GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי מקלב: לכן אם נגרום לכך שאנחנו נוריד את ההכרה ממנו, יתברר שלא רק ה-20% יהיו בעייתיים ומשתמטים, שבהם אנחנו לא מכירים ולא מסכימים, אני אומר את זה כאן בוועדת חוץ וביטחון, שאנחנו לא מסכימים עם הגישה הזאת, ייגרם שעוד 80% מבני ישיבות גבוהות שלא - - - לכן אנחנו חושבים שהמידתיות היא קיצונית, היא לא מידתית.
אורי מקלב: אם זה 30% זה כבר נותן יותר משקל, כי 20% זה מספר - - -
<אבי אבוחצירא: אני מציע שצחי, סגן מפקד מיטב, ייתן לזה איזה שהוא התייחסות.
<אבי אבוחצירא: יש פתרון לדבר הזה.
אבי דיכטר: לא, אנחנו סיימנו את הדיון.
אבי דיכטר: לצערי לוח הזמנים לא מאפשר להמשיך את הדיון.
אבי דיכטר: אנחנו עוצרים כאן, הדיון הבא, שיהיה קרוב, בסוגיה הזו, נתמקד בשתי הנקודות האלה.
מרדכי יוגב: לפי סעיף 120(ב), הישיבה פתוחה.
מרדכי יוגב: אנחנו בוועדת המשנה ואני לא חושב שמי מהנוכחים נמצא כאן פעם ראשונה.
מרדכי יוגב: מטרת הישיבה היא כיסוי סלולרי ביו"ש.
מרדכי יוגב: ברקע של הימים האחרונים – וזאת לא הסמכות שלנו - התאונה בערבה, עוד אזורים פריפריאליים שבהם אי אפשר להזעיק עזרה.
מרדכי יוגב: בעבר היה אירוע כזה של בקבוק תבערה במזרח גוש עציון והיה קושי בהזעקת עזרה.
מרדכי יוגב: אנחנו יודעים שמצטרפת לזה, יחד עם הבעיה הבטיחותית, הבעיה הביטחונית.
מרדכי יוגב: לכן אנחנו כאן בישיבה – כבר הפסקתי לספור – 15, כדי לדחוף את הסיכוי הסלולרי שמציל חיים והוא גם צורך ביטחוני אזרחי שחיוני לקדם אותו.
מרדכי יוגב: אני לא אדבר כרגע על מה שמאחורינו אלא אני אנסה לנוע גם לפי סיכום הישיבה הקודמת וגם המצע לדיון של הישיבה הזאת.
מרדכי יוגב: תודה לכל מי שהגיע ותודה לכל מי שמקדם.
מרדכי יוגב: אולי היינו צריכים להביא גם בקבוק יין בגין חרמיה ונגוהות ועל זה צריך לברך.
מרדכי יוגב: יש איזושהי תופעה – ואני לא רוצה לנקוב בשמות – של חברות לוויין קטנות שנמצאות בכל המקומות, כך שאנשים עוברים מחברה לחברה כדי להגיע לאופטימום באזור בו הם גרים או גרים הילדים שלהם.
מרדכי יוגב: כדוגמאות אני כולל את גולן טלקום, 019 ואחרים.
מרדכי יוגב: אני מתייחס לסיכום הישיבה הקודמת לגבי הצורך הביטחוני.
מרדכי יוגב: דרך אגב, כאן כתוב שזאת ישיבה מספר 15, כך שהישיבה הזאת היא ה-16.
מרדכי יוגב: אנחנו כאן כארבע שנים ואכן יש התקדמות אבל היא בעצלתיים.
מרדכי יוגב: נשמע לגבי שלושים מיליון שקלים, עליהם דובר שיתוקצבו ויועברו למערכת הביטחון ועוד לא ברור בדיוק איך הם עוברים.
מרדכי יוגב: נשמע כאן אם זה גם לגבי סקר וגם לגבי התקדמות.
מרדכי יוגב: מועצות אזוריות שבאחריותן לפתור ונשמע כאן אם נפתר משהו במקום כלשהו.
מרדכי יוגב: משרד התקשורת, קמ"ט תקשורת מול בזק בנושא האינטרנט המהיר ביו"ש ומה התכנית לפרוס סיבים אופטיים ולהרחיב את אורכי המיקרוגל באזור יו"ש.
מרדכי יוגב: מפת מיפוי.
מרדכי יוגב: בנושא של הצורך הביטחוני, אני מודע שאין תשובה כזאת כרגע ואולי מישהו כאן ידע להרחיב, אלא זה ילך לעבודה של מכרזים.
מרדכי יוגב: אני מודע לזה מאתמול עם המאמץ של הרגע האחרון.
מרדכי יוגב: אני לא בטוח שהנימוק שאני אומר הוא הנימוק היחידי אבל אולי מישהו כאן ידע להרחיב, הוא ירחיב לנו.
מרדכי יוגב: נימוק ששמעתי פעם משר הביטחון, האם האמירה שזה צורך ביטחוני תביא אותו למחויבות כספית למלא את כל הפערים.
מרדכי יוגב: זה היה החשש שלהם אבל אני לא יודע אם זה הדבר אלא אולי יש בעיות נוספות.
מרדכי יוגב: עד כאן סיכום הישיבה הקודמת.
מרדכי יוגב: אני לא רוצה להאריך אלא לראות קדימה.
מרדכי יוגב: תכנית עבודה שהמינהל האזרחי יוזם.
מרדכי יוגב: יש כאן בקשה של האוצר שצריך ללכת לישיבות נוספות ונראה אם לעמרי יש תשובות.
מרדכי יוגב: שלום לראש מועצת גוש עציון החדש.
מרדכי יוגב: אנחנו מברכים אותך על כניסתך לתפקיד.
מרדכי יוגב: הרבה הצלחה.
<עמרי בן חורין: האמת שאת הדברים אתה תיארת בצורה די מדויקת.
<עמרי בן חורין: הייתה החלטה, יש את התקציב, צריך לפרוט איך זה נעשה בפועל.
<עמרי בן חורין: בפעם הקודמת הבנו שזה לא ייעשה בדיוק על ידי המינהל ועלה רעיון לעשות את זה אולי באמצעות מכרז או בפטור מכרז אבל זה תלוי בכל מיני תנאים.
<עמרי בן חורין: נקבעה ישיבה בחודש הבא של מנכ"ל הביטחון ומנכ"ל תקשורת כדי להבין איך לעשות את זה.
<עמרי בן חורין: כלומר, לפני כן יהיו כבר דיונים מקדימים.
<עמרי בן חורין: בנושא של הצורך הביטחוני, אתה מכיר את הבעיה.
<עמרי בן חורין: אני מניח שנציג משרד המשפטים יוכל להרחיב.
<עמרי בן חורין: אם לא תהיה הגדרה של צורך ביטחוני, להבנתנו, וזאת יותר שאלה לחשב הכללי – וזה גם מה שביקשתם בסוף הישיבה הקודמת - מה המשמעות מבחינת פטור ממכרז.
<עמרי בן חורין: להבנתנו – מה שאנחנו הבנו מהם – ברגע שתהיה איזושהי בקשה או הודעה על צורך ביטחוני, יהיה אפשר לקדם את ההתקשרויות בצורה יותר קלה.
<עמרי בן חורין: הדברים האלה תלויים אחד בשני.
<עמרי בן חורין: ככל שזה לא יהיה, נצטרך לחשוב איך לעשות את זה אחרת ולראות בליווי משפטי מה ניתן לעשות כי אחרת זאת בעיה לתת למינהל האזרחי או לכל גוף אחר להעביר את הכסף ישירות.
<עמרי בן חורין: אנחנו נמצא את הדרך איך להשתמש בכסף הזה כדי להקים תשתיות.
מרדכי יוגב: אם אני לא טועה ואם מישהו יודע טוב ממני, שיתקן אותי, הם ישבו ב-5 ליוני.
<עמרי בן חורין: ב-22.
<עמרי בן חורין: זה התאריך שאני מכיר.
מרדכי יוגב: אתמול נאמר לי ה-5 ביוני.
<עמרי בן חורין: יכול להיות שזה הוקדם.
<עמרי בן חורין: אני מכיר את המספר 22 ביוני.
מרדכי יוגב: כאשר הם יחליטו על תכנית העבודה, האוצר יעמוד בגיבוי הכספי?
<עמרי בן חורין: יש סיכום מנכ"לים.
<עמרי בן חורין: שלושים מיליון השקלים הם בסיכום המנכ"לים.
<עמרי בן חורין: כדי להוציא את הכסף צריך תכנית.
<עמרי בן חורין: סוגיית הצורך הביטחוני היא סוגיה מהותית.
מרדכי יוגב: משרד התקשורת, את יודעת מתי תתקיים הישיבה הזאת?
<ניצן ליבנה: לא.
<ניצן ליבנה: אני יכולה לברר.
מרדכי יוגב: תבדקו.
מרדכי יוגב: אתמול הבנתי מ-מומו ומאודי.
מרדכי יוגב: אולי טעיתי.
<ניצן ליבנה: אני אברר.
מרדכי יוגב: עשיתי בדיקות אתמול בבוקר.
מרדכי יוגב: אתם כאוצר מגבים את השלושים מיליון שקלים, ברגע שיש תכנית עבודה מצדם, אתם מאחוריה.
<עמרי בן חורין: יש החלטת מנכ"לים.
מרדכי יוגב: כולל צורך של המינהל האזרחי.
מרדכי יוגב: הייתי רוצה שאחריך ידבר סגן ראש המינהל ויבהיר את הצורך כדי שזה יהיה ברור שאם הם צריכים – וכך אני מבין למרות שאני לא בטוח שאני מבין נכון – מספר בעלי תפקידים כדי להוציא מכרז, כדי ליצור שמאות לתרנים וכולי, כל הדברים האלה - - -
<עמרי בן חורין: שום דבר לא הוצג.
<עמרי בן חורין: אני לא יודע להתייחס לדברים שאנחנו לא מכירים.
מרדכי יוגב: השלושים מיליון האלה יוצרים את ההקמה ואת מינימום התקנים שצריך כדי לייצר את זה.
<עמרי בן חורין: צריכה להיות תכנית.
<עמרי בן חורין: קשה לי להגיד לך עכשיו אם זה יהיה בדיוק לזה או בדיוק לזה.
מרדכי יוגב: כדי שזה יהיה.
מרדכי יוגב: אני לא אומר את זה בדיוק.
<עמרי בן חורין: זה אמור להיות להקמת תשתיות.
מרדכי יוגב: זה לא הולך רק לברזל כי בסוף צריך גם כמה תקנים.
מרדכי יוגב: אנשים.
<עמרי בן חורין: אני לא בטוח.
<עמרי בן חורין: גם בפעם הקודמת עת היינו כאן, גם המינהל האזרחי אמר שהם לא יודעים לעשות זאת בעצמם.
<עמרי בן חורין: אם צריך מכרז, זה משהו אחר.
מרדכי יוגב: המינהל ידע לעשות, ותכף נשמע מה אומר סגן ראש המינהל האזרחי.
מרדכי יוגב: הוא הוציא עכשיו סקר והוא תכף יתאר אבל הוא ידע להוציא מכרז על מי ינהל לו את המכרז, מי יעשה לו כתבי כמויות ומי יוציא את המכרז.
מרדכי יוגב: הוא ידע לעשות את זה.
מרדכי יוגב: לשם כך הוא יצטרך אנשים, כדי לעשות זאת.
<עמרי בן חורין: צריך לראות מה הדרישות בהתאם לתכניות.
מרדכי יוגב: אני מבקש שתעשה שאילתה, גם אם תצא לרגע ותשאל את הממונים עליך כדי שתיתן לנו תשובה.
<עמרי בן חורין: זאת התשובה.
<עמרי בן חורין: אני לא יכול להגיד לך שניתן תקנים כשאף אחד לא בא ומבקש ומסביר את הצורך.
<שלמה ועקנין: בדיון הקודם נציג האוצר הביע התנגדות.
מרדכי יוגב: לכן זה חשוב.
מרדכי יוגב: עמרי, זו הייתה הדרישה.
מרדכי יוגב: אני רציתי שיהיה ללא מכרז על ידי הגדרה של צורך ביטחוני אבל עד אתמול בבוקר ההגדרה הזאת לא הגיע ואני מבין שהיא לא תגיע.
<עמרי בן חורין: היא לא תגיע.
מרדכי יוגב: לכן אני מתקדם קדימה לפעולה הבאה אותה אמר המינהל, אמר מתפ"ש, הוא ידע לעשות אבל לשם כך הוא יצטרך מינימום תקנים.
<עמרי בן חורין: לא הגיעה בקשה כזאת.
<עמרי בן חורין: ספציפית ומפורטת.
<עמרי בן חורין: אני לא יודע להגיד היום.
מרדכי יוגב: חשוב שתשמע את סגן ראש המינהל ואולי תצא לרגע ותיתן לנו תשובות כי אם לא, לא נחכה עוד שלושה חודשים כדי לשמוע תשובות.
<עמרי בן חורין: זה היה בדיונים.
מרדכי יוגב: אין דיונים.
מרדכי יוגב: הדיונים הסתיימו.
מרדכי יוגב: אני אהיה היום קשה.
מרדכי יוגב: ארבע שנים אנשים לא מצליחים לקרוא לעזרה, בערבה במקרה הזה אבל באותה מידה זה קרה אתמול ויקרה מחר ביו"ש.
מרדכי יוגב: אני גם בעד הערבה.
<עמרי בן חורין: צריך להבחין בין מה שדובר בעבר לגבי התקנים, כדי שהם יעשו את זה בפועל.
מרדכי יוגב: הסבלנות לשלושים מיליון שקלים היא מאז נובמבר.
מרדכי יוגב: מספיק.
מרדכי יוגב: כבר חצי שנה.
מרדכי יוגב: תנו תשובות.
מרדכי יוגב: פשוט תנו תשובות.
<עמרי בן חורין: שינו פאזה.
מרדכי יוגב: לא שינו פאזה.
מרדכי יוגב: אני ניסיתי לשנות פאזה ולחסוך את המכרז במאמץ להוציא צורך ביטחוני.
מרדכי יוגב: חשבתי שזה יהיה יותר קצר, יותר פשוט, המינהל יעשה רגולציה במקום להוציא מכרזים.
מרדכי יוגב: כך קיוויתי וחשבתי.
מרדכי יוגב: לא הצלחתי.
מרדכי יוגב: הולכים לדרך, אני מרים את הכובע ומצדיק למתפ"ש שחשב אחרת ואומר לו בהצלחה וברכה.
<עמרי בן חורין: צריך לשמוע או את משרד המשפטים או את הייעוץ המשפטי של מינהל איך המדינה מתקצבת שימושים אזרחיים במקום אחד כאשר במקום אחר היא לא מתקצבת.
<עמרי בן חורין: זו סוגיה שלהבנתי משרד המשפטים צריך להתייחס אליה.
<עמרי בן חורין: זה לא אצלנו אבל זה חסם שלהבנתנו קיים.
מרדכי יוגב: זה חסם שלא קיים.
מרדכי יוגב: דיברתי עם שרת המשפטים.
מרדכי יוגב: תכף נשמע את נציגי משרד המשפטים.
מרדכי יוגב: אתה נשאר בדיון.
מרדכי יוגב: אם אתה רוצה, אתה יכול להביא את האחראים עליך, מצדי עד שר האוצר.
מרדכי יוגב: כך גם עם התקצוב של ה-45 מיליון שקלים למיגון שעוד לא הגשתם לוועדת הכספים.
מרדכי יוגב: הייתה לי הבטחה של איתי האחראי על המקרו שזה יהיה עד סוף מאי אבל אני עוד לא רואה את זה בדרך.
מרדכי יוגב: בסדר, נצטרך לעבור למנכ"ל ראש הממשלה.
מרדכי יוגב: סליחה שאני מביע את זה בצורה כזאת אבל הסבלנות והדאגה לדברים האלה במידה מסוימת קצת פוקעת.
מרדכי יוגב: נמשיך את עבודת המטה אבל תודיע לאחראים עליך שמאחר ואין תשובות, שיבואו לכאן עם תשובות.
מרדכי יוגב: בינתיים תישאר אתנו ותשמע את הדברים.
<אסף דורון: לפני ישיבת המנכ"לים אין ישיבה של דרג מקצועי כדי להבין מה הדרישות?
<אסף דורון: זה הרי מתבשל לפני.
מרדכי יוגב: אני מציע שנשמע את המתכלל, את סגן ראש המינהל.
מרדכי יוגב: נשמע מה תמונת העולם אצלכם.
<אורי מנדס: מתוך הבנה שאתה מכיר אותה היטב, החליט ה-...
<אורי מנדס: שהוא נרתם לנושא הזה.
<אורי מנדס: אותה פגישת מנכ"לים מוכרת שהקווים שלה מאוד ברורים.
<אורי מנדס: נאמר שאם לא תתנו תבן, איך נבנה לבנים.
<אורי מנדס: זו הסיטואציה.
<אורי מנדס: אם תרצה, נפרט את הסטטוס ונעבור על כל אותם אתרים שכן נמצאים ואתה מכיר היטב את האתרים שעובדים, של דולב, משכיות, יצהר, ואדי חרמיה, שני מתקנים מהסיכום של 2015 שצריכים להתקדם כאשר האחד היא עמנואל שבמהלך השבוע הבא אני מקווה שאמור להתקיים שיח עם חברת פלאפון ו-PHI.
<שלמה ועקנין: לא.
<שלמה ועקנין: פלאפון.
<אורי מנדס: מצפה חגית זה כן PHI ושם שני דברים כאשר האחד אני מקווה שכבר הסכם הגג מול רמ"י התקדם ואתם צריכים להיות אנשי בשורה בנושא הזה ולומר האם הסכם הגג התקדם.
<אורי מנדס: לגבי התכניות שיעשו את הקומפרומיס בין שמורות טבע ובין הצורך של אג"ת לגבי המסוקים.
<אורי מנדס: אם כבר יש תכנון למקום הזה, מאוד נשמח.
מרדכי יוגב: ואדי חרמיה הוקם ופועל.
מרדכי יוגב: את זה אנחנו יודעים.
מרדכי יוגב: נגוהות מערב קם ופועל.
מרדכי יוגב: אמרת לנו מצפה חגית.
<אורי מנדס: מצפה חגית, שני מרכיבים לו.
<אורי מנדס: הראשון הוא הסכם גג שאמור להיחתם בין PHI לרשות מקרקעי ישראל, לקמ"ט אפוטרופוס לגבי שכירות באדמות מדינה זה הסכם גג שמאפשר לרוץ בצורה קלה יותר אחר כך, איזשהו משא ומתן שמתקיים.
<אלכס שליו: המשא ומתן התקיים.
<אלכס שליו: ביום ראשון הייתה פגישה עם רמ"י וכל הנושא של רמ"י מדינת ישראל ורמ"י יו"ש נסגר וההנחיות יועברו אליכם.
<אורי מנדס: אם יש הסכם חתום, נשמח מאוד לקבל אותו.
<אלכס שליו: כן.
<אלכס שליו: יש.
<אורי מנדס: אני שמח לשמוע את הבשורה הזאת.
<אורי מנדס: מעולה.
<אורי מנדס: אם יש הסכם חתום.
<אורי מנדס: ואם יש את התשלום בצדו, מעולה.
מרדכי יוגב: ואז יינתן היתר?
<אורי מנדס: זה כדי שתהיה הקצאה של אדמות מדינה.
<אורי מנדס: נכון.
<אורי מנדס: זה היתר על הבנייה במקום הזה.
<אורי מנדס: הסכם שימוש בקרקע, כמו שאתה מכיר אותו היטב.
<אורי מנדס: החלק השני הוא אותה תכנית שתיצור גם את המענה לנושא של שמורות טבע כי בסוף אנחנו נמצאים בסמיכות לשמורת ואדי ...
<אורי מנדס: ולצורך של אג"ת ושמירה מבחינת מסוקים וגובה ודברים דומים לזה.
<אורי מנדס: האדונים הנכבדים מכירים את הנושא.
מרדכי יוגב: מתי אתה צופה שאתם מסיימים את המינהלה הזאת?
מרדכי יוגב: מבחינת PHI, הם יכולים מחר בבוקר להיות אצלך.
<עומר שרעבי: לא.
<עומר שרעבי: יש דרישה של קמ"ט שמורות טבע לאיזה שהן הדמיות וכל מיני נתונים.
<עומר שרעבי: אנחנו נשלים להם את זה בשבועות הקרובים.
מרדכי יוגב: סוף מאי, אמצע יוני, סוף יוני.
<אלכס שליו: אני רוצה להגיד משהו אחר.
<אלכס שליו: זה בכלל לא תלוי בעניין הזה.
<אלכס שליו: אם נסיים את כל ההליכים הבירוקרטיים מול קמ"ט שמורות טבע ונקבל רישיון תקשורת, נקים את זה כמו ואדי חרמיה.
<אלכס שליו: בוואדי חרמיה עוד לא קיבלנו היתר בנייה אבל האתר עומד.
<אלכס שליו: אם היינו מחכים להיתר בנייה, אתה יודע מה היה קורה.
<אלכס שליו: אני אומר שברגע שנקבל רישיון תקשורת ויהיה מוסכם על האפוטרופוס, כמו שבוודאי חרמיה, אנחנו נקים את האתר ואת ההיתר הרשמי נקבל עת נקבל רישיון תקשורת.
מרדכי יוגב: אורי, תן לנו לוח זמנים בהנחה שהם מגישים לך את הדברים האלה.
<אורי מנדס: שיגישו.
<אורי מנדס: בוא נתחיל מזה שהם יגישו את האנטנה, את ההדמיה שלה.
<קריאה: זה לא הוגש?
<אורי מנדס: לא הוגש.
מרדכי יוגב: אני אומר כאן משהו כללי.
מרדכי יוגב: עוד מעט אני אחזור את אורי לנושא הכללי של הסקר אבל עברנו כאן לפרטני כדי לראות קצת אור בקצה המנהרה הזאת.
<אלכס שליו: אנחנו נשלים תהליכים בשבועיים הקרובים.
מרדכי יוגב: כמה זמן ייקח לכם כמינהל?
מרדכי יוגב: נאמר שהם מגישים עד סוף מאי, כמה זמן אצלכם צריכים להיות התהליכים?
<אורי מנדס: אני מניח שבתוך שלושה שבועות נוכל לקיים דיון כדי לתת יותר מידע.
<אורי מנדס: אני לא מוכן להגיד בלי היתר בנייה, במיוחד בוועדה בכנסת.
מרדכי יוגב: היתר בנייה עד סוף יוני.
מרדכי יוגב: זה ריאלי, אם הם מגישים תוך שבועיים.
<אורי מנדס: בסדר.
מרדכי יוגב: זה לגבי מצפה חגית.
מרדכי יוגב: אם התחלת בפרטני, יש לנו עוד שני מקומות.
<אורי מנדס: לא.
<אורי מנדס: אלה האתרים שהיו אמורים להיות מוקמים ב-2015 לפי התכנית ההיסטורית אתה התחלת את הוועדה.
מרדכי יוגב: אספר מיצד, גם הוא כבר קם.
מרדכי יוגב: היה לנו את פלאפון.
<ענת בן משה: עמנואל.
<ענת בן משה: ברשותכם, אנחנו נשלים את התמונה לגבי עמנואל.
<ענת בן משה: אכן בשבועיים הקרובים אמור להיות שם סיור כדי להזיז ולשנות את התכנון על פי דרישת המועצה, אבל אני מבקשת לומר לפרוטוקול שברור לנו שהאתר הזה הולך לסירוב.
<ענת בן משה: אני מדברת כרגע על לוחות הזמנים להיתר.
<ענת בן משה: הוא הולך להיות מסורב בוועדה המקומית ונצטרך להגיש על זה ערר למועצה העליונה ובהתאם לזה לוח הזמנים להקמה.
<ענת בן משה: כמובן שלא נשים שם בורג לפני שיהיה היתר בנייה.
מרדכי יוגב: ועדה עליונה היא במינהל.
מרדכי יוגב: התהליך ברור.
מרדכי יוגב: נבקש את עזרתכם בעניין.
<אורי מנדס: מעטים הם המקרים, כמו שאתה יודע, ויושב כאן גם ראש המועצה הנכבד, בהם אני כוועדה עליונה, כסמכות עליונה, אכפה על מועצה מקומית או על מועצה אזורית בניגוד לדעת הועדה המקומית שלה.
<אורי מנדס: זה צריך להיות מקרה מאוד מאוד חריג כדי שאני אעשה זאת.
<שלמה ועקנין: אבל ראש המועצה המקומית יודע את התהליך ומזמין את הכפייה הזאת.
<אורי מנדס: שיאשר.
<אורי מנדס: הוא יושב ראש הוועדה.
<אורי מנדס: הם מתכסים.
מרדכי יוגב: כדי שלא תסביר עוד הסברים, הסעיף הזה הוא באחריות שלמה.
מרדכי יוגב: אני חוזר לאספר מיצד ואני אומר באחריות שהעלייה של פלאפון שם.
<ענת בן משה: כפי שאמרנו בדיון הקודם, בתחילת 2018.
מרדכי יוגב: בדיון קודם אמרתם בשנת 2017.
<ענת בן משה: לא.
<ענת בן משה: דיברנו על הרבעון האחרון של 2017.
מרדכי יוגב: PHI כבר שם.
מרדכי יוגב: נכון?
<אלכס שליו: אנחנו עלינו.
<ענת בן משה: לצערנו אנחנו לא נוכל לעלות השנה בגלל תקציב ותעדוף של אתרים.
<ענת בן משה: אנחנו נעלה ברבעון ראשון של 2018.
<שלמה ועקנין: לא טוב.
<שלמה ועקנין: בגדול לא טוב, בטח לא באזור הזה.
<שלמה ועקנין: האזור הוא בעייתי מאוד מבחינה ביטחונית.
<ענת בן משה: מאחר שאנחנו יושבים במקום שיש משמעות למה שאומרים, ואני מכבדת את המעמד הזה, אני לא רוצה לנקוב בתאריכים שלא נעמוד בהם.
<קריאה: שיעברו לסלקום.
מרדכי יוגב: חברים, קיבלנו את הנתון.
מרדכי יוגב: הערות בסוף.
מרדכי יוגב: אני רוצה להתקדם.
<ענת בן משה: אנחנו נבדוק ונודיע.
מרדכי יוגב: המקום רגיש לכל אזור המזרח.
מרדכי יוגב: היום רגיש יותר אפילו בסטטיסטיקה של בעיקר פיגועי אבנים וקצת בקת"בים ואני אומר את זה כי לפעמים אני קורא את הסקירות השבועיות.
<שלמה ועקנין: נדמה לי שמה שיותר רגיש הוא שיש הסכמה מקובלת, עד כמה שאני הבנתי, שמקימים אתר משותף לכל החברות.
<שלמה ועקנין: קמ"ט תקשורת לא נמצא כאן אבל הוא אומר את זה בכל פורום אפשרי.
<שלמה ועקנין: לכן אני חושב שזאת הנקודה שצריך לתקוף.
מרדכי יוגב: גלשנו לפרטני ואני רוצה להחזיר את אורי לציר המרכזי - אחר כך נחזור לפרטני – בו עמרי נתן לנו את שלושים מיליון השקלים ואנחנו מבקשים ממנו לעשות את הבירור - אחר כך נשמע גם את משרד המשפטים – שאכן לא מבלבלים את השכל ונותנים לעשות עבודה עם שלושים מיליון השקלים.
מרדכי יוגב: אנחנו מדברים על תקנים זמניים של הוצאת מכרז כי אי אפשר אחרת.
מרדכי יוגב: המינהל לא יכול להוציא את שלושים מיליון השקלים האלה לפועל אלא דרושים לו אנשים שיעשו את העבודה ויוציאו את הפרויקט לפועל.
מרדכי יוגב: נעשה מכרז קודם כל בין החברות ואחר כך הן תוצאנה אותו לשלושת החברות ותגשנה תוצאות ואול יימצא בישראל אדם רביעי.
<אורי מנדס: אני מציע שנמשיך בפרטני כי אני סבור שמשם תצמח הישועה.
מרדכי יוגב: תן לנו סקירה קצרה על הסקר, אחר כך נשמע את התייחסות משרד המשפטים ונחזור לפרטני.
<אורי מנדס: הרודיון.
<אורי מנדס: חברת סלקום אמורה להגיש.
מרדכי יוגב: ברשותך, יצאתם לסקר.
<אורי מנדס: עוד לא.
מרדכי יוגב: נקבעה חברה שתעשה את הסקר?
<אורי מנדס: אנחנו בשלבים של כתיבה, של מכרז לביצוע סקר של כיסוי סלולרי ביהודה ושומרון.
<אורי מנדס: עוד לא הצלחנו לכתוב את המכרז הזה.
מרדכי יוגב: מה הבעיה של הוצאת סקר?
<אורי מנדס: עומס משימות.
<אורי מנדס: זה מכרז מאוד מורכב.
מרדכי יוגב: קשה לי לקבל את התשובה שלך.
מרדכי יוגב: אני מודה שלפני תשע שנים הלכתי לחברת פלאפון בירושלים, למשרדים שלהם שהיו בכנפי נשרים, הייתי אז סגן ראש מועצה צעיר, וביקשתי כיסוי של אזור בנימין.
מרדכי יוגב: אחרי שהצגתי את עצמי ונכנסתי למנהל, הוא הוציא לי מיפוי כזה של האזור אותו ביקשתי ממנו.
<אורי מנדס: את זה קיבלתי מהחברות.
<אורי מנדס: כל העניין הוא שנבצע את זה בעצמנו.
<קריאה: הוא לא רוצה להיות תלוי בהן.
<אורי מנדס: זה ברור לחלוטין.
<אורי מנדס: לכתוב מכרז כזה, זה אירוע מסובך ומורכב.
<אורי מנדס: את הכיסוי של החברות יש לי והוא ברור ונהיר.
מרדכי יוגב: אם כן, למה להמציא את זה?
<אורי מנדס: אין צורך להקים אנטנות חדשות ביהודה ושומרון.
<אורי מנדס: יש התחייבות של החברות ל-91 אחוזי כיסוי ביהודה ושומרון והן כולן עומדות בו.
<אורי מנדס: תודה רבה.
מרדכי יוגב: הוא לא שיקר אותי.
מרדכי יוגב: הוא הציג לי נתון.
<אורי מנדס: חס וחלילה.
<אורי מנדס: אין מישהו שחלילה לא אומר אמת.
<אורי מנדס: אומרים אמת לאמיתה.
<אורי מנדס: יש 91 אחוזים כיסוי.
<אורי מנדס: זה מה שהן מחויבות לו אחרי השינוע החדש של משרד התקשורת.
<אורי מנדס: אני מדייק?
<קריאה: 92 אחוזים.
<אורי מנדס: 92 אחוזים בישראל ו-91 אחוזים ביהודה ושומרון.
<אורי מנדס: הורד אחוז אחד ביהודה ושומרון.
<קריאה: לא משנה.
<קריאה: גם 92 אחוזים זה בסדר.
<אורי מנדס: והם עומדים בו.
<אורי מנדס: אם הם עומדים בו, אז חבל.
מרדכי יוגב: אני רוצה לדבר ברוגע.
מרדכי יוגב: התשובה שלך מחייבת אותי לזמן את מתפ"ש למפגש הבא.
מרדכי יוגב: בעיני מוזר ששלושה-ארבעה חודשים מאז ההכרזה על הוצאת סקר, כאילו אין כלום.
מרדכי יוגב: כאילו לא הספקתם לעשות את שיעורי הבית.
<אורי מנדס: ממש לא נכון.
מרדכי יוגב: זה הבסיס.
<אורי מנדס: אני ישבתי כאן בדיון הקודם.
מרדכי יוגב: מתפ"ש יזומן לפגישה הבאה.
<אורי מנדס: אמרתי לך שאני עושה כמיטב יכולתי לצאת לסקר.
מרדכי יוגב: בסדר, אז תצאו.
<אורי מנדס: לוקח זמן.
מרדכי יוגב: עיני לא סביר ששלושה-ארבעה חודשים לא מצליחים לכתוב נייר לסקר.
מרדכי יוגב: תזמנו איש מילואים ויעשה לכם את זה תוך יומיים.
מרדכי יוגב: יש אנשי מילואים שיודעים לעשות את זה.
מרדכי יוגב: יומיים-שלושה, הוא יושב וכותב.
מרדכי יוגב: מה, אנחנו לא יודעים לעשות?
מרדכי יוגב: היינו בסרט הזה.
<אורי מנדס: אנחנו לא יודעים לכתוב מכרז כזה.
מרדכי יוגב: אני אשאיל לך לצורך העניין מבנימין עובדת שמכינה מכרזים.
מרדכי יוגב: אחת מהן עבדה כבר אצלכם, דנית.
מרדכי יוגב: היא הייתה בייעוץ המשפטי.
מרדכי יוגב: היום היא מנהלת מחלקת מכרזים בבנימין.
מרדכי יוגב: קחו אותה למילואים ליומיים.
מרדכי יוגב: מצחיק בעיני.
מרדכי יוגב: נזמן את מתפ"ש.
מרדכי יוגב: אני מאוד אסרטיבי היום, אחרי ארבע וחצי שנים.
מרדכי יוגב: ראשית אני אומר תודה על כל מה שכן נעשה אבל מספיק עם העצלתיים.
<אורי מנדס: מה שעשו כאן
<אורי מנדס: ב-2015 נעשה ב-2017.
<אורי מנדס: על זה אומרים תודה?
מרדכי יוגב: גם על זה אני אומר תודה.
<גדי דיעי: לעניין הסקר.
<גדי דיעי: במועצה אזורית שומרון ביצענו אותו עצמאית יחד עם המינהל, עם המכשירים שלהם.
<גדי דיעי: זה נעשה כבר לפני ארבעה חודשים.
<קריאה: גם הר חברון עשו את זה.
<שלמה ועקנין: המינהל עושה מה שהוא יכול באמצעים שלו.
מרדכי יוגב: הוא יכול גם להסתמך על דברים קיימים.
מרדכי יוגב: אנחנו לא ממציאים את הגלגל.
מרדכי יוגב: יש דברים ידועים, גם המקטעים הבעייתיים, הדברים הבעייתיים.
<אלכס שליו: הסקר משפר את הקליטה?
<אלכס שליו: איך זה עובד?
<אורי מנדס: הסקר יעזור בשימוע.
מרדכי יוגב: כתוצאה מזה, נאלץ להמשיך בפרטני.
מרדכי יוגב: עמרי, אני מחכה לתשובה מכם.
מרדכי יוגב: אם אתה יכול לצאת רגע ולשאול, בבקשה.
מרדכי יוגב: רציתי לשמוע גם את הצד המשפטי ומה הבעיה המשפטית.
<ענת אסיף: קודם כל, אני אומר שמשרד המשפטים לא מטפל כרגע בבעיה משפטית בקשר לנושא הזה.
<ענת אסיף: זה לא אומר שאין.
<ענת אסיף: זה אומר שאנחנו עודכנו – לא אני אישית אלא המחלקה הכלכלית שמטפלת בזה – לגבי הדיון שהיה, על סיכום הדיון בסוף 2016 והתבקשה התייחסות שלנו.
<ענת אסיף: התשובה שלנו הייתה שהמשרדים שאמונים על הנושא המקצועי צריכים להציג את הדברים בצורה מסודרת ורשמית ולחדד היכן יש את השאלות המשפטיות.
<ענת אסיף: אני יודעת שהיה איזשהו שיח ראשוני על שאלת העדיפות הלאומית, זה מה שעמרי הציג קודם, איך מנמקים תקצוב מדינה למשהו שהוא בתחום יהודה ושומרון בנושא כיסוי סלולרי, שלא נעשה באופן מקביל בתוך תחומי ישראל אבל זאת לא חוות דעת שאנחנו כבר נתנו אותה ונדרשנו אליה.
<ענת אסיף: אתה הזכרת קודם את השיח שלך עם שרת המשפטים אבל אני לא מעודכנת לגביו.
<ענת אסיף: אני גם חושבת, אם אני מבינה נכון, שיש איזשהו עדכון לגבי עמדת משרד הביטחון לגבי הצורך הביטחוני שיכול להיות שיש לה השלכה גם על השאלה הזאת.
<ענת אסיף: אני בעיקר שמה שאלות על השולחן שהן גם לא צריכות להיות כאן אלא ככל שנדרשת עמדה של הייעוץ המשפטי לממשלה, היא צריכה להיות על בסיס פנייה מסודרת עם חוות דעת משפטית של המשרדים הנוגעים בדבר.
<ענת אסיף: להבנתי זה עדיין לא נמצא על השולחן שלנו.
מרדכי יוגב: גם מכם בפועל לא קיבלנו תשובות.
מרדכי יוגב: מעבר לזה שאני במקביל עושה עבודת מטה - - -
<ענת אסיף: לא נשאלנו שאלות, אדוני.
מרדכי יוגב: בוודאי שנשאלתם שאלות בפעם הקודמת.
<ענת אסיף: אני מתנצלת.
<ענת אסיף: אני לא הייתי כאן בדיון הקודם ולא ידעתי שיש שאלות ספציפיות אלינו.
<ענת אסיף: שוב, כמו שאני אומרת, משרד המשפטים לא נותן חוות דעת משפטיות על בסיס פנייה של שורה אחת שמבקשת להעביר התייחסות.
<ענת אסיף: אבל זה לא לכאן, לא לשולחן הזה.
מרדכי יוגב: גם בזימון ובהדגש.
מרדכי יוגב: בפועל עד לרגע זה כמעט ולא נעשה, פרט ליציאה למיפוי, שגם זה לא נעשה, וזאת בשל התנגדות משרד האוצר, משרד המשפטים, מה גם שהתכנית אינה וכולי.
מרדכי יוגב: אלה דברים אחרים.
מרדכי יוגב: בקיצור, גם בזימון הבענו בהדגש.
<ענת אסיף: איזו התנגדות של משרד המשפטים למיפוי?
מרדכי יוגב: מה פתאום מתעדפים, מה פתאום המדינה מקצה שלושים מיליון שקלים לכיסוי סלולרי ביו"ש.
מרדכי יוגב: אני בעד שתקצה גם בערבה וגם בגליל העליון.
מרדכי יוגב: אני גם תובע את זה כמו מרכיבי הביטחון בכל הארץ.
מרדכי יוגב: אין לי ראייה צרה דווקא לזה.
מרדכי יוגב: כאן, בנגזרת הזאת, זאת אחריותנו.
מרדכי יוגב: אם היו נותנים לי את האחריות, ועשיתי את זה, דרך ועדת יו"ש, מרכיבי ביטחון בכל הארץ כאשר ראשונים שתעדפנו זה את עוטף עזה והשניים, דווקא את הצפון.
<ענת אסיף: יש את התהליך ויש את המהות.
<ענת אסיף: לגבי התהליך, נכון להיום למיטב ידיעתי ומהבירורים שעשיתי מול המחלקות המקבילות לי לקראת הדיון הזה, אין על שולחננו פנייה מסודרת ממשרד ממשלתי שמציפה את הקושי המשפטי ומבקשת את חוות דעתנו.
<ענת אסיף: במובן המהותי יותר, לא התהליכי, אנחנו מכירים את הסוגיה והייתה איזושהי התמודדות מול עדנה ארבל ששאלה שאלות שאמורות לסייע כדי להבין אם אנחנו נמצאים בבעיה של עדיפות לאומית מבוססת כן או לא, או לא.
<ענת אסיף: להבנתי השיח הזה לא - - -
מרדכי יוגב: אנחנו לא מבקשים מכם שאלות.
מרדכי יוגב: תפסיקו לתרץ לנו תירוצים.
מרדכי יוגב: אנחנו מבקשים מכם תשובות.
מרדכי יוגב: תנו נייר מנומק האם המדינה רוצה לכסות את הכיסוי הסלולרי גם בערבה, גם בגליל וגם בכל מקום.
מרדכי יוגב: עכשיו היא רוצה ביו"ש כי ביו"ש היו גם תאונות דרכים וגם פיגועים והיה קושי לקרוא לעזרה.
מרדכי יוגב: הקושי הזה עכשיו התבטא בערבה והלוואי שגם שם יגיעו לתשובה ולפתרון, שיתאגדו שם ראשי המועצות דרך משרד התקשורת ושר התקשורת בעצמו.
מרדכי יוגב: זה מביא אותי לומר צחי הנגבי אלא שהוא שר לעוד שבועיים ולומר לו שיראה היכן הוא משקיע בתקציבים לכיסוי סלולרי בוודאי של כבישים ראשיים.
מרדכי יוגב: ציר כזה מרכזי לאילת, בוודאי.
מרדכי יוגב: בעיני זה צורך שיכול להציל חיים.
מרדכי יוגב: בשורה התחתונה, אתם בוודאי נשאלים ונשאלתם גם בזימון לדיון.
מרדכי יוגב: אנחנו נבקש את חוות הדעת המסבירות ממשרד המשפטים.
מרדכי יוגב: משרת המשפטים.
מרדכי יוגב: לפני השרה, לפני כן נבקש את חוות הדעת שייתנו את היכולת לפעול.
מרדכי יוגב: אני בכלל לא הייתי שואל אתכם, אבל זה עניין אחר.
מרדכי יוגב: שלטון צריך לדעת לשאול ולא לחכות לתירוצים של יועצים משפטיים.
מרדכי יוגב: סליחה, אני אפסיק את הערתי כאן כי אני מעריך אותך.
מרדכי יוגב: לא נתקוף.
<ענת אסיף: אם אפשר, עוד משפט אחד.
<ענת אסיף: חוות דעת משפטית של הייעוץ המשפטי לממשלה – אגב, לא של שרת המשפטים אלא של הייעוץ המשפטי לממשלה – צריכה להתבסס על מסד עובדתי וסיכומים מקצועיים.
<ענת אסיף: היא לא יכולה להינתן באוויר.
<ענת אסיף: יכולים להינתן באוויר קווים מנחים לשאלות של עדיפות לאומית ואלה כבר ניתנו הרבה פעמים למשרדים הנוגעים בדבר.
<ענת אסיף: אני אומרת שוב, אני לא מכוונת כאן לשום תשובה, זה גם לא בתחום מומחיותי, התשובה לגבי השאלה הספציפית הזאת.
<ענת אסיף: כדי שאנחנו נגבה או נעיר על איזושהי החלטת ממשלה או החלטה מינהלית של הקצאת משאבים בסיטואציה הזאת, אנחנו נדרשים לזה כאשר יש פנייה מסודרת עם עמדה מקצועית לא משפטית ומשפטית.
מרדכי יוגב: סליחה שאני אומר, אבל צריך לדלג עליכם כי אתם מפריעים לשלטון לשלוט.
מרדכי יוגב: זה לא כסף מתחת לשולחן אלא זאת מדיניות ממשלה.