GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ינון אזולאי: יש גם מקרים שאותו חייל בסופו של דבר הלך לרופא פרטי
ינון אזולאי:  גם זה קורה
פיני בן מויאל: בגדול מהניתוח שאנחנו עשינו הבנו שהבעיה יושבת על שני מרחבים
פיני בן מויאל:  לחייל עורפי בדרך כלל אין בעיה להגיע לרופא והביטול הוא ביטול שלו
פיני בן מויאל:  כאן הסתייענו בפרופסורים לכלכלה התנהגותית וגילינו שדרך האופן שבו אתה מנסח לו הודעה, הוא יבטל את התור או ישנה אותו כדי שלא יהיה לי רופא שיושב ומחכה ובזבזתי לו את הזמן
פיני בן מויאל:  ביחידות הכשרה, זה יושב הרבה על מפקדים וכאן עכשיו התחלנו לעשות מיזם שכמו שאנחנו אוספים את החיילים ביום ראשון, הם כולם יחידה לוחמת שהולכת למרפא, המרפא משעה 8:00 עד 11:00 נותן להם מענה רפואי לכל היחידה ומגיעים ליחידה בשעה 13:00, כמו מה שהיה תרבות יום א' וזה מאפשר גם ליחידה ולא להוציא חיילים
ינון אזולאי: אגב, כשאתה מסתכל על ביקור רופא, כשאתם נמצאים בביקור רופא, פעם ביקרת בביקור רופא במוצאי שבת?
פיני בן מויאל: פעם אחת?
ינון אזולאי: כמה זמן אורכת שם ההמתנה? לא סתם אני שואל אותך
ינון אזולאי:  ברור לי שביקרת שם
ינון אזולאי:  כמה זמן לוקח לחייל להמתין בתור בביקור רופא?
פיני בן מויאל: בביקור רופא, לפני עשרה חודשים, אתה יכול לחכות שש שעות
פיני בן מויאל:  חיילים היו מגיעים במוצאי שבת, כולם כי הם יודעים שה-גימל תופס להם עד יום ראשון בערב
פיני בן מויאל:  שינינו את הפקודה
פיני בן מויאל:  לא משנה מתי אתה מוציא גימל ביום ראשון, ה-גימל תופס עד יום ראשון בערב
ינון אזולאי: אתה יודע איפה מפריע לי? זה שאתה לוקח את החייל כאחד שבא לתחמן את הצבא
פיני בן מויאל: לא, חס וחלילה
ינון אזולאי: זה מה שקורה
ינון אזולאי:  אם אני טועה, תגידו לי
ינון אזולאי:  כל התהליך שאתה אומר זה שהוא ביטל, הוא לא בא
פיני בן מויאל:  ממש לא
ינון אזולאי: אני רואה בביקור רופא – יוצא לי לעבור לידו כמעט כל מוצאי שבת - את התורים הארוכים ולא רק של החיילים כי הרי באים לשם עוד אנשים
ינון אזולאי:  הוא מרגיש לא טוב רק בגלל שהוא מחכה שם כל כך הרבה זמן
פיני בן מויאל: הייתה פקודה מטכ"לית שאומרת שבהינתן מצב, הוצאת גימל במוצאי שבת, ה-גימל תופס עד יום ראשון בערב
פיני בן מויאל:  כולם חולים במוצאי שבת
פיני בן מויאל:  בסדר? היית רואה בניתוח שבועי שבמוצאי שבת בין השעות 7:00 עד 10:00 בלילה, מספר החולים גדל אקספוננציאלית
פיני בן מויאל:  ביום ראשון אין חולים
פיני בן מויאל:  אני עכשיו צריך לפתור את הבעיה
פיני בן מויאל:  אם מגיע ואני לא רוצה שיחכה
פיני בן מויאל:  מבחינתי כולם חולים ואני לא מטיל ספק בכך
פיני בן מויאל:  שינינו את פקודת מטכ"ל
פיני בן מויאל:  לא משנה מתי אתה מגיע בשבת לביקור רופא, בין אם בבוקר ובין אם בצוהריים או בערב, ה-גימל שלך ממשיך עד יום ראשון בערב
יבגני סובה: אנשים התחילו לבוא בשעות אחרות?
פיני בן מויאל: לא
פיני בן מויאל:  עדיין מגיעים אנשים
פיני בן מויאל:  שנית, יש לך יכולת להזמין תור באפליקציה
פיני בן מויאל:  לפני כן היית מגיע ומחכה בתור
פיני בן מויאל:  שלישית, פתחנו בוט
פיני בן מויאל:  היום יש בוט צה"לי, אתה יושב בבית, אתה מתכתב עם ה-בוט והוא נותן לך גימל
פיני בן מויאל:  אל תגיע לביקור רופא
פיני בן מויאל:  משמע, אם אני לא חש בטוב ברמה שעכשיו אני לא צריך ללכת למיון, אני עכשיו מצונן ואני מרגיש שאני לא יכול ללכת ליחידה, פותח את ה-בוט, מתכתב, מקבל שני ימי מנוחה
פיני בן מויאל:  תודה
פיני בן מויאל:  אם אני צריך לראות רופא, אני הולך לביקור רופא
פיני בן מויאל:  בביקור רופא אני יכול גם להזמין תור
פיני בן מויאל:  אתם יכולים לראות כאן בשנת 2021, זמן ממוצע 390 דקות
פיני בן מויאל:  בן אדם היה מגיע, תורים מפה ללונדון, ומחכה 320 דקות לראות רופא
פיני בן מויאל:  היום הזמן ממוצע להמתנה הוא שעתיים
פיני בן מויאל:  אנחנו ב-2023 נרד ל-40 דקות
פיני בן מויאל:  זה שירות שאנחנו נותנים
פיני בן מויאל:  זה שירות שעושים מיקור חוץ
ינון אזולאי: לא בטוח שזמן ההמתנה של החייל ירד ל-40 דקות מאחר ובאים לשם גם אנשים שהם לא חיילים
פיני בן מויאל: אני מודד את זה
ינון אזולאי: יש לך שם רופא שלך?
פיני בן מויאל:  אני מקבל שירות
פיני בן מויאל:  מהרגע שאדם מגיע למרפאה, הגעת לקבל שירות, אתה מקליד את המספר שלך, ומהרגע הזה זה מנוטר
פיני בן מויאל:  אני יודע כמה זמן מהרגע שהגעת
ינון אזולאי: אבל איך אתה אומר שאתה תהיה בשליטה ותרד ל-40 דקות? השליטה לא אצלך
ינון אזולאי:  אם היית אומר לי שיש לך שם רופא שהוא רק שלך, רופא של הצבא וזה חלק מתנאי המכרז, אתה צודק
יבגני סובה:  הוא מדבר על השינוי של ה-גימל, עד סוף יום ראשון
ינון אזולאי: הוא מדבר על זמני המתנה
יבגני סובה: זה לגבי השאלה שלך לגבי התחמנים
פיני בן מויאל:  בואו לא נגיד תחמנים
פיני בן מויאל:  אני לא רוצה להיכנס למרחב הזה
ינון אזולאי: להיפך, אני אמרתי שהחייל הוא לא תחמן
יבגני סובה: אם יש בעיה בשבת, הוא לא חייב לחכות למוצאי שבת
יבגני סובה:  הוא יכול להגיע גם בצוהריים
פיני בן מויאל: זה לא רק בשבת אלא זה גם באמצע השבוע
יבגני סובה: אבל הרוב מגיעים במוצאי שבת
פיני בן מויאל: הרוב
פיני בן מויאל:  הגדלנו את היקף הרופאים, שילמנו מה שצריך לשלם
פיני בן מויאל:  שוב אני אומר שהדבר הזה הוא מדעי ולא תחושתי
פיני בן מויאל:  בתחילת התהליך לא היה לנו מידע
פיני בן מויאל:  אם היית שואל אותי לפני שנה, הייתי א ומר לך שאני באמת לא יודע להגיד
פיני בן מויאל:  האם אין מקומות שאין בהם עדיין אנומליות? יש
פיני בן מויאל:  האם זה מושלם? לא, אבל זה בדרך
פיני בן מויאל:      הקמנו קפסולות של רפואה מרחוק
פיני בן מויאל:  היום חייל בבא"ח 900 נכנס למכולה, רואה רופא שיושב בתל השומר
פיני בן מויאל:  מסיים את הבדיקה, יוצא לו מרשם
פיני בן מויאל:  פעם הוא היה צריך לקום בבוקר, לעלות על אוטובוס, לנסוע לחכות שעתיים בתור
פיני בן מויאל:  זה שינוי משמעותי ביותר
פיני בן מויאל:      שיפצנו 70 מרפאות בכלל צה"ל באותו סטנדרט
פיני בן מויאל:       דיברתי על הערבה
פיני בן מויאל:  יש מוקד רפואה דחופה, עיין ערך שאלתך על מוצאי שבת
פיני בן מויאל:  יש רופאים צבאיים שיושבים במוצאי שבת
פיני בן מויאל:  אגב, אם ה-בוט לא דיבר איתך, הוא יכול לדבר איתך
פיני בן מויאל:  חוויית הטיפול, 50 מנהלות שירות
פיני בן מויאל:  חייל עכשיו הגיע למרפאה, הוא אבוד, לא יודע, כן יודע – אזרחיות עובדות צה"ל
פיני בן מויאל:  הרעיון המסדר שלהם הוא שחייל יחווה חוויה אופטימלית בתוך המרפאה
פיני בן מויאל:  קפסולות 12 מתפתח ל-24
פיני בן מויאל:  12 כבר עובדות
מאיר כהן: מה זה הקפסולות האלה?
פיני בן מויאל: קפסולה היא מכולה שאתה מגיע, נכנס, יש בה שני תאים
פיני בן מויאל:  יש בה טייטו וכל מיני מוצרים
מאיר כהן: מה שנקרא רפואה מרחוק
פיני בן מויאל: רפואה מרחוק
פיני בן מויאל:  זה מאפשר לך להנגיש רפואת מומחים לתוך היחידה
מאיר כהן: אתם עוקבים אחרי זה?
פיני בן מויאל: זה עובד מעולה
פיני בן מויאל:  יש לנו כבר 12 וזה מתפתח ל-24
ינון אזולאי: מאיר, תרשום את השאלות
ינון אזולאי:  יש כאן חברי כנסת שרוצים להתייחס
יבגני סובה: משפט אחד כי אני חייב לצאת
יבגני סובה:  אני רוצה להגיד לרחלי תודה רבה על העבודה שאתם עושים, כל הנציבות
יבגני סובה:  יש לכם כאן בכנסת לובי חזק, גם חברת הכנסת שרון ניר, גם אני יוצא נקח"ל
יבגני סובה:  לפני 22 שנים הייתי כבר עם תואר ראשון וקיבלתי שיבוץ
יבגני סובה:  חבר מאוד קרוב שלי, עלינו יחד לארץ, היה בנח"ל
יבגני סובה:  הוא שאל אותי איפה שובצתי ואמרתי לו ששובצתי כמעט כמוך, רק יש באמצע ק'
יבגני סובה:       אני רוצה להגיד באמת תודה רבה
יבגני סובה:  אני רוצה להגיד שאנחנו כאן בכנסת כן נלמד את הדברים ואת הדוח
יבגני סובה:  יש כאן דברים שבאופן שוטף, לא רק בוועדת החוץ והביטחון אלא בוועדות השונות, שכך או כך נוגעים לחיילים
יבגני סובה:  פספסתי את תחילת הישיבה אבל למשל נושא של יוקר המחיה מאוד משפיע על מצב החיילים, זה משפיע על תשלומי ת"ש ומשפיע גם על התנהגות החיילים
יבגני סובה:  אני ידוע שדין משמעתי לא נוגע לנקח"ל אבל הרבה פעמים הבעיה הכלכלית של חייל בבית משפיעה גם על אופן השירות שלו
יבגני סובה:  עושים שטויות והרבה פעמים מסתבכים
יבגני סובה:  זה גם משפיע על ההחלטה אם אני אלך לקב"ן או לא אלך אליו, האם אני אוציא גימל או לא אוציא
יבגני סובה:  כל הבעיות החברתיות והסוציו-אקונומיות מאוד משפיעות גם על השירות
יבגני סובה:      בהזדמנות גם נדבר על שינוי המגמה
יבגני סובה:  היום יש הרבה אנשים שרוצים לשרת ביחידות לאו דווקא קרביות אלא סייבר וכולי אבל זה כבר נושא אחר
יבגני סובה:      תודה שאתם עושים את העבודה הזאת שהיא חשובה לחיילים
פיני בן מויאל: צריך להגיד שהרפואה, המימוש הכי משמעותי השנה ב-2023, מה שאמרתי עכשיו הוא אפילו לא התחלה של התהליך
פיני בן מויאל:      בשקף הזה אפשר לראות איזה דברים הולכים לקרות השנה אבל אני לא רוצה לדבר יותר מדי
פיני בן מויאל:  אנחנו ניפגש כאן בעזרת השם בשנה הבאה ואתם תראו שברפואה אפשר לראות כאן כל מה שהחייל יפגוש
פיני בן מויאל:  לוצ'י ידבר על בריאות הנפש
לוסיאן טצה לאור: אני קודם כל רוצה להגיד תודה לנקח"ל וספציפית גם לנציבה
לוסיאן טצה לאור:  עבודה משותפת ארוכת שנים
לוסיאן טצה לאור:  תודה על העלאת הנושא
לוסיאן טצה לאור:  זכות גדולה לבוא ולהציג בפניכם את הבעיה הזאת איתה אנחנו מתמודדים לאורך שנים
לוסיאן טצה לאור:       אני אנסה להיות מאוד קצר
לוסיאן טצה לאור:  הסיפור אותו אנחנו רואים בצה"ל הוא לא רק סיפור של צה"ל
לוסיאן טצה לאור:  אנחנו רואים גדילה עולמית בצריכת שירותי בריאות הנפש
לוסיאן טצה לאור:  אנחנו רואים עלייה לאומית בצריכת שירותי בריאות הנפש
לוסיאן טצה לאור:  כל מי שפותח עיתונים בתקופה האחרונה, מי שעוסק במערכת הבריאות במדינת ישראל מכיר את הבעיה
לוסיאן טצה לאור:  אנחנו רואים שינוי בתפיסת הטיפול הנפשי, אנחנו רואים התפתחות תודעה צרכנית וכמובן יש לנו גידול דמוגרפי ועלייה בדרישה לשירותי בר"ן ובעיקר יש לנו מחסור מאוד גדול במטפלים
לוסיאן טצה לאור:  גם אנשים הולכים פחות למקצועות טיפוליי וגם מדובר בתגמול נמוך ובעייתי
לוסיאן טצה לאור:      מה יש לנו בצבא
לוסיאן טצה לאור:  אנחנו רואים ש-42 אחוזים מהחיילים יפגשו קב"ן לפחות פעם אחת
לוסיאן טצה לאור:  הרבה מאוד אנשים
מאיר כהן: יש איזו השפעה של תקופת הקורונה? גם אתם מרגישים את זה?
לוסיאן טצה לאור:  אנחנו חושבים שגם תקופת הקורונה
מאיר כהן: באזרחות, במשרד הרווחה, בדקנו את זה, יש עלייה של 16 אחוזים
מאיר כהן:  אצלכם בדקתם את ההיבט הזה?
לוסיאן טצה לאור: אני יודע על מחקר ספציפי שנעשה במכבי שהראה על 40 אחוזים עלייה בפנייה לשירותי בריאות הנפש כתוצאה מהקורונה
לוסיאן טצה לאור:  אנחנו רואים את הדברים האלה
לוסיאן טצה לאור:  אנחנו גם רואים את זה בהיבטי הסוציאליזציה של הדור הזה
לוסיאן טצה לאור:  יש לך דור שבעצם כאילו איבד את יכולות הסוציאליזציה שלו לאורך שנתיים ואז הוא מתגייס ואז יש יותר קשיים בסוציאליזציה למערכת הצבאית
לוסיאן טצה לאור:  תשלב את זה עם מפקדים יותר צעירים
לוסיאן טצה לאור:  זה יוצר בעייתיות הולכת ועולה
לוסיאן טצה לאור:       אני אחזור למה שאמרנו
לוסיאן טצה לאור:  כשאני התחלתי במקצוע שלי, כשאני בבית חולים פסיכיאטרי, אני יודע מה זה בריאות הנפש
לוסיאן טצה לאור:  יש מחלות נפשיות
לוסיאן טצה לאור:  בצה"ל לאורך השנים המנעד של הדברים שאני הולך ומתעסק בו הוא הולך וגדל
לוסיאן טצה לאור:  אני לא מתעסק בקליר-קט הפרעות נפשיות
לוסיאן טצה לאור:  מרבית האנשים שאני רואה ושהמערך שלי רואה אלה איזה שהן מצוקות כלליות כאלה ואחרות
לוסיאן טצה לאור:  אולי בעבר הם לא היו פונים בגלל הסטיגמה והיום הם הן פונים
לוסיאן טצה לאור:  אולי בעבר מפקדים היו יכולים לטפל והיום הם לא מסוגלים לטפל
לוסיאן טצה לאור:  האם אני אומר שיש כאן ממש עלייה בתחלואה נפשית? אני לא יכול להגיד אבל יש דרישה הולכת ועולה של הציבור לשירותי בריאות הנפש וזה מעיד על איזושהי מצוקה כלל עולמית וארצית
אורנה ברביבאי: שאלת הבהרה
אורנה ברביבאי:  ה-42 אחוזים, זה היקף הפניות? החייל שפנה שוב ושוב, אתה סופר אותו ב-42 אחוזים?
לוסיאן טצה לאור: לא
לוסיאן טצה לאור:  כאן מדובר על כך שאני מסתכל על שנות השירות ואני אומר כמה פנו לפחות פעם אחת
אורנה ברביבאי: 42 אחוזים, זה אומר שכמעט מחצית מהחיילים פנו לקב"ן?
לוסיאן טצה לאור: נכון מאוד
אורנה ברביבאי: זה הנתון שאתה עומד מאחוריו?
לוסיאן טצה לאור: נכון
רחל טבת ויזל: חיילי חובה
אורנה ברביבאי: ברור שחיילי חובה
לוסיאן טצה לאור: כן
אורנה ברביבאי: מחצית מחיילי צה"ל פנו לקב"ן?
לוסיאן טצה לאור: פעם אחת במהלך השירות
אורנה ברביבאי: זאת לא שכיחות של כמה פעמים התייצבתי בפני קב"ן?
אורנה ברביבאי: אתה עומד מאחורי הנתון הזה
פיני בן מויאל: אני רוצה לומר משהו בעניין הזה
מאיר כהן: זה נתון מדהים
ינון אזולאי: יש לכם עוד נתון שאומר מתי פנו ה-42 אחוזים, מבחינת הזמנים
לוסיאן טצה לאור: בדרך כלל בהתחלה
פיני בן מויאל: קב"ן, ב-סטייט אוף מיינד של מרביתנו נחשב כמשהו
פיני בן מויאל:  היום מרבית הילדים של כולנו הולכים לפסיכולוגים
אורנה ברביבאי: לא
אורנה ברביבאי:  עזוב
אורנה ברביבאי:  לא מדברים על ההחרגה בנורמה
אורנה ברביבאי:  אני מדברת על הצורך של חייל להגיע לקב"ן
פיני בן מויאל: הצורך לראות פסיכולוג או לעתים להתייעץ
פיני בן מויאל:  מקום בו הוא יכול לפרוק או לדבר
פיני בן מויאל:  זה לא בהכרח מעיד על בעיה נפשית חלילה
אורנה ברביבאי: לא יכולת להבין ממני שאני מדברת על בעיה נפשית
אורנה ברביבאי:  אני רוצה להבין
רחל טבת ויזל: מצוקה
אורנה ברביבאי: המאפיינים של הפנייה לקב"ן, הרקע לפנייה, אלה משפחות?
לוסיאן טצה לאור: לא מדובר כאן בתחלואה נפשית
אורנה ברביבאי: את זה שמעתי אבל אני שואלת האם אתה יכול להצביע על קשר בין חלוקה לזמנים, שאלה ששאל חבר הכנסת אזולאי, בהקשרי שיבוץ כאשר אז אתה יכול להגיד ש-42 אחוזים, 30 אחוזים מהם יבואו בצמידות לתהליך שיבוץ בצה"ל
לוסיאן טצה לאור: כמעט תמיד
אורנה ברביבאי: אני יודעת את התשובה
אורנה ברביבאי:  אני שואלת בשבילך
ינון אזולאי: אני אומר לך עוד דבר
ינון אזולאי:  תסתכלי על צפי העלייה שלהם
ינון אזולאי:  צפי העלייה יותר מדאיג אותי
ינון אזולאי:  זה רק הולך ועולה
ינון אזולאי:  כלומר, הם לא רואים טיפול בנושא הזה
אורנה ברביבאי: זה מלמד על עוד כמה דברים
אורנה ברביבאי:  זה מלמד שחלק מתהליך המיון והשיבוץ, קטגוריית בריאות הנפש, כי אין משהו אחר דומה בהיבטים של קשיי הסתגלות, הפכו להיות חלק
אורנה ברביבאי:  אני שואלת שאלות מכוונות עם ידיעת התשובות כדי שאני אוכל לתת לך כלים להתמודד עם העניין
לוסיאן טצה לאור: בסדר
לוסיאן טצה לאור:  בואו נמשיך הלאה
לוסיאן טצה לאור:  אני לא אעבור על הגנאולוגיה הזאת
לוסיאן טצה לאור:  הדרישה ההולכת וגוברת, העלייה הלא מתאימה בגודל המערך שלי יצרה מענה בר"ן לא מותאם
לוסיאן טצה לאור:  המענה הזה, אפשר לראות בו בעיות לאורך כל המקרים ובעיקר אם אני מתייחס למה שחברת הכנסת שאלה, זה באמת שיווי המשקל הזה בין מה המפקד עושה במערכות השיבוציות לבין מה הקב"ן עושה
לוסיאן טצה לאור:  זה אירוע מאוד מאוד בעייתי
אורנה ברביבאי: נראה שזה קצת איבד את נקודת האיזון
אורנה ברביבאי:  מותר לי להסיק מסקנות ממה שאתה אומר
לוסיאן טצה לאור: כמו שאתם רואים, אנחנו לא יחידים בעניין הזה
לוסיאן טצה לאור:  אתם יכולים לראות את הנתונים האלה בכלל מדינת ישראל
לוסיאן טצה לאור:  הבאתי לכם כאן רק שתי דוגמאות מהתקופה האחרונה
פיני בן מויאל: זה בעצם מיקרו קוסמוס של מה שקורה באזרחות
מאיר כהן: אני לא מסכים איתכם
מאיר כהן:  אני ממש לא מסכים איתכם
מאיר כהן:  שימו דגש על מה מקומו של הקב"ן בשיבוצים בצה"ל
מאיר כהן:  מה הקלות הבלתי נסבלת שאם אני רוצה לשבץ או לשנות שיבוץ, באיזו מהירות אני יכול ללכת לקב"ן
ינון אזולאי: סליחה שאני אומר את זה בצורה הכי פשוטה אבל השאלה אם לא הפכתם את הקב"ן לברירת המחדל
ינון אזולאי:  אם לא, זו בעיה יותר גדולה
ינון אזולאי:  אם אתה אומר שלחתי את זה כך כדי לפתור בעיה, אבל אתה מציף כאן בעיה שהיא כמעט 50 אחוזים
ינון אזולאי:  כשאתה מדבר על הילדים שלנו שהולכים לפסיכולוגים, אני לא יודע אם בסופו של דבר כל הילדים שלנו הולכים לפסיכולוגים
ינון אזולאי:  לפי דבריך הוא כבר היה אצל הפסיכולוג, אז למה הוא צריך להגיע שוב? לא יודע, משהו כאן לא מסתדר לי
שרון ניר: אני חושבת שיש כאן משהו הרבה יותר גדול שמתקשר לכל הנושא של המובן מאליו בצבא
שרון ניר:  מה שהיה מובן מאליו אולי לפני עשור, לפני שני עשורים, לפני שלושה עשורים, היום, כאשר אנחנו מדברים על המרקם האנושי, על הנוער של היום אל מול היכולת של הצבא - ואני לא רוצה לקפוץ כאן לאמירות של מוטיבציה – כאשר אנחנו מדברים על אמירות כמו אחד משניים משרתים והרבה מאוד דברים שקשורים בסופו של יום לזה שבן אדם נכנס למערכת, רוצה לשרת במערכת, למערכת יש מחויבות מאוד מאוד גדולה ביכולת להחזיק אותו ולשמר אותו
שרון ניר:  צריך לתת לו את כל התנאים המתאימים בהם הדיון הזה עוסק
רחל טבת ויזל: אני רוצה להגיד מה אני רואה מתוך הקבילות
רחל טבת ויזל:  הקבילות שמגיעות אלי
רחל טבת ויזל:  אני רוצה לשקף את זה
רחל טבת ויזל:  היום לחייל בימינו, כמו שיש לו סט של רופא שיניים ורופא עור ורופא אחר, קב"ן הוא אחד מהדברים שבסט שלו שהוא רגיל ללכת אליו, שזה כאילו לגיטימי ללכת אליו
רחל טבת ויזל:  קיבלנו קבילות של חיילים שארבעה וחמישה חודשים המתינו לקב"ן
רחל טבת ויזל:  לא קיבלנו קבילות של חייל שנמצא עכשיו בחוויה אישית מאוד מאוד דרמטית ולא הגיע לקב"ן
רחל טבת ויזל:  את זה המפקד יודע לפתור
רחל טבת ויזל:  הוא לא מקבל את הסט שהוא חושב שהוא צריך לקבל וזה לגיטימי שזה חלק מהסט שלו
רחל טבת ויזל:  לכן אני רוצה להכניס את הדברים לפרופורציות הנכונות, לפחות בעיניי איש נקח"ל
לוסיאן טצה לאור: אני ער לעובדה שזה עורר דיון
לוסיאן טצה לאור:  אני אעבור שוב לדגש של נקח"ל
לוסיאן טצה לאור:  אנחנו בעצם שירות רפואי
לוסיאן טצה לאור:  הבעיה שנקח"ל העלתה בפנינו היא שאנחנו לא נגישים מספיק
לוסיאן טצה לאור:  לכן אנחנו חושבים שיש כאן קודם כל אולי את הבעיה החברתית וכולי וכנראה היא מרתקת אבל יש גם בעיה ניהולית
אורנה ברביבאי: איך תהיו נגישים אם האחוז עלה, ימשיך לעלות ונשארת עם אותה מצבת קב"נים?
לוסיאן טצה לאור: אבל לא נשארתי עם אותה מצבת קב"נים
אורנה ברביבאי: עלית?
לוסיאן טצה לאור:  מאז הכניסה של ראש אט"ל והנעת התוכנית של רפואה בשבילך,
אורנה ברביבאי: אם כן, מצבך טוב
אורנה ברביבאי:  יפה
אורנה ברביבאי:  אתה מרוצה
לוסיאן טצה לאור: אנחנו מתייחסים ברצינות ואני אתן לכם דוגמה
לוסיאן טצה לאור:  תסתכלו על לוחמים
מאיר כהן:  	תנסו לשנות טרמינולוגיה
מאיר כהן:  במשרד החינוך דנו בזה 30 שנים
ינון אזולאי: מאיר, אחר כך
ינון אזולאי:  חכה
ינון אזולאי:  סליחה, יש כאן חברי כנסת שרוצים לדבר
מאיר כהן: שנייה
מאיר כהן:  הכנסנו לבתי הספר לא קב"נים אלא יועצים
ינון אזולאי: אני מבקש כרגע לא לענות על זה
ינון אזולאי:  תמשיך הלאה
אורנה ברביבאי: אנחנו חייבים להיות בשעה 11:00 במקום אחר, מאיר ואני
אורנה ברביבאי:  אנחנו רוצים להתייחס
ינון אזולאי: אני אאפשר לכם
לוסיאן טצה לאור: אני מתייחס רק לדבר הזה
לוסיאן טצה לאור:  אומר מה עשינו
לוסיאן טצה לאור:  בעצם חיזקנו את המענה שלה קב"נים ביחידות הקצה
לוסיאן טצה לאור:  הייתה הוספה של 16 תקני קב"נים
לוסיאן טצה לאור:  לשאלתך, יש לי 260 קב"נים פרוסים בכל צה"ל
שרון ניר: השאלה כמה עוד מגייסים
שרון ניר:  לנו אמרו שמגייסים עוד
לוסיאן טצה לאור: אנחנו כל הזמן בגיוסים כי תמיד יש לנו בעיות איוש של הקב"נים
לוסיאן טצה לאור:  כ-60 קב"נים גייסנו השנה כדי למלא את התקנים וכולי
לוסיאן טצה לאור:  אנחנו עוברים לזימון תורים בכף היד והולכים למיקור חוץ של חלק משירותי בריאות הנפש
אורנה ברביבאי: שאלה עובדתית
אורנה ברביבאי:  הרמ"ט, אחוז העלייה בנשר נפשי?
יורם כנפו: אנחנו במגמת עלייה
יורם כנפו:  אנחנו נציג אותה ביום ראשון
פיני בן מויאל: שני דברים
פיני בן מויאל:  אני אומר כותרות
פיני בן מויאל:  בתשתיות יש פרויקט תלת שנתי לטיפול
פיני בן מויאל:  ראיתם אותו
אורנה ברביבאי:  ראינו
פיני בן מויאל: במזון
פיני בן מויאל:  אני אומר לכם שזה שאומרים כאן שאין חיילים רעבים, זה אירוע
פיני בן מויאל:  שיפצנו 170 חדרי אוכל באותו סטנדרט והם נראים בתי מלון
פיני בן מויאל:  אנחנו בתהליך של השתנות אסטרטגית כך שלא יהיה מצב ששני בסיסים אחד ליד השני ורואים משהו אחר בכל אחד מהם
פיני בן מויאל:  מדובר כאן גם בעולמות הציוד
פיני בן מויאל:  אנשים התלוננו במשך הרבה מאוד שנים
פיני בן מויאל:  יש כאן עבודה מערכתית לטפל בבעיות שהוצבו כאן
פיני בן מויאל:  שלושת הרכיבים שאתם רואים מקבלים מענה
פיני בן מויאל:  עולם התשתיות ילך לתר"ש, גם ישבנו עם סגן הרמטכ"ל ויש כוונה לטפל בזה מערכתית
ינון אזולאי:  לפני שאני אתן לחבר הכנסת משה סולומון להתייחס, אני רוצה לשאול את כבוד הנציבה לגבי פקוד-מפקד
ינון אזולאי:  אנחנו רואים – ודיברנו על זה בהתחלה - שיש עלייה ואין ירידה, אני לא מסכים בדיוק עם מה שאמר תת-אלוף בן מויאל
ינון אזולאי:  זה שהמפקד צריך לדעת, הוא צריך לדעת אבל הוא לא אמור לטפל בנושא הזה
ינון אזולאי:  אי אפשר להטיל הכול על המפקד
ינון אזולאי:  זה שרוצים לנתק, אני לא חושב שמנתקים אותו במקום הזה
ינון אזולאי:  לכן אני אומר כן צריך לעשות שם משהו כי לא יכול להיות שכל שנה זה רק יעלה ויעלה
ינון אזולאי:  יכול להיות שזאת בכלל בעיה חינוכית כלפי אותם מפקדים שצריך להסביר להם איך להתנהג כי לא יכול להיות שנותנים מכה, או שאומרים מילים שאף אחד מאיתנו לא היה רוצה שייאמרו, לא שהילד שלנו ישתמש בהן ולא שיאמרו אותן לילד שלו
ינון אזולאי:  לכן אני אומר שצריך להיות כאן מערך הסברתי מול המפקד, אולי מערך יותר חינוכי
ינון אזולאי:      זה בגדול בנושא של פקוד-מפקד
ינון אזולאי:  הייתי מבקש לדעת ממך האם יש חלוקה בתלונות בין פקוד למפקד, אם זה על התנהגות, על אמירות מילוליות
רחל טבת ויזל:  יש לנו פילוח
ינון אזולאי: חבר הכנסת משה סולומון
ינון אזולאי:  אני מבקש שחברי הכנסת ישאלו שאלות בקצרה ואחר כך מי שצריך לענות, נאפשר לענות עד כמה שזה אפשרי
שמעון סולומון: בתחילת הדיון כאשר הגעתי בשעה 09:00, ביקשתי שלא ייתנו לי דקה כי באמתי ישבתי וקראתי את הדוח הזה
ינון אזולאי:  איחרתי חצי שעה כדי שתשאל את השאלות
שמעון סולומון: אני לא צוחק
שמעון סולומון:  בסוף אנחנו מגיעים לדיון שבעיניי הוא חשוב כי אני חושב שיש לצבא תפקיד מאוד מאוד משמעותי בכל מה שקורה אחר כך לכל יוצא צבא ובפרט באוכלוסיות מסוימות למרכיב הזה של שירות נכון, מתן מענה, התייחסות ומתן מרחב בטוח
שמעון סולומון:  יש לזה משמעות
שמעון סולומון:      לכן אני מודה על הדוח הזה שבגלל חשיבותו קראתי אותו
שמעון סולומון:  טוב ששלחתם אותו לפני שבת
שמעון סולומון:  אני יודע שבשנתיים האלה הנציבה עושה עבודה מדהימה מאוד משמעותית
שמעון סולומון:  אני נחשף לזה היום כחבר כנסת ולני כן כקצין בצבא
שמעון סולומון:  הכנתי שאלות מפורטות והנה תקבלי אותן כך שלא תצטרכי לרשום
שמעון סולומון:  חשוב לי שיהיו תשובות
שמעון סולומון:  לחלק מהדברים הייתה התייחסות של צה"ל אבל השאלות האלה הן בעיקר לנקח"ל ופחות לצה"ל כי בעיניי הצבא עושה את המקסימום אבל תוך כדי תנועה קורים הרבה דברים
שמעון סולומון:      אני אשתדל לעבור על זה בקצרה
שמעון סולומון:  יש כאן מספר שאלות שמופנות עם מספר עמוד ומספר קבילה
שמעון סולומון:  בעמוד 35 - מפקד פלוגה אומר: "החלום שלי הוא להכניס בניש לכלא כדי שה-בנישים האחרים יעבדו יותר טוב"
שמעון סולומון:  את הערת למפקד הפלוגה על הפגיעה במשרתים, באוכלוסייה שלמה בצה"ל, וכתבת "כי המלצת למפקד החטיבה לקיים שיחה עם ה-מ"פ וכי תעקבי אחר ביצוע הנחיה זו"
שמעון סולומון:  אני שואל האם ההנחיה הזאת בוצעה
רחל טבת ויזל: אני לא זוכרת
רחל טבת ויזל:  אני רק אומר שיש לנו קצינה עורכת דין שכל התפקיד שלה בנציבות הוא לעקוב ולוודא שזה קורה
רחל טבת ויזל:  אם זה לא קורה, כל יומיים עד שנעלה עם זה לרמטכ"ל ונבין למה זה לא קורה
רחל טבת ויזל:  אין דבר כזה לא קורה
שמעון סולומון: זאת אולי הצעה עליה דיברנו קודם לכן
שמעון סולומון:  את מציגה לצבא כל רבעון או כל חציון
שמעון סולומון:  אני חושב שכאן אנחנו שומעים את זה אחת לשנה לרגל הוצאת הדוח עצמו
שמעון סולומון:  אני חושב שלמעקב הזה יש משמעות כי ההשפעה של הדבר הזה היא בטווח הקצר
שמעון סולומון:  היא לא רק בטווח הארוך אל מול המערכת אלא אל מול חיילים מסוימים
שמעון סולומון:  לכן יש חשיבות לעניין הזה
שמעון סולומון:       שאלה שנייה
שמעון סולומון:  בעמוד 49-48
שמעון סולומון:  יש המון קבילות שעוסקות, אולי הדבר הקשה בחברה הישראלית, בסוגיית הגזענות
שמעון סולומון:  גם כאן יש המון ציטוטים שלך
שמעון סולומון:  אני לא אעבור עליהם כי אני רואה שהזמן הוא קצר, אבל גם הבוקר ראינו מקרה של מפקד פלוגה בכפיר שאמר אמירות גזעניות כלפי חיילת – הייתי במקרה הזה - ויש אמירות גם כלפי אחרים
שמעון סולומון:  אני יודע שיש רגישות לעניין הזה
שמעון סולומון:  אני יודע שיש מודעות אבל בסוף בסוף אני מכיר את השטח, גם כקצין שפונים אליו, גם כשליח ציבור, והדברים האלה מורידים את המוטיבציה ברמות בלתי רגילות
שמעון סולומון:  עצם העובדה שיש טיפול, עצם העובדה שיש נוכחות שלך, זה נכון, זה מצוין
ינון אזולאי: משה, זה מובן
רחל טבת ויזל: אני אתן תשובה
ינון אזולאי: אחר כך תשיבי לכולם
שמעון סולומון: בעמוד 75 עד 79, מספר קבילות שכולן עוסקות בתחום הדת
שמעון סולומון:  הרשימה לא קצרה
שמעון סולומון:  אני רואה שהעברת המלצות אבל השאלה אם ההמלצות האלה, קורה איתן משהו מסוים כי הן רוחביות
שמעון סולומון:  אגב, אני מכיר אותן
שמעון סולומון:  אני שירתי בצבא, אני סגן אלוף בצבא ואני מכיר אותן גם מהשטח
שמעון סולומון:  כל הזמן הדברים האלה חוזרים על עצמם והשאלה אם אנחנו יכולים לנצל איזשהו משהו שחוצה את הסיפור הזה ומייצר כלים כדי שהדברים האלה לא יחזרו על עצמם
שמעון סולומון:       אני אומר משפט סיכום
שמעון סולומון:  את השאלות העברתי לך ואני אשמח לקבל תשובות
שמעון סולומון:  בגדול אנחנו רואים שגם בתחום השירות, תוך כדי שירות, וגם בתחום הדת והסוגיות האחרות, הגזענות, אלה דברים שאני יודע להגיד שמשפיעים על הדור הבא, על המלש"בים
שמעון סולומון:  יש לזה משמעויות, במיוחד שמדובר באוכלוסיות מסוימות
שמעון סולומון:  אני כרגע מדבר על יוצאי אתיופיה
שמעון סולומון:  אני בתוך איזשהו פורום של קצינים יוצאי אתיופיה
שמעון סולומון:  לדבר הזה יש השפעה בלתי רגילה
שמעון סולומון:  אם בעבר הינו ב-98-95 אחוזים מלש"בים שמתגייסים לקרבי, היום אנחנו הולכים ויורדים
שמעון סולומון:  עכשיו ברוך השם יש עלייה אבל צריך לראות שהדבר הזה לא ישפיע על זה
שמעון סולומון:       אני שמח על הדוח
אורנה ברביבאי: אני אומר כמה דברים מהר
אורנה ברביבאי:  קודם כל, תודה לנקח"ל רחלי על הצגת הדוח
אורנה ברביבאי:  אנחנו יכולים להסתכל על הפריזמה הזאת של נציב קבילות החיילים בהיבטים של אוסף פניות פרט ולהסתכל על כל פנייה לגופו של עניין
אורנה ברביבאי:  אנחנו יכולים לנסות להסתכל על האתגרים המאוד מורכבים שיש לצבא היום בכל היבט
אורנה ברביבאי:  זה לא דיון על פוליטיקה אבל זה דיון על מקום החברה, המציאות שהחבר הנמצאת בה
אורנה ברביבאי:  כשרואים עלייה במקרי אלימות, זה פועל יוצא של איך נראית החברה, גם אלימות פיזית וגם אלימות מילולית
אורנה ברביבאי:  כשרואים קושי נפשי ומצוקה, שיש סוגיות אובייקטיביות, קורונה וכולי, אבל ככל שהחברה מזהה יותר בעיות שורש, כך הן משתקפות בצבא כבבואה של החברה
אורנה ברביבאי:  אני חושבת שהנושא המהותי ביותר שעלה כאן הוא הסיפור של הנשר הנפשי והעלייה בהיקף החיילים שפונים לבריאות הנפש
אורנה ברביבאי:       אני כיושבת ראש ועדת משנה לכוח אדם אקיים דיון ספציפי על העניין הזה כדי לראות מה עושים
אורנה ברביבאי:  אני חושבת שמודל הקבע, יש בו מורכבות ובעיות שאם אנחנו נמשיך להתעלם ממה שאנשי הקבע מאותתים לממשלת ישראל, לכנסת ישראל, אנחנו נהיה במצב עוד הרבה יותר קשה
אורנה ברביבאי:  עכשיו יושב בוועדה אחרת המפכ"ל ואומר שחסרים לו רק 500 שוטרים בירושלים אבל אין ספק שחסרים הרבה מאוד שוטרים בארץ כדי לממש את המשימה
אורנה ברביבאי:  אני אומרת לכם שאם אנחנו לא נתעורר בזמן, אנחנו נמצא את עצמנו בצבא שהוא במצב המשטרה אלא שבפעם הזאת אנחנו מול אויבים שלא נוכל להתמודד מולם
אורנה ברביבאי:      לכן יש לי רצון רב לעסוק בסוגיות האלה חלקן יבואו לידי ביטוי גם ביום ראשון כשאנחנו בצבא וגם נזמן לדיון בוועדת המשנה
אורנה ברביבאי:  תודה רבה
שרון ניר: בוקר טוב לכולם
שרון ניר:  קודם כל, אני רוצה להגיד תודה לכל הצוות הנפלא, לנציבת קבילות החיילים והצוות שלה, לאגף כוח אדם שנמצא כאן, לאט"ל ולרמ"ח בריאות הנפש
שרון ניר:  אני חושבת שזו עבודה מאוד חשובה