GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גלעד נוה:
זה חוק ירדני משנת 1966, חוק תכנון ערים, כפרים, בניינים
עמית הלוי:
למה לא כתוב לממ"דים?
קריאה:
שם אין התייחסות אז צריך לתקן - - -
זאב אלקין:
החוק הירדני לא עסק בממ"דים
גלעד נוה:
אתה צריך לתקן את החוק הירדני
התקשורת שלמה קרעי:
אין לממ"דים באיו"ש
קריאה:
יש לממ"דים באיו"ש
קריאה:
 מעודכן צו אלוף
עמית הלוי:
יש צו מיוחד, אז יפה
עמית הלוי:
 זה מה שחיכיתי לשמוע
עמית הלוי:
 את צו האלוף הזה, רפי, אם אפשר, ואני מוכן לעזור בניסוח ותוך שעתיים להביא לך ניסוח של צו אלוף כמו צו אלוף לממ"דים
עמית הלוי:
 נעתיק אותו קופי פייסט לתרנים
עמית הלוי:
 מקובל עליך, רפי? מבחינתך מקובל כיועמ"ש? יש לך בעיה עם זה? זה לא חירום, זה כן חירום, זה חצי חירום, זה כמו ממ"ד, אפשר לעשות צו אלוף כזה?
רפי רוזנשיין:
שוב, אני לא אתן תשובה כרגע לעמדה משפטית כזו או אחרת
רפי רוזנשיין:
 רוצים לבחון, אנחנו כמובן נבחן
עמית הלוי:
הבנתי, אז נשמח שתבחנו את זה
ליאור ורונה:
בפדואל ונעלה לקח שמונה שנים אבל בסדר
עמית הלוי:
נבין עוד מעט ממך למה בדיוק
ליאור ורונה:
אנחנו ננסה לעזור לכם לעזור לנו
צבי ידידיה סוכות:
אנחנו כוועדה מבקשים לבחון את הדבר הזה
צבי ידידיה סוכות:
 אמרת שזה לוקח חצי שנה
צבי ידידיה סוכות:
 יש לך דוגמה למקום שזה לקח רק חצי שנה היתר בנייה?
דודו כהן:
יש מקומות שזה לקח חצי שנה
דודו כהן:
 אני לא אגיד לך בדיוק עכשיו, אבל יש מקומות שגם לקח שלוש שנים
דודו כהן:
 שדה אפרים לקח שלוש שנים
עמית הלוי:
אבל הכול בגלל היתרי הבנייה, אתה אומר
צבי ידידיה סוכות:
דודו, בוא ניקח עכשיו שלוש דקות, תן לנו את הסקירה מה התהליך שאנחנו צריכים מ-0 ל-100, שאנחנו נבין איפה זה נתקע
דודו כהן:
קודם כל יש פה שלב מסוים שאתם צריכים לקחת בחשבון
דודו כהן:
 יש שת"פ בין החברות
דודו כהן:
 יש תהליך פנימי גם בין החברות
דודו כהן:
 אם אנחנו רוצים שחברה מובילה מתקן, היא צריכה לשתף באיו"ש
דודו כהן:
 אני חושב שזה קורה גם בקו הירוק
דודו כהן:
 לשתף את החברות האחרות כך שאם כבר מקימים תורן, שהוא ישמש את שלושת הרשתות
דודו כהן:
 שלא יהיה מצב שכל אחד מקים בנפרד, אז יש תהליך של שת"פ והתחשבנות כספית וכל מיני חישובים ביניהם, שגם את זה צריך לשפר
דודו כהן:
 אנחנו דיברנו על זה והסברתי לך את הנקודה הזאת שזו נקודה שצריך לדרוש מהחברות לשפר את השת"פ שלהן
דודו כהן:
 זה תהליך שלוקח זמן
דודו כהן:
 גם עד שהם מגישים בקשה
צבי ידידיה סוכות:
אנחנו נגיע אליהם עוד מעט
דודו כהן:
הבקשה מוגשת אליי למשרד שלי
דודו כהן:
 אני מבצע עבודת מטה
דודו כהן:
 אני חייב על פי החוק לבצע עבודת מטה, לוודא שאין תשתיות אחרות שמפריעות, לקבל אישור צה"ל על כל מתקן
דודו כהן:
 למה צריך אישור צה"ל? מסיבות של התדרים, של הספקטרום
דודו כהן:
 אנשי צה"ל יכולים להרחיב פה
דודו כהן:
 זה גם לוקח זמן
צבי ידידיה סוכות:
תן לי כל תהליך, כמה זמן בערך הוא לוקח?
דודו כהן:
גם שאני מפנה לאג"ת, הוא עובד עם כל זרועות הצבא: חיל האוויר, זרוע היבשה, תקשוב, אמ"ן, כל מי שצריך, וצריך לתת התייחסות לגבי כל תורן ותורן
דודו כהן:
 גם אצלו זה לוקח תהליך של לפחות חודשיים עד שהוא נותן תשובה
דודו כהן:
 כשהוא נותן תשובה אני במקביל עושה עבודת מטה מבחינת תשתיות, אם זה תחבורה, אם זה חשמל, אם זה ביוב, כל מה שצריך מבחינת הקמת מתקן, ומוציא רישיון תקשורת
צבי ידידיה סוכות:
החלק הזה של התחבורה וכל הדברים האלה, כמה זמן לוקח לך בדרך כלל?
דודו כהן:
אנחנו נותנים פרק זמן של 45 יום להתייחסות
דודו כהן:
 מי שלא מתייחס תוך 45 יום, בעבודת מטה הפנימית שלנו מבחינתנו הוא נתן אור ירוק
צבי ידידיה סוכות:
שזה במקביל לאג"ת?
דודו כהן:
במקביל
דודו כהן:
 הכול הולך פה במקביל
צבי ידידיה סוכות:
אוקיי, אז אנחנו בינתיים עומדים בחודשיים
צבי ידידיה סוכות:
 סיימנו חודשיים, יש אישורים של עובדת המטה שלך
דודו כהן:
נכון
דודו כהן:
 עם הרישיון הזה החברה הולכת
דודו כהן:
 הרישיון הזה גם מפנה אותה מהגורם המוסמך להוציא היתר בנייה ואז היא הולכת ומגישה תוכניות מפורטות, מה שאנחנו קוראים גרמושקות
דודו כהן:
 מגישה את זה לוועדה לתכנון הרלוונטית, אם זה ועדה מקומית
דודו כהן:
 לפעמים זה בוועדת התכנון העליונה
דודו כהן:
 בכלל, יש תמ"א שנקראת תמ"א 56 שהיא שונה מישראל
דודו כהן:
 לצורך עניין הדיון פה, תמ"א 56 זה התמ"א שמפרטת את כל ההליכים של הוצאת היתר בנייה להקמת תורן
דודו כהן:
 אם צריך לשנות את זה, אז צריך לשנות את התמ"א, ולשנות תמ"א זה סיפור בפני עצמו, לכן אני לא חושב שזה תוך שעה כמו שהדגשתם פה, אבל כל התהליך הזה של הרישיון, ההתנהלות הפנימית בין החברות, רישיון התקשורת, היתר בנייה לוקח סדר גודל של שישה חודשים, לפעמים יותר, ולפעמים יש מקרים של שנתיים כשמשהו נתקע
דודו כהן:
 יכול להיות שחברת החשמל אומרת, אני לא נותנת היתר, ואתה יכול לחכות שלושה-ארבעה חודשים עד שזה מסתדר
דודו כהן:
 יש פה תהליכים שלמים שלפעמים קורים
דודו כהן:
 מה שאני תיארתי עכשיו, חצי שנה, זה מה שנקרא כשהמסלול רץ והוא ירוק
דודו כהן:
 הרבה פעמים יש תקיעות
שלמה ועקנין:
וזה עד שאתה מוצא את המקום המתאים, עד שמוצאים לך, שזה גם בוויכוחים עם הרשויות המקומית
התקשורת שלמה קרעי:
זה כבר מצאנו
עמית הלוי:
יש לי עוד שתי שאלות
עמית הלוי:
 קודם כל למה 42 מול 72? מה מעכב אותך, דודו, ב-30 הנוספים? מה מפריע, שלא מצאתם מיקום? מתוך ה-72 מקומות שלא ברור כמה קילומטר זה, למה מצאתם רק 21 ועוד 21?
דודו כהן:
אני אמרתי שה-49 זה דברים שאפשר - - -
עמית הלוי:
אלו שאי אפשר, למה אי אפשר?
דודו כהן:
אז אני אומר שהאי אפשר זה אותם מקומות שמה שנקרא אין כיסוי בכלל
דודו כהן:
 אין אפילו נקודה
דודו כהן:
 אנחנו יודעים באיזה אזור אין כיסוי
דודו כהן:
 לא הצלחנו אפילו - - -
עמית הלוי:
למה לא הצלחתם לאתר נקודה, כי זה שטח A?
דודו כהן:
לא מדובר על שטחי A
דודו כהן:
 כל מקום שאתה זורק אבן אומרים לך קרקע פרטית
עמית הלוי:
זה הבעיה, הבעיה של קרקעות?
דודו כהן:
קודם כל אדמות מדינה
דודו כהן:
 אם אין אדמות מדינה אנחנו נלך לצו תפיסה
דודו כהן:
 ה-49 פלוס ה-21 שאמרתי, זה אתה מגיע ל-72 פלוס-מינוס
דודו כהן:
 זה בדיוק המספר
צבי ידידיה סוכות:
הוא חשב 21 מתוך 49
עמית הלוי:
אמרת 21, שלושת החברות על תרני צה"ל ו-21 צווי תפיסה
דודו כהן:
ה-21 של צה"ל זה בתוך ה-49
דודו כהן:
 49 פלוס ה-21 זה של צווי התפיסה
עמית הלוי:
הבנתי, אז אתה מכסה את הכול
עמית הלוי:
      שאלה אחרונה לגבי התקציב
עמית הלוי:
 אני רוצה, בגלל הקושי גם לעשות את זה משפטית
עמית הלוי:
 כמה כסף אזרחי ישראל נותנים לחברות? אולי יש צורך וצידוק בלוח הזמנים הזה
עמית הלוי:
 זה הלוואה, זה מתנה לחברות? למה החברות לא עושות את זה? אני יודע שהחברות גם משלמות אגרות תדרים
התקשורת שלמה קרעי:
זה אותו דבר
התקשורת שלמה קרעי:
 אין הבדל אם תיתן להן הנחה באגרות תדרים או שתיתן להן תקציב להקים - - -
עמית הלוי:
לא צריך תקציב מזה
עמית הלוי:
 אפשר לומר שזה - - -
התקשורת שלמה קרעי:
זה כסף שבא מהמדינה
דודו כהן:
חבר הכנסת עמית, יש לנו איזשהו מודל שאנחנו חושבים שזה יהיה מן סוג של הלוואה על ציר הזמן
דודו כהן:
 זה רק צריך לעבור אישורים
דודו כהן:
 אני לא רוצה לפרט את זה פה
עמית הלוי:
אין בעיה
דודו כהן:
זה כרגע בשלב של התהוות
צבי ידידיה סוכות:
דודו, תודה רבה
צבי ידידיה סוכות:
 לא נשאר לנו הרבה זמן
צבי ידידיה סוכות:
 אני רוצה כן להתייחס לנושא הביטחוני ואחר כך חברי הכנסת, אלה שנשארו
צבי ידידיה סוכות:
 גם חברות הסלולר
צבי ידידיה סוכות:
      נציג מחוז ש"י נמצא כאן
צבי ידידיה סוכות:
 ממש בקצרה, אם תוכל דקה וחצי-שתי דקות לפרט איך שאתם רואים את האירוע הזה
יהורם עמדי:
יהורם עמדי, אני קצין הטכנולוגיות של מחוז ש"י
יהורם עמדי:
 קודם כל אני מעלה פה שני רבדים, אחד, הנושא של מול אזרחים ברמה של התקשורת הבסיסית, כמובן שדיברתם על זה, הקושי ליצור קשר עם המשטרה, אם זה חיוג בסיסי ל-100 אפילו, והקושי באיתור אזרחים במצוקה
יהורם עמדי:
 הנושא השני זה הנושא של פעילות משטרתית, זאת אומרת אם אני עכשיו מרים חפ"ק, אם זה בצומת תפוח שאני מנסה לאתר מקום שיש לי שם קליטה סלולרית ואני לא מצליח, מערכות שלנו שמבוססות סלולר, שנמצאות אצל השוטרים, שגם בזה יש לי בעיה, ונושא של שידור לאחור של וידאו שצריך רוכבי פס שגם שם אני בבעיה
יהורם עמדי:
 במקרים מיוחדים שממש אני צריך חפ"ק אני מתבסס על תווך לווייני שזה עולה המון כסף וזה פשוט חבל
יהורם עמדי:
      כל גופי הממשלה מבוססים על פלאפון, שזה גם חשוב להגיד
יהורם עמדי:
 בנוסף לזה אני רוצה להעלות כמה נושאים
יהורם עמדי:
 אחד, מאחר ולא נראה לי שיהיה בכל תורן את שלושת החברות, אני לא חושב שזה יקרה - - -
צבי ידידיה סוכות:
זה צריך לקרות
יהורם עמדי:
אני רוצה לדעת האם אפשר לקדם את הנושא של נפ"א, של הנדידה פנים-ארצית שזה יכול לעזור מאוד בנושא של קליטה אם אני יכול לעשות נדידה בין החברות, גם אם זה סימים שונים, גם אם זה צורה שונה אבל זה יכול מאוד לעזור לנו
יהורם עמדי:
      אני יודע שבזמנו משרד התקשורת התחיל בתהליך רגולציה של מתן עדיפות לגופי ביטחון ברמה של ה-PTT, אז אם אפשר לקדם את הנושא הזה גם בנושא של השיחות וגם בנושא של הדאטה לגופי הביטחון שיהיה לנו קדימות שנוכל לתפעל את האמצעים שלנו
יהורם עמדי:
      נושא אחרון שאני רוצה לדבר עליו זה נושא של גיבוי של התאים הסלולריים
יהורם עמדי:
 היה לנו כמה מקרים בשנים האחרונות של קריעה של סיב, לא משנה, בכביש 60 או לא משנה איפה, על ידי טרקטורים, השביתו אזורים שלמים ברמת הסלולר
יהורם עמדי:
 כל אזור קריית ארבע ואפרת הושבתו ברמה של אזרח לא יכול אפילו לחייג 100, ברמה הכי בסיסית שאני מדבר
יהורם עמדי:
 לא הייתה קליטה במשך עשר שעות כל פעם, שזה אומר שגם תחנות משטרה, כל האזור היה "מת"
יהורם עמדי:
 אם בונים תאים אז רצוי איכשהו לתת להם שרידות כי אם קריעה של סיב גומרת לך אזורים שלמים, אז זה לא משנה כמה תאים אתה תעשה, זה לא יפתור את הבעיה
יהורם עמדי:
 עד כאן
צבי ידידיה סוכות:
 יש לכם נתונים אולי של קריאות למשטרה, תאונות דרכים, דברים כאלה שלא הצלחתם לטפל או לא הצלחתם להגיע בזמן בגלל בעיות קליטה?
יהורם עמדי:
אני יכול לחפש את הנתון הזה אבל לדעתי אנחנו לא - - -
צבי ידידיה סוכות:
אנחנו נקבע ישיבת מעקב ונשמח שתגיעו עם הנתונים האלה
יהורם עמדי:
אוקיי
צבי ידידיה סוכות:
      נציג פיקוד מרכז, שם ותפקיד לפרוטוקול
אתי זיידה:
אתי זיידה, רמ"ד תכנון ובניין כוח בתקשוב, פיקוד המרכז
אתי זיידה:
 חשוב להגיד בהמשך למציאות הקליטה ביהודה ושומרון ששוחחנו עליה רבות, אז מיפינו יחד עם המינהל האזרחי עד כה 72 מיקומים עם בעיות של קליטה, בין אם זה בצירים מרכזיים ובין אם זה במקומות שסמוכים למחנות
אתי זיידה:
 חשוב להגיד שאלוף פיקוד המרכז יוצא מגדרו לקדם את הנושא, וכמו שצוין כאן, האתרים שהוקמו הם הוקמו בשיתוף פעולה למול מרכזים כמובן קיימים
אתי זיידה:
 אנחנו מציעים את התשתיות שלנו
אתי זיידה:
 נשמח להמשיך להציע את ההשתלבות אבל חשוב להגיד שאנחנו לא יכולים לעשות את זה לבד
צבי ידידיה סוכות:
דודו, אתה נתקל בקשיים בדמ"צים?
דודו כהן:
לא, דווקא הפוך
דודו כהן:
 מאז המלחמה הקימו צוות בפיקוד
דודו כהן:
 שני סא"ל במילואים עובדים על זה וזה כבר עכשיו רץ ממש בימים האחרונים
אתי זיידה:
צוות שעובד תחת המקש"ב
אתי זיידה:
 אנחנו בהאצה כמו שנאמר כאן, להקמה של אתרים
אתי זיידה:
 חשוב להגיד שיש פה סוגיות שצריכות להינתן עליהן מענה, בין אם זה בחשמל, בין אם זה בתשתיות, בתרנים שהם ישנים
צבי ידידיה סוכות:
מי יושב בצוות הזה חוץ מחבר'ה שלהם, שני הסא"לים האלה ודודו?
אתי זיידה:
סדירים
אתי זיידה:
 אנחנו צוות של סדירים תחת המקש"ב
צבי ידידיה סוכות:
מאיזה עוד גופים? יש שם את תשתיות
אתי זיידה:
בוודאי
אתי זיידה:
 אלוף פיקוד המרכז הוא זה שמקדם את הסוגיה ומגדיר את הצורך המבצעי למול המיקומים שמיפינו יחד עם המינהל האזרחי
צבי ידידיה סוכות:
המיקומים מקבלים עדיפות היום לפי סדר עדיפות מבצעי ביטחוני?
אתי זיידה:
מבצעי, בוודאי
אתי זיידה:
 כל 72 המיקומים שמיפינו - - -
צבי ידידיה סוכות:
בתוך ה-21 האלה שאתה אומר שהם כבר עובדים עליהם, זה הראשונים בעצם?
אתי זיידה:
אנחנו הגדרנו מיפוי מבצעי של 1 עד 5 לכל 72 המיקומים וכמובן שנמשיך את המיפויים ואת הסיורים הנוספים
אתי זיידה:
 אנחנו גם נקבע סדר עדיפות מבצעי נוסף
צבי ידידיה סוכות:
התעדוף זה לפי הגדרה מבצעית וביטחונית שלכם?
אתי זיידה:
חיובי
התקשורת שלמה קרעי:
אני מעריך מאוד את ההירתמות של אלוף הפיקוד, אבל שייצא מגדרו עוד קצת וילחץ על הייעוץ המשפטי שלו שייתן לנו חוות דעת כי זה יעזור לתשתיות, לחשמל, לכל מה שאת מתארת
צבי ידידיה סוכות:
לגבי המציאות הביטחונית, אני מניח שלא הגעתם עם נתונים אבל לתאר בערך את הקשיים שאתם מבינים שהציבור נתקבל בהם, שהחיילים נתקלים בהם זה בגלל היעדר קליטה?
אתי זיידה:
כולנו שומעים חדשות וכולנו נוכחים לאירועים
אתי זיידה:
 אנחנו לא יודעים מתי הפיגוע הבא יקרה
אתי זיידה:
 לאורך הצירים מסתובבים גם מתיישבים
אתי זיידה:
 גם בתוך היישובים יש בעיות כיסוי
אתי זיידה:
 גם לאורך הצירים, וזה גם כוחות הביטחון שאנחנו משתמשים ברשתות שחורות, חשוב להגיד, לא רק ברשתות שאין סודיות וזה חשוב גם לכוחות הביטחון וגם למתיישבים שנוסעים לאורך הצירים
אתי זיידה:
 דיברנו על זה שיש גדודים נוספים, גדודי מילואים רבים שמעבים את הגזרה וכל אירוע נקודתי-ביטחוני שקורה מצריך יכולת של להזעיק את כוחות הביטחון
אתי זיידה:
 כל ציר באיו"ש, צריך להינתן בו מענה של קליטה
אתי זיידה:
 לא יכול להיות שיקרה מצב כזה שלא ניתן לקרוא לכוחות
צבי ידידיה סוכות:
      שלמה ועקנין, קב"ט מועצת יש"ע
שלמה ועקנין:
כפי שנאמר כאן על ידי, את הפרויקט מלווים שנים רבות ואני מברך אם כך על כל ההתקדמות שהוצגה כאן לפחות בנושא צו העיצומים
שלמה ועקנין:
 יחד עם זאת ללא המענה התקציבי שייצא לפועל, אני מבקש לא לשכוח שיש לנו גם תוכנית שצריכה להיות תוכנית שנתית או רב-שנתית שבמידה ותוכנית האב של ה-50 מיליון לא תצא לפועל, אז אנחנו צריכים להיצמד גם לאיזושהי תוכנית רב-שנתית שגם היא הפכה להיות מחמש-שנתית לעשר שנים מתגלגלת
שלמה ועקנין:
      לגבי סוגיית האיום שדובר, קודם כל לגבי הסוגיה של את מה מכסים
שלמה ועקנין:
 מדברים עד כדי כבישים של ארבע ספרות
שלמה ועקנין:
 לזכור שבפנים היישוב אנחנו יכולים להיות במציאות שאין כיסוי
שלמה ועקנין:
 אני לא אומר שצריך לתעדף את המשימות אבל עדיין לזכור שיש את הסוגיה - - -
צבי ידידיה סוכות:
לפי מה שאמרה הנציגה של פיקוד מרכז זה כלול
דודו כהן:
יש מספר יישובים שאין בהם כיסוי בתוך היישוב
צבי ידידיה סוכות:
זה סכנה ביטחונית, אמרה לך את זה עכשיו פיקוד מרכז
דודו כהן:
כללנו אותם ב-72
צבי ידידיה סוכות:
אז מה לא כלול בעצם? שלמה, איפה הפער?
שלמה ועקנין:
אני לא יודע לומר
שלמה ועקנין:
 יש פער
שלמה ועקנין:
 צריך להבין שהעבודה לא מכסה ממש את כל הסוגיה של מיפוי - - -
צבי ידידיה סוכות:
זה מה ששאלתי הרגע את דודו והוא טוען שכן
דודו כהן:
מי שחושב שבבייסמנט שלו ביישוב יהיה קליטה סלולרית, זה לא המצב
שלמה ועקנין:
הוא יזמין מגבר כבר, הכול בסדר
שלמה ועקנין:
 לא לזה אני מתכוון
צבי ידידיה סוכות:
דודו, דיברו פה מקודם על שיש פה סכנה ביטחונית וכו'
צבי ידידיה סוכות:
 אנחנו מבינים שהסכנה הביטחונית היא גם בכבישים של ארבע ספרות, כמו שאמרת, בשונה משאר המקומות בארץ, ולכן באיו"ש אנחנו צריכים יותר וכמובן בתוך היישובים
צבי ידידיה סוכות:
 אני יכול להגיד לך שהשבוע בחוות גלעד לצורך העניין היה חשש לחדירת מחבל, והיו שם תושבים מהיישוב שלא קיבלו את ההודעה על זה שיש חשש לחדירת מחבל ליישוב שלהם בגלל שלא היה להם קליטה סלולרית
צבי ידידיה סוכות:
 המיפוי הזה של ה-72 הוא כולל את היישובים?
דודו כהן:
הוא כולל את היישובים שבהם אין יכולת תקשורת ביישוב עצמו, לא בנקודת בית כזו או אחרת
שלמה ועקנין:
היושב-ראש, אני מציע שאחרי שיוקם מה שיוקם פה בעזרת השם, זה גם יאפשר לנו לדעת יותר טוב מה הפער האמיתי בתוך היישוב
צבי ידידיה סוכות:
זה צריך להיכנס לתכנון בגלל שבסוף אנחנו לא מדברים על בייסמנט
צבי ידידיה סוכות:
 אם יש לך שכונה שאין בה קליטה, אז אנחנו בבעיה
צבי ידידיה סוכות:
 אנחנו לא מדברים עכשיו על מקום ספציפי, מישהו אחד, בסלון אין לו קליטה, אז שילך לחדר שינה, אבל אם יש לך שכונה שלמה שאין בה קליטה וחלילה מגיע מחבל, אז לא נדע על זה
צבי ידידיה סוכות:
 על זה אני מדבר, והדברים האלה קיימים כמובן
שלמה ועקנין:
סוגיה נוספת שקשורה לסלולר ולחשיבות שלו
שלמה ועקנין:
 אני אתן תיאור של מה שהיה בדרום ואני משליך גם על מה שיכול לקרות גם אצלנו, זה עניין של כיסוי סלולר
שלמה ועקנין:
 יש לא מעט מאמצעי התקשורת, כל מיני וייבים כאלה שהם מבוססים סלולר
שלמה ועקנין:
 זה עלול לגרום למצב שבעצם אין גם קשר בסיסי בין אותם היישובים
שלמה ועקנין:
      נקודה אחרונה והיא נוגעת לצד הביטחוני
שלמה ועקנין:
 מאחר ואין נציג אג"מי של פיקוד המרכז, נסתמך רק על הנתונים שהשב"כ פרסם סביב העלייה במאות האחוזים במקרי הירי
שלמה ועקנין:
 אני אומר לכם, ברוך השם היישובים שורדים לא רע את כל נושא הפח"ע כרגע בתוך היישוב, אבל צה"ל מתמודד, ההתיישבות מתמודדת עם האיום האמיתי על הצירים ולכן סוגיית הסלולר היא עוד יותר דומיננטית במענה של מי שצריך לקבל
צבי ידידיה סוכות:
שלמה ועקנין, תודה רבה
צבי ידידיה סוכות:
      נמצא איתנו ראש מועצת בנימין, ישראל גנץ
צבי ידידיה סוכות:
 תודה רבה שבאת
ישראל כץ:
תודה רבה אדוני היושב-ראש
ישראל כץ:
 אדוני שר התקשורת, חברי הכנסת, מכובדיי, קודם כל אני רוצה להודות על הוועדה בטח בימים אלה, לכן גם בזמנים קצרים אנחנו רואים שאין ספק שזה דיון שהוא עוסק בחיי אדם
ישראל כץ:
 אני ישבתי בחדר הזה בהרבה מאוד ישיבות כבר לפני שנים באותו נושא ודיברו על פרויקטים כאלה
ישראל כץ:
 היום יש התקדמות אבל היום יש גם חיי אדם בסכנה כי הנושא הזה לא נפתר
ישראל כץ:
 אני לא אכנס לפרטי הפרטים ולהסברים שנתנו פה כי הם ניתנו פה כבר כמה שנים
ישראל כץ:
 זה פשוט לא משתנה
ישראל כץ:
 אני מציע לאדוני ולשר להקים ועדה אד הוק שמורכבת מנציג משרד התקשורת, נציג פקמ"ז, נציג כמובן מינהל אזרחי או מי מטעמו וכמובן חברות ופשוט לפתור בעיות נקודתיות כי דמ"צ שאני רואה פה שיכול לקחת שבועות, יכול להיות, בדרך כלל לוקח שנים, לא שבועות
ישראל כץ:
 אני מבין שעכשיו יש תעדוף ויש לוחות זמנים
צבי ידידיה סוכות:
ישראל, לפני שהגעת הם אמרו שהם הקימו צוות כזה
התקשורת שלמה קרעי:
יש צוות כזה
צבי ידידיה סוכות:
צריך לצרף אליו נציגים מהרשויות
ישראל כץ:
אני רוצה לומר לגבי מיפוי
ישראל כץ:
 אנחנו לקחנו חברה, אנחנו פה בכנסת, לא נגיד שם של חברה מסחרית, אבל לקחנו חברה שאנחנו יודעים להגיד ברמת בית בכל מקום בבנימין
ישראל כץ:
 זו חברה שעובדת אחרת
ישראל כץ:
 הצגנו את זה גם לשר
ישראל כץ:
 השר היה אצלנו
ישראל כץ:
 אני יודע להגיד בכל רחוב איפה יש קליטה מחוץ לבית, בתוך הבית, ברמה מטורפת
ישראל כץ:
 כמובן בכל הכבישים, בכל מקום
ישראל כץ:
 אני לא בטוח שיש מיפוי ברמה כזאת
ישראל כץ:
 נשמח כמובן להציג לחברים אם תירצו איך זה נראה
עמית הלוי:
כמה אחוז מכוסה אצלך לפי החברה?
ישראל כץ:
זה לא לפי החברה
עמית הלוי:
לא, לפי התוצאות של החברה שלקחת
ישראל כץ:
איתי אצלנו מנהל את הפרויקט הזה
איתי פישהיימר:
סדר גודל של 70% קליטה סבירה
איתי פישהיימר:
 קליטה סבירה זה שאפשר להוציא שיחה
עמית הלוי:
70% מהשטח כולו?
איתי פישהיימר:
מכל הכבישים והיישובים אפשר להוציא שיחה
איתי פישהיימר:
 בערך הנתון כרגע הוא שאפשר להוציא שיחה בערך ב-70% מהמקומות
ישראל כץ:
זה מדורג בחמש רמות
ישראל כץ:
 הרמה הכי גרועה זה אומר שאתה לא מוציא שיחה
ישראל כץ:
 יש שיחות עם ניתוקים
ישראל כץ:
 זה עבודה מדהימה על פי מפת חום של צבעים
התקשורת שלמה קרעי:
ישראל, כמו שאתה אומר, הייתי אצלכם
התקשורת שלמה קרעי:
 לא סתם נתנו את כל כובד המשקל כדי שהעניין הזה ייפתר כי זה חיי אדם
התקשורת שלמה קרעי:
 יש צוות שדאגנו שיקום והם עובדים עכשיו
התקשורת שלמה קרעי:
 קמו בחודש וחצי האחרונים שמונה מיקומים חדשים ואנחנו מחכים לתקציב הזה, לחוות הדעת של הייעוץ המשפטי של פקמ"ז כדי למהר הרבה יותר
התקשורת שלמה קרעי:
 אם נציג מטעמך, הבחור שלך רוצה להיות חלק, כל מי שיכול לעזור ולסייע, אני מקבל אותו בברכה
ישראל כץ:
אדוני, תודה
ישראל כץ:
 אני רק רוצה להוסיף, קודם כל הנושא של הדמ"צ, בסוף הנושא המשפטי זה החסם המשמעותי ביותר במשחק
ישראל כץ:
 אם הבאת את החברות והן מוכנות לשים כסף, למפות את הקליטה זה לא בעיה
ישראל כץ:
 החסם הוא ההליך הביורוקרטי שלוקח לעשות אותו ומעט אנשים שעושים אותו
צבי ידידיה סוכות:
ישראל, יש צוות כזה
צבי ידידיה סוכות:
 הם אמרו מקודם שהם הקימו צוות כזה
ישראל כץ:
אני מבין, רק אני אומר, הצוות הזה עוסק בעוד כמה נושאים
צבי ידידיה סוכות:
בכל מה שקשור לבנימין, שיהיה נציג שלכם
ישראל כץ:
אדוני היושב-ראש, זה נשמח מאוד ונברך על זה
ישראל כץ:
 אני מציע לתחום את האירועים האלה בזמן
ישראל כץ:
 אני מציע לחבר לצוות הזה את נציגי חברת חשמל
ישראל כץ:
 אני לא סתם אומר חברת חשמל
ישראל כץ:
 בסוף כל תורן צריך חברת חשמל
ישראל כץ:
 חברת חשמל לא עובדת בלי אישור
ישראל כץ:
 בפינג-פונג הזה אנחנו מבלים לא מעט וזה לוקח המון זמן
ישראל כץ:
 צריך שהשחקנים הרלוונטיים כולם ישבו שם
ישראל כץ:
 בדלותי אני אומר, בדיוק כמו שאנחנו עושים בארגון שלנו לכל דבר, כל תהליך יש לו זמן קצוב
ישראל כץ:
 דמ"צ, משרד הביטחון צריך להגיד כמה זמן לוקח לו, שבוע, שבועיים, שלושה? הגדיר זמן
ישראל כץ:
 לא עובר הזמן, עולה למנכ"ל
ישראל כץ:
 לא עובר הזמן, עולה לשר, מי שאתם רוצים אבל כל דבר חייב להיות תחום בזמן
ישראל כץ:
 אני מקווה שהמלחמה, בעזרת השם נכריע אותה בהקדם האפשרי
צבי ידידיה סוכות:
נכניס את זה בהמלצות הוועדה בעזרת השם
ישראל כץ:
תודה רבה
ישראל כץ:
 אם אפשר להוסיף למרות שזה לא הנושא פה
ישראל כץ:
 אני כן מציע לקיים דיון על נושא תקשורת קווית כי היום יש הרבה מאוד יישובים שלא מקבלים אזעקות של פיקוד העורף כי אין שם חיבורי בזק
ישראל כץ:
 לא יכול להיות שאדם לא יודע להיכנס כשיש סכנה, כי בזק לא הגיעו אליו
ישראל כץ:
 תודה רבה, אדוני
צבי ידידיה סוכות:
שמע אותך המנכ"ל
צבי ידידיה סוכות:
      ליאור, נציג חברת הסלולר
ליאור ורונה:
אדוני, תודה
ליאור ורונה:
 שמי ליאור ורונה, אני יושב-ראש פורום החברות הסלולריות
ליאור ורונה:
 אנחנו רגילים בזמן האחרון לשמוע רק דברים פחות טובים
ליאור ורונה:
 אני רוצה קצת לדבר על כמה דברים כן טובים
ליאור ורונה:
 דבר ראשון החברות מחויבות
ליאור ורונה:
 אני חושב שגם משרד התקשורת וגם הציבור רואה לא רק מה-7 באוקטובר, גם לפני זה מחויבות לכל נושא של קליטה והורדת קרינה במדינת ישראל
ליאור ורונה:
 אני רוצה להגיד גם מילים טובות על משרד התקשורת שבשנים האחרונות וגם בתהליך של חוק ההסדרים שהמנכ"ל פה היה מעורב והשר
ליאור ורונה:
 כל התהליכים האלה, כשאנחנו נתקלים בבעיות הם הרבה יותר מסייעים והרבה יותר נותנים מאשר בעבר והדברים נראים הרבה יותר טוב היום
ליאור ורונה:
      אדוני, אני רוצה לתת לך כלים לעזור לי ולעזור לך
ליאור ורונה:
 הכלים לעזור, צריך להבין שבעולם כמו בארצות הברית מחייבים יישובים להקים אנטנות במרכזי היישובים על מוסדות של היישובים, כלומר עלמ מתנ"סים, על נכסים
ליאור ורונה:
 שיהיה שליטה ליישובים מחייבים בארצות הברית
ליאור ורונה:
 במדינת ישראל זה לקיים
ליאור ורונה:
 קח את המשטרה שעושה עבודת קודש
ליאור ורונה:
 למה במדינת ישראל לא מחייבים להקים תשתית סלולרית על תחנות משטרה?
צבי ידידיה סוכות:
אומר לך דודו שיש לו מיפוי - - -
ליאור ורונה:
אתם יכולים לסייע לנו
ליאור ורונה:
 קח את מינהל דיור ציבורי שמסרב להקים אנטנות על מקומות של מינהל דיור
עמית הלוי:
בגלל קרינה? מה הנימוק שלהם?
ליאור ורונה:
הנימוק שלהם כי הם מפחדים
ליאור ורונה:
 הנימוק שלהם זה כמו ביישובים
ליאור ורונה:
 אני יכול לתת לך דוגמאות ממקומות, לא רק מיהודה ושומרון
עמית הלוי:
למה, בגלל קרינה?
ליאור ורונה:
בגלל פחד של התושבים
ליאור ורונה:
 קח את נעלה, שמונה שנים
ליאור ורונה:
 קח את פדואל
ליאור ורונה:
 שמונה שנים אתה הולך לתהליך של הקמת אנטנה
ליאור ורונה:
 אתה כבר מגיע למקום, אתה רוצה לעלות
ליאור ורונה:
 אתה מגיע לאישור יחד, בשיתוף פעולה עם הרשות, עם הוועד של היישוב, מצליח להקים ואז התושבים מתקשרים לבעלים של הבריכה, אומרים לו, אל תספק לכם חשמל
ליאור ורונה:
 תהליכים שלוקחים שנים
ליאור ורונה:
 אנחנו מדברים פה על חצי שנה, אנחנו מדברים פה על שנתיים
ליאור ורונה:
 החברות מחויבות, אני כבר אומר
עמית הלוי:
הצגת דוח על סכנות הקרינה?
ליאור ורונה:
אנחנו עושים את כל התהליך
ליאור ורונה:
 יש לכם את הכוח, גם מינהל ציבורי, גם לחייב מקומות ממשלתיים
ישראל כץ:
גם כראש מועצה אני אומר לכם שהוא צודק
ישראל כץ:
 בסוף הלחץ הציבורי הוא אדיר
ישראל כץ:
 כשהלחץ הציבורי הוא פרטני, כל מקרה לגופו, זה כמעט מלחמה חסרת סיכוי
ישראל כץ:
 מה שהוא אומר לך, אם תמציא מערכת שכבר בשלב התכנון ברור איפה זה עומד, תפתור המון בעיות בהמשך
ישראל כץ:
 זו אמירה נכונה
ליאור ורונה:
תוריד את שלבי התכנון
ליאור ורונה:
 אני יכול לתת פה דוגמאות של עשרות יישובים כולל ביהודה ושומרון
ליאור ורונה:
 אם אדוני היה נותן לי, הייתי נותן לך עכשיו רשימה שהכנתי של יישובים מיהודה ושומרון
צבי ידידיה סוכות:
אשמח לקבל
ליאור ורונה:
	אנחנו כדי להקים אתרים, ואני חושב שצריכים להקים את זה במרכזי יישובים
ליאור ורונה:
 גם אם אנחנו כבר מקימים, צריכים במקומות מאובטחים
עמית הלוי:
יש לך ועדת רישוי ממשרד הבריאות?
ליאור ורונה:
כן, יש לנו אישורים ממשרד הבריאות
ליאור ורונה:
 הכול בפיקוח הממונה על הקרינה במשרד להגנת הסביבה
ליאור ורונה:
 התשתית הסלולרית כבר נבחנה על ידי מומחים
ליאור ורונה:
 היא התשתית הבטוחה ביותר במדינת ישראל
ליאור ורונה:
 המדינה היא זו שמערימה עלינו קשיים
התקשורת שלמה קרעי:
ליאור, רק שתדע שכשאני נכנסתי למשרד וראיתי את ההתדרדרות במדד אוקלה של תשתיות הסלולר במדינת ישראל, אנחנו במקומות ליד טורקיה בערך, מקום 70 מתוך 100 ומשהו מדינות
התקשורת שלמה קרעי:
 פניתי לראש הממשלה
התקשורת שלמה קרעי:
 אמרתי לו, אני רוצה גם לגבי יהודה ושומרון וגם באופן כללי
התקשורת שלמה קרעי:
 הנחיתי להתחיל לקדם חוק תשתיות תקשורת
ליאור ורונה:
תשתית לאומית
התקשורת שלמה קרעי:
כן
התקשורת שלמה קרעי:
 בכל תכנון
התקשורת שלמה קרעי:
 אנטנה הסלולרית בכל שכונה חדשה
התקשורת שלמה קרעי:
 בכל מקום יהיו גם את תשתיות תקשורת, האנטנות הסלולריות
התקשורת שלמה קרעי:
 אני לא יודע איפה זה עומד עכשיו במשרד כי אנחנו כבר חודשיים מתעסקים רק במלחמה, אבל אולי המנכ"ל יגיד אם הוא מכיר איפה זה עומד
התקשורת שלמה קרעי:
 כן הכוונה היא לעשות רפורמה בעניין הזה, חוק תשתיות תקשורת, שתשתיות הסלולר יוגדרו כתשתית בכל תכנון, בכל ועדה ידעו - - -
ליאור ורונה:
אדוני, אתם יכולים לחסוך לנו את כל הריצה הזאת, את המאבק עם התושבים, מאבק עם הרשויות
התקשורת שלמה קרעי:
אמרתי לך שאני עושה את זה
התקשורת שלמה קרעי:
 זה תהליך כמו שאתה יודע
ליאור ורונה:
אני נותן לך דוגמה שאנחנו נתקלים בה והמנכ"ל גם יודע
ליאור ורונה:
 כשאומרים לנו להוריד אנטנה מיישוב מסוים, אנחנו באים ומסבירים, אם תוריד את האנטנה אין קליטה
ליאור ורונה:
 אומרים, תוריד, אחרי זה נתווכח
ליאור ורונה:
 במקום לחייב שזה מאוד קל
ליאור ורונה:
 אסור להוריד תשתית עד שאין אלטרנטיבה ראויה במקומה
התקשורת שלמה קרעי:
אתה צודק והתפרצת לדלת פתוחה
התקשורת שלמה קרעי:
 כשנכנסתי לתפקיד הבנתי את העניין ואנחנו מתכוונים לקדם חוק תשתיות תקשורת שיפתור את זה
ליאור ורונה:
אני רוצה לתת אפשרות גם לחברים פה, נציגי החברות להגיד
ליאור ורונה:
 ענת, אחרי זה דוריס
צבי ידידיה סוכות:
אני כן אשמח להתייחסות שלכם לדברים שעלו כאן
ליאור ורונה:
עלו פה הרבה נקודות
ליאור ורונה:
 דבר ראשון מבחינת העמידה ברישיון
ליאור ורונה:
 כמו שאמר פה דורון, אנחנו עומדים ברישיון, אבל אנחנו בלי שום קשר מחויבים בהתאם ובשיתוף פעולה עם משרד התקשורת ומי שנמצא כאן כדי לשפר כל דבר שניתן
ליאור ורונה:
 אני יכול להגיד לך מניסיוני ואני לא מעט זמן בתפקיד, אין מצב, כולל בדרום וכולל בכל מקום שפונים אלינו, החברות ישר נרתמות ואיפה שנותנים להם להקים ויש להם מקום שהוא מתאים הנדסית וכמובן מאובטח, כי להקים אנטנה שאחרי זה ישרפו אותה סתם, בוא, לך תקים כי יש שם בעיית קליטה, זה לא חוכמה, אדוני
ליאור ורונה:
 החוכמה זה לדאוג שזה יהיה מקום מאובטח של אדמות מדינה שמאבטחים ושומרים או במרכזי יישובים
ליאור ורונה:
 פה אתם יכולים לסייע לחייב ולעזור
ליאור ורונה:
 אמר פה ראש המועצה בהגינות רבה
ליאור ורונה:
 אני חושב שיש בכוחכם, כי ברגע שאתם תייתרו מאיתנו את נושא הרישוי הארוך ותגרמו לזה שתבינו שזה כמו חשמל
ליאור ורונה:
 מה זה תשתית סלולרית? זה מציל חיים