GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבי דיכטר: מוטי, אנחנו בסיכום.
מרדכי יוגב: - - - היועץ המשפטי, החוק יחול.
אורן אסף חזן: מוטי, בפעם הקודמת הם אמרו שהוא חל.
אבי דיכטר: אורן, שנייה.
עוזי דיין: אלוף הפיקוד, מפקד פיקוד המרכז, הוא הריבון, ואם הוא מנחה דבר כזה - - - בנוסף, יש לנו ויכוח על פירוק הסכם חברון בהקשר הזה.
עוזי דיין: לא יכול להיות שב-holy site כלשהו, כולל אם הוא ב-military location, ובמקרה הזה זה לא, לא חלים הכללים האלה.
אבי דיכטר: עוזי, סליחה.
אבי דיכטר: אנחנו חייבים לסיים.
אבי דיכטר: אני רוצה לסיים את הסיכום.
מרדכי יוגב: זה מזכיר לי שחברתנו לשעבר, חברת הכנסת אורית סטרוק, החילה את החוק של ישיבה של קופאיות ב"רמי לוי" כך שתהיה כמו בישראל.
מרדכי יוגב: אז, נראה לי - - -
יצחק פינדרוס: היא לא יכולה להחיל.
יצחק פינדרוס: הריבון הוא האלוף.
מרדכי יוגב: הריבון הוא האלוף.
מרדכי יוגב: אבל היא דאגה שזה יקרה.
אבי דיכטר: מוטי, אני רוצה לחזור לעצמנו.
אבי דיכטר: אם אני מבין נכון ממשרד המשפטים על שני נציגיו, ואני משוכנע שהייעוץ המשפטי של הוועדה יידע לתת את הזווית שלנו, של הכנסת, אם אין בעיה משפטית אז נשארה רק הסוגיה הפרקטית.
אבי דיכטר: אני לא מזלזל בסוגיה המדינית מול הרשות הפלסטינית עם כל הביקורת הקשה שיש לי עליה בהתנהלות מולנו.
אבי דיכטר: אני רק אומר שאני לא רוצה לשים את כל הסיפור הזה על גבם של בעלי מוגבלות כאלה עם תשישות או כאלה שלא מסוגלים להגיע מסיבה אחרת וצריכים את העזרה שאפשר לקבל אותה בכל מקום ובוודאי באתרים בסדר-גודל של מערת המכפלה.
אבי דיכטר: אני אומר לכם שאנחנו, ככנסת, שמים לעצמנו דד-ליין שבפסח יש מעלית במערת המכפלה.
קטי קטרין שטרית: כל הכבוד.
אבי דיכטר: עכשיו, מגלגלים את לוח-הזמנים לאחור.
אבי דיכטר: חצי שנה זמן – איך אמרת, בן חור?
בן חור: מההחלטה.
אבי דיכטר: מההחלטה עד הכפתור.
בן חור: אלא אם כן יעצור אותנו - - -
אבי דיכטר: אני לא יודע כמה מעליות הרכבנו בחיים.
אבי דיכטר: אני הולך על מה שאמר פה הרמ"א.
אבי דיכטר: אני מנסה רגע לחשוב.
אבי דיכטר: אנחנו מבקשים, דורשים, כוועדת חוץ וביטחון, לקבל, עד סוף יולי, עדכון בכתב – אם זה עדכון מסווג, נא להעביר אותו כמסווג לוועדה – בנושא המהלך שהמנהל האזרחי מתכוון לקדם בהתבסס על שיחות או כל מה שתרצו.
אבי דיכטר: מהמל"ל אנחנו מבקשים לקבל תשובה דומה.
אבי דיכטר: מצדי, זו יכולה להיות תשובה אחודה.
אבי דיכטר: אנחנו יודעים לקבל גם את זה.
אבי דיכטר: הוועדה תקיים באוגוסט דיון נוסף, אם יהיה צורך, דיון מעקב, פעם נוספת.
אבי דיכטר: אני אומר את זה, כי זו ועדת הסכמות, וזו כבר פרוצדורה אחרת.
אבי דיכטר: ממחר הכנסת יוצאת לפגרה.
גדעון סער: לא נראה, מכל הדוברים, לי שזה שנוי כאן במחלוקת פוליטית.
אבי דיכטר: לא חשוב.
אבי דיכטר: אני רק אומר לעצמנו מה צריך לעשות.
קטי קטרין שטרית: כן.
קטי קטרין שטרית: גדעון צודק.
קטי קטרין שטרית: אני מצטרפת.
אבי דיכטר: זו התכנסות של ועדה בפרוצדורה אחרת.
אבי דיכטר: אני רק אומר את זה לעצמנו.
קטי קטרין שטרית: בסדר.
יצחק פינדרוס: הוועדה שלך, ועדת חוץ וביטחון, לא צריכה ועדת הסכמות.
אבי דיכטר: חבר'ה, תשאירו לנו כמה דברים לעצמנו לנהל.
אבי דיכטר: בכל מקרה, כפי שאמרתי, אנחנו שמנו מצוף על הסיפור הזה.
אבי דיכטר: אנחנו לא ניתן לדבר הזה לשקוע, מפני שאני אומר לכם שאין לנו תשובות לעצמנו.
אבי דיכטר: אני מסתכל פה על כל מי שדיבר, ולא משנה מאיזה צד של השולחן, ואני אומר לכם שאנחנו מדברים באי-נוחות, כי אין לנו תשובה רצינית, מכובדת ואנושית, שלא לומר יהודית, לסוגיה הזאת של אין-נגישות לכל האנשים למערת המכפלה.
אבי דיכטר: אני אומר שלפחות מבחינתנו זה נושא שאנחנו מתכוונים לממש אותו – אני מקווה מאוד שלא נצטרך לעשות יותר מדי ישיבות – כך שבפסח הקרוב, בעזרת ה', אתה במעלית למערת המכפלה.
אבי דיכטר: בוקר טוב לכולם, אנחנו פותחים את ישיבת ועדת החוץ והביטחון כאן, בקיבוץ סעד.
אבי דיכטר: לפני הכול ומעל הכול, תודה לקיבוץ שמארח אותנו כאן באמת בלב פתוח ובנפש חפצה.
אבי דיכטר: תודה רבה לכל מי שטרח להכין את המקום הזה על כל המשתמע מכך.
אבי דיכטר: אנחנו פותחים את הישיבה במשהו פרוצדוראלי של ועדת החוץ והביטחון.
אבי דיכטר: אז תסלחו לנו, האורחים, לכמה דקות.
אבי דיכטר: קודם כול, הדיון הזה פתוח לפי סעיף 120(ב)(2) של תקנון הכנסת.
אבי דיכטר: אני אומר את זה לכל מי שיתבטא בהמשך, שייקח את זה בחשבון.
אבי דיכטר: בסעיף הראשון שעל סדר-היום, אנחנו מביאים להצבעה הקמה של ועדת משנה לענייני חוץ בראשות חבר הכנסת גדעון סער.
אבי דיכטר: חברים בוועדת המשנה הזו יהיו: אבי דיכטר, שרן השכל, עוזי דיין, אורנה ברביבאי, משה (בוגי) יעלון , טל רוסו, ישראל אייכלר ואלעזר שטרן.
אבי דיכטר: אם יש הערה למי מחברי הכנסת, זה הזמן.
אבי דיכטר: אם לא, אנחנו עוברים להצבעה.
אבי דיכטר: מי בעד הרכב ועדת המשנה כפי שהקראתי כרגע?
אבי דיכטר: בעד – פה-אחד
אבי דיכטר: פה-אחד.
אבי דיכטר: הוועדה אושרה.
אבי דיכטר: אני מאחל הצלחה לגדעון סער, היושב-ראש.
למדיניות חוץ): אם אפשר רק מילה, אבי.
למדיניות חוץ): קודם כול, תודה לחברי הוועדה ובראשם ליושב-ראש הוועדה על האמון.
למדיניות חוץ): אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזו כדי לעדכן שישיבה ראשונה של ועדת המשנה תתקיים ב-22 ביולי בשעה 13:00.
אבי דיכטר: תודה רבה ליושב-ראש ועדת המשנה, חבר הכנסת גדעון סער.
אבי דיכטר: אנחנו עוברים לנושא המרכזי.
אבי דיכטר: תראו, אנחנו מגיעים לכאן היום אני מרגיש טיפה באיחור כוועדת חוץ וביטחון, אבל למי שלא מכיר את הפרוצדורה, אנחנו נמצאים בעידן שבין-הכנסת, והכנסת יצאה לפגרת בחירות.
אבי דיכטר: אומנם הוועדה עובדת, אבל ראוי לזכור שכדי לעשות כל פעילות של הוועדה, או כל פעילות של ועדות המשנה, אנחנו נדרשים לאישורים של ועדת ההסכמות.
אבי דיכטר: צלחנו את המשוכה הזו והגענו לכאן באמת מתוך הערכה עצומה – אני אומר את זה בשם כולנו, בשם כל חברי הכנסת, בוודאי בשם חברי הכנסת של ועדת החוץ והביטחון – על התקופה המאוד קשה.
אבי דיכטר: יש כאלה שינתחו את זה מ-2001, יש כאלה שינתחו את זה מימים אחרים, ויש כאלה שיגידו שתאריך ההתחלה של התקופה הקשה הזו הוא 30 במרס 2018, מאז שהתחיל מה שהם קוראים הטרור העממי.
אבי דיכטר: אנחנו קוראים לו טרור.
אבי דיכטר: אני לא יודע בדיוק מה זה "טרור עממי"; בכל מקרה, האירועים, הפיגועים, המציאות באזור הזה.
אבי דיכטר: ואפילו על השם יש מחלוקת.
אבי דיכטר: אני הייתי בקיבוץ עלומים לפני כמה זמן באירוע, והנושא המרכזי שנידון היה: האם האזור הוא עוטף עזה או עוטף ישראל?
אבי דיכטר: ויושב-ראש המועצה, שבעבר עוד נקראה עזתה וקיבלה את השם העברי "שדות נגב", והוא הרבה יותר נכון, לדעתי.
קריאה: קיבלה גם ראש מועצה חדש.
אבי דיכטר: אבל בהחלט, כשאנחנו מסתכלים ככה על המציאות באזור הזה – ונמצאים כאן באמת כל הגורמים, אלה שחיים כאן, שגרים כאן, שמגדלים את משפחותיהם כאן, ואלה שמגיעים לכאן אם בתוקף תפקידם או פשוט כאזרחים במדינת ישראל.
אבי דיכטר: ולפני שאני באמת מעביר את רשות הדיבור לתמיר, ראש המועצה, אני אומר לכם כמי שמלווה את הפעילות בעזה לאורך עשרות שנים, חלק מהשנים הסתכלתי בכלל על האזור הזה ממערב, זאת אומרת, מתוך עזה, כך שאני מרשה אפילו לומר שאני גם מכיר את העזתיים היטב.
אבי דיכטר: ומה שקורה כאן מאז ה-30 במרס 2018 הוא שהחמאס והג'יהאד האסלאמי שינו את האסטרטגיה שלהם בכל מה שקשור לתוספת לגל הטרור, לא רק טרור רקטות, אלא טרור נוסף; ושצה"ל נדרש להתארגן באמת ב-no time, למציאות חדשה, אחרת, לא מוכרת לנו לחלוטין משום זירה.
אבי דיכטר: גם כחבר הכנסת וגם באופן אישי, אני חייב לומר שמה שצה"ל מבצע לאורך הגדר אל מול רצועת עזה כמגן באמת שמייצג את השם צבא הגנה לישראל, מגן על האזור הזה ביצירתיות, באומץ לב, בנחישות.
אבי דיכטר: ומי שלא מבין את העובדה הזו, כדאי שיבדוק בצד השני, בצד הפלסטיני, מה קרה להם בפרק הזה של שנה ורבע.
אבי דיכטר: צה"ל, כשהוא עומד על הגדר – אנחנו ראינו את זה גם כוועדה, היינו בסיורים ביחד עם מפקדי צה"ל, אתם מכירים את זה היטב מהצד שלכם – מונע את מה שאנחנו מכירים במושג העממי "פזעה", שזו מילה שאין לה תרגום לעברית, אבל זה מהלך של – אפילו בערבית זה פועל.
אבי דיכטר: "תיג'י מענא", זה אומר: אתה בא איתנו לעשות עכשיו מהומות בלתי נשלטות.
אבי דיכטר: הערבית היא שפה מאוד קצרה, דרך אגב.
אבי דיכטר: בעברית יש לך משפט ארוך מאוד.
אבי דיכטר: איך אומרים בערבית, במילה אחת: לא הבנתי אותך, חזור שנית על מה שאמרת?
אבי דיכטר: התשובה היא: אה?
אבי דיכטר: כך ש"פזעה" היא מילה אחת שמייצגת אסטרטגיה שלמה – שאנחנו מכירים אותה, לצערי, בתקופות ממש לפני הקמת המדינה או במהלך מלחמת העצמאות – של המון אדם, חסר שליטה, אבל מצויד גם ביכולות וגם בכוונות, כדי לפלוש.
אבי דיכטר: כולנו מכירים את מרחקי הגדר מהיישובים, אם זה נחל עוז-סג'אעיה, ואם זה כפר עזה-תופאח, ואם זה עין השלושה-עבסאן.
אבי דיכטר: המרחקים הם כל כך קצרים שאם, חס וחלילה, תהיה פלישה של מאות ואלפים לתוך שטח ישראל, אנחנו בסרט אחר לגמרי.
אבי דיכטר: עם העובדה הזו צה"ל מתמודד באמת בצורה יוצאת מן הכלל, מרשימה, אמיצה, נחושה, ועם כמות נפגעים לא מבוטלת בצד השני.
אבי דיכטר: מי שמכיר את המספרים, למעלה מ-250 הרוגים, סדר גודל של 8,000 פצועים, פצועים מירי שמנע מהם פלישה לתוך ישראל.
אבי דיכטר: אלה מספרים לא פשוטים גם מבחינתם, למרות שאנחנו עדיין מכירים את הריטואל של ימי שישי, ולא רק ימי שישי.
אבי דיכטר: אבל אני מוצא לנכון באמת בפתיחת המפגש הזה לשים את הנושא הזה – למרות שאנחנו לא נעסוק היום בצד הצבאי של מה שקורה שם.
אבי דיכטר: את זה עשינו בוועדות המשנה; את זה נעשה גם בוועדת המשנה כנראה בשבוע הבא פעם נוספת.
אבי דיכטר: ואני רוצה באמת לנצל את המפגש הזה להתרכז ולרכז בצד האזרחי-ביטחוני.
אבי דיכטר: נמצאים כאן גם ראשי הרשויות וגם ראשי או נציגי גופים מכל הגופים שרלוונטיים לביטחון האזור.
אבי דיכטר: ואני חושב שבאמת ההיענות גם של אנשים שפנו אלינו, ואנחנו כולנו עוסקים בזה גם מול אזרחים שגרים כאן באזור, חווים מפיהם את המציאות, ובאופן אישי אני גם מכיר אותה על בשרי.
אבי דיכטר: בכל אופן, אני לא ממש מכאן, אבל אשקלון לא רחוק מכאן.
אבי דיכטר: זו הזדמנות טובה עבורנו לשמוע מכלי ראשון את הדברים; לאפשר לעצמנו ולכם לשמוע ממשרדי הממשלה השונים, מהגופים השונים שמופקדים על הביטחון באזור הזה.
אבי דיכטר: והדבר האחרון שאני מבקש, מאחר שהמפגש הזה תוחם ל-3 שעות, וגם באזור הזה השעון עובד באותה מציאות כמו בירושלים או בתל אביב, נא להתכנס לפרקי הזמן שייקבעו לזה.
אבי דיכטר: יש פה עוד הנחיה אחת.
אבי דיכטר: באמת כל מי שחי באזור הזה יודע שכשמגיעים אורחים, דבר ראשון הוא לוקח אותו לא למקרר ולא לשולחן האוכל, אלא אומר לו: תראה, הממ"ד נמצא כאן.
אבי דיכטר: אגב, זו שיטה לא רעה להבריח אורחים.
אבי דיכטר: אני אומר לכם מניסיון: 50% מהאורחים שבאו אליי, אחרי שהראיתי להם את הממ"ד, הפגישה הייתה קצרה יותר מהצפוי והייתה האחרונה בסדרה.
אבי דיכטר: אבל יש כאלה שחוזרים.
אבי דיכטר: הנחיות למקרה אזעקה – יש פה, למטה ממ"ד, בקומה מתחתנו.
אבי דיכטר: צריך לצאת למדרגות ולרדת לממ"ד תוך 15 שניות.
אבי דיכטר: לחברי הכנסת שקשה להם לעזוב את הכיסא, אין ברירה.
למדיניות חוץ): קודם כול, שהקואליציה תצא.
למדיניות חוץ): אחרי זה האופוזיציה.
אבי דיכטר: אנחנו עוברים לדיון.
אבי דיכטר: ראשון הדוברים הוא בעצם ראש המועצה המארחת מבחינתנו, תמיר עידאן.
אבי דיכטר: אנחנו מקצים לכל אחד ארבע דקות.
אבי דיכטר: נא לעמוד בזמנים האלה כדי שנוכל באמת לאפשר לכולם לדבר.
אבי דיכטר: תמיר, בבקשה.
תמיר עידאן: בוקר טוב לכולם, ברוכים הבאים.
תמיר עידאן: ארבע דקות זה לא יהיה פשוט, אבל אעשה מאמץ.
תמיר עידאן: אדוני היושב-ראש, קודם כול, תודה שהגעתם לכאן.
תמיר עידאן: זה מסמל משהו, משהו גדול, מבחינתנו, שאתם באים לפה, נפגשים איתנו במקום שלנו כדי לשמוע את הדברים מקרוב ולראות את הדברים בעיניים.
תמיר עידאן: אז תודה רבה לכל החברים שהגיעו, לכל ראשי הרשויות, לכל הנציגים.
תמיר עידאן: אני אומר מראש שיכול להיות שחלק מהדברים שאני אגיד יהיו קצת קשים.
תמיר עידאן: התלבטתי, אבל אני חושב שצריך לשים אותם על השולחן, כי מה שיותר חשוב הוא חיי התושבים והחוסן שלהם ואיך אנחנו ממשיכים בתקופות הלא פשוטות שאנחנו עוברים עכשיו, כי השלום כנראה לא בפתח.
תמיר עידאן: אלון שוסטר מדבר על זה הרבה.
תמיר עידאן: כשהשלום יבוא הוא מוכן להחזיר את כל הכסף שהממשלה נתנה.
תמיר עידאן: נכון, אלון?
תמיר עידאן: גם אני מצטרף לדבר הזה.
תמיר עידאן: אבל בינתיים יש כל מיני בעיות שצריך לדבר עליהן, לשים אותן על השולחן, גם אם הן קצת יכאבו.
אלון שוסטר: הגדרת נכון, את הכסף.
אלון שוסטר: לא את השטח.
תמיר עידאן: בכוונה אמרתי את הזה.
תמיר עידאן: יש לך בחירות עוד מעט; אני לא רוצה לסבך אותך.
תמיר עידאן: אני רוצה רק להתחיל מזה שבשבוע שעבר ביום שני, 40 מטר מכאן נפל בלון נפץ בתוך גן ילדים, כשהילדים היו בתוך הגן.
תמיר עידאן: לא הייתי כאן.
תמיר עידאן: הייתי בסאו פאולו אצל קהילה במיוחדת במינה.
תמיר עידאן: אני הייתי בטוח שצה"ל יגיב על אירוע כזה.
תמיר עידאן: זה לא רק בלון ששרף איזה שטח שאפשר לפצות בכסף.
תמיר עידאן: נפלה פצצה בגן ילדים, לא התפוצצה.
תמיר עידאן: ולא מגיבים.
תמיר עידאן: הייתי בטוח שאני צריך לחזור, כי בטח תהיה תגובה ובטח גם הם יגיבו בצד השני.
תמיר עידאן: המדיניות שהוכתבה הייתה לא להגיב.
תמיר עידאן: לא הצלחתי להבין את העניין.
תמיר עידאן: אני חושב שיש פה איזשהו כדור שלג שעוד פעם מתגלגל ונהיה גדול וגדול ואולי גם נהיה ענק, כמו כדור השלג שהתחיל בתקופתו של הרמטכ"ל הקודם, שהביא אותנו משריפות קטנות שלא מהוות איום אסטרטגי ל-11 סבבים, שהאחרון שבהם עם 700 טילים ביום שנגמרו באמצע הלילה.
תמיר עידאן: ואף אחד לא הבין אפילו איך זה נגמר, מה זה כולל, מה זו השגרה שחזרנו אליה; אם זו שגרה שכוללת בלונים, כוללת פצצות, לא כוללת.
תמיר עידאן: אף אחד לא מבין עד היום מה קורה.
תמיר עידאן: עכשיו מבינים קצת, כי זו שגרה שכוללת שריפות.
תמיר עידאן: השריפות זה בסדר, זה משהו שלא צריכים לקחת אותו בחשבון כמשהו שמפר את האיזון במדינת ישראל.
תמיר עידאן: אני רוצה לדווח על 342% עלייה בפניות למרכזי החוסן בתקופה האחרונה.
תמיר עידאן: הקושי הוא כפול; הוא גם קושי של איתור הילדים, בעיקר ילדים, הבאתם למרכז החוסן.
תמיר עידאן: יש משפחות שלא מוכנות להגיע למרכז החוסן, כי זה סוג של תיוג כזה או אחר של "אני צריך עזרה".
תמיר עידאן: מהצד השני, קושי גדול בשכירה של מטפלים.
תמיר עידאן: אין אנשים.
תמיר עידאן: וגם קושי תקציבי.
תמיר עידאן: אנחנו עכשיו העברנו מסמך ללשכת ראש הממשלה עם הקשיים התקציביים שנובעים מהדבר הזה, ואני מקווה שתהיה התייחסות לדבר הזה.
שמואל לטקו: ממתי העלייה הזאת?
תמיר עידאן: בתקופה של השנה וחצי האחרונות, הטרור המתמשך הזה, ובמיוחד בתקופה של הסבבים האחרונים.
שמואל לטקו: לעומת?
תמיר עידאן: לעומת התקופה שמצוק איתן ועד הסבבים האחרונים.
תמיר עידאן: לפני שאני ארד לנושא שקצת רגיש, אני רוצה להעלות איזשהו סיפור שעלה פה ויעלה כנראה גם ביישובים האחרים.
תמיר עידאן: לפני עשר, 15 שנה מוגנו פה גנים בצורה שלא ממוגנים היום.
תמיר עידאן: היום אנחנו בונים את הגנים בצורה ממוגנת מלא.
תמיר עידאן: נמצא איזשהו מיגון חיצוני שמכסה את הגן מבחוץ.
תמיר עידאן: זה התחיל קצת באשכול, שם שמעתי שיש קצת בעיות עם המיגון.
תמיר עידאן: ולפני כחודשיים, ביישוב כפר מימון, שנמצא בעוטף עזה ולא ב-8 ק"מ, רחמנא ליצן, המיגון התפרק.
תמיר עידאן: הגננת התקשרה.
תמיר עידאן: הזמנתי קונסטרוקטור דרך המועצה, כי פניתי לפיקוד העורף, אמרו: זה לא אנחנו.
תמיר עידאן: משרד החינוך: פיקוד העורף צריך לפנות.
תמיר עידאן: אמרתי: אני אשלח קונסטרוקטור בינתיים לראות, לא לסכן את הילדים.
תמיר עידאן: קיבלתי דוח: תוציא את הילדים מייד מהגן הזה.
תמיר עידאן: הוצאתי אותם.
תמיר עידאן: לרחוב?
תמיר עידאן: לאן הולכים?
תמיר עידאן: אני מתקשר לפיקוד העורף – זה לא אנחנו.
תמיר עידאן: משרד החינוך – פיקוד העורף צריך להודיע לנו; משרד החינוך, במקרה הטוב, יכול לאשר לי גן חדש.
תמיר עידאן: זה ייקח שנתיים, הוא יעשה את זה, כי משרד החינוך הוא הצד הטוב בעניין.
תמיר עידאן: פיקוד העורף פשוט זרק אותי – תתמודד לבד.
תמיר עידאן: לקחתי מבנה מבית ספר בכפר מימון, הוצאתי את הילדים מהמבנה, שיפצתי על חשבוני את המבנה, הכנסתי את הילדים, כי הם לא יכולים להיות ברחוב.
תמיר עידאן: עד היום הילדים של הגן הזה נמצאים בתוך בית הספר, במבנה בית הספר.
תמיר עידאן: הגן סגור.
תמיר עידאן: ומשרד החינוך מחכה לפיקוד העורף שישלים את הבדיקות, כי הקונסטרוקטור של פיקוד העורף כתב שהוא אמור לעשות בדיקות ולפיקוד העורף אין את הכסף לשלם את הבדיקה הנוספת, שמשרד החינוך יבדוק וימסור את הגן.
תמיר עידאן: אם רוצים לדבר על חוסן של האוכלוסייה, אני חושב שכולנו מבינים שהחוסן של התושבים פה הוא החוסן שצה"ל גם צריך אותו קצת, המדינה צריכה אותו קצת.
תמיר עידאן: וראינו בצוק איתן כמה החוסן היה חשוב לפעילות של צה"ל.
תמיר עידאן: נמצא פה שר הביטחון לשעבר שהיה מדבר איתי כל יום שמונה פעמים, לשאול מה עם האוכלוסייה, כי הוא ידע.
תמיר עידאן: וגם ביבי היה מתקשר כל יום לשאול, כי ידעו שהחוסן הוא חשוב.
תמיר עידאן: הוא נותן לצה"ל את הגב, את הרוח הגבית, לעשות מה שהוא עושה.
תמיר עידאן: זה לא המצב שהיה; כי אם אנשים היום מדברים על עזיבה, יש לנו בעיה.
תמיר עידאן: ואם לאנשים אין מקום, אין להם גן לילדים שלהם בעוטף עזה, יש לנו כמדינה בעיה.
תמיר עידאן: כי אני אפתור את הבעיות שלי, בסדר.
תמיר עידאן: לקחתי מבנה מבית הספר, יהיה פחות נוח, יותר נוח.
תמיר עידאן: יש 55 גנים כאלה, שכולם הולכים להתפרק.
תמיר עידאן: המדינה צריכה להגיד: יש 55 גנים, בואו נראה.
תמיר עידאן: בתוכנית חומש מטפלים בדבר הזה.
תמיר עידאן: אי-אפשר להשאיר ראש רשות שישפץ לבד, יעביר לבד, ימצא עליו 40 מורים שלא הולכים לעבודה, כי אין גן.
תמיר עידאן: איזה חוסן זה?
תמיר עידאן: ועד היום, התשובה שקיבלתי מפיקוד העורף כתובה: זה לא אנחנו, תפנה למשרד החינוך.
תמיר עידאן: זה לא נראה לי סביר.
תמיר עידאן: אני רוצה לדבר על איזושהי סוגיה שנמצאת היום על השולחן, מאוד בעייתית.
תמיר עידאן: אני בטח אחטוף חזק על הדבר הזה, אבל אין מה לעשות.
תמיר עידאן: יש מלחמת עולם, אדוני היושב-ראש, בין פיקוד העורף לרח"ל.
תמיר עידאן: מלחמת עולם.
תמיר עידאן: ואני אגיד לך מאיפה היא מגיעה.
תמיר עידאן: אני אחרי המבצע האחרון, בגלל שקיבלתי באמת מרח"ל שירות SOS לכל בעיה שהייתה, באמת זמינות מאה אחוז, כתבתי מכתב למנכ"ל משרד הביטחון, מכתב תודה שהדבר הזה מתפקד כמו שצריך.
תמיר עידאן: הייתי צריך מיגונית לאיזשהו בית ספר, קיבלתי מיגונית.
תמיר עידאן: צריך עזרה למרכז הפעלה, קיבלתי באותו ערב.
תמיר עידאן: אתה יודע מה הייתה התגובה שקיבלתי?
תמיר עידאן: שלחו קצין, בלי שמות, מהאוגדה להגיד לי שכל הפרויקטים של פיקוד העורף מבוטלים.
תמיר עידאן: אנחנו במדינת ישראל, כן, אתם שומעים טוב.
תמיר עידאן: כל הפרויקטים של פיקוד העורף בשדות נגב מבוטלים, כי אני שיבחתי את רח"ל.
תמיר עידאן: האמת, לא הבנתי.
תמיר עידאן: המכתב היה מכתב תמים להגיד: רח"ל תפקדו טוב.
תמיר עידאן: היום אני נמצא במצב שסגרו לי את הדלת לפיקוד העורף, שזה יירשם בפרוטוקול, שמי שצריך להתעצבן שיתעצבן.
תמיר עידאן: רצו להגיד לי אתמול: אל תעלה, ומה הנושאים שאתה רוצה להעלות?
תמיר עידאן: אני אעלה מה שאני רוצה.
תמיר עידאן: לא יכול להיות מצב שמלחמת גוג ומגוג שמתנהלת בין שתי רשויות ששייכות למשרד הביטחון תפגע בחיים של התושבים פה, באזור הזה.
תמיר עידאן: אחרי שכבר התחלתי לבדוק, התגלו דברים נוספים יותר חמורים.
תמיר עידאן: רח"ל, לדוגמה, קנתה 90 ומשהו מיגוניות לחלוקה ביישובי העוטף.
תמיר עידאן: קנתה, שילמה - - - במפעל.
תמיר עידאן: סגרו להם את התקציב, כי פיקוד העורף, האלוף, הודיע שהוא לא מוכן שהם יחלקו מיגוניות.
תמיר עידאן: בוא תחלק אתה מיגוניות – אין לי כסף.
תמיר עידאן: אני לא יודע, לי זה לא נשמע הגיוני.
תמיר עידאן: לא יודע איך החברים פה, אני לא יודע, הסיפור הזה לא נשמע לי הגיוני.
תמיר עידאן: אתם רוצים לריב, תריבו בבית.
תמיר עידאן: היום כל תקציבי רח"ל סגורים; הם לא יכולים לעשות כלום.
תמיר עידאן: והם יודעים לעשות עבודה יותר טוב מכולם פה, מה לעשות.
תמיר עידאן: גם בתקופתו של טרייבר, גם בתקופתו של ווה היום, יש זמינות מלאה, נכונות מלאה, הבנה מלאה של מה שקורה פה היום.
תמיר עידאן: גם בנושא החוסן – מי שיודע לטפל בחוסן זה רח"ל; זה לא פיקוד העורף.
תמיר עידאן: פיקוד העורף צריך לטפל בדברים שהוא צריך לטפל.
תמיר עידאן: אני יודע את האמת, אדוני היושב-ראש.
תמיר עידאן: חשבתי הרבה אם להגיד את זה, כי יש משמעויות למה שאני אומר.
תמיר עידאן: אני בטח אחטוף על זה חזק, אבל החלטתי לשים את הדברים על השולחן, שייכתבו, שאם מישהו פעם ילך לבדוק בספרי ההיסטוריה מה קרה, למה פה נגרמו נזקים לאנשים – שיעמידו את האנשים, מי שצריך להעמיד, שיעמידו אותו לדין.
קטי קטרין שטרית: אתה לא תחטוף.
קטי קטרין שטרית: אנחנו פה בשביל להגן עליך, חד-משמעית.
תמיר עידאן: לא.
תמיר עידאן: קטי, כשכתבתי מכתב שרח"ל בסדר, סגרו את מרכז הפעלה, את המיגון.
קטי קטרין שטרית: מה פתאום יש את החשש הזה?
קטי קטרין שטרית: מה פתאום?
קטי קטרין שטרית: אתה מדבר מעומק ליבך, זה לא יכול להיות.
קטי קטרין שטרית: זה התפקיד שלנו.
תמיר עידאן: כן, אבל, קטי, בינתיים רשות צריכה להתנהל.
תמיר עידאן: וכשסוגרים לי את כל הפרויקטים של פיקוד העורף, אז אני סוגר את הגן טכנולוגי, ואין לי מרכז הפעלה עד היום, מה לעשות.
קטי קטרין שטרית: נכון, אבל לא בחשש.
קטי קטרין שטרית: אנחנו פה להגן עליך ועל האזרחים שלך.
אבי דיכטר: חבר'ה, זה לא - - -
תמיר עידאן: אני אסיים עוד חצי דקה.
מרדכי יוגב: אבי, לי יש פה הערה.
מרדכי יוגב: גם שאנחנו, חצי מדינה בהפסקה והכנסת בפגרה, שיירשם שנקיים על זה ישיבה, על ההסדרה הזאת, שלכאורה היה מסמך מסודר בערב פסח על הסדרה בין פקע"ר לרח"ל, לכאורה, וכנראה שבשטח זה לא.
מרדכי יוגב: אז תבחן, תבדוק.
אלון דוידי: מוטי, שנייה אחת.
אלון דוידי: אני רוצה להתייחס לזה.
אלון דוידי: זה הרבה יותר מורכב.
אלון דוידי: אתם ככנסת התכנסתם לדיון חירום בוועדת הכספים על מנת לאשר את הצורך הביטחוני שאנחנו מכירים שני מטר מהבית.
אלון דוידי: להבנתי, אנחנו אוהבים את הצבא, ואנחנו מרגישים חלק – אני תמיד אומר את זה: אנחנו ב-Frontline; אנחנו קו החזית.
אלון דוידי: עכשיו מבחינתנו, אם קו החזית זה אומר לחזק חיילים ולתת להם את המענה הטוב ביותר, לקצינים כצבא ולמדינת ישראל, אין דבר כזה שוועדת הכספים לא יכולה להתכנס לצורך מסעדנים, לצורך לתקן למסעדנים, או לצורך לאשר תקציבים.
אלון דוידי: צריך לכנס.
אלון דוידי: אני מבקש מהוועדה, מהיושב-ראש היקר, שתהיה הנחיה ברורה שכל מה שקשור לעוטף עזה הן במרחב האזרחי והן במרחב הביטחוני, כפי שמרחב ביטחוני הוא צורך אקוטי לחיים – כי בוא תבין: איך שהוא מדבר היום, תחשוב שככה זה מה – כלומר, מסר ותחושה ואווירה הם הרבה יותר משמעותיים לפעמים מאשר איזה סוג נשק מחזיק החייל.
מרדכי יוגב: אלון, אין בינינו ויכוח.
אלון דוידי: לא, אני לא מתווכח.
אלון דוידי: מוטי, אני לא מתווכח.
אלון דוידי: אני מבקש - - -
מרדכי יוגב: לעקוב אחר זה.
אלון דוידי: לא, יותר מזה.
אלון דוידי: אני מבקש, ואני יודע את המשמעות של הוועדה הזו.
אלון דוידי: גם בפעם שעברה שהייתם בשדרות ובעוטף עזה, היה לזה משקל מאוד משמעותי לדברים שביקשנו.
אלון דוידי: אנחנו מבקשים שתתקנו את הדבר הזה, שכמו שמתעסקים ומכנסים ועדות במקום ועדה אחרת – בפגרה לא בפגרה, זה אותנו לא מעניין, וגם אתכם – אנחנו רוצים שכל צורך שקשור לאזרחים שהם – שמע, השבוע הייתה איזו כתבה, ומישהו אמר: קומות עשיריות, הולכים לפנות אותן.
אלון דוידי: עכשיו, זכותו.
אלון דוידי: אתה יודע מה המשמעות, מבחינתי כראש עיר מול הקבלנים, מול היזמים, מול התושבים, מול האנשים?
אלון דוידי: רק כתבה של שתי דקות בטלוויזיה.
אלון דוידי: אז לפחות את הדברים שהחלטתם עליהם בהחלטות ממשלה לתקצב, תכניסו את זה בצורה ברורה.
מרדכי יוגב: אלון, ביטאת ביטוי חשוב: המרחב האזרחי.
מרדכי יוגב: כמי שדחף את הוועדה הזאת, וגם עזר קצת לתיאומה והיה מיוזמיה, המסעדנים שלך היו חלק מהדחיפה אל הוועדה הזאת, כולל תחושות קשות בשדרות.
אבי דיכטר: מוטי, תודה רבה.
אבי דיכטר: מוטי – קחו לו את המיקרופון.
תמיר עידאן: אז אני ממש מסיים.
תמיר עידאן: עוד שני דברים קצרים האחרונים ואני מסיים.
מרדכי יוגב: אבי, לא יעזור לך.
תמיר עידאן: נקודה נוספת שצריך לקחת אותה בחשבון.
תמיר עידאן: אני אומר, מבחינתי, אני מניח שגם ראשי הרשויות יסכימו איתי, שהמשימה שלנו כראשי רשויות היא לשמור על החוסן האזרחי במקום הזה.
תמיר עידאן: אפשר.
תמיר עידאן: גם הצלחנו לעשות את זה בצורה ברורה.
תמיר עידאן: יום אחרי צוק איתן – יאשר את זה ראש ממשלה, תשאל אותו – היה דיון, לא כזה גדול, אולי חצי מהאנשים פה: מה עושים?
תמיר עידאן: הינה, שר הביטחון דאז נמצא, מה עושים כדי לשמור על האנשים כאן?
תמיר עידאן: לא להביא תושבים חדשים.
תמיר עידאן: אף אחד לא חשב שאיזה משוגע יגיע לפה.
תמיר עידאן: בנתונים, תבדקו אותי, מעל 20% גדילה בעוטף עזה.
תמיר עידאן: אבל הייתה עוד הצעה: בואו נקים יישוב חדש בעוטף עזה.
תמיר עידאן: אדוני היושב-ראש, אמר לי ראש הממשלה: תתכנן.
תמיר עידאן: על חשבוני תכננתי, הבאתי למשרד השיכון את הניירות.
תמיר עידאן: יש החלטת ממשלה כתובה, שראש הממשלה חתום עליה.
תמיר עידאן: קוראים ליישוב "חנון", זה שם כזה מגעיל, אמרו: אל תדאג, נציע לך שם יותר טוב.
תמיר עידאן: בעוטף עזה יש לי מעל 1,000 נרשמים חדשים מכל מדינת ישראל.
תמיר עידאן: אני לא מצליח לאשר אותם.
תמיר עידאן: ואז אומרים לי בשבוע שעבר: מה יותר דחוף לך – התקציב שאתה תקוע איתו, שאתה מדבר עליו?
תמיר עידאן: או היישוב החדש?
תמיר עידאן: אל תקימו יישוב חדש.
תמיר עידאן: אבל יש למישהו פה איזשהו ספק שהניצחון האמיתי שלנו הוא לבנות מגדלים בשדרות ויישוב חדש בעוטף עזה?
תמיר עידאן: אף אחד לא מתכוון לכבוש את עזה מחר בבוקר, וגם אם כן, אף אחד לא ינצח.
תמיר עידאן: גם הם לא יכולים לנצח אותנו.
תמיר עידאן: הם יכולים לנצח אולי בקרב, אבל במלחמה אף אחד לא ינצח כנראה.
תמיר עידאן: הניצחון צריך להיות אזרחי.
אבי דיכטר: תודה רבה, תמיר.
תמיר עידאן: עוד שני דברים קצרים.
תמיר עידאן: אני רוצה לחזק את מה שאמרת.
תמיר עידאן: אנחנו מחבקים את חיילי צה"ל.
תמיר עידאן: הם עושים פה עבודה באמת לא נתפסת.
תמיר עידאן: הקשר של ראשי הרשויות, והרשויות בכלל, עם הצבא הוא קשר קרוב מאוד.
תמיר עידאן: הם מגיעים לכאן, מדברים עם האזרחים, נמצאים איתנו.
תמיר עידאן: משפחה אחת גדולה באמת.
תמיר עידאן: זה משהו מיוחד מה שקורה פה.
תמיר עידאן: ודבר האחרון, אני אומר כסיומת: תנו לנו לשמור על החוסן של האזרחים.
תמיר עידאן: אם הדבר הזה יתערער, יהיה קשה מאוד לנו כרשויות ולמדינה כמדינה לצלוח את הקרב הבא, שקרוב וכולם מבינים שהוא קרוב.
תמיר עידאן: ואיך אמר לי מישהו?
תמיר עידאן: זאת תהיה מלחמה רעה, לא כמו שהייתה לפני כן.
תמיר עידאן: יש להם טילים אחרים, יש להם כלים אחרים, שהוא מצליח להתמודד איתם.
תמיר עידאן: אנשים פה צריכים להחזיק חזק, להגיד שהם פה כדי לעבור גם את הגל הבא.
תמיר עידאן: אנחנו צריכים את העזרה שלכם ושל ממשלת ישראל לעבור את זה.
תמיר עידאן: ולא כמו שמגדירים את זה באוצר, חלק מהפקידים: בואו נגמול אותם מהטוב הגדול שהם קיבלו שנים; אם יש כזו פריחה בעוטף עזה, למה לתת להם כסף?
תמיר עידאן: תודה רבה.
אבי דיכטר: הדובר הבא הוא חיים ביבס, יושב-ראש מרכז השלטון המקומי.
אבי דיכטר: ארבע דקות לרשותך.
חיים ביבס: תודה רבה, בוקר טוב.
חיים ביבס: ראשית, אני רוצה להודות לך.
חיים ביבס: זו הפעם השנייה שאנחנו מתכנסים.
חיים ביבס: קודם לכן, זה היה ברמת הגולן יחד עם ראשי המועצות.
חיים ביבס: ואני חושב שההתייחסות של ועדת החוץ והביטחון בתקופתך לשלטון המקומי היא ללא ספק מעוררת כבוד.
חיים ביבס: אני חושב שהדוגמה שנתן תמיר, של פקע"ר ורח"ל, היא דוגמה קלאסית למה שקורה, דרך אגב, במשרד הביטחון הרבה שנים ולא רק היום.
חיים ביבס: הרבה מאוד שנים שבהן בעצם אין אמירה ברורה מי מטפל במה ולמה.
חיים ביבס: אני הייתי בסיור לפני מספר שבועות אצל אלון בשדרות, ורואים את מרכז החוסן שם, את הדבר המדהים שהוא עשה שם.
חיים ביבס: את זה צריך להביא לכל מקום.
חיים ביבס: מישהו היה צריך לקחת את זה על עצמו ולא להיבנות על ידי תורמים או כל דבר אחר, אלא המדינה, משרד הביטחון צריך לקחת את זה על עצמו מול כל היישובים בעוטף עזה.
חיים ביבס: ולצערי, זה לא קורה וראשי הרשויות נזקקים להגיע לתורמים ולכל מיני אנשים כאלה ואחרים על מנת לעשות את מה שהמדינה מחויבת לעשות.
חיים ביבס: הדבר השני הוא הנושא של התרעה ומיגון.