנו מתעסקים אך ורק בהפצה ובהסרה של מסרים, בין אם הם אוהדים או עוינים
נטע ברסלר:
 שיתפנו פעולה עם כל מיני ארגונים וחברות היי-טק שמציעות כל מיני שירותים של ניטור ותיוג
נטע ברסלר:
 למעשה אנחנו מייצרים איזושהי צומת שמחברת יכולות טכנולוגיות של חברות היי-טק ושל ניטור ותיוג תוכן, בין אם הוא אוהד או עוין, למתנדבים שרוצים לתת מהזמן שלהם ורוצים לתרום להסברה הישראלית, לא ביצירת תכנים ולא בבניית מסרים, אלא בהפצה, מה שנקרא בעבודה שחורה של קליק אחרי קליק
נטע ברסלר:
 אנחנו גם תומכים את העבודה הזאת בכל מיני בוטים מאחורי הקלעים
נטע ברסלר:
      אני אשמח לומר איך אנחנו חווים את הסיטואציה
נטע ברסלר:
 ראשית, אנחנו חייבים להקדים ולהבין שההסברה היא זירה לכל דבר
נטע ברסלר:
 ככול שנקדים להבין את זה, אנחנו נתקרב לניצחון כלשהו בזירה הזאת
נטע ברסלר:
 "בתחבולות תעשה לך מלחמה" – אחד הדברים שאנחנו מתמקדים בו זה הסברה התקפית
נטע ברסלר:
 אני לא יכול לפרט כאן הרבה, אבל אנחנו מנסים לנצל את היתרון המספרי של האויב נגדו
נטע ברסלר:
 יש כל מיני דרכים מעניינות לעשות את זה, כל מיני הטעיות מעניינות
נטע ברסלר:
 אני חושב שחשוב מאוד להשקיע משאבים בזה
נטע ברסלר:
      מבחינת הפערים – אמרו חכמים ממני לפני זה, יש צורך גדול בהשפעה על השיח ברשת
נטע ברסלר:
 יש הרבה מדידות, הרבה חיתוכי מצב וזה מעולה ונפלא, אבל בהיעדר מדיניות השפעה ברורה, יהיה קשה מאוד לשנות ולנווט את השיח למקומות שישראל צריכה שהוא יהיה בה
נטע ברסלר:
 יש עשרות, אם לא מאות ארגונים וחמ"לים שקמים, כמובן שכל חמ"ל מבורך, אבל יש כפילות ויתירות נוראה
נטע ברסלר:
 יש המון זמן ומשאבים שמתבזבזים על עבודה שכבר נעשתה, אנחנו חווים את זה בכל פגישה שאנחנו מקיימים עם ארגונים אחרים
נטע ברסלר:
 אם הייתה דרך – ואני מקווה מאוד שהפגישה הזאת היא התחלה של הדרך הזאת – לאחד את הארגונים האלה, לאחד את היוזמות האלה ולייצר איזושהי יוזמה משותפת ולאגם משאבים, זה היה מייעל
נטע ברסלר:
 אנחנו רואים למשל שהרבה יוזמות עושות ניטור, הרבה יוזמות עושות הפצה ובאמת חבל על היתירות הזאת
נטע ברסלר:
 אומרים שיהודי אחד, שבע דעות, אז אנחנו ממש צריכים צי"ח, אנחנו צריכים שתכוונו אותנו ותגידו לנו
נטע ברסלר:
 יש תחושה של היעדר אסטרטגיה
נטע ברסלר:
 מצדנו אנחנו יודעים שכל פוסט בכל רשת חברתית שהוא בנרטיב שהוא אנטי-ישראלי, אנחנו מכוונים להסיר אותו
נטע ברסלר:
 באסטרטגיה שלנו לא מכוונים ללהוסיף תגובות פרו-ישראליות על פוסטים אנטי-ישראלים
נטע ברסלר:
 אנחנו מאמינים שזה מקדם את הפוסט, מגביר לו את החשיפה ולכן אנחנו מעדיפים לדווח עליו ולהסיר אותו
נטע ברסלר:
 יכול להיות שיש פוסטים שדווקא עדיף לא להסיר, יכול להיות שיש פוסטים שהם כל כך נוראיים שהם דווקא פוגעים בתדמית הנגדית
נטע ברסלר:
      אני מרגיש שאנחנו צריכים צי"ח, צריכים איזושהי הכוונה
נטע ברסלר:
 אני מרגיש שאני לא היחיד שעובר את זה
נטע ברסלר:
 חסרה אסטרטגיית מסרים
נטע ברסלר:
 נשמח לקבל את  זה ולהיות חלק מאיזושהי מפה הסברתית מלאה
זאב אלקין:
תודה
זאב אלקין:
 ירדן ותיקאי, בבקשה
ירדן ותיקאי:
הקמתי את מטה ההסברה הלאומי, ניהלתי אותו במשך 11
ירדן ותיקאי:
5 שנים, עבדתי הרבה עם כל החברים פה ואני מאוד גאה בעבודה שנעשית
ירדן ותיקאי:
 אני עוקב מקרוב וגם בקשר עם האנשים, עם משרד ראש הממשלה כמובן, מערך ההסברה ולע"מ, משרד החוץ, דובר צה"ל ושב"כ ותפוצות
ירדן ותיקאי:
 באמת מדהים, עם כמה המלצות
ירדן ותיקאי:
 אין פה חס וחלילה ביקורת, אלא כמה המלצות: 1
ירדן ותיקאי:
 לגבי הנושא החשוב של הדיון הזה – ברור לנו שפה היתרון הוא לאו דווקא אצל הממשלה בנושא של הפעילות הרשתית, המיקוד הוא אולי יותר אצל החברה האזרחית
ירדן ותיקאי:
 אנחנו שומעים פה על דברים מדהימים שנעשים
ירדן ותיקאי:
      עם זאת, אני חושב שצריך כמה דברים: הכוונת המאמץ וריכוז המאמץ
ירדן ותיקאי:
 אי אפשר לשלוט על הכול, והמדינה לא צריכה לעשות את זה, אבל בוודאי צריך לעסוק בעיקר בהכוונה ובריכוז המאמץ כדי לוודא במה מתמקדים
ירדן ותיקאי:
 יש אפקטיביות למיקוד, אולי בהתחלה בזוועות, אחרי זה בחטופים, אפשר בנושא של הלגיטימציה הבין-לאומי, קהלי יעד, אבל המיקוד צריך להיות פה;      2
ירדן ותיקאי:
 הנושא של תקציבים שעלה פה בצורה  משמעותית
ירדן ותיקאי:
 בכלל אין ספק, בעיניי הרבה מאוד שנים, שצריך לעשות הגדלה דרמטית של התקציב
ירדן ותיקאי:
 בסיפור הזה, בזווית הזאת של הדיון, אני חושב שהתקציבים צריכים ללכת לשני דברים: קידום וטרגוט של תכנים טובים; תקציב לתמיכה בחמ"לים
ירדן ותיקאי:
 בואו נזכור שאנחנו רק בהתחלה, זה כנראה אירוע של מספר חודשים
ירדן ותיקאי:
 בשונה ממה שהכרנו בעבר, לאנשים לא יהיה אורך נשימה ואם לא תהיה תמיכה, פשוט לא יהיה, בוודאי לא לאורך זמן
ירדן ותיקאי:
 אני חושב שצריך לבנות סוג של מבחן תמיכות פשוט, אולי דרך לפ"מ או לע"מ, אחד המנגנונים הטובים, אבל איזשהו מבחן תמיכות פשוט שהממשלה יודעת לעשות
ירדן ותיקאי:
 תמיד צריך בירוקרטיה, אבל אפשר לפשט אותה וכן לעשות פעילות דרך מבחן התמיכה הזה
ירדן ותיקאי:
      בנוסף, חשוב מאוד לקיים שיח ברמה המדינתית עם הנהלות הרשתות החברתיות וגופי השידור, כי אנחנו יכולים להשיג הישגים בעוצמה של המדינה בשיח מולם, אולי מה ניתן להכניס, מה יורד, את מי לא מעלים, את מי כן מעלים
ירדן ותיקאי:
 אני חושב שזה שיח חשוב מאוד שאנחנו צריכים לקיים אותו כמדינה
ירדן ותיקאי:
      עוד כמה דברים שפחות קשורים לנושא של החברה האזרחית: הייתי ממליץ להקים מרכז תקשורת  לאומי
ירדן ותיקאי:
 אני יודע שניצן מנהל מרכז מוצלח מאוד בשדרות
ירדן ותיקאי:
 אני חושב שנכון להקים משהו במרכז – ירושלים או תל אביב – ושם לנהל כל הזמן פעילות: תדריכים קבועים, ראיונות, הבאה של אנשים, וכמובן עם תחנה קדמית בדרום או גם תחנה קדמית גם בצפון, סוג של one stop shop
ירדן ותיקאי:
 עשינו את זה בעבר באירועים מאוד גדולים, בעיניי זה היה מוצלח, אני לא חושב שהשתנה משהו
ירדן ותיקאי:
 צריך גם שיהיה מתדרך מרכזי לתקשורת הזרה
ירדן ותיקאי:
 לא מספיק מארק רגב, ליאור וכולם שעושים עבודה מדהימה בראיונות, אלא צריך גם מתדרך מרכזי
ירדן ותיקאי:
      אני חושב שאנחנו צריכים לעבור למצב שמדינת ישראל בונה אחד או שניים קמפיינים בין-לאומיים גדולים ומרכזיים, אולי אחד בנושא החטופים, מתוקצבים עם מיליוני דולרים
ירדן ותיקאי:
 ברור שאנחנו פה בליגה של הגדולים ולכן זה חייב להיות עם משרדי פרסום בין-לאומיים
ירדן ותיקאי:
 אני חושב שאנחנו צריכים לעבור שלב מההסברה היותר שוטפת לקמפיינים בין-לאומיים גדולים, עם כוחות גדולים, שיש עליהם תקציב גדול
ירדן ותיקאי:
 עידו הר טוב הוא מנכ"ל של אחד ממשרדי הפרסום הגדולים והוא יכול להגיד לכם
ירדן ותיקאי:
      דבר נוסף, מחקר
ירדן ותיקאי:
 אנחנו תמיד חלשים במחקר וצריכים את זה כדי למקד את הקמפיינים, את הפעילות, את קהלי היעד, אם עכשיו ממקדים מאמץ בהיספנים או אפרו-אמריקאים, בדמוקרטים כדי להשפיע על הממשל
ירדן ותיקאי:
 לרוב אנחנו חלשים יחסית במחקר ולדעתי פה אנחנו צריכים אותו יותר מתמיד
ירדן ותיקאי:
      דבר אחרון, אני חושב שההתארגנות אל מול הגופים האזרחיים, ואני מכיר אותה היטב, היא תמיד סוג של מאמץ משני, מאמץ צד של משרד ראש הממשלה, של משרד החוץ, של צה"ל
ירדן ותיקאי:
 אני חושב שצריך לחשוב – אין לי פתרון בשליפה – איך מארגנים את זה בצורה שהיא לא מערך צד, אלא סוג של מערך ייעודי שעוסק אך ורק בזה ומתמקד אך ורק בזה, כי זו הדרך שלנו להשפיע
ירדן ותיקאי:
 בסוף הממשלה היא ממשלה קטנה והמספרים חשובים פה
ירדן ותיקאי:
 המספרים נמצאים בדיוק אצל האנשים שאנחנו מדברים פה
ירדן ותיקאי:
      יש עוד בעיה, שאני נתקלתי בה ולא הצלחנו לפתור, אולי עכשיו יכולים, זה כל הנושא של סוכן זר
ירדן ותיקאי:
 כלומר, אם המדינה רוצה לתקצב ארגונים בין-לאומיים, אני נתקלתי בעבר בבעיה כזאת שהם פחדו לעשות את זה בגלל הרגולציה האמריקאית וכו', שאתה צריך להירשם כ"סוכן זר"
ירדן ותיקאי:
 זה סיפור מורכב מאוד, הוא ממש מנע – לפחות ממני – לעשות פעילויות של מימון ארגוני הסברה בין-לאומיים, וחבל
ירדן ותיקאי:
 אני חושב שפה אולי יכול להיות דיאלוג
ירדן ותיקאי:
 אנחנו יכולים לעשות פה פריצת דרך ולממן לא רק ארגונים ישראלים אלא גם בין-לאומיים שיש להם עוצמה גדולה רבה מאוד, שהם פועלים הרבה שנים ובאפקטיביות מוכחת
ליאור וינטרוב:
   הארגון שאני עומד בראשו, Voices of Israel, פועל לפי החלטת ממשלה שהקצתה 100 מיליון שקל לטיפול בדה-לגיטימציה
ליאור וינטרוב:
 עידן רול, כשהיה שר סגן שר החוץ, תרם והקים את זה לאחר שהארגון הזה עבר מהמשרד לעניינים אסטרטגיים למשרד החוץ
ליאור וינטרוב:
 היום הוא עובד בשותפות מעולה עם משרד התפוצות
ליאור וינטרוב:
 זה אחד הגשרים שמאפשר לעבוד עם חברה אזרחית בצורה מהירה, גמישה
ליאור וינטרוב:
 כלומר, יש מנגנון שיכול לעבוד ולדעתי זה יכול להיות אחד הפתרונות שיוצעו בדיון הזה