GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיכל רוזין: תציגי קודם את ההסתייגות ואז הוא יחליט.
אורית סטרוק: הינה, אני מציגה אותה.
אורית סטרוק: אני אומר כך: "ובלבד שבמקביל להצעת החוק הנדונה, תתקבל גם הצעת החוק של חבר הכנסת יוסי שיין".
מיכל רוזין: לא, זאת לא הסתייגות מקובלת.
שלמה קרעי: זאת הסתייגות שהיא תחולה, מיכל.
מיכל רוזין: שיחליט היושב-ראש.
מיכל רוזין: לדעתי זאת לא הסתייגות עניינית.
יוסף טייב: היושב-ראש רצה אתמול להכניס את הדבר הזה כסעיף בהצעה, בהנחה שאתם תקבלו את הדבר הזה.
יוסף טייב: אנחנו עוד לא סגרנו את הדבר הזה.
יוסף טייב: היה לנו אתמול דיון עמוק בנושא הזה, היועצת המשפטית שיושבת כאן הכניסה את זה לתוך המסגרת, ואנחנו מנסים להכניס את זה לתוך המסגרת כך שזה יהיה חלק מתוך החקיקה שנעביר כאן בכנסת.
יוסף טייב: כוחות הביטחון והשב"ס ביקשו מאיתנו – ואני לא אומר את זה בשביל להתנגח - - -
אורית סטרוק: אני לא בניגוח, הרי הייתי איתך בעניין הזה אתמול.
יוסף טייב: יש לנו פה נושא גדול, זה נושא שעלה בוועדה, היושב-ראש ניסה אתמול להגיע להסכמות, אנחנו מכבדים את האנשים שיושבים פה ולא משתתפים בדיון, ואנחנו מתנצלים בפניהם - - -
רם בן ברק: רגע, אני לא מבין משהו.
רם בן ברק: תראו, אני לא אאשר שום הסתייגות נוספת מעבר למה שנקבע לפי הזמן האחרון להסתייגויות, נקודה.
רם בן ברק: איזה הסתייגות אתה הקראת?
עידו בן יצחק: אני אמרתי 17.
רם בן ברק: יפה, אז אנחנו מצביעים על הסתייגות 17 עכשיו.
אורית סטרוק: סליחה, רם, רם - - -
שלמה קרעי: סליחה, רם, לא עקבת אחרי הדיון - - -
רם בן ברק: אני עקבתי אחרי הדיון.
שלמה קרעי: לא, אתה לא עקבת.
שלמה קרעי: היא הקריאה הסתייגות חדשה - - -
רם בן ברק: אני לא מוכן לקבל את ההסתייגות הזאת ואני לא מוכן שיכניסו הסתייגויות אחרי הזמן, נקודה.
אורית סטרוק: אני מבקשת את היועצת המשפטית - - -
רם בן ברק: היועץ, אתה מסתכל עליי, לא עליהם.
רם בן ברק: מה ההסתייגות הבאה?
עידו בן יצחק: אני חייב להתייחס לזה.
אורית סטרוק: אני רוצה לשמוע חוות דעת משפטית, ואני אקבל אותה.
אורית סטרוק: האם מותר לי להוסיף הסתייגויות בעל-פה תוך כדי הדיון על ההסתייגויות?
עידו בן יצחק: לאחר שהתחילו ההצבעות זה אפשרי רק אם היושב-ראש מאשר להוסיף הסתייגויות.
עידו בן יצחק: אם לא, הזמן האחרון הוא מהרגע שמתחילות ההצבעות.
אורית סטרוק: בסדר.
אורית סטרוק: ביקשתי, קיבלתי.
שלמה קרעי: חבר הכנסת שיין, אני חושב שאפשר להוסיף סעיף תחולה שאומר שהחוק יפקע בתוך חצי שנה אם לא תעבור הצעת חוק שמסדירה את - - -
רם בן ברק: אני ראש הוועדה ואני לא מקבל להכניס הסתייגויות נוספות, נקודה.
שלמה קרעי: לא, אני מציע את זה כהצעה לנוסח.
רם בן ברק: אדוני העורך דין, מה ההסתייגות הבאה בבקשה?
עידו בן יצחק: הסתייגות 18.
רם בן ברק: בבקשה, קרעי, אתה יכול לדבר עכשיו על מה שאתה רוצה.
שלמה קרעי: "הצבת יוצאי צבא במשטרה תיעשה רק אם נתן הסכמתו לכך; לאחר שהוצב יוכל בכל עת לחזור לשירות בצה"ל".
רם בן ברק: זה מופיע בחוק.
רם בן ברק: הוא צריך להסכים במנילה והוא יכול שלושה חודשים להתחרט.
שלמה קרעי: אבל אני אמרתי "בכל עת".
רם בן ברק: לוקח זמן להיכנס לתפקיד וללמוד אותו ואי אפשר שחיילים יעשו דין לעצמם.
אורית סטרוק: אבל גם נירה דרשה את זה.
רם בן ברק: בסדר, אז תנמקו ונצביע.
שלמה קרעי: א', יכול להיות שזה לא מספיק ברור למתגייס.
שלמה קרעי: אני לא יודע אם מועמד לשירות ביטחון חותם על איזושהי הסכמה שברור לו שההתייצבות לתפקיד מחוץ לצבא ההגנה לישראל כרוכה בכל הדברים שראינו – שאין לו תנאי שירות טובים, שהדין שלו הוא לא כחייל לכל עניין וכדומה.
שלמה קרעי: אני לא יודע האם זה נעשה ממש בהסכמתו, או תוך כדי ניסיון לעודד אותו באופן כזה או אחר לפנות לתפקיד הזה כי אין ברירה וחייבים אותו.
שלמה קרעי: גם שמענו מהנציגים שדיברו שלא ברור אם חייל שרוצה לחזור לשירות בצה"ל, עד כמה באמת מאפשרים לו את זה ונותנים לו להגיש את הבקשה הזו.
שלמה קרעי: ולכן, מכיוון שמדובר בתפקידים שעדיין לא הסדרנו אותם, כי הרי החייל הוא עדיין לא חלק אינטגרלי מהמערכת כמו כל חייל אחר בצבא ההגנה לישראל, צריך לאפשר לכל חייל כזה לחזור, אם הוא רוצה, לשירות בצה"ל.
שלמה קרעי: אני חושב שאפשר להוסיף, אדוני, סעיף ברוח הדברים שהציעו חברת הכנסת סטרוק ופרופ' שיין, סעיף תחולה שאומר שהחוק יפקע במידה שתוך חצי שנה לא תעבור הצעת חוק שתסדיר את המעמד הזה.
עידו בן יצחק: הסתייגות 19.
אורית סטרוק: הסתייגות 19 באה לעגן את ההגנה – לעגן ב-ע', הגנה ב-ה' – דרך אגב, אני מתאמנת על זה הרבה, כי ברוך השם זכיתי להתחתן עם אלג'יראי - - -
רם בן ברק: תסלחי לי על השאלה האישית, אם יורשה לי: בעלך ואת באותן דעות פוליטיות?
אורית סטרוק: אני בעיקר למדתי ממנו.
מיכל רוזין: אבל אימא שלה, זכרה לברכה, הייתה בעמדות שלי ותומכת בי.
אורית סטרוק: אימא שלי התלבטה כל שנה אם להצביע עבודה או מרצ.
אמילי חיה מואטי: והיא גם הייתה אישה מאוד יפה, אם יורשה לי.
אורית סטרוק: הפייבוריטית שלה הייתה מרב מיכאלי.
רם בן ברק: אימא שלך הייתה אישה חכמה.
רם בן ברק: את רואה, אורית, למרות שאנחנו עובדים כל כך הרבה ביחד יש לי עוד הרבה מה ללמוד עלייך.
אורית סטרוק: ואני יכולה לאחל לך מה שאיחלתי לאימא שלי: שהילדים והנכדים שלה יהיו מתנחלים בעזרת שם.
מיכל רוזין: אורית היא שה תועה, פשוט צריך להחזיר אותה לתלם.
אורית סטרוק: נחזור לעניין.
אורית סטרוק: ההסתייגות הזו באה לעגן את ההגנה שאנחנו רוצים לתת לחיילים.
אורית סטרוק: היא באה להבטיח שלא יהיה מצב ש - - -
רם בן ברק: תמשיכי בהסתייגות הבאה.
עידו בן יצחק: הסתייגות 20.
רם בן ברק: אורית, את יכולה להמשיך בהרצאה.
אורית סטרוק: שלמה ימשיך.
אורית סטרוק: אני רק מבקשת בקשה אחת, עידו: שאת ההסתייגות שביקשתי ממך להוסיף תשמור לסוף, אני אחזור לנמק אותה אחר כך, כי אני חייבת ללכת להנהלת האופוזיציה בבקשה.
דפנה סידס-כהן: אבל לא נעצור את הדיון בשביל זה.
אורית סטרוק: אל תעצרו, פשוט תדחו אותה לסוף.
רם בן ברק: תלכי לשלום, תשובי לשלום ושאלוהים יהיה לעזרתך.
רם בן ברק: ההסתייגות הבאה, הסתייגות 20, בבקשה.
אורית סטרוק: לא, אז אני אקפיץ את ההסתייגות שלי לעכשיו - - -
רם בן ברק: אני לא דן בהסתייגויות שלא רשומות.
עידו בן יצחק: לא, יש הסתייגות אחת שחברת הכנסת סטרוק הגישה בזמן ובגלל טעות שלי היא לא רשומה פה.
רם בן ברק: תציגי, בבקשה.
אורית סטרוק: זאת הסתייגות שמאוד חשובה לי.
אורית סטרוק: ההסתייגות הזאת אומרת שכוח האדם הצה"לי שמגיע למשטרה לא ישמש להזרמת כוח אדם נוסף לימ"ר ש"י.
אורית סטרוק: אני לא מדברת על מחוז ש"י, אני מדברת על ימ"ר ש"י.
אורית סטרוק: מחוז ש"י הוא מחוז כמו כל המחוזות, הוא נותן שירות לתושבים, ואכן ראוי שהוא יגדל ויהיה בו יותר כוח אדם, בעיקר בהיבט של עברות תנועה והורדת "משטובות" מהכביש, כמו האסון שהיה לפני מספר שבועות.
רם בן ברק: אסון נורא ואיום.
אורית סטרוק: אסון נורא ואיום, שנבע מהמון סיבות, בין היתר גם ממחסור בכוח אדם במשטרת התנועה של מחוז ש"י - - -
מיכל רוזין: אז למה את מתנגדת להבאת שוטרים למחוז ש"י?
אורית סטרוק: תני לי לנמק, מאמי, תני לי לנמק.
אורית סטרוק: לעומת זאת, ימ"ר ש"י היא היחידה שבגללה נהרג אהוביה סנדק.
אורית סטרוק: אתמול ישבנו כולנו, כולל אתה, היושב-ראש, והזדעזענו עד עמקי נשמתנו.
אורית סטרוק: זאת יחידה שאין שום דבר אחר בעולמה חוץ מאשר לרדוף באטרף אחרי נערי גבעות, בצורה מסוכנת ומסכנת.
רם בן ברק: אני לא מקבל את זה, זה לא מה שנאמר שם.
אורית סטרוק: ועד שלא ייעשו דיונים בוועדה המשותפת של מירב בן ארי ושל כבוד היושב-ראש, ועדה שאמורה לדון גם בסוגיה הזאת ולשים גבולות ומגבלות ולסדר את הראש של היחידה הזו, שיש לה דרייב כל כך משוגע אחרי נערי הגבעות שהיא לא שמה לב שהיא דורסת אותם ורומסת אותם ושולחת אותם לבית העלמין – עד שהדבר הזה לא יתוקן אסור להזרים לשם שוטר אחד, שלא יהיה לנו עוד אהוביה סנדק.
רם בן ברק: אני מבקש לא להטיל דופי בשוטרי ימ"ר ש"י, שעושים עבודה מצוינת, ואנחנו מעריכים אותם מאוד על העניין הזה.
עידו בן יצחק: אני רק אומר לפרוטוקול שזאת הייתה הסתייגות 23.
עידו בן יצחק: עכשיו עוברים להסתייגות 20.
שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לשאול את היועץ המשפטי האם סעיף 38 לחוק יסוד: הכנסת חל גם על הארכת הוראת השעה הזו.
שלמה קרעי: סעיף 38 לחוק יסוד: הכנסת קובע שכשהכנסת מתפזרת, בעזרת השם בקרוב, החוקים שפג תוקפם מוארכים באופן אוטומטי.
שלמה קרעי: האם אנחנו רוצים שגם בעניין הזה, שכולנו הסכמנו ששנה זה די והותר כדי לגבש מסקנות ולהחיל נורמות חדשות, יחול חוק יסוד: הכנסת?
עידו בן יצחק: אם הכנסת תתפזר עד 31 בדצמבר אז סעיף 38 יחול והוראת השעה הקודמת תוארך.
שלמה קרעי: ואפשר לסייג ולכתוב שחוק יסוד: הכנסת לא יחול?
עידו בן יצחק: זה חוק שחל על כלל החוקים, ואי אפשר לקבוע שהוא לא יחול - - -
שלמה קרעי: אפילו כשיש הוראה מפורשת שאומרת שהוראת השעה לא תחול?
עידו בן יצחק: לא, אי אפשר להתנות חוק יסוד בחוק רגיל.
שלמה קרעי: טוב.
שלמה קרעי: אז כשהכנסת תתפזר היא תוארך.
רם בן ברק: אבל קרעי, נראה לי שאתם התאהבתם בזה שאתם באים מתי שבא לכם, הולכים מתי שבא לכם, לא מחויבים לכלום.
רם בן ברק: נראה לי שזה מוצא חן בעיניכם.
רם בן ברק: למעט אתה; אתה באמת אדם חרוץ מאוד.
שלמה קרעי: אנחנו כאן, אנחנו עובדים מאוד קשה, רק שלא נותנים לנו את הייצוג הדמוקרטי שמגיע לנו בוועדות.
שלמה קרעי: אין לכם נדיבות, ומי שמוביל את כל זה - - -
רם בן ברק: בוועדה הזאת נתתי לכם ייצוג מלא על כל המשתמע מכך, כולל ראשי ועדות משנה, מעל ומעבר למה שאי-פעם קיבלה אופוזיציה, ותעיד על כך מנהלת הוועדה.
שלמה קרעי: אבל זה מכלול - - -
רם בן ברק: הוועדה הזאת היא לא פוליטית, כמעט שאין בה הצבעות, והזמנתי אתכם מבימת הכנסת להצטרף אליה, אבל לצערי אף אחד לא הצטרף.
שלמה קרעי: רם, יותר מזה - - -
רם בן ברק: נגמר הזמן.
שלמה קרעי: רגע, רגע, אתה לא הפסקת לדבר כל השתי דקות האלה.
רם בן ברק: זה דו-שיח שלנו, אתה תמשיך בהסתייגות הבאה.
רם בן ברק: אתה יכול להמשיך.
עידו בן יצחק: הסתייגות 21.
שלמה קרעי: הוועדה לביקורת המדינה, שהיא בראשותנו, גם כן לא משובצת, בגלל שיש כאן מחאה של האופוזיציה כלפי הצעדים האנטי דמוקרטיים - - -
רם בן ברק: נראה לי שהאופוזיציה התאהבה במחאה, זה מה שאני רוצה להגיד.
רם בן ברק: היא כבר לא עניינית.
מיכל רוזין: היא לא הייתה עניינית מהרגע הראשון.
שלמה קרעי: לא, לא, המחאה היא מאוד עניינית בעיניי.
שלמה קרעי: אם הקואליציה לא תעשה חשבון נפש ותגיד הגזמנו... הרי יש כאן שניים שמובילים את השנאה הזו: גדעון סער ואלקין.
שלמה קרעי: הם מובילים את זה, וגם אמרו לנו את זה ראשי הקואליציה כשדיברנו איתם - - -
אמילי חיה מואטי: הכנסת עוד לא התפזרה, אנחנו לא בפריימריז - - -
מיכל רוזין: שלמה קרעי, כשאותם אנשים דרסו אותנו אתה אמרת "איזה יופי, נהדר.
מיכל רוזין: אופוזיציה, שבו בשקט".
שלמה קרעי: מיכל, יש לך הרבה מילים גבוהות אבל עובדות אין לך אפילו אחת.
מיכל רוזין: יש לי מילים גבוהות, בינוניות, נמוכות, מה שאתה רוצה.
מיכל רוזין: אני הייתי פה, ואת הדורסנות שלכם - - -
שלמה קרעי: איזו דורסנות?
שלמה קרעי: אני מביא עובדות.
אמילי חיה מואטי: שלמה, אתה לא היית פה בכנסת ה-20.
מיכל רוזין: אני מדברת על סעיף 98, אני מדברת על סגירת אור ומולטימדיה בכנסים דמוקרטיים בכנסת, אני מדברת על הודעה ברדיו של יושב-ראש הכנסת שכנס מבוטל, על כך שיושב-ראש כנסת מסרב לפתוח את המליאה כי הולכים להצביע נגד עמדת - - -
שלמה קרעי: גברתי, יושב-ראש הכנסת סגר את הכנסת עכשיו.
שלמה קרעי: כל מדינת ישראל פתוחה – והוא סגר את הכנסת.
שלמה קרעי: הוא ביטל אירוע לי ולחברת הכנסת מואטי, 300 איש ביום שני, מהרגע להרגע.
מיכל רוזין: זה בגלל תקנות קורונה, לשם הצלת חיים, איך אתה משווה את זה בכלל.
מיכל רוזין: זה לא בגלל העמדות שלכם ולא בגלל נושאים - - -
שלמה קרעי: באולם בבנייני האומה אני יכול לקיים את האירוע הזה עם 1,000 איש, ורק כאן יושב-ראש הכנסת סותם פיות.
מיכל רוזין: זה לא קשור לדמוקרטיה.
מיכל רוזין: לי סגרו כנס בגלל הנושא של הכנס.
מיכל רוזין: זה דורסנות אנטי דמוקרטית.
שלמה קרעי: סגרו כנסים כי הם לא מסוגלים...
שלמה קרעי: הוא ניסה לחסום אותנו בכנסים שרצינו לעשות, אבל קיימנו אותם על אפו ועל חמתו, אז הוא החליט לסתום לנו את הפיות.
מיכל רוזין: די כבר, בואו לוועדת החוץ והביטחון, תשבו ותגנו על ביטחון המדינה שאתם כל כך מהללים אותה - - -
עידו בן יצחק: הסתייגות 22.
רם בן ברק: שלמה, אני מנצל את הבמה כדי להגיד לך שיש בליכוד ובאופוזיציה בכלל אנשים עתירי ניסיון, אנשים עם ידע, שיכולים לתרום מאוד לוועדה הזאת, ואני מנצל את הבמה הזאת ואומר להם: אל תחרימו את ועדת החוץ והביטחון.
רם בן ברק: אני מדבר על אנשים כמו ישראל כץ, שהיה שר המודיעין, או שטייניץ או הנגבי או האלוף גלנט - - -
אמילי חיה מואטי: אדוני היושב-ראש, יש שם גם אנשים שהם אזרחים והם יוצאים מהכלל והם יכולים לתרום לוועדה.
רם בן ברק: קטי שטרית.
רם בן ברק: נשים וגברים שיכולים לתרום מאוד לוועדה, ואני מצפה שהם יבואו.
שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, כל מה שאתם צריכים זה - - -
מאיר פרוש: בכוונה לא אמרת נתניהו?
רם בן ברק: גם נתניהו, בוודאי, יש לו הרבה ניסיון.
מיכל רוזין: הוא מסרב אפילו לפגוש את בנט כדי לקבל תדרוך כיושב-ראש אופוזיציה.
מיכל רוזין: פתאום לא חשוב לו לדעת מה קורה בתחום הביטחון.
שלמה קרעי: כי בנט באמת ראש ממשלה כזה שמישהו מקשיב לו בכלל?
יוסף טייב: לא רק שמקשיבים לו, גם מנהלים את המדינה טוב, וזה מוציא אתכם מדעתכם - - -
שלמה קרעי: הבן אדם קורס במסיבת עיתונאים, אין לו מושג, לא יודע לענות על שאלות - - -
מיכל רוזין: אוי נו באמת, תפריד בין אופוזיציה לגיטימית לבין - - -
שלמה קרעי: אדוני יושב הראש, אני מסכים איתך שהנוכחות בוועדה הזו חשובה לביטחון ישראל.
שלמה קרעי: כל מה שאתה צריך זה לשכנע את חבריך לקואליציה שינהגו בהגינות ויפסיקו עם הדיקטטורה והשנאה וההחרמות של חברי האופוזיציה, זה הכול.
יוסף טייב: קרעי, טול קורה מבין עיניך.
יוסף טייב: אתה נוטע שנאה ומנסה לגמד את הישגיה המופלאים של הממשלה הזאת.
יוסף טייב: הישגים מופלאים.
יוסף טייב: ולכן גם ההסתייגויות שלך לא נועדו לשנות את - - -
שלמה קרעי: על איזה הישגים מופלאים אתה מדבר?
שלמה קרעי: על גזרות כנגד החלשים?
שלמה קרעי: על מלחמה ביהדות?
שלמה קרעי: על 2,000 מתים מקורונה אחרי שקיבלתם מדינה מחוסנת?
שלמה קרעי: על איזה הישגים אתה מדבר?
יוסף טייב: הישגיה המופלאים של המדינה הזאת - - -
שלמה קרעי: הממשלה הזאת מדרדרת את מדינת ישראל לתהום - - -
עידו בן יצחק: אנחנו סיימנו עם ההסתייגויות לחוק הראשון, בעניין השירות במשטרה, ואנחנו עוברים להסתייגויות בעניין שירות בתי הסוהר.
עידו בן יצחק: אנחנו חוזרים לקובץ הקודם.
עידו בן יצחק: על ההסתייגויות שיהדות התורה הגישה כבר הצבענו.
עידו בן יצחק: אנחנו עוברים להסתייגות מס' 4 בקובץ הגדול.
מיכל רוזין: שלמה, איך השאירו אותך לבד.
מיכל רוזין: לקרוא לעזרה?
מיכל רוזין: הם לא פה בכלל.
שלמה קרעי: כולם פה, פשוט יש עוד ועדות אחרות.
שלמה קרעי: יש ועדת כספים מאוד חשובה שאני צריך להיות בה - - -
מיכל רוזין: לא, הם לא פה.
מיכל רוזין: אתה רוצה שאני אספור כמה יש פה?
מיכל רוזין: אתה יכול ללכת, אני אנמק במקומך.
רם בן ברק: קרעי, אל תוותר לה, זה על הזמן שלך.
שלמה קרעי: "מטרת חוק זה לאיין את הביקורת של שירות בתי הסוהר וטיפול הממשלה בסוגיית כלא גלבוע, שפורסמה לאחרונה".
שלמה קרעי: אדוני, אנחנו חוזרים לחוק של שיבוץ חיילי חובה בשירות בתי הסוהר.
שלמה קרעי: כמו שאמרנו, הייתה כאן הסכמה בוועדה לא להפקיר את החיילים שלנו, החיילים הצעירים, בעקבות הפרשה שנחשפה, שיכול להיות שהיא רק קצה הקרחון, אנחנו לא יודעים, כי מסקנות ועדת החקירה לא פורסמו עדיין.
שלמה קרעי: אנחנו לא יכולים, אחרי שקרה מקרה כזה וכאשר אנחנו לא יודעים מהן מסקנות ועדת החקירה של הנושא הזה, לאפשר לשירות בתי הסוהר להמשיך בשיבוץ החיילים לתפקידים כאלה בתוך האגפים הביטחוניים.
שלמה קרעי: כמו שאמרה לך נציבת שירות בתי הסוהר, בלילה החיילות נכנסות לבד לאגפים הביטחוניים.
שלמה קרעי: בלילה.
שלמה קרעי: ביום יש מישהו שנמצא איתן, אבל בלילה הן לבד בתוך האגף הזה, של חלאות המין האנושי, אנשים שפגעו ושחטו - - -
רם בן ברק: קרעי, איפה שירתָ בצבא?
שלמה קרעי: בנח"ל החרדי.
רם בן ברק: לא היו בנות שם?
שלמה קרעי: לא בתוך הגדוד.
שלמה קרעי: אבל כן בפעילויות משותפות אחרות.
רם בן ברק: החיילות שלנו יודעות להתמודד עם מצבים מורכבים, בשביל זה אנחנו מגייסים אותן לצה"ל.
שלמה קרעי: אבל אתה לא יכול להמעיט באירוע שקרה, שאנחנו לא יודעים האם הוא רק קצה הקרחון.
שלמה קרעי: אתה לא יכול - - -
שלמה קרעי: אני חוזר על הטענה לגבי ה-לחלופין.
עידו בן יצחק: בסדר, כרגע זה כתוב כ-לחלופין, אבל זה לא יהיה לחלופין.
שלמה קרעי: "מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לעבוד על הציבור בעיניים כאילו היא מטפלת בפשיעה".
שלמה קרעי: זאת הסתייגות שקשורה יותר לחוק הקודם, אבל מכיוון שאתם ממזגים עכשיו את שני החוקים בוועדת הכנסת, אני אסביר אותה בהקשר של החוק הקודם.
שלמה קרעי: היא בעצם מכילה בתוכה חלק מההסתייגויות הקודמות שדיברנו עליהן.
שלמה קרעי: מדינת ישראל נמצאת במצב של אנרכיה בחלק מהשטחים שלה, בתת-ריבונות, בערים המעורבות יהודים מפחדים להסתובב - - -
רם בן ברק: האם אתה מבין שזו תוצאה של 15 שנות הזנחה?
שלמה קרעי: בערים המעורבות?
אמילי חיה מואטי: לא, זה קרה פתאום.
אמילי חיה מואטי: מהיום למחר.
שלמה קרעי: ודאי.
שלמה קרעי: הרי מה קרה בשומר החומות?
שלמה קרעי: זה היה ברגע שהתחילו הדיבורים שמכניסים את האחים המוסלמים לממשלה.
שלמה קרעי: משם זה התחיל.
אמילי חיה מואטי: חבל שהליכוד לא היה אז בשלטון.
יוסף טייב: מי דיבר על זה אז?
שלמה קרעי: הבוס שלך, בנט.
יוסף טייב: מי דיבר על זה?
שלמה קרעי: בנט.
יוסף טייב: אה, זאת אומרת שנתניהו לא דיבר על זה.
שלמה קרעי: נתניהו לא דיבר על זה.
שלמה קרעי: יש לך ציטוט של נתניהו מדבר על זה, חבר הכנסת שיין?
אמילי חיה מואטי: בוודאי שיש לנו.
אמילי חיה מואטי: גם בטוויטר של הליכוד יש לנו ציטוטים.
שלמה קרעי: בבקשה, אז תביאי ציטוט של נתניהו.
שלמה קרעי: בואו אני אספר לכם: יום למוחרת הבחירות, כשחבר הכנסת הנגבי ישב באולפן חדשות 12 ואמר שאנחנו נזמין אותם, אני אמרתי בשום פנים ואופן לא, וגם ביררתי עם נתניהו, וגם הוא אמר בשום פנים ואופן לא.
שלמה קרעי: לכן לא תוכלו למצוא אף ציטוט של נתניהו שאומר שאנחנו אפילו נישען בתמיכה מבחוץ של עבאס, כי אנחנו לא מקימים ממשלה שמסכנת את ביטחונה של מדינת ישראל ונשענת על תומכי טרור.
מיכל רוזין: השתי הדקות נגמרו.
מיכל רוזין: הצבעות.
שלמה קרעי: אני מבין שהאמת כואבת לך, מיכל, אבל - - -
מיכל רוזין: כואבת חבל על הזמן, אני עוד שנייה לא ישנה בלילה.
מיכל רוזין: יאללה, הצבעות, חברים.
רם בן ברק: הבאה.
שלמה קרעי: "מטרת חוק זה לאפשר לממשלה למסמס את השערורייה שבהצבת הסוהרות עם אסירים ביטחוניים".
שלמה קרעי: הרי הממשלה הזאת לא ממש בעד הפרדת רשויות, לא ממש בעד משילות והתוויית מדיניות של נבחרי הציבור, ואנחנו רואים את זה בכל מה שקשור ליועצים משפטיים, לנבחרי העל בעיני עצמם, בג"ץ, ואנחנו רואים את זה גם כאן.
שלמה קרעי: ישבה אתמול ועדה ארבע שעות בדיון פתוח ובדיון חסוי, עשתה דיון מאוד יסודי ומעמיק, והיה קונצנזוס לגבי העניין שחיילות לא יכולות לשרת באגפים של אסירים ביטחוניים.
שלמה קרעי: היה על זה קונצנזוס.
שלמה קרעי: והינה באה פקידה – נציבת שירות בתי הסוהר היא פקידה – ואומרת "אני לא יכולה", ובעצם מבטלת את הדיון הארוך שהתקיים כאן בוועדה.
שלמה קרעי: בעיניי לדבר הזה אין מקום.
שלמה קרעי: צריכה להיות הפרדת רשויות, וברגע שהכנסת מקבלת החלטה והוועדה מוצאת לנכון שהדבר הזה לא יכול להתקיים... אם זה עניין תקציבי – שימצאו תקציב.
שלמה קרעי: הרי מוצאים תקציב לכל דבר, אדוני היושב-ראש.
שלמה קרעי: אתה כאן בוועדה מתכוון להעביר את החוק של הפנסיות התקציביות, הגדלת הרמטכ"ל הבלתי חוקית שהייתה עד היום.
שלמה קרעי: לזה אתה מוצא תקציב של 1.5 מיליארד שקלים בשנה.
שלמה קרעי: אבל להצבת עוד כמה תקנים לשירות בתי הסוהר, שימנעו מאותן חיילות להיכנס לאגפים הביטחוניים?
שלמה קרעי: פה דממה.
שלמה קרעי: ברגע שהם אומרים שאין להם יכולת תפקודית לעשות את זה ואין להם מספיק תקציב, אז כל האידיאולוגיה, כל הערכים, כל הדיון הארוך שהיה כאן – הכול מתבטל.
שלמה קרעי: והדבר הזה חמור בעיניי.
רם בן ברק: קרעי, אני מזכיר לך שבכל שלב אתה יכול להגיד שאתה מוותר על ההסתייגויות.
שלמה קרעי: אמרתי, גם אתמול, שאנחנו נוותר על כל ההסתייגויות, כל הרוויזיות, כל הטענות - - -
רם בן ברק: בלי תנאים.
רם בן ברק: מתי שאתה מרגיש שאתה מתחיל לחזור על עצמך ואתה מבזבז את הזמן של כולנו, אתה רשאי לבקש להצביע על כל ההסתייגויות.
שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, אני שמח שבשבילך הדמוקרטיה והכלים הפרלמנטריים זה בזבוז זמן.
מיכל רוזין: הוא לא אמר את זה.
שלמה קרעי: הוא אמר בזבוז זמן.
איתן גינזבורג: הוא אמר שאתה חוזר על עצמך.
שלמה קרעי: לא, הוא אמר "אתה מבזבז את הזמן של כולנו".
אמילי חיה מואטי: ואתה החלטת שהוא אמר את זה על הדמוקרטיה.
רם בן ברק: קרעי, אני חושב שמיצית את ההסברים שלך.
שלמה קרעי: מי כמוך, חברת הכנסת רוזין, אבירת הדמוקרטיה, צריכה להגן כאן על זכותי ועל הכלים הפרלמנטריים שלי - - -
אמילי חיה מואטי: שמת לב שכל פעם שאתה קושר לנו כתרים זה בעצם כדי להעליב אותנו ולעלוב בנו?
שלמה קרעי: אני באמת מתכוון להעליב.
שלמה קרעי: אם היו אומרים לי לפני שנה שחברות הכנסת רוזין ואמילי מואטי יבואו לוועדת חוץ וביטחון כדי לאפשר את המשך ההפקרות שבשליחת חיילות לאגפים הביטחוניים, מי היה מאמין לזה?
אמילי חיה מואטי: קרעי, אני מציעה לך – קצת צניעות בכל מה שנוגע ליחסים בין - - -
איתן גינזבורג: קרעי, אל תשכח מי היה אחראי על המערכות האלה בשנים האחרונות.
איתן גינזבורג: אז מעט צניעות.
שלמה קרעי: נכון.
שלמה קרעי: והפרשה הזאת התפוצצה לאחרונה, ולכן אנחנו - - -
אמילי חיה מואטי: היא לא התפוצצה לאחרונה, היא קרתה ב-2018 ודיברו עליה ב-2018.
שלמה קרעי: ואנחנו מדברים עליה עד היום.
שלמה קרעי: והינה קיבלנו החלטה עכשיו שלא לאפשר את זה.
מיכל רוזין: לא עשית כלום ב-2018.
שלמה קרעי: אדוני היושב-ראש, אני קורא לך להגן על כבודה של הוועדה - - -
רם בן ברק: תודה רבה, אתה יכול להמשיך.
עידו בן יצחק: הסתייגות 5.
שלמה קרעי: אלה סעיפים שנוגעים לתוקף הארכת הוראת השעה הזו.
שלמה קרעי: הסעיף הראשון מציע לבטל את ההארכה הזאת.
שלמה קרעי: כלומר, שהארכת הוראת השעה תפוג ב-1 בינואר 2022.
שלמה קרעי: אני לא חושב שיש מקום להאריך הוראת שעה אפילו לא בשנה.
שלמה קרעי: הרי אמרנו שתוך חודש כבר צריכות להתגבש מסקנות הצוות שמטפל, אז למה לתת עוד שנה של הפקרות?
שלמה קרעי: למה לתת עוד שנה של סיכון ביטחונן של חיילות צה"ל בתוך האגפים הביטחוניים האלה?
שלמה קרעי: אגב, אתמול דיברנו על "כן בליווי קצין בכיר/לא בליווי קצין בכיר", אבל שכחנו שמי שסרסר בחיילות האלה היה בעצם קצין בכיר.
שלמה קרעי: לכן מה שנחוץ כאן לעשות זה להגיד באופן חד-משמעי...
שלמה קרעי: אגב, מיכל, הטרלול הפרוגרסיבי שלך הוא זה שגורם לחיילות להמשיך להיכנס, כי אתם לא רוצים שיהיה כתוב ש"חיילות לא יכולות", כי זה לא שוויוני.
שלמה קרעי: ומכיוון שכתוב "חיילים לא יוכלו להיכנס", נציבת שירות בתי הסוהר לא מסוגלת לעמוד בזה ואז גם החיילות נכנסות.
שלמה קרעי: תראי לאיפה הטרלול הפרוגרסיבי הזה לוקח אותנו.
שלמה קרעי: בגלל שאי אפשר לכתוב מילה - - -
מיכל רוזין: לא נגמרו לו השתי דקות?
שלמה קרעי: יש לו טיימר, אל תדאגי.
שלמה קרעי: אבל כל פעם שאני אומר לך משהו שפוגע בך את מרגישה שזה לוקח נצח.
מיכל רוזין: לא כואב לי בכלל.
מיכל רוזין: אני עושה פה עבודה שאתה לא עשית שנים על גבי שנים.
מיכל רוזין: אבל בוא נגמור את החוק ואז נדבר.
שלמה קרעי: שנים מדינת ישראל לא ספגה נזקים כל כך משמעותיים, העלאות מיסים - - -
מיכל רוזין: שלטון נתניהו הביא אותנו כמעט למדינה דיקטטורית - - -
רם בן ברק: תרימי את היד תוך כדי דיבור.
שלמה קרעי: היום אתם טסים לכל העולם - - -
אמילי חיה מואטי: מיליונים לחמאס, נגד עמדת המל"ל.
אמילי חיה מואטי: ממש אחלה ממשלה.
עידו בן יצחק: הסתייגות לחלופין של 5.
שלמה קרעי: אתם יודעים שאתמול בערב בוועדת הכספים העבירו 140 מיליון שקל לאחים המוסלמים - - -
מיכל רוזין: על חשבון מה הזמן עכשיו?
מיכל רוזין: אני רוצה להתקדם.
רם בן ברק: הזמן עובד כל הזמן.
רם בן ברק: הוא מקריא את המספר של ההסתייגות ואני ישר לוקח זמן.
רם בן ברק: מבחינתי תדברו על מזג האוויר באלסקה.
שלמה קרעי: רק אתמול העבירו 140 מיליון שקל בוועדת הכספים במחטף בלילה אחרי המליאה - - -
אמילי חיה מואטי: כמה מיליונים העברתם לחמאס נגד עמדת המל"ל כל חודש?
אמילי חיה מואטי: דבר במספרים.
שלמה קרעי: מדינת ישראל לא העבירה שקל.
אמילי חיה מואטי: העבירה במזומן, נגד עמדת המל"ל.
אמילי חיה מואטי: במזומן.
שלמה קרעי: היא אפשרה לכסף לעבור ממקומות אחרים.
שלמה קרעי: אתם, לעומת זאת, נותנים כסף בעצמכם.
שלמה קרעי: אתם מצד אחד מקצצים - - -
אמילי חיה מואטי: לא נותנים ולא נעליים.
אמילי חיה מואטי: הערבים הם אזרחי ישראל והם זכאים לתקציבים מהמדינה הזאת.
שלמה קרעי: מצד אחד מקזזים תקציבים שהולכים למשפחות מחבלים, ומהצד השני גנץ נותן הלוואה של חצי מיליארד שקל - - -
אמילי חיה מואטי: אדוני היושב-ראש, אתה מוכן להתערב?
רם בן ברק: הזמן עובר.
אמילי חיה מואטי: למה?
אמילי חיה מואטי: באיזה מסגרת הדברים האלה נאמרים?
אמילי חיה מואטי: במסגרת הדמוקרטיה המפוארת של - - - ?
שלמה קרעי: חברת הכנסת מואטי היא חברת כנסת חדשה והיא לא יודעת שלא סותמים את הפה לחברי כנסת.
שלמה קרעי: גם לא במליאה.
שלמה קרעי: היא כמו מיקי לוי, שכשאני שואל שאילתה שלא מוצאת חן בעיניו אז הוא אומר לי "לא, לא, תתייחס לגופו של עניין".
שלמה קרעי: אז תודה לאל שעוד לא העברתם חוק או תקנון שחברי כנסת יגידו רק מה שהיושב-ראש יאשר להם.
שלמה קרעי: תודה לאל שאנחנו עוד יכולים להרים את היד גם כשזה לא מוצא חן בעיניכם, ולומר את מה שמתחשק לנו גם שזה לא מוצא חן בעיניכם, חברת הכנסת רוזין.
שלמה קרעי: וכשאנחנו נחזור אנחנו נבטל את כל החוקים האנטי דמוקרטיים והדיקטטוריים שלכם.
מיכל רוזין: הפוך, אתם תעשו יותר - - -
רם בן ברק: על פי אמסלם אתם תכניסו אותנו למכלאות.
שלמה קרעי: בסדר, דודי אמסלם יכול לומר מה שהוא רוצה, אבל במעשים זה עוד לא קרה.
שלמה קרעי: בינתיים אתם אלה שעושים את המעשים.
מיכל רוזין: סגרו לי כנס בגלל עמדותיי, הודיעו על הביטול שלו ברדיו וסגרו לי את המולטימדיה - - -
אורית סטרוק: אני עכשיו?
רם בן ברק: מה שאת רוצה, הזמן עובר.
רם בן ברק: מבחינתי את יכולה גם לשתוק.
אורית סטרוק: לא, אני מאוד רוצה לדבר, רק תגיד לי איזה הסתייגות אנחנו.
רם בן ברק: אני מעדכן שיש לנו אישור לקיים את הדיון הזה עד 12:00.
אורית סטרוק: רגע, עידו עוזר לי למצוא את ההסתייגות - - -
רם בן ברק: אין שום בעיה, הזמן רץ.
רם בן ברק: את צריכה להיות מוכנה עם הדפים.
אורית סטרוק: אז ההסתייגות הזו מדברת על זה שהחוק, במקום שיוארך עד ל' בכסלו, הוא יוארך רק עד 1 ביוני 2022.
אורית סטרוק: קודם כול, עידו, צריך לתקן ולהכניס גם תאריך עברי.
עידו בן יצחק: זה יתוקן ממילא.
אורית סטרוק: שומעים אותי?
דפנה סידס-כהן: אולי תחליפי למקום עם מיקרופון תקין.
אורית סטרוק: רם, תתחיל לי את הזמן מהתחלה, אני צריכה לעבור מקום.
רם בן ברק: בואי תעברי לידי.
רם בן ברק: אבל הזמן רץ, חברת הכנסת סטרוק.
רם בן ברק: אבל תוכלי להמשיך בהסתייגות הבאה.
אורית סטרוק: מה אתה רוצה שאני אעשה?
רם בן ברק: אני נותן שתי דקות להסתייגות, תהיו מאורגנים.
אורית סטרוק: אבל זה לא אני, זה המיקרופון.
אורית סטרוק: רם, באמת.
רם בן ברק: לא היית צריכה לעזוב את הדיון.
רם בן ברק: אין מה לעשות.
אורית סטרוק: באמת, רם, זה לא - - -
רם בן ברק: אני מצביע על ההסתייגות הזאת.
רם בן ברק: בהסתייגות הבאה תדברי על זה.
רם בן ברק: בבקשה, חברת הכנסת אורית.
אורית סטרוק: הסתייגות לחלופין ב' היא הסתייגות שאנחנו אמורים כולנו להצביע בעדה, בעיקר אתם, משום שהיא אומרת את מה שכולכם אמרתם.
אורית סטרוק: אמר את זה יוסי שיין, אמר את זה יושב-ראש הוועדה רם בן ברק, אמרו את זה חברי כנסת נוספים שהיו כאן.
אורית סטרוק: כולם היו תמימי דעים שאי אפשר להאריך את הוראת השעה לשלוש שנים.
אורית סטרוק: הייתה תמימות דעים על העניין הזה בוועדה.
אורית סטרוק: לכן, אם אנחנו ענייניים באיזושהי מידה, צריכים להצביע בעד ההסתייגות הזאת.
אורית סטרוק: אני אסביר למה אתם אמרתם שאסור להאריך בשלוש שנים כמו שהם ביקשו.
אורית סטרוק: משום שכל ההסדר הזה שבמסגרתו חיילי חובה מושאלים למשטרה ולשב"ס הוא דיעבד של דיעבד.
אורית סטרוק: זה לא אמור להיות המצב.
אורית סטרוק: המצב אמור להיות שחיילי חובה ישרתו בצבא ולא בגופים אחרים.