GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אוסאמה סעדי: אז מה, נשלול מכל הערבים הפלסטינים אזרחי מדינת ישראל את האזרחות מכיוון שיש כמה בודדים, או עשרות, שעשו מעשים בניגוד לחוק והפרו את החוק?
אוסאמה סעדי: שמעתי את חברי מוסי רז אומר חוק השבות.
אוסאמה סעדי: אם עולה בא ועשה מעשה – ושמענו על רצח – אז לא ניתן לכל הקבוצה הזאת לעלות כי יש סיכון ופוטנציאל שהם ישתתפו בפיגועים על רקע פלילי?
אוסאמה סעדי: אני ראיתי בנתונים שכמעט כל מה שמוזכר, זה רע לאזרחים.
אוסאמה סעדי: לאזרחים יש את חוק הכניסה לישראל, יש שם אפשרות לשלול אזרחות, למרות שאני נגד זה.
אוסאמה סעדי: מי שעבר על החוק, יועמד לדין.
אוסאמה סעדי: יש בית משפט שיטיל עליו עונש.
אוסאמה סעדי: אבל ענישה קולקטיבית?
אוסאמה סעדי: שלילת אזרחות?
אוסאמה סעדי: הוא יישאר בלי אזרחות?
אוסאמה סעדי: יישאר בלי תושבות?
אוסאמה סעדי: יישאר חסר מעמד?
אוסאמה סעדי: לכן אדוני היושב-ראש, כאשר מדברים על הבסיס הביטחוני של החוק הזה, צריך לבסס את זה על נתונים ועם כל הכבוד, זה לא מספיק.
אוסאמה סעדי: הטבלה הזאת שאנחנו קיבלנו לוועדה וסגן ראש השב"כ – ואני מפנה אותך לפרוטוקול, לעדות שלו – אמר שיש להם את הפילוח והוא יגיש אותו לוועדה אבל עד עכשיו לא קיבלנו את זה.
אוסאמה סעדי: יכול להיות ש-25-20 מתוך ה-35 הם בעבירות מהרף הנמוך של השתתפות בהפגנה, של הנפת דגל פלסטין.
אוסאמה סעדי: אני יודע שבשייח ג'ראח – אני משתתף באופן קבוע בהפגנה כל יום שישי – באים שוטרים ועוצרים אנשים בגלל שהניפו דגל פלסטין.
אוסאמה סעדי: יכול להיות שחלק מהם הם באחמ"שים.
אוסאמה סעדי: השאלה היא האם זה חלק מזה או לא חלק מזה.
אוסאמה סעדי: השאלה היא האם כאן מדובר בפיגועים, ברצח, בהריגה.
אוסאמה סעדי: מה הרף?
אוסאמה סעדי: לכן אדוני היושב-ראש, כבסיס לדיון בחוק הזה, אני או מר שלא הוצגו לנו הנתונים העובדתיים והפילוח ממשרד הפנים וגם לא הוצגו לנו הנתונים והפילוח של השב"כ וגורמי הביטחון.
אוסאמה סעדי: לחוק עצמו.
אוסאמה סעדי: מאז נכנסתי לכנסת ב-2015 אני משתתף בכל שנה בדיונים על החוק הזה.
אוסאמה סעדי: כל שנה יש הארכה.
אוסאמה סעדי: השתתפתי בדיונים בשנת 2015, ב-2016 וב-2017 ואחר כך התפטרתי מהכנסת וחזרתי, גם המשכתי להשתתף.
אוסאמה סעדי: אני אומר לך אדוני היושב-ראש שהחוק הזה היה מועבר גם בוועדה, עת היה בוועדת הפנים או בוועדה המשותפת של הפנים וחוץ וביטחון, וזאת פעם ראשונה שהוא נדון אך ורק בוועדת חוץ וביטחון.
רם בן ברק: בפעם הקודמת העברנו אותו רק בוועדת חוץ וביטחון.
אוסאמה סעדי: הייתה ועדה משותפת.
אוסאמה סעדי: אני הייתי בה.
רם בן ברק: אני חושב שלא.
אוסאמה סעדי: אני הייתי.
אוסאמה סעדי: זאת הייתה ועדה משותפת לחוץ וביטחון ולוועדת הפנים.
עידו בן יצחק: הייתה ועדה משותפת.
עידו בן יצחק: כשלא הייתה ועדת פנים, זה היה רק בוועדת חוץ וביטחון.
אוסאמה סעדי: החוק עבר כהוראת שעה.
אוסאמה סעדי: מאז 2003 ועד היום לא הכניסו כאן, אפילו בממשלות הימין-ימין, ימין על מלא, בלי מפלגות מהשמאל, בלי מפלגות ערביות, אף פעם לא הכניסו שינוי או תוספת כלשהי.
אוסאמה סעדי: דווקא במשמרת הזאת עכשיו, שרת הפנים משתפת פעולה עם האופוזיציה – ואני באופוזיציה אבל היא לא משתפת פעולה איתנו אלא עם הגוש של ה-52 – ואני אגיד לך, שמחה, כל הכבוד, כופפת את הממשלה, כופפת את הקואליציה והגעת לסיכום שלא היה במשך 20 שנים.
אוסאמה סעדי: גם כשהמפלגה שלך הייתה בקואליציה והיו לה שרים, לא עשו את זה.
שמחה רוטמן: אני אף פעם לא הייתי עם שקד באותה ממשלה.
אוסאמה סעדי: אתה לא אבל סמוטריץ', בנט ושקד היו באותה מפלגה והיו בממשלה והיו שקד.
אוסאמה סעדי: גם בנט, גם שקד, גם סמוטריץ' היו שרים ולא עשו את כל השינויים המהותיים שעכשיו אתם מכניסים לחוק שאומר שברור מעל לכל ספק סביר - והאמת היא שהשרה שקד אמרה את זה - שעכשיו החוק הופך להיות חוק דמוגרפי ולא ביטחוני כי אתם עכשיו באים ולא רוצים לאחד משפחות אלא אתם רוצים לקבוע מכסות.
אוסאמה סעדי: אתה אומר בצדק?
אוסאמה סעדי: מכסה בחוק לעניינים הומניטריים.
אוסאמה סעדי: עכשיו אתה אומר באישור של הממשלה והכנסת.
אוסאמה סעדי: עכשיו הכנסת, חברי הכנסת, יכולה להגיד למשרד הפנים כמה תהיה המכסה בעניינים הומניטריים.
אוסאמה סעדי: אתם מגבילים מראש במכסות את המקרים ההומניטריים.
אוסאמה סעדי: אני אומר לזכותך שאתה שקוף כי אמרת שהמכסה יכולה להיות גם אפס והיא תהיה אפס.
אוסאמה סעדי: אנחנו רואים לאן נושבת הרוח.
אוסאמה סעדי: זה מה שיהיה.
אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, אמרת שיש בשורות, שיש הקלות, שלקבוצה הזאת שכבר קיימת במאגר – ה-12 אלף – נעזור להם.
אוסאמה סעדי: איך אתם עוזרים להם?
אוסאמה סעדי: בסעיף 3א שהכנסת עכשיו, מה שכתוב עכשיו זה לא כפי שהצגת את זה.
אוסאמה סעדי: אתה אמרת שאתה רוצה שהקבוצה הזאת מעל גיל 50, מעל 10 שנים, שהיא תקבל ושלא יהיה שיקול דעת, אבל כתוב ששר הפנים רשאי לפי שיקול דעתו.
אוסאמה סעדי: אם כן, איך אפשר לחייב אותו או אותה לתת רישיונות?
אוסאמה סעדי: מדובר על רישיונות ארעיים.
אוסאמה סעדי: שוב רישיון ארעי.
אוסאמה סעדי: מי שיש לו אשרה א/5 והוא מעל גיל 50 והוא מעל 10 שנים, אתה לא עוזר לו.
אוסאמה סעדי: כבר יש לו א/5, יש לו מעמד ארעי, אז לפחות השר דרעי אמר בזמנו שלקבוצה הזאת של ה-1,600 אנשים הוא בינתיים נותן להם א/5 והם יחדשו כל שנתיים.
אוסאמה סעדי: אתה כאן לא נותן לקבוצה הזאת כלום למרות שהיא הקבוצה הכי נפגעת והכי מגיע לה למרות שלכולם מגיע.
אוסאמה סעדי: אבל אם אתה רוצה לאבחן קבוצות, לקבוצה הזאת שהיא מעל גיל 50 ומעל 10 שנים ואין כל סיכון ביטחוני, אתה לא נותן לה כלום.
אוסאמה סעדי: גם לאלה שעכשיו הגיעו לגיל 50, אתה נותן רישיון ארעי ולא רישיון קבוע.
אוסאמה סעדי: לכן אדוני היושב-ראש בחוק הזה אין הקלות, אין בשורות אלא נהפוך הוא.
אוסאמה סעדי: עכשיו אני אומר לך איפה אני רואה את ההחמרה ואת הדברים החמורים ביותר, הקשים ביותר והתקדימיים ביותר שלא היו בחוק הקודם במשך 20 שנים.
אוסאמה סעדי: סעיף המטרה.
אוסאמה סעדי: סעיף המטרה לא היה בחוק ואני אגיד לך למה.
אוסאמה סעדי: כי זאת הייתה הוראת שעה במסגרת חוק האזרחות וידוע שחוק האזרחות, שיקול דעת רחב ביותר לשר הפנים.
רם בן ברק: אמילי, תחליפי אותי.
רם בן ברק: (היו"ר אמילי חיה מואטי)
אוסאמה סעדי: אני אומר לזכותה של השרה שקד שהכניסה כאן דברים שאולי כל הזמן היא חלמה עליהם אבל בממשלת ימין-ימין היא לא הצליחה להכניס אותם אבל עכשיו בממשלת עשר מעלות ימינה, עשרים מעלות ימינה, היא הצליחה.
אוסאמה סעדי: סעיף מטרה.
אוסאמה סעדי: איפה נשמע דבר כזה?
אוסאמה סעדי: מכניסים אותו באופן שיבטיח את האינטרסים החיוניים לביטחון הלאומי של המדינה.
אוסאמה סעדי: את זה מכניסים בחוק?
אוסאמה סעדי: יש סעיף 8 שמדבר על מניעה ביטחונית.
אמילי חיה מואטי: אמרנו שזה נושא חדש ואי אפשר להצביע עליו .
אוסאמה סעדי: זה נושא חדש אבל אני עכשיו מנמק.
אוסאמה סעדי: אני אומר שיש את סעיף 8 שנותן סמכות לשר הפנים למנוע, לשלול, לאסור, לא לקבל אם יש חוות דעת של גורמי הביטחון, ולכן למה להכניס את זה כמטרה?
אוסאמה סעדי: בחוק האזרחות עצמו, חבר הכנסת רוטמן, אין סעיף מטרה ואתה יודע למה.
שמחה רוטמן: חכה.
אוסאמה סעדי: עכשיו נתתי לך רעיון.
אוסאמה סעדי: אתה יודע שלפי הפסיקה שקיימת עשרות שנים כמעט כל העתירות נגד שר הפנים נדחות בגלל שאומרים שיש לו שיקול דעת רחב ובית המשפט לא מתערב בשיקול הדעת.
אוסאמה סעדי: מעטים המקרים שבית המשפט התערב.
אוסאמה סעדי: כי שיקול הדעת הוא רחב ולא רוצים לצמצם אותו כי שר הפנים שוקל את מכלול השיקולים.
אוסאמה סעדי: באים כאן בסעיף המטרה המוצע כאן ואומרים לו שהוא ישקול את האינטרסים החיוניים לביטחון הלאומי של המדינה.
אוסאמה סעדי: צריך להגיד את זה?
שמחה רוטמן: כמדינה יהודית ודמוקרטית.
אוסאמה סעדי: שר הפנים לא שוקל אינטרסים ביטחוניים?
אוסאמה סעדי: מה זה מניעה ביטחונית?
אוסאמה סעדי: אני מאשר או לא מאשר מניעה ביטחונית?
אוסאמה סעדי: אלה גורמי הביטחון.
אוסאמה סעדי: זה השב"כ.
אוסאמה סעדי: מה השב"כ שוקל?
אוסאמה סעדי: השב"כ לא שוקל וגורמי הביטחון לא שוקלים את האינטרסים של ביטחון המדינה?
אוסאמה סעדי: מה זה כל האיסורים והסירובים?
אוסאמה סעדי: שמענו וראינו את הנתונים על הסירובים.
אוסאמה סעדי: לכן אני אומר שהסעיף הזה הוא סעיף שצריך למחוק אותו, לא צריך אותו, אבל בוודאי, כמו שטענו, מדובר בנושא חדש ואנחנו מבקשים להעביר אותו לוועדת הכנסת.
אוסאמה סעדי: סעיף 3א.
אוסאמה סעדי: התייחסתי ואמרתי שאין בו הקלה והניסוח כפי שהוא מנוסח עכשיו לא עונה על מה שאמר יושב-ראש הוועדה שהוא רוצה לעשות.
אוסאמה סעדי: יושב-ראש הוועדה אמר שהקבוצה הזאת שקיימת והיא מעל גיל 50 ויש לה 10 שנים – הוא רוצה לתת לכולם, שלא יצטרכו ללכת ולהגיש בקשות.
אוסאמה סעדי: החוק אומר רשאי שר הפנים לפי שיקול דעתו.
אוסאמה סעדי: מדובר כאן על כך שייתן לקבוצה הזאת רישיון ישיבה ארעי.
אוסאמה סעדי: יש קבוצה שהיא מעל גל 50 ומעל 10 שנים והיא באשרה א/5.
מיכל רוזין: אין אופציה לתת תושב.
אוסאמה סעדי: מה היא תקבל עכשיו?
אוסאמה סעדי: לפחות הייתם אומרים שאתם רוצים לתת הקלה לקבוצת הגיל הזאת כי באמת אנחנו רואים שהיא לא מעורבת בשום פעילות ביטחונית.
מיכל רוזין: השב"כ אומר את זה.
אוסאמה סעדי: השב"כ אומר.
אוסאמה סעדי: לא אני.
אוסאמה סעדי: לי יש נתונים?
אוסאמה סעדי: הכול מנתוני השב"כ.
אוסאמה סעדי: או לפחות נשים מעל גיל 50 וראינו שהשב"כ אומר שנשים כמעט ולא מעורבות בפעילות ביטחונית.
אוסאמה סעדי: אם כן, לפחות לקבוצה הזאת הייתם אומרים שנותנים לה הקלה, כפי שאמר היושב-ראש.
אוסאמה סעדי: אני אמרתי שלכל הקבוצה הזאת צריך לתת.
אוסאמה סעדי: זאת העמדה שלי, וצריך לבטל את החוק הזה.
אוסאמה סעדי: אלה שאומרים שהם רוצים לתת הקלות, רוצים להקל על סבל הקבוצה הזאת – אני לא רואה את זה בסעיף 3.
אוסאמה סעדי: לסעיף 8.
אוסאמה סעדי: דיברתי על המניעה הביטחונית אבל תראו לאן אפשר להגיע עם המניעה הביטחונית.
אוסאמה סעדי: זה לא רק למבקש או למבקשת, אם הוא מעורב או אם היא מעורבת.
אוסאמה סעדי: הולכים ובודקים את בן המשפחה שלו, את אבא שלו, את אימא שלו.
שמחה רוטמן: אתה מרשה לי להתייחס לזה בזמן שלך?
מיכל רוזין: רק אם מאריכים לנו את הזמן.
אוסאמה סעדי: גם לגבי הילדים.
אוסאמה סעדי: נגיד שזאת המשפחה הגרעינית, הוא שולט, היא שולטת במשפחה שלה, בבעל, הוא שולט באשתו, היא שולטת בו ובילדים, יודעים מה קורה בתוך המשפחה אבל עכשיו הולכים לאח שהוא בכלל אולי לא גר איתו, שהוא בנתק איתו.
אוסאמה סעדי: הולכים לאחות ולא רק לאחות אלא גם לבני הזוג של האחיות.
אוסאמה סעדי: הולכים לאשת אחיו או לבעל של אחותו.
אוסאמה סעדי: איך אפשר להגיע כל כך רחוק?
אוסאמה סעדי: תראו גם את הסיפה של סעיף 8.
אוסאמה סעדי: "לפי חוות דעת מאת גורמי הביטחון לפיה במדינה או באזור מתבצעת פעילות העלולה לסכן את ביטחון מדינת ישראל ואזרחיה".
אוסאמה סעדי: אנחנו מתעלמים מהמצב, מהמציאות הקיימת?
אוסאמה סעדי: מה זה אזור?
אוסאמה סעדי: זה השטחים הכבושים.
אוסאמה סעדי: יש שם עימות בין המדינה לבין השכנים, לבין הרשות הפלסטינית, לבין העם הפלסטיני.
אוסאמה סעדי: בוודאי שיש.
רם בן ברק: אני מזכיר לך שהזמן שביקשת נגמר ואנחנו צריכים לעבור להצבעות.
אוסאמה סעדי: יש לי עוד שמונה דקות.
רם בן ברק: לא שמונה.
רם בן ברק: חמש.
אוסאמה סעדי: שמונה.
אוסאמה סעדי: אמרת לי עד 5:30.
מיכל רוזין: יש שמונה דקות.
וליד טאהא: אתה מתכוון להצבעות על ההסתייגויות שלו.
רם בן ברק: לאוסאמה, לפי השעון הזה, יש עוד 4.5 דקות.
אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, סעיף 8א לחוק, אני טוען לגביו נושא חדש.
אוסאמה סעדי: אין לו אח ורע.
אוסאמה סעדי: אין תקדים כזה ששר פנים יכול לשלול רישיון שהייה כדין עקב מעשה של הפרת אמונים.
אוסאמה סעדי: סעיף 11 בחוק הכניסה לישראל מדבר על זה.
אוסאמה סעדי: יש תנאים ויש פרוצדורה.
אוסאמה סעדי: אתה צריך יועץ משפטי שיאשר את הבקשה, צריך להיות לו רישיון קבוע אחר.
אוסאמה סעדי: אי אפשר לשלול מאנשים רישיון שהייה ארעי מבלי שיישאר להם רישיון קבוע אחר.
אוסאמה סעדי: אתם משאירים אישה או גבר בלי כל מעמד, לי פרוצדורה ובלי זכות שימוע.
אוסאמה סעדי: איפה זכות השימוע כאשר מישהו שנפגע יכול לפנות לשר הפנים ויכול להשיג על ההחלטה?
אוסאמה סעדי: אין דבר כזה.
אוסאמה סעדי: עובדתית זה בלתי אפשרי.
אוסאמה סעדי: לסעיף 10(ב), (ג) ו-(ד).
מיכל רוזין: אנחנו מצטרפים.
מיכל רוזין: זה נושא חדש.
אוסאמה סעדי: אלה נושאים חדשים שלא הופיעו בנוסח המקורי.
מיכל רוזין: גם 8א, 8ב.
אוסאמה סעדי: אלה נושאים שלא הופיעו בהצעות החוק הפרטיות ויש כאן תחולה רטרואקטיבית ולזה אין כל תקדים משפטי.
אוסאמה סעדי: איך אפשר לבוא ולהחיל את החוק שהכנסת לא אישרה אותו, שהחוק הזה נפל ועכשיו אנחנו באים בחודש מרס ואומרים שהדבר ייראה כאילו.
אוסאמה סעדי: אנחנו משחקים בכאילו?
אוסאמה סעדי: כאילו החוק הזה עבר ביולי אבל החוק לא עבר ביולי ויש אנשים שהגישו בקשות.
אוסאמה סעדי: ויש אנשים שהסתמכו על כך שהחוק הזה לא עבר ואפשר להגיש בקשות והבקשות הוגשו.
אוסאמה סעדי: שמשרד הפנים בבקשה יתכבד ויבדוק את הבקשות האלה, יאשר את מה שיאשר, יסרב למי שיסרב, אבל איך אפשר לבוא, לחוקק חוק ולהכניס סעיפים שיש להם תחולה רטרואקטיבית?
אוסאמה סעדי: אחרון, סעיף 11.
אוסאמה סעדי: אנחנו הולכים להצביע על חוק בקריאה שנייה ושלישית ואני לא יודע מה תחולת החוק.
מירי פרנקל-שור: היושב-ראש אמר.
אוסאמה סעדי: אני לא ראיתי.
אוסאמה סעדי: מתי?
רם בן ברק: לא היית בישיבה האחרונה.
מירי פרנקל-שור: הוא אמר בישיבה.
אוסאמה סעדי: הייתי.
אוסאמה סעדי: אולי יצאתי.
רם בן ברק: שנה ושמונה חודשים.
מירי פרנקל-שור: עד ה-31 באוקטובר 2023.
אוסאמה סעדי: אין שיקולים זרים?
אוסאמה סעדי: אלה לא שיקולים ממין העניין.
אוסאמה סעדי: מעולם החוק הזה לא הוארך כל פעם מעל לשנה ואני לא מבין למה מאריכים אותו לשנה ושמונה חודשים אלא אם זה נובע משיקולים זרים שכולם יודעים מה הם.
אוסאמה סעדי: לא הגשתי הסתייגות לזה כי לא ידעתי את התאריך אבל בוודאי שאנחנו מבקשים שהחוק הזה, אם בכלל יאושר, הוא לא יאושר ליותר משנה כפי שהיה קודם לכן.
רם בן ברק: לפחות אתה ושמחה מתואמים.
אוסאמה סעדי: עוד פעם אתה אומר מתואמים?
אוסאמה סעדי: ראית כמה אנחנו מתואמים.
אוסאמה סעדי: שמעת את הנימוקים וההסתייגויות ועכשיו אתה אומר שאנחנו מתואמים.
אוסאמה סעדי: אני אומר שהחוק הזה הוא חוק שמאז 2003 אנחנו אומרים שהוא חוק גזעני, הוא חוק הכי גזעני שמונע זכות בסיסית של משפחות לחיות ביחד, מונע איחוד משפחות והקמת משפחה וחוק כזה לא צריך להיות בספר החוקים.
רם בן ברק: תודה רבה חבר הכנסת אוסאמה סעדי.
רם בן ברק: מצביעים על ההסתייגויות שלו.
מירי פרנקל-שור: אנחנו ממשיכים לשמוע את ההסתייגויות.
מיכל רוזין: צריך להמשיך עם מרצ.
מיכל רוזין: יש את רע"מ.
מירי פרנקל-שור: אנחנו נצביע על ההסתייגויות בסוף הנימוקים.
וליד טאהא: צריך לסכם איך מצביעים.
אמילי חיה מואטי: אנחנו צריכים להיות גם במליאה.
וליד טאהא: אני מנמק את 50 אלף ההסתייגויות ביחד?
וליד טאהא: מנמק כל 1,000 הסתייגויות בנפרד?
וליד טאהא: מנמק כל 100 בנפרד?
וליד טאהא: צריך להגיע לסיכום.
רם בן ברק: כל 50 אלף ביחד.
וליד טאהא: כמה זמן דיבור צריך לתת לנמק 50 אלף הסתייגויות?
רם בן ברק: ל-מרצ נתנו שעה.
וליד טאהא: על ה-50 אלף?
וליד טאהא: מרצ?
מיכל רוזין: זה לא מה שסוכם.
אמילי חיה מואטי: יש איזשהו סדר הגיוני בין אלה שהגישו מספר מועט של הסתייגויות לבין אלה שהגישו 60 אלף הסתייגויות?
וליד טאהא: אתה יודע כמה חוקים אני מעביר?
וליד טאהא: על חמש הסתייגויות אני נותן שעת דיבור.
רם בן ברק: אמילי, את רוצה לדבר על ההסתייגויות שלך?
אמילי חיה מואטי: חמש דקות.
אמילי חיה מואטי: לסעיף 1 הגשתי שתי הסתייגויות.
אמילי חיה מואטי: את הראשונה אני מושכת.
אמילי חיה מואטי: ההסתייגויות השנייה: בהגדרת תושב האזור ייקבע כי מדובר בבגיר עד גיל 50 שמרכז חייו בישראל פחות מ-10 שנים.
אמילי חיה מואטי: לחילופין ייקבע כי מדובר בבגיר עד גיל 50 או באדם עד גיל 50.
אמילי חיה מואטי: אין הצדקה ביטחונית להחיל את החוק על קטינים ועל אנשים מעל גיל 50 משום שלא נשקף מהם סיכון.
אמילי חיה מואטי: בנוסף, אין הצדקה להוסיף ולהחיל את החוק על מי שמרכז חייו בישראל מעל שבע שנים.
אמילי חיה מואטי: שבע שנים לפי דיני הכניס לישראל הם פרק הזמן שתושב שחי מחוץ לישראל, נחשב כמי שהעתיק את חייו למקום אחר.
אמילי חיה מואטי: משום כך אחרי 10 שנים של מגורים בישראל ובדיקות חוזרות ונשנות שמצאו כי לא נשקף סיכון ביטחוני - ודאי שהאדם הופך תושב הלכה למעשה.
אמילי חיה מואטי: משום כך יש לקבוע כי תושב האזור הוא בגיר עד גיל 50 שמרכז חייו בישראל עד 10 שנים.
אמילי חיה מואטי: החוק לא יחול על קטינים, לאחר גיל 50 או לאחר 10 שנים של תושבים בפועל.
אמילי חיה מואטי: לכל אלה לא תהיה מניעה להעניק מעמד של קבע.
אמילי חיה מואטי: סעיף 3.
אמילי חיה מואטי: הסתייגות ראשונה אני מושכת.
אמילי חיה מואטי: הסתייגות שנייה אני מושכת.
אמילי חיה מואטי: ההסתייגות שלישית.
אמילי חיה מואטי: במקום הנוסח לפיו יינתן מעמד לשם מניעת הסדרה של תושב האזור מבת זוגו ושל תושבת האזור מבן זוגה, ניתן לקבוע כי החוק יחול על בני זוג ולא על איש ואישה.
אמילי חיה מואטי: את שאר ההסתייגויות בסעיף אני מושכת.
אמילי חיה מואטי: סעיף 3א, את ההסתייגות הראשונה אני מושכת.
אמילי חיה מואטי: ההסתייגות השנייה.
אמילי חיה מואטי: לקבוע כי התנאים לקבלת רישיון ישיבה – אי בעצם חוזרת על הדברים שאמרתי – אינם מצטברים אלא חלופיים, או גיל 50 או 10 שנים.
אמילי חיה מואטי: את ההסתייגות שאחריה, אני מושכת אותה.
אמילי חיה מואטי: סעיף 4.
אמילי חיה מואטי: אני חושבת שצריך לבטל את הסעיף.
אמילי חיה מואטי: חוסכת מכם את דברי ההסבר.
אמילי חיה מואטי: כל ההסתייגות לסעיף 5, אני מוחקת אותן.
אמילי חיה מואטי: סעיף 10, אני מושכת את ההסתייגויות.
אמילי חיה מואטי: כנ"ל לגבי סעיף 11.
אמילי חיה מואטי: סעיף 12 או 13, תיקוני חקיקה.
אמילי חיה מואטי: ברצוני להציע את התיקונים הבאים: לתקן את חוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב) התשנ"א-1995 ולקבוע בסעיף 2(א) כי כל מי שקיבל היתר שהייה לפי סעיפים 3, 4 ו-5 לחוק זה, בני זוג, ילדים או מטעמים הומניטריים מיוחדים, יראו אותו תושב לעניין אותו חוק.
אמילי חיה מואטי: הדברים ברורים או שאני צריכה להרחיב?
רם בן ברק: ברורים לגמרי.
מוסי רז: יש עכשיו במליאה הצבעת אי אמון.
אמילי חיה מואטי: הסתייגות שנייה.
אמילי חיה מואטי: לתקן את חוק הסיוע המשפטי התשל"ב-1972 ולקבוע בתוספת כי יינתן סיוע משפטי בהליכים לפי חוק זה.
אמילי חיה מואטי: לחילופין, יש לתקן את תקנות הסיוע המשפטי התשל"ג-1973 ולקבוע בתקנה 5(7) כי יינתן סיוע משפטי בהליכים לפי חוק זה.
אמילי חיה מואטי: את הסתייגות השלישית אני מושכת.
אמילי חיה מואטי: את ההסתייגות הרביעית אני מושכת.
אמילי חיה מואטי: אני באמת מקווה אדוני היושב-ראש והצוות המשפטי ואני מבקשת, אם אפשר, להכביד ראש בהסתייגויות ולהתייחס אליהן בנוסח הסופי.
מירי פרנקל-שור: היו סעיפים שאמילי מואטי התייחסה והייתה להם טענה של נושא חדש?
מירי פרנקל-שור: לא שהיא טענה אלא סעיפים שחבר הכנסת אוסאמה סעדי טען.
מירי פרנקל-שור: אני מציעה שאת ההצבעות נעשה בסוף.
רם בן ברק: נעשה את ההצבעות בסוף.
מירי פרנקל-שור: אנחנו נודיע על מועד ההצבעה על ההסתייגויות.
רם בן ברק: חברת הכנסת המכובדת מהעבודה.
אבתיסאם מראענה: אני רוצה לברר את הסוגיה של בת ובת זוג ובן עם בן זוג.
אבתיסאם מראענה: לא הצלחתי לקבל תשובה על הסוגיה הזאת, היכן היא נופלת, היכן היא מעוגנת והיכן היא נמצאת מבחינת מה ששלחתי לוועדה.
אבתיסאם מראענה: אני מאוד אשמח לדעת.
רם בן ברק: על פי הנוסח זה בן ובת זוג.
אמילי חיה מואטי: מה שדובר והוסכם כאן, לא מופיע.
מירי פרנקל-שור: זה לא נכנס לנוסח.
אוסאמה סעדי: רק הגשתי נושא חדש ומיד זה נפל.
קריאה: לא נכנס לנוסח של רוטמן.
קריאה: הוא לא יכול לקבל את זה.
רם בן ברק: לצערי הרב – באמת אני אומר לצערי הרב - עדיין בכנסת ישראל יש אנשים שלא מוכנים לקבל את הדבר המובן מאליו שמאז שבראו את האדם ואת האישה יש אהבה גם בין גבר לגבר ובין אישה לאישה.
רם בן ברק: לצערי הרב מי שיושב לשמאלך ומי שישב לידו קודם גם מהצד היהודי וגם מהצד הערבי, לא מוכנים לקבל את העניין הזה.
אבתיסאם מראענה: איך אפשר להילחם על זכויות אדם כשהדבר הבסיסי ביותר, אנשים כאן מתביישים לדבר עליו?
אבתיסאם מראענה: אני באמת לא מבינה.
מיכל רוזין: בין החוק הזה לבין זכויות אדם אין ולא כלום.
מיכל רוזין: את לא מבינה?
רם בן ברק: אני לא מתבייש לדבר על החוק.
רם בן ברק: לצערי הרב כנסת ישראל מהבחינה הזאת היא כנסת חשוכה.
אבתיסאם מראענה: באים ומחוקקים חוק כזה ומחריגים הסתייגות.
אבתיסאם מראענה: הסוגיה הזאת של אישה ואישה וגבר וגבר, זה עדיין נושא וסוגיה שאנשים לא מצליחים להבין אותה לעומק.
אבתיסאם מראענה: אני מנסה להבין איך אפשר.
אבתיסאם מראענה: חבר הכנסת סעדי, זה חוק שאתה לא תצביע עליו, זה חוק שאתה מתנגד לו, זה חוק שמבחינתך הוא גזעני.
אבתיסאם מראענה: אם אתה יושב ועושה תיקון – סליחה שאני פונה אליך אבל בכל זאת יש לנו יכולת לדבר בפתיחות – איך אפשר להחריג את האוכלוסייה הזאת שהיא כן מתקיימת וחיה לצדנו?
אבתיסאם מראענה: איך אפשר להגיד דבר כזה כאילו לא קיים?
אוסאמה סעדי: אני נגד כל החוק הזה.
אוסאמה סעדי: לא רק נגד זה.
אוסאמה סעדי: זה חוק גזעני נגד כולם.
מירי פרנקל-שור: לאמילי מואטי יש הסתייגות בנושא הזה.
מירי פרנקל-שור: אפשר לצרף אותך להסתייגות שלה.
אבתיסאם מראענה: בבקשה, תצרפי אותי.
אבתיסאם מראענה: אני רוצה להגיד שיש חברת להט"ב, חברה ערבית, פלסטינית, שנרדפת בשטח הרשות הפלסטינית וםהם מגיעים לכאן בלי עבודה, בלי יכולת לקיים זוגיות ובלי שום דבר וכאן מחריגים אותם כי רוצים לראות אותם ברחוב.
אבתיסאם מראענה: רוצים לראות אותם כאנשים ללא זכויות.
אבתיסאם מראענה: אפס זכויות.
וליד טאהא: החוק הזה לא מאפשר זוגיות בין גבר ואישה.
אבתיסאם מראענה: מה אתה אומר?
אבתיסאם מראענה: באמת?
אבתיסאם מראענה: על מה אתה נלחמת כאן?
וליד טאהא: זה כל מה שמפריע לך?
אבתיסאם מראענה: כן, זה מפריע לי.
וליד טאהא: החוק הזה לא מאפשר חיים וזוגיות בין גבר ואישה.
וליד טאהא: הוא מפריד בין אנשים.
אבתיסאם מראענה: יש אנשים שלא חיים כמוך ואתה צריך לראות אותם.
וליד טאהא: זאת כל המטרה שלך?
אבתיסאם מראענה: עומדים מאחורי אנשים שרוצים ודורשים את הזכויות שלהם.
אבתיסאם מראענה: אתה לא מדבר על זה, אבל על גבר ואישה אתם תדברו.
רם בן ברק: תודה רבה גברתי חברת הכנסת.
רם בן ברק: אני מצטרף לקריאה שלך.
רם בן ברק: אני חושב שזה לא לכבודה של הכנסת שאנחנו עדיין בסוגיות כאלה עקרוניות לא מתעלים מעל עצמנו ודואגים לכלל האוכלוסייה ולכלל הנטיות באשר הן.
וליד טאהא: היא מבקשת שוויון בגזענות כלפי כולם.
אבתיסאם מראענה: למה, מה אתה עושה כאן בדיוק?
אבתיסאם מראענה: על מה אתה מדבר כאן?
אבתיסאם מראענה: על במבה וביסלי?
אבתיסאם מראענה: אתה מתעסק כאן בחוק אזרחות.
אבתיסאם מראענה: אתה יושב כאן ומנסה לתקן משהו.
אבתיסאם מראענה: אתה בכל זאת מתערב.
אבתיסאם מראענה: כשזה מתאים לך וזה באג'נדה שלך, זה סבבה, אבל כשזה מתאים לאג'נדות של אנשים אחרים שדורשים שוויון מלא לכולם, זה לא מתאים לך.
אבתיסאם מראענה: אני לא גזענית.
אבתיסאם מראענה: מי שגזען כאן והומופוב, זה אתה.
אבתיסאם מראענה: כבר נמאס לי מזה שבגלל זכויות אדם בסיסיות לא יכולות להתקיים כאן.
אוסאמה סעדי: אדוני, אפשר לצאת להצבעה?
אוסאמה סעדי: יש הצבעה.
רם בן ברק: עזוב, מה אכפת לך אמון או לא אמון?
רם בן ברק: כאן עוסקים בדברים החשובים.
רם בן ברק: יש כאן אנשים שיאמרו לנו מתי לצאת.
גבי לסקי: כבוד היושב-ראש, אנחנו כאן כדי לנסות לעצור את הטירוף, כדי לנסות לעצור את הגזענות, כדי לנסות לעצור את היכולת של רוב מקרי לצאת כנגד ההיגיון וכנגד האהבה.
גבי לסקי: מצד אחד יש אנשים שאוהבים מישהו שהוא שכן שלו והחוק הזה מונע מהם להתאחד ולחיות ביחד על אף שבכל מקרה הם צריכים לעבור בדיקה ביטחונית כדי לראות שהם אינם מהווים סכנה ביטחונית למדינת ישראל ואף אחד לא מפקפק כאן ביכולת של מדינה לדאוג גם לאינטרס הביטחוני שלה.
גבי לסקי: פתאום מביאים לנו סעיף מטרה שכלל לא היה חלק מהחקיקה ומנסים להכניס לנו בדלת האחורית את האמת הצרופה, שמדינת ישראל רוצה להיות גם בחוק מדינה גזענית.
גבי לסקי: מנסים להכניס לנו דרך סעיף המטרה את חוק הלאום המתועב שעושה הבחנה בין אזרחים לאזרחים ומכניסים לנו את זה כאן על אף שעד עכשיו בבית המשפט העליון – כאשר המדינה באה להציג את העמדה למה להצדיק את העמדה לגבי הוראת השעה במשך השנים – דיברו על נושאים ביטחוניים.
גבי לסקי: עכשיו יוצא המרצע מהשק ובעצם מנסים להגיד לנו שמדובר בחוק דמוגרפי.
גבי לסקי: מכניסים כאן לא רק את חוק הלאום אלא שמנסים לשנות את הטרמינולוגיה ולהכניס לנו טרמינולוגיה חדשה של אינטרסים חיוניים לביטחון הלאומי.
גבי לסקי: כפי שאמרתי כבר בדיונים הקודמים לפני ההסתייגויות אין בחוק הגדרה של מה זה ביטחון לאומי.
גבי לסקי: החוק מדבר על ביטחון המדינה, על ביטחון הציבור או ביטחון לאדם.
גבי לסקי: ביטחון לאומי הוא סעיף שמכניס שיקולים אידיאולוגיים לא ביטחוניים אל תוך השיח.
גבי לסקי: לכן, כפי שאמרה חברתי חברת הכנסת רוזין ואמר חבר הכנסת סעדי, מדובר בנושא חדש.
גבי לסקי: הסעיף הזה לא יכול להיות חלק מהחוק, מה גם שהוא סותר את החוק העיקרי ממנו נובע החוק העיקרי.
גבי לסקי: לכן לא רק שמשפטית אין אפשרות להכניס אותו כי הוא סותר אלא בגלל שהוא מכניס לכאן נושאים שאם אינם חדשים.
גבי לסקי: מי שרוצה שהחוק הזה ייפול בבג"ץ, בבקשה, אבל המטרה שלכם היא שהוא לא ייפול בבג"ץ.
גבי לסקי: כאשר אתם מתחילים לדבר על עניינים דמוגרפיים, אף אחד לא הביא שום נתון שמדבר על החשש הדמוגרפי.
גבי לסקי: הביאו לנו לכאן נתונים של השב"כ ואני לא ידעתי שהשב"כ אמון על הדמוגרפיה של מדינת ישראל.
גבי לסקי: זה לא תפקידו.
גבי לסקי: אתם מנסים להעביר עכשיו חקיקה שכלל איננה מבוססת נתונים, כלל איננה מבוססת עובדות וכלל איננה מבוססת תעודות אלא היא מבוססת על אידיאולוגיה ימנית קיצונית גזענית שאין לה כל תשתית ראייתית.
גבי לסקי: הדבר הזה מבחינת חקיקה הוא פסול.
גבי לסקי: באשר להגדרות בסעיף ההגדרות.
גבי לסקי: מי שקורא לזה אזור ולא יהודה ושומרון, מנסה שוב להטיל חוסר אמת על המציאות.
גבי לסקי: יש לנו שכנים של מדינה שאנחנו כבשנו, יש לה שם, היא מדינה שכנה לנו וכמה שנקרא לזה אזור, זה לא הופך לאזור.
גבי לסקי: מה הפחד לקרוא לילד בשמו?
גבי לסקי: לילד הזה קוראים מדינת פלסטינית, קוראים לו פלסטין, קוראים לו יהודה ושומרון.
גבי לסקי: מה זה אזור?
גבי לסקי: האזור, זאת טרמינולוגיה של הכובש ומי שרוצה להמשיך ולהתייחס לשטחים כאל אזור, בעצם ממשיך ברציונל העקום הזה שלא מדובר בבני אדם שהם שווים לנו ושגם להם יש זכויות.
גבי לסקי: חוק האזרחות הוא חוק האזרחות וכאמור החוק הזה סותר את חוק האזרחות.
גבי לסקי: אם המחוקק כבר הסדיר בעבר את נהלי הכניסה והיציאה, מי זכאי לקבל היתרים ומי לא, זה כבר נקבע בחוק האזרחות בשנת 1952 ואין שום צורך להתחיל לעשות הגבלות מיוחדות לסוג כזה או אחר של אוכלוסייה על רמה אתנית.
גבי לסקי: אם יש בעיה עם בן אדם, לא משנה אם הוא פלסטיני או אם הוא גרוזיני או אם הוא אתיופי.
גבי לסקי: צריך לבדוק כל אחד על פי המקרה ולא להפוך את כל האוכלוסייה לברת ייחוס ביטחוני או פוגעני במדינת ישראל.
גבי לסקי: לכן, גם את זה אנחנו צריכים לקחת בחשבון.
גבי לסקי: כנ"ל לגבי חוק הכניסה לישראל.
גבי לסקי: מפקד האזור, פתאום אתם כן יודעים להגיד יהודה ושומרון, ואז למה בסעיף ההגדרות זה אזור?
גבי לסקי: או שזה יהודה ושומרון או שזה שהמפקד הוא מפקד האזור.
גבי לסקי: אין כאן אחידות בעניין הזה.
יוסף טייב: אני חושב שיש כאן נקודה חשובה.
יוסף טייב: בשפה, האזור ויהודה ושומרון, האם אנחנו שלמים עם זה שזה תמיד מקביל, אזור יהודה ושומרון?
יוסף טייב: בשפה של החוק פעם אנחנו קוראים לזה יהודה ושומרון ופעם האזור.
מירי פרנקל-שור: האזור, זאת ההגדרה בסעיף ההגדרות.
גבי לסקי: אני אומרת שההגדרה הזאת פסולה.
גבי לסקי: כשאתם מדברים על מפקד האזור, אתם אומרים לעניין יהודה ושומרון אבל האזור זה גם חבל עזה ואין כבר מפקד על חבל עזה.
גבי לסקי: לא רק שמבחינה מוסרית זה תקול אלא שגם מבחינת האחידות הלשונית, זה לא יכול לעמוד.
רם בן ברק: תסבירי למירי.
גבי לסקי: כשאתם מדברים על האזור, אומרים כל אחד מאלה, יהודה ושומרון וחבל עזה.
גבי לסקי: בהגדרה של האזור.
גבי לסקי: אני חושבת שזה תקול שאנחנו לא אומרים יהודה ושומרון מלכתחילה.
גבי לסקי: למה להגיד האזור?
גבי לסקי: זה יהודה ושומרון.
גבי לסקי: זה שאנחנו עדיין חיים בכיבוש, אבל זה יהודה ושומרון.
גבי לסקי: כשאת אומרת מי זה מפקד האזור, הוא מפקד האזור לעניין יהודה ושומרון.
גבי לסקי: אם כן, אתם יודעים להגיד יהודה ושומרון, אבל אחר כך האזור הוא גם חבל עזה אבל אין מפקד צבאי על חבל עזה.
מירי פרנקל-שור: זה מי שהסמיך שר הפנים.