GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אפרת רחלי מאיר: אדוני, קודם כל יש טיוטה.
אפרת רחלי מאיר: נפגשנו עם משרד הכלכלה ועשינו חלוקת סמכויות עבודה ולאחר מכן גיבשנו כבר טיוטה.
אפרת רחלי מאיר: כרגע אנחנו מתכוונים לקיים פגישה עם היצרנים ועם המתקינים שמאוגדים בארץ על-ידי התאחדות התעשיינים.
אפרת רחלי מאיר: יש לנו חובת היוועצות עמם.
אפרת רחלי מאיר: לאחר מכן נעביר את זה למשרד - - -
אברהם מיכאלי: אני אשאל אותך שאלה ישירה: מה יקרה אם מחר אנחנו מבטלים את מצב החירום?
אברהם מיכאלי: אתם תוכלו לחיות עם המצב הזה שאין לכם תקנות?
אברהם מיכאלי: כי אם אין לכם צו – אין לכם תקנות.
אפרת רחלי מאיר: נכון.
אפרת רחלי מאיר: הצו מסדיר כרגע משהו ספציפי.
אפרת רחלי מאיר: יש בו היבטים צרכניים, אבל כיום אנחנו מדברים על האחריות והשירות לאחר המכירה.
אפרת רחלי מאיר: יכולים, איכשהו בצורה דחוקה, להסתכל על מה שקיים בגלל שמה שקיים כיום זה בהיבט החשמלי.
אפרת רחלי מאיר: אבל זו ראייה מאוד-מאוד דחוקה להכניס את זה תחת התקנות הקיימות.
אפרת רחלי מאיר: אנחנו חושבים שצריך להסדיר את זה אבל יש שם סוגיות כמו למשל שלפי הצו החוזה שנערך בין בעל המעלית לבין בעלי הדירות אמור להיות לשנה.
אפרת רחלי מאיר: אם אני הולכת לפי חוק הגנת הצרכן אז זה לא הולך.
אפרת רחלי מאיר: אנחנו צריכים לעשות כאן איזושהי החרגה לגבי העניין שבתוספת – זה תיקון חוק, חקיקה ראשית – אם אנחנו מכניסים את זה לחוזה של שנה לעניין זכות הביטול או ביטול בכל עת.
אפרת רחלי מאיר: זה יצריך בכל מקרה לעשות איזשהו תיקון חקיקה, לכן אני לא - - -
אברהם מיכאלי: אני לא חולק על החיוניות - - -
מיכאל אטלן: אני יכול לעזור לך, אני חושב.
אברהם מיכאלי: כן עורך הדין אטלן, תעזור לרשות, לא לי.
מיכאל אטלן: הרשות לא תאהב את זה.
מיכאל אטלן: החלק הזה של הצו היה קיים בספר החוקים אבל לא בהכרח.
מיכאל אטלן: לכן מבחינת השוק לא יקרה שום אסון אם ההכרזה תבוטל ואז יחליטו אם מתקינים – זה כמו להתקין תקנה יש מאין.
אברהם מיכאלי: שאלתי קודם ואני אחזור על השאלה שלי: האם יקרה אסון, חלילה במירכאות, אם הצו יבוטל?
אברהם מיכאלי: אני כרגע אומר לך את זה כדי לזרז אתכם כי התקנות האלה חשובות בעיני, אתם צריכים לקחת את היוזמה לעדיפות אם אתם חושבים שזה חשוב.
אברהם מיכאלי: כי אם הצו נופל – אין לכם תקנות.
אברהם מיכאלי: אני מבחינתי רוצה לשמוע ממך אם יש לך הערכת לו"ז מתי תוכלו להביא את התקנות האלה, כמובן בחתימת השר, לוועדת הכלכלה.
אברהם מיכאלי: אם תוכלו, תנו הערכה, חודש-חודשיים או זמן אחר.
אפרת רחלי מאיר: חודשיים.
אברהם מיכאלי: תוכלו להביא את התקנות?
אפרת רחלי מאיר: כן.
אברהם מיכאלי: תוך חודשיים יהיו תקנות בוועדת הכלכלה.
עידו בן יצחק: בסוף ספטמבר יהיו?
אברהם מיכאלי: כן, בסוף ספטמבר.
אברהם מיכאלי: התקנות הנוספות שכבר הבאתם, אני מבין שהדיון לא החל, הם מחממי מים סולאריים וחשמליים חד-דירתיים.
אפרת רחלי מאיר: בשבוע הבה יהיה דיון חוזר.
אברהם מיכאלי: היה דיון ויש לכם בעוד שבוע דיון, נכון?
אפרת רחלי מאיר: דיון חוזר, כן.
אברהם מיכאלי: דיון המשך?
אברהם מיכאלי: זה מתקדם.
אברהם מיכאלי: שמתם תקנות.
אברהם מיכאלי: בוועדת כלכלה יש לחץ גדול מאוד בדברים שעומדים שם ונתנו לזה עדיפות.
אפרת רחלי מאיר: יש לנו כאן עניין של מחלוקות מסוימות בעניין של המעליות לגבי העניין של אורך תקופת האחריות ודברים כאלה שאני יכולה ללכת לפי התקנות הקיימות, אבל אז מדובר על שנה וזה פוגע בצרכן בסופו של דבר.
אברהם מיכאלי: אין בעיה.
אברהם מיכאלי: תביאו את התקנות כפי שנראה לכם ואז בוועדה ידונו.
אברהם מיכאלי: בוודאי שחלק מזה יאשרו וחלק לא יאשרו, אני לא יודע.
אפרת רחלי מאיר: ברור.
אפרת רחלי מאיר: הטיוטה קיימת, פשוט יש לנו סוג של חובת היוועצות עם היצרנים ועם המתקינים לפני שאני מביאה את זה לוועדה.
אפרת רחלי מאיר: אני אגיע לוועדה ואז בוודאי ישאלו אותי אם התייעצתי אתם.
אברהם מיכאלי: צודקת, נכון.
אפרת רחלי מאיר: לכן חשוב לי הנושא הזה.
אברהם מיכאלי: אם אני יודע שאת תוך חודשיים מביאה את זה אז אני לוקח בחשבון שפה התקדמנו והצו הזה יטופל במסגרת הוועדה להחלפה לתקנות.
אברהם מיכאלי: תודה לך ותודה לעורך הדין אטלן גם.
אברהם מיכאלי: אתה עכשיו יכול ללכת.
מיכאל אטלן: תודה רבה.
אברהם מיכאלי: אלא אם תעזור לי מול משרד הבריאות גם.
מיכאל אטלן: מה שאתה רוצה.
אברהם מיכאלי: מי נמצא היום ממשרד הבריאות?
נילי חיון דיקמן: אני.
אברהם מיכאלי: אני היום קצת כועס עליכם.
אברהם מיכאלי: את יודעת שאני אני לא אוהב לכעוס על משרד הבריאות, אבל אני לא רואה שהתקדמתם.
אברהם מיכאלי: כנראה הורדתם כבר את המתח.
אברהם מיכאלי: פעם הייתם מובילים פה והייתם פותרים צווים.
אברהם מיכאלי: אני רואה שיש בחלק שלכם 16 צווים – עזבו כרגע את הכנסת, גם בכנסת יש לכם בעיות – יש פה צווים שהבטחתם שתזכירים יופצו, ולא הופצו.
אברהם מיכאלי: בקשתם אורכה.
אברהם מיכאלי: נתחיל מארבעת הצווים הראשונים: סימון קוד של מזון ארוז מראש, איכות מזון, סימון מוצרים, הסחר במזון, ייצורו ואחסנתו.
אברהם מיכאלי: הממשלה נתנה לכם הנחיות איך להתקדם לשני תזכירים שהכנתם בזמנו - - -
עידו בן יצחק: תזכירים שהיו צריכים להפיץ.
אברהם מיכאלי: שאתם צריכים לתקן ולהפיץ מחדש.
נילי חיון דיקמן: כן, להפיץ מחדש.
אברהם מיכאלי: לא הפצתם.
נילי חיון דיקמן: אני מעדכנת בשם עורכת דין שרון גוטמן שמטפלת בזה.
נילי חיון דיקמן: אנחנו נמצאים היום במצב שהתזכיר הוכן על ידנו והיה מוכן להפצה, אבל משרד המשפטים התערב וביקש שלא נפרסם את התזכיר עד לסיכום דיון בהערות נוספות.
נילי חיון דיקמן: הוקם צוות בין-משרדי, גם משרד האוצר, גם משפטים, כלכלה וגם אנחנו כמובן.
נילי חיון דיקמן: ממשרד המשפטים הביא נציגים של כל המחלקות הרלוונטיות.
נילי חיון דיקמן: הם עובדים בצורה מאוד אינטנסיבית.
נילי חיון דיקמן: אני מבינה שהם כבר 3 שבועות יושבים, בכל שבוע 2 ישיבות לפחות והם מתקדמים.
נילי חיון דיקמן: הם צריכים תקופה נוספת, מעט זמן נוסף, להשלמת כל השלב הזה אז זה יופץ כתזכיר חוק על ידנו.
נילי חיון דיקמן: אנחנו לא שולטים לגמרי בלוחות הזמנים - - -
נילי חיון דיקמן: כי זה משותף לכלל המשרדים.
נילי חיון דיקמן: זאת עבודת תיאום מאוד משמעותית, אבל אנחנו יכולים לעדכן - - -
אברהם מיכאלי: תראי, לתאם פגישות זה לא מסובך.
נילי חיון דיקמן: הן מתואמות.
אברהם מיכאלי: השאלה יהא אם יש שם בעיות אמתיות שאתם לא מתגברים עליהן, תחזרו לממשלה ותגידו שלא מקדמים את החוק הזה.
נילי חיון דיקמן: אני לא חושבת שזה המצב.
נילי חיון דיקמן: אני לא מטפלת בזה ברמה האישית אבל אני מבינה שיש התקדמות.
נילי חיון דיקמן: הדברים האלה צריכים להיות מלובנים עד הסוף וזה ייקח מספר שבועות נוסף.
נילי חיון דיקמן: הם מקיימים ישיבות והם יעדכנו אתכם על לו"ז להפצת הזכיר.
אברהם מיכאלי: הממשלה לא מבקשת מכם דין וחשבון למה אתם לא מתקדמים או שהכול בסדר?
נילי חיון דיקמן: אני חושבת שהגורמים הממשלתיים מודעים היטב למצב.
נילי חיון דיקמן: אני מבינה שגם הייתה כוונה לכלול את זה בתוך חוק ההסדרים.
נילי חיון דיקמן: הכוונה נפלה בסופו של דבר בגלל התנגדות של היועץ המשפטי לממשלה.
נילי חיון דיקמן: בכל מקרה, יש התחייבות מאוד ממשית שזה יקודם בצמוד לחוק ההסדרים, כלומר בלו"ז מאוד מהיר וצפוף.
אברהם מיכאלי: עורכת הדין דנה, מה ידוע לך בסוגיה הזאת?
אברהם מיכאלי: איפה אתם מפריעים?
דנה יפה: ככל שידוע לי אנחנו לא מפריעים.
דנה יפה: כמו שתיארה נילי, היו תזכירים עם שיטות יבוא מזון מסוימות שהוחלט בממשלה לשנות אותן כחלק מהניסיון להתמודד עם יוקר המחיה והוזלת מחירי המזון באופן כללי.
דנה יפה: לכן נלמדו כל מיני מודלים של יבוא מהדין האירופי, מהדין האמריקאי.
דנה יפה: נכון לעכשיו משרד האוצר גם הוא מאוד מגויס ומחויב, מהשיקולים שלו, לקדם את החוקים האלה כמה שיותר מהר.
דנה יפה: כפי שנאמר, אני יודעת שאכן מתקיימות לפחות פעמיים בשבוע ישיבות בנושא הזה.
דנה יפה: המטרה של משרד האוצר – הנציגים של משרד המשפטים קצת מהססים מבחינת הלו"ז – כבר במושב הבא של הכנסת.
דנה יפה: לא בתחילתו אלא במהלך המושב - - -
אברהם מיכאלי: לא מושב.
אברהם מיכאלי: איזה מושב?
אברהם מיכאלי: עד המושב יש לנו 3 חודשים.
אברהם מיכאלי: אנחנו עובדים.
אברהם מיכאלי: מושב זה בשביל חקיקה בוועדת שרים.
דנה יפה: כן, כן.
דנה יפה: אבל גם בתוך הממשלה באמת מתקיימות לפחות 2 ישיבות בשבוע של כל הנציגים על החוק הזה.
אברהם מיכאלי: אתם יכולים לומר לי כרגע שבישיבה הראשונה של ועדת שרים שתתקיים בפתיחת המושב של הכנסת תוכלו להניח את התזכיר המתוקן?
דנה יפה: החוקים האלה הם של משרד הבריאות - - -
אברהם מיכאלי: בסדר, אבל אני אומר שזה בשיתוף פעולה.
דנה יפה: כמו שאמרתי למשרד הכלכלה, אנחנו מתגייסים - - -
נילי חיון דיקמן: אנחנו מעוניינים לפרסם את התזכיר.
נילי חיון דיקמן: נוכל לעדכן - - -
אברהם מיכאלי: אפשר היום לפרסם.
נילי חיון דיקמן: לא.
נילי חיון דיקמן: בתום העבודה של הקבוצה הבין-משרדית הזאת יפורסם תזכיר.
נילי חיון דיקמן: שני התזכירים יאוחדו לתזכיר אחד ויפורסם תזכיר אחד.
אברהם מיכאלי: מתי זה יפורסם?
אברהם מיכאלי: אמרתם שזה יפורסם בתחילת יולי, בתחילת אוגוסט – כבר חלף המועד.
נילי חיון דיקמן: הבנתי מהרפרנטית שלנו שזה עניין של כמה שבועות ספורים, לא תקופה ארוכה.
נילי חיון דיקמן: אבל אנחנו לא יכולים לנקוב בתאריך - -
אברהם מיכאלי: אתם חייבים.
נילי חיון דיקמן: - - היות וזה באמת איזשהו צוות בין-משרדי - - -
אברהם מיכאלי: צוות בין-משרדי צריך להפריש שעות בשביל לגמור את זה, זה הכול.
נילי חיון דיקמן: הם מפרישים את השעות, אדוני, בהחלט - - -
אברהם מיכאלי: הם לא מפרישים מספיק.
אברהם מיכאלי: אם היו מפרישים מספיק, היו גומרים.
נילי חיון דיקמן: הקבוצה הוקמה לפני שלושה שבועות ומאז הם יושבים בצורה - - -
אברהם מיכאלי: מה זה שלושה שבועות?
אברהם מיכאלי: ב-1 ביוני הייתם אמורים להגיש לנו כבר דיווח על מה שעשיתם.
נילי חיון דיקמן: אני מבינה שהיה את השלב של חוק ההסדרים, התקיימו דיונים לגבי זה.
נילי חיון דיקמן: זה לא הוכלל בחוק ההסדרים.
נילי חיון דיקמן: הוחלט לעשות - - -
אברהם מיכאלי: לא מעניין אותי חוק ההסדרים.
אברהם מיכאלי: חוק ההסדרים לא קיים בשבילנו, אנחנו לא רוצים חוק הסדרים.
דנה יפה: הכוונה כאן, אם יורשה לי להוסיף, הרעיון המקורי – לפני שכונס הצוות – היה שמשרד האוצר רצה להסדיר את כל הדברים האלה כחלק מחוק ההסדרים.
דנה יפה: היועץ המשפטי לממשלה התנגד לזה בגלל המורכבות של הדברים, שצריך לתת - - -
אברהם מיכאלי: גם אנחנו נתנגד, אל תדאגי.
אברהם מיכאלי: כשזה יגיע לכנסת נתנגד.
אברהם מיכאלי: כל חוק ההסדרים לא יעבור פה.
דנה יפה: אחרי ההתנגדות הזו של היועץ המשפטי לממשלה, שהייתה לפני שלושה שבועות, הוחלט להקים את הצוות.
דנה יפה: מאז שהצוות הוקם, הוא עובד בצורה מאוד - - -
אברהם מיכאלי: אני מבין.
אברהם מיכאלי: דבר ראשון, אני רוצה דיווח פה.
אברהם מיכאלי: קחו את החודש הזה ועד סוף החודש תעבירו דיווח איפה אתם עומדים עם זה.
אברהם מיכאלי: אני רוצה שנכין מכתב לשרת הבריאות שתדע מה המצב לגבי החקיקה אצלה.
אברהם מיכאלי: עם כל ההערכה שיש לי אליה, יש דברים שהיא חייבת להיות בתמונה.
אברהם מיכאלי: היא צריכה לדעת איפה הדברים במשרד תקועים.
אברהם מיכאלי: היא תיתן להם, אולי, את הגיבוי של כוח אדם או עזרה או שעות, אני לא יודע.
אברהם מיכאלי: זה חייב להסתיים פה.
אברהם מיכאלי: אני רוצה שבתחילת המושב החוקים האלה יהיו כבר בוועד תשרים לחקיקה לאישור.
אברהם מיכאלי: אין שום סיבה שלא כי רובם כבר התקדמו, הגיעו להכרעה כזאת או אחרת.
אברהם מיכאלי: אם צריך התערבות שרים, שהשרים יתערבו ויכריעו.
אברהם מיכאלי: אז אני רוצה שנכתוב מכתב מפורט לשרת הבריאות, גם על הדברים האחרים שעוד מעט נתייחס אליהם, כדי שהיא תדע בדיוק איפה הדברים עומדים.
אברהם מיכאלי: זה שאתם מתחייבים ללוחות זמנים ואתם לא מודיעים לנו, זה לא תקין.
אברהם מיכאלי: אני בונה על זה שהתחייבתם לי, אני כבר הודעתי לכנסת שהתחייבתם.
אברהם מיכאלי: בסוף אתם כאילו מצפצפים.
אברהם מיכאלי: זה לא עובד כך.
אברהם מיכאלי: פעמיים היו לכם מועדים שחלפו: גם בתחילת יולי וגם תחילת אוגוסט.
אברהם מיכאלי: אם התזכירים לא הופצו, אז תודיעו לנו: התזכיר לא מופץ בגלל הסיבות האלה.
אברהם מיכאלי: כדי שאנחנו בוועדה נדע ולא נרדוף אחריכם.
אברהם מיכאלי: יש לי 9 צווים שניתן יהיה להחליף אותם לאחר שתתוקן פקודת בריאות הציבור (מזון), כמו שאמרנו קודם, נכון?
אברהם מיכאלי: מבחינת הכמות נרשם לרעתכם שיש לכם עוד 9 צווים שלא טיפלתם בהם.
אברהם מיכאלי: בסוף, ביחד, זה 13 צווים.
אברהם מיכאלי: מבחינה תדמיתית משרד הבריאות יכול להוריד את הגיבנת הזאת.
אברהם מיכאלי: סעיף נוסף, צו נוסף שמופיע אצלכם זה תכשירים להדברת מזיקים לאדם.
אברהם מיכאלי: בזמנו המנכ"ל שלכם התחייב לסיים את הטיפול בתקנות עד סוף יוני.
נילי חיון דיקמן: התחייבנו לגבש את טיוטת התקנות לפרסום - - -
אברהם מיכאלי: סוף יוני.
אברהם מיכאלי: את יודעת מתי היה יוני?
נילי חיון דיקמן: כן.
אברהם מיכאלי: לפני חודשיים.
אברהם מיכאלי: נו, באמת.
נילי חיון דיקמן: סוף יוני היה לפני חודש.
נילי חיון דיקמן: אני מסכימה.
נילי חיון דיקמן: יש כאן נציג אגף הרוקחות, אלי מרום, שהוא סגן מנהל אגף הרוקחות וגם אני כיועצת המשפטית שעסקתי בזה רבות, התקדמנו ויש לנו טיוטה מוכנה.
נילי חיון דיקמן: היו כמה נקודות מקצועיות שדרשו ליבון נוסף.
נילי חיון דיקמן: לא הצלחנו לפצח את זה.
נילי חיון דיקמן: אני רוצה להסביר שאימצנו חקיקה חדשה, הסדר אירופאי.
נילי חיון דיקמן: היה כאן תהליך למידה מאוד מורכב - - -
אברהם מיכאלי: על ההסדר האירופאי אני שומע מכם כבר שנתיים.
אברהם מיכאלי: הסדר אירופאי.
אברהם מיכאלי: בואו נתקדם.
נילי חיון דיקמן: זה השלב האחרון.
נילי חיון דיקמן: באמת יש כמה נקודות ואנחנו חושבים שאנחנו יכולים להשלים את זה באופן מידי ולפרסם את התזכיר - - -
אברהם מיכאלי: אני רוצה לו"ז.
אברהם מיכאלי: יש מנכ"ל חדש, אני נותן לו קרדיט, אבל בכל הכבוד.
נילי חיון דיקמן: תזכיר חוק יפורסם בתחילת - - -
אברהם מיכאלי: לא תזכיר חוק, זה תקנות.
נילי חיון דיקמן: אחד השינויים הוא שלאור מורכבות ההוראות אנחנו נצטרך לעשות את זה במסגרת חקיקה ראשית.
אברהם מיכאלי: תיקון חקיקתי?
אברהם מיכאלי: זה מסבך את העניין.
עידו בן יצחק: תזכיר חוק בספטמבר?
נילי חיון דיקמן: זה מעט מסבך את העניין אבל זה נושא שצריך להיות מוסדר.
אברהם מיכאלי: אתם רוצים לפתור חלק מזה בחקיקה ראשית וחלק - - -
נילי חיון דיקמן: את הכול.
אברהם מיכאלי: כל התקנות בסופו - - -
נילי חיון דיקמן: נעלה את כל ההוראות לתזכיר חוק, יהיה תיקון לפקודת הרוקחים (חומרי חיטוי וחומרים להדברת מזיקים לשימוש בגוף האדם), אלה יוסדרו בצורה מפורשת בפקודת הרוקחים.
אברהם מיכאלי: מתי התזכיר הזה יופץ?
נילי חיון דיקמן: נפיץ אותו בספטמבר.
אברהם מיכאלי: זאת הפצה ראשונית, בעצם.
נילי חיון דיקמן: הפצה להערות, כן.
נילי חיון דיקמן: אבל זה נושא צר מבחינה מקצועית, למדנו אותו היטב, אנחנו יודעים בדיוק מה קורה באירופה ואנחנו מאמצים הסדר קיים ולכן אנחנו לא צופים התנגדות למהות ההסדר אלא פשוט - - -
אברהם מיכאלי: אבל מבחינת לוח הזמנים אני מעריך שזה ייקח לפחות חודש-חודשיים.
אברהם מיכאלי: כמה זמן ההערות הראשוניות?
נילי חיון דיקמן: 21 יום ואחר כך נצטרך שבועיים-שלושה לגיבוש העמדה.
נילי חיון דיקמן: אנחנו נגיע במהלך מושב החורף - - -
אברהם מיכאלי: בערך.
אברהם מיכאלי: בפתיחת המושב צריך להיות, אם כך, תזכיר חוק בממשלה.
אברהם מיכאלי: אני רוצה דיווח - - -
נילי חיון דיקמן: אני רוצה להזכיר את נושא נוסח החוק.
נילי חיון דיקמן: אנחנו מדלגים על נוסח החוק?
נילי חיון דיקמן: זאת אומרת, אחרי התזכיר אני לא יכולה לעולות לוועדה, לכן יש את פרק הזמן שיידרש לנוסח החוק.
אברהם מיכאלי: אני לוקח בחשבון עוד חודש?
דנה יפה: מרגע סיום כל ההערות, כשזה מגיע למשרד המשפטים - - -
עידו בן יצחק: תלוי כמה - - -
אלי מרום: זה חוק קצר.
נילי חיון דיקמן: זה חוק קצר, כן.
אברהם מיכאלי: אני רוצה דיווח – את אומרת לי שהתזכיר כבר בדרך להכנה כי אין פה דיון בתקנות.
אברהם מיכאלי: אין תקנות, זה הולך בתזכיר.
נילי חיון דיקמן: כתבנו את הכול, המרנו את התקנות לחוק.
נילי חיון דיקמן: אבל היו בעיות נקודתיות, נפתור אותן - - -
אברהם מיכאלי: אני רוצה דיווח ביניים כשהכנתם את התזכיר והוא מופץ כדי שאני אדע את הלו"ז שנגזר מההפצה הראשונית.
אברהם מיכאלי: אני אדע שאחר כך זה לחכות עוד שלושה שבועות ועוד חודש פחות או יותר.
אברהם מיכאלי: השאיפה שלי היא שבתחילת המושב תניחו את זה כתזכיר חוק ממשלתי.
אברהם מיכאלי: דיווח ביניים בסוף אוגוסט.
אברהם מיכאלי: עד אז כבר תגבשו את הנוסח פחות או יותר.
נילי חיון דיקמן: כן, כן.
נילי חיון דיקמן: אני יכולה להעביר אותו כבר עכשיו.
אברהם מיכאלי: הצו הבא הוא שני צווים ביחד, נכון?
אברהם מיכאלי: טיפול רפואי במכשירי קרינה ומכשירי קרינה לטיפול רפואי.
אברהם מיכאלי: מה הייתה הבעיה פה?
אברהם מיכאלי: במשרד להגנת הסביבה ביקשו שלא לכלול את הנושא הזה בתזכיר חוק שהם הגישו, נכון?
אברהם מיכאלי: או שהם מגבשים.
נילי חיון דיקמן: בתחילה הייתה הבנה שהדברים האלה יטופלו על-ידי המשרד לאיכות הסביבה.
נילי חיון דיקמן: בסופו של דבר הדברים מונחים לפתחנו, אנחנו נטפל בזה.
אברהם מיכאלי: כבר אמרתם לי את זה לפני 4 חודשים.
נילי חיון דיקמן: הם קיימו ישיבות, הם הכינו טיוטה של תיקון תקנות מול אנשי המקצוע בלשכה המשפטית שלנו.
אברהם מיכאלי: זה תקנות או חוק?
אברהם מיכאלי: לי זה משנה מבחינת לוח הזמנים.
נילי חיון דיקמן: זה תקנות.
אברהם מיכאלי: לא יצטרכו חקיקה ראשית?
אברהם מיכאלי: בזמנו אמרתם מתווה חלופי.
אברהם מיכאלי: השאלה למה התכוונתם במתווה חלופי.
עידו בן יצחק: יכול להיות - - -
אברהם מיכאלי: אין לי בעיה אם זה תקנות.
אברהם מיכאלי: אני לא מתערב בתוכן.
אברהם מיכאלי: מבחינתי אני רוצה לדעת.
אברהם מיכאלי: יותר קל לכם לגבש תקנות ולהגיש לוועדה שמתאימה לזה.
נילי חיון דיקמן: אני מבינה שזה תקנות מכוח פקודת - - -
אברהם מיכאלי: את יכולה להגיד לי את הלו"ז?
נילי חיון דיקמן: יש קושי, זה דורש תיאום עם האוצר לאור הנושא של תקציב שנקבע על בסיס אגרות קיימות היום על צו הפיקוח, שילכו לאיבוד.
נילי חיון דיקמן: אנחנו צריכים להטיח את התקציב הזה.
נילי חיון דיקמן: אני מבינה שאנשי המקצוע מתאמים את הנושא הזה עם האוצר.
אברהם מיכאלי: ואם הם לא מסכימים, מה תעשו?
אברהם מיכאלי: לא תגישו?
נילי חיון דיקמן: נצטרך לבחון איך אפשר לעשות.
נילי חיון דיקמן: זה דורש היערכות של המשרד בהתאם.
נילי חיון דיקמן: אנחנו נוכל לעדכן בתחילת ספטמבר איפה זה עומד.
אברהם מיכאלי: מי מתאם?
אברהם מיכאלי: משרד המשפטים, אתם מכירים את זה או שאתם לא יכולים להתערב בנושא של כסף?
דנה יפה: זה עוד לא הובא - - -
נילי חיון דיקמן: זה עוד לא עבר למשרד המשטים.
נילי חיון דיקמן: אנחנו נשמח לערב אותם.
אברהם מיכאלי: המתווה שאתם חושבים עליו, תחליטו עד שתגיעו לכנסת ואז בכנסת ידונו בזה.
אברהם מיכאלי: אבל אם יש מחלוקת שתגרור את הגשת התקנות, זה לא טוב.
אברהם מיכאלי: אני לא רוצה לעמוד במצב הזה.
אברהם מיכאלי: אלו שני צווים חשובים, אני מבין, גם לכם וגם לציבור.
אברהם מיכאלי: אי אפשר להשאיר את זה בלי - - -
נילי חיון דיקמן: יש הסדר חלקי שקיים גם בצו הפיקוח וגם מתקנות אחרות.
נילי חיון דיקמן: היות ואתה עוסק בתיקון חקיקה, אז אתה גם מעלה את הסטנדרטים.
נילי חיון דיקמן: הנושא מוסדר היום בצורה חלקית - - -
אברהם מיכאלי: גם פה אני רוצה דיווח שלכם בסוף אוגוסט על ההתקדמות שלכם.
אברהם מיכאלי: אם יש צורך לערב את משרד האוצר לא הייתי משחרר אותו עכשיו.
אברהם מיכאלי: ההזדמנות שלי לשמוע בוועדה היום לא רק איפה הבעיה שלכם אלא גם מי שאמור לעזור לכם שילך למשרד ויבדוק למה הוא לא עוזר לכם.
אברהם מיכאלי: זאת ההזדמנות.
אברהם מיכאלי: תדווחו לנו ואם יש צורך אחר כך לפנות אל שני השרים ולהודיע להם - - -
עידו בן יצחק: בסיכום הדיון שאני אעביר לו, אני אסב את תשומת לבו אל העניין הזה.
אברהם מיכאלי: נכון שעלתה הבעיה של תיאום ואני רוצה שיעזרו להם לתאם את הסוגיה ולקבל החלטות.
עידו בן יצחק: מה החוק המסמיך של התקנות?
נילי חיון דיקמן: אני מבינה שזו פקודת בריאות העם.
אברהם מיכאלי: אלו סעיפים 16-15.
אברהם מיכאלי: קיבלתי דיווח שיש לנו 5 נושאים שנמצאים בוועדות הכנסת, אני אגיד לכם כל נושא: הוצאת בשר ודגים מבית קירור.
אברהם מיכאלי: יש תקנות שהועברו לוועדת העבודה והרווחה בדצמבר וטרם נידונו.
אברהם מיכאלי: אתם יודעים למה?
אברהם מיכאלי: משרד הבריאות התבקש להשיב להערות ולא השיב.
אברהם מיכאלי: יש כלל: אם אתם מעבירים לכנסת ובזה אתם חושבים שאתם פטורים ואתם לא משתפים פעולה עם הכנסת, את יודעת מה יעשה עכשיו יושב-ראש ועדת העבודה?
אברהם מיכאלי: הוא יחזיר לכם את התקנות.
אברהם מיכאלי: מבחינתם לא הגשתם כלום – אז מה עשינו?
נילי חיון דיקמן: אנחנו יכולים להגיד שבהחלט לייעוץ המשפטי היו הרבה הערות.
נילי חיון דיקמן: היועצת המשפטית הרלוונטית עבדה על הנושא הזה והכינה חלק מהתשובות.
נילי חיון דיקמן: היות ואנחנו עובדים במקביל על תזכיר חוק עיקרי במזון, אלו אותם אנשים ואתן שעות עבודה, אז היה עיכוב קטן אבל זה בתהליך מול הוועדה והיא תוכל לעדכן אתכם.
נילי חיון דיקמן: זה לא יעוכב על-ידנו - - -
אברהם מיכאלי: זה לא מול הוועדה.
אברהם מיכאלי: את יודעת כמה זה מדצמבר?
אברהם מיכאלי: זה כבר 8 חודשים כמעט.
אברהם מיכאלי: אנחנו לא יכולים ככה.
אברהם מיכאלי: אני לוחץ על ועדת העבודה והרווחה לתת לכם עדיפות.
אברהם מיכאלי: הוא אומר לי: אדוני, מה אתה רוצה ממני?
אברהם מיכאלי: הערתי להם הערות מקדימות והם אפילו לא חזרו אלינו.
אברהם מיכאלי: אני מבקש גם בדבר הזה לכתוב מכתב לשרה.
אברהם מיכאלי: לכתוב לה שהדברים מתעכבים וועדות הכנסת לא יכולות להתקדם בגלל ההערות האלה.
אברהם מיכאלי: אם יש להם בעיה של כוח אדם, שהיא תפתור להם את הבעיות.
אברהם מיכאלי: היא לא יכולה להגיד לי כתשובה: אין לי כוח אדם.
אברהם מיכאלי: גם הנושא הנוסף אני רואה שהוא תקוע בוועדת העבודה והרווחה מדצמבר: סימון תאריך על מוצרי בשר ומוצרי דגים.
אברהם מיכאלי: גם פה מחכים להערות מדצמבר.
נילי חיון דיקמן: כאן העדכון הוא שישנה הצעת חוק של חבר הכנסת זבולון כלפה גם בנושא הזה.
נילי חיון דיקמן: בהדברות אתו הוחלט לנסות לשלב את ההצעות שלו לתוך התקנות.
נילי חיון דיקמן: הדברים נעשו - - -
אברהם מיכאלי: הצעת החוק תיכנס לתוך התקנות?
נילי חיון דיקמן: הדברים נעשו, אבל ביקשו שנקבל שוב את אישור הנוסח של משרד המשפטים לתוספות.
נילי חיון דיקמן: זה כרגע הועבר גם למשרד המשפטים וגם לייעוץ המשפטי של הוועדה כדי להתקדם עם התיקון של התקנות.
נילי חיון דיקמן: אבל היה הליך שבו התקנות - - -
אברהם מיכאלי: גם פה אני מבקש, גם בסעיף 1 שהקראתי קודם: הוצאת בשר ודגים מבית קירור וגם סימון תאריך על מוצרי בשר, לקבל מכם דיווח איפה זה עומד ומה עשיתם עם זה.
אברהם מיכאלי: אם זה חוק של כלפה או לא של כלפה, אני לא מתערב בזה כרגע.
אברהם מיכאלי: אני רוצה לדעת כי אני רוצה להודיע יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה שיכנס את הוועדה לצורך קידום העניין.
אברהם מיכאלי: אני רוצה עד סוף החודש דיווח מפורט על ההתקדמות שלכם מולם ומול היועצת המשפטית של הוועדה.
אברהם מיכאלי: הנושא השלישי הוא תחליף דבש.
אברהם מיכאלי: גם פה זה סיפור שאני לא ודע.
אברהם מיכאלי: אפשר כבר דבש מקורי לייצר, לא תחליף דבש.
אברהם מיכאלי: הדיון הראשון היה בדצמבר 2013 בוועדה.
אברהם מיכאלי: התבקשתם להשיב להערות ואתם לא התקדמתם.
נילי חיון דיקמן: נאמר לי שיש צורך לתאם כמה דברים עם גורמים מהתעשייה.
אברהם מיכאלי: 8 חודשים לא תיאמתם?
נילי חיון דיקמן: אני לא יודעת אם לא תיאמו, אבל יש ישיבה נוספת בראשית ספטמבר.
אברהם מיכאלי: את יודעת מה זה אומר?
אברהם מיכאלי: אם זה ראשית ספטמבר, יהיו חגים ואחר כך תגידו: עכשיו חגים.
נילי חיון דיקמן: הכוונה היא שבתחילת מושב הכנסת ניתן יהיה - - -
אברהם מיכאלי: התעשיינים הם גורמים עוינים?
נילי חיון דיקמן: אני לא יודעת להגיד.
אברהם מיכאלי: אני שואל למה - - -
נילי חיון דיקמן: באופן כללי לא, אבל - - -
אברהם מיכאלי: למה אי אפשר היה לקיים את הישיבה הזאת לפני כן?
אברהם מיכאלי: למה בספטמבר?
נילי חיון דיקמן: הכול נופל על אגף המזון שהוא עמוס מאוד-מאוד.
נילי חיון דיקמן: אבל אני לא יודעת להגיד אם לא התקיימו עד אז ישיבות.
נילי חיון דיקמן: היא דיווחה לי שקבועה ישיבה נוספת לתחילת ספטמבר, ולאחריה יוטמעו הוראותיהם והתקנות יוחזרו לוועדה.
אברהם מיכאלי: אם הישיבה תהיה בספטמבר, זה אומר שאנחנו לא נקבל דיווח עד פתיחת המושב, לפי הקצב הזה, נכון?
עידו בן יצחק: אלא אם יכולים להחזיר את זה לוועדה כבר בחודש ספטמבר.
אברהם מיכאלי: את יודעת מתי בספטמבר?
אברהם מיכאלי: תחילה, אמצע סוף?
נילי חיון דיקמן: כתוב לי בראשית ספטמבר.
אברהם מיכאלי: אני מבקש לקבל מידית אחרי אותה ישיבה דיווח על הדברים ומה עשיתם.
אברהם מיכאלי: אני מבקש שכל מה שהקראתי פה לדווח לשרה במכתב.
אברהם מיכאלי: אני רוצה שהמנכ"ל החדש ייכנס לעובי העניין.
אברהם מיכאלי: לישיבה הבאה שאני אקבע, אני רוצה שהמנכ"ל יופיע פה אם הדברים האלה לא ייפתרו.
אברהם מיכאלי: אני לא רוצה להפיל את כל התיק על היועצות המשפטיות החרוצות של המשרד.
אברהם מיכאלי: כל הכבוד להן.
אברהם מיכאלי: המנכ"ל יופיע פה ויבין שבוועדה הזאת לא מתחייבים באוויר.
אברהם מיכאלי: מה שמתחייבים – מקיימים.
אברהם מיכאלי: זה שנתתי לגמזו ללכת זה משהו אחר, אבל הוא הלך.
אברהם מיכאלי: אז תעבירו דיווח מיד אחרי תחילת ספטמבר, מיד אחרי הישיבה שתקיימו אני רוצה דיווח.
אברהם מיכאלי: הנושא הבא שנמצא בכנסת זה נושא הטיפול בדגים.
עידו בן יצחק: כן, אבל זה משרד החקלאות.
אברהם מיכאלי: תקנות חלופיות של משרד החקלאות, נדון בוועדת הכלכלה ב-9 לאפריל ועוד לא אושר.
אברהם מיכאלי: אתם עוקבים אחרי זה או שאתם כבר שחררתם את זה למשרד החקלאות וזהו?
עידו בן יצחק: אחרי שמשרד החקלאות יסיים את התקנות שלו הם יצרכו רק לבטל את שלהם.
אברהם מיכאלי: טוב, הבנתי.
אברהם מיכאלי: הנושא החמישי זה התמרוקים.
אברהם מיכאלי: אני רואה שזה נמצא בכנסת בוועדת העבודה והרווחה.
אברהם מיכאלי: באוקטובר 2013 זה הועבר שם.
אברהם מיכאלי: יש הערות שם?
נילי חיון דיקמן: היו הרבה הערות של הייעוץ המשפטי.
נילי חיון דיקמן: בהיבטים המקצועיים היו גם הרבה הערות של התעשייה והאיגודים.
אברהם מיכאלי: זה כמעט שנה.
נילי חיון דיקמן: יש קושי כרגע גם בצורך בתיאום התקציבים לביצוע כי הביצוע של התקנות מחייב כוח אדם נוסף למשרד.
נילי חיון דיקמן: הנושא הזה הועלה לאחרונה בישיבה אצל המנכ"ל והוא הורה באופן מידי לפנות לאוצר כדי לנסות לקדם את זה ואנחנו נוכל לדווח על ההתקדמות במגעים האלה.
נילי חיון דיקמן: מבחינה מקצועית התקנות מוכנות.
אברהם מיכאלי: הכנסת לא תתקדם בתקנות אם אתם לא מתואמים.
נילי חיון דיקמן: בהיבטים המקצועיים התקנות מוכנות לדיון, הן מבושלות היטב.
אברהם מיכאלי: אז מחכים לתיאום בינכם לבין האוצר?
נילי חיון דיקמן: הנושא היחיד הוא נושא כוח האדם.
אברהם מיכאלי: אני רוצה שזה יוזכר במכתב שלנו גם לשר האוצר וגם לשרת הבריאות שהנושא במחלוקת ולכן הוועדה בכנסת לא מתקדמת.
אברהם מיכאלי: אין הערות מקצועיות - -
נילי חיון דיקמן: יש הערות מקצועיות.
אברהם מיכאלי: - - שאפשר לפתור אותן.
נילי חיון דיקמן: עשינו את כל העבודה מול הייעוץ המשפטי של הוועדה.
נילי חיון דיקמן: הנושאים האלה כבר בשלים.
אברהם מיכאלי: אם כך, אני רוצה שפה גם נעשה איזשהו דיווח ביניים.
אברהם מיכאלי: נוציא את המכתבים האלה לשרים.
אברהם מיכאלי: אני לא יודע תוך כמה זמן הם יענו, עד שהם עונים למכתבים – אבל אני רוצה שבספט
אברהם מיכאלי: מבר יהיה פה דיווח אם יש התקדמות אצלכם בסוגיה הזאת של התמרוקים, בסדר?
נילי חיון דיקמן: בסדר.
עידו בן יצחק: מתי בספטמבר?
אברהם מיכאלי: יחד עם הדיווח שתעבירו על תעשיינים בנושא תחליף דבש.
אברהם מיכאלי: תחילת ספטמבר היא אמרה.
אברהם מיכאלי: אני רוצה שזה יבוא ביחד.
אברהם מיכאלי: תביני, אני לא רוצה שתשאירו את זה עכשיו רק למכתבים.
אברהם מיכאלי: שר האוצר יקבל את הדיווח הזה, הנציג של האוצר גם יקבל את זה כדי שיהיה פה איזשהו תיאום בין המשרדים.
אברהם מיכאלי: אני לא יכול לנהל משא ומתן עם כל משרד, בוודאי בעניינים האלה.
אברהם מיכאלי: בסך הכול, עם ההתקדמות היפה של הייתה למשרד הבריאות – הכמות הגדולה הייתה אצלכם – עדיין הכי הרבה צווים יש אצלכם.
אברהם מיכאלי: נכון, אלו נושאים כבדים, אבל צריך לסיים את זה.
אברהם מיכאלי: כוח אדם זה לא הסבר.
אברהם מיכאלי: כל שר שהיה אצלכם, ועברו כמה שרים כבר בתקופה שאני מטפל בזה, אמר שזה מקבל סדר עדיפות עליון.
אברהם מיכאלי: שרת הבריאות גם אמרה לי את זה אבל יכול להיות שהיא לא מודעת.
נילי חיון דיקמן: זה הרבה נושאים.
נילי חיון דיקמן: סדר עדיפות עליון זה בתזכיר חוק שהוא באמת המשקל העיקרי.