GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איתמר בן גביר: התקשרו אליו ממיטב פעם אחר פעם: תבוא, למה אתה לא בא, ואבא שלו אומר: הוא על ערש דווי.
איתמר בן גביר: יש הקלטות, היה בטלוויזיה.
איתמר בן גביר: האבא אמר: הילד הולך למות.
איתמר בן גביר: בסופו של דבר הילד נפטר, ואחרי זה התנצלו – שילמתם 18,000 שקל שמיט"ב מעבירים למשפחה – לפני שבוע היה פסק דין.
איתמר בן גביר: לא אתם ולא אנחנו רוצים להגיע במצב כזה.
איתמר בן גביר: אני בעד גיוס לצבא של בנים, אבל אם יש בת שהיא דתית ובאה אליכם, צריך להיות יותר פתוח ומבין, ולצאת מנקודת הנחה שגם אם יש לה חצאית, וגם אם היא שומרת תורה ומצוות, היא לא יודעת את כל השאלות שבעולם.
איתמר בן גביר: אין לאף אחד דתומטר על הדת.
איתמר בן גביר: זו עמדתי.
רם בן ברק: חבר הכנסת ישראל אייכלר.
ישראל אייכלר: לגבי הבתים – לא למדתי ליבה, לכן אני יודע לשון.
ישראל אייכלר: יש מושג של בית שזה מבנה, ויש מושג של בית שמאי – שזה מדרש, ישיבה.
ישראל אייכלר: לשאול בת מה הבתים הגדולים ביותר, היא יכולה להיות תלמידה חכמה ולהבין שבית שמאי זה לא בית אלא זה בית מדרש, לא מבנה.
ישראל אייכלר: חבל על הזמן בעניין הזה.
ישראל אייכלר: אני רוצה יותר לגעת בעניין העקרוני.
ישראל אייכלר: יש מושג בחוק – או פטור הניתן מטעמים שבמצפון או בהווי משפחתי דתי המונעים ממנה לשרת שירות ביטחון.
ישראל אייכלר: כלומר אפילו היא לא דתית, אבל יש לה הווי דתי, באה מבית דתי – לכן אני מאוד מכבד את מה שיש עם הדרוזים ועם המוסלמים.
ישראל אייכלר: יש דבר כזה בהווי הדתי המשפחתי שלא מאפשר לה להתגייס גם אם היא עצמה לא כל כך דתית.
ישראל אייכלר: זה החוק אומר.
ישראל אייכלר: אם אתם רוצים לשנות את החוק – אתם יכולים.
ישראל אייכלר: פה אני נוגע בנקודה האמיתית.
ישראל אייכלר: אין מדינה בעולם שיש גיוס ובה לבנות חוץ מצפון קוריאה וישראל, וזה לא לחינם.
ישראל אייכלר: גם הרוסים, גם הסובייטים, גם הסנים - הם מבינים שבת לא מגייסים בחובה, ואני חייב לומר בגילוי נאות – הגשתי כמה פעמים לכנסת הצעת חוק – ביטול גיוס החובה לכולם, וזה לדעתי הצנועה יועיל לצבא, יועיל לביטחון, יועיל לחברה וגם ימנע את התחושה הנוראה של אזרחי ישראל שיש אי שוויון בנטל.
איתמר בן גביר: זה אני נגד.
איתמר בן גביר: לא נכון.
ישראל אייכלר: אני יודע.
ישראל אייכלר: הרבה אנשים נגד.
ישראל אייכלר: זכותך לחשוב אחרת.
ישראל אייכלר: אבל על אחת כמה וכמה אצל בנות, מי שרוצה להתגייס והצבא רוצה אותה וצריך אותה והיא יכולה להועיל - בבקשה, אבל מי שלא רוצה, לא מקובל שמגייסים בכפייה בכלל אנשים, אבל נשים ודאי.
ישראל אייכלר: כתוב בתורה: "כי השם אלוקיך מתהלך בקרב מחנך להצילך ולתת אויביך לפניך והיה מחנך קדוש".
ישראל אייכלר: מלחמה זה לא דבר פשוט, ואתה יודע זאת טוב מכל אחד אחר.
ישראל אייכלר: אנחנו צריכים סיעתא דשמייא.
ישראל אייכלר: והקב"ה אומר: "ולא יראה בך ערות דבר ושב מאחריך".
ישראל אייכלר: לכן העניין של גיוס בכפייה הוא דבר חמור ביותר.
ישראל אייכלר: לכן הפתרון הכי טוב, וגם אנשים שצעקו פה על האפליה, גם הן יהיו מרוצות מאוד – שיהיו גיוס לא חובה לבנות.
ישראל אייכלר: על זה הרבה יסכימו.
ישראל אייכלר: אם זה יהיה, לא יהיה לפני עיוור לא תיתן מכשול - היא לא תצטרך להצהיר דברים לא נכונים.
ישראל אייכלר: אני חושב שצריך לבטל את זה, להשאיר את החוק כפי שהיה.
ישראל אייכלר: לא לחינם נכתב: נסיעה בשבת.
ישראל אייכלר: יש הרבה נשים שחושבות שהן דתיות, אנשים שחושבים שהם דתיים, ואני לא חושב שהם דתיים.
ישראל אייכלר: הם חושבים שהם דתיים.
ישראל אייכלר: ההכרה שלהם היא דתית.
ישראל אייכלר: הם נפגעים שכאומרים שהם לא דתיים.
ישראל אייכלר: צריך לאפשר להם ולבטל גיוס חובה לבנות.
ישראל אייכלר: זה הפתרון הכי טוב, ואז לא יצטרכו ועדות.
ישראל אייכלר: ודאי כשיש גיוס חובה, ובת שכן באה מהווי משפחתי דתי, ומזמינים אותה ומתנכלים לה ומחפשים לה חטאות נעורים – אני רוצה לסיים בדוגמה אחת:
ישראל אייכלר: אם הרבנות הראשית היתה עושה כאלה חקירות על אנשים שבאים להתגייר, היו עושים עליהם עליהום, היו מקיימים מפלגה והיו מקבלים שבעה מנדטים.
ישראל אייכלר: לכן אני אומר – תפסיקו עם זה.
ישראל אייכלר: תנו למי שלא יכולה או לא רוצה להשתחרר, ולא רק דתיות אלא כל מי שלא רוצה.
רם בן ברק: חבר הכנסת טופורובסקי – מוותר; חבר הכנסת יאיר גולן; חבר הכנסת האוזר – יצא.
רם בן ברק: רבותיי, נעבור להצבעות.
רם בן ברק: אני מציע, אולי חברי הכנסת יתעשתו ויסירו את ההסתייגויות.
רם בן ברק: אתם מוכנים להסדר הזה?
רם בן ברק: נלך ישר להצבעה ונחסוך לכולנו זמן יקר?
מאיר פרוש: הסתייגויות מהותיות.
רם בן ברק: קראתי אותן.
רם בן ברק: ברובן הגדול לא מהותיות, אלא אם כן לשים מזגן נוסף בלשכת גיוס זו הסתייגות מהותית בעיניך.
רם בן ברק: האם אתם יכולים לוותר עליהן?
מאיר פרוש: אני לא מוותר.
ישראל אייכלר: אני שליח ציבור והציבור שלי מצפה ממנה שאעמוד על זה שלא יהיה דבר כזה.
רם בן ברק: הציונות הדתית מסתפקת בהסתייגויות?
איתמר בן גביר: יש בעיה.
ישראל אייכלר: אנשים אומרים שהאופוזיציה תפקידה להיאבק מול הממשלה.
ישראל אייכלר: גם בחוקים הרבה יותר פשוטים הגישו אלפי הסתייגויות, על חוק הניקיון, אז ודאי לא חוק מהותי כזה.
רם בן ברק: הכול בסדר גמור.
רם בן ברק: נתחיל בהסתייגויות.
אלי אבידר: אדוני היושב-ראש, כבר עשינו בעבר בקשה מהאופוזיציה, במקום לטחון פה עכשיו שעות, לעשות את ההצבעה במקבצים.
איתמר בן גביר: אבל קודם כל צריך לנמק את ההסתייגות.
איתמר בן גביר: אני מציע את ההצבעה במקבצים שנקבעו שם בוועדת חוקה- - -
איילת לוי-נחום: נעשה סדר לגבי ההסתייגויות.
איילת לוי-נחום: הוגשו שני סטים של הסתייגויות.
איילת לוי-נחום: מקבץ אחד הגישו סיעות הליכוד, ש"ס, יהדות התורה והציונות הדתית שהצטרפה למקבץ הזה, ומקבל נוסף של הציונות הדתית שנמצא פה בפניכם.
איילת לוי-נחום: אני מציעה שנערוך את ההסתייגויות במקבצים.
איילת לוי-נחום: מקבץ ראשון – יש פה בקובץ שנמצא בפניכם, בקובץ העבה יש מהסתייגות ראשונה עד הסתייגות 182, כולן קשורות למטרת החוק.
איילת לוי-נחום: כל ההסתייגויות האלה מבקשות להוסיף סעיף מטרה להצעת החוק.
איילת לוי-נחום: אותו היגיון גם במקבץ הדק – מהסתייגות 1 עד 17.
רם בן ברק: מישהו רוצה לנמק?
רם בן ברק: חבר כנסת אחד ינמק.
רם בן ברק: יש המקבץ לגבי מהות החוק.
רם בן ברק: האם יש חבר כנסת שרוצה לנמק את ההסתייגות?
רם בן ברק: יש לו דקה.
איתמר בן גביר: אדוני היושב-ראש, יש תקנון כנסת ויש החוק.
איתמר בן גביר: יש מקצבים.
איתמר בן גביר: בוועדת חוקה סיכמנו שעל כל 20 אפשר לנמק.
איתמר בן גביר: רוצה קצת יותר – בסדר.
איתמר בן גביר: אי אפשר לומר: יש הסתייגויות.
רם בן ברק: כולן דנות במהות החוק.
רם בן ברק: הסתייגות אחת אתה רוצה לנמק, חבר הכנסת בן גביר?
רם בן ברק: חבר הכנסת אייכלר תנמק, בבקשה.
ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, עכשיו דנים על ההסתייגויות של הציונות הדתית?
איילת לוי-נחום: בפני חברי הכנסת יש שני מקבצים של הסתייגויות.
איילת לוי-נחום: אחד הוא זה, שכתוב עליו הסתייגויות של חבר הכנסת שלמה קרעי.
איילת לוי-נחום: הוא של הליכוד, ש"ס, יהדות התורה והציונות הדתית שהצטרפה להסתייגויות האלה.
איילת לוי-נחום: יש מקבץ נוסף של הסתייגויות, מספר עמודים בודדים, שהגישו הציונות הדתית.
איילת לוי-נחום: אני מציעה שאת ההסתייגויות נערוך במכווץ, ואנו מיישרים קו כאן עם ועדות אחרות שעורכות הצבעה בדיוק באותו אופן בימים אלה.
איילת לוי-נחום: אני מציעה לעשות את המקבץ הזה לפי העיקרון של המהות ההסתייגות.
איילת לוי-נחום: כלומר הסתייגות מס' 1 עד הסתייגות מס' 182 בקובץ הגדול, והסתייגות מס' 1 עד הסתייגות מס' 17 בקובץ הקטן יותר כולן מבקשות להוסיף סעיפים שעניינם בשינוי מטרת החוק.
איילת לוי-נחום: לכן ההצבעה תהיה האם חברי הכנסת מבקשים להוסיף סעיפי מטרה להצעת החוק.
איילת לוי-נחום: אם תתקבל ההסתייגות הזאת, נצטרך לעבוד סעיף-סעיף ולהצביע מטרה-מטרה לפי המטרות השונות.
איילת לוי-נחום: זו הצעתי.
איתמר בן גביר: זו דרך קצת ייחודית לעקוף את הדברים ולקצר אותם.
איתמר בן גביר: אני לא יודע.
איתמר בן גביר: בהתייעצות עם חבר הכנסת סופר ופרוש – אנחנו לא נקשה יותר מדי, אבל לא עובדים ככה.
איתמר בן גביר: לפחות לפי התקנון ולפי ההתנהלות כאן עד היום – אם רוצים לנמק הסתייגות, צריך לנמק.
איתמר בן גביר: יש עניין של מקבצים.
רם בן ברק: לקח ראשון שלי מהוועדה הזאת – צריך לאסור על עורכי דין להיות חברי כנסת.
רם בן ברק: ..
רם בן ברק: בבקשה, מי רוצה מכם לנמק?
רם בן ברק: בבקשה, חבר הכנסת אייכלר.
ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לנמק הסתייגות 67 שאומרת: מטרת חוק זה לאפשר לממשלה לבטל את הרשות המחוקקת.
ישראל אייכלר: ההבדל בין רשות ממשלה לבין רשות מחוקקת כמו ההבדל בין רשות שיפוטית לרשות שלטונית זה שהרשות המחוקקת יש לה שתי תפקידים: אחד, לקבוע את החוק.
ישראל אייכלר: הרשות המחוקקת קבעה את החוק ולא לחינם כתבה: נסיעה בשבת ולא כתבה: שמירת שבת.
ישראל אייכלר: לאכול עשר ולא כתבו: לשמור כשר.
ישראל אייכלר: ולא לחינם לא כתבו: הווי דתי משפחתי ולא כתבו: היא דתית מאוד.
ישראל אייכלר: והדבר השני של הרשות המחוקקת זה לבקר את מעשי הממשלה וזה מה שאנחנו עושים פה בדיון.
ישראל אייכלר: יש ועדה, יש פעילות בצבא שלדעתנו, ולפי מה שהובא פה, חורגת מהחוק, לדעת חברי הכנסת המסתייגים.
ישראל אייכלר: לכן אנו חושבים שהממשלה פה נכנסת להפרת מעמדה של הרשות המחוקקת ופוגעת ברשות המחוקקת ומפרה את החוק.
ישראל אייכלר: יש פה עוד הסתייגויות - למשל, מטרת חוק לממשלה לבטל את חוק הלאום.
ישראל אייכלר: חוק הלאום אומר שמדינת ישראל היא מדינה יהודית, והבסיס של מדינה יהודית, כפי שהקראתי מהתורה, ששמירת הקדושה והטהרה בזמן מלחמה הוא דבר קיומי, ואם לא נוכל לאפשר למי שלא רוצה להיכנס לכור ההיתוך שנקרא הצבא – אם לא נאפשר את זה, נבטל את הלאום היהודי, כי הלאום היהודי אחד הבסיסים שלו זה העניען של היה מחנך קדוש.
ישראל אייכלר: לבטל את חוק השבות.
רם בן ברק: לדעתי יש פה בעיה - שחבר הכנסת בן גביר לא חושב כמוך בעניין.
איתמר בן גביר: אנחנו פלורליסטים.
איתמר בן גביר: אנחנו לא כמוכם – שיש דעה אחת.
איתמר בן גביר: כל אחד ודעותיו.
אבי דיכטר: גם בדעה צריך לדייק.
אבי דיכטר: חוק יסוד: הלאום אומר שישראל היא מדינת הלאום של העם היהודי.
אבי דיכטר: לעם היהודי.
ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, הלאום היהודי, להבדיל מלאומים אחרים, בנוי מהדת היהודית.
ישראל אייכלר: זה הבסיס היחיד.
ישראל אייכלר: מי ששייך לעם היהודי זה בן הדת היהודית או שמתגייר.
ישראל אייכלר: לכן, אדוני היושב-ראש, אני מבקש להצביע על ההסתייגויות שלנו, אם אפשר אחד לאחד.
רם בן ברק: אנחנו עושים את זה במקבצים.
רם בן ברק: הסברת היטב.
ישראל אייכלר: שאלה ליועצת המשפטית: במליאה תהיה לנו זכות לנמק, 5 דקות על כל הסתייגות, גם אם לא נימקתי את זה פה?
מאיר פרוש: אני לא יכול לדבר?
רם בן ברק: אתה לא חבר ועדה, ומאחר שהגשתם את זה יחד, קבעתי שיהיה אחד שינמק בשם כולם.
ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, אנחנו יכולים לדרוש שתהיה הצבעה ונימוק על כל דבר, אז תן לרב פרוש.
רם בן ברק: חבר הכנסת פרוש.
מאיר פרוש: קודם כל, אני מודה לך אדוני על זה שאתה מאפשר לי.
רם בן ברק: אני חושב שאני רך לבב.
מאיר פרוש: אני חושב שאתה לא רך לבב.
מאיר פרוש: אתה פועל לפי מה שרצית.
מאיר פרוש: פתחת את הדיון הזה לציבור הרחב, ואם יהיה בחדר סגור אחד על אחד – אתה פותח לדיון.
מאיר פרוש: אני מכוון לדעתך.
מאיר פרוש: מבקש שמישהו יזכור לומר לי – חברת הכנסת המלומדת ידעה לומר שמ-1948 יש פטור לדרוזיות הנשים.
ישראל אייכלר: אבל אתה בעד שהדרוזיות יהיו פטורות.
ישראל אייכלר: שלא יובן אחרת.
מאיר פרוש: מה השאלה.
מאיר פרוש: את השאלה הזאת שאלתי לפני כמה שנים, אבל לפיד רץ מייד לדרוזים לפני הכול.
מאיר פרוש: מבחינתי, זה צעד אחר צעד.
מאיר פרוש: יש הסדר מעוגן בחוק.
מאיר פרוש: כשבת מצהירה, יש לה הכרה דתית, שהיא לא נוסעת בשבת, שהיא שומרת כשרות, שהיא מקבלת פטור.
מאיר פרוש: פה אנו יודעים שיש מגמה שבצבא, למרות שהחוק מחייב, פועלים אחרת, מסיבה כזו, אחרת.
מאיר פרוש: שוב – אני לא מגן על מי שמצהיר או מצהירה כזב.
אלי אבידר: אבל אם הצהירה כזב?
מאיר פרוש: אני לא מייצג את מי שמצהיר כזב.
מאיר פרוש: מצאו אחת שמצהירה כזב - לטפל בה כמו שצריך לטפל.
צבי האוזר: כל הסיפור הוא ארבע בנות.
מאיר פרוש: העובדה שיש מגמה כזו ויש פעילות כזו בצבא, שלמרות שמישהי פועלת לפי החוק ומצהירה על שלושת הדברים האלה – בחוק לא נותנים פטור- - -
רם בן ברק: רק אם היא משקרת.
אלי אבידר: הוא לא מגן על המשקרות.
מאיר פרוש: למאיר פרוש יש חמש בנות.
איתמר בן גביר: על המשקרות כולנו מסכימים.
צבי האוזר: מינואר עד יולי ארבע בנות נתפסו כמשקרות.
איתמר בן גביר: יש שאלה במחלוקת – האם מי שרואים אותן כמשקרות יכול להיות שהן לא ישקרו?
צבי האוזר: אבל פה ביררו לפני ולפנים, ומכל אלה שהצהירו וחשדו בהן, מצאו רק ארבע בנות בשבעה חודשים.
צבי האוזר: זה במסורה.
צבי האוזר: בפינצטה.
צבי האוזר: זה באמת המשקרות האלה.
צבי האוזר: ארבע בנות.
רם בן ברק: חבר הכנסת האוזר, בבקשה תן לחבר הכנסת פרוש לסיים את דבריו.
רם בן ברק: אל תעזור לי.
מאיר פרוש: בת חרדית שיודעים שלומדת בסמינר חרדי, שולחת את התצהיר הזה – שולחים לה פטור.
מאיר פרוש: אבל אם היא לומדת בסמינר דתי לאומי, או אם היא גרה בכפר יונה שאין שם מוסד דתי?
מאיר פרוש: היא לא נוסעת בשבת, שומרת כשרות, יש לה כהכרה דתית.
רם בן ברק: אני מעלה להצבעה.
רם בן ברק: אתה חוזר על עצמך.
ישראל אייכלר: אני מבקש התייעצות סיעתית.
רם בן ברק: חמש דקות.
רם בן ברק: ב-10:58 אנחנו מצביעים.
רם בן ברק: קיוויתי מאוד שוועדת חוץ וביטחון, שמדברת על הנושאים הכי רגישים ודנה באמת בעניינים של החברה שלנו – כאן לא יהיה אופוזיציה וקואליציה.
רם בן ברק: אני מכבד מאוד את דעתו של חבר הכנסת אייכלר, חבר הכנסת פרוש, חבר הכנסת מלכיאלי.
רם בן ברק: יש להם דעה מוצקה, ואני מכבד אותה.
רם בן ברק: אבל יש גם חברי כנסת אחרים שאני יודע שבמהות הם חושבים כמונו.
רם בן ברק: לכן אני מצפה מהם שבוועדה כזו שדנה בלב של המדיניות הביטחונית של מדינת ישראל, השיקולים יהיו שיקולים ענייניים לטובת העניין.
איילת לוי-נחום: לפי הצעת יו"ר הוועדה, אנחנו נעלה להצבעה את ההסתייגויות – במקבץ הגדול, מהסתייגות 1 עד 182, כולל, ובמקבץ הקטן מהסתייגות 1 עד הסתייגות 17, כולן עוסקות בהוספת סעיף מטרה להצעת החוק.
איילת לוי-נחום: על כך תהיה הצבעה.
רם בן ברק: מי בעד ההסתייגות?
מאיר פרוש: נושא חדש.
רם בן ברק: מי נגד ההסתייגות?
רם בן ברק: הצבעה בעד ההסתייגות – 5 נגד – 9 נמנעים - 1 ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: בעד – 5.
רם בן ברק: נגד – 9.
רם בן ברק: נמנעים – 1.
שלמה קרעי: אפשר לטעון נושא חדש על הסתייגות לפני שהיא מתקבלת, ואז לא מצביעם עליה.
שלמה קרעי: תבררו עם גור, עם ארבל, עם שגית.
שלמה קרעי: ישבתי פה שנתיים בוועדות ועשו לנו את התרגיל הזה בכל חוק שרצו להעביר.
שלמה קרעי: נושא חדש – תקעו את החוק בוועדה המסדרת.
שלמה קרעי: הוא טוען נושא חדש – זה נושא חדש.
בועז טופורובסקי: - -
שלמה קרעי: אף פעם לא טענו את זה בנושא חוק של נשים ביום ראשן.
שלמה קרעי: יש פה טענת נושא חדש.
שלמה קרעי: זה אומר שהחוק תקוע עד שתהיה ישיבה בוועדה המסדרת.
שלמה קרעי: אם אתם לא מכירים את זה, תשאלו בבקשה את שגית יועמ"ש הכנסת.
רם בן ברק: חבר הכנסת קרעי, חבר הכנסת פרוש הוא לא חבר ועדה.
שלמה קרעי: לא משנה.
שלמה קרעי: כל חבר כנסת יכול לטעון נושא חדש.
שלמה קרעי: אני מבקש לברר עם היועצת המשפטית של הכנסת.
שלמה קרעי: עשו לנו את זה בכל חוק בשנתיים האחרונות.
שלמה קרעי: הסתייגויות שלא התקבלו – אמרו: נושא חדש.
שלמה קרעי: איתן גינזבורג, יושב-ראש ועדת הכנסת, שהוא ודאי מכיר את החוקים, טען נושא חדש ותקע- - -
מיכאל מלכיאלי: זה היה תמיד.
מיכאל מלכיאלי: זה לא חדש.
מיכאל מלכיאלי: תמיד זה ככה.
שלמה קרעי: יש תקנות בכנסת.
שלמה קרעי: זה מה שאיתן עשה לנו בכל חוק בוועדת חוקה.
רם בן ברק: עם כל הכבוד, חבר הכנסת קרעי – יש לי פה ייעוץ משפטי.
רם בן ברק: אם בסוף הדיון הזה אתה תראה שאתה צודק, תגיש ערעור ונבטל את כל ההצבעות.
שלמה קרעי: אין בעיה.
איילת לוי-נחום: עמדתנו, הייעוץ המשפטי של הוועדה, שטענת נושא חדש יכולה להיטען אם ההסתייגות מתקבלת בוועדה ומדובר בשינוי החוק.
שלמה קרעי: תפתחי את התקנון בבקשה.
איילת לוי-נחום: אני מכירה את התקנון מצוין.
שלמה קרעי: את לא מכירה כי בוועדת חוקה תקעו לנו כל חוק בצורה כזו.
שלמה קרעי: כל הסתייגות שלא התקבלה טענו נושא חדש ותקעו את החוק בוועדת הכנסת בכספת של איתן גינזבורג.
שלמה קרעי: אז אל תעשו עכשיו כללים חדשים בכנסת.
רם בן ברק: חבר הכנסת קרעי, אני מאוד מעריך את הידע והניסיון שלך, אבל יש לי ייעוץ משפטי, ומה שהוא יגיד לי זה מה שיהיה.
שלמה קרעי: אני טוען נושא חדש על כל עשר ההסתייגויות הבאות שאתם הולכים להצביע.
שלמה קרעי: ברגע שטענתי נושא חדש, אי-אפשר להביא להצבעה בכלל.
בועז טופורובסקי: אתה מבין את הבדיחה?
בועז טופורובסקי: אתה טוען נושא חדש על הסתייגות שאתה הגשת.
בועז טופורובסקי: כל אלה הסתייגויות של חבר הכנסת שלמה קרעי.
בועז טופורובסקי: אתה אפילו לא יודע באיזה נושא אנחנו מדברים.
בועז טופורובסקי: כל חלקה טובה אתה הורס, בוועדת חוץ וביטחון על חוק שירות הביטחון.
עידית סילמן: טענת נושא חדש על הסתייגות שלא התקבלה.
שלמה קרעי: חברת הכנסת סילמן, כדאי שתתייעצי עם המנטורים שלך אלקין וגינזבורג, והם יגידו לך שאני צודק.
רם בן ברק: קיבלתי ייעוץ מהיועצים המשפטיים שלי.
רם בן ברק: ממשיכים בהצבעה.
רם בן ברק: אתם יכולים להגיש ערעור.
איילת לוי-נחום: ממשיכים למקבץ הבא.
איילת לוי-נחום: כולו עוסק בכניסה לתוקף של הצעת החוק.
איילת לוי-נחום: אנחנו מתחילים מ-183 בקובץ הגדול עד סעיף 548 כולל, ובמקבץ הקטן- - -
שלמה קרעי: אני מנמק וגם טוען נושא חדש על סעיפים 200 ו-210.
שלמה קרעי: 200 ו-210 - אני טוען שהם נושאים חדשים ואי-אפשר להצביע עליהם כאן.
איילת לוי-נחום: אם הם יתקבלו, הם יהיו נושאים חדשים.
שלמה קרעי: חבריי היועצים המשפטיים, זה לא נכון.
שלמה קרעי: תבררו עם שגית ועם גור ועם ארבל.
שלמה קרעי: זה קרה בכל חוק וחוק, לא פעם אחת.
יאיר גולן: הם לא צריכים לברר עם אף אחד.
יאיר גולן: הם פה כדי לתת ייעוץ משפטי.
שלמה קרעי: פתאום התקנונים לא מוצאים חן בעיניך.
שלמה קרעי: פתאום מה שקורה בכנסת לא מזיז לכם.
שלמה קרעי: נשתמש בכל הכלים הפרלמנטריים שעומדים לרשותנו - נושאים חדשים, פיליבאסטרים, הסתייגויות.
שלמה קרעי: לא תעשו נזק במשרדים במדינת ישראל.
רם בן ברק: 210 לא משנה את מהות החוק.
שלמה קרעי: נושא חדש זה אומר שאתה לא יכול להצביע כאן – אתה חייב לחכות לבירור בוועדת הכנסת.
איילת לוי-נחום: המקבץ הבא שאנחנו מצביעים עכשיו - בקובץ הגדול מסעיף 183 עד 548, ובמקבץ הקטן מ-1 עד סעיף 134 כולל.
איילת לוי-נחום: כל המקבץ הזה עוסק במועד כניסת החוק לתוקף.
איילת לוי-נחום: לכן אני מציעה להצביע עליו במרוכז.
רם בן ברק: מי רוצה לנמק?
איתמר בן גביר: אני מחזיק בידיי מכתב שכתבה אחת מתוך ארבע הבנות שנתפסה כשקרנית כביכול.
איתמר בן גביר: שוב – אני חושב שיש פה עבודת קודש, וחושב שגורמי המקצוע כן רוצים לשקול את הדברים, אבל עדיין יש כל מיני תקלות כמו זו.
איתמר בן גביר: אקצר, אבל זה בעיקר לחברות הכנסת בינינו שמדברות השכם והערב על זכויות נשים ודבר שכולנו תומכים בו.
איתמר בן גביר: היא כותבת: חוויתי השפלה ופגיעה קשה בעקבות מכתבכם, פגיעה אנושה בפרטיותי ובשמי הטוב.
איתמר בן גביר: אני עומדת באופן מלא מאחורי הצהרתי.
איתמר בן גביר: אני בחורה דתית, משפחתי דתית.
איתמר בן גביר: אני שומרת שבת, כשרות, מקפידה להתפלל.
איתמר בן גביר: יש שיעורים תורה רבים שבהם אני משתתפת.
אלי אבידר: איך זה מנמק את ההסתייגות?
איתמר בן גביר: תכף אסביר איך זה מנמק את ההסתייגות.
איתמר בן גביר: רוב חיי אני הולכת עם חצאיות.
איתמר בן גביר: מאז ילדותי למדתי והתחנכתי בחינוך דתי.
איתמר בן גביר: לא אתכחש, שלפעמים קשה לי, בעיקר עם עניני הצניעות.
איתמר בן גביר: יש תקופת של ירידות, יש תקופות של עליות, נפילות.
איתמר בן גביר: אבל אני עדיין עושה מאמצים.
איתמר בן גביר: אני אומרת לכם – אני שומרת תורה ומצוות.
איתמר בן גביר: רבותיי וגבירותיי חברות הכנסת, זה מה שאנחנו רוצים?
איתמר בן גביר: ילדה שבאה, נערה, בחורה צעירה שפעם הלכה בלי שרוולים עד המרפק – לכן אנחנו הופכים את זה - יש איזה דתומטר?
איתמר בן גביר: יש מישהו שאומר: זאת שומרת תורה ומצוות, זאת לא שומרת תורה ומצוות?
איתמר בן גביר: אני נגעל מהתנהלות כזאת.
איתמר בן גביר: התנהלות כזאת בעיניי גם מחפיצה נשים, גם פוגעת בזכויות נשים, אבל גם שמה אותנו במקום שאחנו לא נמצאים בו.
איתמר בן גביר: אף אחד מאתנו, כולל לא אנשי הצבא, הם לא על תקן פנקס החשבונות של הקב"ה.
נירה שפק: גם אתם לא לרפורמים.
איתמר בן גביר: אני חושב שבאמת אנחנו עושים עוול לבחורה צעירה כזאת.
איתמר בן גביר: אני חוזר - אין לי מחלוקת.
איתמר בן גביר: מי שמשקרת, מי שמרמה זה חד וחלק – אני מסכים.
איתמר בן גביר: אבל אחת כזאת, שהלכה עם חולצה בלי שרוול עד המרפק – לכן אנחנו נגיד שהיא לא?
רם בן ברק: שום מערכת, כולל הטובות ביותר, לא חפות מטעויות.
רם בן ברק: לפעמים עושים טעויות ויש לתקנן.
ישראל אייכלר: יש לומר לפרוטוקול שנושאי צניעות אינם קשורים לחוק הזה כלל.
רם בן ברק: הצבעה בעד – 5 נגד – 8 נמנעים – 1 ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: נמנע - 1.
רם בן ברק: נגד – 8.
רם בן ברק: אנחנו ממשיכים.
רם בן ברק: יש פה אווירה טובה בין אופוזיציה לקואליציה, יש פה הבנה שאנחנו לא רוצים שקרנים בכל מקרה.
רם בן ברק: השאלה היא על הדרך.
רם בן ברק: אני מברך על זה.
רם בן ברק: באמת.
רם בן ברק: אני לא אומר את זה מהפה אל החוץ.
רם בן ברק: אני מעריך מאוד אתת ההתחברות של האופוזיציה לעניין הזה.
רם בן ברק: כולם מבינים את חשיבות השירות, כולל חבר הכנסת מלכיאלי.
איילת לוי-נחום: המקבץ הבא הוא מקבץ שאני מציעה ליו"ר הוועדה, להעלות הסתייגות-הסתייגות, כי מסעיף 549 עד סוף החוברת הגדולה שנמצאת בפניכם, אלה הסתייגויות שונות.
איילת לוי-נחום: לכן לא ניתן לבצע עליהן האחדה, לפחות מהותית.
איילת לוי-נחום: זה מ-549 עד 597.
איילת לוי-נחום: זה סט של הסתייגויות שונות.
רם בן ברק: זה יהיה בצורה רציפה עכשיו.
רם בן ברק: את מקריאה את ההסתייגויות, ומצביעים.
רם בן ברק: רוצים לצמצם את זה, חבר הכנסת בן גביר?
איתמר בן גביר: מה אתם אומרים?
שלמה קרעי: מה עם נימוקים להסתייגויות?
רם בן ברק: נעשה את זה עשרים-עשרים?
רם בן ברק: להתחיל להקריא, בבקשה.
איתמר בן גביר: מנכ"ל הכנסת הפורש סמי בקלה - יש לו ב-11:00 טקס פרידה.
איתמר בן גביר: מבקש הפסקה של עשר דקות, נלך להיפרד ממנו ונחזור.
רם בן ברק: אני מציע - אלך לקראתכם, ואתם תלכו לקראתי.
רם בן ברק: נצביע על 25 הסתייגויות כמקשה אחת.
ישראל אייכלר: זה נושא כלל ישראלי, ולא קשור למסיבה, ואנחנו יכולים לעשות את זה מהר.
ישראל אייכלר: היועצת המשפטית אומרת: בעד, נגד, נמנע – 50 אפשר לעשות ברבע שעה, אחד-אחד.
ישראל אייכלר: אני רוצה שזה יהיה רציני.
רם בן ברק: עושים הפסקה של רבע שעה.
רם בן ברק: נצביע על 25 ואז אחד-אחד.
רם בן ברק: רוצים אחד-אחד?
רם בן ברק: אז בלי הפסקה.
איילת לוי-נחום: לכולם יש המקבץ בפניהם?
איילת לוי-נחום: הסתייגות 550.
איילת לוי-נחום: סליחה, 549.
רם בן ברק: בעד – 5, נגד - 9, נמנעים – 1.
רם בן ברק: לא עבר.
רם בן ברק: הלאה.
איילת לוי-נחום: הסתייגות 551.
שלמה קרעי: אני טוען נושא חדש על ההסתייגות הזאת.
שלמה קרעי: אני מבקש לא להצביע עליה עד בירור בוועדת הכנסת.
איילת לוי-נחום: אמרתי את עמדתי.
איילת לוי-נחום: לדעתי ניתן לטעון נושא חדש- - -
רם בן ברק: מצביעים על הכול, ואחר כך- - -
איילת לוי-נחום: אם, אתם לא זוכרים שהסתייגויות, לא רציתם שיגיעו למליאה אפילו- - -
רם בן ברק: מי בעד 551?
רם בן ברק: הצבעה בעד ההסתייגות – 3 נגד – רוב 9 נמנעים - 1 ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: בעד – 3, נגד – 9, נמנע אחד.
איילת לוי-נחום: הסתייגות 553.
איילת לוי-נחום: טענתי נושא חדש.
איילת לוי-נחום: גם על זה נושא חדש.
איילת לוי-נחום: הצבעה בעד ההסתייגות – 3 נגד – 9 נמנעים - 1 ההסתייגות לא נתקבלה.
שלמה קרעי: לא יכולים להצביע.
איילת לוי-נחום: הסתייגות 554.
רם בן ברק: הצבעה בעד ההסתייגות – 5 נגד – 9 נמנעים - אין ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: בעד – 5, נגד – 9, אין נמנעים .
איילת לוי-נחום: הסתייגות 555.
רם בן ברק: הצבעה בעד ההסתייגות – 5 נגד – 8 נמנעים - 1 ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: נמנע אחד, נגד 8, 5 בעד.
איילת לוי-נחום: הסתייגות 556.
שלמה קרעי: נושא חדש.
שלמה קרעי: הצבעה בעד ההסתייגות – 4 נגד – 8 נמנעים - 1 ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: בעד – 4, נגד – 8, נמנעים – 1.
איילת לוי-נחום: הסתייגות 557.
רם בן ברק: הצבעה בעד ההסתייגות – 2 נגד – 6 נמנעים - אין ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: בעד – 2, נגד – 6, נמנעים – אין.
איילת לוי-נחום: הסתייגות 558.
רם בן ברק: הצבעה בעד ההסתייגות – 4 נגד – 9 נמנעים - 1 ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: בעד – 4, נגד – 9, נמנעים – 1.
איילת לוי-נחום: הסתייגות 559.
מאיר פרוש: זה נושא חדש.
רם בן ברק: הצבעה בעד ההסתייגות – 6 נגד – 9 נמנעים - 1 ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: בעד – 6, נגד – 9, נמנעים – 1.
רם בן ברק: עכשיו חמש ביחד.
רם בן ברק: מקובל?
שלמה קרעי: לא.
רם בן ברק: אז לא תגיע להיפרד ממנכ"ל הכנסת.
איתמר בן גביר: אני רציתי להיפרד.
איילת לוי-נחום: הסתייגות 560.
רם בן ברק: בעד – 5, נגד – 8, נמנע אחד.
איילת לוי-נחום: הסתייגות 561.
רם בן ברק: הצבעה בעד ההסתייגות – 4 נגד – 8 נמנעים - 1 ההסתייגות לא נתקבלה.
רם בן ברק: בעד – 4, נגד – 8, נמנע – 1.
רם בן ברק: אחרי התייעצות עם היועצים המשפטיים, לצערי הרב מסתבר ששלמה קרעי צדק.
רם בן ברק: הוא רוצה לשבש את עבודת הכנסת ולא לגרום לנו לעבוד כמו שצריך, וגם לנסות לדחות הוראת שעה חשובה- - -
שלמה קרעי: לא לעשות נזקים.
רם בן ברק: אני מדבר עכשיו.
רם בן ברק: וגם לדחות הוראת שעה חשובה ונכונה ולהביא אותה למצב שאולי לא נוכל להשלים אותה, ולכן כל ההסתייגויות שנטען בהן נושא חדש, יועברו לוועדה המסדרת.
בועז טופורובסקי: מה לגבי ההסתייגויות שכבר הצבענו עליהן ולא נטען לגביהן נושא חדש?
יאיר גולן: דחינו אותן.
בועז טופורובסקי: אז אני טוען על כל מה שלא הצבענו – נושא חדש.
שלמה קרעי: לקחת לי את המילים מהפה.
מיכאל מלכיאלי: גם אני מצטרף לבועז.
רם בן ברק: חבר הכנסת גולן.
יאיר גולן: שלמה, אני מבקש להביע את מחאתי על מה שקורה פה.
יאיר גולן: עבודת הכנסת היא לא רק טרללת בין קואליציה לאופוזיציה- היא גם צריכה לייצר עבודה.
יאיר גולן: יש גבול הטעם הטוב.
יאיר גולן: היו פה הסתייגויות של חברי הכנסת מיהדות התורה.
יאיר גולן: אני מכבד אותן.
יאיר גולן: אני חושב שנאמרו באופן מנומק ובאופן מנומס.
יאיר גולן: הביעו את דעתם ואני לחלוטין מכבד את העניין.
יאיר גולן: אבל לעשות פה דברים שכל תכליתם היא לשבש את עבודת הכנסת, למנוע התקדמות, למנוע חקיקת חוקים או אישור חוקים שהם בלב הקונצנזוס הישראלי שצריכים להיחקק, תחת כל מיני הערות שהן הסתייגויות שהן באמת על סף הילדותיות, בושה הייתי אומר לנייר שעליהן הודפסו – אני מוחה על כך.
יאיר גולן: זה ביזוי של הכנסת, זה עניין מיותר, עניין פסול.
שלמה קרעי: אתם מבזים את הכנסת.
שלמה קרעי: לא נותנים לנו לחוקק חוקים פרטיים כבר שלושה שבועות, מאז הקמת הוועדה.
שלמה קרעי: אתה חושב שרק החוקים שלך זה בסדר?
רם בן ברק: אתה אמרת את דברך וגולן אומר את דברו.
רם בן ברק: אתה לא חייב לקבל את זה.
יאיר גולן: אמרתי – נאמרו פה דברים.
יאיר גולן: שמעתי את חברי הכנסת אייכלר ופרוש.
יאיר גולן: הם אמרו דברם כהווייתם.
יאיר גולן: אני מקבל את זה, מכבד את הדברים.
יאיר גולן: אני חושב שההסתייגויות שאתה מעלה כאן הן ילדותיות, מיותרות, הן סתם חבלה בעבודת הכנסת.
יאיר גולן: אין להן שום קשר לחוק הזה, וחבל שעם זה אנחנו מתעסקים.
רם בן ברק: מאחר שהחוק מחייב אותנו לקבל את הנושא חדש, מאחר שחבר הכנסת בועז טופורובסקי ביקש שעל כל מה שלא דנו – נושא חדש גם- -
שלמה קרעי: מצטרף.
מיכאל מלכיאלי: מצטרף.
רם בן ברק: לכן אני קובע שהדיון הסתיים.
שלמה קרעי: אדוני יושב-הראש, גם ההסתייגויות שהצבעתם כבר וטענתי נושא חדש תוך כדי הדיון.
שלמה קרעי: גם פרוש טען.
רם בן ברק: זה מה שאמרתי.
רם בן ברק: אני מסיים את הדיון, רק מתרה בכם שצריכים להיות בסטנד ביי לקריאה שזה יהיה במסדרת.
שלמה קרעי: זה לא יהיה במסדרת כי יש התחייבות שלכם לא לכנס את המסדרת עד מחר ב-09:00.
רם בן ברק: יש גם התחייבויות של האופוזיציה שלא עומדים בהן.
רם בן ברק: אבל בסדר.
שלמה קרעי: איזה התחייבות יש על האופוזיציה?
רם בן ברק: היה הסכם.
קריאה: - -
שלמה קרעי: היה הסכם שאני לא אטען נושא חדש בוועדה?
שלמה קרעי: את רוצה לסרס אותנו גם מהעבודה שלנו בתוך הוועדות?