GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב אלקין:      קודם כול אני חושב שכל בר-דעת שמכיר קצת את התקנות ובמה הן נוגעות, מבין שחייבים לאשר אותן, כי אחרת רמת האנדרלמוסיה שתיווצר – אגב, לא רק ביהודה ושומרון, אלא גם בממשק בין השטח הריבוני של מדינת ישראל לבין יהודה ושומרון – תהיה נוראית
זאב אלקין:  ודובר על זה לא מעט בזמנו, כשהתקנות האלה לא אושרו, מה המחיר של היעדר אישור, שיפגע בחיי כל אזרח ישראלי
זאב אלקין:  אגב, לא רק המתיישבים ביהודה ושומרון עצמם
זאב אלקין:  ולכן אין ספק שצריך לאשר את ההארכה של התקנות
זאב אלקין:      דבר שני, פשוט פרט היסטורי, כי איכשהו התקבע בדיון הציבורי, שבגלל שהתקנות האלה לא אושרו יצאנו לבחירות, ולכן הם לא אושרו
זאב אלקין:  אז אני אוסיף פרט היסטורי: ברגע שהוחלט שיוצאים לבחירות, אז לא לעצם קיומן אלא למועד היציאה לבחירות היה משקל גם בלא לאפשר לתקנות לפוג, כדי לגרום להארכה אוטומטית שלהן, כדי למנוע את האנדרלמוסיה שדיברתי עליה
זאב אלקין:  אבל ברגע שכבר הוחלט לצאת לבחירות ועבר חוק הקדמת הבחירות, הציעה הממשלה דאז והקואליציה דאז לאשר את התקנות, כדי לא להיות תלויים רק בהארכה אוטומטית, אלא לחסוך לך, אדוני היושב-ראש, בקדנציה הזאת את כל התהליך הזה שכולנו עוברים
זאב אלקין:  ולא הייתה לזה כבר שום השפעה על הבחירות, כי הבחירות נקבעו כעובדה
זאב אלקין:  ולתדהמתנו ולהפתעתנו האופוזיציה של אז והקואליציה של היום אמרו לנו לא
זאב אלקין:  וכששאלתי: למה לא? מה אשמים מתיישבי יהודה ושומרון שהם הפכו לבני הערובה של כל הסיפור הזה, ומאריכים אותם רק אוטומטית לתקופה מסוימת והם לא יודעים מה יקרה? אמרו לי: אם נפסיד את הבחירות, אנחנו רוצים שתהיה לכם בעיה גם בהמשך, ולא אכפת לנו מה יקרה עם מתיישבי יהודה ושומרון
זאב אלקין:      אז זאת האמת
זאב אלקין:  יכולנו להאריך את התקנות ולצאת לבחירות
זאב אלקין:  יכולנו לעשות את שני הדברים האלה
זאב אלקין:  וזה לא קרה, וזאת האמת, וכדאי לזכור אותה
זאב אלקין:  לכן התירוץ שהשתמשנו בזה בשביל לצאת לבחירות, וזאת הייתה הסיבה שהן לא אושרו, הוא לא תקף
זאב אלקין:  זה היה נכון פעם אחת, זה לא היה נכון פעם שנייה
בועז ביסמוט: זה לא מדויק
זאב אלקין: זה מדויק לחלוטין, כי אני ניהלתי את המשא-ומתן
יולי יואל אדלשטיין: חבר הכנסת ביסמוט, אתה אחריו מקבל זכות דיבור
זאב אלקין: חבר הכנסת ביסמוט, אתה לא היית פה, אני ניהלתי את המשא-ומתן הזה עם השר קיש והשר לוין היום
זאב אלקין:  וזאת הייתה הצעתנו, וזאת התשובה שקיבלנו
זאב אלקין:  לכן התקנות האלה הוארכו רק טכנית לחצי שנה, ולא לחמש שנים כפי שהיה יכול לקרות כבר לפני חצי שנה, אחרי ההצבעה על החוק להקדמת הבחירות, בלי שום קשר פוליטי
זאב אלקין:      עכשיו, הנימוק השני שקיבלתי למה לא – ולכן אני דווקא רוצה לדבר על זה, כי זה מאוד משמעותי – למה לא רוצים להצביע על התקנות למרות שכבר יצאנו לבחירות היה כי אנחנו רוצים לשפר את המצב
זאב אלקין:  זה מצב לא מספיק טוב, שכל חמש שנים צריך להאריך ויש חוסר ודאות, אנחנו רוצים להאריך לתקופה יותר ארוכה, כדי לייצר ודאות לתושבי יהודה ושומרון, למשל לעשר שנים
זאב אלקין:  ככה נאמר לי באותה שיחה
זאב אלקין:  ויכול להיות שאפילו בכל מיני נאומים רשמיים מעל במת הכנסת, זה אני לא זוכר, אבל בשיחה בוודאי
זאב אלקין:  והפלא ופלא, עברה חצי שנה, הוקמה הממשלה של האופוזיציה דאז, הקואליציה של היום, הם מביאים את זה לכנסת בדיוק בנוסח שאנחנו הבאנו
זאב אלקין:  איפה כל הרצון הזה לשפר ולהאריך את זה לעשר שנים?     ולכן אני מציע לך, אדוני היושב-ראש, יכול להיות שלממשלה לא היה זמן, היא רצה מהר, עוד לא הספיקה לתת על זה את הדעת, כדי לקיים את ההבטחה שלה ואת ההתחייבות לציבור המתיישבים, שרוצים לשפר ולכן לא מאשרים, אנחנו יכולים לעשות את זה כוועדה
זאב אלקין:  אני מציע לתקן את התאריך, במקום חמש שנים לעשר שנים, או אפילו לכל מספר בין חמש לעשר – שש, שבע, שמונה, תשע, עשר, מה שנראה לנכון
זאב אלקין:  אני הייתי הולך בעקבות האמירה הזאת של ראשי האופוזיציה דאז, שהם סוג של ראשי הקואליציה של היום - - -
שלום דנינו: אלקין, ואתה תצביע בעד?
זאב אלקין: בוודאי
שלום דנינו: אם נאריך לעשר?
אלעזר שטרן: אלקין? ברור
בועז ביסמוט: עם ההסתייגויות של רם בן ברק?
שלום דנינו: ויש עתיד?
שרון ניר: ישראל ביתנו תצביע בעד
זאב אלקין: אני קודם כול אומר שאנחנו בוודאי נצביע בעד בכל מקרה
אלעזר שטרן: אנחנו, דרך אגב, נתחשב בעמדת משרד המשפטים בעניין
זאב אלקין: כי דעתנו לא משתנה מהפוזיציה
זאב אלקין:  מה שחשבנו אז כשהיינו בקואליציה, אנחנו חושבים היום כשאנחנו אופוזיציה, שנכון להאריך אותה
רם בן ברק: חבר הכנסת אלקין, אבל עניין של עשר שנים יכול לעשות לנו בעיה בזירה הבין-לאומית
רם בן ברק:  לא בטוח שזה רעיון כל כך טוב
זאב אלקין: אני בטוח שכשאמרו לי חבר הכנסת לוין וחבר הכנסת קיש לפני חצי שעה הם בוודאי חשבו - - -
אלעזר שטרן: הם התחשבו בזירה הבין-לאומית
זאב אלקין: הרי הם לקחו בחשבון שיש מצב שהם ינצחו בבחירות
זאב אלקין:  הם אמרו: אם ננצח נשפר ונביא עשר
זאב אלקין:  ואני מניח שחבר הכנסת לוין, כמי שטיפל בתוכנית טראמפ בזמנו, והיה ממש בלב המגעים עם הממשל האמריקני דאז, הוא בקיא ברגישויות השונות, והוא היום שר המשפטים, סגן ראש הממשלה, איש מאוד מאוד מרכזי בממשלה שהוקמה
זאב אלקין:  אני בטוח שכבר אז הוא לקח את זה בחשבון
אלעזר שטרן: אסף, צחוק נרשם לפרוטוקול?
שלום דנינו: האומץ לשפר דברים – תראה כמה דברים אנחנו משפרים
זאב אלקין: אני רק מציע שתקיימו הבטחת בחירות
זאב אלקין:  אני רק עוזר לכם
זאב אלקין:      אדוני היושב-ראש, אני מציע לך לאמץ כנוסח הוועדה את התיקון הזה לעשר שנים או לכל מספר יותר גדול מחמש עד לעשר
זאב אלקין:  במידה שלא, אז אני מגיש בשמי, ויכול להיות שגם נצרף חלק מחבריי לסיעה, את ההסתייגויות שמציעות להאריך את התקנות לתקופות ארוכות יותר, בין שש לעשר שנים, בהתאם למה שהובטח בזמנו, כדי לעזור לממשלה החדשה לקיים את ההבטחה שלה לתת יותר ודאות לתושבי יהודה ושומרון, ולא להפוך אותם לבני ערובה של תהליך פוליטי
זאב אלקין:  ואם פתאום אחרי חמש שנים תהיה פה כנסת בהרכב אחר שלא תרצה להאריך?
בועז ביסמוט: אפשר לשאול אותו שאלה?
יולי יואל אדלשטיין: בבקשה, אם - - -
זאב אלקין: אתה רוצה לשים את המתיישבים כבני ערובה, ואם לא יהיה פה רוב לאישור תקנות אז הם יידפקו? למה? להפך
זאב אלקין:  הבטחתם לתת להם ביטחון לעשר שנים
בועז ביסמוט: שאלה קצרה
יולי יואל אדלשטיין: בבקשה, שאלה קצרה
בועז ביסמוט: אני רוצה לשאול שאלה את חבר הכנסת אלקין
בועז ביסמוט:  אני מבין שההארכה הזו מחמש לעשר שנים זה למען תושבי יהודה ושומרון, שיקרים לך ולי, ולכל חברי הוועדה, יש לקוות
בועז ביסמוט: אז אני מניח שאתה מתנגד להסתייגויות של חבר הכנסת רם בן ברק
זאב אלקין: שמציע לצמצם את זה?
בועז ביסמוט: לא, כי בסעיף 2 שלו אני רואה פה שהוא מוכן, זו ההסתייגות, בתנאי שיישאר הסטטוס-קוו הקיים ביהודה ושומרון ולא ישתנה
שרון ניר: בואו תניחו הצעה אחרי שתעשו עבודה
בועז ביסמוט: אז אתה רוצה לשפר או לא? פשוט תחליט - - - אז בוא תחליט, אתה איתם או נגדם?
שרון ניר: בוא תניח אתה הצעה
אורנה ברביבאי: יכולות להיות לו הסתייגויות - - -
בועז ביסמוט: לא, אם אתה רוצה לעזור ואתה רוצה עשר שנים, אז אל תקבל את ההסתייגות
בועז ביסמוט:  שוב, אופוזיציה מפוצלת
יולי יואל אדלשטיין: בועז, שאלת שאלה
זאב אלקין: אני אענה
זאב אלקין:  אומנם אנחנו אל בשעת שאלות, אבל אני אענה
יולי יואל אדלשטיין: אני מכיר את חבר הכנסת אלקין, גילוי נאות, לא מן היום, הוא הבין את השאלה, אני אומר בשמו, הוא ינסה להשיב
בועז ביסמוט: אני יודע שהוא הבין מצוין
זאב אלקין: קודם כול, חבר הכנסת ביסמוט, אני מניח שאתה מכיר שבעבודת הכנסת זה שיש סיעות שונות באופוזיציה, ההסתייגויות של סיעה אחת לא מחייבות את הסיעה האחרת
זאב אלקין:  בהחלט אנחנו יכולים להצביע נגד, אנחנו יכולים לא להצביע, אנחנו יכולים לבקש נושא חדש אפילו על דבר כזה
אלעזר שטרן: אנחנו נבקש התייעצות סיעתית אם זה משהו חדש
זאב אלקין: או בין סיעתית
רם בן ברק: ברשותך, אני רוצה להקריא את כל ההסתייגות, כי הוא כמובן הקריא רק את החלק שהוא רצה שנשמע
בועז ביסמוט: כי הוא צורמת לי פשוט
בועז ביסמוט:  היא צורמת
זאב אלקין: חבר הכנסת ביסמוט, הבעיה היא אחרת
רם בן ברק: סליחה, אני רוצה להקריא את ההסתייגות, כי יכול להיות שאתה תתמוך בה
זאב אלקין: אני רק אסיים את התשובה
רם בן ברק: יבוא "ובתנאי שיישאר הסטטוס-קוו הקיים ביהודה ושומרון, ולא ישתנה בהתאם לרצונות של פוליטיקאים שסחטו שינויים בהסכמים הקואליציוניים"
בועז ביסמוט: למה, הליכוד לא רוצה שינויים שם?
יולי יואל אדלשטיין: אני מתחיל להצטער שאפשרתי שאלה
זאב אלקין: אני רק אסיים את התשובה ברשותך
שרון ניר: חבר הכנסת ביסמוט, אז למה זה תקנות ולא משהו יותר - - -
בועז ביסמוט: לגבי החלת ריבונות, אחרי זה אני אתן לכם, אם תרצו, הרצאה למה לא הייתה החלת ריבונות
בועז ביסמוט:  אני אסביר לכם
יולי יואל אדלשטיין: גברתי חברת הכנסת ניר, תוכלי לדבר אם תרצי, ותוכלי גם לשאול - - -
זאב אלקין:  אני חושב שההסתייגות בנושא הזה של חבר הכנסת רם בן ברק היא לא רלוונטית, לצערי הרב
זאב אלקין:  למה? כי אני קראתי לעומק את ההסכמים הקואליציוניים שנחתמו, יש שם דברים שברור שרוצים לעשות אותם ויש להם לוחות זמנים – חודשיים, עד העברת התקציב, פרטים, לפעמים בדברים שקשורים לתקנים עד לתקן האחרון כמעט של עוזרת המזכירה
זאב אלקין:  אבל בנושא של הריבונות כתוב שם סעיף נורא קצר, שבאופן כללי כולם תומכים בריבונות, ובמועד ובזמן שייראה לנכון לראש הממשלה בהתאם לנסיבות תחול כאן ריבונות
זאב אלקין:  היות שאני מכיר את ראש הממשלה, ומעריך שלא יהיו נסיבות שלדעתו הגיע הזמן, אז לכן ההסתייגות לא רלוונטית, כי לא יהיה שום שינוי
זאב אלקין:  ומי שחתם על ההסכמים הקואליציוניים האלה, לצערי, מראש הקריב את נושא הריבונות, כי כשהוא רצה שמשהו יקוים אז הוא פירט את זה עד לתקן האחרון
אלעזר שטרן: מייד אחרי פינוי ח'אן אל-אחמר
יולי יואל אדלשטיין:  בבקשה, חבר הכנסת מאיר כהן, ואחריו – חבר הכנסת בועז ביסמוט
מאיר כהן: קצר, אדוני
מאיר כהן:  אחד, יש אנשים שגרים ביהודה ושומרון, ואנחנו נשב כאן ונתפלפל
מאיר כהן:  ואנחנו לא צריכים תמיד הרצאות, חבר הכנסת ביסמוט
מאיר כהן:  אתה יודע, הצניעות יאה לכולנו
מאיר כהן:  אנחנו מסתדרים
מאיר כהן:  אנחנו יודעים על מה אנחנו מדברים
מאיר כהן:  אנחנו גם יודעים שיש הסתייגויות, וזה המשחק בכנסת
מאיר כהן:  ומותר לאנשים להגיש הסתייגויות, שגם אם בסופו של דבר ההסתייגויות שלהם רשומות, אבל הם כן תומכים בחוק הזה
מאיר כהן:      אני רק רוצה להזכיר, הדברים שאמר אלקין מדויקים לגמרי
מאיר כהן:  ממש לגמרי
מאיר כהן:  כך זה היה, וכך הוא תיאר את זה
מאיר כהן:  עכשיו אנחנו צריכים - - - את הכול
מאיר כהן:  אנחנו נישמע ליועצים המשפטיים, ואם זה חמש שנים – חמש שנים
מאיר כהן:  יש שם אנשים, שבמידה וזה לא יעבור זה יקשה על חייהם, אנחנו צריכים לעשות הכול בכדי פחות להתפלפל, ולהצביע להאריך את התקנות לחמש שנים
מאיר כהן:  תחליט הממשלה אם היא רוצה ריבונות, אני משער שזה לא יקרה, אין להם מספיק אומץ
מאיר כהן:  תודה, אדוני
יולי יואל אדלשטיין: תודה, חבר הכנסת מאיר כהן
יולי יואל אדלשטיין:  חבר הכנסת בועז ביסמוט, ואחריו – חברת הכנסת שרון ניר
אלעזר שטרן: מאיר, הממשלה מחילה ריבונות על בתי המשפט, אין לה זמן גם לזה
יולי יואל אדלשטיין: בבקשה, חבר הכנסת ביסמוט, the floor is yours
שלום דנינו: עסוקים
בועז ביסמוט: קודם כול יש לי הרבה כבוד לחבר הכנסת אלקין, וגם הרבה הערכה לחבר הכנסת אלקין, גם אם אנחנו לא משתייכים לאותו מחנה היום
מאיר כהן: חבר הכנסת, ציינת בכוונה היום?
זאב אלקין: חבר הכנסת מאיר כהן, כמו שאומרים, בקרוב אצלך
בועז ביסמוט: כאשר לא נותנים את התמונה המלאה אז זה לא מדויק
בועז ביסמוט:  זו תמונה לא מלאה לגבי למה זה לא עבר
בועז ביסמוט:  בואו ניתן את כל התמונה, בואו נספר לוועדה למה זה לא עבר
רם בן ברק: למה זה לא עבר?
בועז ביסמוט: מה עשינו הלילה? הרי לא ישנו, כי יש את המשחק הפוליטי
בועז ביסמוט:  גם אתם הרי רוצים לטרפד את הממשלה שלנו, וזה חוקי וזה בסדר גמור, בילינו יחד
בועז ביסמוט:  מצידי אגב, פה זו ההזדמנות להגיד, שאני מעדיף לבלות לילות לבנים ולא ימים חשוכים
בועז ביסמוט:  אז הכול טוב, אני מסתדר אתכם - - -
רם בן ברק: אני מזכיר לך, חבר הכנסת ביסמוט, שאנחנו תמכנו בשני חוקים אתמול בלילה
רם בן ברק:  אבל תמכנו בחוקים, אנחנו תומכים במה שחשוב
בועז ביסמוט: תנו לי רק לסיים
בועז ביסמוט:  למה אני אומר שהתמונה לא מלאה? אז לא הייתי שם, אבל הסיבה שזה לא עבר - - -
זאב אלקין: חבר הכנסת ביסמוט, הבעיה שאתם הבאתם עסקת חבילה – גם לילות לבנים וגם ימים חשוכים
זאב אלקין:  זה בא ביחד
בועז ביסמוט: אמרתי ימים, זה מונע ממני
בועז ביסמוט:  הסיבה הייתה גם שנוהל פה מאבק פוליטי מר
בועז ביסמוט:  אתה יודע, היה פה איזה מחנה מסוים שהבטיח דבר מסוים וביצע את ההפך
רם בן ברק: במוקשים תמכנו אתמול?
בועז ביסמוט: הצליחו בכלום זמן להדיח אתכם
בועז ביסמוט:  יותר מזה, הציבור גם כן מחא כפיים ועודד
אורנה ברביבאי: זה דיון פוליטי
בועז ביסמוט: לא, אני אומר את כל התמונה, למה זה לא עבר
בועז ביסמוט: לא, כי אתם אמרתם שזה היה מביש ולא אחראי
בועז ביסמוט:  מצד שני, האופוזיציה של אתמול הייתה מספיק אחראית לעשות את זה בצורה כזו שגם לא היה ואקום, נכון או לא?
אורנה ברביבאי: תודה רבה
בועז ביסמוט: לא היה ואקום
בועז ביסמוט:  ואתה בעצמך יודע את זה
בועז ביסמוט:      עכשיו, רציתי את זכות הדיבור לדבר על ההסתייגות הזו של ידידי רם על הסטטוס-קוו הקיים, בתנאי שיישאר
בועז ביסמוט:  ועל זה אני רוצה להגיד דבר מסוים, כי אי-אפשר סתם לזרוק דברים באוויר
בועז ביסמוט:  ראיתי איזה זלזול מסוים, כאילו רק השותפים הקואליציוניים שלנו, שאנחנו אגב מאוד גאים בהם, רוצים את העניין הזה של שינוי הסטטוס והחלת ריבונות, כאילו שהליכוד לא רוצה
זאב אלקין: לא אמרתי שהם רוצים
זאב אלקין:  אם היו רוצים היו מקבעים את זה בהסכם
בועז ביסמוט: אל תקטע
בועז ביסמוט:  אחרי זה תדבר
בועז ביסמוט:  להזכיר לך, ב-15 בספטמבר 2020 היו הסכמי אברהם
בועז ביסמוט:  קדם לזה באמת רצון של ראש הממשלה להחלת ריבונות
בועז ביסמוט:  נכון או לא? גם הייתה אפילו מסיבת עיתונאים – אני הייתי שם, לא אתה – שבו אפילו הוצגו הדברים, לפי דעתי השר לוין, שר המשפטים היום, היה שם והיה בסוד העניינים
רם בן ברק: אני מזכיר לך שאנחנו תמכנו בזה
אלעזר שטרן: אז עכשיו אפשר, יש כבר הסכמי אברהם
בועז ביסמוט: הטרפוד להחלת הריבונות, בין היתר, הייתה פה מבית, וזה יצא, זה לא סודי
רם בן ברק: אנחנו תמכנו בתוכנית טראפ, על מה אתה מדבר? אנחנו תמכנו
רם בן ברק:  מי שהתנגד היה יושב-ראש - - -
בועז ביסמוט: ואתה יודע שאנשים כמו שר החוץ אשכנזי, ואנשים כמו גנץ, וחבל שהוא לא פה טרפדו את זה
בועז ביסמוט:  אז קצת צניעות
בועז ביסמוט:  אחרי שאתם מטרפדים - - -
אלעזר שטרן: אבל, ביסמוט, עכשיו כבר יש הסכמי אברהם
אלעזר שטרן:  יאללה, תחילו
אלעזר שטרן:  יש הסכמי אברהם
בועז ביסמוט: יפה מאוד
בועז ביסמוט:  כפי שאתה רואה, אם הרפורמה המשפטית - - -
אלעזר שטרן: אני רואה ההפך פה
בועז ביסמוט: זאת הולכת להיות הממשלה האפקטיבית ביותר
בועז ביסמוט:  אתם תצפו ותלמדו איך מושלים
אלעזר שטרן: אז למה חמש שנים? תעשה לשנה
בועז ביסמוט: אתם תצפו ותלמדו
בועז ביסמוט:  תודה רבה
זאב אלקין: היא תחיל ריבונות או לא?
בועז ביסמוט: אני מאוד מקווה שכן
בועז ביסמוט:  יש להניח שכן
זאב אלקין: זו כותרת לפחות
אלעזר שטרן: היא תפנה את ח'אן אל-אחמר
יולי יואל אדלשטיין:  הייתה שאלה קצרה ותשובה קצרה
יולי יואל אדלשטיין:  אנחנו ממשיכים
יולי יואל אדלשטיין:  חברת הכנסת שרון ניר, בבקשה
שרון ניר: קודם כול לנגד עינינו תושבי יהודה ושומרון, הצרכים שלהם, הצרכים במצב המיוחד הזה של אזור יהודה ושומרון
שרון ניר:  ובאמת כמו שהבטחנו, אנחנו נהיה אופוזיציה לממשלה ולא אופוזיציה למדינה, ובטח לא לתושבי יהודה ושומרון
שרון ניר:  ולכן אנחנו כמובן בעד להסדיר את המצב המיוחד הזה באמצעות תקנות יו"ש, ולדאוג לאזרחים ולתושבים
שרון ניר:  אנחנו בעד הסדרה של המצב
שרון ניר:  כמובן הסדרה של כל היבטי הצבאי ברמה הביטחונית, וגם ביחס לפעילותנו ביחס לדין הבין-לאומי
שרון ניר:      ולכן אנחנו נתמוך בתקנות האלה
שרון ניר:  אני חושבת שהשאלה שהניח אותה חבר הכנסת אלקין היא בהחלט צריכה להיות פה על הפרק, עם איזושהי הסתכלות ארוכת טווח
שרון ניר:  צריכה לצאת מפה איזושהי אמירה
שרון ניר:  יש לי ציפייה, לפחות מהממשלה, סוף סוף יש לנו ממשלת ימין מלא מלא, אז אנחנו באמת מצפים לשמוע על המצב המיוחד הזה, איך הוא באמת תופס איזשהו סוג של הסדרה, במיוחד שאנחנו רואים בכך סוג של הזדמנות מבחינתכם, לרבות הסתכלות על ההצהרות שלכם כממשלה, ממשלת ימין מלא מלא
שרון ניר:  ונשמח גם אם תהיה לזה התייחסות, בטח כשזה יוצג
יולי יואל אדלשטיין: תודה, חברת הכנסת שרון ניר
יולי יואל אדלשטיין:  חבר הכנסת משה סולומון, אחריו – חברת הכנסת אורנה ברביבאי
יולי יואל אדלשטיין:  בבקשה, משה – מוותר
יולי יואל אדלשטיין:  בבקשה, אורנה
אורנה ברביבאי: אני בכוונה נמנעת מהדיון הפוליטי, משום שהוא גדול, הוא משמעותי
אורנה ברביבאי:  ויש פה שאלה מאוד גדולה על ריבונות ביהודה ושומרון
אורנה ברביבאי:  התחלתי לעבור על איזה מסמך שפורסם על החלת ריבונות של סמוטריץ', יהיה מעניין לקרוא טוב, והאופן שבו הוא רואה את זה
אורנה ברביבאי:  אני חושבת שאין לנו ממש ברירה
אורנה ברביבאי:  אנחנו לא יכולים להשאיר את יהודה ושומרון ללא – בכוונה שאלתי, לא כי לא ידעתי את התשובה, כי זה היה משמעותי, כדי שנשמע כולנו מה ההשפעה וההשלכה של היעדר אישור התקנות
אורנה ברביבאי:  ולכן אנחנו נצביע בעד התקנות
אורנה ברביבאי:       אני חושבת שאנחנו כן צריכים לעקוב אחרי הדבר הגדול של החלת ריבונות באיו"ש, והמשמעות שהתקנות מתכתבות עם ההחלטות שהתקבלו, כולל מה ההשלכות ומה השפעות במידה של שינוי כזה או אחר
אורנה ברביבאי:  אני חושבת כשאתה כן צריך לקבוע דיווח, ולא לחכות לעוד חמש שנים לדיון
אורנה ברביבאי:  מאחר שאנחנו מבינים, וזה נאמר פה בצורה מפורשת, שיש פה כוונה לשנות את החוק ולהתייחס אחרת לריבונות ביהודה ושומרון, כך או אחרת יהיו השלכות והשפעות גם על התקנות
אורנה ברביבאי:  אני חושבת שכן צריך לקבוע מדד או מועד שבו ככל שיהיה שינוי בחוק כך יהיה צורך להידרש לדווח לוועדה כמשהו שהוא כחלק ממעקב
אורנה ברביבאי:      פה אני כן מדברת על התהליך הפוליטי, ביסמוט, מה שאני אומרת כאן לא פוסל את האופן שבו אנחנו נביע כאופוזיציה את דעתנו באשר לאופן החלת הריבונות, להשגות שיש לנו, לאופן שבו זה בא לידי ביטוי מול האג'נדה שאנחנו מביאים
אורנה ברביבאי:   לגופו של עניין, לנושא התקנות, אני אהיה בעד
יולי יואל אדלשטיין: תודה, חברת הכנסת אורנה ברביבאי
יולי יואל אדלשטיין:  עוד מישהו שלא קיבל זכות דיבור? לא, משה סולומון ויתר
זאב אלקין: אני שמעתי שהוא תומך בעשר שנים, לפחות כקריאת ביניים
שמעון סולומון: אני אמרתי שזו גם סוגיה לדיון אם כבר, אבל כרגע לעניין הזה צריך עוד להעמיק בנושא
שלום דנינו: יולי, בכל זאת אני אגיד כמה מילים
יולי יואל אדלשטיין: בבקשה, חבר הכנסת דנינו
שלום דנינו: אני מסכים שהתקנות האלה הן חלק מהסטטוס-קוו שישנו היום בשאלה הגדולה מה עושים ביהודה ושומרון
שלום דנינו:  אני מסכים גם עם אלעזר שטרן שאלה שרוצים להחיל את החוק – כנראה זה לא כל כך פשוט; ואלה שרוצים שתי מדינות – גם זה כנראה פתרון שלא נראה באופק
שלום דנינו:  השאלה של מה יקרה ביהודה ושומרון, אני חושב שהשאלה הזאת לא תוכרע פה בוועדת החוץ והביטחון
זאב אלקין: אז איפה היא תוכרע?
שלום דנינו: היא תוכרע ברמה של המפלגות, שהן יקבלו עמדה, איזה תהליך מדיני כזה או אחר
זאב אלקין: חבר הכנסת ביסמוט אמר שיש עמדה ברורה ושתחול ריבונות עוד בקדנציה הזאת
זאב אלקין:  אז אין עמדה?
שלום דנינו: אוקיי
שלום דנינו:  ואז זה יתגלגל לפה
בועז ביסמוט: לי יש עמדה ברורה מאוד
אלעזר שטרן: לא לך, למפלגות, למצעים של המפלגות
שלום דנינו: דבר נוסף שאני באמת רוצה להגיד, שהוועדה הזאת היא כל כך מיוחדת, ואני מנסה ומשתדל באמת להימנע ממחלוקות שוליות שהן לא רלוונטיות לכל דיון
שלום דנינו:  לא חייבים לריב, בטח לא בוועדה הזאת
רם בן ברק: אתה יודע מה היה כאן לפני שנה? מה היה במליאה על הנושא הזה לפני שנה?
שלום דנינו: לא, אני ראיתי את זה בטלוויזיה
שלום דנינו:  ואני אומר שאני באמת מנסה להימנע מהמחלוקות, אבל אני שומע אתכם פעם אחרי פעם, ואני חייב - - -
בועז ביסמוט: אגב, ראינו - - -
שלום דנינו: ביסמוט, אל תפריע לי
רם בן ברק: אין מחלוקת, אנחנו מצביעים בעד
שלום דנינו: כן, אני יודע
שלום דנינו:  אבל אני רוצה להגיד משהו עקרוני, כי אני שומע את זה גם במליאה
שלום דנינו:  כשאתם טוענים פעם אחר פעם – ואני מקווה שזו פעם אחרונה שאני כאילו מתמקח אתכם – אנחנו נהיה אופוזיציה לממשלה ולא למדינה, חבר'ה, יש הבדל גדול מאוד בין המצב שהיום הממשלה הזאת לא זקוקה לאצבעות שלכם
אורנה ברביבאי: אז מה אתה מציע, שלא נגיד את דעתנו? דנינו, אז התקווה שלך התבדו
יולי יואל אדלשטיין: תנו לו לסיים בבקשה
שלום דנינו: סליחה, זה לא מה שאני אומר
שלום דנינו:  אני אומר שיש הבדל גדול בין זה שהייתם צריכים את האצבעות של האופוזיציה בשביל להעביר - - -
אלעזר שטרן: לא היינו צריכים
שלום דנינו: הייתם צריכים
שלום דנינו:  בגלל זה זה לא עבר
זאב אלקין: לא, היינו צריכים רק שלא תצביעו נגד
אלעזר שטרן: לא כדאי להיכנס
אלעזר שטרן:  אתם הצבעתם נגד
אלעזר שטרן:  לא היינו צריכים
אורנה ברביבאי: אתה לא רוצה לריב ואתה יוצר מריבה
שלום דנינו: ואני באמת מברך על התמיכה שלכם, ותודה רבה
אורנה ברביבאי: יפה
אורנה ברביבאי:  ונסתפק בזה
יולי יואל אדלשטיין: תודה לחבר הכנסת דנינו
זאב אלקין: ומה עם ההבטחה של עשר שנים, חבר הכנסת דנינו?
שלום דנינו: מי הבטיח עשר שנים?
זאב אלקין: אמרתי, דיברו על כך ראשי האופוזיציה דאז - - -
שלום דנינו: כנסת 24? אנחנו כנסת 25
שלום דנינו:  אני חושב שכל החברים פה הם מהכנסת ה-25
שלום דנינו:  אז יאללה, בוא נתחיל דף חדש
זאב אלקין: זו גישה מעניינת
יולי יואל אדלשטיין:  אז אני שמח על הדיון - - -
זאב אלקין: זה אומר שכל הבטחות הבחירות שהיו בתהליך של הבחירות לכנסת ה-25 מצד הליכוד מאופסות, כי אנחנו כנסת חדשה, וזה היה בכנסת ה-24
קריאה: חוץ מהרפורמה במערכת המשפט
שלום דנינו: אלקין, אנחנו משתדלים
שרון ניר: את הרפורמה הם לא הבטיחו
יולי יואל אדלשטיין: חברים, קודם כול תודה רבה על הדיון, רובו היה ענייני
יולי יואל אדלשטיין:  אני אשתדל גם להישאר ענייני
יולי יואל אדלשטיין:  אני אגיד כך: לגבי הדברים שנשמעו, אני לא אתחמק גם ממה שהופנה אלייך
יולי יואל אדלשטיין:  צדק חבר הכנסת אלעזר שטרן, אני בעד צמצום שטח אפור בכל מיני תחומים
יולי יואל אדלשטיין:  אני תמיד אומר שאנחנו כבר לא מדינה מלפני 30, 40, 50 שנה, שאפשר בקריצות עין לומר: נו, אבל אנחנו מבינים, הינה מה שקורה פה, יש לנו רוב ציוני במדינה, ואנחנו מבינים
יולי יואל אדלשטיין:  בג"ץ קעדאן לא היה קורה לפני 50 שנה
יולי יואל אדלשטיין:  דברים צריכים להיות על השולחן רשומים, איפה שצריך בחוק ואיפה שצריך בהחלטות הכנסת, ולא להשאיר שטח אפור
יולי יואל אדלשטיין:  ולכן כן, נכון, פעלתי ואני אמשיך לפעול בתפקיד החדש הזה לצמצם את העניין של שטח אפור, והארכות למיניהן בהוראות שעה למיניהן
יולי יואל אדלשטיין:  תמיד אם רוצים לעשות משהו צריך לחוקק את זה איפה שצריך לחוקק
יולי יואל אדלשטיין:  אם לא צריך, אז אין מה להתייחס לזה במסגרת סמי חקיקה
יולי יואל אדלשטיין:      יחד עם זאת, נאמרה פה איזושהי הערה לגבי תושבי יהודה ושומרון
יולי יואל אדלשטיין:  אז כמי ש-28 שנים היה תושב יהודה ושומרון, אני לא זוכר שאי-פעם לא ישנתי לילה בגלל שחשבתי שמתקרב המועד של הארכת תקנות יו"ש
זאב אלקין: כי לא העלית על הדעת שלא יצביעו על זה
זאב אלקין:  לא יכולת לקחת בחשבון את מה שקרה פה לפני חצי שנה
יולי יואל אדלשטיין: זה גם נכון
מאיר כהן: מי חשב על זה? מי? ביקשנו שהם לא יתנגדו
מאיר כהן:  לא שביקשנו שהם - - -
יולי יואל אדלשטיין: לא, מאיר, אל תגרור אותי
יולי יואל אדלשטיין:  בסדר, מקימים קואליציה עם גורמים שלפחות דברים כאלה לא נמצאים איתם במחלוקת
יולי יואל אדלשטיין:  אבל אני אומר: זה גם עניין שזה אוטומטי מוארך, וגם עניין, בואו נגיד, כשהממשלה תחליט להחיל ריבונות – כך אני מקווה, אני דיברתי על החלת ריבונות הרבה לפני שזה נהיה פופולרי, ואז עוד היו כותרות על אחד שהשתגע, ובושה שיש שרים בישראל שמוציאים מפיהם את הדברים האלה וכן הלאה
יולי יואל אדלשטיין:  עכשיו זה שיח לגיטימי
יולי יואל אדלשטיין:  לא כולם מסכימים, אבל זה שיח לגיטימי
יולי יואל אדלשטיין:  אז כשהממשלה תחליט, בעזרת השם, להחיל ריבונות, אז לא יעזור אם יש תקנות או אין תקנות
יולי יואל אדלשטיין:  כמו שבביצוע תוכנית האיוולת ב-2005 זה לא עזר לתושבי עזה שהיו תקנות בתוקף
זאב אלקין: אגב, אדוני היושב-ראש, אתה כמו חבר כנסת ביסמוט מעריך שבקדנציה הזאת תחול ריבונות?
יולי יואל אדלשטיין: אני לא יודע
יולי יואל אדלשטיין:  אני מזמן למדתי לא להיות נביא, לא במזרח התיכון ולא בכלל
יולי יואל אדלשטיין:  אבל אני לפחות את עמדתי לא הסתרתי ולא מסתיר
זאב אלקין: לא, לא שאלתי את עמדתך, שאלתי אם זה יקרה בפועל
בועז ביסמוט: אנחנו מקווים שכן
יולי יואל אדלשטיין: אני מאוד מקווה
יולי יואל אדלשטיין:  אני מקווה כבר 12–13 שנה
זאב אלקין: אני לא שאלתי על התקווה
זאב אלקין:  אנחנו מאוד בעד תקווה
זאב אלקין:  שאלתי על הערכה
יולי יואל אדלשטיין: אני לא יודע להעריך, זה באמת תלוי באלף ואחד דברים
יולי יואל אדלשטיין:  לדעתי בפרלמנט חשוב גם השיח
בועז ביסמוט: ברור
יולי יואל אדלשטיין: כמו שהשיח על שתי מדינות הלך ודעך, ופעם זה היה בון טון, אני מקווה מאוד שבאמת השיח על הריבונות יוביל בסופו של דבר גם לצעדים מעשיים
יולי יואל אדלשטיין:  זה לא יקרה ביום אחד - - -
זאב אלקין: יכול להיות הרכב קואליציוני יותר - - - מזה?
יולי יואל אדלשטיין: לכן מן הטעמים האלה אני אומר דבר מאוד פשוט: אני באמת מתנגד מהותית להארכה לעשר שנים, כי זה סוג של הרמת ידיים, לומר: לא ישתנה שום דבר
זאב אלקין: לא, הפוך, אתה נימקת כרגע שזה לא יפריע להחיל ריבונות
יולי יואל אדלשטיין: אני גם לא חושב שאנחנו כל שנה צריכים להתעסק עם הנושא הזה, כי כמו שאמרתי, שאם הממשלה תפעל כמו שאני מקווה – והינה שמעתי שחבר הכנסת ביסמוט ואני מניח שגם אחרים בחדר מקווים – אם הממשלה תפעל אז לא יהיה לא תהיה שום נפקא מינה אם התקנות לשנה או לחמש שנים וכן הלאה
יולי יואל אדלשטיין:  אני מקווה שהממשלה תפעל בכיוון הנכון
יולי יואל אדלשטיין:      ולכן אם יש משרד משפטים שמגיע ומבקש הארכה לחמש שנים, כמו שזה היה עד כה וכפי שאמרתי, וכפי שגם חברי הכנסת מהאופוזיציה אמרו ובצדק, שבדרך כלל הדיון הזה היה משמים, ועד שזה התעורר לפני חצי שנה כאיזה issue, אז בכלל אף אחד לא התייחס לזה כאיזו מחלוקת או דרמה
יולי יואל אדלשטיין:  ולכן אני מציע פשוט לקבל את ההחלטה הזאת
יולי יואל אדלשטיין:      עכשיו, מכיוון שיש הסתייגויות רבות, גם סביב עניין התאריך וסביב עוד כל מיני דברים, אז מי שרוצה לנמק אני מניח שנימק
יולי יואל אדלשטיין:  יש פה אפילו סיעות שהגישו הסתייגויות ולא הגיעו לדיון
יולי יואל אדלשטיין:  אין לי שום בעיה לבקש מהיועצת המשפטית לצרף את ההסתייגויות האלה ולהעלות אותן ישר למליאה
זאב אלקין: אני מניח שזה חברי כנסת שפשוט לא רגילים שמזמינים אותם לוועדת החוץ והביטחון, כי בדרך כלל הם לא נמצאים פה, אז לא עלה בדעתם שהם יכולים להגיע לדיון
יולי יואל אדלשטיין: תשמע, מאז שהזמינו אותו לקואליציה אני בטוח שהאופקים שלו התרחבו
זאב אלקין: אבל גם אז לא הזמינו אותו לוועדת החוץ והביטחון
שלום דנינו: זה סודי
שלום דנינו:  אנחנו לא יודעים על מה אתם מדברים
יולי יואל אדלשטיין: זה סלנג מקומי, אתה תלמד
אלעזר שטרן: תהנה מזה שאתה עוד לא יודע
יולי יואל אדלשטיין: גברתי היועצת המשפטית, אני מציע, קיבלנו פה הסתייגויות, חבר הכנסת אלקין נימק
יולי יואל אדלשטיין:  אם יש עוד מישהו שרוצה לנמק, אבל אני חושב שהדברים מאוד ברורים, מדברים בעד עצמם, זה לא הסתייגויות שאני צריך לשאול את חבר הכנסת למה התכוונת ולמה אתה - - -
מירי פרנקל-שור: אתה רוצה שינמקו?
יולי יואל אדלשטיין:  אז אני אומר: אם רוצים לנמק, אני בהחלט פתוח לזה
יולי יואל אדלשטיין:  אם רוצים פשוט שזה יגיע למליאה, ולנמק שם במסגרת חמש דקות שניתנות על כל הסתייגות, או כל סידור אחר שתמצאו בוועדת הכנסת - - -
קריאות: במליאה
אלעזר שטרן: ברוח הדברים של חבר הכנסת דנינו, נעביר למליאה
יולי יואל אדלשטיין: במליאה
יולי יואל אדלשטיין:  בבקשה, היועצת המשפטית של הוועדה
זאב אלקין: אני רק אבקש על דבר אחד, על ההסתייגות לעשר שנים להצביע
קריאה: כאן?
זאב אלקין: כן