GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורית סטרוק: בני גנץ חתום על זה.
יואב קיש: בניגוד לחוק.
אורית סטרוק: אז זה בגלל שאין להם תארים אקדמיים?
רות וסרמן לנדה: חבל על הבריאות שלך, זה פשוט לא נכון.
אורית סטרוק: זה בניגוד לחוק, בלי להעביר את זה בקבינט - - -
מירב בן ארי: אורית, מספיק.
אורית סטרוק: נציגה של בני גנץ יושבת פה, אני חייבת לשאול אותה.
מירב בן ארי: שמחה, תמשיך.
שמחה רוטמן: אני חייב לומר שלעשות פוליטיקה על חשבון טרור זה דבר באמת מגונה, ולכן אני אמשיך לדבר על בני גנץ, שלא שלח חיילים בפעם הקודמת כי זה לא התאים לו פוליטית, ועכשיו זה כן מתאים לו פוליטית אז הוא כן שולח חיילים.
שמחה רוטמן: אז או שיש מניעה חוקית או שאין מניעה חוקית.
שמחה רוטמן: אמר פה קצין מהצבא שיש החלטת ממשלה.
שמחה רוטמן: לא ראיתי החלטת ממשלה שמאפשרת לשלוח חיילים לסייר ברחובות הערים.
שמחה רוטמן: בזמן שומר החומות אני הסתובבתי לבד, בלי ליווי משטרתי - - -
רות וסרמן לנדה: שמחה, לאיזה רמות עוד אפשר לרדת?
רות וסרמן לנדה: קצת כבוד לכללי המשחק.
מירב בן ארי: לא להפריע בבקשה.
מירב בן ארי: תתכנס לסיום.
שמחה רוטמן: אני הסתובבתי בלוד בזמן שומר החומות - - -
רות וסרמן לנדה: גם אני קצת הסתובבתי בלוד, שמחה.
מירב בן ארי: רות, מספיק עם זה, זה לא דיבייט.
מירב בן ארי: אני מבינה שקשה לך, אבל יש כאן חברי כנסת שמחכים הרבה זמן.
שמחה רוטמן: אני הסתובבתי בלוד בזמן שומר החומות, המשטרה אמרה לי שאין לה כוח אדם להגן עליי, אז אני הגנתי על עצמי, חילצתי אנשים מתוך העיר עם הנשק האישי שלי, בזמן שגנץ אמר שהוא לא שולח חיילים כי אסור שחיילים יתעסקו עם אזרחים.
שמחה רוטמן: ופתאום עכשיו יכולים.
שמחה רוטמן: אז או שיש שיקול פוליטי או ש...
שמחה רוטמן: את יודעת מה, אם אין שיקול פוליטי אז אני אשמח מאוד לשמוע מה נשתנה בין אירועי שומר החומות לבין עכשיו, שאפשר לראות עכשיו תמונות של חיילים מפטרלים בחוף עם מצלמה שעוקבת אחריהם.
שמחה רוטמן: אני רק מבקש תשובה לשאלה ששאלתי בהתחלה.
שמחה רוטמן: למרות מידע שגוי שנמסר לוועדה לביטחון פנים, מאז שומר החומות יש גל עזיבה של שוטרים את משטרת ישראל.
שמחה רוטמן: האם, לפני שאתם מבקשים תקנים חדשים, איישתם את התקנים שעזבו?
שמחה רוטמן: כי עם השוטרים שעוזבים – בגלל אותו תסכול שדיברתי עליו – אני לא מצליח להבין איך תאיישו את התקנים שאתם מקבלים עכשיו.
מירב בן ארי: סופר, בבקשה.
מירב בן ארי: לאחר מכן חבר הכנסת אבי דיכטר.
אופיר סופר: קודם כול אני רוצה לחזק את צה"ל, שב"כ, משטרת ישראל ובכלל זה מג"ב.
אופיר סופר: אנחנו נמצאים, שנה לאחר שומר החומות, עם 11 נרצחים בשלושה פיגועים שונים, כשבחלקם אני מבין שיש מרכיבים של התארגנות ותשתית.
אופיר סופר: גברתי היושבת-ראש, אני ביקשתי שהדיון הזה יתבצע ביום חמישי בשבוע שעבר, כשהדם עוד בער.
אופיר סופר: לצערי יש איזו תחושה – כך לפחות אני מרגיש – שבגלל שקיבלנו כמה ימים של חמצן אז העסק נרגע.
ועדת החוץ והביטחון): תאמין לי שהדם עדיין בוער.
מירב בן ארי: ממש לא נרגע.
אופיר סופר: אז אני רוצה להזכיר את זה פה לכולנו.
אופיר סופר: אני ביקשתי דיון כי אני רציתי שהוועדה הזאת תבקר גם את החלטות הקבינט.
אופיר סופר: כי אם הקבינט מתגייס, עוד לפני שקברנו את מתינו, ואחת ההודעות שיוצאות משם זה שההקלות לרמדאן ימשיכו לקרות.
אופיר סופר: ..
אופיר סופר: מה היה קורה אם לא היינו מודיעים שההקלות לרמדאן ימשיכו?
אופיר סופר: מה היה כל כך קריטי להודיע שצריך עוד 20,000 עזתים ועוד 10,000 או לא אני יודע כמה פלסטינים מיו"ש שייכנסו פנימה?
אופיר סופר: למה היה צריך את זה?
אופיר סופר: למה זה היה חשוב כל כך?
אופיר סופר: היחס לרש"פ הוא פשוט יחס של רפיסות.
אופיר סופר: כולם עולים אליו לרגל, חלקם מזמינים אותו אליהם הביתה לארוחה בשרית עם כל מיני גינונים, והוא אפילו גינוי לא מוכן להוציא.
אופיר סופר: זאת הרשות הפלסטינית.
אופיר סופר: וישראל "חייבת" לנהל את זה בחוכמה, כאילו ישראל היא מדינה חלשה, כאילו אין לה צבא חזק, אין לה שב"כ חזק, אין לה משטרה חזקה.
אופיר סופר: איפה אנחנו חיים?
אופיר סופר: אתם התבלבלתם?
אופיר סופר: אותו יושב-ראש של מה שהיה פעם הבית היהודי, שכל הזמן דיבר על הריסת בתים...
אופיר סופר: אני אישית זוכר אותו מדבר איתי על זה.
אופיר סופר: ועכשיו הוא מספר סיפורים ופוסל את המלצות השב"כ.
אופיר סופר: פוסל את המלצות השב"כ.
אופיר סופר: אז אנחנו מדינה של מבולבלים, והטוקבקיסט ששומע את הדברים, רגע לפני שהוא מעלה את סרטון ההתאבדות שלו לטיק-טוק, הוא שומע את ההודעות הרופסות, את ההפרדה של אוכלוסייה מטרור ועוד כל מיני אגדות שהן בטח לא רלוונטיות כשאתה לא שולט מודיעינית והן בטח לא רלוונטיות כשמחבל יוצא מיעבד ומגיע פנימה וחובר לנשקים בדרך.
אופיר סופר: אבל זאת המדיניות.
אופיר סופר: אני רוצה להזכיר לך, גברתי היושבת-ראש, שכאן אצלך היה דיון בוועדה לביטחון פנים על שומר החומות.
אופיר סופר: אני דיברתי על חטיבת חי"ר משטרתית, אמרתי את זה אז, לפני שנה.
אופיר סופר: אמרתי שהיא הייתה צריכה לקום מזמן.
אופיר סופר: אז לפחות צריך להקים אותה באופן דחוף עכשיו, כדי שתאסוף נשקים באום אל-פאחם, עיר הטרור.
אופיר סופר: ואני לא מדבר על ראש העיר, הפרחח, הפושע, שצריך להיות היום מאחורי סורג ובריח ומי שצריכה לעצור אותו זה הגברת שקד.
אופיר סופר: אבל זה לא קרה.
אופיר סופר: לא קרה כלום עד עכשיו.
אופיר סופר: בליל הסדר הזה את תשאלי מה נשתנה.
אופיר סופר: לא השתנה כלום, רק ברבורים.
אופיר סופר: עוד דיון ועוד דיון ועוד דיון.
אופיר סופר: שמתם את השר הכי כושל – ממשלה כושלת עם השר הכי כושל – לנהל את החיים שלנו, את ביטחון הפנים שלנו.
אופיר סופר: האיש אומנם פיקד על סיירת מטכ"ל ועפר אני לרגליו בניסיונו המבצעי, אבל כרגע הוא לא רלוונטי.
אופיר סופר: הוא לא רלוונטי.
אופיר סופר: ובמקום זה אנחנו מקבלים תשובות הזויות.
אופיר סופר: דיברנו כבר אז על הגדלת תקציב הביטחון.
אופיר סופר: כשרוצים להגדיל תקציב באמצע השנה, מגדילים תקציב באמצע השנה.
אופיר סופר: אבל זה לא קרה וזה לא קורה, ובמקום זה אתם מספרים לנו אגדות על עוד פלוגות ועוד פלוגות.
אופיר סופר: הכול אגדה.
אופיר סופר: והשמיכה קצרה.
אופיר סופר: היא חושבת שהבעיה היא רק בנגב, אני חושב שהבעיה היא רק בגליל ורוטמן חושב שהבעיה רק בלוד.
אופיר סופר: אבל הבעיה היא פה.
אופיר סופר: ותפסיקו לבלבל את המוח על 12 שנים.
אופיר סופר: לזכותי ייאמר שתמיד הייתי באופוזיציה, אבל תפסיקו לבלבל את המוח על 12 שנים, תיקחו אחריות.
אופיר סופר: תיקחו אחריות.
מירב בן ארי: תודה, חבר הכנסת סופר.
אופיר סופר: לא, אני לא סיימתי.
מירב בן ארי: אבל יש עוד - - -
אופיר סופר: אני לא סיימתי.
אופיר סופר: אני תכף אסיים.
מירב בן ארי: תסיים.
אופיר סופר: שמעתי איזה גימיק מראש הממשלה על הקמת חטיבת מג"ב.
אופיר סופר: אני רוצה לשמוע בדיוק במה מדובר.
אופיר סופר: האם מדובר על חטיבת חי"ר עם יכולות משטרתיות או על איזה בלוף אחר?
אופיר סופר: דבר נוסף, לגבי חקיקה.
אופיר סופר: כמדומני יצאה כותרת בשמך, יושב-ראש ראש ועדת החוץ והביטחון, רם, על הנושא של מעצרים מינהליים לערביי ישראל.
אופיר סופר: לא אכפת לי איך תעשה את זה.
אופיר סופר: .. אתה יודע מה, השאלה ששאלת לפני כן מפריעה לי.
אופיר סופר: תעצור את מי שצריך לעצור.
אופיר סופר: אני רוצה שאת המסיתים, אלה שיושבים במסגדים – שיעצרו אותם עכשיו.
אופיר סופר: יודעים מי אלה.
אופיר סופר: הרי איפה שאני גר, בין סכנין, דיר חנא וכפר קנא, יש הסתה יום-יומית, בטח בתקופה הזאת.
אופיר סופר: וזה קורה בעוד מקומות, ואנחנו רואים את החגיגות ואת האמירות שיוצאות מכל מיני מקומות.
אופיר סופר: ראינו את מה שאמר ראש מועצת כפר קנא במהלך שומר החומות.
אופיר סופר: למה אנחנו מחכים?
אופיר סופר: אנחנו התבלבלנו?
אופיר סופר: אנחנו רוצים לאבד את המדינה הזאת?
אופיר סופר: זה נמצא אצל השר לביטחון פנים.
מירב בן ארי: חבר הכנסת אבי דיכטר, בבקשה.
מירב בן ארי: לאחר מכן חבר הכנסת קיש.
אבי דיכטר: קודם כול, אני מברך על הדיון הזה של הוועדה המשותפת.
אבי דיכטר: כמי שהיה יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון אני יכול להגיד שאנחנו קיימנו שם סדרה של דיונים וסיורים.
אבי דיכטר: הסיפור של מרחב התפר הוא בעיה של שנים, כמעט עשור.
אבי דיכטר: צה"ל קבע כאסטרטגיה שאת הלחימה בטרור הוא לא מנהל על הגדר אלא בעומק השטח.
אבי דיכטר: צריך להודות שהאסטרטגיה הזאת קרסה, נכשלה.
אבי דיכטר: היא לא סיפקה את התוצרים שאמורים להיות, והגדר ניזוקה בהיקפים גדולים מאוד.
אבי דיכטר: אי אפשר עכשיו לדבר במונחים של תיקון הגדר מבלי לדבר על כך שהגדר הזו תהיה גדר עד שייכון שלום.
אבי דיכטר: אי אפשר לחזור פעם נוספת לסאגה הזו, שנמשכה שנים, שבה צה"ל התנער מאחריות לגדר.
אבי דיכטר: לגבי האחריות המשותפת של צה"ל והמשטרה בסוגיית הגדר – צריך לקבוע בצורה ברורה שהאחריות על הגדר היא של צה"ל.
אבי דיכטר: צה"ל צריך להימדד על מה שעובר בגדר, גם מיהודה ושומרון לישראל וגם מישראל ליהודה ושומרון.
אבי דיכטר: לא יכול להיות שהגדר הזאת תהיה פרוצה לחלוטין מישראל לכיוון יהודה ושומרון ומיהודה ושומרון לישראל.
אבי דיכטר: לצערי היא פרוצה מאוד, אפשר לראות את זה מניתוח של העבירות הפליליות, דבר שמשליך מאוד גם על הטרור.
אבי דיכטר: העובדה ש-80,000 עובדים נכנסים לישראל במעברים ועוד בערך 40,000 נכנסים בגדר – זו תקלה שצריך לסגור אותה.
אבי דיכטר: הוועדה הזו צריכה לפקח שהסיפור הזה יגיע לכדי סיום, נקודה.
אבי דיכטר: דבר שני, הסיפור של התקציב.
אבי דיכטר: תקציב משטרת ישראל הוא 14 מיליארד שקל.
אבי דיכטר: 11 מיליארד שקל זה משכורות.
אבי דיכטר: שמונה מיליארד שקל לשוטרים ושלושה מיליארד לגמלאים.
אבי דיכטר: זאת אומרת שתקציב התפעול של משטרת ישראל הוא שלושה מיליארד שקל.
אבי דיכטר: אין ארגון שמסוגל לעבוד במצב של כמעט 80% משכורות ורק 20% תפעול, אין חיה כזו, זה דבר בלתי סביר בעליל.
אבי דיכטר: בצה"ל המצב הוא 47% משכורות, ואם ניקח בחשבון את הסיוע הביטחוני מארצות הברית אז זה יוצא עוד פחות.
אבי דיכטר: גם במוסד ובשב"כ זה לא מגיע ל-80%.
אבי דיכטר: מדברים פה על 180 מיליון שקל ויש בזה כביכול אנחת רווחה, אבל זה רק פלסטר קטן.
אבי דיכטר: אני אומר לכם, ועדת החוץ והביטחון והוועדה לביטחון הפנים, אתם חייבים לדחוף שמשטרת ישראל תקבל הקצאה תקציבית שתאפשר לה לתפקד עם 60% משכורות ו-40% תפעול, ככה עובד ארגון בריא.
אבי דיכטר: אם לא נעשה את זה אנחנו נמשיך לעסוק פה בפלסטרים.
אבי דיכטר: לגבי שב"כ, אי אפשר לדבר במונחים של "שב"כ יסייע למשטרה בתחומי אלימות לאומנית בתוך תחומי ישראל".
אבי דיכטר: המשטרה לא מקבלת סיוע, היא מקבלת גורם שהוא אחראי.
אבי דיכטר: צריכה להיות אחריות ברורה.
אבי דיכטר: וכשאתה נותן אחריות ברורה לשב"כ, אתה מודד אותו על האחריות שאתה הטלת עליו.
אבי דיכטר: משטרת ישראל היא גורם מוביל וכך צריך להיות, גם מול צה"ל וגם מול שב"כ בתחומי הקו הירוק.
אבי דיכטר: ולכן החלוקה הזאת צריכה להיות לא התנדבותית אלא זו צריכה להיות משימה.
אבי דיכטר: תראו, גל הטרור הזה הוא גל טרור עם מאפיינים חריגים.
אבי דיכטר: היינו יכולים לשבת פה, לא עלינו, אחרי שבוע הרבה יותר קשה מהשבוע שהיה, שהיה גם הוא קשה מאוד, עם 11 הרוגים.
אבי דיכטר: באירוע של חדרה שני לוחמי הימ"ס בכלל היו אמורים ללכת לאכול בנתניה אבל אחד מהם התעקש לאכול רק אצל שאולי בחדרה, והם התיישבו שם וזה בעצם מה שמנע מהפיגוע הנוראי להיות נוראי הרבה יותר.
אבי דיכטר: אבל אי אפשר להשתית ביטחון על פוקסים או על גבורה של שוטר על אופנוע, שבאמת בלם בגופו ושילם בחייו, אמיר חורי ז"ל, השם ייקום דמו.
אבי דיכטר: כשמדברים על להילחם בטרור יש מגרפה שלמה וצריך להוריד את כל המתגים.
אבי דיכטר: הגדר היא מתג אחד, ההרתעה בתוך שטחי יהודה ושומרון היא מתג שני, הטיפול מול מסיתי ישראל הוא מתג שלישי.
אבי דיכטר: נאמר כאן בצדק שהשייח' ראאד סלאח והשייח' כאמל ח'טיב, שניהם שייח'ים מסיתים.
אבי דיכטר: אגב, אחד מהם כבר היה בכלא שנים פעם ועוד פעם, ואף על פי כן נרתעים מלטפל בזה.
אבי דיכטר: הפרקליטות חייבת להיות קשורה בעבותות לנושא הזה.
אבי דיכטר: אני לא יודע בדיוק מי מטפל בזה במשרד המשפטים - - -
מירב בן ארי: גבי פה, היא תייחס לזה.
אבי דיכטר: הפרקליטות חייבת להירתם לזה, ובתי המשפט צריכים להבין שאם הם לא יירתמו לעניין באמצעות מתן עונשים רציניים כפי שקבוע היום בחוק, לא יהיה מנוס לכנסת אלא לקבוע עונשי מינימום.
אבי דיכטר: זה תפקידנו.
יום טוב חי כלפון: זה צריך לקרות כבר עכשיו, לא צריך לחכות להם.
אבי דיכטר: אני אתן דוגמה.
אבי דיכטר: היום על תקיפת שוטר אתה מקבל שלוש שנות מאסר.
אבי דיכטר: תקיפת שוטר בנסיבות מחמירות, שזה דחיפת שוטר או חילוץ עצור מידי שוטר, זה חמש שנות מאסר.
אבי דיכטר: אלה עונשים חמורים.
אבי דיכטר: האם בית המשפט נותן את העונש הזה?
יואב קיש: אלה משער שכם ישוחררו מחר, זה מה שיקרה.
אבי דיכטר: חייב להיות מסר מרתיע מאיתנו, ואם לא יינתן עונש רציני אנחנו נלך לחקיקת עונשי מינימום.
אבי דיכטר: מהנהון הראשים פה אני רואה שזה דבר שתואם גם לימין וגם לשמאל.
אורית סטרוק: רוב הפורעים משומר החומות לא נתנו את הדין.
מירב בן ארי: אורית, תודה.
מירב בן ארי: חבר הכנסת קיש, בבקשה.
מירב בן ארי: לאחר מכן אמילי מואטי.
יואב קיש: אני אפתח את דבריי בכך שמהבית הזה צריכה לצאת קריאה מאוחדת לחזק את כל הלוחמים בשטח ואת המפקדים במשטרה ובצה"ל.
יואב קיש: אתם השכפ"ץ של המדינה.
יואב קיש: ביקורת יש וחשוב לשמוע אותה, אבל אני לא חושב שהביקורת היא כלפי הלוחם בשטח, הביקורת היא כלפי מקומות אחרים.
יואב קיש: חבל שחברת הכנסת יסמין הלכה.
יואב קיש: בעיניי שומר החומות היא נקודת מפנה בהתנהלות מדינת ישראל מול טרור לאומני.
יואב קיש: זה קרה בגלל החלפת הממשלה, היינו בתקופה מאוד מורכבת, אבל הממשלה שהוקמה מאז לא עשתה דבר כדי לטפל באירוע הכי חמור שקרה פה לפחות בעשור האחרון, שזה אירוע שומר החומות.
יואב קיש: אנחנו מול פצע כואב, מול לאומנות שנמצאת בתוך אזרחי ישראל, לאומנות שלא קיבלה מענה.
יואב קיש: ומפה מתחיל הכול.
יואב קיש: רואים את זה כשהשייח' העבריין המורשע ראאד סלאח משתחרר בדצמבר 2021 ומקבל מסיבות חינגה באום אל-פאחם ועולים אליו לרגל כל מיני אנשים לברך.
יואב קיש: זה דבר שלא יכול להמשיך.
יואב קיש: אלא שבמקום להתעסק בזה, מישהו מדבר על אלימות מתנחלים, וכך אנחנו מגיעים למצב הזוי שבלינקן היה פה ואמר שזאת הבעיה שהוא רואה לנגד עיניו.
יואב קיש: אתם מבינים לאן הגענו?
יואב קיש: זאת כל כך יציאה מפוקוס; מדיניות מטורללת שלא מטפלת בבעיה האמיתית.
יואב קיש: כולם פה איבדו את הכיוון.
יואב קיש: ואת זה אני משליך ישירות על מה שקרה אתמול בשער שכם.
יואב קיש: אני לא מאמין שראינו את הדברים האלה.
יואב קיש: אלימות מטורפת נגד שוטרים.
יואב קיש: לפחות בסרטונים שראינו, אותם מכים נלקחו, אבל היו סרטונים שאפילו זה לא קרה.
איתמר בן גביר: הם בטח כבר השתחררו הבוקר על ידי שופט השלום אלעד לנג.
איתמר בן גביר: הוא יגיד שהמשטרה פעלה בכוח לא סביר.
יואב קיש: איתמר, חבר'ה, אני לא צריך עזרה.
יואב קיש: אני אומר בצורה הכי ברורה שאני מאוד מקווה שהיום בערב לא נראה תמונות כאלה ואני מאוד מקווה שהמשטרה תדע לטפל באותם מוקדים.
יואב קיש: ברגע שיש יד אחת על שוטר מייד צריך לטפל באירוע הזה בחומרה הכי גדולה.
יואב קיש: אני רוצה להתייחס להנהגה הרופסת שלנו, של לפיד.
יואב קיש: אני אומר בצורה הכי ברורה: כל יהודי יכול להיות בכל מקום בארץ ישראל, ושום דבר בנוכחות של יהודי כלשהו, בין אם הוא ראש ממשלה ובין אם הוא אדם רגיל מהיישוב, לא צריך לגרום לאלימות כלשהי בקרב מי משונאינו בארץ ישראל.
יואב קיש: זאת התפיסה הבסיסית.
יואב קיש: והאבסורד הגדול הוא ששר החוץ החליפי לפיד מאשים מתסיסים, והיום, כשהוא עושה סיור סופר לגיטימי בשער שכם, זה משמש כנגדו כמתסיס ראשי, ובאים מירדן ומכל מיני מקומות ומאשימים את לפיד באירועים האלה.
יואב קיש: אין ללפיד שום קשר לאירועים האלה, הוא בסך הכול הלך לעשות כמה פוטו-אופים כמו שהוא רגיל לעשות, והוא לא הבין שאולי הוא עושה פה איזו טעות נגד עצמו.
איתמר בן גביר: נרקומן של תשומת לב.
יואב קיש: אבל הדבר המרכזי הוא זה: תפסיקו להאשים את היהודים.
יואב קיש: אף יהודי פה לא גורם לאלימות ברמה הזו, ואם כן הוא מטופל בצורה הכי חמורה, וטוב שכך.
יואב קיש: אבל תתייחסו ככה גם לשונאינו הערבים.
יואב קיש: הם מחבלים.
יואב קיש: ואני אומר בצורה הכי ברורה שלא יכול להיות שכשקוראים "מוות למחבלים" קורעים להם את השלט.
יואב קיש: כל מחבל צריך למות.
יואב קיש: דמו בראשו, נקודה.
יואב קיש: נושא אחרון.
יואב קיש: אני רוצה לדבר על חקיקה בבית הזה.
יואב קיש: יש את הכלים האופרטיביים, אבל יש גם את הכלים של החקיקה לנוכח הבעיה שקיימת בפרקליטות ובבתי המשפט.
יואב קיש: אנחנו צריכים עכשיו בחקיקה לעשות override על בתי המשפט ועל הפרקליטות, כולל עונשי מינימום ושלילת אזרחות כחובה, כמו בחוק של אבי דיכטר וחברת הכנסת סטרוק.
יואב קיש: תפסיקו לפחד ממה שזה יעשה או לא יעשה, בואו כיד אחת נביא סל של כלים להתמודד עם הנושא.
יואב קיש: אני הבאתי חוק למשמר לאומי, כולל תקצוב, כולל הכול.
יואב קיש: בואו נתחיל לעשות, כי לבית הזה יש אחריות לפחות מבחינת החקיקה.
שלמה קרעי: איך זה יעבור אם עבאס, שמחבק את ראאד סלאח, תופס את הקואליציה - - -
מירב בן ארי: אמילי, בבקשה.
מירב בן ארי: אחריה חבר הכנסת בן גביר.
אמילי חיה מואטי: תודה למי שנמצא פה.
אמילי חיה מואטי: כמו שאמרה לי פעם מישהי, "ההצלחות הן שלכם, והכישלונות, חלילה, עלינו".
אמילי חיה מואטי: אנחנו מגבים אתכם באופן מלא, אתם עושים עבודה חשובה, ותודה על זה.
אמילי חיה מואטי: לפני מספר ימים יצאה מהמשרד לביטחון פנים הודעה שמדברת על גיוס של 4,000 אנשים כתוספת לכוחות הקיימים.
אמילי חיה מואטי: אני רוצה לדעת כמה גויסו עד כה, מה היעדים, מה הפריסה של אותם מגויסים, מה הטווח של המהלך ומה לוח הזמנים.
אמילי חיה מואטי: דיבר חבר הכנסת אבי דיכטר על המאפיינים החריגים של מתקפת הטרור שאנחנו חווים.
אמילי חיה מואטי: אם מסתובבים בינינו תומכי דאעש שמקבלים זכויות מביטוח לאומי, אזרחים לכל דבר ועניין שידועים כתומכי דאעש, שיוצאים לבסיסים שלהם ועושים לייקים ומשתפים תכנים של דאעש בפייסבוק – איך זה שאנשים האלה מסתובבים חופשי?
אמילי חיה מואטי: מה ניתן לעשות נגדם?
אמילי חיה מואטי: האם השב"כ עוקב אחרי האנשים האלה?
אמילי חיה מואטי: האם יש סכנה שיש עוד כאלה שאנחנו לא יודעים עליהם?
אמילי חיה מואטי: אני רוצה לדעת מספרים.
אמילי חיה מואטי: מי האנשים האלה, היכן הם גרים, מה התוכניות שלהם ואיך אפשר למנוע מהם פעולות טרור נגדנו.
אמילי חיה מואטי: דבר אחרון, גדר המערכת.
אמילי חיה מואטי: ישב אצלי דני תרזה והסביר לי על החשיבות הביטחונית הרבה של גדר המערכת.
אמילי חיה מואטי: אני רוצה להבין איך קרה שמאז שנעצרה בנייתה היא בעצם לא חודשה.
אמילי חיה מואטי: אני מבינה שהיו עניינים פוליטיים, אבל עכשיו אנחנו הממשלה.
אמילי חיה מואטי: ממי מקבלים תשובות לגבי גדר המערכת?
אמילי חיה מואטי: האם נמצאים כאן נציגים של משרד הביטחון?
מירב בן ארי: לגבי קו התפר, לא מדובר שם בגדר או במכשול כמו שבנו בעזה או כמו שמתכוונים לבנות מול לבנון.
מירב בן ארי: אם תרצי, ניקח אותך לסיור - - -
אמילי חיה מואטי: תודה, אני מכירה אותה, סיירתי.
מירב בן ארי: אני רק אומרת שההתייחסות היא לגבי בנייה של הגדר.
מירב בן ארי: הם יכולים להתייחס לזה.
אופיר אקוניס: היושבת-ראש, אני חושב שהשאלה של חברת הכנסת מואטי היא מדויקת.
אופיר אקוניס: זה קורה מדי פעם.
שלמה קרעי: רק ההאשמה של דאעש בכל הטרור הזה זה דבר לא נכון - - -
אמילי חיה מואטי: מה זאת אומרת?
אמילי חיה מואטי: הרי הם תומכי דאעש.
שלמה קרעי: הם רוצחים גם מוסלמים וכופרים?
שלמה קרעי: איפה ראית שהם רוצחים מוסלמים כופרים?
שלמה קרעי: הם רוצחים רק יהודים.
מירב בן ארי: חבר הכנסת בן גביר, בבקשה, אדוני.
אמילי חיה מואטי: הם תומכי דאעש - - -
שלמה קרעי: זה לא דאעש, זה אנשים שרוצים לבצע טרור ביהודים, לא במוסלמים.
מירב בן ארי: אתם מפריעים לחבר הכנסת בן גביר.
שלמה קרעי: הם רוצחים מוסלמים כופרים או רק יהודים?
שלמה קרעי: אלה לאומנים שרוצים לרצוח יהודים.
מירב בן ארי: זה מפריע.
איתמר בן גביר: בנימה אישית, יושב-ראש הוועדה הלך בימים האחרונים לטלוויזיה והשווה אותי לחמאס.
איתמר בן גביר: כשאמרו עליך, רמי, שאתה שונא ישראל אני באתי לכאן לוועדה ואמרתי שיש לי מחלוקת מאוד קשה איתך - - -
ועדת החוץ והביטחון): רגע, אם הזכרת את שמי אני אדייק את זה.
ועדת החוץ והביטחון): לא השוויתי אותך לחמאס, חס וחלילה.
ועדת החוץ והביטחון): אמרתי שבכל מה שקשור להגברת המהומות האינטרס שלכם זהה.
איתמר בן גביר: אז עכשיו אתה אומר על יאיר לפיד, ראש המפלגה שלך, את אותו הדבר?
איתמר בן גביר: אני רוצה להגיד לך ולכולם פה משהו בנימה אישית.
איתמר בן גביר: בסוף-בסוף-בסוף אנחנו אחים והאינטרס שלנו הוא אותו אינטרס.
איתמר בן גביר: יש בינינו מחלוקות קשות מאוד, אבל בסוף, כשהמחבל מסתכל מעבר לכוונת, הוא לא אומר "זה שמאל וההוא ימין", הוא רואה אותנו אותו דבר.
איתמר בן גביר: וכשאני שומע את הדיון כאן אני צובט את עצמי.
איתמר בן גביר: כי בא נציג המשטרה, שאני מאוד מכבד, ומדבר על תקנים, ובא שומר, שאני מאוד מעריך, ומדבר על תקנים ועל חיילים; אבל לא זאת השאלה.
איתמר בן גביר: גם אם יביאו 100,000 שוטרים, כל עוד שבשער שכם מרביצים לשוטר עד זוב דם או זורקים מוט לעבר שוטר והשוטרים לא מוציאים את האקדח ויורים, אז זה לא שווה כלום, וגם אם תוסיף 100,000 תקנים זה לא יעזור.
איתמר בן גביר: שומר, אני מעריך אותך, אתה גיבור ישראל, אבל אם אני נוסע בכביש חברון-ירושלים ועומדים מחבלים רעולי פנים עם לומים ועם בלוקים, זורקים אבנים כשמאחורה נוסע רכב עם ילדים ותינוקות, סלעים שאם יפגעו בהם הם ימותו, ואני רואה חייל עומד שם ואני שואל למה הוא לא יורה, והוא אומר לי שאין לו אישור לירות – אז מה זה שווה?
איתמר בן גביר: מה שווים כל הדיונים שאנחנו עושים כאן?
איתמר בן גביר: מה שווה כל התוספת התקציבית אם אנחנו לא יודעים מה לעשות.
איתמר בן גביר: רבותיי, אנחנו יכולים לעשות הרבה.
איתמר בן גביר: דיבר כאן אופיר על האימאמים שמסיתים במסגדים.
איתמר בן גביר: למה לא עוצרים אותם?
איתמר בן גביר: נציגי המשטרה, יש להם חסינות?
איתמר בן גביר: למה הם לא נעצרים.
איתמר בן גביר: כשרבנים חתמו הסכמה על ספר תורת המלך עצרו אותם, אז למה לא עוצרים אימאמים?
איתמר בן גביר: למה אדם כמו ראאד סלאח וכאמל ח'טיב לא עצורים עכשיו במעצרים מינהליים?
איתמר בן גביר: הם מסיתים, הם קוראים לרצח.
איתמר בן גביר: כשנערי גבעות עושים פרומיל ממה שהם עושים, ישר מוציאים להם צווים מינהליים.
איתמר בן גביר: למה ראאד סלאח לא עצור במעצר מינהלי?
שלמה קרעי: כי הפרקליטות לא נותנת.
איתמר בן גביר: יש כאן נציגי הפרקליטות.
איתמר בן גביר: שיסבירו את זה.
איתמר בן גביר: דבר אחרון, הסיכולים הממוקדים.
איתמר בן גביר: זה הצליח בעבר, זה יצר הרתעה.
איתמר בן גביר: ועכשיו אנחנו מאבדים את עצמנו לדעת.
איתמר בן גביר: אני אסיים בדבר אחד.
איתמר בן גביר: כשאני הגעתי לשמעון הצדיק אחרי שתקפו שם יהודים, הרביצו ליהודים וכמעט שרפו תינוקת יהודייה בחיים, אמרו לי שאני מבעיר את השטח.
איתמר בן גביר: אבל אחרי שהגעתי – חודש וחצי של שקט.
איתמר בן גביר: כשאני הלכתי להר הבית אמרו לי שיש מידעים, אמרו לי שדובר חמאס מאיים עליי.
איתמר בן גביר: אני אמרתי שדובר חמאס יסתום את הפה, צריך לסכל אותו סיכול ממוקד.
איתמר בן גביר: והיה שקט.
איתמר בן גביר: אבל כשיאיר לפיד הלך בשער שכם היה רעש.
איתמר בן גביר: אתם יודעים למה?
איתמר בן גביר: כי שכשלא ממצמצים וכשלא מתקפלים וכשלא סופרים אותו וכשלא עושים לו חשבון, האויב שלנו מבין את המסר.
איתמר בן גביר: אני מבקש מנציג המשטרה שיסביר למה אתמול שוטרים לא השתמשו בנשק שלהם, וגם משומר שיסביר למה לחייל אין אישור לירות כשזורקים עליו סלעים.
מירב בן ארי: שיקלי, ולאחר מכן האוזר.
שלמה קרעי: אתה רק רוצה לדעת למה?
שלמה קרעי: אתה לא רוצה שגם ישנו את ההוראות?
אופיר אקוניס: סליחה, קרעי, אני התחלתי עם שער שכם ואני מבקש תשובה מהמשטרה.
אופיר אקוניס: אני הודעתי שהם יקבלו גיבוי מלא לכל פעולה מול הפראיים האלה.
יואב קיש: מירב, אני שאלתי קודם איך ההחלטה על שילוב חיילים הייתה לפני שנה בניגוד לחוק והשנה זה בתמיכה מלאה של גנץ?
יואב קיש: מה השתנה בחוק שהצבא פתאום יכול להתערב, אחרי שגנץ אמר בשומר החומות שהוא לא יכול?
שלמה קרעי: קיש, כשאין ממשלה מתפקדת אז צריך צבא בכל המדינה.
מירב בן ארי: אתה רואה, שואלים שאלה וזה לא נגמר.
מירב בן ארי: מספיק, תעצרו שנייה, קחו אוויר.
עמיחי שיקלי: אני חושב שהדיון הזה מתכנס מאוחר מדי, אבל עדיף מאוחר מאף פעם.
עמיחי שיקלי: אני רוצה קודם כול לחזק את המשפחות השכולות, ואני מבקש מכאן לאחל החלמה מהירה לאנה והילה שנפצעו בפיגוע בבאר שבע וללוחמי מג"ב וימ"ס בהלל יפה שנפצעו בפיגוע בחדרה, ולמפקד הפלגה בימ"מ, ששמחתי לשמוע שחל שיפור במצבו.
עמיחי שיקלי: היסודות של ביטחון ישראל נשענים על שלוש רגליים: התרעה, הרתעה, הכרעה.
עמיחי שיקלי: בכל מה שנוגע להתרעה, אין מה לדבר, הכתובת מרוחה על הקיר ממאי שנה שעברה, אף אחד פה לא מופתע, הכול גלוי וידוע, הכוונות ברורות.
עמיחי שיקלי: וזה לא רק הכוונות של אנשים מדאעש, מבחינתי זה גם כל סטודנט שמניף דגל פלסטין באוניברסיטת חיפה וצועק "ברוח ובדם נפדה את פלסטין".
עמיחי שיקלי: אני מקשיב לו.
עמיחי שיקלי: מבחינתי באמירה הזאת שלו הוא מצטרף לשורות האויב פר-אקסלנס.
עמיחי שיקלי: בוא נלך לבעיה הכי חמורה שלנו בתוך המשולש הזה.
עמיחי שיקלי: אני חושב שהבעיה הכי חמורה שלנו היא הבעיה של היעדר הרתעה.
עמיחי שיקלי: אם אנחנו רוצים לראות דוגמה מוחצת וחמורה מאין כמותה להיעדר הרתעה, אפשר לראות אותה בשער שכם.
עמיחי שיקלי: תראו לי עוד מדינה בעולם שבה ילד כאפות מנוזל, איזה חמום מוח ברברי מאיזו שכונה במזרח ירושלים, מעז להרים יד על שוטר.
עמיחי שיקלי: איך הגענו למצב כזה?
עמיחי שיקלי: איך הגענו למצב שהם מעיזים בכלל להתקרב לשוטר?
עמיחי שיקלי: יש לזה תשובה.
עמיחי שיקלי: התשובה היא: מערכת המשפט.
עמיחי שיקלי: אני רוצה לדבר פה בצורה חדה על כמה דוגמאות.
עמיחי שיקלי: נלך לפיגוע בבאר שבע.
עמיחי שיקלי: המחבל המתועב שרצח בברבריות וברוטליות שכמוה לא ראינו מזמן את דורית יחבס ולורה יצחק, אימהות, ואת מנחם יחזקאל מנוחין ואת הרב משה קריביצקי, השם ייקום דמם – המחבל הזה נשפט על הקמת חוליה של דאעש.
עמיחי שיקלי: השופט המחוזי שדן בעניינו, יואל עדן, אמר: "מוחמד הוא מורה במקצועו, מוערך ומכובד בקהילתו.
עמיחי שיקלי: נטל אחריות מלאה על מעשיו והביע חרטה, ולכן על הענישה להיות ברף הנמוך של מתחם העונש ההולם".
עמיחי שיקלי: כולי תקווה ששנתנו של כבוד השופט הזה נודדת.
עמיחי שיקלי: כולי תקווה שהוא לפחות בא לבקר את המשפחות השכולות.
עמיחי שיקלי: נעבור הלאה, לחדרה.
מירב בן ארי: יש לך חצי דקה לסיום.
עמיחי שיקלי: איברהים אגבאריה, תושב אום אל-פאחם, טס לטורקיה כדי לעלות על מטוס ולהצטרף ללחימה בדאעש.
עמיחי שיקלי: נעצר רגע קודם.
עמיחי שיקלי: אלה לא היו רק כוונות תאורטיות, הוא כבר היה בדרך לשם.
עמיחי שיקלי: העונש שביקשו לגזור עליו היה שלוש שנות מאסר בלבד.
עמיחי שיקלי: אבל השופט אהוד קפלן, בבית משפט השלום בחדרה, אמר: "האיש הביע חרטה.
עמיחי שיקלי: בחור צעיר, כל עתידו לפניו".
עמיחי שיקלי: הוא קיבל 18 חודשי מאסר בלבד.
עמיחי שיקלי: אלה העונשים שניתנו לאנשים שביצעו את הפיגועים החמורים ביותר שראינו כאן
עמיחי שיקלי: בעשור או שניים האחרונים.
עמיחי שיקלי: זה דבר שהוא פשוט בלתי נתפס.
עמיחי שיקלי: אנחנו לא נוכל להכריע אם לא תתעוררו שם בפרקליטות ובבתי המשפט.
עמיחי שיקלי: שטפו פנים.
מירב בן ארי: תודה רבה, שיקלי.
מירב בן ארי: האוזר ולאחר מכן רות וסרמן לנדה.
צבי האוזר: יש הרבה מאוד פרטים רלוונטיים, אבל אני רוצה להתמקד בדבר שהוא בעיניי אולי החשוב ביותר, הפיל הענק שנמצא בחדר, שהוא העובדה שמדינת ישראל היא מדינה שמוצפת בנשק בלתי חוקי.
צבי האוזר: ההערכות מדברות על בין 200 ל-400 אלף נשקים בלתי חוקיים, כאשר מספר הנשקים החוקיים הוא 145,000 נכון ל-2021.
צבי האוזר: חברים, אנחנו במצב שבו האירוע הזה הוא אירוע אסטרטגי, מכת מדינה שגורמת לאובדן ביטחון אישי של כל אזרחי ישראל, לאובדן המשילות, לגילויי טרור ולעבריינות אלימה קשה.
צבי האוזר: זה פרי של הזנחה של שנים, של עצימת עיניים במשך שנים.
אורית סטרוק: וגם של שמונת החודשים האחרונים, צביקה.
צבי האוזר: צריך לטפל בזה בצורה אחרת - - -
אורית סטרוק: אבל מה עשיתם שמונה חודשים?
צבי האוזר: אני מבקש לא להפריע לי.
אורית סטרוק: מה עשיתם עשרה חודשים?
מירב בן ארי: אורית, אני קוראת לך לסדר פעם ראשונה.
אופיר סופר: האוזר, היית יושב-ראש חוץ וביטחון בממשלה הקודמת, לא?
אופיר סופר: מה זה השטויות האלה עוד פעם?
אופיר סופר: תתחילו לדבר לעניין.