GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יצחק לוי:  אני בטוח כי לא חיכיתי לעיר אילת שתשים את זה בשכונה, שמתי תחנה שלי על הגדר, ביני לבין שכונת שחמון שזו השכונה הכי קרובה והיא עובדת כבר ארבעה חודשים
יצחק לוי:  פעם אחת לא הייתה שם חריגה
יצחק לוי:  אני בטוח שכאשר עיריית אילת תאשר את המקום החדש ותיתן לנו להתקין שם, גם שם יראו שאין זיהום
יצחק לוי:        דיברו שלא יודעים נתונים או סקרים על פליטות בעיר אשקלון
יצחק לוי:  אני מזכיר לכולם שב-2017, כחלק מתהליך של תום הזיכיון נדרשה קצא"א לעשות סקר סביבתי מקיף בעיר אשקלון
יצחק לוי:  הסקר הוגש לוועדת התכנון בתחילת 2017 ומיטל יחד עם כל הצוות שלה קיבל אותו, קרא אותו, התייחס, שאל שאלות, העיר הערות, ביקש תיקונים והסקר נמצא כרגע אצלם אחרי כל ההערות
יצחק לוי:  על סמך הסקר הזה ניתנו לנו אישורים בהמשך, בוועדות התכנון המסודרות של מדינת ישראל
יצחק לוי:  לכן, להגיד שלא יודעים את הנתונים על העיר אשקלון זה פשוט לא נכון
יצחק לוי:        בנושא של מפגעי ריח, אני מזכיר שאנחנו לא בודדים באזור התעשייה ואנחנו כן מתייחסים לכל דיווח
יצחק לוי:  זה התפקיד שלנו לנתח מאיפה זה בא
יצחק לוי:  אני מוכן גם להציג את זה כי הצגתי את זה למשרד
יצחק לוי:  ב-2022 קבלנו 14 דיווחים על ריחות באשקלון
יצחק לוי:  לקחנו את כל 14 האירועים, נתנו לחברה חיצונית שזה תחום עיסוקה, היא עובדת עם המשרד להגנת הסביבה, ביקשתי מהם לנתח כל אירוע ואירוע ולהגיד האם יש סיכוי שזה הגיע ממתקן קצא"א, או מהאזור של קצא"א והתשובה הייתה שלא
יצחק לוי:  רוב הפעמים זה היה מאזור צפון, מהים, ממזרח שיש שם שריפות של כל מיני דברים
יצחק לוי:  את זה אני עושה על כל אירוע שאני מקבל עליו דיווח
יצחק לוי:  על כל אירוע
יצחק לוי:      אתמול היה דיווח כמו שציין ראש העיר, הדבר הראשון שעשיתי זה ניתוח של כיווני רוחות, האם זה הגיע מאתנו? התשובה היא לא
יצחק לוי:  המשרד יודע מזה, כי הוא משתמש באותה תוכנה שאני משתמש לבדוק
יצחק לוי:  מעבר לזה שיש לי דיווח ובודק אצלי בתוך החצר אם חלילה קרה משהו, אני מקווה שלא יקרה אבל זה יכול לקרות, מעבר לזה אני בודק מאיפה זה יכול לבוא
יצחק לוי:  האם זה בא ממני או לא
יצחק לוי:  לא אני עושה את הבדיקה אלא חברה חיצונית שזה תחום עיסוקה, אותה תוכנה שהמשרד מנטר אתה, גם אני משתמש בה
יצחק לוי:  הנושא של מפגעי ריחות מנותח ונבדק לכל אירוע
יצחק לוי:  ב-2022 עשינו דיווח ל-14 דיווחים אחד לאחד, אף אחד לא היה מאתנו
יצחק לוי:       דובר על הצינור עם 70% איכול, אני לא רוצה להתבטא בגסות אבל זה פשוט לא נכון
יצחק לוי:  אני מצטער, זה לא נכון
יצחק לוי:  הצינור הזה נבדק פי 2 ופי 3 מהתקן שנדרש ועומד בכל התקנים
יצחק לוי:  בשנת 2022 דרש מאתנו המשרד לעשות סקר סיכונים על ידי חברה גרמנית שתיקח את כל הנתונים של הקו הזה, מהתחלה ועד הסוף ותבדוק אותו
יצחק לוי:  הגשנו למשרד להגנת הסביבה דוח סופי על הקו הזה ובשורה התחתונה שלו הקו כשיר ב-100% ויכול להזרים ולהוביל נפט
קריאה: פרסמתם את זה?
יצחק לוי: הדוח הזה נמצא במשרד להגנת הסביבה
יצחק לוי:  כל הדוחות והנתונים נמצאים במשרד להגנת הסביבה
מור גלבוע: תפרסמו את זה
יצחק לוי: הדוח נמצא במשרד להגנת הסביבה
יצחק לוי:  המשרד להגנת הסביבה הוא זה שדרש את זה, הוא זה שקיבל את זה ומה שהוא ירצה הוא יפרסם
יצחק לוי:  אני לא אחראי עליו
יצחק לוי:  ברגע שעשיתי את הבדיקה, נתתי אותה למשרד, המשרד שאל שאלות, זימן את החברה הגרמנית לארץ לתת תשובות, ביקש מהם נתונים נוספים
יצחק לוי:  אם תכנסו לאתר המשרד להגנת הסביבה יש את מצב הצנרת של כל מתקני מדינת ישראל, כולל קצא"א והקו שם מופיע כקו כשיר ותקין
בועז ביסמוט: אני מקשיב למנכ"ל בעניין רב ויש לי שאלה, יש את עניין החיסיון שמפריע לרבים, כולל הצעירים שנהניתי להקשיב להם, גם בוועדת כספים הנציגה של משרד לאיכות הסביבה דברה על כך שקצא"א מעבירה להם את כל הנתונים שרק מבקשים, להוציא את ענין הכמויות שאתם לא מקבלים?
קריאה: הם מקבלים את הכמויות
קריאה:  הם אמרו שמקבלים גם את הכמויות
בועז ביסמוט: אז גם את זה, לא ידעתי
בועז ביסמוט:  למה זה לא מספק אותכם? יש קצר בתקשורת?
יולי יואל אדלשטיין: לא נפתח את הדיון עכשיו
יולי יואל אדלשטיין:  תנו למנכ"ל לסיים את דבריו
בועז ביסמוט: אם אני מוסר, למה אתה לא מקבל?
יובל ארבל: המידע על הכמויות לא נמסר
יובל ארבל:  במצב החיסיון כרגע אסור להם למסור מידע על כמויות
יצחק לוי: אני מבקש לדייק, נמסר ב-100% למשרד להגנת הסביבה
יובל ארבל: נמסר למשרד להגנת הסביבה למי שממונה על היתר הרעלים
יובל ארבל:  אנשים אחרים במשרד להגנת הסביבה לא יודעים את זה, הם לא רואים את פנקס הרעלים
יובל ארבל:  איגוד הערים לא מקבל את פנקס הרעלים
יובל ארבל:  עיריית אילת לא מקבלת את פנקס הרעלים, בטח שאני, כארגון ציבורי, ארגון אזרחי לא מקבל את המידע הזה כיוון שכרגע בחיסיון לא מופיעה ההחרגה הזו
יובל ארבל:  זה אומר שההחרגה היא רק על כמויות חומרים שנפלטו ולא חומרים שבשימוש
יובל ארבל:  אנחנו מבקשים שגם חומרים שבשימוש יוחרגו מהצו
ינון אזולאי: אם  - - -  הגנת הסביבה זה לא אמורה להיות בעיה
ינון אזולאי:  יש משרד שמטפל בזה והוא מקבל וזה בסדר
ינון אזולאי:  הוא מקבל את הכמויות, הוא לא צריך לתת את זה
יולי יואל אדלשטיין: כמו שאמרתי, אנחנו לא פותחים את הדיון מחדש, נא לחתור לסיום אדוני המנכ"ל
ינון אזולאי: מנכ"ל קצא"א משכנע אותי עוד מעט לבקש קצא"א בגינה
יצחק לוי: זה לא רע, לא היית מצטער
יצחק לוי:  נקודה נוספת על אילת, נאמר שאנחנו פוגעים באלמוגים, מעט אינפורמציה, החוף שהיה של קצא"א, היכן שעוגנות האוניות הוא חוף שנשמר בצורה הכי טובה בכל אזור אילת
יצחק לוי:  גם נכון להיום למעט מקטע שקצא"א שחררה לציבור לפני ארבע שנים ומאז אין שם יותר אלמוגים וזה חבל
יצחק לוי:  האזור שעדיין סגור בגלל שהוא עדיין סגור לקצא"א ואף אחד לא נכנס לשם, אזור שנשאר יפה
יובל ארבל: בית משפט קבע אחרת, שפגעתם באלמוגים שם
יצחק לוי: בית משפט לא קבע דבר כזה
דורית בנט: יש צילום אוויר שנשלח לכולכם בוועדה, של שונית האלמוגים לפני שבנו את קצא"א ושונית האלמוגים אחרי שבנו את קצא"א
יולי יואל אדלשטיין: זו לא יכולה הוכחה - - -
קריאה: זו לא הוכחה שקצא"א הביא לזה, יש המון גורמים
יולי יואל אדלשטיין: אני אומר את זה בכאב, כי בסקובה דייווינג גיליתי שבאמת אין הרבה מה לראות שם
צבי ניקסון: ברשותך אם אפשר להוסיף, עורך-דין צבי ניקסון, יועץ משפטי של קצא"א
צבי ניקסון:  אני רוצה להתייחס רק לצו עצמו ולא לכל שאר הדברים
צבי ניקסון:  אנחנו מדברים על איזה חומר מפורסם ואיזה חומר גלוי
צבי ניקסון:  כל מה ששמענו מראשי העיר אילת ואשקלון ומשאר הגורמים, כל טענה של ריח, אין שום חיסיון על כל מידע שקשור בזה
צבי ניקסון:  כל מידע על זיהום בין בים ובין בקרקע, אין שום חיסיון על המידע הזה
צבי ניקסון:  לכן, כשמדברים על זה אפשר להפליג עם המון טענות, האמת היא למעשה שלכל המידע הרלוונטי, אין שום חיסיון לגבי איכות סביבה
צבי ניקסון:       נכון שיש החרגה על שני נושאים, על הכמויות הכוללות, היינו כמה זורם במהלך שנה שלימה, כי משרד האוצר החליט על זה שזה אמור להיות חסוי ואנחנו מכבדים את זה ומידע על עסקאות
צבי ניקסון:  גם על זה המדינה החליטה שזה חסוי וקצא"א מקבלת את זה ומכבדת את זה
צבי ניקסון:  כל שאר המידע גלוי לחלוטין
קריאה: למה זה חסוי?
צבי ניקסון: אני לא מחליט מה חסוי ומה לא חסוי
צבי ניקסון:  אני אומר לך שכל שאר המידע גלוי לחלוטין
צבי ניקסון:  יש פה כל כך הרבה דיסאינפורמציה שהאמת תיאמר פעם אחת
אפרת נחלון: אדוני היושב-ראש, נציגת המשרד להגנת הסביבה ממתינה בזום, האם אפשר להכניס אותה? ביקשנו שתצטרף
יולי יואל אדלשטיין: היא הייתה אמורה להיות פה לפני שעתיים
אפרת נחלון: יש פקקים בגלל ההפגנה
אפרת נחלון:  ביקשנו שתצטרף דרך הזום
אפרת נחלון:  היא בהמתנה אז נשמח אם יהיה אפשר להכניס אותה
יולי יואל אדלשטיין: אנחנו גולשים בזמן, אבל אם היא כבר בזום נשמע אותה
תומר גלאם: משפט אחד ברשותך לפני
תומר גלאם:  האמת שאני שמח לשמוע את הקונצנזוס המלא שיש לעניין נושא איכות הסביבה
תומר גלאם:  גם על ידי קצא"א, גם על ידי חברי הכנסת וגם על ידי ראשי הערים וכל העמותות המכובדות שיושבות סביב השולחן
תומר גלאם:  עכשיו זו שעת רצון והיא ממש פשוטה
תומר גלאם:  הם אומרים שהם נותנים להיכנס ואני נוטה להאמין להם
תומר גלאם:  שיעשו את זה בכתובים, שבכל רגע נתון שאנחנו רוצים להיכנס ולבחון ולבדוק, שאני לא אצטרך להתחיל לקבל אישורים
תומר גלאם:  כמו ששוטר בא לתת דו"ח על חגורה או כמו שאני אוכף צואת כלבים, ארנונה או כל דבר אחר, אני יכול להיכנס ולבחון מה קורה בזמן אמת כדי לדעת ביחד לא לבד, עם כל החברה עצמה, לדעת איך להתמודד עם האירוע
תומר גלאם:   אם האירוע לא מקצא"א, טוב, אם הוא כן מקצא"א נוכל לדעת איך להתמודד אתו
תומר גלאם:  זה מה שאנחנו מבקשים
תומר גלאם:  אני לא נכנס להיבטים הביטחוניים שהם מורכבים
יולי יואל אדלשטיין: נבדוק את האפשרות הזו
מעיין פורת גנץ: שלום אדוני היושב-ראש וסליחה שאני לא נמצאת פיזית, הייתה בעיה בזימון ויש פקקים איומים ואני כבר שעה מחוץ לכנסת
מעיין פורת גנץ:  ניסיתי להיות קשובה לרוב הדיון - - - יש בעיה של קליטה סלולרית - - -
יולי יואל אדלשטיין: אי אפשר לשמוע אותה
יולי יואל אדלשטיין:  סיימנו את הדיון להיום
יולי יואל אדלשטיין:  נחשפנו להרבה פרטים, שמענו התייחסויות של משרד האוצר, נציגי קצא"א
יולי יואל אדלשטיין:  מחר נמשיך את הדיון בפורום מצומצם יותר, שם בוודאי נוכל לדרוש תשובות לשאלות יותר ספציפיות בנושא צו החיסיון
יולי יואל אדלשטיין:  אני רוצה להודות לנציגי הציבור שהגיעו, הארגונים השונים, שלטון מקומי אילת ואשקלון
יולי יואל אדלשטיין:  תודה לכולם, נעבור לנושא הבא, הקמת ועדת המשנה
יולי יואל אדלשטיין:   
 הצעה להקמת ועדת משנה של ועדת החוץ והביטחון
יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, אנחנו צריכים להקים ועדת משנה כדי לקיים דיון מסווג
יולי יואל אדלשטיין:  ההצעה שלי להרכב הוועדה היא כדלקמן: חבר הכנסת יולי אדלשטיין – יושב-ראש, חברים: חבר הכנסת בועז ביסמוט, חבר הכנסת ינון אזולאי, חבר הכנסת מאיר כהן, חברת הכנסת שרון ניר
יולי יואל אדלשטיין:  מי בעד ההצעה, נא להרים את ידו
יולי יואל אדלשטיין: בעד – 8
יולי יואל אדלשטיין: נמנעים – אין
יולי יואל אדלשטיין: ההצעה נתקבלה
יולי יואל אדלשטיין:  ועדת המשנה מוקמת לפי סעיף 5 לחוק הכנסת, תודה רבה
יולי יואל אדלשטיין:  תודה לכולם הישיבה נעולה
יולי יואל אדלשטיין: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ההמשך שתדון הצעת חוק שירות הביטחון (הצבת יוצאי צבא במשטרת ישראל ובשירות בתי הסוהר) (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה) (תיקון), התשפ"ג–2023
יולי יואל אדלשטיין:  התחלנו את הדיון אתמול
יולי יואל אדלשטיין:  אני מתנצל על העיכוב בפתיחת הישיבה מסיבות ידועות וברורות לכולם
יולי יואל אדלשטיין:  עם סיכום הדיון אתמול ביקשתי שהממשלה – משרד הביטחון והמשרד לביטחון לאומי – יחזרו אלינו עם בקשה קצת יותר אחידה ומחודדת לגבי מה שמונח בפנינו
יולי יואל אדלשטיין:  מי רוצה להתייחס לזה?
פזית תדהר: בוקר טוב, פזית תדהר, סגנית היועצת המשפטית למערכת הביטחון במשרד הביטחון
פזית תדהר:  אחרי שעשינו עוד בדיקה בתיאום עם המשרד לביטחון לאומי
פזית תדהר:  ב-15 באוגוסט הממשלה אומרת שלא יהיו יותר חיילים בשב"ס, כל מי שנמצא שם יחזור לצה"ל, אבל אנחנו רוצים להאריך את הוראת השעה בחצי שנה כדי שכן תתאפשר הגמישות לגייס חיילים חדשים לשב"ס במהלך חצי שנה זאת ככל שיידרש
פזית תדהר:  כמובן שהכול ייעשה בצורה מתואמת אל מול המשרד לביטחון לאומי
פזית תדהר:  להבנתנו, בנסבות אלו, המשמעות היא שלא נדרשת הוראת מעבר כי ב-15 באוגוסט האירוע הזה מסתיים ואין יותר חיילים בשירות בתי הסוהר
פזית תדהר:  זה גם מה שהוצג לממשלה
פזית תדהר:  גם החלטת הממשלה שדיברה על מספר החיילים כיוונה לכך ש-760 חיילים יהיו עד ה-15 באוגוסט אז המשמעות היא שנדרש להאריך את הוראת השעה בחצי שנה ולא נדרשת הוראת מעבר
יולי יואל אדלשטיין: אז אני אוצר להבין מתא"ל ודמני, נניח שבעוד כמה שבועות מתגייסים חיילים, מה יעלה בגורלם? הם יעברו הכשרה וב-15 באוגוסט יהפכו לתומכי לחימה?
אמיר ודמני: כפי שגם אמרנו אתמול, אנחנו ניערך בצורה מלאה להחזרת כלל החיילים החל מה-15 באוגוסט
אמיר ודמני:  לחיילים בעלי יתרת שירות קצרה מאוד – נסכם את הפרטים בצורה מדויקת עם השב"ס – נאפשר להתגייס לקבע לשב"ס כדי לתת להם פתרון
יולי יואל אדלשטיין: זה ברור ומבורך
אמיר ודמני: את כל יתר החיילים נקלוט לצה"ל ונשבץ מחדש בתפקידים מתאימים
אמיר ודמני:  החשיבות של קיום הוראת השעה היא בייצור רמת גמישות אל מול מציאות שאולי לא יוכלו לעמוד בהגדרות גיוס הקבע בזמן הנדרש ואז תהיה כאן משימה ביטחונית שלא יהיה לה מענה
אמיר ודמני:  יש גם עניין של אחריות, אני חושב שנכון לשמר את הגמישות כדי לראות מה קורה בחצי השנה הקרובה ובהתאם לזה לפעול
אמיר ודמני:  בכל מקרה, אנחנו ערוכים באופן מלא ב-15 באוגוסט לקליטת כלל החיילים בעזרת מערכת שיבוץ מלאה ומותאמת
אמיר ודמני:  ננהל תהליך מוסדר, זה יהיה ברור לגמרי
ינון אזולאי: מה עם גיוסים עד לתאריך זה, לא יהיו?
אמיר ודמני: לפי מה שאני מבין, הארכת הוראת השעה מורה שנמשיך לקיים את הגיוסים
אמיר ודמני:  יש גיוסים במרץ, פברואר ואפריל
אמיר ודמני:  הגיוס האחרון יהיה באפריל כיוון שבאוגוסט כבר לא נוכל לגייס אלא אם כן - - -
ינון אזולאי: שאלה, אמיר, אשמח אם תסביר לי מה ההיגיון בדבר
ינון אזולאי:  אתמול דיברנו - - -
יולי יואל אדלשטיין: גם אני לא הבנתי
ינון אזולאי: ביקשנו תשובה הגיונית ואנחנו לא מקבלים
יולי יואל אדלשטיין: אם אני מבין נכון, ינון, מכיוון שכולנו מבינים שמדברים באוויר ושעד אוגוסט המציאות לא תשתנה אז אנחנו נגייס עכשיו את החיילים וכפי שאמרתי, ביולי-אוגוסט, יגיעה המשרד לביטחון לאומי ויבקש הארכה
ינון אזולאי: זה הגיון שמקובל עלי
אמיר ודמני: זה לא מה שאמרתי
יולי יואל אדלשטיין: זה לא מה שאמרתי, אני נותן פירוש רש"י
ינון אזולאי: רק דיברנו בהיגיון
אמיר ודמני: אני אומר שמבחינת צה"ל, היכולת לשבץ מחדש את החיילים קיימת ותהיה בהתאם למה שיסוכם
יולי יואל אדלשטיין: טוב, לא יודע
ינון אזולאי: אדוני היושב-ראש, עכשיו עלינו להפנות את השאלה לשב"ס ולשאול האם הם ערוכים תקציבית
יולי יואל אדלשטיין: שב"ס היו ברורים מאוד אמול
ינון אזולאי: אולי הם חזרו בהם מאז אתמול אחרי שהם יודעים את התשובה הזאת
יולי יואל אדלשטיין: בבקשה, נציגי השב"ס
מירי פרנקל-שור: זה לא רק אם השב"ס ערוך
מירי פרנקל-שור:  מה אתה עושה עם חייל שמתגייס ב-14 בחודש, עובר הכשרה של חודשיים ומחזירים אותו לצה"ל?
ינון אזולאי: 14 בחודש לא נורא, אני מדבר על חודש רביעי שאז יישארו לו רק חודשיים
ינון אזולאי:  בוא נגיד שעכשיו יש לו חצי שנה, הוא מדבר על מצב שבו גם בחודש רביעי יש גיוסים
מירי פרנקל-שור: החיילים בסך הכול רוצים לשרת שירות משמעותי
ינון אזולאי: אני מסכים עם זה
מירי פרנקל-שור: הם רוצים לשרת שירות משמעותי ואחר כך מחזירים אותם לצה"ל ואחר כך יגידו להם בצה"ל שלא נותרה מספיק יתרת שירות
ינון אזולאי: זה שמתגייס מחר יש לו חצי שנה אבל זה שמתגייס באפריל יש לו חודשיים בנטו
אמיר ודמני: - - - שום עניין של יתרת שירות
אמיר ודמני:  אנחנו נמצא את הפתרון לכל חייל וחייל, כבר אמרתי זאת
ינון אזולאי: היועצת המשפטית מדברת על אופק שירות בן שלוש שנים שעומד לעיני המתגייס
ינון אזולאי:  עכשיו, כשאתה מגייס אותו למקום ואז מעביר אותו עוד חודשיים או עוד חצי שנה אז הוא אומר: למה אני בוחר את זה בכלל
ינון אזולאי:  צריך גם ליידע את החיילים שהם הולכים רק לחצי שנה
אמיר ודמני: גם אם הם יחזרו לצה"ל, ודמני, לא תמיד כל האפשרויות יהיו פתוחות בפניהם
אמיר ודמני: מתוקף העובדה שאני אחראי על זה אז אני אומר שכל הקורסים וכל האפשרויות יהיו פתוחים בפני כל החיילים, ביתרת השירות הזאת אנחנו ניתן את כל המענה
אמיר ודמני:  אני רק אומר שאם אנחנו נעצור את זה אז אנחנו יוצרים מצב של חוסר יכולת לתת לזה מענה בהמשך ויוצרים פער יותר גדול בשב"ס ממה שיש עכשיו
ינון אזולאי: כמה אמורים להתגייס בשלושת החודשים הללו? אנחנו יודעים שמחר אמורים להתגייס 65
אמיר ודמני: מדובר ב-85–90 חיילים
ינון אזולאי: הסך הכללי?
אמיר ודמני: זה היקף גדול ביחס לזה שיש כ-500, זה היקף משמעותי
ינון אזולאי: 85 בסך הכול?
אמיר ודמני: כן, בסך הכול בשלושת הגיוסים – פברואר, מרץ ואפריל – 85
יולי יואל אדלשטיין: אמיר – אשאל שאלה שאולי התשובה אליה ידועה לכולם חוץ ממני – מבחינת החוק והנוהג, נניח שהתגייסו חייל או חיילת במרץ, באוגוסט נכנסה לתוקף ההוראה ואין יותר סוהרי חובה
יולי יואל אדלשטיין:  אותם חיילים מאוד רוצים להפוך לסוהרים בקבע
יולי יואל אדלשטיין:  האם הם צריכים קודם למצות את מלוא השירות הצבאי?
אמיר ודמני: הוא חייב למצות את מלוא השירות הצבאי
אמיר ודמני:  מכיוון שיש פה מקרה ייחודי ואנחנו מעוניינים לתת מענה לשב"ס אז אנחנו נסכם איתם, וכבר באנו בדברים בנושא, שמי שתהיה לו יתרת שירות של חצי שנה – מעל 100 אנשים – נאפשר לו לקצר שירות ולחתום קבע בשב"ס, אם יהיו מעוניינים
אמיר ודמני:  זה פתרון שניתן
יולי יואל אדלשטיין: אבל לא מדובר באלו שיהיה להם שנה וחצי או שנתיים
אמיר ודמני: לא, רק לאלו שתהיה להם יתרת שירות - - -
יולי יואל אדלשטיין: כל הגיוס של האביב הנוכחי - - -
אמיר ודמני: כל היתר יצטרכו למצות את השירות שלהם לפני
יולי יואל אדלשטיין: חברי הכנסת, בבקשה
רם בן ברק: אני רוצה לשאול שאלה שאולי נשאלה, לא הייתי ואני מצטער על זה
רם בן ברק: השב"ס ערוך לאירוע הזה מהבחינה התקציבית? הוא יודע לגייס ולתקצב את הסוהרים שיחליפו את החיילים?
יקי זנו: יקי זנו, ממלא מקום ראש אט"ל בשב"ס
יקי זנו:  רקע: חיילי החובה מהווים כ-33% מתוך הסוהרים שמטפלים באגפים הביטחוניים
יקי זנו:  מדובר בכוח לא מבוטל
יקי זנו:  לאור ההחלטה שמתגבשת הכנו תוכנות מאוד אגרסיבית לגייס את 760 סוהרי הקבע כחלופה לחיילים
יקי זנו:  התוכנית מחייבת תקצוב מיידי ותקינה מיידית
יקי זנו:  כרגע אין בידי שב"ס את התקציב הנדרש וצריך לקבל אותו כחלק מהתוכנית
רם בן ברק: יש כאן נציג אוצר?
עידו חי: שלום לכולם, עידו חי מאגף התקציבים במשרד האוצר
עידו חי:  כידוע, אנחנו נסמכים כעת על מסגרות של תקציב המשכי שנקבעות על פי חוק-יסוד: התקציב וחוק-יסוד: משק המדינה
עידו חי:  כרגע, עד לאישור תקציב המדינה, כלל המקורות לאירוע הזה וכדי ששב"ס יוכל להיות ערוך תקציבית, יצטרכו להגיע ממקורות המשרד לביטחון לאומי
עידו חי:  ברגע שיתנהלו דיוני תקציב ויאושר תקציב מדינה הדבר יוסדר במסגרת הזאת
רם בן ברק: אם אני מבין נכון, אנחנו נזכה לפחות ביטחון בכבישים ובמזרח ירושלים כי התקציבים ילכו לשב"ס, זו המשמעות של מה שאמרת
עידו חי: לא נפגע בליבת הביטחון
רם בן ברק: אתה נציג משרד האוצר
רם בן ברק:  אם אתה אומר למשרד לביטחון לאומי שיסתדר בעצמו אז זה אומר שהם ייקחו ממקום אחד ויעבירו למקום אחר
שרון ניר: מאיזה מקום אם ייקחו?
ינון אזולאי: רם, יותר מזה, בתקציב המשכי אי-אפשר לקחת ממקום אחד ולהעביר למקום אחר
ינון אזולאי:  תקציב המשכי זה 1/12 ממה שהיה וזה מה שאמרתי להם גם אתמול
ינון אזולאי:  ב-1/12 אנחנו לא רואים את האופק ולא רואים מה אנחנו הולכים לעשות עם השב"ס בעוד חצי שנה
ינון אזולאי:  אתם אומרים שבתקציב תכניסו את זה, גם אם תכניסו את זה בתקציב דיברנו על זה אתמול שתקציב יעבור רק בסוף יוני
ינון אזולאי:  כשעובר התקציב בסוף יוני אתם אומרים להם שיצאו למכרזים בסוף יוני
ינון אזולאי:  כשאתה יוצא למכרזים יש גם זמן להערות הציבור
ינון אזולאי:  אחרי שאתה עובר להערות הציבור אתה רק מתחיל את המכרז
ינון אזולאי:  בינתיים יהיה ללא כוח אדם
ינון אזולאי:  אז מה שיקרה, אתה אומר לנו, אולי המשרד לביטחון פנים יגיד לנו שהוא יבקש מאיתנו עוד הארכה של חצי שנה
ינון אזולאי:  אז בואו ניתן את ההארכה של חצי שנה עכשיו ונדע שגומרים עם זה
ינון אזולאי:  אי-אפשר מעכשיו, כשאנחנו רואים את הנולד, להגיד שלא יהיה כסף
ינון אזולאי:  גם אתה בעצמך אומר שכרגע אתה לא יודע שיש כסף
ינון אזולאי:  אנחנו יודעים שידברו על זה, אתה אפילו לא יודע שיש כסף ואתה אפילו לא יודע כמה כסף יש בתקציב
שלום דנינו: אדוני היושב-ראש, סליחה על האיחור, מה נשתנה מהדיון אתמול להיום?
יולי יואל אדלשטיין: שום דבר
שלום דנינו: אז למה אנחנו מתכנסים שוב?
יולי יואל אדלשטיין: לטובת חבר הכנסת דנינו שהיה אתמול וגם לטובת אלה שלא היו אתמול
יולי יואל אדלשטיין:  אתמול הייתה אי-בהירות לגבי השאלה האם ב-15 באוגוסט אין יותר סוהרי חובה או שב-15 באוגוסט מתחיל שחרור הדרגתי לשנתיים וכן הלאה
יולי יואל אדלשטיין:  אנחנו שמענו כרגע מנציגי הממשלה שמ-15 באוגוסט אין יותר סוהרי חובה
יולי יואל אדלשטיין:  כולם יוחזרו לצה"ל ומי שלקראת סיום שירותו יוכל להפוך לסוהר קבעה – כך שמענו מראש תומכ"א – אבל אין יותר סוהרי חובה
יולי יואל אדלשטיין:  זה מביא כמה חברי כנסת שלא נולדו אתמול לשאול אם בשב"ס יהיו ערוכים לכך, אם יש תקנים, אם יש תקציבים
שלום דנינו: איך אפשר, אני מניח ש-33% של סוהרים בחובה ממלאים 50% מהמשמרות כי מדובר בחבר'ה צעירים, לא חולים, אין יום האישה
שלום דנינו:  אני בטוח שהם ממלאים יותר שעות עבודה מסוהרים רגילים
שלום דנינו:  איך אפשר לעמוד בזה? אתם מבינים שאין לכם כסף ולא סוהרים
רם בן ברק: חבר הכנסת דנינו, אי-אפשר, זאת הייתה החלטה פזיזה ולא אחראית ולכן צריך לבטל את ההחלטה, זה הכול
ינון אזולאי: ה משרד לביטחון הפנים, אולי תגידו לנו משהו שאנחנו לא יודעים
ינון אזולאי:  נשמח לשמוע, ברשות היושב-ראש כמובן
רותם סיוון: שלום לכולם, רותם סיוון מהייעוץ המשפטי במשרד לביטחון הפנים
רותם סיוון:  המדיניות של השר היא להוציא את סוהרי וסוהרות החובה מהאגפים
רותם סיוון:  השר היה מעוניין שזה יקרה באופן מיידי אבל הוא מבין שנדרשת בחינה של תוכנית ישימה ולכן הוא מבקש להאריך את הוראת השעה בחצי שנה, לקיים את הגיוס של פברואר, ובזמן הזה יגבשו תוכנית
ינון אזולאי: פברואר, מרץ, אפריל
רותם סיוון: אני יכולה להתחייב רק על פברואר
ינון אזולאי: אמיר דיבר על פברואר, מרץ, אפריל
ינון אזולאי:  נכון, אמיר?
שלום דנינו: והיושב-ראש אומר שעכשיו ההחלטה יותר בהירה, שזה נגמר באוגוסט, אז איך זה מסתדר
רותם סיוון: השר מעוניין לבחון במהלך החצי שנה הקרובה את התוכנית
רותם סיוון:  יש כמה חלופות כמו שהוצג כאן על ידי צה"ל
רותם סיוון:  אולי לקצר את השירות של חלק מהחיילים ולהפוך אותם לאנשי קבע, גם בדיוני התקציב תהיה התייחסות לכך
רותם סיוון:  השר הנחה להחליף כמה שאפשר סוהרי חובה בסוהרי קבע, שיהיה פחות מגע ישיר של סוהרי חובה עם אסירים ביטחוניים
רותם סיוון:  הוא רוצה לשנות, זאת המדיניות שלו, אבל צריך לגבש תוכנית ישימה
ינון אזולאי: 	אני מסכים איתך, אבל מאיפה יש תקציב לנושא? שב"ס יבואו עוד חצי שנה ויגידו, בצדק, שאין להם תקציב כי מוציאים להם כוח אדם של כ-500 אנשים
רותם סיוון: צריך להבין את הרצון של השר ואת המדיניות שלו ולדאוג לתקציב מתאים
ינון אזולאי: אני מסכים, השר אומר ויהיה תקציב
ינון אזולאי:  אנחנו יודעים שהוא גם מביא עוד 45 מיליארד במשך שבע שנים
ינון אזולאי:  אני שואל שאלה פשוטה, אנחנו נמצאים לפני תקציב המשכי, את אומרת שבתקציב נבנה את זה אבל בשביל שהם יהיו ערוכים לא יהיה להם זמן לגייס כוח אדם
ינון אזולאי:  אין לכם מאיפה להביא את הכסף, אנחנו רוצים לעזור לכם, אנחנו לא רוצים שיבואו לפני שוקת שבורה, אנחנו רוצים שהגיוסים ייפסקו בעוד חצי שנה אבל כסף מאין?
שלום דנינו: ואתם כולאים אותם בסיטואציה לא הגיונית
רם בן ברק: זה לא הם, זו הממשלה, חברים, יש כאן הנחייה שלא ניתנת ליישום, צריך להגיד את זה
רם בן ברק:  מדובר בהחלטה פזיזה, מהירה מדי וללא מחשבה
רם בן ברק:  צריך להיכנס לעבודת מטה וליצור תוכנית מסודרת ואז לקבל החלטה אם להאריך בשנה, חצי שנה או שלוש שנים
רם בן ברק:  מה זה הדבר הזה שמישהו יגיד: "מחר בבוקר אני רוצה", אש מה אם הוא רוצה , איך עושים את זה? מה זה הדבר הזה, זו לא חנות מכולת
איתן גולדפלם: איתן גולדפלם, ראש אגף שכר וארגון במשרד לביטחון לאומי
איתן גולדפלם:  גם השר מודע לזה שיש משמעויות תקציביות ואי-אפשר לעשות את זה ללא תקציב, ללא תקנים, ללא שכר וללא תגבור של שב"ס – כל הגיוסים וההדרכות
איתן גולדפלם:  הוא הנחה את המנכ"ל לבוא בדברים עם משרד האוצר כדי שכבר כעת אנחנו קבל מענה
איתן גולדפלם:  יש אפשרות לקבל מענה גם בתקציב המשכי ולא צריך לחכות
ינון אזולאי: לא, אי-אפשר לקבל מענה באמצעות תקציב המשכי
ינון אזולאי:  תקציב המשכי אומר, אני אעזור לכבודו, תקציב המשכי אומר 1/12 בהתאם לתקציב הקודם
ינון אזולאי:  אתה מביא אירוע של 170 מיליוני שקלים שלא היה בשנה שעברה ואתה רוצה לבנות עליו
ינון אזולאי:  יושב פה נציג האוצר, תגיד לי, אולי אני טועה
עידו חי: הבענו את עמדתנו, במהלך תקציב המשכי המקורות ליישום ההחלטה צריכים להיות ממקורות המשרד לביטחון לאומי והנושא יצטרך להיות מוסדר במסגרת - - -
שלום דנינו: והוא מצביע על מקורות אצלך במשרד
ינון אזולאי: זה צריך לעבור בוועדת החריגים בחשכ"ל ואני רוצה לראות איך זה עובר
איתן גולדפלם: - - - במשרד האוצר, ואני מכבד אותו
איתן גולדפלם:  170 מיליוני שקלים זה מונחים שנתיים מלאים שמגייסים מחר בבוקר
איתן גולדפלם:  ברור שהגיוס יהיה מדורג ולכן המשמעויות הן פחות מ-170 מיליוני שקלים, כמחצית
איתן גולדפלם:  אנחנו נבוא בדברים עם משרד האוצר כדי לאתר מקורות תקציביים וכדי לממש את המדיניות
מאיר כהן: אדוני מהמשרד לביטחון הפנים, תהיה רציני, בסדר? אתה יושב מול ועדה, היה רציני בתשובתך
מאיר כהן:  אני מרגיש שאתה רוצה לשלוף תשובה מהמותן
מאיר כהן:  חלק מהאנשים פה היו שרים, 170 מיליוני שקלים בתקציב המשכי – לא תוכל לגייס, אני מכיר את המשרד
מאיר כהן:  אתה לא תוכל לגייס סכום שכזה
מאיר כהן:  נציג האוצר אומר לך שזה צריך להיות ממקורות שלך
מאיר כהן:  האם אתה אומר לפני הוועדה שאתה יודע להשיג את הכסף הזה או את חלקו עד לגיוס הקרוב, אתה מתחייב לכך?
איתן גולדפלם: אני לא מתחייב להשיג
מאיר כהן: אז למה אתה אומר?
איתן גולדפלם: אני אומר שזה לא 170 מיליוני שקלים אלא מחצית
איתן גולדפלם:  הגיוסים הם באופן מדורג עד אוגוסט ולא כולם מחר בבוקר, לכן גם הוצאת התקציב תהיה באופן מדורג ולכן אנחנו מקווים לסכם אם משרד האוצר - - -
מאיר כהן: אבל אומר איש האוצר שהוא לא ייתן לך את זה
קריאה: אבל "מקווה" זה לא בטוח
קריאה:  אתה לא יכול להשאיר את שב"ס בלי כוח אדם
איתן גולדפלם: אני לא בטוח
שלום דנינו: אני רוצה לשאול שאלה לגבי הדחיפות
שלום דנינו:  למה זה חייב להיות 15 באוגוסט ולא לתת אורך זמן של שנה? מה כל-כך דחוף?
רותם סיוון: זאת המדיניות של השר, זאת ההנחיה שלו
רותם סיוון:  אם הוא היה יכול אז כבר מחר בבוקר הדבר היה קורה
רותם סיוון:  הוא מבין שזה לוקח זמן להיערך ושצריך לגבש תוכנית ישימה
רותם סיוון:  זאת המדיניות של השר, זה מה שהממשלה החליטה ואנחנו מייצגים את מדיניות הממשלה
יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת דנינו, אני רחוק מלהיות דובר השר אבל אני חושב שנסכים בוועדה, בלי קשר לקואליציה ואופוזיציה, שהכוונה היא מבורכת
יולי יואל אדלשטיין:  שאלת אתמול שאלות נוקבות לגבי בנות 18–19 שנמצאות עם אסירים ביטחוניים
יולי יואל אדלשטיין:  אתמול התלבטתי אם לומר את זה או לא, זה נשמע לא יפה וגרפי, אבל אומר זאת כך: אני לא יודע מה ההגדרות של כל אחד שזרק פה באוויר "למנוע הטרדות מיניות", אני אגיד לכם שבאוסקר יש פרס למה שנקרא פס-קול של סרט
יולי יואל אדלשטיין:  אם אתה רוצה בבטחה לקבל אוסקר על פס-קול של סרט תקליט פעם את התגובה של אסירים גברים כשנכנסת אישה לאגף בלי כל קשר לחריץ, נעול לא נעול
יולי יואל אדלשטיין:  אני לא מדבר חס-ושלום על אינוס ועל מגע פיזי, אני מדבר על פס-קול של סרט
יולי יואל אדלשטיין:  אני לא יודע מה זה הטרדות מיניות בהגדרות השונות אבל ברור שאישה צעירה, בחורה צעירה שנכנסת לאגף כזה שומעת דברים שאף אחד מאיתנו לא רוצה שהיא תשמע ואני לא מאחל זאת לאף אחד, את המציאות הזאת מנסים לשנות
יולי יואל אדלשטיין:       האידיאל הוא שיהיו סוהרים מקצועיים, בעלי הכשרה, גיל קצת שונה וכן הלאה
יולי יואל אדלשטיין:  כאן, כל התשובות לשאלות מראות לנו שכנראה אין עדיין היערכות ואי-אפשר להשאיר אסירים ביטחוניים ללא שמירה כי אנחנו החלטנו שתוך כמה חודשים יוצאים כל חיילי וחיילות השירות הסדיר
יולי יואל אדלשטיין:  נמצאים איתנו נציגי אופוזיציה מכמה סיעות, אם אבקש מכם לעשות הפסקה של חמש דקות ולשבת עם מאיר כהן בחדר הצדדים ולנסות להגיע להצעה לוועדה מה אנחנו עושים במצב הזה, האם זה מקובל
גדי איזנקוט: אני רוצה לשאול שאלה ואולי זה ייתן פתרון
גדי איזנקוט:  א
גדי איזנקוט:  חצי שנה, אם אתה רוצה לדפוק את השר שלך תעשה בדיוק מה שהוא אמר, תעשו עבודת מטה ויכול להיות שתחזרו אליו ותגידו לו שהדבר שאפשר לעשות זה לדחות את זה בשנה ולמצוא לזה פתרון חכם