GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<קובי בליטשטיין: התוכנית מוכנה, מאושרת על-ידי קמ"ט תחבורה.
מרדכי יוגב: בכמה מוערך הביצוע?
<ישראל אפריאט: 12 מיליון שקל, פלוס מקורות ביקשו על הצבה של צינור.
<ישראל אפריאט: 15 מיליון בסך הכול.
מרדכי יוגב: בעוד שלושה חודשים נדע לוחות זמנים, מכרזים לביצוע.
מרדכי יוגב: נעבור על הסדר שנאמר פה, כדי שנוכל לקבל תשובות וגם להתייחס אליהן.
מרדכי יוגב: מי שהדבר נוגע לו, שיקוע קלנדיה.
מרדכי יוגב: זה דבר חשוב.
<איתן טי: שיקוע קלנדיה מקדים את לוחות הזמנים.
<איתן טי: כרגע מסתיים שיפוט 3.
<איתן טי: יואל אבן צריך לקחת את הנושא של מוריה.
<איתן טי: שיפוט 3 הגיע לבקרה, עם התקצוב שלו.
מרדכי יוגב: מה העלויות?
<איתן טי: 30 מיליון.
מרדכי יוגב: אתם רואים אותו הולך לביצוע ב-2018?
<איתן טי: מבחינתי ההתחלה הכוונה לפרסום מכרז.
<איתן טי: זה בסוף שנה.
מרדכי יוגב: זאת אומרת, סדר גודל של כשנה.
מרדכי יוגב: סיום בסוף 2018.
<יואל אבן: לא.
<יואל אבן: הפרויקט הוא ארוך.
מרדכי יוגב: תן צפי.
<יואל אבן: רבעון ראשון של 2020.
מרדכי יוגב: סוף 2019 אם תהיו רציניים.
מרדכי יוגב: הרחבת כביש 437.
מרדכי יוגב: אפשר להתחיל בתשובה של ישראל אפריאט לנושא צומת אדם, כי היא כרגע תקועה.
<ישראל אפריאט: צומת אדם הקדים את זמנו.
<ישראל אפריאט: היא עבדה יפה וכולם ראו.
<ישראל אפריאט: גם עכשיו אנחנו בשלבי ביצוע.
מרדכי יוגב: לזכותו של ישראל, שהוא לפחות לא שם לנו מצגת שמוכרת את כולם.
<ישראל אפריאט: יש בג"צים שם.
<ישראל אפריאט: זה הגיע מההוא שגר בבית ממול.
<ישראל אפריאט: הילדים שלו עברו בתוך תעלת הניקוז בקוטר מטר, הגיעו לבית-ספר.
<ישראל אפריאט: עכשיו לקחנו לו את תעלת הניקוז של המים.
<ישראל אפריאט: עיזים אסור להכניס לשם, הוא הכניס לשם את הילדים שלו.
<ישראל אפריאט: על זה הוא הרים אותנו בבג"ץ.
<ישראל אפריאט: היו שם שניים או שלושה בג"צים.
<ישראל אפריאט: כמובן הוצאנו אותם, אבל כשאתה קובע בג"ץ, בינתיים אתה מעכב.
<ישראל אפריאט: כמו שאתה יודע, קבלן נערך גם בהזמנת חומרים.
<ישראל אפריאט: ברגע שאתה מתחיל לשגע אותו גם בג"צים ועוצר אותו ומתחיל לשנות לו את לוחות הזמנים, עשינו כל ורסיה של שינוי שלבי הביצוע.
מרדכי יוגב: אם יש סכנת חיים, תאונות, תטפל.
<סנ"צ נאג'י סאלימן: יש שישה הרוגים בתאונה.
<סנ"צ נאג'י סאלימן: זה בין אסף לעפרה.
<סנ"צ נאג'י סאלימן: ביום שישי לצערי גם בגבעת אסף הייתה תאונה קטלנית.
מרדכי יוגב: נשמע בשורות טובות.
<ישראל אפריאט: הייתה בעיה עם הקבלן.
<ישראל אפריאט: הקבלן הגיש שם תשומות שאי אפשר היה להשאיר אותן.
<ישראל אפריאט: זה הגיע למנכ"ל נתיבי ישראל בעצמו שניהל את הדבר הזה.
<ישראל אפריאט: יש שם מנכ"ל תא"ל לשעבר שיודע לנהל דברים כאלה.
<ישראל אפריאט: כמובן שנתנו הוצאה גם לקבלן, זה מה שיש.
<ישראל אפריאט: תוך שבוע אמורים לדעת, או נשאר קבלן או מחליפים קבלן.
<ישראל אפריאט: להערכתי יישאר הקבלן ויחזרו לעבוד בימים הקרובים.
מרדכי יוגב: בקיצור, אתה מעריך שעד סוף יוני או עד תחילת יולי יודעים אם הקבלן נשאר או שבוחרים קבלן חדש, וחזרה לעבודה.
מרדכי יוגב: עכשיו השאלה היא ההמשך.
מרדכי יוגב: לכן הקדמתי את אדם.
מרדכי יוגב: כביש 437, ידוע לכולם, ואתה צריך לתת פה גם את התשובות של המקרקעין.
מרדכי יוגב: אם הסיפור הזה לא נפתר, הרי שכל הכיכר הגדולה הזאת של אדם לא נותנת כלום.
מרדכי יוגב: 50 מטר אחריה כולם תקועים.
<ישראל אפריאט: לגבי אדם, 437, אתה גר שם.
מרדכי יוגב: אני לא גר שם.
מרדכי יוגב: תשאל אותי על ג'נין, אני גם אענה לך.
<ישראל אפריאט: כל האזור הזה, כל מי שרואה בראייה כוללת – אני לא מקבל את זה, וזה גם לא הוגן.
מרדכי יוגב: זה טוב דווקא לקובי.
מרדכי יוגב: אם עוסקים בהצלת חיים, זה באמת חשוב.
מרדכי יוגב: אני לא בא לסתור.
מרדכי יוגב: אני רוצה להגיד לקובי, שכאשר רוצים לראות ראייה כוללת את כל תא שטח הזה, אז הראייה הייתה: אם אתם לא שמים שם עכשיו את הכסף, אתם מאבדים אותו, לא יהיה לכם.
מרדכי יוגב: אני לא רוצה להגיד שמות.
מרדכי יוגב: סמנכ"לים ומנכ"לים.
<ישראל אפריאט: לפעמים זה קצת פוגע, שכאילו אין ראייה כוללת ביו"ש.
<ישראל אפריאט: ביו"ש יש ראייה כוללת.
מרדכי יוגב: במשרד התחבורה, לא ביו"ש.
מרדכי יוגב: היה, עכשיו אנחנו בעולם חדש.
מרדכי יוגב: לכן אני שמח.
<ישראל אפריאט: המרחב הזה, מי שעשה סימולציות, כשאני בכמה שנים בוחן פרויקט, אני לא בוחן לפתור את השלב הבא אלא רואה את התוצאה הסופית.
<ישראל אפריאט: כשהתחילו את אדם - - -
מרדכי יוגב: תעבור ל-437, לוחות זמנים.
<ישראל אפריאט: אני עוזר לך.
<ישראל אפריאט: 437 מתחיל באדם.
<ישראל אפריאט: שאלו אותי באדם מה זה יעשה, אמרתי 66 תאונות.
<ישראל אפריאט: בשלוש שנים עם הרוגים ופצועים לא יהיה.
<ישראל אפריאט: אדם במהות שלו זה מוקד סיכון, אחד הגדולים במדינה.
<ישראל אפריאט: הוא לא נבע בגלל פקקים, הוא נבע יותר בגלל צורך מוקד סיכון.
<ישראל אפריאט: שתי כיכרות בטווח של 20 מטר – אני לא יודע מי אישר את זה.
<ישראל אפריאט: לגבי 437, צריך לקדם לו תב"ע.
<ישראל אפריאט: חלקו הוא בכלל מחיזמה, הוא בירושלים ותוקצב.
<ישראל אפריאט: במוריה מקדמים את זה.
<ישראל אפריאט: כבר הגיע אלי לקבל התייחסויות ומקבל התייחסויות, ונע על מהלך סטטוטורי.
<ישראל אפריאט: כמו שיודעים, לקדם תב"ע זה לוקח זמן.
<ישראל אפריאט: אז זה נמצא כבר בטיפול וזה נע קדימה.
<ישראל אפריאט: סמנכ"ל מוריה שנמצא פה יעיד שהחבר'ה שלו נעים בעניין.
<ישראל אפריאט: תב"ע זה לא תכנון מפורט ועולים בשבוע הבא.
מרדכי יוגב: האם לשכת התכנון יודעת לתת עדיפות לתב"ע כזאת?
<ישראל אפריאט: אני לא צריך את העדיפות.
<ישראל אפריאט: בחלק שלי, ברגע שאנחנו נהיה מוכנים לתב"ע זה לוקח זמן.
<ישראל אפריאט: זה לבדוק קרקע, זה לבדוק מיליון דברים, כי אתה לא רוצה שזה ישקע לך בסוף.
מרדכי יוגב: בכל זאת אני מקשה עליך.
מרדכי יוגב: לפני שנה אמרתם שנתיים.
מרדכי יוגב: האם בעוד שנה יש תב"ע?
<ישראל אפריאט: בהיבט שלי, בתעדוף שלי, לדעתי שכל בנימין, ויגידו פה כולם – השיפוע בקלנדיה שעכשיו מגיע לשם אגף התקציבים לראות בעצמו, הוא החלק המכונן של כל המרחב.
<ישראל אפריאט: שיקוע קלנדיה מוכן לביצוע כמעט, הוא בשלבים אחרונים לתכנון ולביצוע.
<ישראל אפריאט: זה עניין של תקציב לביצוע.
מרדכי יוגב: על זה כבר נתנו לנו תשובות.
מרדכי יוגב: נרגענו.
מרדכי יוגב: סוף 2019 מוכן.
<ישראל אפריאט: בחלק הזה הפתרון לטווח הקצר.
<ישראל אפריאט: שיקוע קלנדיה זה הפתרון לטווח הקצר לכל המרחב, כולל ל-437.
<ישראל אפריאט: היות של-437 אין סטטוטוריקה וצריך שם גם הבקעות, נכנס להליך יותר ארוך, שהוא גם מקודם, שדורש תב"ע, ואנחנו מקדמים גם תב"ע.
מרדכי יוגב: נשמע מכם.
מרדכי יוגב: אתם מקדמים את כל התב"ע מאדם לחיזמה?
<יואל אבן: בדיוק.
מרדכי יוגב: באיזה סטטוס זה?
<יואל אבן: כמו שאמר ישראל, זה בתהליך.
<יואל אבן: בשבוע הבא אנחנו נקבל מהלשכה את ההרשאה הטכנית.
<יואל אבן: קבענו כבר ישיבה אצלם בעוד כשבועיים.
<יואל אבן: אבל התהליך, כמו שישראל אמר, הוא תהליך שמתקדם.
מרדכי יוגב: זה יושב בוועדה העליונה או בוועדה המחוזית?
<ישראל אפריאט: בוועדת משנה לדרכים.
מרדכי יוגב: גם אותה סוגרת נטליה בסוף?
<ישראל אפריאט: אני חבר ועדת משנה לדרכים.
<ישראל אפריאט: אני לא מעריך שתהיה בעיה.
מרדכי יוגב: אז בעוד שלושה חודשים נוכל לדעת מתי יש תב"ע?
<יואל אבן: כמו שאמר ישראל, זה תהליך.
<איתן טי: בתוכנית העבודה זה מופיע בסוף 2019.
מרדכי יוגב: רק אז תהיה תב"ע?
מרדכי יוגב: איתן, אני מסביר לך ומסביר לקובי, אתם מדברים על בעיה שמאובחנת כבר 10 שנים.
מרדכי יוגב: אני זוכר את אבי ואת קודמו עושה שם שביתות שבת ושביתות רעב.
<ישראל אפריאט: אנחנו מאיצים בכל הכוח, יותר ממה שאנחנו עושים במקומות אחרים.
<ישראל אפריאט: בארץ זה יכול לקחת חמש שנים.
<ישראל אפריאט: ביו"ש זה שנתיים.
מרדכי יוגב: נת"צ חיזמה, פסגת זאב.
מרדכי יוגב: זה חלק מהפרויקט הזה.
מרדכי יוגב: זה אצלכם, מוריה.
מרדכי יוגב: מה צפי סיום הביצוע?
<יואל אבן: יש ישיבה עם הקבלן בשבוע הבא ואנחנו מתחילים לעבוד.
מרדכי יוגב: אז מה צפי סיום הביצוע?
מרדכי יוגב: זה עד דוכיפת, עד למעלה, עד משה דיין?
<יואל אבן: כן, זה מתחבר לשיפוע.
<ישראל אפריאט: שאף אחד לא יגיד אחר כך שזה עזר לפקקים.
<ישראל אפריאט: זה לא כל כך יעזור לפקקים, כי מדובר על נת"צ רק לאוטובוסים.
מרדכי יוגב: גם זה לטובה ולברכה.
מרדכי יוגב: זה גם יעזור לפרויקט הבנייה של ירושלים, פסגת זאב.
מרדכי יוגב: יש שם כמה מאות יחידות דיור.
<ישראל אפריאט: הרעיון של משרד התחבורה הוא לעודד תחבורה ציבורית.
מרדכי יוגב: אני בעד, בוודאי.
מרדכי יוגב: זה מתחבר גם לפרויקט "חנה וסע" של שער בנימין, אז זה בוודאי נותן תשובות לעניין.
מרדכי יוגב: אנחנו רואים את זה בראייה כוללת.
<יואל אבן: סוף 2018.
<יואל אבן: כבר באמצע 2018 אנחנו רוצים לחבר אותו לעבודות על השיפוע.
מרדכי יוגב: ברור לכם שאתם צריכים להוציא משם את כל הרכבים למכירה.
<יואל אבן: כן.
מרדכי יוגב: נת"צ קלנדיה.
<איתן טי: בביצוע מתקדם.
מרדכי יוגב: זה של הפלסטינים, נכון?
<איתן טי: כן.
<איתן טי: מתקדם בצורה טובה.
מרדכי יוגב: כל מי שמגיע לקלנדיה וצריך משם תחבורה ציבורית.
מרדכי יוגב: מי משתמש בזה?
<ישראל אפריאט: זה פתרון מצוין והוא משתלב יפה מאוד עם תוכנית שדרוג המעברים ביהודה ושומרון.
<ישראל אפריאט: זה מתקדם מאוד יפה.
<ישראל אפריאט: לדעתי ה"ברוך" שקורה בקלנדיה מקבל פתרון.
מרדכי יוגב: מה צפי הסיום?
<יואל אבן: מת"צ קלנדיה יסתיים ברבעון שני של 2018.
מרדכי יוגב: למה אתה קורה לו מת"צ ולא נת"צ?
<יואל אבן: מת"צ זה מסלול תחבורה ציבורית.
<יואל אבן: יש מסלול נפרד.
<יואל אבן: השיפור למעשה הוא בשלב א' של השיפוע.
מרדכי יוגב: רמפת הזיתים, חיבור 437.
<ישראל אפריאט: זה לתחבורה ציבורית ישראלית ופלסטינית.
<יואל אבן: זה בביצוע.
<יואל אבן: כמו שאמרתי פה בוועדה בעבר, זה צריך איכות סביבה - - -
מרדכי יוגב: אני רוצה להסביר פה מילה אחת ליושב-ראש הוועדה.
מרדכי יוגב: אני מסביר את זה, משום שזה מטרופולין ירושלים.
מרדכי יוגב: אני מניח שאתה מכיר.
מרדכי יוגב: יש כביש שהושקעו בו כ-150 מיליון, בין ענתות למשמר הגבול על כביש הירידה מגבעה צרפתית לים המלח.
מרדכי יוגב: הכביש לא נפתח, בעיקר בגלל התנגדויות של בני כשריאל, ראש עיריית מעלה אדומים.
מרדכי יוגב: משום שהוא אמר, שאם הכביש ייפתח הוא יוסיף לפקקים שלו, שבבוקר מחכים גם הם חצי שעה או שעה בשביל לעבור את המחסום ולהיכנס לירושלים.
מרדכי יוגב: לו זה לא יעזור, כי הוא מהכביש הזה יוצא לתוך התקיעה של חיזמה, לתוך התקיעה של 437, ולא יכול לצאת לשום מקום.
מרדכי יוגב: אבל אם בראייה כוללת היו רואים את זה כמטרופולין ירושלים ובני כשריאל היה יכול גם לצאת דרך הכביש הזה ולראות את 437 מתפתח כמו 45 לשעבר ויוצא אל המחצבות, יוצא לבגין ויוצא ל-443, אז המטרופולין ירושלים הזה היה מקבל נשימה, וגם משחרר את ירושלים מהמון תנועה.
מרדכי יוגב: כל מעלה אדומים שצריכים לתל-אביב היו יוצאים דרך הכביש הזה ומקבלים פתרון דרך כביש המחצבות, המכונה 45 לשעבר.
מרדכי יוגב: זו כבר מתחילה להיות ראייה כוללת של מטרופולין ירושלים.
מרדכי יוגב: טבעת ירושלים, זו הטבעת הצפונית המזרחית שממשיכה מהכביש הזה, מענתות.
מרדכי יוגב: פה, קובי, עדיין אין תכנון.
מרדכי יוגב: אולי פורקוש יכול להעלות רעיונות, אולי ישראל יכול להעלות רעיונות, איפה הטבעת המזרחית הזאת ממשיכה גם דרומה.
מרדכי יוגב: האם באזור קידר, האם באזור מעלה אדומים, האם באזור אחר.
מרדכי יוגב: היא מתחברת למה שהיה פעם 39.
<קובי בליטשטיין: אם תתנו לנו להציג את כל התמונה, ברצף.
מרדכי יוגב: אז רמפת הזיתים בביצוע.
מרדכי יוגב: מה הצפי לסיום?
<איתן טי: הפתיחה של 9437 זה בערך עוד שנתיים.
מרדכי יוגב: למיטב הבנתי, ואני אצטרך לבדוק את זה, יש פה, כמו שאתם רואים, פער של נציגי המשרד לביטחון פנים בגלל תאונות, נציגי משרד הביטחון מסיבות אחרות.
מרדכי יוגב: אנחנו נשלים את הדבר הזה ונתגבר עליו.
מרדכי יוגב: כביש המנהרות, בגזרת גוש עציון.
<יואל אבן: זה כרגע נמצא ב - - -
מרדכי יוגב: זה גם מוריה?
מרדכי יוגב: צפי סיום ועלות?
<איתן טי: אנחנו מדברים על כביש - - - הצגנו את זה פה.
<איתן טי: מדובר בעצם על תוספת של שני רכיבים פלוס - - -
מרדכי יוגב: מה שבארץ עוד אין, ובחוץ לארץ יש ניסיון טוב?
מרדכי יוגב: בין ועדה לוועדה אלי שני חכמים ודיברו על קומות בגשר.
מרדכי יוגב: ניצול הגשר, ניצול החלל בשתי קומות, צפון-דרום.
מרדכי יוגב: אני לא מנסה להמציא גלגל.
מרדכי יוגב: אני שואל מחכמים.
<איתן טי: יש תמ"א מאושרת על תוספת - - -
מרדכי יוגב: צפי סיום תכנון מפורט.
<ישראל אפריאט: בהנחיית משנה המנכ"ל המנהרות ימשיכו עד אלעזר, והרעיון זה לא לחזור.
<ישראל אפריאט: הכביש יימשך עד אלעזר.
<ישראל אפריאט: זה היה אמור להיות רק במנהרות, ועכשיו המשנה למנכ"ל אמר לסיים את זה עד אלעזר.
מרדכי יוגב: בתוכנית הנוכחית, ובהנחה שזה גם אחד מהכבישים החשובים למטרופולין ירושלים שיהיו ראשונים בתוכנית הכוללת, מתי אתם רואים צפי לתקצוב, קרי לתוכנית עבודה?
<איתן טי: בדיוני התקציב של 2019.
מרדכי יוגב: כביש טבעת מזרחית, נגענו בו.
<יואל אבן: בכביש הטבעת המזרחי התחלנו ב-437.
<יואל אבן: אני כן אציין שגם בתוך כל ההמשך שלו דרומה מתוכנן כביש אמריקאי.
<יואל אבן: יש חלק בביצוע כבר, החלק המרכזי בצור באכר בביצוע.
<יואל אבן: יש עוד שני קטעים - - - שמתחבר ל-437.
מרדכי יוגב: צור באכר לאן?
<יואל אבן: זה הקטע המרכזי של הכביש האמריקאי.
<יואל אבן: היופי של הפרויקט הזה יהיה בחיבורים, כלומר בקטע הדרומי הוא מתחבר להר חומה.
<יואל אבן: יהיה תכנון מפורט מבחינה תקציבית.
<יואל אבן: אנחנו ממש בסוף הבקרות של משרד התחבורה.
מרדכי יוגב: הוא מתחבר מזרחית לצור באכר רמת-רחל להר חומה?
<יואל אבן: הוא מגיע להר חומה, זה הקטע הראשון.
<יואל אבן: הוא עוד לא הסתיים.
<יואל אבן: הקטע הצפוני, שהוא כרגע בתכנון, שהוא יחבר את אזור רמפת הזיתים.
<יואל אבן: כלומר, אנשי מעלה אדומים יוכלו לצורך העניין, וגם מטה בנימין.
מרדכי יוגב: לצורך העניין, זה יקצר לשר הביטחון את הדרך לקריה?
<יואל אבן: זה יקצר לכולם את הדרך לכולם, כי זה ציר שמלעשה יעקוף את כל מרכז ירושלים.
מרדכי יוגב: תמכרו לו את זה.
<יואל אבן: זה ציר שיגיע מאזור רמפת הזיתים, יוכל להגיע להר חומה ולכל האזור.
מרדכי יוגב: לכם יש כבר קו של מתווה שלו בין א-זעים לצור באכר, מתארי?
<יואל אבן: זה הצפוני.
<יואל אבן: יש תב"ע מאושרת.
<יואל אבן: כרגע אנחנו ממש בתהליך של תכנון מוקדם, סיימנו תכנון מוקדם ואנחנו מקווים שנקבל תקציב ונוכל להתקדם.
מרדכי יוגב: הוא יתחבר למחלף א-זעים?
<קריאה: נכון.
מרדכי יוגב: זה חידוש יפה.
מרדכי יוגב: אתם מכירים?
<קריאה: זה כביש מאוד חשוב, כיוון שיש לו השפעה גם על התנועה לירושלים.
מרדכי יוגב: זו מבחינתי גאולה.
מרדכי יוגב: זה חידוש.
<קריאה: זאת אחת הסיבות שבנינו בגין מזרחי.
<ישראל אפריאט: בהיבט האסטרטגי של המדינה זה לדעתי ברמה גבוהה, כביש מאוד חשוב.
<ישראל אפריאט: זה לקחת את הכביש, את הטבעת המזרחית, ולהשלים אותו לא-זעים.
מרדכי יוגב: זה חשוב מאוד, כי ירושלים הייתה בעצם בלון על חוט על כביש אחד.
מרדכי יוגב: עם מקל של 443.
מרדכי יוגב: למעשה כעיר בירה היא תקועה.
מרדכי יוגב: מתן וילנאי, לפני תשע שנים, רצה לחתום על זה כעוזר שר הביטחון.
מרדכי יוגב: לפני שאתה החלפת אותו.
מרדכי יוגב: מתן וילנאי היה נלהב מאוד מהסיפור הזה, אבל לא היה לנו עוד קו מתארי לטבעת המזרחית, איפה היא עוברת.
<איתן טי: זה מחובר לכביש האמריקאי.
<איתן טי: יש שלב הבא.
מרדכי יוגב: בואו לא ניתקע בו עכשיו.
מרדכי יוגב: מתניה, אם אתם עובדים, אנחנו שמחים.
מרדכי יוגב: אנחנו נבקש בפעם הבאה שתציגו אותו במצגת.
מרדכי יוגב: אני רואה את הראייה הזאת של מטרופולין ירושלים.
<ישראל אפריאט: יש לו עוד המשך לעזריה, ללא מחסום.
<ישראל אפריאט: זה חשוב גם למערכת הביטחון.
מרדכי יוגב: מרקם חיים לפלסטינים ללא מחסום.
<ישראל אפריאט: הוא ימשיך את הכביש לכיוון עזריה ויאפשר נסיעה לפלסטינים.
מרדכי יוגב: אנחנו נשמח לראות גם את התשובה למטרופולין ירושלים וגם את התשובה לפלסטינים כמרקם חיים.
מרדכי יוגב: נא תיערכו לפעם הבאה להציג את זה במצגת.
מרדכי יוגב: אני חושב שזאת פעולה גדולה.
מרדכי יוגב: אנחנו נזמין גם את בני כשריאל, כי מבחינתו זה אחד הדברים החשובים.
מרדכי יוגב: אני לא יודע אם הוא יודע.
<איתן טי: הוא יודע.
<איתן טי: זאת אחת הסיבות שהוא נותן לנו להיות שם בכל המרחב.
מרדכי יוגב: כי הוא ראה שזה יוצא לעבודה.
מרדכי יוגב: אתם חייבים לזוז, כי אחרת הוא ישב על הכביש ולא יאפשר לעבור.
<איתן טי: כביש 3 מלטרון למחסום מכבים נמצא כרגע בסל התכנון שקובי ציין קודם במסגרת הסל הארצי כולו.
<איתן טי: אנחנו עדיין מדברים עם האוצר.
מרדכי יוגב: מה הצפי שלו?
מרדכי יוגב: הוא בתכנון?
<קובי בליטשטיין: אני אומר עוד פעם, אנחנו מגבשים את הסל.
<קובי בליטשטיין: הוא נמצא בתוך הסל - - -
אבי דיכטר: הוא עובר מערבית-מזרחית למכבים?
מרדכי יוגב: פחות או יותר תחשוב על התוואי של דרך הביטחון של מכבים.
אבי דיכטר: מזרחית למכבים.
מרדכי יוגב: לכיוון מבוא חורון, לכיוון לטרון.
אבי דיכטר: מתחת לגשר.
מרדכי יוגב: מה שנקרא עוטף מודיעין מזרח.
<איתן טי: הכוונה שמ-443 אתה תוכל לצאת דרומה.
מרדכי יוגב: כביש בית סירה, כביש 3.
מרדכי יוגב: כביש מודיעין עילית 4.
<איתן טי: 4431.
<איתן טי: אני מבין שאתה מתכוון לכביש שלא קיים היום.
מרדכי יוגב: אני חושב שפה אבי הוא המוביל, יחד עם שלושה ראשי רשויות, עם גוטרמן וביבס וסיסו.
<איתן טי: האמת שזה מתוכנן במשרד השיכון.
<איתן טי: זה נמצא כרגע - - -
מרדכי יוגב: מי המתכנן, אבי?
<אבי רואה: משרד השיכון - - -
מרדכי יוגב: אני חייב להגיד, אם זה יעמוד בקריטריונים של כביש של משרד התחבורה - - -
<ישראל אפריאט: כל נושא התכנונים הגיע לראש המנהל האזרחי, הוא קבע את התעדוף, בדק את המקרקעין, בדק את התוכנית הסטטוטורית ומה יהיה בזמן הביצוע בהיבט של השלכות של התנגדויות תושבים.
<ישראל אפריאט: כל הדבר הזה נעשה.
מרדכי יוגב: כביש 60.
<איתן טי: שלושת הכבישים הבאים, כביש 60 ו-465 ו-446 נמצאים בסל התכנון שדיברנו עליו - - -
מרדכי יוגב: זאת אומרת שבישיבה הבאה, בהנחה שהיא תהיה באוקטובר, כבר תדעו להגיד לנו שנכנס לסל התכנון.
מרדכי יוגב: גם 465, שאני קורא לו חוצה בנימין, בסל התכנון.
<ישראל אפריאט: כביש 465 עד 444, כולל העוקף שהמנהל מדבר ברשות הסטטוטורית.
מרדכי יוגב: וגם 446 דו-נתיבי, דו-מסלולי, או שהוא כבר אושר?
<ישראל אפריאט: 446 לשלב הזה לא.
מרדכי יוגב: 2.5 ק"מ של הפיכתם מחד-נתיבי לדו-נתיבי במסלולים.
<איתן טי: זה נמצא בסל התכנון - - -
מרדכי יוגב: בגלל החלק של החשיפה באזור חשמונאים?
<איתן טי: לא - - -
מרדכי יוגב: זה קטע מסוים שתוקע שם את העניין.
מרדכי יוגב: אני הוספתי פה, וזה יופיע בסיכום, את מה שאמר פה אבי נעים, השלמת כביש 465, 446, עוקף רנתיס.
מרדכי יוגב: ביקשנו מכם שתעשו הערכה תקציבית של משרד התחבורה, דהיינו שלא להשאיר רק את משרד הביטחון מחד עם החומות שלו.
מרדכי יוגב: להיות מקצועי.
<קובי בליטשטיין: אני אומר עוד פעם, הוא באחריות משרד הביטחון, הוא על צו תפיסה.
מרדכי יוגב: אבל הוא יהיה לשתי האוכלוסיות.
<ישראל אפריאט: אני לא בטוח שהיועמ"ש יאשר לנתיבי ישראל לבצע אותו, כי זה ביטחוני, זה במסגרת העוקפים על בסיס צו תפיסה.
<ישראל אפריאט: גם הכביש עצמו.
מרדכי יוגב: אנחנו נבקש תשובות משני הגורמים.
מרדכי יוגב: גם נבקש תשובות ממשרד הביטחון, אבל גם נבקש מכם לבצע הערכה, לפחות כללית.
מרדכי יוגב: פה עמדנו על שתי הערכות, שאחת אמרה 35, אחת אמרה 90.
מרדכי יוגב: קובי, אנחנו נבקש את זה ממשרד הביטחון.
מרדכי יוגב: אני מבקש ממך, בין אם זה אתה, בין אם זה המנכ"לית שלך, שבתוך הפ"ע שלה עם מנכ"ל משרד הביטחון, ויש כאלה, כי יש לכם הרבה דברים על הנגב ועל הגליל, לשים גם את הכביש הזה בתוך הנקודות.
מרדכי יוגב: אני מניח שיש 15 נושאים, שזה יהיה ה-16.
מרדכי יוגב: קובי, גם אני יודע שהרכבת והכביש הנוסף המקביל לכביש 6 ממזרח לקריית המודיעין הוא יותר חשוב עתידית.
מרדכי יוגב: גם אני יודע שלצורך העניין שדה התעופה וההתקדמות שלו בצפון הוא אולי יותר חשוב.
מרדכי יוגב: אבל גם את זה לשים שם בפ"ע, כי זה החיבור מה עושים עם זה, ולשים אותו על סדר היום.
אבי דיכטר: הוא אומר לך פעם שלישית שהוא לא מתעסק בשדה התעופה.
מרדכי יוגב: הוא מתעסק.
מרדכי יוגב: הם מובילים אפילו.
מרדכי יוגב: בראש השולחן יושב משרד התחבורה בשדה התעופה של רמת ישי, ונלווה אליו מנכ"ל משרד הביטחון.
מרדכי יוגב: הוא הרגולטור.
<שלמה ועקנין: אני חושב שלא בכדי גם קובי וגם ישראל נמצאים בהיבט הביטחוני של הכביש, בגלל צו התפיסה.
<שלמה ועקנין: ההיגיון אומר שהיו צריכים להשלים את העבודה, ומשרד התחבורה יאמר מה ההנחיות לקבלת האחריות.
<שלמה ועקנין: כי אחרת באותו רגע שזה עובר אליהם, יכולת הביצוע לא תתקיים.
מרדכי יוגב: אני אגיד בחיוך, יש פה כרגע פגיעה ביכולת עבודת הכנסת על-ידי מאן דהוא, ואנחנו נשאל את עוזר שר הביטחון איפה הדברים עומדים, ובישיבה הבאה אני מקווה שנגיע שם כבר לתשובות.
מרדכי יוגב: אין כרגע מה להאריך.
<איתן טי: סעיף י"ג, כביש לאלעזר.
<איתן טי: סיכמנו שזה בתוך תכולת כביש המנהרות.
<איתן טי: כביש גבעת אסף בית-אל, אני לא יודע בדיוק מה הכוונה.
מרדכי יוגב: יש שם שלושה דברים, בשביל שתדעו, והנציגה איננה פה.
מרדכי יוגב: ישראל מבין את זה מצוין.
מרדכי יוגב: האחד, נפתחה תנועה חופשית לפלסטינים מבית-אל ומהכפר דיר ג'בואן.
מרדכי יוגב: שני הדברים האלה גם יחד גרמו לעומסים בלתי רגילים בשעות מסוימות על כביש אחד, שלפני כן היה כביש פרטי של יישוב.
מרדכי יוגב: מרגע שכביש 60 זז ממקורו הטבעי ברמאללה לעוקף.
מרדכי יוגב: במוצאים ומובאים בשעות מסוימות של בוקר ואחר הצהריים מחכים ועומדים שם גם 30 ו-40 דקות.
מרדכי יוגב: זה שם המשחק.
מרדכי יוגב: והפקק הוא בסוף בצומת שהיא אפשר לצאת ממנו.
מרדכי יוגב: הוא בעייתי מבחינה בטיחותית.
מרדכי יוגב: אני לא רוצה לכוון שדווקא שם הייתה התאונה, אני עוד לא יודע מי הנפגעים.
מרדכי יוגב: הפקק הוא בסוף בצומת, איך יוצאים ממנה.
מרדכי יוגב: אני לא קובע, יש פה פורקוש, יש פה מתכננים.
מרדכי יוגב: אמרתם רמזורים.
<ישראל אפריאט: המשנה למנכ"ל אמר לך שהוא פועל לתקצב את זה במיידי.
מרדכי יוגב: בנוסף, איתן, למה זה בסדר עדיפות?
מרדכי יוגב: כי זה גם כביש 60, זה משפיע גם צפון-דרום, זה משפיע על הרבה תאונות שם בשתי האוכלוסיות, וזה גם המוצא של צה"ל, של האוגדה, של החטיבה ושל המנהל האזרחי, ושל קובי שבא אליו.
מרדכי יוגב: כל זה ביחד נותן לזה מענה של סדר עדיפויות.
<קובי בליטשטיין: בגלל שהזמן קצר, אני רוצה להעלות שלושה פרויקטים.
מרדכי יוגב: ברשותכם, אני לא נוגע בדבר.
מרדכי יוגב: חייבים להגיע בעוקף חווארה, אבל עוד אחד נותר פה, כביש מחבר גוש טלמונים דולב ל-446, שהיה בתכנון.
מרדכי יוגב: אהוד ברק תכנן, אהוד ברק ביצע.
<ישראל אפריאט: לא ביצע.
מרדכי יוגב: יש שם פריצה.
<ישראל אפריאט: הוא ירד בבג"ץ - - -
מרדכי יוגב: אז אנחנו מבקשים לחזור לסקר.
מרדכי יוגב: אני יודע שצריך לעשות עכשיו סקר.
מרדכי יוגב: אתה מדבר על גוש שיש בו היום למעלה מ-1,200.
מרדכי יוגב: אני לא שם אותו בסדר עדיפות על פני צומת 60, אני שם אותו על סדר-היום, לא בסדר עדיפויות.
<ישראל אפריאט: אתה מדבר על הסקר שלפני ארבע שנים.
מרדכי יוגב: אתה מדבר היום על גידול של פי שניים בחלק מהמקומות שם, בנריה ובמקומות אחרים.
מרדכי יוגב: ואתה מדבר שכל זה משפיע על 446, שיורדים היום לצומת שילת.
<ישראל אפריאט: אתה התחלת את הדיון בתוכנית אב.
<ישראל אפריאט: לזה היא נועדה.
מרדכי יוגב: אני יודע, לגמרי.
<ישראל אפריאט: בוא נשים לך תוכנית אב, ואז אני יודע להסתדר גם עם בתי משפט וגם עם בג"ץ.
מרדכי יוגב: שימו לכם את זה על סדר-היום.
מרדכי יוגב: זה היה שם.
<קובי בליטשטיין: מבחינתי זה אגב לא נמצא בסדר היום, בשביל להיות מדויקים.
מרדכי יוגב: לא ביקשתי שיהיה בסל התכנון של 2018 לפני דברים אחרים חשובים.
מרדכי יוגב: אמרתי שים אותו על סדר היום בתוכנית רב-שנתית.
מרדכי יוגב: אנחנו לא נתייחס כרגע לחניון "חנה וסע" אלא לארבעת הפרויקטים הגדולים של עוקף חווארה, עוקף אל-ערוב וכביש נבי אליאס.
מרדכי יוגב: בוא נתחיל עם כביש נבי אליאס, סטטוס, צפי סיום הוא בדצמבר 2017?
<עמית רפואה: דצמבר 2017.
מרדכי יוגב: עומדים במשימה.
מרדכי יוגב: כביש אל-ערוב.
מרדכי יוגב: תכנון מפורט.
מרדכי יוגב: מוכנות למכרז.
מרדכי יוגב: תקציבית הוא מתוקצב?
<קובי בליטשטיין: אל-ערוב - - - זה בוצע על-ידי מת"י - - -
מרדכי יוגב: באנלוגיה התקצוב לא יהיה על-ידי משרד הביטחון צה"ל, אלא גם המוסד והשב"כ.
מרדכי יוגב: מכיוון שאנחנו פה בשולחן עגול באמת, מכיוון שהתכנון המפורט אומרים שהוא הסתיים, אז באמת כרגע הנקודה התקציבית היא כרגע החוליה החסרה, או היא הצעד הבא.
<עמית רפואה: יש נושא של קידום זמינות.
<עמית רפואה: קידום זמינות זה כל נושא ההפקעות, תפיסת שטח - - - לדוגמה הפקעות אני יודע כרגע להעריך לפי - - - אני צריך להעביר למנהל האזרחי התנגדות והם צריכים להתחיל לעשות - - -
מרדכי יוגב: האם הערכה תקציבית של 40 מיליון עומדת בעינה?
<מתניה שפירא: אנחנו לא מנצלים הפקעות.
מרדכי יוגב: תדע שלהפקעות צריך עוד 7 וכל הנלוות, צריך 50.
<מתניה שפירא: 7 הוא בתוך ה-40.
מרדכי יוגב: עם נלוות, מה שיעלה.
מרדכי יוגב: מה שאני מבקש ושואל לשקול, מכיוון שיש פה לוחות זמנים ארוכים, האם לא לגזור ולחלק את מרחב צומת גוש עציון לפרויקט בפני עצמו?
מרדכי יוגב: כי הוא יפתור הרבה בעיות בלוחות זמנים מעט יותר קצרים, של שנתיים קדימה, במקום של ארבע שנים קדימה.
מרדכי יוגב: לגזור אותו, לחלק אותו ולעשות אותו בפני עצמו, כשליש פרויקט בפני עצמו.
<קובי בליטשטיין: זה פרויקט אחד שנמצא בתכנון - - -
מרדכי יוגב: הדברים ידועים.
מרדכי יוגב: מתניה, טוב שאתה נמצא פה.
מרדכי יוגב: עוקף חווארה.
מרדכי יוגב: הדקות שלנו ספורות לסיום הדיון, לכן אני מדלג על חניון "חנה וסע".
מרדכי יוגב: אני מבקש מכם כבר, אם תוכלו בכתב, להעביר אלינו סטטוס חניוני "חנה וסע" לוועדה.
מרדכי יוגב: אנחנו נסת
מרדכי יוגב: פק בזה, כי ניאלץ לסיים את הישיבה עוד כמה דקות.
מרדכי יוגב: גם ביתר הדברים ניגע בישיבה הבאה.
מרדכי יוגב: אני חושב שהתקדמנו פה צעד משמעותי.
מרדכי יוגב: נעבור על עוקף חווארה, הוא באמת הפרויקט היותר מורכב.
<ישראל אפריאט: אנחנו מדברים על - - - משרד הביטחון - - -
מרדכי יוגב: זאת אומרת סוף יולי 2017 אתה בתכנון מפורט עומד בזמנים.
<ישראל אפריאט: - - -
מרדכי יוגב: במה מוערך כרגע עוקף חוואה, צפי?
מרדכי יוגב: אתה לא יכול לדעת.
<ישראל אפריאט: סדר גודל כמו באל-ערוב, אבל עד שאני לא רואה סיום תכנון סופי, אותו מספר, בסביבות 260.
מרדכי יוגב: מה, מיליון?
מרדכי יוגב: אל-ערוב אמרת לי 40 ונראה לי זול.
<מתניה שפירא: הם מדברים על 238, מתוכם ניתנו 6.5.
מרדכי יוגב: אז זה לא דומה לאל-ערוב.
מרדכי יוגב: איך אתם באל-ערוב עומדים על 40?
<קובי בליטשטיין: אתה טועה.
<קובי בליטשטיין: אל-ערוב זה 220 - - - 250 כאשר 40 מיליון זה על קידום זמינות - - -
מרדכי יוגב: בתוך ה-250?
<קובי בליטשטיין: בתוך ה-250.
מרדכי יוגב: 40 ו-7.
מרדכי יוגב: הבנתי, בסדר.
מרדכי יוגב: כי באל-ערוב זה גם גשר, זה יותר מורכב.
<מתניה שפירא: גם בחווארה מעל המעבר - - - יהיה גשר.
<ישראל אפריאט: זה בערך אותו סדר גודל, חווארה קצת פחות.
<ישראל אפריאט: זה יותר בעייתי.
מרדכי יוגב: קידום תקציבים, משרד ראש הממשלה.
מרדכי יוגב: מה אתם רוצים להגיד לנו לגבי כביש המחצבות?
<ישראל אפריאט: כביש המחצבות יקודם במסגרת מוקדי סיכון.
<ישראל אפריאט: יש שם מחצבות, עכשיו באתי משם.
<איתן טי: הוא מדבר על - - -
מרדכי יוגב: שער בנימין לשיקוע קלנדיה.
<ישראל אפריאט: אה, כביש תל-ציון של אבי רואה.
מרדכי יוגב: יש פה שפה משותפת.
מרדכי יוגב: אמרו כביש אמריקאי, הבנו.
מרדכי יוגב: בישיבה הקודמת אמרו שקוראים לו כביש המחצבות.
מרדכי יוגב: זה שמו.
<קריאה: כביש הטבעת הצפונית.
<ישראל אפריאט: בעיקרו הוא נמשך עד קלנדיה.
<ישראל אפריאט: השיפוע למעשה הוא חלקו.
<ישראל אפריאט: השיפוע הפחית ממנו את הבעיה העיקרית, ואני מקווה שהוא יתוקצב.
<ישראל אפריאט: בגדול במקום להתחיל ב - - -
מרדכי יוגב: ישראל, אנחנו מבינים אחד את השני.
מרדכי יוגב: מתי קראת למתכנן שיציג לך?
<ישראל אפריאט: התב"ע מקודמת על-ידי משרד השיכון.
<ישראל אפריאט: הגיש את התב"ע לבדיקה, קיבל הערות וזה מתקדם.
מרדכי יוגב: אתה כבר ראית את התכנון שלו?
<ישראל אפריאט: ברור.
מרדכי יוגב: יש לך לו"ז לזה?
<ישראל אפריאט: עוד פעם, זו תב"ע.
<ישראל אפריאט: אנחנו נכניס את זה לוועדה.
אבי דיכטר: בכבישים ובפרויקטים שמדובר בהם, אתה יכול מיד לזהות שיש שלושה כבישים אסטרטגיים, ויש הרבה כבישים רגישים.