GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אריה מור: ואני אעלה פעם נוספת את הנושא למנכ"ל, שמילא עלה על ידי מינהל לחינוך ההתיישבותי.
אבי דיכטר: משרד האוצר, גיל?
גיל אבירם: כן.
גיל אבירם: צוהריים טובים.
גיל אבירם: אני גיל אבירם, האגף התקציבים, משרד האוצר.
גיל אבירם: אני רוצה להגיד שישבנו, שמענו את כל הפערים ואת כל הטענות שעלו פה.
גיל אבירם: ובהמשך לעבודה שאנחנו עושים בשוטף, כל הזמן, אנחנו וכל שאר הגורמים שמתעסקים בנושא של העורף, צריך לשבת ולמצוא איך אפשר לתת מענה ופתרונות לטענות שהועלו פה.
גיל אבירם: אני כן חושב שצריך לציין, את זה גם אמר דודו, ואמרו שאר הנציגים, שבשנים האחרונות נעשתה התקדמות מאוד-מאוד משמעותית באזור הזה והושקעו בו מיליארדי שקלים.
גיל אבירם: צריך להגיד שכל בית בתחום 7-0 ק"מ יש לו מיגון פרטי בתוך הבית שהמדינה עשתה והשקיעה.
גיל אבירם: וצריך להגיד גם ב-15-7 ק"מ כל מוסדות החינוך ממוגנים.
גיל אבירם: אני לא רוצה לחזור על מה שנאמר פה, אבל מנסים לתת את המענה הכי טוב שאפשר.
גיל אבירם: כולנו מכירים שיש מגבלות.
אלון אלשיך: מה הבעיה להכניס את המסעדנים לענף התיירות?
גיל אבירם: לעניין קרן הפיצויים ומס רכוש, יש פה נציג של רשות המיסים.
גיל אבירם: הוא ייתן הסבר.
גיל אבירם: אני רוצה להגיד, בהמשך לטענות שעלו כאן בנושא המיגון, בסופו של דבר אנחנו נמצאים היום בתקציב וגם בתקופה בעייתית.
גיל אבירם: אתם כבר מכירים את הבחירות.
גיל אבירם: אנחנו פועלים לפי תקציב 2019.
גיל אבירם: כל נושא המיגון וההתרעה ומרכיבי הביטחון הוא חלק מתוכנית העבודה של פיקוד העורף, של משרד הביטחון.
גיל אבירם: הוא מקבל מענה במסגרת התקציב הקיים היום, תקציב 2019.
גיל אבירם: אני כן אומר שכל הגורמים שעובדים מול הרשויות צריכים לשבת ואם יש דברים נקודתיים, או צרכים דחופים נקודתיים, צריך לשבת ולחשוב איך אפשר למצוא פתרונות במסגרת התקציב הקיים.
גיל אבירם: אנחנו זמינים לכל הגורמים בשביל לתת מענה להצעות כאלה ואחרות שיעלו.
גיל אבירם: אבל צריך להבין שבסופו של דבר מי שקובע את סדרי העדיפויות זה משרד הביטחון ופיקוד בעורף, שהם הגורמים המקצועיים שאומרים מה צריך לעשות ועל מה מוותרים.
אופיר ליבשטיין: גיל, יכול להיות שזה בעצם שורש הזה – תראה, אנחנו צריכים לשים את העובדות על השולחן.
אופיר ליבשטיין: אנחנו נמצאים עכשיו, בשנה וחצי האחרונות במלחמה, במלחמת התשה.
אופיר ליבשטיין: 2,000 טילים.
אופיר ליבשטיין: בשנה הזאת היו 1,800 בלוני נפץ, פצצות מעופפות שעפות ונופלות פה עם אש או עם רימונים.
אופיר ליבשטיין: צריך לשים את זה מול העיניים שלנו.
אופיר ליבשטיין: בסך הכול יש אנשים באמת טובים.
אופיר ליבשטיין: כל האנשים פה באמת מגיעים ממקום טוב, כל אחד בתחומו, ווה ואלי רגב וכולם באמת אנשים טובים שרוצים לעשות.
אופיר ליבשטיין: צריכים להסתכל ולתכלל את הדבר הזה.
אופיר ליבשטיין: להבין שיש פה מלחמת התשה וחייבים להסתכל על זה מזווית אחרת.
אופיר ליבשטיין: אי-אפשר להגיד: זה יעשה פיקוד העורף; לא, זה רח"ל, וכל אחד זורק את זה על השני.
אופיר ליבשטיין: אני אומר שזו גם אחריות שלכם לרכז את כולם.
אופיר ליבשטיין: אני חושב שזה הדבר הכי משמעותי, לראות מי בעל הבית, איך מרכזים את כל המשרדים האלה ואת כל הגופים ומסתכלים על זה כבעיה, כאתגר אמיתי.
אופיר ליבשטיין: אני לא מדבר על הפתרון המדיני או הביטחוני פה, שזה אנחנו דורשים שיעשו עבודה, אבל חייבים להסתכל על זה כך.
אבי דיכטר: תודה, אופיר.
אבי דיכטר: אני רוצה לשמוע את איש האוצר לגבי השיפוי.
גיל אבירם: רק אגיד מילה, חבר הכנסת, לאופיר.
גיל אבירם: הגורם המקצועי שאמור להיות הכתובת למענה שלכם קוראים לו פיקוד העורף.
גיל אבירם: הוא צריך לתת לכם מענה, ויש לו תקציב לתת לכם מענה.
גיל אבירם: הוא צריך לפעול במסגרת התקציב הזה, לתת לכם את המענה הכי טוב שהוא יכול.
תמיר עידאן: אין תקציב.
תמיר עידאן: אין תקציב לזה.
אבי דיכטר: חבר'ה, לא, לא - - -
יואב קיש: לא רפרנט בדרגה ג' ייתן תשובה כזו.
יואב קיש: עזוב, זה לא מעניין.
יואב קיש: שיעברו הלאה.
יואב קיש: זה שהאוצר לא פה ואנשים בדרג גבוה, אנחנו בבעיה.
יואב קיש: מספיק.
יואב קיש: זה אומר זה, זה אומר זה.
אבי דיכטר: סיימת, גיל?
גיל אבירם: תודה.
אבי דיכטר: לגבי השיפוי, בבקשה.
אלון אלשיך: רגע, הוא לא ענה על השיפוי.
אלון אלשיך: שיענה.
יואב קיש: הינה, הוא עונה לך.
מושיקו מלמד: אני אחלק את התשובה שלנו לשניים.
מושיקו מלמד: לגבי הפיצוי הישיר, המטרה שלנו היא להחזיר את המצב לקדמותו כמה שיותר מהר.
מושיקו מלמד: יושב מאחורי בני שמרכז את התחום הזה.
מושיקו מלמד: הטיפול שלנו הוא טיפול מיידי.
מושיקו מלמד: בשנת 2018 94% מכל התביעות שולמו.
מושיקו מלמד: ב-2019 יש 20 תביעות.
קריאה: ברור שכל התביעות שולמו.
קריאה: אבל אם - - -
יואב קיש: תענה לשאלה.
יואב קיש: שאלו שאלה לגבי האם מסעדנים נכללים בזה.
יואב קיש: חבר'ה, חבר'ה - - -
ניר שוחט: הוא מייצר תמונת יפה.
ניר שוחט: 94% מהעסקים אתם מפצים?
ניר שוחט: מה כולל העסקים לפיצוי?
ניר שוחט: כמה מלונות יש פה?
ניר שוחט: על מה אתה מדבר?
ניר שוחט: עובדים עם שני ענפים בודדים והוא אומר: אנחנו פיצינו 94%.
ניר שוחט: מה אתה מדבר בכלל?
מושיקו מלמד: אני התייחסתי לפיצוי הישיר.
מושיקו מלמד: אני אתייחס לפיצוי העקיף עכשיו, בסדר?
מושיקו מלמד: לגבי הפיצוי העקיף, בתקנות מתייחסים לדבוראים ולתיירות כפרית.
מושיקו מלמד: והיום תיערך פגישה ברשות המיסים, איזושהי ישיבה פנימית בעקבות פנייה של הרשויות, לגבי המסעדנים.
מושיקו מלמד: אני מקווה שמשם יצאו בשורות.
אבי דיכטר: סליחה, מה שמך?
מושיקו מלמד: שמי מושיקו מלמד, אני סגן פקיד שומה אשקלון.
אבי דיכטר: מושיקו מלמד, תראה, מאחר שהסוגיה הזו עלתה כאן כחוט השני בהתייחסויות של אנשים שדיברו על מקומות – אני לא יכול אפילו לקרוא לזה בילוי – אלא נשימה, שרוצים ללכת אליהם.
אבי דיכטר: אז איך מישהי אמרה פה?
אבי דיכטר: אנחנו הולכים לשבת במסעדה או במקום אחר - - -
קריאה: אבי, הצעה.
אבי דיכטר: שנייה.
אבי דיכטר: העניין הוא שהתקנות שצריכות לצאת מהאוצר לוועדת הכספים – אם רוצים לתקן תקנה, עד שזה לא קורה שום דבר לא יכול לקרות, מפני שפיקוד העורף, או מי שמודיע למסעדנים לסגור את העסק במצב שלא מוגדר כמצב מיוחד בעורף, בעצם לא מקנה להם שום זכות לקבל פיצוי.
אבי דיכטר: ולכן, הסיפור הזה נראה קצת – אני לא רוצה לומר הזוי – אבל לא פחות מזה.
שמעון אלחרט: אדוני, עוד שעה אנחנו נקבל טפטוף.
שמעון אלחרט: עוד שעה בדיוק טפטוף.
שמעון אלחרט: עוד שעה יהיה טפטוף.
שמעון אלחרט: בעוד שעה אני אצטרך להתמודד במסעדות עם לקוחות.
שמעון אלחרט: למה?
ניר שוחט: המדינה לא תפצה אותי.
שמעון אלחרט: החמאס מכוון והחמאס יגיב, ואנחנו - - -
אבי דיכטר: מושיקו מלמד, בבקשה.
מושיקו מלמד: לגבי המסעדנים, אנחנו מודעים לבעיה הזאת, גם בתי הקפה.
מושיקו מלמד: היום תיערך פגישה.
מושיקו מלמד: תבינו, צריך למצוא גם איזשהו מקור תקציבי.
מושיקו מלמד: אני מניח שהיום יהיו בשורות.
שמעון אלחרט: קח את זה מהמעון - - - מיליון שקלים בשנה.
שמעון אלחרט: אין לך תקציבים?
ניר שוחט: חבר'ה, משהו מועיל, משהו מועיל, אם אפשר - - - אני מוכר את הנכס שלי כדי שאני אשלם לעובדים.
ניר שוחט: אז אולי ראש הממשלה - - - אל תגידו לי שאין כסף לפצות - - -
קריאה: צודק.
אבי דיכטר: ניר, אבל מושיקו מלמד הוא לא הכתובת לתת לכם תשובה.
אבי דיכטר: הוא הכתובת לומר לך לאן הם לוקחים את זה.
ניר שוחט: הוא מייצר פה תמונה, הוא מייצר פה תמונת מצב שמשרד האוצר פועל למעננו.
ניר שוחט: עד עכשיו שולמו 94% מהתביעות.
ניר שוחט: רק לא מציין שמי שפתוח להגיש תביעה זה שני ענפים בודדים.
ניר שוחט: ואנחנו נופלים.
אבי דיכטר: ניר, זו ההערה הכי אופרטיבית שאני משוכנע שגם גיל וגם מושיקו מלמד לוקחים איתם, כל אחד למשרד שלו.
אבי דיכטר: מאחר שאנחנו את הנושא לא מתכוונים לעזוב, אז אנחנו לא נוכל לפתור את זה, גם לא נוכל להתקדם כאן עכשיו.
אבי דיכטר: אז אני מציע שניר - - -
ניר שוחט: - - - יותר כסף לשקם פה את הכלכלה, הרבה יותר.
קריאה: בינתיים, כבוד היושב-ראש, אין לנו את השלושה החודשים להמתין פה.
קריאה: אין לנו.
קריאה: אין לנו גם עוד חודש.
קריאה: הוא לא יכול לקחת את זה היום למשרד ולהגיד לי: תשמע, אני אחזיר לך תשובה בעוד שלושה חודשים למסעדה שתיסגר.
אבי דיכטר: חבר'ה, הוא שמע את הדברים ואנחנו שמענו את הדברים וגם, ליתר דיוק, הם נכתבו.
אבי דיכטר: אני רוצה רגע לעצור כאן את ההתייחסויות.
אבי דיכטר: אני מעריך מאוד את הסבלנות של חברי הכנסת.
אבי דיכטר: אני פשוט נתתי לגלוש בלוחות הזמנים, מפני שהיה חשוב, לדעתי, לשמוע את כל האנשים שהתייחסו עד עכשיו ללא מעט נושאים שעבורנו הם נושאים לדיון.
אבי דיכטר: אנחנו עוברים לחברי הכנסת להתייחסות מאוד-מאוד קצרה, אני מבקש, כי אנחנו נגלוש ברבע שעה, אבל לא נוכל לגלוש מעבר לזה.
אבי דיכטר: אז אני ממש מבקש מאנשים שמתייחסים להתייחס בשורות תחתונות, כדי שכולם יוכלו להתייחס לפי הסדר שנרשמו.
אבי דיכטר: כן, מוטי יוגב, יואב קיש ואורנה ברביבאי, השלישייה הראשונה.
מרדכי יוגב: אדוני היושב-ראש וכל חבריי חברי הכנסת וראשי הרשויות ובעלי התפקידים, המכובדים כולם, התושבים.
מרדכי יוגב: דבר ראשון, היה לנו יד ורגל בדחיפה של הישיבה הזאת, וציין יושב-ראש הוועדה שלקח לה זמן.
מרדכי יוגב: מדינה בהפסקה קצת.
מרדכי יוגב: אני אומר את זה כביקורת, לא כהנאה מהעניין.
מרדכי יוגב: ייאמר גם לזכותו של מזכ"ל הקיבוץ הארצי שפנה אליי יום אחרי פיזור הכנסת עם אותן תחושות קשות שחוויתי.
מרדכי יוגב: למרות הזמן הקצר, שני סיפורים קצרים מאוד.
מרדכי יוגב: ביום השני של ההפוגה של הסבב השני, העמידו פה – נדמה לי שזה היה היום השני – חלק מהיישובים החליטו ללמוד, חלק החליטו לא ללמוד – העמידו פה שוב לילדים לצאת להפגה בירושלים ובסביבותיה.
מרדכי יוגב: ביום הראשון יצאו כולם, ביום השני שלושה יצאו מהממ"דים, כי הם חוו בחזרה של היום הראשון שלוש או ארבע פעמים "צבע אדום" בתוך האוטובוסים ולא הצליחו להיחלץ מהאוטובוסים בגלל שהפיצוצים היו קרובים ולא יצאו יותר מהממ"דים למוחרת, מדובר בנערים ונערות.
מרדכי יוגב: אני רוצה לתת דוגמה יותר קשה משדרות.
מרדכי יוגב: לא אזכיר את השם, ראש העיר מכיר.
מרדכי יוגב: ניגש אליי לפני כשלושה שבועות ועם הבטן לתוך הבטן שלי, עם הפנים לתוך הפנים שלי, כחבר ותיק: אתם לא מבינים מה קורה פה; שתי הבנות שלי, בנות 14 ו-12, חזרו להרטיב.
מרדכי יוגב: ככה, שתי הבנות שלי, בנות 14 ו-12, חזרו להרטיב בשדרות.
מרדכי יוגב: בעניין מרכז החוסן אין מה להוסיף.
מרדכי יוגב: זה היה כדי, אדוני היושב-ראש, להבין מהו דחק.
מרדכי יוגב: אתם מכירים את זה גם.
מרדכי יוגב: אתה תושב אשקלון.
מרדכי יוגב: אנחנו לא חיים פה, זה נכון; אתם כולכם צודקים וצריך לחיות יותר, אבל התחושות האלה הביאו.
מרדכי יוגב: אני רוצה להתקדם עם זה, לכל מה שנאמר פה, ולהציע שתי הצעות אופרטיביות.
מרדכי יוגב: כי הדברים נאמרו, ואני מקווה שנרשמו גם ברשימה של הדברים שצריך לטפל בהם במרחב רחב.
מרדכי יוגב: ואני מפנה את הפנים גם לנציג המל"ל, ליגאל, קצת גם לחברי עוזר שר הביטחון החדש, אבי רואה – בהצלחה בתפקיד – ואני חושב שלנו כוועדה.
מרדכי יוגב: דבר ראשון, אנחנו צריכים את כל הרשימה הזאת להעביר לראש הממשלה גם במכתב וגם בבקשה פנים אל פנים בוועדה.
מרדכי יוגב: הצעה תכליתית מסוימת, לא חשבתי עליה מקודם, חשבתי עליה רק עכשיו – ליצור גם ועדת משנה לענייני התיישבות, כי מה שקורה לנו פה, ואתה מכיר את זה, אין כרגע, והמדינה בהפסקה, ועדה המטפלת בנושאים השונים.
מרדכי יוגב: אתמול נושא של מניעת סגירת הוסטלים לנערים ונערות בסיכון נדרשנו להעביר בוועדת הכספים כדי שלא תישמט מידינו היכולת לשלוט בכך שלא ייסגרו הוסטלים.
מרדכי יוגב: לא להסתפק בתשובת השר, אלא להמשיך, ולעקוב אחר הדברים.
מרדכי יוגב: ויש פה חברי כנסת מכל סיעות הבית, וחזקה שנדרוש.
מרדכי יוגב: וכך גם עכשיו ליצור אולי ועדת משנה שתהיה עניינית יותר ותשב עם לא פחות ממנכ"ל משרד הביטחון, ולא פחות ממנכ"ל משרד ראש הממשלה, ולא פחות ממנכ"ל משרד האוצר, ואולי מהנציגים הראשיים שנמצאים פה בכדי לקבל גם את התשובות.
מרדכי יוגב: כפי שאנחנו יודעים לטפל בצרכים של התחבורה לבסיסי הדרום – זה מנכ"ל למנכ"ל, זה לא פחות מכך.
מרדכי יוגב: לא סגן פקיד השומה, בלי לזלזל, חס ושלום, בסגן פקיד השומה של מחוז הדרום.
מרדכי יוגב: וגם לא לזלזל ברמ"ח מיגון, אלא אלוף פיקוד העורף, כשם שיושב פה ווה.
מרדכי יוגב: ואני גם לא מזלזל באף אחד, וראש המל"ל.
מרדכי יוגב: זו הצעה אחת ובעיניי היא חשובה.
מרדכי יוגב: וכן לתת לזה מעקב על ידינו גם בתקופה הקרובה, כי עד תהיה ממשלה ותהיה כנסת זה יכול להיות אחרי סוכות.
מרדכי יוגב: וסוגיות הביטחון וסוגיות גם הביטחון שבמרחב האזרחי כפי שפה ציינו את זה.
מרדכי יוגב: סוגיות תחושות הביטחון בספר, ביישובי הספר, הן חלק מהביטחון, הן חלק מעוצמת ההתיישבות.
מרדכי יוגב: רק להבהיר למי שלא חי את מציאות הזאת, אומר אותה על השולחן, בהלכה היהודית על פיקוח נפש מחללים שבת.
מרדכי יוגב: ביישובי הספר גם על הרכוש, על נזקי קש ותבן ועל השריפות מחללים שבת.
מרדכי יוגב: זו בדיוק הדוגמה שבעטיה אנחנו בוועדת חוץ וביטחון צריכים להמשיך ולעסוק בכך גם בחיי המרחב האזרחי, כי הוא הבסיס לעצם זה שיש פה יישובים בכלל, שיש על מי להגן, שיש על מי לשמור.
מרדכי יוגב: ואת הפתרונות – אנחנו תחת בדיקת זכוכית, סליחה, שאני אומר גם לחבריי.
אבי דיכטר: תודה, מוטי.
מרדכי יוגב: מילה אחרונה.
מרדכי יוגב: מה מתחייב על ידינו, למרות שאנחנו לא אוהבים מלחמה בנסיבות גם של הגנה, מוכנות בהגנה וגם מוכנות בהתקפה, בלי להרחיב פה, והזכירו את זה פה כמה ראש רשויות, אנחנו רוצים לדחות את המלחמה, עדיין – איך אמרתי בוועדה הקודמת של וועדת החוץ והביטחון – להרחיב פה בלי פוליטיקה – אני מחזיק בדרכו של יגאל אלון.
מרדכי יוגב: מה הייתה דרכו יגאל אלון ביחס לרצועת עזה ומה התשובה לכך שנפסיק פה לשחק עם בלונים ועם עפיפונים?
מרדכי יוגב: אמר יגאל אלון בשנת 67' ומימש בהחלטות ממשלה גם כבר ב-12 ביוני 67', ההחלטה הראשונה הייתה ב-12 ביוני 67' לגבי רצועת עזה.
מרדכי יוגב: תקראו בספרים.
מרדכי יוגב: תבינו מה באמת הפתרון.
אבי דיכטר: לאחר מכן – אורנה וגדעון סער.
יואב קיש: אני לא אספר סיפורים.
יואב קיש: אני רוצה ללכת ישר לעניינים.
יואב קיש: קודם כול, אני רוצה להודות לך, היושב-ראש, דיון חשוב מאוד לראשי הרשויות.
יואב קיש: אני חושב שבאתם והצגתם את הבעיות שלכם בצורה אמיתית וכנה גם לתושבים.
יואב קיש: גם כשמטיפים לי על ציונות, אני יודע שיש פה בעיה אמיתית וחשוב מאוד להתייחס לדברים שנאמרו פה.
יואב קיש: ושמעתי גם את הפקידות, את הצבא.
יואב קיש: מנסים להתמודד.
יואב קיש: אני אגיד לכם איפה אני נמצא.
יואב קיש: אנחנו היינו לפני כמה ימים – היה פה ביבס, ישבתי, ונדמה לי שזה היה ביום ראשון שבוע שעבר, אצל ראש הממשלה חמש שעות לדיון בנושא שדה דב.
יואב קיש: למה?
יואב קיש: כי התאריך, יום שני השדה נסגר, צריך לפתור, לראות מה עושים.
יואב קיש: המדינה נערכה, היה פתרון חלופי בנתב"ג, אבל גמרנו את הדיון הזה עם תפיסה שלמה של דברים נוספים שצריכים לקרות.
יואב קיש: מה הבעיה שלנו פה?
יואב קיש: בגלל שכאילו אין תהליך, כן, אין תהליך סגירה, אז כאילו אין קו אדום.
יואב קיש: אבל אני אומר לכם, ממה שאני שמעתי פה, אנחנו הרבה אחרי הקו האדום.
יואב קיש: נקודה.
יואב קיש: חייבים לטפל ועכשיו.
יואב קיש: ומה שקורה עד עכשיו זה התנהלות שוטפת של המנגנון כאילו הכול כרגיל.
יואב קיש: אנחנו עם אנשים חזקים, עם יישובים חזקים, ראשי הרשויות ששנה וחצי מתמודדים עם מלחמת התשה ללא הישג.
יואב קיש: עכשיו, הפתרונות הם כאילו כל פעם בדיליי.
יואב קיש: שמענו את מרכזי החוסן, פתאום חודשיים.
יואב קיש: אז הדיליי הזה מייצר תחושה אצל התושבים ואצל הרשויות ששכחו אותם.
יואב קיש: ולכן, אני אומר בצורה הכי ברור גם למשרדי הממשלה וגם לאנשים שעושים פה בסביבה, יותר נקודתית רק בעוטף – אנחנו חייבים לשנות Mode.
יואב קיש: תחשבו שסגרו להם את שדה דב.
יואב קיש: לא מחר – לפני חצי שנה, כי אם היינו חושבים על זה אז, אז היום היינו אולי בהרגשה אחרת.
יואב קיש: לכן, אני אומר לכם כמה דברים לעניין הזה.
יואב קיש: מה שצריך לעשות – מוטי, אני מודה, יכול להיות שוועדת משנה תעזור או לא תעזור; אנחנו בתקופת בחירות.
יואב קיש: דרך אגב, אחת הבעיות, ואחת ההשלכות שאנחנו נמצאים בדיון הזה כאן עכשיו היא בדיוק בגלל שאנחנו בבחירות ואין לנו לא כנסת יציבה ולא ממשלה שהיא לא ממשלת מעבר.
יואב קיש: ואז הכול נראה ככה טלאי על טלאי, וכשצריך להעביר תקציב יש בעיות פה עד הודעה חדשה.
יואב קיש: אבל כשיש אירוע שהוא כזה משמעותי ואנחנו צריכים להבין אותו, נחצה פה קו אדום.
יואב קיש: אני מלווה כבר שנים, מאז שנבחרתי, ארבע-חמש שנים, את ראשי הרשויות והתושבים, לא שמעתי דברים כאלה.
יואב קיש: אני חושב שהנושא של החוסן האזרחי – שאני כל הזמן באמת אמרת והערצתי את התמודדות והייתי בהלם איך באמת אנחנו מצליחים לייצר צמיחה ביישובים והכול נראה יותר טוב, למרות כל הקשיים.
יואב קיש: אני שומע פה דברים מאוד קשים שזה לא המצב.
יואב קיש: לכן, אני הולך לקרוא לראש הממשלה לכנס דיון חירום של הממשלה באמת ולייצר בסופו של דבר החלטת ממשלה דחופה שהמשמעות שלה היא כך: תוכנית חירום לחיזוק החוסן האזרחי ליישובי העוטף.
יואב קיש: וזה צריך להיות מתוקצב, צריך להיות מיידי.
יואב קיש: לא צריך ועדות משנה ולא כלום.
יואב קיש: עלו פה המון דברים באמת.
יואב קיש: הדבר הבסיסי הראשון – אני הולך לפנות גם למנכ"ל משרד הביטחון וגם לשר ביטחון, שהוא ראש הממשלה – הוא קודם כול, לשחרר את תקציבי רח"ל.
יואב קיש: מה זה הדבר הזה?
יואב קיש: מה הסיבה שתקציב רח"ל נעצר?
יואב קיש: זה לא הגיוני.
יואב קיש: אני לא שמעתי פה תשובה לעניין הזה.
יואב קיש: שזה ייפתר מיידית, קודם כול, כמהלך ראשון.
יואב קיש: אני לא יודע, אולי אבי אתה מכיר את זה, אני לא יודע למה עוצרים לרח"ל את התקציב.
יואב קיש: זה אחד.
יואב קיש: שניים, אני, מעבר לכל מה שאמרתי לגבי המשרדים שבסוף כאילו לא מצליחים להדביק את הבעיה, הבעיה הנוספת פה היא הנושא של המיגון, מה ששמענו באמת מאלון.
יואב קיש: זה הרבה כסף, נושא המיגון זה הרבה מאוד כסף.
יואב קיש: ואני אומר למשרד האוצר, זה פשוט לא מתוקצב.
יואב קיש: אז אי-אפשר לבוא לא לפיקוד העורף בטענות ולא לרח"ל.
יואב קיש: אין להם כסף.
יואב קיש: אז אם אתם אומרים: בסדר, אין כסף.
יואב קיש: אז בואו נגיד.
יואב קיש: ופה אני אומר לכם – בואו תגידו, ואולי זה מה שאנחנו נרצה לשמוע: מדינת ישראל לא תמגן את שדרות.
יואב קיש: בסדר, תגידו.
יואב קיש: עכשיו בואו נראה איך תתמודדו עם זה.
יואב קיש: אבל אל תעשו פה טלאי על טלאי על טלאי.
יואב קיש: זה יגיד להוא, והוא להוא, והוא בינתיים משתגע שבונים עיר חדשה ואין למי לפנות.
קריאה: בדיוק.
יואב קיש: אז אני כרגע אומר לכם שמה שאני שמעתי עכשיו מהאוצר, וחבל מאוד שלא נמצא פה ראש אגף התקציבים או המנכ"ל, או מישהו קצת יותר בכיר.
יואב קיש: היה בא ואומר: כן, מדינת ישראל לא מתקצבת מיגון לעיר שדרות.
יואב קיש: תשובה טובה.
יואב קיש: בואו נתמודד עם זה.
אבי דיכטר: שורה התחתונה, יואב.
אבי דיכטר: יואב, אתה חייב לסיים.
יואב קיש: שורה תחתונה, יש לי ביקורת קשה מאוד על התנהלות משרד הביטחון בשנים האחרונות שהגיע למקום הזה.
יואב קיש: דיון כזה היה צריך להיות לפני שלוש שנים ולבוא עם תשובה, ואז היינו מתקציבים; כי ברור לי שעכשיו להביא את הכסף, למגן, זה סיפור, זה אירוע.
יואב קיש: אבל אני אומר לכם שאני רואה את מי שאחראי לעניין הזה, שליווה את כל התהליך הזה, הוא מנכ"ל משרד הביטחון, שהוא בתפקידו כבר שנים.
יואב קיש: יש לי ביקורת קשה מאוד גם בעניין הזה.
יואב קיש: שר הביטחון הקודם, שהיום הוא כבר לא בתפקידו, ואני הולך לדבר עם השר הנוכחי, שהוא ראש הממשלה, שהגיע הזמן – וזה המסר האחרון – לתוכנית חירום לחיזוק החוסן האזרחי של העוטף.
אבי דיכטר: אורנה, בבקשה.
אבי דיכטר: לאחריה – גדעון סער ועוזי דיין.
אורנה ברביבאי: אני אומרת לכם, אני יושבת פה כמה שעות בסבלנות ומשתאה.
אורנה ברביבאי: כך נראית מדינה שהזדכתה על אחריות שלה כלפי האזרחים שלה.
אורנה ברביבאי: זה מתחיל בזה שהמענה הביטחוני לא ניתן.
אורנה ברביבאי: ההתרעה נגמרה.
אורנה ברביבאי: אשר להשתמש בכל מיני מילים וטפטופים וכאלה, היא נשחקה עד דק.
אורנה ברביבאי: ואנחנו מצפים מהאזרחים שיהיו מגן האנושי שלנו.
אורנה ברביבאי: באנו לכאן, יושבים פה נציגי משרדי הממשלה, נציגי המדינה, ומסבירים למה המצב שלכם טוב, כי השקענו פה רבות, ועשינו, וטרחנו, ועבדנו.
אורנה ברביבאי: אז מה הבעיה שלכם?
אורנה ברביבאי: המציאות ההפוכה היא, תסלח לי, דוידי, שאתה גם תוקף את פיקוד העורף ואתה אומר: אתם לא מממשים את האחריות שלכם.
אורנה ברביבאי: מה זה תקן?
אורנה ברביבאי: תקן שבתקציב.
אורנה ברביבאי: מה, לא ברור שפיקוד העורף רוצה לייצר מיגון מלא?
אורנה ברביבאי: מי זה המפקד או האחראי על פיקוד העורף?
תמיר עידאן: לא, לא ברור.
אורנה ברביבאי: רגע, לא הפרעתי לכם.
אורנה ברביבאי: בסוף יש מי שנושא באחריות.
אורנה ברביבאי: שר הביטחון, אפשר להגיד הקודם, אפשר להגיד מנכ"ל - - -
אלון דוידי: רואים שאת יוצאת צבא.
אורנה ברביבאי: רגע, תן לי שנייה, דוידי.
אלון דוידי: יש לכם אוטומט הכול.
אלון דוידי: זה כמו טרייבר, זה אותו דבר.
אורנה ברביבאי: לא, אין שום אוטומט.
אורנה ברביבאי: אין.
אורנה ברביבאי: אני כבר אזרחית חמש שנים.
אורנה ברביבאי: תן קרדיט.
אלון דוידי: נותן לך קרדיט.
אורנה ברביבאי: אי-אפשר, בגלל שאני אומרת כך או אחרת, להגיד לי שאני מהצבא.
אורנה ברביבאי: אני אומרת לכם, שר הביטחון וראש הממשלה של כולנו, כולל של הצבא, מכהן בתפקידו כבר 13 שנה.
אורנה ברביבאי: איך הגענו למצב הזה?
אורנה ברביבאי: ונאמר פה בצדק, זו לא בעיה של העוטף; זאת בעיה של המדינה.
אורנה ברביבאי: ובמקום הזה שבו רוצים כולם ללכת על ביצים ולהגיד: בסדר, אבל זה כך וזה.
אורנה ברביבאי: המציאות היא שעומד פה חבר כנסת מהליכוד, ותוקף ואומר: יש בעיה.
אורנה ברביבאי: פתאום הוא התוודע על הבעיה.
אורנה ברביבאי: אדון יואב קיש, חבר הכנסת קיש - - -
אלון דוידי: תמיד עושים מעשה פופוליסטי.
אלון דוידי: בואי, בואי, אל תפני, נו.
אורנה ברביבאי: רגע, רגע, רגע.
אלון דוידי: - - -
אורנה ברביבאי: אל תגיד לי מה להגיד.
אבי דיכטר: אלון, חבר'ה - - -
אלון דוידי: לא, אני לא אומר לך.
אורנה ברביבאי: אל תגיד לי מה להגיד, דוידי.
אורנה ברביבאי: גם אני יודעת לדבר.
אבי דיכטר: לא, לא, אלון.
אלון דוידי: אל תפני אליי, אל תפני אליי נאום פוליטי.
אבי דיכטר: סליחה, אלון דוידי - - -
אורנה ברביבאי: אני לא פונה אליך.
אורנה ברביבאי: אני לא מדברת איתך.
אלון דוידי: אל תפני אליי נאום פוליטי.
אורנה ברביבאי: לא מדברת איתך.
אבי דיכטר: לא, אלון דוידי.
אבי דיכטר: אורנה, אורנה - - -
יואב קיש: אורנה, גם אני - - -
אלון דוידי: עם כל הכבוד - - -
אבי דיכטר: יואב - - -
אורנה ברביבאי: אנחנו מעיזים להטיף לאזרחים פה.
אורנה ברביבאי: אנחנו מעיזים להטיף למסעדנים פה.
אלון דוידי: תצאי החוצה - - -
אבי דיכטר: אלון, אלון, זה לא לעניין.
אבי דיכטר: זו פעם האחרונה.
אורנה ברביבאי: באים לפה, עושים טובה, ואומרים לנו כמה אנחנו בסדר.
אבי דיכטר: אורנה - - -
אלון דוידי: שלא תדבר אליי.
אורנה ברביבאי: איפה ההרתעה?
אורנה ברביבאי: איפה החוסן?
אורנה ברביבאי: איפה עסקים?
אורנה ברביבאי: איפה?
יואב קיש: - - - בשביל שתטיפי לי הטפות מוסר?
יואב קיש: למה, מה?
אורנה ברביבאי: בוודאי שאני אטיף מוסר.
אורנה ברביבאי: לשם מה?
אבי דיכטר: יואב, אורנה - - -
אלון דוידי: תדברי על מישהו אחר.
אלון דוידי: אל פני אליי.
יואב קיש: אני יותר שנים ממך.
יואב קיש: יותר שנים ממך.
יואב קיש: תתביישי לך.
אבי דיכטר: יואב קיש, חבר הכנסת יואב קיש - - -
אורנה ברביבאי: אתה יושב פה ומסביר מה לא בסדר?
אורנה ברביבאי: בואו ניקח אחריות כלפי האזרחים שלנו.
יואב קיש: - - - הטפות מוסר.
אלון דוידי: מה את מפנה את זה אליי?
אבי דיכטר: מה זה קשור לאורנה ברביבאי?
אבי דיכטר: רגע, רגע, אורנה.
אורנה ברביבאי: - - -
אלון דוידי: אז אל תגידי דוידי.
אורנה ברביבאי: - - - התייחסתי להתקפה שלך כלפי פיקוד העורף.
אלון דוידי: תתנצלי.
אלון דוידי: אל תגידי דוידי, כאילו אני מגן פה על איזה משהו.
אורנה ברביבאי: על מה אני אתנצל?
אורנה ברביבאי: מה, אסור לי להגיד את שמך?
אבי דיכטר: אלון, אלון - - -
אלון דוידי: את אמרת שאני פונה אליהם - - -
אבי דיכטר: אלון, אתה מוזמן לישיבת ועדת חוץ וביטחון.
אבי דיכטר: אתה לא מעליה, עד כמה שזכור לי.
אורנה ברביבאי: כן.
אורנה ברביבאי: אסור לי להגיד שאני לא מקבלת את דבריך?
אורנה ברביבאי: נו, מה קרה?
אלון דוידי: אל תתקפי אותי.
אבי דיכטר: אלון, אלון דוידי - - -
אורנה ברביבאי: אני אומרת שאני לא חושבת שהתקפה שלך על פיקוד העורף היא נכונה.
אורנה ברביבאי: מה קרה?
אורנה ברביבאי: אני צריכה להגיד אמן על מה שאמרת?
אבי דיכטר: סליחה, אורנה, אני אפסיק לך את רשות הדיבור.
אלון דוידי: אל תעשי נאום פוליטי.
אלון דוידי: לא ראיתי אותך חמש שנים.
אלון דוידי: לא ראיתי גם את המנהיגים שלך.
אורנה ברביבאי: - - - זה קשור לאחריות של המדינה כלפי האזרחים שלה.
אורנה ברביבאי: אנחנו עושים מכולם צחוק.
אבי דיכטר: אורנה, סליחה, אורנה, יש לך דקה.
אלון דוידי: בואי, את יודעת מה, בואי נרחיב.
אבי דיכטר: אלון - - -
אבי דיכטר: כן, כן.
אלון דוידי: בואי אני אספר לך.
אלון דוידי: הינה, אני עכשיו אתקוף את כל מי שבא לי.
אלון דוידי: אני אספר לך, ישב פה בוגי יעלון.
אלון דוידי: את יודעת שמנכ"ל משרד הביטחון הנחה את כל הפקידות לא לעבוד מולי?
אבי דיכטר: אלון דוידי, אין לך רשות דיבור.
אבי דיכטר: אתה לא תדבר בלי רשות דיבור.
אבי דיכטר: אני קורא לך לסדר.
אבי דיכטר: אלון דוידי, אתה לא תדבר בלי רשות דיבור.
אורנה ברביבאי: למי כפוף משרד הביטחון?
אורנה ברביבאי: למי כפוף מנכ"ל משרד הביטחון?
אורנה ברביבאי: למי הוא כפוף?
אלון דוידי: שמעתם משהו?
אבי דיכטר: אורנה, אורנה- - -
יואב קיש: אורנה, אל תפרשי את דבריי.
יואב קיש: לא צריך פרשנות.
אורנה ברביבאי: איזה פרשנות?
אורנה ברביבאי: אני מגיבה.
אלון דוידי: מנכ"ל, חבר המפלגה שלך.
אלון דוידי: חבר המפלגה שלך.
יואב קיש: לא צריך לפרש, לא צריך לפרש.
אורנה ברביבאי: תאמין לי שאני מגיבה.
אורנה ברביבאי: לא צריך לפרש אותך.
יואב קיש: תאמיני לי, לא צריך לפרש.
אורנה ברביבאי: לא יכול להיות שאנחנו נעשה צחוק מכולם.
אבי דיכטר: יואב קיש.
אבי דיכטר: יואב קיש, אני קורא לך לסדר בפעם הראשונה.
אורנה ברביבאי: בואו, דברו על - - - למענכם ולמענם.
אבי דיכטר: אורנה ברביבאי, אני קורא לך לסדר בפעם הראשונה.
אורנה ברביבאי: סיימתי.
אלון דוידי: אורנה, בשקט, בשקט - - -
אבי דיכטר: סיימת.
אבי דיכטר: הדובר הבא, גדעון סער.
אלון דוידי: רגע, רגע.
אלון דוידי: בבקשה, תבקשי מבוגי יעלון, שיצא מפה.
אלון דוידי: תשאלי אותו איזה מכתב שלח מנכ"ל משרד הביטחון.
אלון דוידי: תשאלי ותעני לי.
אבי דיכטר: סליחה, סליחה, אתה מדבר ללא רשות דיבור.
אבי דיכטר: אתה מדבר ללא רשות דיבור.
אבי דיכטר: גדעון סער, בבקשה.
אבי דיכטר: לאחר מכן – עוזי דיין.
למדיניות חוץ): תרשי לי להעיר לך על זה, חברת הכנסת ברביבאי, כי יש לך הרבה ניסיון, אבל בחיים הציבוריים יש נושאים ומצבים שעדיפה הגישה הממלכתית.
למדיניות חוץ): את הזעקה ביטאו היטב התושבים.
למדיניות חוץ): הם נמצאים בחזית ולנבחרי הציבור מוטב לדבר בטון קצת יותר שקט.
למדיניות חוץ): ראשית, אני רוצה להודות ליושב-ראש הוועדה.
למדיניות חוץ): אני חושב שהוא עשה דבר חשוב מאוד.
למדיניות חוץ): הישיבה הזאת הייתה ישיבה כואבת, אבל גם מאוד חשובה.
למדיניות חוץ): אני רוצה לחלק את דבריי לשניים.
למדיניות חוץ): פה, עוטף עזה, זאת היום החזית הציונית מספר אחת במדינת ישראל.
למדיניות חוץ): גם אם יש בינינו חילוקי דעות בנושא בעיות הביטחון הלאומי, בנושא של ההתמודדות של אזרחי ישראל תושבי העוטף, אין ולא צריכה להיות בינינו שום מחלוקת שנגועה בפוליטיקה.
למדיניות חוץ): אני מאוד מוטרד מהדברים ששמעתי כאן, מחשבות על עזיבה.
למדיניות חוץ): אני חושב ששחיקה לאורך זמן לא במצב נקודתי של מבצע או מלחמה, היא חמורה, ואנחנו צריכים לתת את המענים.
למדיניות חוץ): אני באופן אישי מתכוון להגיע לעוטף מספר פעמים בתקופה הקרובה הזאת ולראות איך אני יכול לסייע בכל דרך לפתור בעיות גם של הרשויות וגם של התושבים.
למדיניות חוץ): אני קורא למשרד האוצר, שהבנתי שמתכנס היום, לתת מענה לסוגיה של המסעדנים.
למדיניות חוץ): ובהמשך לדברים שאמרתי בהתחלה, צריך להגיע לרשויות ולתושבים ללא הבדלים – לקיבוצים, למושבים, לערים – וזה תלוי בכל אחד מאיתנו.
למדיניות חוץ): אני כבר הסברתי כאן; אני מתכוון להגיע לקיבוצים במהלך החודש הקרוב.
למדיניות חוץ): בהיבט הביטחוני, אדוני יושב-ראש הוועדה, אני אמרתי דברים בחודש מאי אפרופו על מה שמכונה "הפסקת אש".