GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עומר שרעבי: יש לדוגמה אתר בגשר ביר זית שפלאפון מובילים, שבחנו לעשות שם סקייפול, ובסוף אנחנו הולכים עם פלאפון.
עומר שרעבי: זו דוגמה איפה אנחנו מקבלים שיקול דעת יחד עם הצבא איפה כדאי להקים.
ענת בן משה: ברשותכם, לפני שעמית יסקור את הסטטוס שלנו עם האתרים לפי הרשימה אני רוצה להתייחס למה שאמר אלכס.
ענת בן משה: בסוף הדברים שלו הוא ציין ביושר שאתרים שלפי התוכנית, הגם שהוטל עליהם להקים אותם עבור כל החברות יכול להיות שלא יוקמו, והמשמעות היא שגם לפלאפון לא יהיה שירות במקומות האלה.
ענת בן משה: והדבר השני, רק לעדכן שאנחנו נמצא את עצמנו בסוף 2019 ככל הנראה בנחיתות משמעותית מול PHI בגלל המיזם של הצבא שמשפיע כמובן גם על הרשת האזרחית, ואנחנו יחד עם דודו ממתינים ועושים ניסיונות.
ענת בן משה: אנחנו צריכים פה את שיתוף הפעולה גם של הצבא וגם של דודו לקדם את ההקמה של האתרים במקומות שזה אפשרי, גם עבור חברת פלאפון בתוך או בסמוך לבסיסי צה"ל.
ענת בן משה: אנחנו התנענו את המהלך הזה כבר לפני כמה חודשים ועדיין ממתינים גם לתשובות וגם לסיורים.
מרדכי יוגב: אני אגיב לאמירה האחרונה שלך, אבל אני כן ארצה שנעשה וויש מהיר על האתרים שכן היו בעבודה.
מרדכי יוגב: חד משמעית, זה השלב השני או השלישי בתוכנית הזו כאשר נאמר כפי שנאמר פה בישיבות קודמות, שעד סוף 2018 ונכנס ל-2019, מי שזכתה במכרז הביטחוני PHI ממלאת את יהודה ושומרון ונסמכת אזרחית על אותם אתרים, וגם אפליקציית חירום מכלל הרשתות תעבור ברומינג דרך אותם אתרים - - - גם אם התקשרת מסלקום או פלאפון.
מרדכי יוגב: ובמהלך 2019 ברגולציה של משרד התקשורת – פה אני צריך אותך, ענבל.
דודו כהן: זה לא משרד התקשורת.
דודו כהן: זה אנחנו.
מרדכי יוגב: אתה נציג של משרד התקשורת.
דודו כהן: - - - זה קמ"ט תקשורת - - -
מרדכי יוגב: זה בסדר, אני בעדך אבל אני עדיין מטיל את האחריות על מנכ"ל תקשורת כי אנחנו מדינה שיש לה צבא ומינהל, ולא להיפך.
מרדכי יוגב: גם אם חושבים אחרת במינהל או במערכת המשפט.
קריאה: זה בסדר.
קריאה: הם לא חושבים אחרת.
דודו כהן: בסדר.
דודו כהן: אנחנו גוף שלטוני.
דודו כהן: לא?
מרדכי יוגב: אני אומר גם לך, מעין.
מרדכי יוגב: הרגולציה היא אצלכם ואתם צריכים להיות עם החברות ומול החברות.
מרדכי יוגב: לכם יש את הקשר ואת המנופים ואת כל הזכיינות ואת כל הדברים האחרים, הם מרוכזים במשרד התקשורת.
מרדכי יוגב: בשורה תחתונה, הרגולציה הזאת בשלב שני או שלישי של התוכנית, במהלך 19', דודו קמ"ט תקשורת הוא האיש שמנווט אותה, לעלות גם את סלקום ואת פלאםון - - -
ענת בן משה: אני אשמח שיגיע זמנו של דודו לדבר, אז הוא גם יגיד לנו איפה זה עומד.
ענת בן משה: בוא נגיד שזו נקודה מאוד משמעותית, אני לא יכולה לדבר בשם סלקום, אני מדברת בשם פלאפון.
מרדכי יוגב: ברור לי.
ענת בן משה: ואני חושבת שלא במכוון אבל תיווצר פה הפליה משמעותית נגד לקוחות פלאפון ביהודה ושומרון, וצריך לטפל בזה מוקדם ככל האפשר.
מרדכי יוגב: המשפט שלך בכל חריפותו ברור היה לי מהרגע הראשון ששמעתי על התוכנית, או ברור לנו.
מרדכי יוגב: בואו נלך רגע אחד לסקירה של מה שאצלכם בשוטף.
עמית קליין: אנחנו נתחיל בשני אתרים שאנחנו עובדים מול - - -.
עמית קליין: אחד זה בגבעת התמר, אנחנו בשלבים אחרונים של השלמת כל הדרישות ההנדסיות הרחבות שהם העמידו.
עמית קליין: אני מקווה שעד סוף השבוע הבא כל הדרישות יועברו אליהם.
מרדכי יוגב: אתם עובדים מול קמ"ט קש"ץ?
עמית קליין: אני לא יודע מה זה קמ"ט קש"ץ.
מרדכי יוגב: עופר הינדי.
מרדכי יוגב: או שמולכם?
קריאה: אנחנו מתכננים את זה, את הכול.
מרדכי יוגב: סגור.
עמית קליין: כנ"ל לגבי גשר ביר זית.
עמית קליין: אני רק חייב לציין שחוזים מקמ"ט משרד הביטחון טרם קיבלנו, למרות אינספור התראות והערות ופגישות.
עמית קליין: ציר חרמש – נמצא באמ"ת נבחר מיקום.
עמית קליין: כנ"ל בציר עדוריים, הגשנו בקשה לאמ"ת - - -
קריאה: סליחה, חרמש נמצא באמ"ת?
עמית קליין: כן, הגשנו בקשה למשרד התקשורת, יש כבר מיקום, אדמות מדינה.
עמית קליין: הכול בסדר, הכול רץ.
קריאה: אוקיי.
קריאה: תודה.
מרדכי יוגב: זה לא על פילבוקס ריחן?
עמית קליין: ליד הפילבוקס.
קריאה: הוצאנו את זה מהפילבוקס כי אי אפשר לשים את זה שם.
מרדכי יוגב: טוב.
מרדכי יוגב: גם בגשר ביר זית אתם בעצם ממתינים לחוזה.
עמית קליין: גם בגשר ביר זית ממתינים לחוזה.
עמית קליין: בציר רחלים אריאל אנחנו ממתינים ל-PHI, וממה ששמענו פה לא תהיה אופציה.
עמית קליין: כנראה - - - משהו מול הצבא, במסגרת הצבא - - -
קריאה: לא, לא, לא.
קריאה: כפי שאמרתי מקודם, אנחנו מול אישור רחלים ואנחנו בתהליך - - -
עמית קליין: אוקיי.
עמית קליין: אז אנחנו ממתינים לכם.
מרדכי יוגב: עמנואל מצאו מיקום?
עמית קליין: אני כבר אמרתי את זה לכל מי שאמור לדעת.
עמית קליין: אנחנו הפסקנו את הטיפול בעמנואל.
עמית קליין: אנחנו הוצאנו שם למעלה מ-100,000 שקל, כל פעם בטענה אחרת, תבואו, תעשו, אנחנו נאשר, אנחנו נבוא, אנחנו נלך.
עמית קליין: בפעם האחרונה שהיינו שם אמרנו, חבר'ה, אנחנו מפסיקים את הטיפול כי גם אחרי ששינינו את המיקום, היתה פגישה עם ראש המועצה, היתה פגישה עם בעל הנכס, הם אמרו, אין שום בעיה, יצאנו לתכנון מחדש, בסוף אמרו לנו, חבר'ה, לא, ההוא מתנגד, זה מתנגד, ואז אתה אמרת - - -
קריאה: יש ראש מועצה חדש.
ענת בן משה: בכל מקרה פלאפון כבר ככל הנראה לא תקים את האתר הזה, ובמסגרת התכנון של כל הפרויקט הזה צריך לחשוב איזו חברה תקים את האתר בעמנואל.
ענת בן משה: זה כבר לא תהיה פלאפון.
קריאה: אז אני לא ניגש - - -
מרדכי יוגב: בואו נלך הלאה.
מרדכי יוגב: אני לא רוצה להיתקע במיקום.
מרדכי יוגב: נעלה?
עמית קליין: כנ"ל בנעלה.
עמית קליין: בדיון האחרון שאני הייתי בוועדת התנגדויות, הם שוב פעם אמרו לנו, חבר'ה, בואו נצא שוב פעם למיקומים חלופיים.
עמית קליין: אמרתי, אין מיקומים חלופיים - - -
מרדכי יוגב: הולכים הלאה.
מרדכי יוגב: אבנת חובר לחשמל?
קריאה: אמור היום.
מרדכי יוגב: אז יש סיבה לחגוג היום.
קריאה: יכול להיות שתוך כדי דיון נקבל הודעה שהוא מחובר.
עמית קליין: דרך אגב, גם בציר הרודיון אנחנו ממתינים לסלקום.
עמית קליין: ובקידה לחיבור הגנרטור עדיין יש התנגדות של קמ"ט שמורות טבע, הוא טוען שזה מפריע שם לנדידה של ציפורים, אני לא יודע מה.
דודו כהן: אין שום התנגדות.
דודו כהן: אנחנו סגרנו את זה, והנושא של חיבור חשמל לקידה יתבצע.
עמית קליין: נו, בסדר.
מרדכי יוגב: מתי, דודו?
דודו כהן: קמ"ט חשמל שלנו נתן לפני מספר ימים אישור לחברת החשמל לעבוד לפי התוכנית המקורית.
עמית קליין: סלקום יודעים מזה?
דודו כהן: יודעים מזה, וכרגע זה נכנס לביצוע בלו"ז של חברת החשמל.
דודו כהן: אני מניח שתוך שלושה-ארבעה חודשים זה יתבצע.
קריאה: בסדר, לא שזה ישפיע על הקליטה הסלולרית.
דודו כהן: כן, אבל זה משהו שהתחייבנו.
דודו כהן: גם את אבנת וגם את קידר.
דודו כהן: ואנחנו מבצעים.
קריאה: מסחרית זה טוב.
מרדכי יוגב: לא צריך מתדלקת כל יומיים.
מרדכי יוגב: לגוש עציון יש פה נציג?
קריאה: אני בודק עכשיו עם סלקום והוא אומר לי ששוב פעם, כמו בפעם הקודמת, הוא לא קיבל זימון.
קריאה: אז אולי תבדקו אצלכם.
קריאה: זה מה שהוא כתב לי עכשיו.
מרדכי יוגב: מיצד אספר, רבעון שני, ובקיצור עד יוני-יולי?
עמית קליין: סוף רבעון ראשון, תחילת רבעון שני, אנחנו נצטרף לתורן של סלקום במיצד.
מרדכי יוגב: תאריך ייחוס, עד מאי 2019, הצטרפות לתורן של סלקום.
מרדכי יוגב: דודו, אתה רוצה להשלים עוד כמה דברים של סלקום או להתייחס לכל הדברים האלה הפרטניים?
מרדכי יוגב: ומיד נעבור לתוכנית הכללית.
דודו כהן: מבחינת סלקום, ציר הרודיון, מחנה שדמה, אנחנו סגרנו עם החברה.
דודו כהן: כרגע ממתינים לאישור אחרון של אג"ת ואנחנו יוצאים לדרך בעניין הזה.
מרדכי יוגב: אג"ת מתי?
דודו כהן: בימים הקרובים אנחנו נקבל את האישור וסגרנו את זה כבר, ומפה והלאה אנחנו נוציא רישיון תקשורת, אני מניח תוך שבועיים, והחברה צריכה להתחיל בשלבים של הקמת האתר.
דודו כהן: זה לא היתר בנייה כי צריך להיות היתר בנייה צבאי.
דודו כהן: זו סוגיה בפני עצמה, היא צריכה להתנהל מול אהו"ב.
דודו כהן: פתחנו כבר את הערוץ של סלקום מול אהו"ב, אגף הנדסה ובינוי של משרד הביטחון.
דודו כהן: אנחנו משתדלים לקצר שם תהליכים, למרות שהתברר לנו שההליכים הצבאיים לפעמים יותר ארוכים מההליכים האזרחיים.
מרדכי יוגב: האתר הזה בטח יהיה גם בתוך הסקייפול בתוכניות של PHI.
דודו כהן: לא.
אורי מנדס: אנחנו לא יודעים בוודאות.
דודו כהן: בנושא של הסקייפול, הסלולר הצבאי, PHI הולכים להרודיון, איך שהוא זה יכסה אותם.
דודו כהן: בנושא של שדמה יהיה פלאפון וסלקום.
דודו כהן: האתר של שדמה מופיע במסגרת התוכנית האזרחית של 18 אתרים שאנחנו מכניסים חלק מהם למקרקעין צבאי, אבל זה לא במסגרת הסלולר הצבאי.
דודו כהן: צריך להבין את הנקודה הזאת.
דודו כהן: האתר השני שסגרנו עם סלקום זה - - - עלי זהב.
דודו כהן: יש שם התנגדות בנושא מגדל המים.
דודו כהן: אנחנו מטפלים בנושא הזה, ניסינו למצוא מיקומים חלופיים יחד עם סלקום.
דודו כהן: כרגע זה נשאר כפי שזה.
דודו כהן: אנחנו מקווים שבסופו של דבר נצליח להפקיע שם את העניין הזה, ואז חברת סלקום תקים שם את המתקן.
דודו כהן: כביש 465, צומת עופרים, גם פה כבר עשינו סיור.
דודו כהן: זה על תורן צבאי.
דודו כהן: זה משולב במקרה הזה גם עם הנושא של הסלולר הצבאי, אנחנו כרגע ממתינים עדיין לאישור אג"ת, לסלקום, לא לסלולר הצבאי.
דודו כהן: צריך אישור אג"ת לסלקום.
קריאה: אפילו לצבאי ישדר תוך שבוע.
דודו כהן: זה מבחינתך.
דודו כהן: אבל מבחינת סלקום צריך אישור אג"ת.
קריאה: דודו, באיזה מיקום זה?
מרדכי יוגב: מוצב נווה יאיר, 465, נווה צוף מערב.
קריאה: זה לא נווה יאיר.
מרדכי יוגב: אז איפה זה יהיה?
קריאה: צומת עופרים.
דודו כהן: זה לא נווה יאיר.
דודו כהן: זה תורן המצלמה.
דודו כהן: בהמשך, מי שמכיר, יש שם איזשהו תורן לשם סלקום יצטרף ואנחנו מבקשים באותה הזדמנות גם מפלאפון שיבקשו להצטרף למתקן הזה לבחון את העניין הזה.
עמית קליין: איפה?
עמית קליין: סליחה, לא שמעתי.
דודו כהן: עופרים דרום.
דודו כהן: נדמה לי שאמרתם שיש לכם שם - - -
קריאה: לדעתי יש לנו שירות שם.
קריאה: אנחנו נבדוק את זה שוב.
דודו כהן: אני יודע שאמרתם שיש שירות.
דודו כהן: אנחנו נבחן את זה ונראה.
מרדכי יוגב: אז זה גם יענה על עופרים דרום?
דודו כהן: נכון.
דודו כהן: במעבר תרקומיא גם כן חברת סלקום.
דודו כהן: כרגע אנחנו עשינו סיור אחד, עדיין לא נמצא שם מיקום מדויק.
דודו כהן: החברה התחייבה בפנינו למצוא מיקום נוסף.
דודו כהן: כרגע זה נמצא בבחינה.
דודו כהן: אדוריים נגוהות – סגרנו עם חברת סלקום שהיא תקים מתקן באדוריים נגוהות בסמוך למושב דביר, לא בתוך המוצב אלא בסמוך, על אדמות מדינה.
ענת בן משה: תורן קרקעי?
דודו כהן: יקימו תורן קרקעי, אתם תצטרכו אליו ואני מניח שגם פרטנר - - -
קריאה: לא בטוח.
דודו כהן: ממש בימים אלה זה ממתין לחתימה סופית אצלנו מול קמ"ט אפוטרופוס וייצא היתר בנייה.
דודו כהן: זה עבר בוועדה אצלנו כבר, עבר בוועדת תמ"א 56, ואנחנו כרגע בימים הקרובים נשפר את האתר הזה להקמה.
מרדכי יוגב: כשאתה אומר קמ"ט, אתה אומר, עד מחצית 2019?
דודו כהן: אני לא יודע.
דודו כהן: בסופו של דבר, אני לא דובר של חברת סלקום.
דודו כהן: אני מוצא את עצמי פעם שנייה מציג – הם לא הגיעו לפה.
דודו כהן: אני לא יודע להגיד תוך כמה זמן זה יקרה.
דודו כהן: זה בטח צריך להיכנס לתוכנית העבודה אצלם.
דודו כהן: אנחנו נזמן אותם כדי להבין שאכן ב-2019 הדבר הזה יופיע בתוכנית העבודה.
דודו כהן: כל מה שאמרתי אמור להופיע בתוכנית העבודה של 2019, אבל את זה סגרנו בגדול עם החברה.
דודו כהן: ולכן רציתי שנציג של החברה יהיה כדי שהוא יצהיר את זה בפני הוועדה.
מרדכי יוגב: עוד משהו שאתה רוצה להוסיף על מה שנאמר פה?
דודו כהן: אז זה שני דברים שאמרנו.
דודו כהן: קידה - - - זה אומנם מתקשר לחברת סלקום, שילמה את הכסף לחברת החשמל.
דודו כהן: ניל"י, אנחנו מדגישים פעם שלישית, לא תחובר לחשמל מאחר שמדובר במתקן על אדמה פרטית.
אלכס שליו: אנחנו נפרק אותו.
אלכס שליו: דודו, אנחנו נפרקו אותו.
דודו כהן: תפרקו ותזיזו אותו 250 מטר - - -
אלכס שליו: לא אמרתי שנזיז.
אלכס שליו: אמרתי שנפרק.
אלכס שליו: אנחנו לא יכולים לעמוד בנושא הזה, 18,000 שקל לחודש, גנרטורים, עברו מספיק שנים, כולנו נרתמו ולא נרתמו.
אלכס שליו: אנחנו במהלך 2019 נפרק את המתקן הזה.
אלכס שליו: זה ייצור שם בעיה.
אלכס שליו: אבל אנחנו לא יכולים להמשיך ולהחזיק אותו.
דודו כהן: אנחנו נתנו פתרון לעניין הזה.
דודו כהן: אפשר להזיז את המתקן הזה 250 מטר.
דודו כהן: זה אדמות מדינה.
דודו כהן: אולי זה קצת פחות טוב מבחינת כיסוי סלולרי, אבל זה עומד בתנאי החוק.
דודו כהן: אין מה לעשות.
דודו כהן: אנחנו לא יכולים לאשר מתקן שהוא באדמות פרטיות.
דודו כהן: הסברנו את זה.
דודו כהן: זה העניין.
מרדכי יוגב: אני רושם את הבעיה.
מרדכי יוגב: אני לא רוצה להתייחס כרגע למחשבות על פתרונות.
דודו כהן: אתה רוצה שאני אמשיך לעניין שמעבר לפרטים?
מרדכי יוגב: כן.
מרדכי יוגב: תעבור לסקר כי לפי דעתי הוא הבסיס.
מרדכי יוגב: או כל מה שאתה יודע לומר על תוכנית האב ועל ההתקדמות שלה.
דודו כהן: אני רוצה לעשות סדר כי חלק מהנקודות של המתווה החדש שאושר על ידי שני המנכ"לים, מנכ"ל משרד התקשורת ומנכ"ל משרד הביטחון – אגב בתחילת אוגוסט הצגנו את המתווה שלנו לשני המנכ"לים והמתווה הזה קיבל את האישור שלהם.
דודו כהן: אני רוצה להגיד שש נקודות כדי לעשות סדר בעניין הזה.
מרדכי יוגב: שני המנכ"לים זה ביטחון ותקשורת?
מרדכי יוגב: והאוצר והמשפטים בלוּפּ?
אורי מנדס: לא, מכיוון שבתוכנית הזו ובהקשר הזה אין עניין של כסף כרגע.
דודו כהן: אין כרגע עניין של כסף.
דודו כהן: אני לא יודע מה יקרה, אבל במסגרת משרד התקשורת ומשרד הביטחון סיכמנו את הדבר הזה, קיבלנו אשרור לזה, ואני רוצה להציג מה הן הנקודות.
דודו כהן: א', כמובן בבסיס זה הסתמכות על פרויקט של הסלולר הצבאי שחברת PHI מתפעלת.
דודו כהן: הסלולר הצבאי האו בדור 4.
דודו כהן: צריך להדגיש את זה.
דודו כהן: אנחנו דורשים פה, ואני אומר את זה לאלכס, שלמרות שהפרויקט של הסלולר הצבאי הוא ממוקד גם מבחינת הסקטורים וההתקנה שלהם למיקומים שצה"ל מבקש, אנחנו ביקשנו להרחיב את זה כך שבכל מקום שמופעל מתקן הוא יפעל 360 מעלות כדי שיאפשר קליטה מרבית גם לאותם איזורים שהם לא דווקא בעניין הצבאי.
אלכס שליו: אז קיבלנו את הבקשה שלכם, וכל אתר יכסה 360 מעלות.
דודו כהן: חשוב להבין גם את המשמעות של העניין.
אלכס שליו: כל אתר יכסה 360 מעלות.
דודו כהן: לפי הרישומים שקיבלנו מצה"ל, כרגע יש 38 מתקנים ש-17 מהם הופעלו, כמובן לפי צורך צבאי.
דודו כהן: פרויקט הסלולר הוא צבאי, ומה שקובע את הצורך זה הצורך הצבאי.
דודו כהן: אנחנו בסך הכול משתלבים.
דודו כהן: אנחנו תופסים טרמפ בעניין הזה.
דודו כהן: הרשימה הזו, או שתקטן או שתגדל, לפי השיקולים הצבאיים.
דודו כהן: אין לנו פה מעורבות.
דודו כהן: הנקודה השנייה בתוכנית זה שהתוכנית התלת-שנתית שהתחילה - - - ממשיכה, וזה אותם 18 אתרים פלוס אתר נוסף שכבר הוקם בוואדי חרמייה, ובעניין הזה אנחנו קצת במחלוקת עם חברת PHI פרטנר, אנחנו לא מקבלים את העניין של היעדר המחויבות שלהם להמשיך בתוכנית הזאת ולהתנות את זה בהתקדמות של פרויקט הסלולר הצבאי.
דודו כהן: אנחנו נדון בזה בנפרד, אבל בעיקרון התוכנית התלת-שנתית, סלקום, פלאפון ופרטנר נמשכת, וקיבלת כרגע סקירה.
דודו כהן: חלק מהתוכנית הזאת נכנסה לתוך מקרקעין צבאי.
דודו כהן: למשל, ביר זית, אפרת, מוצב דביר, כביש 465, אלה מתקנים שמופיעים בתוכנית ה-18, הם לא במסגרת הסלולר הצבאי, אבל הם נכנסים למתקנים צבאיים כדי להקל.
דודו כהן: הנקודה השלישית זה יצירת שירות נדידה בקוד 1208.
דודו כהן: אנחנו כבר נפגשנו יחד עם משרד התקשורת, אגף הנדסה, עם נציגי החברות, המנהדסים של החברות, הם הכינו את העניין הזה, לשיחות חירום בלבד.
דודו כהן: אנחנו הולכים לעשות בחודשיים הקרובים בדיקות כדי לוודא שאכן בטלפונים שאפשר להפעיל את הקוד הזה, לא בכל הטלפונים אפשר יהיה להפעיל, תהיה נדידה לצורך שיחות חירום.
דודו כהן: אנחנו רואים בזה פיתרון מאוד מאוד משמעותי מהבחינה הזאת של היכולת לייצר שיחה לא למוקד 100, כי מוקד 100 הוא בעייתי מהבחינה הזאת, אלא זה ייכנס למוקד הרלוונטי לפי המיקום.
דודו כהן: גם אם תושב שילה במקרה מגיע לגוש עציון, הוא יחייג קוד 1208, הוא יגיע למוקד של גוש עציון ולא למוקד של בנימין.
דודו כהן: הנקודה הרביעית זה בדיוק החלק שענת דיברה עליו, השילוב של חברות פלאפון וסלקום, במסגרת הפרויקט של הסלולר הצבאי, האפשרות שלהם להיכנס לאותם מתקנים צבאיים על בסיס זה שהשירות הסלולרי בלי שום קשר לפרויקט הצבאי הוגדר כשירות חיוני, ביטחוני.
דודו כהן: לכן הגשנו רשימה וכרגע אנחנו מול צה"ל, אגף תקשוב ואג"ת.
דודו כהן: הגשנו את הרשימה של פלאפון וסלקום לפני כחודשיים, ואנחנו צריכים לקבל פידבק מתי יתחילו הסיורים.
דודו כהן: בימים הקרובים אנחנו נקבל תשובה פורמלית של צה"ל לעניין הזה ולראות איפה אפשר לשלב את החברות.
דודו כהן: זה מאוד משמעותי מבחינת החברות ואני מקווה שזה גם ירגיע את העניין של יצירת העדפה או אי העדפה מול PHI.
ענת בן משה: סליחה, דודו, שאני נכנסת לדבריך.
ענת בן משה: בהקשר הזה צריך לקחת בחשבון שגם המהלך חשוב, אבל גם לוח הזמנים הוא חשוב מאוד.
ענת בן משה: אין פה אצבע מאשימה כלפי אף אחד, אבל מאיך שהדברים מתנהלים אנחנו מקווים שהאישור הזה שיש לנו לא יקרה ב-2020.
ענת בן משה: ולמעשה בפועל ההפליה גם נוצרת וגם מתגברת, וזו לא הפליה כלפי פלאפון אלא כלפי הלקוחות שלה.
אלכס שליו: רצית להגיד שאת מקווה שזה יהיה ב-2020.
ענת בן משה: אני יותר עדינה ממך.
ענת בן משה: אתה יודע, בכל זאת.
ענת בן משה: אני חושבת שכולם פה - - - רוח הדברים.
מרדכי יוגב: כולם מבינים.
מרדכי יוגב: לגמרי, כן.
דודו כהן: אנחנו קבענו פגישה עם אג"ת ואגף תקשוב, אם את רוצה לרדת לפרטים, ב-21 לחודש זה.
דודו כהן: נקבל את הרשימה בימים הקרובים ונתחיל בסיורים האלה.
דודו כהן: הנקודה החמישית, הקצינו תדרים בתחום ה-700 ל-PHI ופרטנר כדי שיפעילו משדרים, שההתפשטות האלקטרומגנטית שלהם - - -
אלכס שליו: כשאתה אומר PHI פרטנר, תגיד גם הוט.
אלכס שליו: או שתגיד PHI או שתגיד הוט פרטנר.
אלכס שליו: אחרת החבר'ה של הוט יחשבו שאתה לא מייצג אותם.
דודו כהן: בסדר, בסדר.
אורי מנדס: אנחנו נגיד שם קוד אלכס, ונפטור את עצמנו.
דודו כהן: אמרנו גם בעניין הזה, הבהרנו את זה בפגישה למנכ"ל PHI וגם הודענו את בכתב לפרטנר להוט מובייל שאין מגבלה, בניגוד לארץ, אין מבלה של כמות מתקנם להפעיל בתדרי 700, למרות שההקצאה היא זמנית.
דודו כהן: אולי לך זה לא כל כך ברור, אבל החברות פה זה קצת מדגדג בכף היד לחברות האחרות.
דודו כהן: אבל למרות זאת, מאחר שיש עדיפות לנושא של הכיסוי הסלולרי, אין מגבלה להפעיל מתקנים בתחום ה-700.
דודו כהן: והנקודה האחרונה שהיא הנקודה השישית, שמבחינתנו היא חשובה, אולי היא לא טובה לחברות, אנחנו פועלים עכשיו להוצאת צו אלוף להטלת עיצומים כספיים על החברות אם לא תהיה עמידה בתוכנית העבודה.
אלכס שליו: ותוסיפו כסף, אלה שמקימים יותר?
דודו כהן: אלה שש הנקודות - - -
ענת בן משה: יש קנס פרס גם או שרק קנס?
דודו כהן: אני לא יודע עכשיו.
דודו כהן: אלה שש הנקודות של התוכנית.
דודו כהן: כמובן שמאחורי כל נקודה כזאת נעשתה פעילות.
דודו כהן: גם הנושא של הצו נמצא אצל יועמ"ש איו"ש.
דודו כהן: הנושא של הפעלה של קוד חירום נמצא אצל אגף הנדסה.
דודו כהן: עשינו פעילויות.
מרדכי יוגב: אורי, בבקשה.
מרדכי יוגב: איך אתה מפעיל את הדבר?
מרדכי יוגב: הרי אתה דרשת בהתחלה תקנים.
מרדכי יוגב: גע בנקודה הזאת.
אורי מנדס: התקנים שהמינהל האזרחי ביקש היו לטובת רעיון שאנחנו נקים את המתקנים, אנחנו נקים את האנטנות, והחברות ישכרו מאתנו את השטחים הללו.
אורי מנדס: זה היה הרעיון.
אורי מנדס: זו היתה התוכנית.
אורי מנדס: הוצג גם מודל כלכלי לעניין הזה.
אורי מנדס: מהרגע שהמתווה הזה לא קרה והתרומם נושא הסלולר הצבאי, שבו אחת החברות זכתה במכרז והיא זו שמקדמת את הסלולר, התייתר הצורך בעניין הזה.
אורי מנדס: אנחנו קיבלנו סיוע ממנכ"ל משרד הביטחון בדמות תקן צבאי ליועמ"ש איו"ש על מנת שילווה אותנו לפחות בשנתיים הקרובות בתחום הזה, וסיוע תקציבי לשכירת מהנדס תקשורת שילווה את דודו בייעוץ חיצוני.
אורי מנדס: אלה הדברים.
קובי אלירז: אני רוצה פה להוסיף שנייה.
קובי אלירז: סליחה, אורי.
קובי אלירז: שלום, דרך אגב.
קובי אלירז: בוקר טוב.
מרדכי יוגב: שלום וברכה.
מרדכי יוגב: בוקר טוב.
קובי אלירז: צר לי על האיחור.
קובי אלירז: משרד התקשורת לא נמצא פה או שיש פה נציג שלכם?
מרדכי יוגב: יש.
מרדכי יוגב: עוזרת המנכ"ל.
קובי אלירז: אז אני רוצה לומר שהיה סיכום מול משרד התקשורת שאנחנו נחלוק בתקנים, יהיה תקן אחד על משרד הביטחון ואחד על משרד התקשורת.
קובי אלירז: היה קשה למשרד התקשורת, ומשרד הביטחון לקח את שני התקנים עליו, מה שאורי פירט.
קובי אלירז: זה רק אומר – אני לא אגיד שזה פשוט לאף אחד, אבל לשים שני תקנים גם רב סרן ביועמ"ש איו"ש וגם יועץ - - -
מרדכי יוגב: אם אנחנו מבינים נכון, אורי, ולא היית פה בישיבה שהיתה עם רמ"א על תקני ינהל וכבר הוצאנו לה טיוטת סיכום - -
קובי אלירז: מכיר.
מרדכי יוגב: - - אז אנחנו רואים את זה כבר כחלק מכל העבודה המקיפה על תקני מינהל.
אורי מנדס: לא, אדוני.
אורי מנדס: אני אגיד את הדבר הבא.
אורי מנדס: דודו, כמו שאת המבין, נאנק היום תחת העומס המוטל עליו גם בדברים נוספים, רישיונות יבוא, בדיקות ביטחוניות.
אורי מנדס: מה שמציין עוזר השר מדויק לחלוטין, רק בתיקון קטן: אין מדובר בעובד מדינה, אלא מדובר בשכירת עוד יועץ חיצוני.
אורי מנדס: ליועץ חיצוני יש יתרון ויש חיסרון - - -
מרדכי יוגב: זאת אומרת, תקן צבאי אחד ליועמ"ש ויועץ חיצוני להנדסה התקשורתית.
אורי מנדס: ויועץ חיצוני שאיננו עובד מדינה, ואז הוא גם לא יכול להפעיל סמכויות, ואז הוא גם עולה למדינה פי שלושה בערך בסך הכול.
אורי מנדס: יועץ חיצוני שאני מעסיק אותו, לעומת עובד מדינה, הוא גם לא יכול להפעיל סמכויות וגם עולה פי שלושה וגם אחרי שנתיים הוא הולך הביתה אחרי שאתה מלמד אותו את המקצוע.
אורי מנדס: אלה התחומים.
אורי מנדס: זו הדרך, אני מכבד אותה.
אורי מנדס: לכן אצל דודו כבר היום מועסקים ארבעה יועצים חיצוניים, ואנחנו מוסיפים לו עכשיו את החמישי.
אורי מנדס: אלה הם כללי המשחק - - -
מרדכי יוגב: מכיוון ששירה מלווה גם את הפרויקט של המינהל - -
אורי מנדס: היטב.
מרדכי יוגב: אז אני חושב שבעבודה הסדורה להתקדם קדימה, לאן שהגענו אבל בעבודה הסדורה, יש מקום שתשקלו בהתאם גם לממד הכלכלי אם מחליפים יועצים בתקן או לא.
מרדכי יוגב: כל השיקול הזה.
מרדכי יוגב: אבל נשמע גם אותךְ.
אורי מנדס: החלק המהותי זה מה שציין דודו, התוכנית מתקדמת, מנכ"ל משרד הביטחון עוקב אחריה באופן הדוק והיא באמת מביאה בשורה.
אורי מנדס: היא לא מביאה בשורה בעניין פלאפון וסלקום בשלב הזה, וכפי שציינה נציגת פלאפון כאן, זו אבן הנגף הכי משמעותית כרגע.
אורי מנדס: אני לא יודע להגיד שלדבר הזה יש פתרון.
מרדכי יוגב: נגיע לזה עוד רגע.
מרדכי יוגב: זו אבן הנגף, כמו שאתם אומרים, אבל נגיע אליה.
אורי מנדס: אם תרשה לי עוד נקודה אחת, בבקשה, שאני אגיד אותה בסיום, אני ממליץ לאדוני היושב-ראש לגעת בעוד נקודה אחת שלא נגעת בה ב-19 הדיונים שבהם התקיימו כאן המפגשים והמעקב המיטבי שלך, וזה שהוא מניע את כולם לעשות את הדברים.
אורי מנדס: תמיד יש שיחות מהר-מהר לפני מפגשים אצלך ועוד כמה דברים נסגרים.
אורי מנדס: זה מעולה.
אורי מנדס: נקודה אחת שחשוב לגעת בה ולדעתי שווה לפתוח אותה כאן בפניך בוועדה – הקמת האנטנות בחלק מהמקרים מתעכבת בשל שיקולים כלכליים של החברות.
אורי מנדס: אחד הדברים הקשים ביותר הוא העובדה שהשכירות שנדרשות לשלם החברות היא שכירות מאוד-מאוד גבוהה ביחס לכל מקום בארץ.
אורי מנדס: והמועצות שמצד אחד טוענות בצדק על הצורך הביטחוני בנקודות תקשורת ובקליטה סלולרית גובות כסף רב מאוד מהחברות, וזה מה שהופך את זה לזה שהם לפעמים – התוכנית שקבעת היתה 2015-2017, בחלק מהמקרים, לולא הדבר הזה היה, היינו רואים עוד אנטנות קמות - - - הכלכלי שלהן היה אחר.
אורי מנדס: אני חושב ששווה שהם יציגו את זה באחת הפעמים בהשוואה אפילו למחירי שכירות בתל אביב.
מרדכי יוגב: אני אומר לך בפשטות, אורי, ושלמה, אני מבקש שתעבירו לנו רשימה של עלויות השכירות - - -
שלמה ועקנין: זה סודי אצלם, עד כמה שאני זוכר.
אלכס שליו: סודי?
אלכס שליו: ! אין שום סוד.
אלכס שליו: אני אעביר לך את זה בכיף.
קובי אלירז: אכן יש פער כזה?
קובי אלירז: סליחה, אני רוצה לשאול אתכם.
קובי אלירז: יש כזה פער?
קריאה: בוודאי.
קובי אלירז: פער באופן משמעותי?
אלכס שליו: מאוד משמעותי.
עומר שרעבי: משמעותי מאוד, ובחידושי הסכמים זה הולך ומחמיר כי הם מעלים את שכר הדירה.
אלכס שליו: קח בחשבון דבר נוסף.
אלכס שליו: אנחנו משלמים כפול, כי גם לממ"י, מינה מקרקעי ישראל, אנחנו משלמים 21,000 שקל בשנה על תורן, מלבד שכר הדירה שאני משלם - - -
קובי אלירז: זאת אומרת, אתה לא משלם את זה באיו"ש.
אלכס שליו: אני משלם את זה באיו"ש - - -
קובי אלירז: למה אתה משלם את זה באיו"ש?
אלכס שליו: תגיד לי אתה למה.
קובי אלירז: אתה משלם את זה גם לקמ"ט - - - היום?
אלכס שליו: כן, כן.
קובי אלירז: את אותו סכום?
אלכס שליו: איזו שאלה?
אלכס שליו: ! תקשיב לי, רק הבוקר - - -
ענת בן משה: ולדעתנו - - -
מרדכי יוגב: הבנו, הבנו.
אלכס שליו: רק הבוקר - - -
אורי מנדס: אלכס, סליחה.
אורי מנדס: אדוני היושב-ראש, אני אשלים משפט אחרון בהקשר הזה.
אורי מנדס: גביית הכסף הזו איננה תקינה.
מרדכי יוגב: אני קיבלתי את ההערה שלך כמות שהיא.
אלכס שליו: לא לגבי הסכום.
אלכס שליו: על עצם זה שבכלל מתבצעת גבייה.
מרדכי יוגב: לא, שכירות זה שכירות, אבל המחיר שלה צריך להיות באיזה שהוא פיקוח.
אורי מנדס: לא.
אורי מנדס: הנכס הוא לא בבעלות שאתה רשאי לסחור בו בפעם השנייה.
אורי מנדס: נציגת משרד המשפטים פה בוודאי תוכל לתת תשובה ברורה יותר.
מרדכי יוגב: טוב, הבנו את הנקודה.
מרדכי יוגב: רשמנו - - -
אורי מנדס: התשלום שהולך לקמ"ט - - - הוא התשלום החוקי.
ענת בן משה: בלבד.
ענת בן משה: ברשותכם, אני אגיד איך זה עובד לא ביו"ש.
אלכס שליו: דודו, הבוקר העברתי תשלום לקמ"ט - - - 800,000 שקל.
ענת בן משה: אני אגיד איך זה עובד לא ביו"ש.
ענת בן משה: במקומות שבהם המקרקעין הם של מינהל מקרקעי ישראל אנחנו משלמים למינהל מקרקעי ישראל.
ענת בן משה: רק למי שיש בעלות במקרקעין, בעלות בטאבו במקרקעין שבו אנחנו נמצאים, אנחנו משלמים גם לו.
ענת בן משה: זה לא המצב ביו"ש.
ענת בן משה: יש פה את החטא הקדמון שהיה צורך להקים והיה הרבה כסף ולא היתה בעיה, ונוצרו עובדות בשטח.
ענת בן משה: אנחנו חווים את זה - - -
מרדכי יוגב: הבנו את הבעיה.
מרדכי יוגב: בואו נתקדם, אנחנו נתייחס אליה אחר כך.
מרדכי יוגב: לא כעת.
מרדכי יוגב: אני רוצה לשמוע את כולם.
מרדכי יוגב: קובי, אתה תתייחס אחרי שנשמע את האנשים.
מרדכי יוגב: שירה, את רוצה להוסיף?
שירה עמיאל: לא.
מרדכי יוגב: זאת אומרת, מקובל עלייך מה שאת שומעת כרגע.
מרדכי יוגב: ואתם במסגרת התוכנית ההמשכית תתנו את הדעת גם על מה משתלם יותר ומה נכון יותר.
מרדכי יוגב: נציג אג"ת, בבקשה.
יואב נפשי: אני אזכיר, צה"ל הגדיר את הצורך של הכיסוי הסלולרי באיו"ש כצורך ביטחוני.
יואב נפשי: את זה עברנו.
יואב נפשי: אנחנו מתקדמים בפרויקט הסלולר הצבאי, בהקמת התשתית של PHI על התרנים הצבאיים אנחנו מתקדמים כפרויקט צבאי.
יואב נפשי: עכשיו אנחנו מיושרים.
יואב נפשי: אני לא רואה מה נדרש להוסיף בנושא הזה.
מרדכי יוגב: זאת אומרת שגם אותם מקומות שפה נאמר שיש בהם עיכובים, אפרת, גבעת התמר – אני מפנה מבט גם לעוזר שר הביטחון – גשר ביר זית, אלה מקומות שיש ממשק של אג"ת אליהם, כן לא פילבוקס מעבר תאנים לא נזכר פה על ידי פלאפון.
מרדכי יוגב: אמרתם שלא תכסו את זה בסוף, את הפער הזה?
קריאה: לא צריך.
קריאה: יש לו במקום אחר.
דודו כהן: מה שהוא הציג לגבי חרמש.
קריאה: ציר חרמש.
קריאה: זה נמצא כרגע - - -
קריאה: יש ממשק של אג"ת.
קריאה: האתרים האלה לא חלק מפרויקט הסלולר הצבאי.
קובי אלירז: אני אתייחס לזה.
יואב נפשי: הם לא חלק מהפרויקט.
יואב נפשי: כשאנחנו מדברים על פרויקט הסלולר הצבאי, מדובר אך ורק על אתרים של PHI שמשתלבים על תרנים קיימים של צה"ל.
יואב נפשי: כשמדברים על ההשתלבות של פלאפון וסלקום על האתרים האלה כדי למנוע את אותה הפליה, אנחנו מברכים ומעודדים.
יואב נפשי: אבל חשוב להדגיש שהשתלבות כזאת היא לא פשוטה לצה"ל.
יואב נפשי: אנחנו מברכים ומעודדים ומזמינים את פלאפון וסלקום להצטרף ולהשתלב על התרנים הקיימים, אבל נדרשת פה בדיקה תשתיתית לכל אתר ואתר.
יואב נפשי: הרשימה שהועברה אלינו, אנחנו מתואמים מול המינהל האזרחי על רשימה קיימת אצלנו.
יואב נפשי: אנחנו יודעים באיזה אתרים בדיוק סלקום ופלאפון מעוניינים וניתן להשתלב.