Türkiye Büyük Millet Meclisinin 77’nci Birleşimini açıyorum. Toplantı yeter sayısı vardır, görüşmelere başlayacağız. Gündeme geçmeden önce üç sayın milletvekiline gündem dışı söz vereceğim. Gündem dışı ilk söz, Kutlu Doğum Haftası münasebetiyle söz isteyen İstanbul Milletvekili İhsan Özkes’e aittir. Buyurun Sayın Özkes.
Yüce Allah’ın “Ey Muhammed, biz seni âlemlere ancak rahmet olarak gönderdik.” ayetinde buyurduğu üzere, Sevgili Peygamberimiz herhangi bir partiye, herhangi bir millete veya herhangi bir ülkeye ait değildir. O, tüm kâinata, âlemlere rahmet olarak gönderilmiştir. Hazreti Muhammed, aleyhine dahi olsa doğruluktan şaşılmamasını isterdi. Kendisine “Güvenilir, emniyet edilir.” anlamında “Muhammedül emin” deniliyordu. Dosdoğruydu. “Din, samimiyettir.” buyurmuştur. “Müslüman yalan söylemez, Müslüman yalan söylemez.” diye defalarca tekrar etmiştir. Yalan söylemeyi, emanete hıyanet etmeyi ve sözünde durmamayı münafıklık alameti saymıştır. “Konuştuğunda yalan söyleyen, emanete hıyanet eden, iktidarda iken haram yemekten kaçınmayanların orucu ve namazı sizi aldatmasın.” buyurmuştur. Sayın milletvekilleri, Sevgili Peygamberimiz bu dünyaya fakir geldi, fakir gitti. Miras bırakacak serveti yoktu. Geriye ne bir dinar ne bir dirhem ne bir koyun ne bir deve bıraktı. Kendisi fakir yaşadı ama halkını zenginleştirdi. “Komşusu açken tok yatan bizden değildir.” buyurdu. El değirmeniyle buğday öğütmekten ve su taşımaktan elleri nasırlaşıp hâlsiz düşen sevgili kızı Fatıma devlet hazinesinden istekte bulunduğunda “Kızım, yoksulların ve yetimlerin daha fazla hakkı var.” diyerek bu talebi uygun bulmadı. Yöneticilerin, ailesinden önce halkını düşünmesini istedi. Kul hakkına Allah’ın asla karışmayacağını buyurdu. “Ey insanlar, eğer birinizin sırtına vurmuşsam işte sırtım, gelsin sırtıma vursun. Şayet birinize hakaret etmiş veya onurunu incitmişsem işte karşılık verebilmesi için şeref ve haysiyetim. Eğer birinin malını almışsam işte malım. Gerçek şu ki benim yanımda en onurlunuz, hakkı varsa hakkını isteyip elde edendir.” buyurmuştur. Devlet yetkililerinin maaşından öte bir menfaat teminini haksız bir kazanç ve hırsızlık olarak görmüş ve alınan hediyelerin hazineye ait olduğunu buyurmuştur. Devlet malını aşıranın cenaze namazını kıldırmamıştır. Ganimetten bir hırka bile yürütenin, savaşta ölse dahi şehit olamayacağını bildirmiştir. Sayın milletvekilleri, Hazreti Muhammed yüce bir ahlaka sahiptir, ahlakının güzel bir örnekliği vardır. Zira o, güzel ahlakı tamamlamak için gönderilmiştir. Ahlaktan yoksun sözde dindarlık anlayışı hem dini hem de toplumu temelden tahrip eder. Sevgili Peygamberimiz’in güzel ahlakında yolsuzluğa, hırsızlığa, zulme ve adaletsizliğe asla yer yoktur. Adaletin olmadığı yerde ahlaktan, ahlakın olmadığı yerde adaletten söz edilemez. Ahlak ile adalet, yüce dinimizin olmazsa olmazlarındandır. Hazreti Muhammed, haksızlık karşısında susmayı dilsiz şeytanlık olarak görmüştür. “Sizden öncekiler, adaletsiz oldukları için helak oldular, sıradan insanlara cezayı uygulayıp ileri gelenlere uygulamazlardı. Allah’a yemin olsun ki hırsızlık yapan kızım Fatıma dahi olsa mutlaka cezalandırırdım.” buyurmuştur. “Allah’ın kendisine bir toplumun yöneticiliğini nasip ettiği kimse halkın tamamına aynı içtenlikle sahip çıkmazsa cennetin kokusunu bile alamaz.” buyurmuştur. “Kim bir yakınını, ondan daha üstününü bulabildiği hâlde, sırf kendisine duyduğu sevgiden dolayı bir göreve getirirse cennetin kokusunu duyamaz.” buyurmuştur.
Gündem dışı ikinci söz 30 Mart yerel seçimlerindeki hukuksuzluk iddiaları hakkında söz isteyen Muş Milletvekili Demir Çelik’e aittir. Buyurun Sayın Çelik.
Evet, hepinizin bildiği üzere, on yedi gün öncesinde, 30 Mart 2014 yerel yönetimler seçimini geçirmiş bulunmaktayız. Seçimin, öncelikle, az devlet çok toplumun, katı merkeziyetçi devletten ademimerkeziyetçi devlete dünyanın evrildiği bir süreçte yapılıyor olması anlamlı ve değerliydi. Anlamlı ve değerliydi çünkü yereller, yerindenlik ilkesiyle kendi kendisini yönetebilme olanağına, imkânına kavuşabileceği bir dünya geçiş noktasında yapılıyordu. Ancak, seçimin bu tarihselliğine uygun düşen bir yaklaşım ve zihniyetle yerel seçime yaklaşılmadı. Yerel seçimlerin başarısından beklenen sadece ve tek başına iktidara hizmet etmesiydi. İktidar odaklarına, egemenlikçi anlayışına hizmet etmesi yönüyle seçim önemsenmişti. Bu nedenle de seçimden beklenen adalet, seçimden beklenen eşit temsiliyet, eşitlikçi temsiliyet tescil edilememiştir, tecellisine yol açılmamıştır. Evet, seçim, her şeyden önce, demokratik hukuk devletinde önemli bir parametredir, halk iradesinin kendi temsilcileriyle kendisini yönetmesine fırsat veriyor olması anlamıyla önemsenmesi gereken önemli bir siyasal aksiyondur ancak siyasal vesayetten kurtaramadığımız, siyasal vesayetin altında egemenlikçi ve iktidarcı anlayışa hizmet etsin diye organize edip örgütlediğimiz seçim, bu özelliklerinden yoksun olması nedeniyle de kendisinden beklenen siyasal, toplumsal bir başarıyı da sağlayabilme olanağından, imkânından yoksun bırakılmıştır. Her seçimde olduğu gibi 30 Mart 2014 seçimleri de siyasi vesayeti aşamadığından, kaymakamlar iktidarın ilçe başkanları, valiler iktidarın il başkanları gibi çalışmış, kendilerine bağlı sivil ve askerî bürokrasiyi bu manada birer yönetici militan gibi çalıştırmayı hak görmüşlerdir. Yoksulun, mağdurun, ezilenin ve yönetilenin hak sahibi olduğu sosyal yardımlaşma vakıfları da âdeta oy devşirmenin, oy satın almanın mekanizmalarına dönüştürülmüş, bununla da yetinilmemiştir, halkın iradesini çelmeye, halkın iradesini değiştirip dönüştürmeye yönelik siyasal, ekonomik, sosyal, kültürel operasyonlar düzenlenmiştir. Yetinilmemiştir, sandığa giren halk iradesi gasbedilmek istenmiştir. Arkası mühürlü yüzlerce, binlerce oy pusulasının çöplüklerde, vahşi çöp toplama alanlarında bulunuyor olması Ceylanpınar’da somut bir delil olarak açığa çıkmışken Ceylanpınar seçimlerinin iptal edilme ihtiyacı bile duyulmamıştır. 17 zihinsel engellinin ıslak imzayla oy kullandığı tespit edilen Taşlıçay’da 11 oy farkla seçimi kazanan iktidar partisi olunca Yüksek Seçim Kurulu Taşlıçay seçimlerini iptal etme ihtiyacı duymamıştır. Hangi somut delil istenir ki, hangi somut delilden hareketle bu seçimler iptal edilemez? Ölülerin imza kullandığı, ölen insanların yerine oyun kullanıldığı bir seçimden daha kati bir delil, daha somut bir delil olabilir mi? Olamaz. Ama sorun Türkiye olunca, somut ve kati delilden çok kaygıların, kuşkuların, korkuların belirleyici olduğu, bu manada da siyasi vesayet içerisinde yargının, hukukun biçimlendirildiği bir Türkiye'de maalesef seçim adil olmamıştır. Bakınız, Ağrı’da İl Seçim Kuruluna emanet edilen oy torbaları yırtılmış, oy torbaları içerisinden iktidar partisine çıkması gerekenden fazla oy çıkmış; muhalefet partisi konumundaki BDP’de olması gereken oyun altında bir oy; bağımsıza çıkması gereken oy da buharlaşmıştı. Kim yapar, nasıl yapar, nasıl ulaşır soruları yanıtsız kalmıştır, yanıtsızlıkla birlikte yangından mal kaçırırcasına halk iradesi maalesef gasbedilmiştir. Seçim adilane olmamıştır, eşitlikçi olmamıştır; demokratik olmadığı için de günlerce, aylarca, yıllarca tartışmaya açık bir konu olmaya, gündemi işgal etmeye devam edecektir diyor, saygılar sunuyorum.
Gündem dışı üçüncü söz, Kutlu Doğum Haftası münasebetiyle söz isteyen Diyarbakır Milletvekili Cuma İçten’e aittir. Buyurun Sayın İçten.
Allah’ın emrini insanlığa ulaştırırken, İslam’a “Eşhedü en lâ ilâhe illallah ve eşhedü enne Muhammeden abdûhu ve resûlullah” diyerek davet eden Resûlullah’ın 632 yılında okuduğu ve insan hakları beyannamesi yerine geçen Veda Hutbesi’nin bir kısmını sizlerle paylaşmak istiyorum: “Bismillâhirrahmanirahim, hamd Allah’a mahsustur, O’na hamd eder, O’ndan yardım isteriz. Allah kime hidayet ederse artık onu kimse saptıramaz. Sapıklığa düşürdüğünü de kimse hidayete erdiremez. Şehadet ederim ki, Allah’tan başka ilah yoktur, tektir, eşi ve ortağı ve benzeri yoktur. Yine şehadet ederim ki, Muhammed O’nun kulu ve resulüdür. Ey insanlar, sözümü iyi dinleyiniz. Bilmiyorum, belki bu seneden sonra sizinle burada bir daha buluşamayacağım. İnsanlar, bugünleriniz nasıl mukaddes bir gün ise, bu aylarınız nasıl mukaddes bir ay ise, bu şehriniz Mekke nasıl bir mübarek şehir ise canlarınız, mallarınız, namuslarınız da öyle mukaddestir; her türlü tecavüzden korunmuştur. Ashabım, muhakkak Rabb’inize kavuşacaksınız. O da sizi yaptıklarınızdan dolayı sorguya çekecektir. Sakın benden sonra eski sapıklıklara dönmeyiniz ve birbirinizin boynunu vurmayınız. Bu vasiyetimi burada bulunanlar bulunmayanlara ulaştırsınlar. Olabilir ki, bulunan kimse, bunları daha iyi anlayan birisine ulaştırmış olur. Ashabım, dikkat ediniz, cahiliyeden kalma bütün âdetler kaldırılmıştır, ayağımın altındadır. Ey insanlar, muhakkak ki şeytan şu toprağınızda kendisine tapınmaktan tamamen ümidini kesmiştir. Fakat siz bunun dışında da ufak tefek işlerinizde ona uyarsanız bu da onu memnun edecektir. Dininizi korumak için bunlardan sakınınız. Ey insanlar, kadınların haklarını gözetmenizi, bu hususta Allah’tan korkmanızı tavsiye ederim. Sizin kadınlar üzerinde hakkınız, kadınların da sizlerin üzerinde hakları vardır. Ey müminler, size iki emanet bırakıyorum, onlara sarılıp uydukça yolunuzu hiç şaşırmayacaksınız. O emanetler Allah’ın kitabı Kur’an-ı Kerim ve Peygamber’in sünnetidir. Müminler, sözümü iyi dinleyiniz ve iyi belleyiniz. Müslüman Müslüman’ın kardeşidir ve bütün Müslümanlar kardeştirler. Bir Müslüman’a kardeşinin kanı da malı da helal olmaz. Fakat malını gönül hoşluğuyla vermişse o başkadır. Ey insanlar, Cenab-ı Hak her hak sahibine hakkını vermiştir. Ey insanlar, Rabb’iniz birdir, babanız birdir. Hepiniz Adem’in çocuklarısınız. Adem ise topraktandır. Arap’ın Arap olmayana, Arap olmayanın da Arap üzerine üstünlüğü olmadığı gibi kırmızı tenlinin siyah üzerine, siyahın da kırmızı tenli üzerine bir üstünlüğü yoktur. Üstünlük ancak takvada, Allah’tan korkmaktadır. Allah yanında en kıymetli olanınız ondan en çok korkanınızdır. Azası kesik siyahi bir köle başınıza amir olarak tayin edilse, sizi Allah’ın kitabıyla idare ederse onu dinleyiniz ve itaat ediniz. Kimse kendi suçundan başkasıyla suçlanamaz.” diyerek aramızdan ayrılan Resûlullah’ı anlamak, anlatmak ve yaşatmak gerekir. Tüm kalpler Resûlullah’ı anarsa sevgi, barış, kardeşlik, huzur bu coğrafyada egemen olur. Resûlullah, bu ülkenin doğusundan batısına, her renk ve her dilin, her mezhebin ortak değeridir. Resûlullah, hepimizi bir araya getiren, birimizin diğerinden farklı olmadığını, hepimizin insanlık onuru etrafında eşit haklara sahip olduğumuzu hatırlatan en önemli ortak değerdir. Allah, Taif’te kendi halkı tarafından taşlandığında onlara el açıp beddua eden değil, dua eden Resûlullah’ın yolunda gitmeyi nasip etsin. Kutlu Doğum Haftası’nın hoşgörü ve sevgiyi hâkim kılmasını diler, saygılarımı sunarım.
Biz de Divan olarak İslam âleminin Kutlu Doğum Haftası’nı tebrik ediyor, tüm insanlık için kardeşlik ve barışa vesile olmasını diliyoruz. Aynı zamanda, yine içinde bulunduğumuz Şehitler Haftası’nda tüm şehitlerimizi saygıyla ve rahmetle anıyoruz. Sayın milletvekilleri, şimdi gündeme geçiyoruz. Başkanlığın Genel Kurula sunuşları vardır. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığının bir tezkeresi vardır, okutup bilgilerinize sunacağım. Buyurun. Türkiye Büyük Millet Meclisi Genel Kuruluna Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlık Divanının 9 Nisan 2014 tarihli ve 68 sayılı Kararı ile Fransa-Türkiye Parlamentolar Arası Dostluk Grubu heyetinin ülkemizi ziyaret etmesi uygun bulunmuştur. Söz konusu heyetin ülkemizi ziyareti, 28/3/1990 tarihli ve 3620 sayılı Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin Dış İlişkilerinin Düzenlenmesi Hakkında Kanun'un 7. Maddesi uyarınca Genel Kurulun bilgilerine sunulur. Bilgilerinize sunulmuştur. Meclis araştırması açılmasına dair üç önerge vardır, okutuyorum: Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Gezici ve geçici kadın tarım işçilerinin sorunlarının ve çözüm yollarının araştırılması amacıyla Anayasa'nın 98’inci ve İç Tüzük’ün 104 ve 105’inci maddeleri gereğince Meclis araştırması açılmasını saygılarımla arz ederim. Türkiye'de topraksız çiftçilerin yanı sıra, tarım işletmelerinin çeşitli nedenlerle küçülmesi ve parçalanması birçok işletmeyi kendine yeterli olmaktan uzaklaştırmıştır. Kendi tarım işletmelerinden yeterli geliri elde edemeyen az topraklı veya topraksız aileler ile köyleri boşaltılan ve kendi tarım arazilerinden uzak kalan köylüler, geçimlerini sağlayabilmek amacıyla daha iş olanağı bulunan yörelere gezici (mevsimlik) ve/veya geçici (günübirlik) giderek iş aramaktadır. Türkiye'de çok sayıda gezici ve geçici (günübirlik) tarım işçisinin bulunması, bunların gerek köylerinde gerekse çalışmaya gittikleri yörelerde çok çeşitli sosyal, ekonomik ve çalışma sorunlarının olması bu işçilerin sorunlarına eğilmeyi gerekli kılmaktadır. Gezici tarım işçiliği içinde kadın grubu hem yaşam koşulları hem de aile içi rolleri açısından ayrı bir önem taşımaktadır. Aile olarak çalışma durumundaki gezici kadın tarım işçileri, gittikleri yerlerdeki iş yükünün büyük bölümünü üstlenmektedir. Kadın işçiler yorucu tarım işçiliğinin ardından, ev ve aile yaşamına ilişkin olarak çadır koşullarında, yemek hazırlama, temizlik, çocuk bakımı, su temini gibi görevleri de yerine getirmektedir. Gezici ve geçici statüdeki kadın işçilerin tarımsal üretimdeki rolleri emekleriyle sınırlıdır. Tüm gelirleri emek karşılığında elde edildiğinden, emeğin kullanılacağı yer de toprak sahibince belirlenir ve yapılacak tüm işlerde toprak sahibince öne sürülen kurallar uygulanır. Gezici kadın tarım işçilerinin çalışma süreleri bölgeden bölgeye değişiklik göstermekte ve daha çok gelenek ve göreneklere göre düzenlenmektedir. Genellikle, bu süre gün doğumundan gün batımına kadar sürmektedir. Çalışma sürelerine ve koşullarına rağmen aldıkları ücret diğer kesimlere göre düşüktür. Düşük ücrete bağlı olarak, ücreti biriktirme isteği ve düşük beslenme zorunluluğu, diğer yandan elverişsiz yemek pişirme koşulları nedeniyle bu işçilerin yeterli beslendikleri de söylenemez. İşçi aileler konaklama yerlerini de beraberinde getirdiği ağaç dalları, plastik örtü, bez ve çevreden sağladıkları otları kullanarak sağlamaktadır. Yine barınma yerleri ve çevrelerinde tuvalet, banyo ve çamaşır yıkama yerlerinin bulunmaması temizlik ve sağlık açısından sakıncalar yaratmaktadır. Gezici tarım işçilerinin çalışma koşullarının iyileştirilmesi ve iş güvenliği alanlarında Uluslararası Çalışma Örgütü’nün (ILO) belirlediği, Tarım İşlerinde İşçi Sağlığı ve Güvenliği Uygulama Klavuzu’nun kadın istihdamı, çevre ve hijyenik koşullar, beslenme ve barınma yerlerinin bakımıyla ilgili esaslarına uymak için gerekli önlemlerin hemen alınması gerekmektedir. Bu aynı zamanda, Türkiye'nin imzalamış olduğu Avrupa Sosyal Şartı’nın adil çalışma koşulları ve adil bir ücret hakkı konusundaki taahhütlerinin de bir gereğidir. Sosyal güvence sorunu, mevcut sorunlar içinde en önemlisidir. Bu işçilerin sosyal güvenceye kavuşturulması gerekmektedir. Gezici tarım işçiliğinde insan hayatını tehdit eden önemli bir sorun da çalışma yerlerine ulaşım konusudur. Bunun için yerel yönetimlerin, ulaşımı maliyetine taşımaları için çalışmalar yürütülmelidir. Türkiye'nin en yoksul insan gruplarından birini oluşturan gezici ve geçici tarım işçiliği ve bu grubun özellikle kadın bireyleri insanca yaşam koşullarından uzak olup en fazla ezilen kesimi oluşturmaktadır. Çünkü bu kadınlar modern toplumsal yapı içine girmekten uzak ve geleneksel toplum yapısının etkisi altındadırlar. Geçim sıkıntısı ve geleneksel toplum ilişkileri altında kalan kadın tarım işçilerinin yaşam ve çalışma koşullarının, sorunlarının ve çözüm yollarının araştırılması önem arz etmektedir. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Cumartesi Annelerinin gözaltında kaybedilen, asit kuyularına atılan, karakollarda işkence sonucu hayatını yitiren, toplu mezarlara gömülmüş olan çocuklarının ve yakınlarının akıbetini kesin olarak öğrenmek ve sorumluların yargı önüne çıkarılması için sürdürdükleri adalet arayışında sorunlarına çözüm bulunması ve taleplerine cevap olunması amacıyla Anayasa'nın 98 ve İç Tüzük’ün 104 ve 105’inci maddeleri gereğince bir Meclis araştırması açılmasını arz ve teklif ederiz. [[Kars]] [[Iğdır]] [[Şırnak]] [[Muş]] [[Adana]] [[Ağrı]] [[Batman]] [[Bingöl]] [[Bitlis]] [[Diyarbakır]] [[Diyarbakır]] [[Hakkâri]] [[Hakkâri]] [[İstanbul]] [[İstanbul]] [[Diyarbakır]] [[Mardin]] [[Mersin]] [[Muş]] [[Şanlıurfa]] [[Van]] [[Van]] [[Diyarbakır]] Ortaya çıkan asit kuyuları, toplu mezarlar, onlar için yeni bir umut olmuşsa da açılan mezarlarda kazıların durdurulması ve kamuoyundan gizlenmesi durumu değiştirmemiştir. Aslında kayıpların akıbeti devlet arşivlerinde mevcut ve sorumlular da ortada. Faili meçhul cinayetler için kurulan komisyonun annelerin çığlıklarına cevap olacağı kuşkulu. Bu nedenle Cumartesi Annelerinin sorunlarına çözüm bulunması için yeni ve özgün bir komisyon kurulmalıdır. Cumartesi Anneleri, Kürt sorununun çözümsüz bırakılmasının en trajik sonuçlarından biridir. Çocukları ve yakınları Kürt oldukları ya da Kürt sorununda demokratik çözümden yana oldukları için katledildiler. Bu demokratik tepki, sadece Kürt sorunuyla doğrudan bağlantılı olduğu için devlet tarafından kulak ardı edilmedi, Türkiye'nin demokratikleşme sürecine giriş aşamasında hayati bir adım olacağı için de çok bilinçli bir biçimde kulak ardı edildi. Özellikle 1990'lı yıllarla birlikte Kürt sorununun tamamen bir güvenlik sorunu olduğu algısı resmî kabul gördü. Bu kabul, beraberinde demokrasi, hak ve adalet talebinde bulunanlara karşı âdeta bir kıyım başlattı. Devletin resmî talimatlarıyla binlerce sivil, gazeteci, genç, kadın, öğrenci, siyasetçi katledilerek kaybedildi. Topluca mezarlara ve asit kuyularına gömüldüler. Kaybedilenlerin akıbetlerini ortaya çıkaracak itiraflar Hükûmet tarafından yok sayıldı. Ortaya çıkan ipuçları hasıraltı edildi. Hükûmetin açıktan engellemeleri sonucu, kayıpların akıbeti bir türlü öğrenilemiyor. Cumartesi Annelerinin direnişi, devletin arşivlerini açarak tüm kayıplar hakkında bilgi vermesi ve sorumluların yargı önüne çıkarılması için devam ediyor. Hükûmet günü kurtarmaya dönük bir iki açıklama dışında konuya ilişkin ciddi bir yaklaşım ve tutarlı bir duruş sergileyemiyor. Anneler bütün duyarsızlıklara rağmen seslerini duyurmaya kararlı. Cumartesi Annelerinin sorunlarının çözülmesi için Meclisin görev alması şart. Bu nedenle, sorunun gündeme alınıp çözüm bulunması için bir Meclis araştırma komisyonu kurulmasının gerekli olduğunu düşünüyoruz. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Sokak çocuklarının sorunlarının belirlenmesi, sayısal artışlarının önlenmesi ve rehabilitasyonları için gerekli önlemlerin alınabilmesi amacıyla Anayasa’mızın 98, Türkiye Büyük Millet Meclisi İç Tüzüğü'nün 104 ve 105’inci maddeleri gereğince Meclis araştırması açılması için gereğini saygılarımızla arz ederiz. [[Eskişehir]] [[İzmir]] [[Kayseri]] [[Yozgat]] [[Adana]] [[Kastamonu]] [[Kahramanmaraş]] [[Mersin]] [[Osmaniye]] [[Iğdır]] [[Samsun]] [[Adana]] [[İstanbul]] [[Manisa]] [[Adana]] [[Kütahya]] [[Bursa]] [[Denizli]] [[İzmir]] [[Antalya]] [[İstanbul]] Türkiye'deki sokak çocukları sorunu göç, hızlı kentleşme, gelir dağılımındaki eşitsizlikle birlikte artan kültür uyumsuzlukları ve parçalanmış aileler nedeniyle giderek daha ciddi bir problem olarak karşımıza çıkmaktadır. Sokak çocuklarının sayısı her yıl artmaktadır ve bununla ilişkili sorunlar da zaman içinde dikkat çeken düzeylere ulaşmıştır. Sokak çocukları, Türkiye'de özel korunma önlemlerine ihtiyaç duyan çocuklar arasında en belirgin olanlarıdır. Türkiye'nin de 1994 yılında onaylamış olduğu Çocuk Hakları Konvansiyonu uyarınca bu çocukların tümünün korunmaya, eğitim görmeye ve rehabilite olmaya hakları vardır. Aile bakımı, gözetimi ve korunmasından mahrum bu çocukların çoğunluğu 6-17 yaş arasında, çoğunluğu erkek, okuldan atılmış veya atılma riski bulunan çocuklar olup aynı zamanda cinsel istismara maruz kalmış ya da madde bağımlısı olabilmektedirler. Sıklıkla terkedilmiş binalarda, otobüs ya da tren garlarında, parklarda kısacası dışarıda yaşayan bu çocukların bazıları kendi evinde uyusa da günün hemen tamamını çocuk olmanın gerek ve sorumluluklarından uzak, yetişkin yükümlülükleri ve hayata dair risklerle birlikte yaşarlar. Okula gitmez, sağlık yardımı almazlar, karınlarını doyurmak için gıda temini kendi sorumluluklarıdır ve can güvenlikleri hep risk altındadır asıl mesele geleceğin onlar için belirsizliğidir. Bir kısmının ailesi vefat etmiş olsa da bazıları aileleri tarafından terk edilmiş veya ailesi tarafından kötü muameleye maruz kaldığı için kendisi ailesini terk etmiş olabilir. Ekonomik, politik sebeplerle çoklukla görmezden gelinirler. Çünkü ekonomik güçleri olmadığı gibi sıklıkla oy da kullanmazlar. Genellikle gazetelerin üçüncü sayfasında bir haberdeki çocuk için kullanılan sıfattır "sokak çocuğu" ifadesi. Sokak çocukları meselesi çok yönlü ele alınması gereken konulardan biri olup risk altında olan gruplar için alınacak önleyici çalışmalar yanı sıra gözetim ve denetim dışı yaşama geçmiş olanların topluma kazandırılması amaçlı özel koruma önlemlerine gereksinim vardır. Araştırmanın genel amacı toplumsal bir gerçeklik olan sokak çocuklarının kendileri ve çevre için risk taşıyan yaşamlarının getirdiği olumsuzlukların rehabilite edilmesi ve sayılarının artışına gerekçe olan durumların incelenerek gerekli tedbirlerin alınmasıdır. 1) Sokakta yaşayan çocukları bu yaşama iten sebeplerin ve aile yapılarının tespiti, 2) Sokak çocuklarının yaşam koşullarının, eğitim ve sağlık düzeylerinin tespiti, 3) Son beş yılda meydana gelen adli vakaların kaçına (mağdur ya da fail olarak) sokak çocuklarının dâhil olduğunun tespiti, 4) Sokak çocuklarının sosyal hakları ve hak arama süreçleri konusunda bilgi düzeyinin tespiti, 5) Disiplinler arası çalışma ile alınabilecek tedbirlerin tespiti. Bilginize sunulmuştur. Meclis araştırmasına ilişkin önergeler, gündemdeki yerlerini alacak ve Meclis araştırması açılıp açılmaması konusundaki görüşmeler, sırası geldiğinde yapılacaktır. Şimdi, 23 Nisan Ulusal Egemenlik ve Çocuk Bayramı’ndaki özel birleşime ilişkin bir Danışma Kurulu önerisi vardır, okutup işleme alacağım ve oylarınıza sunacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisinin kuruluşunun 94'üncü yıl dönümünün ve Ulusal Egemenlik ve Çocuk Bayramı’nın kutlanması, günün anlam ve öneminin belirtilmesi amacıyla Genel Kurulda özel bir görüşme yapılması için Türkiye Büyük Millet Meclisinin 23 Nisan 2014 Çarşamba günü saat 14. 00'te toplanması, bu toplantıda yapılacak görüşmelerde siyasi parti grupları başkanlarına ve grubu bulunmayan siyasi partinin genel başkanına onar dakika süreyle söz verilmesi ve bu Birleşimde başka konuların görüşülmemesinin, Danışma Kurulunun 16/04/2014 Çarşamba günü yaptığı toplantıda Genel Kurulun onayına sunulması uygun görülmüştür. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanı Adalet ve Kalkınma Partisi Cumhuriyet Halk Partisi Grubu Başkan Vekili Grubu Başkan Vekili Milliyetçi Hareket Partisi Barış ve Demokrasi Partisi Grubu Başkan Vekili Grubu Başkan Vekili Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Kabul edilmiştir. Gündemin “Seçim” kısmına geçiyoruz. Dilekçe Komisyonunda boş bulunan Adalet ve Kalkınma Partisi Grubuna düşen 1 üyelik için Şanlıurfa Milletvekili Mahmut Kaçar aday gösterilmiştir. Oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Kabul edilmiştir. Alınan karar gereğince, sözlü soru önergelerini görüşmüyor ve gündemin “Kanun Tasarı ve Teklifleri ile Komisyonlardan Gelen Diğer İşler” kısmına geçiyoruz. 1’inci sırada yer alan, Türkiye Büyük Millet Meclisi İçtüzüğünde Değişiklik Yapılmasına Dair İçtüzük Teklifi ve Anayasa Komisyonu Raporu’nun görüşmelerine kaldığımız yerden devam edeceğiz. Komisyon? Yok. Ertelenmiştir. 2’nci sırada yer alan, Devlet Sırrı Kanunu Tasarısı ve Avrupa Birliği Uyum Komisyonu ile Adalet Komisyonu Raporlarının görüşmelerine kaldığımız yerden devam edeceğiz. Komisyon? Yok. Ertelenmiştir. 3’üncü sırada yer alan, Çankırı Milletvekili İdris Şahin ve Niğde Milletvekili Alpaslan Kavaklıoğlu’nun; Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifi ile İçişleri Komisyonu Raporu’nun görüşmelerine kaldığımız yerden devam edeceğiz. Komisyon? Burada. Hükûmet? Burada. Sayın milletvekilleri, dünkü birleşimde İç Tüzük’ün 91’inci maddesine göre temel kanun olarak görüşülen teklifin birinci bölümünde yer alan 4’üncü maddesi kabul edilmiştir. Şimdi, 5’inci maddesinin görüşmelerine başlayacağız. 5’inci madde üzerinde dört önerge vardır. Aynı mahiyetteki bu önergeleri okutacağım ve birlikte işleme alacağım. Önerge sahiplerine ayrı ayrı söz vereceğim veya gerekçelerini okutacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı Devlet İstihbarat ve Millî İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 5. maddesinin Teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Ali Serindağ Ferit Mevlüt Aslanoğlu Celal Dinçer Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Ahmet Duran Bulut Seyfettin Yılmaz Hasan Hüseyin Türkoğlu Özcan Yeniçeri Ali Uzunırmak Bülent Belen Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Hasip Kaplan Erol Dora Gülser Yıldırım Halil Aksoy Abdullah Levent Tüzel Ertuğrul Kürkcü Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Nurettin Canikli Osman Aşkın Bak Yılmaz Tunç Mehmet Doğan Kubat Bünyamin Özbek Hakan Çavuşoğlu Ramazan Can Tevfik Ziyaeddin Akbulut Komisyon, önergelere katılıyor mu?
Takdire bırakıyoruz.
Hükûmet?
Katılıyoruz.
Önerge üzerinde İstanbul Milletvekili Sayın Levent Tüzel konuşacak.
Sayın Başkan, Sayın Bakan “Katılıyoruz.” dedi ama?
Evet, AK PARTİ'nin de bir tane önergesi var.
Ama hayır, son okunan önergeye…
Aynı mahiyette olduğu için herkese sırayla söz vereceğim.
Peki.
Buyurun Sayın Tüzel.
Teşekkür ederim. Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; hepinizi saygıyla selamlıyorum. Millî İstihbarat Teşkilatı hakkındaki kanun teklifi konusunda görüşlerimi sunmadan önce, işçi sınıfımızın yaşadığı sorunlarla ilgili kısa bir değinmede bulunmak istiyorum. Önceki gün İstanbul Ambarlı Limanı’nda Selçuk Kemer isimli bir işçi arkadaşımız yine iş cinayetine kurban gitti. Aynı şekilde, hak ve alacakları için altmış gündür mücadele eden İstanbul Esenyurt’taki Greif işçilerinin mücadelesi polis terörüyle bastırıldı ve işveren haklarını teslim etmekte hâlâ direniyor. Ve son olarak yine, Muğla Yatağan’dan santralleri savunmak, özelleştirmeye karşı çıkmak için Ankara’ya gelen, yürüyüşleri engellenen Yatağan işçilerinin, TES-İŞ ve MADEN-İŞ üyesi Yatağan işçilerinin mücadelelerini buradan selamlıyorum. 1 Mayıs İşçi Bayramı’na doğru giderken iş cinayetlerine, işten atmalara, sendikal yasaklara, taşeron çalışmasına karşı emeğin, özgürlüğün, barışın, kardeşliğin mücadelesini verecek işçi sınıfımızı selamlıyorum. Değerli milletvekilleri, MİT’in, Millî İstihbarat Teşkilatının cumhuriyet tarihindeki yeri, devlet yönetimindeki rolü gözetildiğinde açıkça bu teklifin getirilmesindeki şey, antidemokratik devlet yapısının işleyişinin daha çok güçlendirilmesidir ve bu nedenle teklife karşıyız. MİT, demokrasinin, özgürlüklerin, halkın hakları karşısında olmuş ve halka karşı komplolar, provokasyonlar işlemiş bir kurum olarak hafızalarımızda yer etmiştir. MİT, darbeleri, siyasi suikastları, 1 Mayıs 77 katliamını, Susurluk’u, kanlı ve karanlık devlet istihbarat tarihini çağrıştırmakta ve yakın zamanda –biliyorsunuz- Reyhanlı’daki 53 yurttaşımızın ölümüne yol açan patlamadaki rolü ya da Roboski’deki 34 Kürt insanının öldürülmesindeki rolü ve son olarak Paris’teki siyasi suikasttaki rolü sorgulanmakta, bunların hesabı verilmemekte. Peki, Hükûmet, Başbakanlık ne için bu düzenlemeyi getiriyor, ne yapmak istiyor, nereye varmak istiyor? Bildiğiniz gibi bu düzenlemeyle, dış operasyonlarda MİT’in yetkisini artıran, buna yasal bir kılıf getiren, herkes dinleniyor ama bir kez de MİT üzerinden herkesin dinlendiği, kimsenin güvencesinin olmadığı ve teşkilata, müsteşarına, görevlilerine bir dokunulmazlık zırhının, bir yargı güvencesinin sağlandığı, herkesten bilgi alan ve kimseye bilgi vermeyen, kimseye hesap verme ihtiyacı duymayan bir MİT oluşturulmak, böyle bir teşkilat kurulmak isteniyor. Bunun gündeme getirildiği sürece, bu döneme baktığımızda, Hükûmet ve Başbakan, kendisine karşı komplo, darbe, casusluk faaliyetleri içerisinde olduğunu iddia ettiği güçleri sindirmek için ne yazıktır ki halka karşı darbeler, tezgâhlar, provokasyonlar, kırımlar gibi faaliyetler içerisinde bulunmuş bir kurumdan medet ummakta, böylesi bir tezatlık yaşanmakta. Öyle gazetelerin yazdığı gibi ya da kamuoyuna yansıtıldığı gibi, bunun, adına “çözüm süreci” denilen Kürt sorunundaki barış taleplerine dönük İmralı görüşmelerine yasal bir güvence getirmek gibi değerlendirilmesi yanlış olacaktır. Oysa, Başbakan, ayağa kalkan toplumsal bir muhalefeti bastıracak bir despotik yönetimin bir mekanizmasını, onun sopası olacak bir istihbarat devletini, bir istibdat rejimini aslında aramakta, buna ihtiyaç duymakta ve işte, kendisine karşı muhalif düşünceler ve çalışmalar içerisinde olanları da tıpkı Nazi döneminin Almanyası’ndaki SS’ler gibi bir istihbarat kurumu yapma ve böyle bir rejimi kurma peşindedir. Bildiğiniz gibi, meydanlarda konuşularak halk bastırılıp terörize ediliyor ama şimdi bunun mekanizmaları da oluşturuluyor. Millî İstihbarat Teşkilatı, tarihindeki suçlarla ilgili halka hesap vermelidir. Reyhanlı’nın, Roboski’nin, 1 Mayıs 77’nin ve kayıtlara düşen, dinlenilen savaş senaryolarının hesapları verilmelidir. “Millî güvenlik” ya da “millî” kavramlarının arkasına sığınmamalıdır. Teklife karşıyız. Teşekkür ediyorum.
Buyurun.
MİT, devlet aklının muhafaza edildiği bir kurumdur. MİT, ismi üzerinde, millî olması gerekirken ve milletin istihbarat örgütü olması gerekirken yapılan çalışmalarla, ne yazık ki, birilerinin arka bahçesi hâline getirilmeye çalışılıyor. Yine, başta Sayın Başbakan ve Hükûmet olmak üzere, bütün muhalif kesimleri sindirmek, susturmak ve Türkiye’de her şeyden haberi olan, her şeyin sahibi olan, her konuda bilgisi olan bir yapıyı oluşturmaya çalışan bir anlayışın, Millî İstihbarat Teşkilatını da dizayn etmeye çalıştığı bir durumla karşı karşıyayız. Şimdi, değerli milletvekilleri, buralara nerelerden geldik? Buraya geldiğimiz nokta şurasıdır: 17 Aralık ve 25 Aralıkta biliyorsunuz, Türkiye’de asrın yolsuzluğu oldu, hatta tarihî bir yolsuzluktur. Bu, bir travma oluşturdu. Burada şu görüşe varıldı Hükûmet cenahında ve Sayın Başbakanda: “Devlete bu kadar hâkim olduğumuz bir ortamda, on iki yıl sonunda biz bu noktaya nereden geldik? Bu yaptıklarımız nereden ortaya çıktı?” Kendilerini sorgulanmaz gören, kendilerini hiçbir şekilde birilerinin sorgulama hakkı olmadığını düşünen Sayın Başbakan ve heyeti, 17 Aralık ve 25 Aralıkla bir travma yaşadılar. Şimdi ben buradan açıkça ilan ediyorum: Adalet ve Kalkınma Partisi Grubu ve Sayın Başbakan, 30 Mart yerel seçimleriyle beraber, 17 Aralık ve 25 Aralıkta, “asrın yolsuzluğu” denen, iddiaların içerisinde hırsızlığın olduğu, rüşvetin olduğu, adam kayırmanın olduğu, işin içerisinde Başbakan ve bakanların olduğu ve Hükûmete yakın birçok ismin içinde barındığı bir hususun, 30 Martta sanki millet tarafından aklandığı ve kendine güç verildiği konusuna getirildi. Hâlbuki, sayın milletvekilleri, durum bundan ibaret değildir. Milletimiz hayatının hiçbir döneminde hırsızlığa, rüşvete ve yolsuzluğa prim vermemiştir ama milletimiz öyle bir noktaya geldi ki bir algı yönetimiyle karşı karşıya geldi bu süre içerisinde, tamamen bir algı yönetimi yapıldı. Ve Sayın Başbakan özellikle ele geçirdiği basın marifetiyle… Şimdi ben buradan soruyorum… Bakın, Türkiye’de 10’a yakın gazete, 30’a yakın televizyon bir talimatla aynı manşeti veriyor, aynı başlığı veriyor, televizyonlar aynı konuyu işliyor. Burada işlenen şu oldu: Hırsızlık ve yolsuzluklar sanki bu ülkede hiç olmamış, hırsızlık ve yolsuzluk yapılmamış. Ama ne yapılmış? “Millî devlete karşı, Türkiye Cumhuriyeti’ne karşı, Sayın Başbakana karşı bir darbe girişimi var.” Günlerce bu konuşuldu, bu anlatıldı. Vatandaşın haber alma özgürlüğünün önüne geçen bir iktidar, kendi oluşturduğu Pravda’sıyla… Burada, bakın, açık ve net söylüyorum: İsmini hepimizin bildiği gazeteler aynı noktada aynı manşeti yapıyor. Sayın Başbakan Yardımcısı da diyor: “Biz iyi bir iletişimciyiz, iyi bir algı yönetimi yapıyoruz.” Doğru söylüyorsun Sayın Başbakan Yardımcısı, senin başında olduğun ve senin gibi bir heyet, Türkiye'nin gündeminde ne yazık ki fakir fukaranın, garip gurebanın, o milletin malına el uzatmaları konuşulmadığı, sorgulanmadığı bir süreci yaşayarak, bunun karşılığında, sanki Sayın Başbakana ve bu ülkeye bir darbe varmış algısını oluşturdu. Milletimizin kafası karıştı bu noktada. Milletimiz, hata yapmama noktasında duyarlı bir millettir. Milletimiz vicdan sahibidir, milletimiz adildir ama bu noktada kandırıldığını mutlaka anlayacaktır. Buna rağmen, bütün imkânları kullanmanıza rağmen, Sayın Başbakan Yardımcısı, Sayın Hükûmet, valileri devreye soktunuz -iki buçuk aydır sahadaydım Adana’da- kaymakamları devreye soktunuz, bürokratları devreye soktunuz, devletin bütün imkânlarını kullandınız, bütün medya organlarınızla algı yönetimi yaptınız ama buna rağmen 2,5 milyona yakın oy kaybettiniz, Milliyetçi Hareket Partisi de 2,5 milyona yakın oy artırdı. Yani, vatandaş, hırsızlığı ve yolsuzluğu aklamadı. Sürem daraldığı için söylüyorum: Bunları MİT Kanunu’yla geçiştiremezsiniz. Buradan açıkça ilan ediyorum: Hırsızlık ve yolsuzluk yapanlar mutlaka hesap verecektir. Bugün mahkemeleri ele geçirebilirsiniz ama mahkemeyikübrada, o fakirin malına el uzatanlar mutlaka hesap verecektir. Kutlu Doğum Haftası’nın olduğu bu günde hep beraber buna “Amin.” diyeceğiz. Kim ki haram yemiş, hesabını mutlaka verecektir.
Buyurun.
Değerli milletvekilleri, bu 5’inci madde de tam AKP zihniyetini yansıtan bir madde. İşe alınacak kişi kavun değil ki koklayasın da ne olduğunu anlayasın. AKP’li olup olmadığını da bilemeyeceğin için böyle bir madde getirilmiş. İşe alınan adamların CHP’li olma ihtimali var, MHP’li olma ihtimali var, BDP’li olma ihtimali var; Alevi olma ihtimali var, Kürt olma ihtimali var ya da paralel devlet kılığına girmiş, bunların içine sızmış olma ihtimali var. İşe alınacak kişilerin belirlenmesi için ve bunların daha rahat bir şekilde işten çıkarılması için getirilmiş bir madde olarak biz bu maddeyi görmekteyiz. Tabii, işten çıkarırken de, işten atınca da paralel yapı ya da solcular ya da MHP’liler, yargıya, mahkemeye gidip de o mahkemede, görev yaptığı işe geri dönerlerse al başına bela. Dolayısıyla, yılanın başını küçükken ezmek için böyle bir madde getirilmiş diye görüyorum ben. MİT Yasası, ülkeyi tek adam yönetimine götürmenin son tuğlasıydı. HSYK, TİB ve MİT yasalarıyla otoriter ve totaliter rejime doğru koşar adam gidiyoruz. Başbakanın oğlunun, istifa eden bakanlar ve kendisine yakın iş adamlarının yolsuzluklarını kapatmak için Mecliste kan dökerek çıkardığınız HSYK Yasası, bunların yayınlanmaması ve halkın duymasının engellenmesi için TİB Yasası, kendine muhalif olanları yok etmek için de şimdiki MİT Yasası. Bu yerel seçimlerde “En iyi savunma taarruzdur.” taktiğini kullanarak, bağırarak, gözdağı vererek, on iki yıldır bir türlü mağdurluktan kurtulamayarak, her kurumu kendine köle ederek, kendine köle olmayı kabul etmeyenleri vatan haini ilan ederek, organize işlerle, trafolara kedileri sokarak bu yolsuzlukları sandıkta temizlemeye çalıştınız, aklamaya çabaladınız. Ne kadar süreceği belli olmayan YSK dostluğu ve desteği sayesinde, size göre aklandığınızı sanıyorsunuz ama bize göre aklanma yeri bağımsız yargıdır. Hedefe, “paralel devlet” diye Fethullahçıları, iktidara muhalif medyayı, muhalefeti oturtarak tarihin en büyük yolsuzluk ve rüşvet olayını gözden kaçırmaya, unutturmaya çalışıyorsunuz. Doğru değil. “Yasa dışı dinleme”, “casusluk”, “paralel devlet” gibi laflarla halkın dikkatini başka yönlere çekip 4 eski bakanı aklamaya çabalıyorsunuz. Telefon görüşmelerinin “montaj, dublaj” olduğunu ispat edemediniz; ne Bakanların Sarraf’la konuşmalarını ne de “Sıfırla oğlum.”, “Peki, babacığım.” ses kayıtlarını. Ses kayıtlarının bakanlara, Başbakana, oğluna, iş adamlarına ait olduğu iddia ediliyor, hem de yasal dinlemeler bunlar ama sizler, size ait olmadığını sadece laf kalabalığıyla, bağırıp çağırarak, adaleti yok ederek; hâkimleri, savcıları, polisleri sürerek; Twitter’ı, YouTube’u kapatarak, medyayı baskı altına alarak örtmeye çabalıyorsunuz. Bakanların rüşvet almadıklarına inanıyorsanız 3 bakan neden istifa etti? Bir bakan neden “Her şeyde Başbakanın bilgisi, talimatı vardır.” dedi? “Makara bakanı” rüşvet almadıysa neden azledildi? Başbakan “Bu ülkede ‘Ben gazeteciyim, yazarım, düşünürüm.’ diye ortaya çıkanlar, devletin en gizli sırları üzerinden, insanların mahrem görüşleri üzerinden haftalarca yayın yaptılar. İnsanların iffetini, namusunu, şerefini, aile yaşantısını, kurdukları kurtlar sofrasında meze yapıp tatmin olmaz bir iştahla tüketmenin mücadelesini verdiler.” diyor. Peki, burada soruyorum: Eski bakanın “Gerekirse senin önüne yatarım.” dediği iddiaları mı aile yaşantısı? Şimdi ödüllendirilen banka müdürünün evinde ayakkabı kutularından çıkan 4,5 milyon dolar -ki 6 milyon dolarmış- namus, iffet, şeref…
Geçti, geçti.
Ne yapalım, biz söyleyelim yine. Bakanın oğlunun evinde bulunan “üç beş kuruş” değerindeki milyon dolarlar ve para kasaları mı kurtlar sofrasında meze yapıldı? “Montaj” deyip de montaj olduğunu ispat edemedikleri konuşmalar mı mahrem? Milletin anasına küfreden iş adamının söyledikleri mi iffet, namus, şeref? Devletin en gizli sırlarıyla ilgili olarak dinleme yapıldığı kabul ediliyor ama içeriği hakkında konuşan yok. Dinleme ayıpmış, konuştukları değil! MİT Müsteşarı “Suriye’ye 4 adam gönderirim, bizim tarafa 8 füze attırırım.” diyor. Yani “Hükûmeti kurtarmak, yolsuzlukları kapatmak için ülkeyi savaşa bile sokarım.” diyor. Bunun hesabını kimse sormuyor, dinlemesi ayıpmış! Bu iddianın hesabını da kimse vermiyor ne yazık ki. Devlet sırlarının konuşulduğu oda dinleniyor, bu yetki sorgulanmıyor da dinlemek, bir tek suç olarak görülüyor. Devlet içinde devlet kurulmuşsa bunu siz birlikte kurdunuz. Şimdi “Yanılmışız.” demekle kurtulamazsınız ne yazık ki. Tabii, zamanım kalmadı ama burada, Genel Başkanıma yapılan saldırıyı da kınıyorum. Bunun arkasında neler olduğunun tespit edilmesini istiyorum. Kurban olayım, bir gün de gel, ha burada konuş, laf atma ya! Teşekkür ediyorum.
Teşekkür ederim.
Söyleyecek sözü olan, gelir…
Sayın milletvekilleri, lütfen. AHMET TOPTAŞ (A fyonkarahisar) – Yoklama talep ediyoruz Başkan.
Yoklama talep ediyoruz.
Daha bitmedi. Son önerge üzerinde… Tamam, anladım ya yoklama ya karar yeter sayısı isteyeceksiniz ama sırası geldiği zaman, lütfen.
Gelsinler diye yapıyoruz Sayın Başkan.
Diğer önerge üzerinde Tekirdağ Milletvekili Sayın Ziyaeddin Akbulut konuşacak.
Aynı mahiyette mi?
Hepsi aynı mahiyette. Buyurun.
Değerli arkadaşlarım, bir defa bu teklif yerinde bir teklif, gerekli bir teklif –hazırlayanlara teşekkür ediyorum- ve hukuka uygun bir teklif, MİT’i daha iyi şeffaflaştıracak bir teklif. Dolayısıyla, teklifteki -bakın, o kadar iyi niyetle hareket ediliyor ki- bu 5’inci maddenin çekilmesi Hükûmetimiz tarafından öngörülüyor, bir mağduriyet önleniyor.
Çekilmese ne olacak?
Yani çekilmezse belki oradaki personel mağdur olacak, bu mağduriyet önleniyor. Yani burada Hükûmetimizin ne kadar iyi niyetli olduğunu vurgulamak istiyorum. Değerli arkadaşlarım, o kadar ilgisiz konuşmalar yapılıyor ki, dün akşam saatlerinde İstanbul Milletvekili Sayın Mahmut Tanal, benim Şanlıurfa ilinde valilik yaptığım sırada –bu konuyla hiç alakası olmadığı hâlde, yeri olmadığı hâlde- dünya dolusu o dönemde faili meçhul olduğu tarzında bir laf söyledi. Ben Şanlıurfa’da altı yıl valilik yaptım ve çok başarılı valilik yaptım. O dönemde bütün doğu ve güneydoğuda terör olayları çok yaygın olduğu hâlde, Şanlıurfa ilinde, halkla bütünleşen bir vali imajıyla, çok nadir terör olayları oluyordu ve onların da üzerine gidilip bütün faillerinin en kısa zamanda bulunması için her türlü çalışma yapılıyordu. O dönemde, Şanlıurfa ilinde Dergâh Projesi gibi, organize sanayi bölgesi gibi, üniversite kurulması gibi çok önemli hizmetler ifa edildi. Dolayısıyla, on sekiz yıl önce, şerefle, onurla gerçekleştirdiğim böyle bir hayırlı hizmetle ilgili olarak Sayın Mahmut Tanal’ın böyle bir konuşma yapmasını çok yadırgadım. Bir hukukçu olarak, âdeta, hedef gösteriyor, benim şahsımı bu konuda birtakım yerlere hedef gösteriyor. Ve bu konuda yaptığı konuşmanın hukuka, usule, ahlaka uymadığı kanaatindeyim. Diliyorum ve temenni ediyorum, bu sözlerini geri alır, bu hatalı konuşmalarından dolayı benden özür diler. Çünkü, hakikaten, bu kürsü, doğruların konuşulması gereken bir kürsü, milletin iradesini temsil eden bir kürsü. Burada yalan dolan, iftiraya varan, ona buna çamur atan veya karalama kampanyaları yapmak için laf olsun diye konuşmak çok yerinde değil. Bu nedenle ben Sayın Tanal’ın konuşmalarını uygun bulmadığımı ifade ediyorum. Kendisine bunları iade ediyorum ve bu konuda, yaptığı bu yanlış ve hatalı konuşmadan dolayı özür dilemesini diliyorum. Bu 5’inci maddenin çekilmesiyle ilgili önergemize de destek vermenizi saygılarımla arz ediyorum. Teşekkür ediyorum.
Sayın Başkan…
Buyurun Sayın Serindağ.
Sayın Başkan, şimdi, sayın konuşmacı, muhalefet partilerini kastederek muhalefet sözcülerinin, konuşmalarında yasayla ilgili olmayan değerlendirmelerde bulunduklarını, bu yolla da bilgi kirliliği yarattıklarını ifade etti.
Doğru söyledi.
Ben de Cumhuriyet Halk Partisinin grup görüşlerini dile getirdim. Dolayısıyla, sataşmadan söz istiyorum. Grubumuza sataşma var.
İsmi geçmedi Sayın Başkan, bizden sataşma yok.
Şimdi, bir hedef göstermedi, somut bir tanımlama da yapmadı.
Efendim, somut tanım; “muhalefet”ten başka somut tanımlama olur mu?
Genel olarak böyle bir ifadede bulundu ama siz “Muhalefet partisi olarak bize yönlendirilmiştir bu tür konuşma.” dediğiniz için, buyurun, iki dakika size sataşmadan dolayı söz veriyorum. Sözcü olarak söz veriyorum size, grubunuzun sözcüsü olarak.
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Sayın milletvekilleri, bizim bu yasayla ilgili görüşlerimiz tamamen yasayla ilgilidir yani Millî İstihbarat Teşkilatı Kanunu’nda yapılacak değişikliğin ülkemizi nereye götüreceğine ilişkindir yoksa başka bir değerlendirmemiz yoktur. Şimdi, sayın meslektaşım, sayın sözcü şöyle dedi: “Bu yasayla MİT şeffaflaştırılıyor.” Şimdi siz buna inanıyor musunuz? MİT personelinin yargılanmasıyla ilgili, daha doğrusu yargılanmamasıyla ilgili birtakım hükümler var; bu, MİT’i şeffaflaştırmak mıdır? Şimdi, siz, Türkiye’de Bakanlar Kurulu kararlarının nasıl alındığını biliyorsunuz. MİT’e Bakanlar Kurulu görev verebilecek. Şimdi, siz de biliyorsunuz ki Bakanlar Kurulu kararlarının pek çoğu sadece kararnamelerin alt kısmı imzalanarak hazırlanan kararnamelerdir, bu kararnamelerin üstü boş bırakılır ve gerektiğinde doldurulur; bunu herkes biliyor, bunu Sayın Başbakan Yardımcısı da biliyor. Bu yetkinin Bakanlar Kuruluna verilmesi demek, sadece, bu yetkinin Başbakana verilmesi demektir. Bu, bu anlama gelir yoksa bu yasada bir değişiklik yapmaya gerek yoktu. Biz bu konuda milletimizi bilgilendirmek istiyoruz. Kesinlikle, bilgi kirliliğini yaratan Adalet ve Kalkınma Partisinin sözcüleridir. Biz bilgi kirliliği yaratmıyoruz, tam tersine, biz vatandaşımıza doğru bilgi vermeye çalışıyoruz; onların doğru bilgilenmeleri için burada görüşlerimizi ifade ediyoruz. Çok teşekkür ederim, sağ olun. Teşekkür ederim Sayın Başkanım.
Size de iki dakika süre veriyorum.
Sayın Başkan, biraz önce konuşan sayın milletvekili iki konu söyledi; “Bakanlar Kurulu her görevi verecek.” diye. Bakın, ilgili maddenin bendinde “Dış güvenlik, terörle mücadele ve millî güvenliğe ilişkin konularda Bakanlar Kurulunca verilen görevleri yerine getirir.” deniliyor. Sınırlı orada yani hangi konuda görev vereceği belli. Sürekli bu söylendiği için, ben de sürekli açıklama yapıyorum yanlış anlaşılmasın diye.
Gezi olayı terör mü, değil mi?
İkincisi…
Sayın Serindağ, lütfen…
Ama şimdi… Sayın Başkan, bunun açıklanması lazım.
Ama konuştunuz, şimdi Bakan açıklama yapıyor, onu dinlemek zorundayız. Lütfen…
İkincisi…
Gezi olaylarını terör olayı olarak görüyor mu, görüyor mu, onu da açıklasın lütfen Sayın Başbakan Yardımcısı.
Sayın Serindağ, lütfen, rica ediyorum, saygılı olalım.
Bunlar ne saygıdan anlıyor, ne bir şey!
Buyurun Sayın Bakan.
Sen konuştun, ben dinledim kardeşim, otur yerinde dinle ya!
Sayın Bakan, lütfen, devam eder misiniz açıklamanıza.
Şimdi, Sayın Başkan, ikinci husus: “Bakanlar Kurulu kararlarının üstü boş olur, ne olacağı belli olmadan imza atarlar.” gibi… Bizim Bakanlar Kurulumuz öyle çalışmıyor. Hepimiz Bakanlar Kurulu kararına bakarız, konusu nedir. Açıklama istediğimiz olur, imzalamayız bir miktar, orada telafi etmek istediğimiz olur. “Bakanlar Kurulu kararı” demek gündemiyle, konusuyla bellidir ve bakan öyle imzalar. Yanlış bir ifadedir. Onu düzeltmiş oluyorum. Teşekkür ederim.
Niye? Erdoğan Bayraktar’a vermediniz mi istifa metnini? Erdoğan Bayraktar açıklamadı mı Sayın Bakan?
Evet, önergeleri oylayacağım.
Yoklama talepleri var, tespit edelim milletvekillerimizi. Sayın Ayaydın, Sayın Havutça, Sayın Serindağ, Sayın Şeker, Sayın Acar, Sayın Canalioğlu, Sayın Yıldız, Sayın Toptaş, Sayın Özel, Sayın Karaahmetoğlu, Sayın Yüceer, Sayın Soydan, Sayın Ören, Sayın Çam, Sayın Topal, Sayın Şafak, Sayın Dinçer, Sayın Tayan, Sayın Akova. Yoklama için üç dakika süre veriyorum ve süreyi başlatıyorum. [[Elektronik cihazla yoklama yapıldı]] Birleşime on beş dakika ara veriyorum.
Sayın milletvekilleri, Türkiye Büyük Millet Meclisinin 77’nci Birleşiminin İkinci Oturumunu açıyorum. 5’inci madde üzerinde verilen aynı mahiyetteki önergelerin oylamasında istem üzerine yapılan yoklamada toplantı yeter sayısı bulunamamıştı. Şimdi yoklama işlemini tekrarlayacağım. Yoklama için üç dakika süre veriyorum ve süreyi başlatıyorum. Buyurun. [[Elektronik cihazla yoklama yapıldı]] 563 sıra sayılı Kanun Teklifi’nin görüşmelerine devam edeceğiz. Komisyon burada. Hükûmet burada. Önergeleri oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önerge kabul edilmiştir. 5’inci madde teklif metninden çıkartılmıştır. Görüşmelere mevcut madde numaraları üzerinden devam edilecektir. Teklif kanunlaştığı takdirde yazımda bu husus dikkate alınacaktır. Sayın milletvekilleri, 6’ncı madde üzerinde üç adet önerge vardır, aynı mahiyette olan bu önergeleri okutacağım ve birlikte işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı kanun tasarısının 6'ıncı maddesinin yasa metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Hasip Kaplan Adil Zozani Ertuğrul Kürkcü Halil Aksoy Altan Tan Gülser Yıldırım Abdullah Levent Tüzel Erol Dora Sırrı Sakık Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Ahmet Duran Bulut Faruk Bal Hasan Hüseyin Türkoğlu Özcan Yeniçeri Ali Uzunırmak Bülent Belen Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Ali Serindağ Ferit Mevlüt Aslanoğlu Celal Dinçer Komisyon aynı mahiyetteki önergelere katılıyor mu?
Katılmıyoruz Sayın Başkanım.
Hükûmet…
Katılmıyoruz Sayın Başkanım.
Önergeler üzerinde ilk konuşma Muş Milletvekili Sayın Sakık’a ait. Buyurun Sayın Sakık.
Bu konuya girmeden önce, biraz önce burada Tekirdağ Milletvekili Sayın Akbulut’un bir açıklaması vardı faili meçhul cinayetlerle ilgili. Sayın Valim, sizin bulunduğunuz dönemde 1994 yılında Nazım Babaoğlu, gazeteciydi ve Urfa’da katledildi. Yine, Muhsin Melik, bizim il başkanımızdı, Urfa’da katledildi. Hüseyin Toraman sizin döneminizde orada katledildi. Şimdi, siz de bilirsiniz ki, Allah da bilir o dönemi, MİT, kontrgerilla, çeteler, JİTEM ve sizin de haberiniz var. Hâlâ buraya çıkıp başarılı bir vali olduğunuzdan dem vuruyorsunuz. Çıkıp burada bir öz eleştiride bulunmalısınız. Sizin döneminizde cinayetler işlenmiş ise, siyasi partinin temsilcileri öldürülmüşse çıkıp buralarda ahlaktan ve namustan bahsedemezsiniz siz bize. Siz karanlık bir dönemde valilik yaptınız ve orada sizin döneminizde bu insanlar katledildi ve siz de biliyorsunuz.
Sakin ol.
Sayın Sakık, sakin olun, sakin olun.
Bakın, neyin sakinliği olacağız. Çıkıp burada katilleri kollayan, koruyan bir anlayışa bizden tahammül bekleyemezsiniz. Sizin il başkanlarınız öldürülse, sizin milletvekilleriniz katledilse ve bir vali de çıksa karanlık bir dönemden bahsetse ve bu karanlık dönemi başarı olarak da sunsa hiçbirinizin tahammül etmemesi gerekir. Sayın Başkan, çok özür diliyorum. Geriliyoruz çünkü haklıyız, çünkü biz yaralıyız, binlerce faili meçhul cinayetin işlendiği topraklardan geliyoruz ve oralarda biz yaşadık ve nasıl cinayetlerin işlendiğini siz çıkın Allah adına söyleyin. Siz biliyorsunuz, kimlerin onları katlettiğini benden de çok çok iyi biliyorsunuz. Sevgili arkadaşlar, bakın bir yasa görüşülüyor. Bu yasa MİT Yasası. Neden ulusalcı ve milliyetçi cephenin bu yasaya karşı durduğunu biliyoruz. Bakın, bir dönemden bahsediyoruz; içinde MİT’in, JİTEM’in, içinde çetelerin, içinde aşiretlerin olduğu bir dönemden ve faili meçhul cinayetlerden. Bu ulusalcı ve bu milliyetçi cepheler hiçbir gün bundan bir rahatsızlık duymadı, Kürtler öldürülüyorsa, muhalifler öldürülüyorsa ses seda da çıkmadı. Ama bugün asıl sorun MİT’in bu konudaki otoriter yapısının yasalarca yeniden dizayn edildiği değil. Biz iyi anlıyoruz, sürece neden bu kadar karşı durduğunuzu çok iyi anlıyoruz. Çünkü, siz, evet, Oslo’dan başlayan ve bugün İmralı’dan devam eden bir süreçle ilgili ciddi şekilde buna karşısınız. Eğer kanı durduracaksa, eğer bugüne kadar bu görüşmelerde… Bakın, sürekli, bir şerefsizlikle insanlar itham ediliyor, “Kim ki görüştüyse şerefsizdir.” deniliyor. Biz bunu iade ediyoruz. Biz görüşüyoruz, biz şerefli insanlarız. Barış ve Demokrasi Partisi görüşmeleri sürdüren bir partidir. Gidip İmralı’yla da görüşüyor, gidip Kandil’le de görüşüyor, gelip iktidarla da görüşüyor. Bu şerefli bir iştir, kanı durdurmak, ölümleri durdurmak şerefli bir iştir. Şerefsizlik nedir biliyor musunuz? Kana seyirci kalmaktır, ölümlere seyirci kalmaktır. Eğer MİT bu konuda görevlerini üstlenmişse ve ilk kez MİT bu süreci götürüyor ve bu konuda saldırıya maruz kalıyorsa biz buna seyirci kalmayız. Ben burada Hakan Fidan ve ekibini kutluyorum. Bakın, bir yıldır bir çatışmasızlık süreci yaşanıyorsa ve burada MİT’in bir katkısı varsa bundan büyük bir mutluluk da duyarız. Evet, ne yazık ki halkların, ulusların kaderinde kan ve gözyaşı vardır. Bu bizim tercihimiz değildi. Kürtlerin de, Türklerin de tarihinde kan ve gözyaşı oldu; Kürt halkının da tarihinde bir kan ve gözyaşı sürecini hep birlikte yaşadık ama halkların demokratik talebi de vardır, barış talebi de vardır. Bugün yaşanan, barış sürecini ete kemiğe büründürmektir. Eğer Sayın Öcalan, eğer MİT bu görüşmelerde bir yıldır bu topraklarda kanın akmasını engellemişse, ölümü durdurmuşsa, eğer bu noktada barışımıza katkı sunulmuşsa, bu Parlamentonun üstlenemediği görevi bunlar üstlenmişse bizim bunlara teşekkür etmemiz lazım. Biz bu pencereden bakıyoruz, yoksa MİT’in bu konuda çıkardığı yasalar Barış ve Demokrasi Partisinin temsilcilerini İmralı’ya, Kandil’e gidenleri kollayan, koruyan… Biz risk almayı biliriz, biz feda kültüründen gelmişiz. Hodri meydan! Ama bu işi sürdürecek insanların, evet, yasalar düzeyinde güvence altına alınması gerektiğine de inanıyoruz. Benim başta da belirttiğim, o kanlı dönemde MİT’in de parmağı vardı. [[Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı]] Teşekkür ediyorum.
Önergeler üzerinde diğer konuşmacı Afyonkarahisar Milletvekili Sayın Kemalettin Yılmaz. Buyurun.
Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; 563 sıra sayılı Kanun Teklifi’nin 6’ncı maddesi üzerine vermiş olduğumuz önerge üzerine Milliyetçi Hareket Partisi Grubu adına söz almış bulunuyorum. Yüce heyetinizi saygılarımla selamlıyorum. Uzun bir mahallî idareler seçim çalışması, âdeta tatil sonrasında alelacele gündemimize gelen değişiklikler var. Bunların ilk sırasında da yer alan MİT Kanunu’ndaki 6’ncı maddenin metinden çıkartılması için önerge verdik. Milliyetçi Hareket Partisi olarak verdiğimiz önergeyle… MİT mensuplarının emekliliklerinde de kullanmaya devam edecekleri silahların MİT tarafından verilen belgelere işlenmesi suretiyle yani ayrıca ruhsat gerektirmeden kullanılmasını içeren değişikliğe katılmamız mümkün değildir. Bu önergemizle, yine silah taşınmasının yasak olduğu mahallerde, mesela mahkemelerde veya cezaevlerinde oluşabilecek olan her türlü sıkıntının şimdiden bertaraf edilmesi amaçlanmıştır. Bu nedenle önergemizin dikkate alınmasını arz ediyorum. Değerli milletvekilleri, ülke gündeminin sayenizde karmakarışık olduğu bugünlerde iktidar olarak kendi istihbarat teşkilatınızı, kendi kolluk kuvvetlerinizi, kendi mahkemelerinizi oluşturma çalışmalarınız son sürat devam ediyor. Halkımızın yoksullukla, işsizlikle âdeta can çekiştiği bugünlerde yapmaya çalıştığınız bu değişikliklerle insanların demokrasiye, hukuka, adalete, güvenlik kuvvetlerimize, kısacası devletimize olan güvenini sarsmaya devam ediyorsunuz. 17 Aralık operasyonlarıyla ortaya çıkan rüşveti, hırsızlığı, yolsuzluğu, kepazeliği âdeta örtmeye, sansürlemeye yönelik iş ve işlemler, şaibeli atamalar, tayinler halkımız tarafından ibretle izleniyor. Bölücü örgüt PKK ve bebek katiliyle yaptığınız gizli kapaklı pazarlıkları örtmeye, gizlemeye devam ederken verdiğiniz tavizlerin sonuçları günbegün kendini göstermeye devam ediyor. Ordu mensuplarını, seçilmiş milletvekillerini yıllardır darbe suçlamalarıyla zindanlarda tutarken yasanın tamamında yaptığınız değişikliklerle MİT mensuplarının işledikleri veya işleyebilecekleri anayasal suçları dahi affetmeyi getiren bu düzenlemeler ülkemizin millî birliğine ve üniter yapısının temellerine konulmuş âdeta bir dinamittir. Yine, Anayasa referandumuyla halkı kandırıp, yaptığınız Anayasa maddelerini çiğneyip HSYK’nın yapısını değiştirdiniz. Sayın Başbakan Mısır’daki, Yemen’deki, Libya’daki, Suriye’deki Twitter ve Facebook’tan organize olanları âdeta demokrasi kahramanları ilan ederken ülkemizde her geçen gün İnternet ve sosyal medya düzenlemeleri hakkında yapılan değişiklikler halkımızı ciddi korkuya sevk etmektedir. İnsanların demokratik özgürlüklerini kısıtlayan, baskıcı bir politika izleyen Hükûmetinizin eleştirdiğiniz hükûmetlerden, liderlerden ne farkı kaldı, acaba açıklayabileniniz olacak mı? Sayın milletvekilleri, bu kürsüden Hükûmete sesleniyorum: Ülkemizi kaosa, kargaşaya, kardeş kavgasına, kutuplaşmaya hızla iten bu politikalarınızdan lütfen ama lütfen, Allah rızası için, derhâl vazgeçin. Halkın temel hak ve özgürlüklerine lütfen, Allah rızası için, dokunmayın. Devletimizin temel değerleri ve milletimizin kutsallarıyla lütfen oynamayın. Yüce heyetinizi saygıyla selamlıyorum.
Diğer önerge üzerinde Gaziantep Milletvekili Sayın Mehmet Şeker konuşacak.
Sayın Başkan, değerli milletvekili arkadaşlarım; sözlerime başlamadan önce hepinizi saygıyla selamlıyorum. Değerli arkadaşlar, bu madde belki de tasarının en masum maddesi çünkü MİT’e her türlü kişi kurum ve kuruluştan istediği bilgi, belge ve veriyi toplama imkanı tanıyan; MİT’e teçhizat, personel anlamında sınırsız olanaklar sağlayan; MİT’i yargı denetiminin dışına çıkaran ve Meclis denetimine de tabi tutmayan, MİT’e olağanüstü geniş yetkiler tanıyan, MİT’in taleplerine mutlak cevap vermeyi getiren, verilmediği durumlarda cezalar öngören, kanunlaşması durumunda bu teklifi her türlü yasanın üstünde tutan, son derece yanlış düzenlemeler içeren bir teklifle karşı karşıyayız. Yine “Kandırıldık.” mikrofonların önüne geçip “Safmışız, kandırıldık.” mı diyeceksiniz? Değerli arkadaşlar, hepinizin bildiği gibi istihbarat örgütlerinin ve mensuplarının dünyanın her yerinde suça karışma oranları çok yüksek, illegal yapılanmalara gitme oranı da çok yüksektir. Bizim ülkemizde de hafızalarımızdan asla silinmeyecek faili meçhul cinayetler gibi, devlet istihbarat örgütünün sorumlu olarak gösterildiği illegal pek çok olay vardır. Yakın tarihte de uyuşturucu sevkiyatı yapan, Türkiye’ye sığınan muhalif albayı Suriye rejimine satan MİT personeline şahit olduk. Şimdi, bu gerçekler varken siz MİT’e olağanüstü yetkiler veriyorsunuz ve faaliyetlerini yargısal, parlamenter her türlü denetimin dışına çıkartıyorsunuz, MİT personelinin yargılanmasının önünü tıkıyorsunuz. Yani istihbarat içindeki illegal çeteleşmeleri bu düzenlemeyle yasal bir zırha büründürüyorsunuz ve resmîleştiriyorsunuz. MİT’in sınırsız yetkilerle donatılması, faaliyetlerinin yargı ve Meclis denetimine kapalı tutulmasına yönelik maddeler bu ülkede darbelerin önünü açacaktır çünkü darbeler çok fazla yetkiyle, teçhizatla donatılan güçlü kurumların hukuka sıkı sıkıya bağlanmadığı ülkelerde meydana gelmektedir. Darbeleri Araştırma Komisyonunun önerilerinden biri olan faili meçhul cinayetleri araştırma komisyonu kurulmasına dair öneri de bu teklifle imkânsızlaştırılmıştır. MİT mensuplarının mahkemelerde dahi tanıklık yapmasını engellerseniz geçmişte işlenen faili meçhul cinayetler, siyasi cinayetler, toplumsal infial yaratan katliamlar, öldürülen yazarlar, düşünürler, cesetleri hendekten çıkartılan iş adamları gibi ucunda istihbarat elemanlarının olduğu bilinen karanlık noktaların aydınlatılmasını da tamamen engellemiş olursunuz. Değerli arkadaşlar, bu Meclis iki yıl önce bu 4 siyasi partinin de imzasının olduğu Darbe ve Muhtıraları Araştırma Komisyonu kurdu. On yedi ay önce sonuçlanan bir raporu var. Buna göre… Bu önerilerin altında da hem iktidarın hem muhalefet milletvekillerinin imzasının olduğu bir çalışmaydı bu. Peki, her zaman sıkıntıya düştüğümüzde söylüyoruz; işte, bir faiz lobisi vardı, unuttuk gitti herhâlde, kimsenin aklına gelmiyor, şimdi moda paralel yapı. Peki, bu ülkede faili meçhul cinayetler işlendi, bunu herkes biliyor. 1 Mayıs 1977, Maraş, Çorum, Malatya ve Sivas katliamları işlendi. Kamuoyunda çok gündeme gelen Özel Harp Dairesi, gladyo, kontrgerilla, JİTEM adıyla bilinen oluşumlar vardı. Bunlarla ilgili Darbe Komisyonunun önerisinde, maalesef, buradaki 17 milletvekilinin imzası var, hem Adalet ve Kalkınma Partisinin hem de muhalefet partilerinin imzası var. Peki, ne yaptınız? Sayın Elitaş’a soruyorum: Niçin bu çalışmayı Meclis gündemine getirmediniz? O önerilerin içerisinde sivil bir anayasa yapılması vardı. O önerilerin içerisinde Siyasi Partiler Kanunu’nda değişiklik vardı. O önerilerin içerisinde YÖK Kanunu’nda değişiklik vardı. O önerilerin içerisinde bu illegal yapıların ortaya çıkartılması vardı ve işlenmiş faili meçhul cinayetlerle ilgili çalışmalar yapılması vardı. Komisyonlar kurulacaktı ve bu komisyonlarla geçmişimizle yüzleşecektik ama maalesef bunların hiçbirisi yapılmadı. Alelacele toplanan komisyon yedi ay gibi bir süre çalıştı, günde sekiz saat çalıştı. Belki de benim hayatımda en uzun dönem çalıştığım bir komisyon oldu ve çok da keyifli bir komisyon oldu, çok şeye vâkıf olduk ama maalesef ortada hiçbir sonuç yok. Boşa heba edilmiş bir yedi ay. Sizden ricam, bu komisyonun önerilerini bu Meclise getirip tartıştırmak, bunlarla ilgili komisyon kurmak ve dolayısıyla da tarihimizdeki karanlık sayfaların üzerine gitmek olmalıdır. Hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Aynı mahiyetteki önergeleri oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önergeler kabul edilmemiştir. Maddeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Madde kabul edilmiştir. 7’nci maddede dört adet önerge vardır.
Sayın Başkan, özür dilerim ben sizden. Ben yokken burada Tekirdağ Milletvekili Sayın Ziyaeddin Akbulut, aleyhime, beni küçük düşürecek beyanlarda bulunmuştur.
Küçük düşürücü beyanlarda bulunmadı. “Benden özür dilemesini bekliyorum.” dedi.
69’uncu maddeye göre sataşmada bulunmuş. Onunla ilgili, izin verirseniz Sayın Başkan, açıklayayım.
Sayın Tanal, oturum değişti; bir. İkincisi de sizi küçük düşürecek bir ifadede bulunmadı.
69’uncu maddeye göre sataşmadan dolayı sizden izin istiyorum.
Ama oturum da değişti. Bir anlayış gösterseniz.
Özür dilemeye çağırdı Sayın Başkan.
Bir dakika Sayın Zozani.
Sayın Başkan, tam yirmi dört saat geçti ve Ziyaeddin Bey’e bir gün geçmesine rağmen izin verdiğinize göre, sizden istirham ediyorum…
Hayır, önerge üzerinde konuştu Ziyaeddin Bey.
Madde 69’a göre sataşmadan dolayı…
Yerinizden söz vereyim.
Tabii, tabii…
Şimdi usulü uygulamaya çalışalım. Siz de anlayışla karşılayın. Buyurun. Bir dakika.
Değerli Başkan, değerli milletvekilleri; hepinizi saygıyla selamlıyorum. Sayın Tekirdağ Milletvekili, evet, o dönem Şanlıurfa’da valiydi. Bakın, onun dönemindeki faili meçhullerle ilgili ben size kitap sunuyorum: “Urfa Kayıpları” İsimleri okuyorum ben tek tek: “Adnan Bağca, Ahmet Kalper, Avukat Kazım Ekinci, Bedirhan Tüysüz, Cemal-Yaşar Göksel, Eyüp Gökoğlu, Fahri İnan, Faik Kevci, Faysal Kızılırmak, Fethi Yıldırım, Hüseyin Deniz, Hüseyin Taşkaya, Kadir İpek Sürer, Kemal Kılıç, Mehmet Barlin, Mehmet Şen, Muhsin Melik, Mustafa Saygı, Mustafa Suman, Naif Umaz, Nazım Babaoğlu, Ömer Akpolat, Ramazan Keskin, Ramazan Şat, Şefik Geçgel, Şükrü Fırat” Bunlar Urfa’nın faili meçhulleri. O dönem vali kimse, esas sorumlu bu kişidir.
O zaman koalisyon hükûmetine sormak lazım.
O açıdan, yani MİT yasası… Bu şekilde faili meçhul olan kayıplarla yine toplum karşı karşıya kalacak. Sayın vekilin benim yokluğumda yaptıkları açıklamaların hiçbiri doğru değildir. Gayet rahat ben kaynak gösteriyorum. Hepinize teşekkür ve saygılarımı sunuyorum.
Sayın Başkan, Sayın Vali bir açıklama yapmak istiyor…
Söz istiyor…
Sayın milletvekilleri, lütfen…
Sayın Başkan, bu kadar itham varken, il başkanımız öldürülmüş, onlarca insan öldürülmüş, çıksın bir açıklama yapsın.
Lütfen… Tamam… Sayın Sakık, siz düşüncelerinizi söylediniz.
Bir şey biliyor, bir tarihe tanıklık etmiş. Allah adına ya!
Sayın Tanal da söyledi. Sayın Vali, Akbulut açıklama yapar veya yapmaz. Bu konuda bir zorlama yapmayın lütfen.
Sayın Vali konuşma talebinde bulunuyor Sayın Başkan.
Faili meçhullerin mağduruyuz. Kendi döneminde yapılmış. Açıklama yapmak zorundadır. Karanlık bir dönemde valilik yapmıştır. Açıklama yapmak zorundadır. Öyle keyfiyetle oturamaz burada.
Sayın Sakık, bir dakika…
Bakın, Cumartesi Anneleri bunun vekil olmaması için sokaklarda…
Sayın Sakık… Sayın Sakık, lütfen… Siz burada beş dakika konuştunuz, meramınızı dile getirdiniz.
On dakika da konuşurum. Ben mağdurum, konuşurum.
Mağdur edebiyatı yapma.
Şimdi de konuştunuz. Ama lütfen müsaade edin ben de usulü uygulayayım. Sayın Akbulut sisteme girmiş. Buyurun, süreniz bir dakika.
Çıksın itiraf etsin kimler öldürdü, biz de bağışlayalım.
Lütfen, müsaade edin de ben yöneteyim Meclisi. Buyurun.
Sayın Başkanım, değerli milletvekilleri; Urfa’da ben altı yıl valilik yaptım. Yani en uzun bir dönem ve bu dönemde, o civarda, güneydoğuda gerçekten çok çeşitli terör olayları oldu. Ancak Urfa ilinde yapılan, meydana gelen her olayın üzerine ben vali olarak gittim. Bir vali sadece bütün her şeyi takip eden… Olay olduktan sonra savcısı var, emniyeti var, jandarması var; ben tavır olarak… Hatta bu Muhsin Melik, rahmetli, bana geldi bir gün, dedi ki: “Sayın Valim, güneydoğuda hiç kimse bizi kabul etmiyor, bir tek siz kabul ediyorsunuz. Teşekkür ederim.” Dolayısıyla o konuda ben görevimi yaptım. Bu faili meçhul olayların üzerine gidilmiştir, görev yapılmıştır.
Failler nerede, failler? Siz bostan korkuluğu muydunuz?
Sayın Sakık, lütfen…
Tamamen bu olaylar iftira ve uydurma ve yakıştırmadan başka bir şey değildir. Ben vicdanen görevimi o günkü hukuka, kanuna göre yaptım ve yapmaya devam ediyorum.
Teşekkür ederim.
Bravo sana, bravo!
Sayın Başkan görevini devam ettiriyor!
Önergeleri okutuyorum…
Sayın Başkan…
Önergeleri okutuyorum, devam ediyorum, lütfen… Buyurun.
Değerli Başkan, bakın, özür dilerim sizden. Bakın, bir vali o bölgenin mülki idare amiridir. Bir vali suçu emniyete atamaz, orada sorumlu olan bir numaralı kişidir. Yani faili meçhul olan tüm cinayetlerden dolayı…
Sayın Tanal, size söz vermedim. Söz verdiğim zaman da bu düşüncelerinizi açıkladınız, tekrara gerek yok. Müsaade ederseniz işlemimize devam edeceğiz. Teşekkür ederim.
Allah’a öbür dünyada nasıl hesap vereceksiniz? Hepinizin eli kanlı!
7’nci maddede dört adet önerge var demiştim. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 2/2011 esas numaralı Kanun Teklifinin 7’nci maddesiyle 2937 sayılı Kanunun 26’ncı maddesine eklenen ikinci, dördüncü ve beşinci fıkraların aşağıdaki şekilde değiştirilmesini arz ve teklif ederiz. Mustafa Elitaş Mehmet Doğan Kubat Hakan Çavuşoğlu Yılmaz Tunç İsmail Tamer Orhan Karasayar "Cumhuriyet savcıları, MİT görev ve faaliyetleri ile mensuplarına ilişkin herhangi bir ihbar veya şikayet aldıklarında veya böyle bir durumu öğrendiklerinde MİT Müsteşarlığına bildirirler. MİT Müsteşarlığının, konunun görev ve faaliyetlerine ilişkin olduğunu belirtmesi veya belgelendirmesi halinde adli yönden başkaca bir işlem yapılmaz ve herhangi bir koruma tedbiri uygulanmaz. Ancak birinci fıkra hükümlerine göre işlem yapılabilir.” "MİT Müsteşarı hakkındaki soruşturmalarda 25/10/1963 tarihli ve 353 sayılı Kanunun 15/A maddesinin üçüncü fıkrasının son iki cümlesi ile beş, altı ve yedinci fıkralarında yer alan usul ve hükümler uygulanır. MİT Müsteşarı hakkındaki yargılama Yargıtay ilgili dairesince yapılır.” “Aynı konuya ilişkin yeni ve somut bir delil ortaya çıkmadan yeniden soruşturma yapılamaz." Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 Sıra Sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 7. maddesinin Teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Ali Serindağ Ferit Mevlüt Aslanoğlu Celal Dinçer Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Hasip Kaplan Adil Zozani Ertuğrul Kürkcü Erol Dora Altan Tan Halil Aksoy Abdullah Levent Tüzel Gülser Yıldırım Şimdi okutacağım önerge Anayasa’ya aykırılık önergesidir, okutup işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 7. Maddesinin Anayasaya aykırı olmasından dolayı teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Celal Adan Mesut Dedeoğlu Hasan Hüseyin Türkoğlu Özcan Yeniçeri Bülent Belen Reşat Doğru Okunan önergeye komisyon katılıyor mu?
Katılmıyoruz Sayın Başkan.
Hükûmet?
Katılmıyoruz.
İstanbul Milletvekili Sayın Celal Adan konuşacak. Buyurun.
Buraya zaman zaman Sayın Başbakan Yardımcısı ve grup başkan vekilleri, milletvekilleri çıktıklarında 30 Mart seçimlerinin sonucu olarak millet iradesinin kendilerinden yana tavır koyduğunu ifade ederek getirdikleri birtakım yanlışlıklara bir meşru zemin aradıklarına şahit oluyoruz. Şimdi ben size soruyorum: 2011 genel seçimlerinde Adalet ve Kalkınma Partisinin aldığı oy 21 milyon 399 bin, 30 Mart seçimlerinde Adalet ve Kalkınma Partisinin aldığı oy 19 milyon. Şimdi, buradaki kayıp aşağı yukarı 2 milyon 300 bin oy. Bu 2 milyon 300 bin oyun gittiği parti Milliyetçi Hareket Partisi. Millet iradesine saygı duyulacaksa bundan sonra çok onurlu bir şekilde Milliyetçi Hareket Partisinin uyarılarını dikkate almanız lazım. 30 Mart seçimleri 30 Nisanda olsaydı 2 milyon daha oy kaybederdiniz. Bir gürültüyle meseleyi şekillendirdiniz. Şimdi, sizin, Adalet ve Kalkınma Partisinin 2002’den beri uğraştığı bir alan var: Emniyet, adalet, Millî İstihbarat. Bu coğrafyada, yaşadığımız coğrafyada bizim en çok bildiğimiz üç temel olay: Biz adaleti biliriz, MİT’i biliriz, Emniyeti biliriz. Bu coğrafyanın genlerinde var. Var oluş-yok oluş mücadelesinde Teşkilat-ı Mahsusayla birleşen Kuvayımilliye bize bir devlet inşasında öncülük yaptı, Mustafa Kemal’in öncülüğünde. Şimdi, siz 17 Aralığı bir milat olarak seçtiniz, bir algı oluşuyor. Ne hakkınız var bu algıyı oluşturmaya? Millî İstihbarat gibi Türkiye’de stratejik ehemmiyeti olan, varlığından her zaman güç alacak bir millet projesini, bir millet müessesesini bir suç örgütü algısına dönüştürmeye ne hakkınız var? 17 Aralıktan evvel siz halkın önüne çıkıp MİT kadar önemli olan adaleti referandumda takdim ederken Milliyetçi Hareket Partisi sözcüleri “Yargıyı siyasallaştırıyoruz.” dediklerinde Milliyetçi Hareket Partisini vatan haini ilan ettiniz ve adalete karşı bir siyasi hareket olarak anlattınız, şimdi hâlen siz Hâkimler ve Savcılar Yüksek Kuruluyla uğraşıyorsunuz. Adalet ve Kalkınma Partisinden Türkiye daha büyüktür, Türkiye Cumhuriyeti devleti Tayyip Erdoğan’dan daha büyüktür. Bu kompleksten sıyrılmanız lazım. Millî İstihbarat gibi Türkiye’de çok önemli olan bir kurum Suriye’de olup bitenlerden bihaber, Irak’ta olup bitenlerden bihaber. Dünyadaki bütün gelişmelerden bihaber kalmış olan sizin bugünkü işleyişiniz, sizin siyasallaştırma mantığınızdan güç alarak dejenere ettiğiniz kurumlar asli görevlerini yapamamaktadırlar. Bir şeyi daha getiriyorsunuz, bir korku daha inşa ediyorsunuz Millî İstihbaratla. Efendim, Türkiye’de operasyon yapma şartları oluştuğunda Türk devletinin operasyon yapacak müesseseleri yok mu? Eğer bir yerde suç varsa -bu suç- polisin, jandarmanın müdahalesi söz konusu olduğunda devletin böyle imkânları yok mu? Meseleyi getirip bir dar alana sıkıştırıyorsunuz. Bu dünyada sizi hiç kimse kurtaramaz, yeryüzünde hiçbir güç sizi kurtaramaz. Siz, adaletin önüne çıkıp aklanmadan, Millî İstihbarat Teşkilatı… Burada söylüyorum size, bu yasalarla gelip geçireceksiniz ama Anadolu çocukları, bu memleketin değerlerine bağlı olan pırıl pırıl Millî İstihbarat mensupları, tıpkı Hâkimler ve Savcılar Yüksek Kurulundaki gibi karşınıza dikilecekler, o zaman Başbakan çıkıp bağıracak “MİT’de paralel devlet var.” diye. Vazgeçin bunlardan, MİT’le ilgili, Türkiye’yi koruyacak olan değerlerle ilgili Milliyetçi Hareket Partisinin uyarılarını dikkate alın. Halk size bu işareti verdi, 2 milyon 300 bin oyu AKP’den aldı Milliyetçi Hareket Partisine verdi. Buna niye saygı duymuyorsunuz? Siz, bu değerlendirmelerin tamamını 17 Aralık ekseninde götürüyorsunuz, yazıktır, günahtır. 17 Aralık, cumhuriyet tarihine geçmiş bir hırsızlıktır, bir arsızlıktır. Yüreğiniz yetiyorsa mahkemeler ortada. Türk milletini teslim ettiğiniz mahkemelere gidin teslim olun, olun teslim. Orada suçlanırsanız, ceza alırsanız hesabını ödeyin. Ceza almazsanız MİT’le oynayarak, Emniyetle oynayarak, adaletle oynayarak bu süreci götürmeniz mümkün değil. Yapmayın, yazıktır, günahtır. Hepinizi saygılarımla selamlıyorum.
Önergeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önerge kabul edilmemiştir. Sayın milletvekilleri, şimdi okutacağım iki önerge aynı mahiyette bulunduğundan önergeleri birlikte işleme alacağım. Buyurun, okuyabilirsiniz. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 Sıra Sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Millî İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 7. Maddesinin Teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Ali Serindağ Ferit Mevlüt Aslanoğlu Celal Dinçer Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Hasip Kaplan Adil Zozani Ertuğrul Kürkcü Halil Aksoy Altan Tan Gülser Yıldırım Abdullah Levent Tüzel Erol Dora Önerge üzerinde Çorum Milletvekili Sayın Tufan Köse konuşacak. Buyurun.
MİT Kanunu’ndan önce, dün, burada Cumhuriyet Halk Partisi milletvekillerince verilen bir yasa önerisi Adalet ve Kalkınma Partisi milletvekillerinin çoğunluk oyuyla reddedildi. Neydi bu? Hep söylediğiniz, değiştirmek istediğiniz 12 Eylül rejiminde, faşist 12 Eylül rejiminde mallarına el konulan sivil toplum örgütlerinin, sendikaların ve özellikle de TÖB-DER’in -on binlerce yurtsever öğretmenin kurduğu TÖB-DER’in- mallarının iade edilmesine dönük bir düzenleme talebiyle gelmiştik. Yine ikiyüzlü siyasetinizi burada gösterdiniz ve TÖB-DER’in, DİSK’in mallarını iade etmemekteki kararlılığınızı, 12 Eylül faşist rejimiyle iş birliğinizdeki kararlılığınızı bir kez daha gösterdiniz. Biz bu işin takipçisiyiz. TÖB-DER’in mallarını alana kadar, on binlerce yurtsever öğretmenin alınlarının terini silerek elde ettikleri o malları alana kadar bunun mücadelesini vereceğiz. Değerli arkadaşlar, son zamanlarda yaptığınız düzenlemelerle, HSYK’da yaptığınız düzenlemeyle, TİB’de yaptığınız düzenlemeyle, “demokratikleşme paketi” adı altında getirdiğiniz çorba kanunlarla ve özellikle de bu MİT Kanunu’yla, her şeyin Başbakana bağlı olduğu ve Başbakana bağlı olan hiçbir şeye dokunulamayan bir düzen kurmak istiyorsunuz; maalesef böyle. Bu yasayla da yasalardan saklanan, kendisine ait yasadan başka hiçbir şeye bağlı olmayan ve kesinlikle Anayasa'ya aykırı, yarı yasal yarı yasa dışı bir örgüt kurmaktasınız. Hâlbuki, MİT hakkında, yabancı servislerin MİT’e sızdığı ve onların direktifiyle operasyonlar yapıldığına ilişkin birçok yaygın söylenti ve bilgi kirliliği -bilgi- ortalıkta gezdiği hâlde; faili meçhul cinayetler için MİT’in organizasyonlar kurduğu, çeteler kurduğu yönünde bilgiler ve dedikodular olduğu hâlde, Aleviler fişlendiği hâlde, Alevi iş adamlarının fişlendiğine dair birtakım bilgiler basına yansıdığı hâlde, Cumhuriyet Halk Partili milletvekillerinin fişlendiğine dair bilgiler ortalıkta gezdiği hâlde MİT’e bu denli yetki veriyorsunuz. Komisyondaki konuşmamda da söylemiştim, ben de Cumhuriyet Halk Partisinin fişlenen milletvekillerinden birisiyim. Niye fişlediniz bizi siz sayın MİT yöneticileri? Niye fişlediniz, bunu bir izah edin; Türkiye Büyük Millet Meclisinin bir milletvekili olarak, millî iradeyi temsil eden bir milletvekili olarak Tufan Köse’yi niye fişlediniz, lütfen bunu izah edin. Şimdi, değerli arkadaşlarım, ortada bu kadar dedikodu gezmekteyken, delil karartmalar ortadayken MİT’e verilen bu yetkilerden, samimiyetle söylüyorum, ben ürküyorum. Şimdi, Komisyonda bir milletvekili arkadaşımız konuşuyor, MİT’i biraz eleştiriyor. Siz de oradaydınız İdris Bey. MİT’in yetkilisi kimdir bilmiyorum, müsteşar yardımcısı mıdır, başka bir şey midir, Bakana eğiliyor -bizim çok sert bir Bakan var, her şeye kızıyor burada, Beşir Atalay, çok sinirli, asabi- diyor ki: “Kim bu?” “Bolu Milletvekili Tanju Özcan.” diyor fısır fısır, fısır fısır konuşuyorlar. Ya, MİT’ten ürkmemek mümkün mü değerli arkadaşlarım? Vallahi biz ürküyoruz.
Şişlemiyorlar, fişliyorlar.
Şimdi, neyi değiştirmek istiyorlar? Cumhuriyet savcıları, MİT görev ve faaliyetleri ile mensuplarına ilişkin herhangi bir ihbar ve şikâyet aldıklarında MİT’e soracaklar ve adli yönden başka bir işlem yapmayacaklar. Şimdi, Suriye’deki iç savaşa müdahale etmek MİT’in görevi mi? MİT’in kontrolünde silah ve cephane götürmek… “Tape”ler ortaya çıkmasaydı bilmiyorduk, “paralel yapının rezillikleri” diyorsunuz ya, Allah’tan paralel yapı varmış da sizin rezillikleriniz de ortaya döküldü.
Sizi de kurtarır!
2 bin tane, 20 bin tır silah gönderilmiş. Şimdi, 21 Ağustosta bir olay olmuş, Guta’da bir kimyasal silahlı saldırı. Bakın, dünya basınına yansıdı, çok itibarlı, çok ödüllü gazeteciler… Bakan onu da ciddiye almıyor, “Mecliste bunlar konuşulmasın.” diyor. Seymour Hersh, şimdi bir gazeteci, açıkladı. Dedi ki: “Kardeşim, bu işte MİT’in parmağı var. Bu silahlar El Kaide bağlantılı El Nusra’ya gönderildi.” Jandarmanın eşliğinde, MİT’in kontrolünde böyle bir olay var. Şimdi, bizim cumhuriyet savcılarımız isimsiz ihbar diye ya da MİT “Tamam, bu bizim işimizdir.” dedi diye bu işten vaz mı geçecekler? Şimdi, bozacının şahidi şıracı değerli arkadaşlar. Bakın, kimyasal saldırı yapıldı, Hükûmet hemen dedi ki: “Ankara yok bu işin içinde, Suriye yaptı, Esad yaptı.” Hemen, MİT, iki günde füze nereden atıldı, silahlar nereden gitti onu açıkladı, hemen. Şıracının şahidi bozacı. Dünyanın en önemli teknoloji üniversitelerinden birisi -onun da adı MIT- Massachusetts Institute Of Technology dedi ki: “Kardeşim, bu füzeler 2 kilometre menzili olan füzelerdir ve ancak Esad rejiminin muhaliflerinin bulunduğu bölgeden atılabilir.” İki gün sonra açıkladı. Bakın, boynunuza büyük bir kement dolandı, bu bilgiler Amerika’nın elinde var. AKP’den bakalım ne taviz koparacaklar? Yoksa Tayyip Erdoğan’ın ve Bakanlar Kurulundaki bir kısım bakanların uluslararası ceza mahkemelerinde yargılanması kaçınılmazdır değerli arkadaşlarım, bunu bilin. Öyle millete “Haşhaşı çok çekmişler.” filan diyerek de bir yere varamazsınız. Adama “Nereden biliyorsun? Sen de mi haşhaşı çok çektin?” diye sorarlar vallahi. Hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Sayın Başkan, müsaade ederseniz, önemli bir şey söylüyor.
Açıklama mı yapmak istiyorsunuz…
Kısa bir açıklama.
…sataşmadan dolayı mı söz istiyorsunuz?
Tabii, bir sataşma var, Hükûmete dönük bir suçlama var.
O zaman kürsüye buyurun.
Buradan yapabilirim.
Açıklama yapacaksınız. Peki, iki dakika. Buyurun.
Sayın Başkan, teşekkür ederim. Sayın milletvekilleri, değerli konuşmacının Hükûmetimize dönük, Suriye’de, işte, silah gönderme veya hele hele kimyasalla ilgili suçlamalarının hepsini tabii burada reddediyoruz. Bunlarla ilgili açıklamalarımız yapıldı ama böyle bir konuşma olduğu için ben kayıtlara geçsin diye bunu tekrar söylüyorum. Şunu da burada huzurlarınızda ifade edeyim: Yani, gerek El Kaide gerek IŞİD gerek biraz önce zikredilen diğer kuruluş, bunların hiçbirisi Türkiye tarafından ne tanınır ne destek verilir. Bunlar hem Suriye’de hem de genel İslam dünyasında terör örgütü olarak nitelenir. Yaptıkları faaliyetler İslam’a da büyük zarar vermiştir, İslam’ın uluslararası alanda terörle irtibatlanmasına sebep olmuşlardır. Biz, hiçbir şekilde, Hükûmet olarak, kendi politikalarımız olarak bunlara ne destek verdik ne ilgi duyduk hatta çok karşı koyduk. Şu anda bu örgütler, bu IŞİD özellikle, orada âdeta Esed rejiminin elinde bir anlamda enstrüman olarak kullanılıyorlar. Bunları biz biliyoruz ama bu tür açıklamaların, tabii uluslararası alanda bir tane bir yazarın yazmasıyla kendi Meclisimizde Hükûmete mal edilir şekilde dile getirilmesini de tasvip etmemiz mümkün değil. Benim geçen gün söylediğim de o idi. Teşekkür ediyorum.
Biz teşekkür ederiz.
Sayın Başkan, cevap verdi de milletvekillerinin fişlenmesine niye cevap vermiyor?
Diğer önerge üzerinde Diyarbakır Milletvekili Sayın Altan Tan konuşacak.
Sayın Başkan, beni bir dinler misiniz. Sayın Başkan, bakın bir milletvekili konuşuyor burada.
Başkan konuşurken sözünü kesiyorsun sen.
Milletvekiline karşı saygılı olun. Soruların birisine cevap veriyor, birisine de vermediği zaman kabul ediyor demektir.
İç Tüzük’e uygun olarak konuşacaksınız.
Ya, bir şey söylüyorum, yarım bırakma!
Cevap verme hakkı olan kişi hangisine cevap vereceği konusunda bilinçlidir, sizin müdahalenize gerek yoktur.
Sarin gazına karşı cevap veriyor ama milletvekillerinin fişlenmesine cevap vermiyor.
Lütfen düzenimizi bozmayın.
Sen milletvekilinin hakkını korumak zorunda değil misin? O kürsüyü doğru dürüst kullan.
Buyurun Sayın Tan.
Sayın Başkan, sayın milletvekilleri; öncelikle sözlerime başlamadan evvel, bu hafta Kutlu Doğum Haftası vesilesiyle Fahri Kainat Efendimiz Hazreti Muhammed Mustafa’nın doğumunu kutluyorum, en derin saygılarımızı, hürmetlerimizi diliyorum ve Cenab-ı AIlah’tan bütün Müslümanlar için kıyamet gününde şefaatini niyaz ediyorum. İkinci olarak da değerli arkadaşlar, 1986 ve 1988 yılları içerisinde Güney Kürdistan’da Saddam Hüseyin yönetiminin Kürtlere karşı yönettiği ve adına “Enfal Operasyonu” dediği uygulamalarda 4 bine yakın köy yerle bir edildi ve yine aynı şekilde 180 bin Kürt evlerinden alınarak bir meçhule götürüldü. Bu insanların Basra çöllerinde ve o coğrafyanın birçok yerinde -kervan geçmez, kuş konmaz yerlerinde- bugün cenazeleri çıkıyor, kemikleri çıkıyor ve DNA tespitleriyle belirlenen kişiler getirilip ailelerinin nezaretinde gözyaşlarıyla tekrar defnediliyor ama şu ana kadar da yine 100 binin üzerinde insanın kemikleri bile belli değil. Gittiler ve bir daha dönmediler. Onları da dünyadaki bütün mazlumlar gibi, bütün mağdurlar gibi rahmetle anıyoruz, zalimleri lanetliyoruz. Değerli arkadaşlar, bu Millî İstihbarat Kanunu’yla ilgili ve bundan önce gelen Hâkimler ve Savcılar Kanunu’yla ilgili, Anayasa Mahkemesiyle ilgili düzenlemeler konusunda da defalarca iktidarı ikaz ettik ama her seferinde -o meşhur “Yetmez ama evet.” referandumunda da olduğu gibi- Türkiye’nin ihtiyaçları nedir, devletin ihtiyaçları nedir, çağdaş demokrasinin gereği nedir, dünyada bu tecrübeleri geçirmiş devletler nasıl örgütlendiler, nasıl kanunlar çıkardılar, biz de buna göre bir uygulama, bir kanun çıkaralım mantığı yerine, o gün iktidara ne lazımsa, günübirlik ne gerektiriyorsa onları getirdiler ve bir müddet sonra da kendi getirdiklerinden pişman oldular, tekrar değiştirmeye kalktılar. İşte hâkimler ve savcılarla ilgili olan mesele gözlerinizin önünde cereyan etti. Yine aynı şekilde Anayasa Mahkemesiyle ilgili şu an feryat figan ediyorlar, bunu da değiştirmek için bir zaman ve zemin kolluyorlar. Millî İstihbaratla da ilgili bu kadar telaşınız, bu kadar endişeniz niye? Biz en başta Barış ve Demokrasi Partisi olarak sizlere şunu söyledik: Bütün bu yapılan görüşmeleri, diyalogları, Kürt meselesinin çözümüyle ilgili süreci gelin kanunlara, yasalara bağlayın. Bunun arkasına sığınarak başı belli olmayan, sonu belli olmayan ve Millî İstihbarata sonsuz ve sınırsız yetkiler veren bu düzenlemeleri bununla nasıl telif edebiliyorsunuz? Açık ve seçik olarak söylüyoruz ki biz bu telifin arkasında değiliz, birincisi. İkincisi, bu üzerinde konuştuğum 7’nci maddeyle ilgili olarak, burada çok açık ve seçik bu maddeye göre “Cumhuriyet savcıları, MİT görev ve faaliyetleri ile mensuplarına ilişkin herhangi bir ihbar veya şikâyet aldıklarında veya böyle bir durumu öğrendiklerinde MİT’le temasa geçecekler. Konunun MİT’in görev ve faaliyetlerine ilişkin olduğunun anlaşılması veya belgelendirilmesi üzerine adli yönden başkaca bir işlem yapılmayacak, herhangi bir koruma tedbiri uygulanmayacaktır.” diyorsunuz. Biraz evvel bir arkadaşımız konuştu benden evvel, ben aynı şeyi tekrarlamak istemiyorum, ben de kurgulamıştım, “şıracının şahidi bozacı”, kullanıldığı için kullanmıyorum. Peki, savcı gelecek, kime soracak? MİT’e. “Bunu ne yaptı?” “İşte, benim bilgim dâhilinde.” Nedir bilgin? Yetkin ne? İşte, 2 bin tırdan bahsediliyor. Ben bu konuların da üzerine gitmeyeceğim çünkü minareyi çalan kılıfını uyduruyor. Şimdi, Sayın Bakan diyor ki: “Bizim El Nusra’yla da alakamız yok, IŞİD’le de yok, El Kaide’yle de yok. Bunlar terör örgütü.” Biz bunları yazdık diye bütün yandaş medya küfretti bizlere. Bakalım, bunlar sizinle de ilgili ne söyleyecekler Sayın Bakan. Özellikle Sayın Hakan Albayrak’a buradan bir çağrıda bulunuyorum. Benimle ilgili yazdıklarını sizinle ilgili de kullanacak mı, bunlara “terör örgütü” dediğiniz için, merak ediyorum. İkincisi de “Biz kesinlikle bunlara yardım etmedik.” diyorsunuz, beyanatı doğru kabul edelim, 2 bin tır bisküvi mi yolladınız? Lütfen, bundan sonra bu arkadaşlara biraz da kebap ve lahmacun gönderin, lütfen, bisküvi yeter. Teşekkür ederim.
Aynı mahiyetteki önergeleri oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önergeler kabul edilmemiştir. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 2/2011 esas numaralı Kanun Teklifinin 7’nci maddesiyle 2937 sayılı Kanunun 26’ncı maddesine eklenen ikinci, dördüncü ve beşinci fıkraların aşağıdaki şekilde değiştirilmesini arz ve teklif ederiz. Adnan Yılmaz (Erzurum) ve arkadaşları "Cumhuriyet savcıları, MİT görev ve faaliyetleri ile mensuplarına ilişkin herhangi bir ihbar veya şikayet aldıklarında veya böyle bir durumu öğrendiklerinde MİT Müsteşarlığına bildirirler. MİT Müsteşarlığının, konunun görev ve faaliyetlerine ilişkin olduğunu belirtmesi veya belgelendirmesi halinde adli yönden başkaca bir işlem yapılmaz ve herhangi bir koruma tedbiri uygulanmaz. Ancak birinci fıkra hükümlerine göre işlem yapılabilir.” "MİT Müsteşarı hakkındaki soruşturmalarda 25/10/1963 tarihli ve 353 sayılı Kanunun 15/A maddesinin üçüncü fıkrasının son iki cümlesi ile beş, altı ve yedinci fıkralarında yer alan usul ve hükümler uygulanır. MİT Müsteşarı hakkındaki yargılama Yargıtay ilgili dairesince yapılır.” “Aynı konuya ilişkin yeni ve somut bir delil ortaya çıkmadan yeniden soruşturma yapılamaz." Komisyon önergeye katılıyor mu?
Takdire bırakıyoruz.
Hükûmet?
Katılıyoruz Sayın Başkan.
Önerge üzerinde Kayseri Milletvekili Sayın Mustafa Elitaş konuşacak. Buyurun.
Az önce Sayın Bakanım açıklamak mecburiyetinde kaldı, doğrusunu da yaptı çünkü bu kürsüde söylenen her söz, Türkiye Büyük Millet Meclisinin bir milletvekili olarak yapılan şey kayıtlara geçiyor, dünya medyası ve bu işten faydalanmaya çalışan herkes de pusuda bekliyor. Bir milletvekili Suriye’yle ilgili yapılan kimyasal silahlarda yurt dışında bir üniversitenin verdiği rapor veya herhangi bir köşe yazarının yazdığı yazı üzerine Türkiye Cumhuriyeti Hükûmetini ve Türkiye Cumhuriyeti devletini suçlayan bir söylem içerisinde bulunup Suriye devletinin lehinde bir görüşme yapıyor.
Ne alakası var!
Kayıtlara geçmesi açısından, Sayın Bakanın burada müdahalesi yerinde ve önemlidir. Bakın, Milliyetçi Hareket Partisi Genel Başkanı Sayın Devlet Bahçeli salı günkü grup konuşmasında “Bir köşe yazarının veya herhangi bir kurum ya da kuruluşun Türkiye Cumhuriyeti devleti aleyhine yaptığı bir tezvirat kesinlikle kabul edilemez.” deme devlet adamlığını göstermiştir. Muhalefet partilerine de düşen bu iştir, bu haktır, bu usuldür, bu esastır. Şimdi…
Devamını da okudun mu?
Haa, devamında siyaseten başka bir şeyler söylemiş olabilir ama özü şudur…
Hayır, hayır… “O cümleyi kaldırın.” dedi.
Bakın, şunu söylüyorum: Hiç kimse… Eğer Sayın Genel Başkanınız da aynı paralelde söylüyorsa onu da eleştiriyorum. Eğer…
Aynı paralelde söylemiyor, “Sen dinledin mi?” diyor.
Paralellerle bu arada çok ilişki hâlindesiniz, belki paralelin içerisinde olabilirsiniz.
Biz dik söylüyoruz, dik.
Onun için, diyorum ki: Burada ulu orta her şeyi söylemek milletvekilliği değildir. Milletvekilliği, devlet adamlığı gibi ciddiyet isteyen bir meseledir.
Aynen öyle!
On bir yıldır neredeydiniz? Aranızdan su sızmıyordu.
Siz, 1 milyon insanın, 10 milyon insanın Suriye’den göç etmesine sebep olan, yüz binlerce insanın hayatını kaybetmesine sebep olan o talimatı veren Esad’ı burada savunmak durumunda kalırsınız.
Nereden biliyorsun talimat verdiğini?
Siz bir Türk vatandaşısınız, Türkiye Cumhuriyeti devletinin bir milletvekilisiniz…
Yanında mıydın talimat verirken?
… ona göre davranmak zorundasınız.
Sarin gazını kim gönderdi?
Bakın değerli milletvekilleri, 30 Mart seçimlerine gelirken anlattınız, ifade ettiniz, iftiraları burada söylediniz, ses kayıtları dinlediniz, yalan ne varsa ifade ettiniz, montajlar neyse sarıldınız, sahiplendiniz, getirdiniz bunları burada, hatta Türkiye Büyük Millet Meclisi grup salonunda siz yasak bir yayını, ne olduğu belli olmayan bir yayını genel başkan olarak gösterdiniz. Cumhuriyet tarihinde, belki dünya tarihinde ilk defa olan bir hareketi burada yaptınız. Ama 30 Mart tarihinde bu millet yalana inanmadı, tezvirata inanmadı, paralel yapının kulağınıza fısıldadığı yalan yanlış bilgelerin hiçbirine inanmadı, size dersi verdi. Hani “dayak arsızı” diye bir şey vardır ya, bu muhalefet partileri dayak arsızı olmuş.
2 milyon oy kaybettiniz!
Sandığa giriyorlar, Sayın Bahçeli’nin söylediği gibi, Osmanlı tokadını yiyip yiyip oturuyorlar, ondan sonra da züğürt tesellisi…
“Benim oyum şu kadar arttı da…” Bırak sen onu, sen oyuna sahip olamadın, oyuna. İstanbul’da 4’üncü parti oldun, 3’üncü parti Sırrı Süreyya Önder’di. İstanbul’da 4’üncü parti olmuşsun, sen burada kalkıyorsun, diyorsun ki: “Milliyetçi Hareket Partisinin oyu şurada arttı.” Onlar senin oyun değil, talimatla CHP’den MHP’ye, MHP’den CHP’ye geçen oylardan başka bir şey değildi.
Talimatla sana mı gelmişti daha önce? Daha önce talimatla sana mı geliyordu?
Bir de, rakamlarla… Rakamları yanıltmayın, çarpıtmayın; bakın, rakamları çarpıtmayın, yanıltmayın. AK PARTİ, 2011 seçimlerinde 21 milyon 400 bin kişiden oy almıştır, 2014 yerel seçimlerinde 20 milyon 500 bin kişiden oy almıştır. Neymiş efendim, hesap yapıyorlarmış “Büyükşehir belediye meclisine verilen oylar bizim bunlar…” Peki, büyükşehir belediye başkanlığına verilen oyları ne yapacaksınız, onları nereye atacaksınız? Onlar da AK PARTİ adına mühürlenmiştir, onu da hiçbir tarafa yapmanız mümkün değildir.
Kendini böyle mi kandırıyorsun?
Bakın, 2001 yılındaki bir krizde bu millet size öyle bir şamar vurdu ki yüzde 18’den yüzde 8’e düştünüz.
Ama paralel yapının iftiralarla dolu ve ne idüğü belirsiz kasetlerle dolu, yalanlarla, montajlarla dolu kasetlerinin arkasına sığındınız, AK PARTİ iktidarını yıpratamadınız.
Kaset sizin işiniz, kaset işlerine siz bakıyorsunuz.
Daha düne kadar aynı yatakta yatıyordunuz paralel yapıyla.
Bunun zorluğunu çekiyorsunuz, yaptığınız da: “Benim oyum 500 bin arttı1 milyon arttı.” Bu, züğürt tesellisidir.
Hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Teşekkür ederim Sayın Elitaş.
Sayın Başkan…
Sayın Başkan…
Bir dakika. Hepinize söz vereceğim, bir dakika. Sayın Halaçoğlu, buyurun.
Genel Başkanımıza sataşmadan dolayı söz istiyorum.
Buyurun, iki dakika…
Sayın Başkan, değerli milletvekilleri…
Pehlivanoğlu’nun şiirini de yarım okumuştu bunlar, mektubunu.
On bir yıldır beraberdiniz.
Sayın milletvekilleri, lütfen konuşmacıyı dinleyelim.
…her şeyden önce, herkesin ne söylediğini iyi bilmesi gerekir. Kasetlerden bugün söz edenler, kendi kasetlerinden söz edildiği takdirde hemen montajdan söz etmeye başlarlar. Siz önce kendi yolsuzluklarınızı temizleyin kardeşim. Gidin, bakanlarınız var, şimdi tezkere geliyor, tezkerelerde gerçekten bir şey kurun, Yüce Divana çıkarın, aklansınlar, gelsinler.
Tezkere hangisi?
Biz kaset gelen arkadaşları partimizden attık. Siz atabiliyorsanız, yiğitseniz atın, onları Yüce Divana çıkarın ve aklayın ve ondan sonra AK PARTİ olun. Yani önce kendi çamurunuza bakın, pisliğinize bakın, ondan sonra konuşun. Seçimlere geldiğimiz takdirde, seçimlerde herkesin ne aldığı açık ve net olarak belli. 19 küsura düştünüz mü? Düştünüz. Yani oyunuz 19 milyona düştü mü? Düştü. 21 milyon küsurdan 19 milyona düştünüz. Peki, Milliyetçi Hareket Partisi de…
Sen beni dinlememişsin. Hocam, sen hâlâ tarih dersi veriyorsun, matematiğe gelmemişsin.
Tarihi de söyleyeyim size, tamam. 2011 yılında aldığınız oyun yüzde kaçını aldınız? Genel seçim havasına soktunuz alamadınız. 19’a düştünüz. Ardından, Milliyetçi Hareket Partisi o tarihte aldığı 5,5 milyon oyu bugün 7 milyon 700 bine çıkardı mı? Çıkardı. Dolayısıyla…
Çok başarılısınız!
Başarılı olup olmadığını görürsünüz bundan sonraki seçimlerde de.
20 milyon nerede, 7 milyon nerede Hocam, neyin hesabını yapıyorsunuz?
Ama önemli olan mesele şu bir de: Genel Başkanımız aynen şunu söyledi: “ABD’li araştırmacı bir gazetecinin Türkiye hakkındaki kabul edilmez iddialarıdır.” Ama bununla ilgili ardından şunu da ekledi, onu da söylemeniz lazımdı: “Bu nedenle ülkemiz aleyhine sürdürülen karalama kampanyasına Hükûmet süratle engel olmalı, eldeki bilgi ve belgelerle Guta’daki iğrenç soykırımda en ufak parmağının olmadığını delilleriyle kanıtlamalıdır.”
Bakan söyledi, Sayın Başbakan söyledi.
Önce siz bir kanıtlayın kardeşim bunları, sonra gelin konuşun buraya, bu kürsüye. Konuşma hakkına sahip olun önce.
7 milyon 20 milyondan büyük mü Hocam?
Sayın Başkan, “Her tarafınızdan pislik akıyor, çamur akıyor, yolsuzluk akıyor.” diyerek…
Sayın Elitaş, Muharrem İnce’ye söz vereceğim, sonra size…
Sayın Başkan, kendi oylarımızdan söz ediyoruz.
Sayın Muharrem İnce…
21 milyon 19 milyondan küçük mü?
Sayın Başkan, önce benim…
Grup başkan vekillerine veriyorum arkadaşlar, grup adına…
Efendim, şahsıma sataşma var!
Lütfen, müsaade eder misiniz, Grup Başkan Vekilinize söz verdim. Grup Başkan Vekilinize söz verdim, buyurun…
Ya, onu izah etmiyorsun, ondan sonra konuşuyorsun Sayın Başkan! Lütfen onu söyle!
Ben Grup Başkan Vekilinize söz veriyorum, siz söz istiyorsunuz.
Ama yalnızca grup başkan vekillerine söz verir gibi konuşuyorsun Sayın Başkan!
Buyurunuz Sayın İnce.
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Yargıya izin vermeyeceksin, polisi değiştireceksin, hâkimi, savcıyı değiştireceksin, sonra “montaj, dublaj” diyeceksin! Soru bir tane: Hangi laboratuvarda incelettiniz de montaj olduğu ortaya çıktı?
Hangi tetkik kurul, hangi teknik rapor? Soru bu.
Milletin laboratuvarında Sayın İnce.
İdris Naim Şahin’e Ordu’da gidip “4 tane kasetin var.” diyeceksin…
Millet test etti 30 Martta Sayın İnce!
…AB Bakanı çıkacak “Başbakanım kendisini güvende hissetmiyor.” diyecek, Melih Gökçek çıkacak “Ben de zor durumda kalabilirim, benim de kasetim var.” diyecek. Değerli arkadaşlarım, Türkiye'nin geldiği duruma bakın. Başbakan kendini güvende hissetmiyorsa, eski İçişleri Bakanıyla ilgili seçim bölgesine gidip “Bunun 4 tane kaseti var.” diyorsa, yarın Efkan Ala’yla da kavga ettiğinde, arası bozulursa onun da kasetlerinin olduğunu söyleyecek.
Nerede 4 tane kaset var?
Başbakan söyledi bunu, ben söylemiyorum.
Yok öyle bir şey!
Bunlar doğru işler değil.
Öyle “4 tane kaset var.” filan demedi!
Bakın, size bir soru soruluyor: Vekiller fişlendi mi? Cevap veremiyorsunuz. Vekilleri fişlediniz mi? Değerli arkadaşlarım, Türkiye'nin bu gidişatından sizin de huzursuz olduğunuzu biliyorum. İçiniz rahat değil. Bal gibi de o görüşmelerin montaj olmadığını, dublaj olmadığını o kadar iyi biliyorsunuz ki. Çok iyi biliyorsunuz, siz de eminsiniz bundan ama siyaseten böyle söylemeniz gerekiyor. Gelin, bunları uluslararası bir firmaya gönderelim, bu konudaki bir tetkik kurula gönderelim, bir incelettirelim.
Var mı tanıdığınız?
Yok mu, dünyada böyle bilimsel yeterliliği olan, bu konuda uzman kuruluşlar yok mu?
Vardır sizin tanıdığınız!
Gelin, bunları incelettirelim. Hangi raporla bunların montaj olduğunu söylüyorsunuz?
Hissediyor, hissediyor!
Raporu koyun önümüze de bizi inandırın!
Sen hangi raporla montaj olmadığını söylüyorsun?
Siz sadece bunu söyleyin.
Konuşmacıya laf atmayın lütfen!
Ortada bu iddialar var. Siz bunları şimdilik kapatmış olabilirsiniz. Bu, seçimle aklanmaz, yargıyla aklanır. Bunu bilgilerinize sunuyorum. Hepinize teşekkür ediyorum.
Sayın Köse…
Sayın Başkan…
Bir dakika. Nedeninizi söyler misiniz Sayın Köse.
Beni, Türkiye Cumhuriyeti’nin aleyhinde, Suriye devletinin yanında, Türkiye Büyük Millet Meclisi kürsüsünde…
İsminizi zikretmedi ama.
“Milletvekili” dedi Sayın Başkan, insaf yani!
“Bir önceki konuşmacı” dedi, bir önceki konuşmacı bendim Sayın Başkan yani.
Başkasını mı kastetti yani?
Peki, buyurun, iki dakika.
Sen dinlemiyorsun ki orada!
Sayın Başkan…
Sonra size söz vereceğim.
Hayır, bir dakika. Arkadaşa söz vermiş olabilirsiniz ama grup başkan vekiline “sataşmadan” diye söz verdiniz.
Sayın Elitaş, sayın konuşmacı da sataşmadan dolayı söz istedi, sonra size vereceğim.
“Talimatla oy devşirdiniz.” dedi, partimize sataştı, onun için cevap verdim ben.
Ondan sonra da usuli işlemlere başlayacağım sayın milletvekilleri, lütfen… Buyurun Sayın Köse.
Sayın Başkan, ben yurtseverim, devrimciyim, memleketimi de satmam, satmaktan da anlamam, tüccar da değilim.
Esad bile senin gibi konuşamaz be! Esad’ın temsilcisi gibisin!
Ya, sen Roboski’de, Uludere’deki 34 tane insanın öldürüldüğü istihbaratın, yanlış istihbaratın nereden verildiğini çıkart bir önce kardeşim, Suriye’de ne işin var senin?
Sen ne söylediğinin farkında değilsin, farkında değilsin!
Bakın değerli arkadaşlar, bakın…
Ne söylediğini bilmiyorsun sen!
Esad’dan geliyor bu bilgiler!
Bakın, bakın, bakın, bakın, bakın, sen var ya sen, Madımak Oteli’nde o benzin taşıyanlar arasında gördüm ben seni.
Beni mi?
Sen tabii.
Sayın Köse, lütfen…
Şimdi “Esad” diyorsun ya, gördüm ben seni orada.
Sayın Köse, hedef göstermeden konuşun lütfen. Yeni sataşmalara neden olmayın.
Ya, zaten paralelin tamamen ortağısın sen be! Paralel yapı bile böyle iftira etmiyor.
Şimdi, bakın, sen Uludere’nin istihbaratını bul önce, Uludere’nin istihbaratını bul. Sen mezhepçilik yapıyorsun. Ya kardeşim, İslamiyet, tabii ki kimyasal silahlı saldırıya izin vermez. Hristiyanlık veriyor mu? Yani, Musevilik “Kimyasal saldırı yap.” mı diyor?
Madımak Oteli’ni Kayseri’de zannediyor bu!
Ben fişlendim diyorum Sayın Bakan, sen sordun mu yanındaki MİT mensuplarına “Niye fişledin bu milletvekilini?” diye? Ya, arkadaşlar, muhalefet sandık dayağı yiyebilir ama muhalefet yetim hakkı yemiyor biliyor musunuz? Fakirin fukaranın hakkını yemiyor ya! (CHP sıralarından alkışlar) Sandık dayağı yiyor, yiyebilir. Yetim hakkı yemiyoruz biz, alnımız açık bizim, alnımız açık.
Sen akıllısın, millet aptal sanki, öyle mi?
Alınan oylar hiç kimseye suç işleme özgürlüğü vermez Sayın Elitaş, anladın mı, istersen 50 milyon oy al.
Vermez ama iftira atma özgürlüğünü de vermez.
Tabii, iftira atma özgürlüğünü de vermez.
Sen bana iftira atıyorsun!
Eğer bunlar iftira olsaydı siz ortalığı birbirine katardınız, yıkardınız ya. Bu işler dışarıda konuşuluyor kardeşim. Bu olay, Guta’daki kimyasal silahlı saldırı dünyada konuşuluyor. Aklayın kendinizi. Yoksa, vallahi, kurtulamayacaksınız. Türkiye’de yargılanmazsanız uluslararası ceza mahkemesi sizi yargılayacak. Başka çareniz yok, çaresizsiniz, bunu unutmayın.
Sizin gibi memleketin aleyhinde olanlar olduğu müddetçe…
Ben memleketin aleyhinde değilim.
Aynen öyle.
Ben yurtseverim. Ben Türkiye Cumhuriyeti’nde de, dünyada yaşayan her insanın da insan hakkına sahip olduğu inancındayım. Her insanın yaşama özgürlüğü var.
İftira etme özgürlüğüne sahip değilsin ama.
İftira da etmiyoruz biz.
Ediyorsun!
Alnımız açık, yüreğimiz temiz!
Sayın Başkan…
Sayın Başkan…
Sayın Adan, sizden önce Sayın Elitaş söz talebinde bulunmuştu. Ne gerekçeyle söz talebinde bulunuyorsunuz?
Sayın Başkan, önemli bir iddiada bulundu. Madımak Oteli’ne benzin taşıyanlar arasında benim olduğumu söyledi.
Ama sonra o.
Madımak sonra…
O sonrakiydi ama, o sonrakiydi. Bir, Celal Adan’ı o zaman…
Bir dakika, neyi sonradan?
Sayın Elitaş, şu anda söylediğiniz gerekçe…
Sayın Başkan, hayır, Sayın Başkan, müsaade eder misiniz?
Sayın Elitaş, senin sataşmandan söz istiyor.
Şuradaki parazitler çok fazla.
Arkadaşlar, müsaade eder misiniz, bir dakika, ben de dinliyorum.
Sayın Halaçoğlu dedi ki: “Her tarafınızdan pislik akıyor.”
Tamam, onun üzerine mi sataşmadan dolayı?
Onun üzerine sataşmadan söz istiyorum.
Buyurun.
O sonra ama, bir dakika Sayın Başkanım.
Hayır, hayır, sonra değil.
Sayın Elitaş’ın sataşmasından dolayı Sayın Adan söz istiyor. Elitaş’ın sataşması sonra. Bağıralım mı biz de onun gibi o zaman?
Elitaş, Sayın Halaçoğlu konuştuğundan itibaren oradan söz istiyor.
Ya birbirinize avukatlık yapmayın. Sayın Adan kendi hakkını korur.
Sayın Elitaş…
Sayın Günal…
Sayın Başkan, müsaade edin.
Hayır, dinlemeyeceğim.
Bak, Sayın Adan’ı küçük düşürüyorsun, Sayın Adan’ı küçük düşürüyorsun!
Asıl sen küçük düşürüyorsun.
Az sonra gelir, Sayın Adan konuşur burada.
Elitaş, Halaçoğlu konuştuğundan beri söz istiyor.
Hayır, sıra onda değil Sayın Başkan. Burayı Elitaş yönetmiyor, burayı siz yönetiyorsunuz.
Sayın Günal…
Sayın Elitaş’ın sataşmasından dolayı söz istiyor, Sayın Elitaş’ın söylediği daha sonraki konuşmadan dolayı. Lütfen sırayla sataşmadan söz verin. İktidar mensuplarının özelliği yok. O da bir milletvekili.
Bitti mi konuşmanız, bitti mi?
Bitti.
Şimdi ben konuşuyorum.
Söyleyin o zaman şimdi.
Sayın Halaçoğlu konuştuğundan beri Elitaş elini kaldırıyor, ben “Bir dakika.” diyorum.
Peki neymiş?
Bir dakika… Sonra Sayın İnce konuştu. Sayın Tufan Bey konuşurken Celal Adan ayağa kalktı ama Elitaş’ın söz talebi bakiydi ve kendisine sordum.
Neyle ilgiliymiş, Başkanım, neyle ilgiliymiş?
Sizi ne ilgilendiriyor? Ben soruyorum ve yönetiyorum.
Nasıl olur? Yeni sataşmadan söz veriyorsun, yeni, yeni!
Halaçoğlu’nun görüşmeleriyle ilgili söyledi.
Yeni sataşmadan söz veriyorsun. Beni nasıl ilgilendirmez?
Sayın Günal, lütfen…
Kimin sataşması varsa önce ona söz vereceksiniz.
Hayır, Elitaş…
O sataşma sonra.
Oturur musunuz lütfen yerinize.
Onun önceliği yok, iktidar partisi diye önceliği yok. Sizi yönlendiremez.
Ben yaptığım şeyin çok doğru olduğunu düşünüyorum.
Hakkaniyetli karar verin!
Sayın Başkan, orada grup başkan vekili duruyor, Sayın Adan duruyor. Yani, grup başkan vekili orada duruyor, Sayın Adan orada duruyor; avukatlık yapıyor ya!
Sayın konuşmacı, Sayın Elitaş, siz cevap vermeyin lütfen. Sürenizi başlatıyorum, iki dakika…
Ha, onun önceliği yok, oradan kalkıp yönlendiremez sizi! Allah Allah!
Bak, sinirlendim, tabağı da düşürdüm Hasip Kaplan gibi.
Sayın Günal, ne zaman avukat oldun sen? Avukatlığı bırak.
Her türlü haksızlığa karşı avukatım! Kim haksızlık yapıyorsa onun karşısındayım.
Lütfen, ben çok iyi takip ediyorum, asla da hak yemem. Lütfen!
Süreyi baştan başlatabilir miyiz?
Avukatlığı bırak, yakışmıyor sana.
Yediniz işte, söylüyorsunuz, Madımak’ı daha yeni konuştuk. Tutanağı çıkartıp bakın istiyorsanız, tutanağa bakın.
Sayın Günal, müsaade ederseniz Meclisi yöneteceğim.
Ben de yönetin diyorum yani.
İzin veriyor musunuz?
Yönetin.
Ha, izin veriyor musunuz? Tamam, teşekkür ederim.
Süre, süre…
Şimdi, bak, Halaçoğlu’na cevap vereceğim.
Sayın Elitaş, lütfen devam eder misiniz. İki dakika süreniz.
Sayın Başkan, ben kürsüdeyken bana müdahale ediyorsunuz ama adam bar bar bağırıyor size. Biraz daha önünde şey olmasa…
“Adam” diye anlatma, adam gibi anlat.
Ya “adam” diyoruz, başka bir şey demiyoruz yani başka bir şey demiyoruz, “adam” diyoruz.
Tutanaktan bir çıkarayım da, “bu adam” dendiği zaman senin ne söylediğini ben sana bir çıkarayım.
Bu, Türkiye Büyük Millet Meclisinin MİT’i değil ama…
Şimdi, burada masa olmasa size saldıracak.
Bir çıkartayım Elitaş’ın ne dediğini “adam” dendiği zaman, çıkarayım…
Şimdi, bakın Sayın Halaçoğlu, bizim aldığımız oyları, belediye meclisi, büyükşehir belediye meclisi, şunu, bunu hesaplıyorsunuz; paralel yapının gazetesinde, medyasındaki olanı buraya sunmaya çalışıyorsunuz.
O da mı Madımak be!
Ya paralel yapının müttefiki siz değil miydiniz; niye bu kadar, böyle bozuştunuz?
İl genel meclisindeki 51 vilayette il genel meclisine kullanılan oyların hesabı doğru, çünkü o ilde yaşayan herkes o partiye oy vermiştir. Ama büyükşehirlerde büyükşehir belediye başkanlarına herkes oy vermiştir. Siz kalkıyorsunuz, büyükşehir belediye başkanlarına verilen oyu yok sayıyorsunuz. O 1 milyon oyu nereye atıyorsunuz?
Ya eskiden büyükşehir belediye başkanı yok muydu?
Bunun hesabını vermeniz lazım ve tarihî sorumluluk içerisindesiniz.
Yeni mi oldu büyükşehir belediye başkanı?
Çünkü burada rakamlarla yanıltıyorsunuz milleti.
Yeni mi oldu büyükşehir belediye başkanı, eskiden yok muydu?
“Yalan söylüyorsunuz.” demek dilime varmıyor, hemşehrimsiniz ama tarihi yanıltıyorsunuz. Bir tarihçi olarak burada tarih önünde yanıltıyorsunuz, tarihçi olarak tarihçiler sizden hesap soracaklar, bir.
Asıl yanıltan sensin be, asıl yanıltan sensin be!
Bizim hiçbir tarafımızdan pislik akmıyor. Alnımızın teriyle, alnımızın akıyla bu milletin önüne çıktık.
Getir o zaman fezlekeleri.
On yedi gün önce bu millet kararını verdi, dedi ki: “CHP de yalan söylüyor, MHP de yalan söylüyor, hepsi de iftira atıyor. Ben bu iftiraların hiçbirine inanmıyorum.” Sayın Bahçeli’nin dediği gibi, Sayın Genel Başkanın dediği gibi: “Tak, tak, tak, tak; bir Osmanlı tokadı, şak; yerdesiniz!”
Halk mahkemesi mi bu, halk mahkemesi mi bu, neyi oyladınız? Yargıda, yargıda!
Siz hırsızlıkları mı oyladınız, yolsuzlukları mı oyladınız?
Yani sandıkta şu oldu diye değil, bak, Osmanlı şamarını yediniz, kalkamıyorsunuz, hâlâ züğürt tesellisi içerisindesiniz!
Hani Madımak ne oldu, Madımak? Madımak için çıkmıştın oraya.
Talebiniz nedir Sayın Adan?
Sayın Elitaş, bizatihi beni göstererek…
Halk mahkemesi mi kurdunuz?
Başkanım, şamarın izini görüyoruz buradan!
Peki, yüzde 55’in tarifesi ne? Ayıp oluyor ama! Yüzde 45’in tarifesi budur da yüzde 55’in tarifesi ne?
Hiçbir şey anlamıyorum ki sayın milletvekilleri nedeniyle. Sayın Günal, size de teessüflerimi bildiriyorum bu arada.
Ben de bildiriyorum efendim.
Ben bildiriyorum çünkü siz bağırdınız, ben hiç bağırmadım.
Çünkü sıra Sayın Adan’daydı.
Teessüflerimi bildiriyorum. Buyurun Sayın Adan.
Ben bir seçim değerlendirmesi yaptım. Rakamlar üzerinden benim yanlış ifadeler kullandığımı…
Buyurun iki dakika, sataşmadan dolayı.
Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; Türkiye Cumhuriyeti’nin en utanç verici bir sürecini yaşadık. Burada, utanmadan, arlanmadan… Grup Başkan Vekilinin şunu itiraf etmesi lazım: Milliyetçi Hareket Partisinin Sayın Genel Başkanının grupta yaptığı bir konuşmayı bile içine sindiremeyecek kadar “Alo Fatih” hattını kuranlar, büyükşehirlerde Milliyetçi Hareket Partisinin mağduriyetine sebebiyet verdiler -Milliyetçi Hareket Partisi- İstanbul, Ankara ve İzmir ekseninde medya tekelini oluşturdular. Milliyetçi Hareket Partisinin hiçbir adayı, 3 büyük televizyon değil, hiçbir televizyon kanalına çıkarılmadı, talimatlar verilerek çıkarılmadı.
Paralel medyada hep vardı.
“Paralel devlet” dedikleriniz de çıkarmadı.
Ulusal Kanalda vardınız.
Dolayısıyla, deveyi yardan uçuran bir tutam otmuş. 650 milyon doları toplayarak ATV ile Sabah gazetesini alma iradesi, demokrasiye ihanet, Milliyetçi Hareket Partisine ihanet. Siz bunun da hesabını vereceksiniz bu dönem. Bu televizyonları ele geçirerek… Milliyetçi Hareket Partisinin adayları Mevlüt Karakaya, Rasim Acar herkesin dikkatini çeken iki adaydı ama hiçbir programa çıkarılmadılar. Ben aradım televizyonları, “Çıkaramayız.” dediler. Dolayısıyla, Adalet ve Kalkınma Partisinin bu adaletsizliğini her gün anlatmaya çalışıyoruz. Yarışanlar ekseninde bir tavır oluşturuldu ve öyle bir acımasız tavır oluşturuldu ki Milliyetçi Hareket Partisi İstanbul’da seçime katılmıyor imajı yaratıldı. Bunları siz biliyorsunuz. Bu “Alo Fatih” hattı… Bu demokrasi dışı iradeyi Sayın Başbakan üstlendi, “Açtım.” dedi, “Telefon açtım.” dedi. Ama, Fatih Saraç yok şu anda orada, “Alo Fatih” gitti. Dolayısıyla, bir tarafta televizyonlar, size bağlı olan televizyonlar; öbür tarafta ATV ve Sabah gazetesi üzerinde kurduğunuz tahakküm, bütün televizyonlar üzerinde kurduğunuz tahakküm. “Paralel” dediğiniz meseleyi inşa etmek isteyenlerin projesinde de Milliyetçi Hareket Partisi hiçbir yerde yoktu. Milliyetçi Hareket Partisi bal gibi 2 milyon 300 bin oy artırarak size dersini vermiştir.
Teşekkür ederim Sayın Adan.
Sayın Başkan…
Sayın Başkan…
Ben oylama yapacağım.
Sayın Başkan…
Buyurun.
“CHP de yalan söylüyor, MHP de yalan söylüyor.” dedi Sayın Elitaş. İzin verirseniz cevap vermek istiyorum.
Sonra da Elitaş konuşacak, ne zaman oylama yapacağım acaba?
Efendim, hakaret etmeden konuşsun.
Buyurun.
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Öncelikle birinci parti çıktığınız için, çok oy aldığınız için sizi kutluyorum; bu böyledir.
Teşekkür ederiz.
Bunu söyleyeceksiniz işte.
Ama oy demek, oy almış olmanız demek, yetim hakkı yememiş olduğunuz anlamına gelmez. 8 bin polisin yerini değiştirdiniz, yüzlerce hâkim, savcının yerini değiştirdiniz; İnternet yasakları, Twitter, YouTube, aklınıza ne geliyorsa yasaklar; buradan HSYK düzenlemeleri, MİT Yasası… Bu, sizin bir telaş içinde olduğunuzu gösteriyor. Devletin valileri, devletin uçakları, devletin bütün imkânları emrinizde. UYAP size seferber olmuş. Sadece Hatay’da 5.600 itirazda bulunuyorsunuz. Elinizi vicdanınıza koyun, o UYAP’a kimlerin girebileceği belli, Adalet Bakanlığı emrinizde, onları tek tek nereden tespit ediyorsunuz? Devletin imkânlarıyla tespit ediyorsunuz. İlçeler yarattınız, 2009’da Karabağlar’ı oluşturdunuz, Bayraklı’yı oluşturdunuz. İskenderun’da sokak aralarında gezerek ilçeler yaptınız. Bütün bunları yaptınız bakın. Yüzde 45 oy almak önemli bir iştir, doğru söylüyorsunuz, sizi çok seviyorlar ama unuttuğunuz bir şey var; Türkiye’de ilk kez size oy vermeyenler nefret ediyor sizden, nefret! Özal’ı sevenler vardı ama Özal’dan nefret etmiyorlardı.
Nereden ölçtün sen bunu, nereden ölçtün?
Demirel’i sevenler vardı ama Ecevitçiler Demirel’den nefret etmiyordu.
Hayal, hayal! Hayalini anlatıyorsun hayalini!
Demirelciler Ecevit’i sevmiyordu ama Ecevit’ten nefret etmiyordu.
Temennilerini anlatıyorsun burada!
Oturduğunuz yerden sataşmayın lütfen!
O oy geçişleri, MHP’den CHP’ye, CHP’den MHP’ye oy geçişleri sizin sayenizde, bizim organizasyonumuzla olmuyor, yeter ki bunlar kazanmasın diye…
Doğru, siz zaten figüransınız siz!
Sizden nefret ediyorlar, sizin kazanmanızı istemiyor “Allah kahretsin, ben MHP’liyim ama bunlar gelmesin!” diyor, gidip CHP’ye veriyor.
Sayın İnce, teşekkür ederim.
Ya da CHP’li çıkıyor “Allah kahretsin, bunlar kazanmasın!” diyor, gidip MHP’ye veriyor.
Teşekkür ederim Sayın İnce.
Bunu vatandaş kendiliğinden yapıyor, bizim organizasyonumuz değil bu.
Sizin kendi organizasyonunuz!
Kendinizden ne kadar nefret ettirdiğinizi düşünün diyorum.
Sayın İnce, süreniz bitti.
Meclise saygılar sunuyorum.
Şimdi, size de son sözü vereceğim.
Sayın Başkan…
Size de vereceğim.
Sayın Başkanım, hem Sayın İnce sataştı hem Sayın Adan…
Bir dur, bir dur, bu sefer bari bir dur ya!
Lütfen başka söz isteyen olmasın. Oylamaya geçeceğim oturum değiştirtmeyin bana!
Sayın Başkanım, yine aynısını yapıyor, bakın!
Hem Sayın Adan “Utanmadan, arlanmadan” diye…
Sayın Elitaş, bir dakika… Sayın Halaçoğlu, gerekçenizi öğrenebilir miyim?
“Yalancı” dedi, daha ne diyelim Allah aşkına!
Peki, son sözü size vereceğim. Lütfen, rica ediyorum başka söz istemeyin, ara vereceğim yoksa. Buyurun, iki dakika.
Evet, Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; yani, hiç olmazsa şurada biraz daha saygılı olmak gerekirdi, bizi yalancılıkla suçlayacak kadar kendini kaybetmiş bir kişilik sergilememeniz gerekirdi.
Vah zavallım!
Bakın, yine aynı şeyi söylüyorsunuz, “Zavallım!” diyorsunuz. Şimdi, kimin zavallı olduğunu herhalde aynaya bakıyorsunuz, kendinizi görüyorsunuz!
Allah şifa versin diyeceksiniz!
Şimdi, ne diyelim? Allah akıl versin, Allah fikir versin, Allah izan versin! Ne diyeyim daha başka? Çünkü, bir defa neleri kaybettiğinizi siz çok iyi biliyorsunuz aslında, çok oy almak veya az oy almak meselesi de değil. Yani, biliyorsunuz MHP’nin 7,7 en az il genel ve diğer seçimlerle bağlantılı; sizinkini de biliyoruz, sizinkini de biliyoruz! Büyükşehir belediye başkanlığı seçimlerinde yüzde 45,5 aldınız, yüzde 46 aldınız ama diğerleriyle birleştirdiğinizde yüzde 43,5’e düştü, bunu da biliyoruz, bizimki de düştü. Neyse, isterseniz yüzde 50 almış olduğunuzu söyleyin, ne fark eder, kafanızı kuma sokun istediğiniz kadar, hiçbir şey değişmez. Burada mesele, kimin yalan söyleyip söylemediğidir. Yalan söylemediğimiz kesin, bunu bütün herkes biliyor, siz de biliyorsunuz. Ama bence asıl utanılacak şey, bu kadar yolsuzlukla suçlanmış bir parti ve adayları varken hâlâ konuşma, buraya çıkıp konuşabilme yüzsüzlüğünü gösteriyorsunuz.
Ne alakası var?
Yapmayın artık, ya yeter bu kadar! (MHP sıralarından alkışlar) Yani bundan önce aklanın, kendinizi temizleyin, diğer konularda kendinizi temizleyin. Bakın, AİHM’e başvurulmuş, Tayyip Erdoğan hakkında suç duyurusunda bulunulmuş ve kabul etmiş AİHM. Siz ne diyorsunuz ya? Nerelerle uğraşacağınızı biliyor musunuz daha sonra? Ne kadar uğraşırsanız uğraşın göreceksiniz ki “Biz ne iş işledik ki bu hâllere düştük?” diyeceksiniz ama sizi kimse kurtaramayacak. Saygılar...
Buyurun Sayın Elitaş.
Tehdit etti Sayın Başkanım, tehdit var. Grup Başkan Vekili tehdit eder mi milletvekillerini? Böyle şey olur mu?
Size sormadım Sayın Bilgiç, Elitaş’la konuşuyorum.
Ama tehdit etti Sayın Başkanım.
Buyurun Sayın Elitaş.
Sayın Başkanım, teşekkür ediyorum ama buradan bana laf atıldığı zaman kale almıyorsunuz, ona da dikkatinizi çekiyorum. Sayın Adan…
Demedim size, demedim.
“Utanmadan, arlanmadan bir grup başkan vekili burada geliyor, bizim hakkımızda farklı şeyler söylüyor.” Sayın İnce de bizim yolsuzluk yaptığımızı, yetim hakkı yediğimizi ifade etti.
Öyle demedim.
Öyle söyledin, farkında değilsin.
“Oy almakla yemediğiniz anlamına gelmez.” dedim. Oyla ikisi arasında bağlantı…
Tamam, öyle söylemiş. Sayın Halaçoğlu’nun konuşması üzerine lütfen temiz bir dille konuşalım ve oylamaya geçelim. Buyurun.
Sayın İnce, teşekkür ediyorum. Bizim yüzde 45,5’i teyit etti, takdir ettim.
Hayır, 43’ü 45’e tamamladınız, 1 puan da senden olsun, dedim.
Neyse… Ha 43 olmuş ha 45 olmuş. Millet bu sandıktan AK PARTİ’yi çıkarmış, ne derseniz deyin bitti bu iş, 30 Mart bitti. Artık onun hesabı müflis tüccara yakışır. Şimdi, bakın, Sayın İnce diyor ki: “Bunun sebebi sizsiniz. MHP’nin oyu CHP’ye geçerse, CHP’nin oyu şuna geçerse bunun sebebi sizsiniz. Bizim burada hiç dahlimiz yok.” Doğru söylüyorsunuz. Siz bu seçimde zaten figürandınız. Paralel yapı sizi idare etti, İnternet medyasında dedi ki: “Şurada şuna vereceğiz, burada buna vereceğiz.” Yaptığı iş oydu. Siz farkında değilsiniz.
Temiz bir dil bu mu? Nasıl bir grup başkan vekili?
Tüzel kişiliğiniz bile yoktu sizin. Dediler ki: “Erzurum’da MHP, Kayseri’de şu, İstanbul’da bu.” Mesela, Ankara'da bir profesörün resimlerini asmışsınız, dünya kadar para harcatmışsınız adama ama Ankara'da adamın oylarına sahip çıkmadınız, sayın büyükşehir belediye başkan adayının. Sandıkları sahiplenmediniz. O sandıklarındaki oy hilelerine müsaade ettiniz.
Yani hilekâr mısınız?
Bir tane arkadaşınız yoktu orada. Başka partilere geçmesine izin verdiniz. Siz milletin namusunu, anasının ak sütü gibi helal oylarını sahiplenemediniz, koruyamadınız.
Hilekârlık mı yaptınız yani? Bunu mu itiraf ediyorsunuz? Hilekârlık yaptığını itiraf ediyor.
Bir de Sayın Köse’ye söylüyorum: “Sivas’taki Madımak Oteli’ne benzin dökenler arasında, elinde bidonla benzin dökenler arasında sen de vardın.” dedin. İftiranın bu kadarı olmaz, yalanın bu kadarı olmaz, ahlaksızlığın bu kadarı da olmaz.
Sensin ahlaksız. Sen mezhepçilik yaptın, mezhepçilik.
Sayın Köse, lütfen yerinize oturur musunuz?
Ben mezhepçilik yapmıyorum.
Sen ne yaptığını bilmiyorsun.
Yalancılık bu kadar olmaz, ahlaksızlık bu kadar olmaz…
Sensin ahlaksız da, yalancı da. Sen mezhepçilik yaptın burada. Sen Alevi düşmanısın, Alevi düşmanı!
Sayın Köse…
…ve senin söylediğin var ya, bu söylediğin yalanları, bu söylediğin iftiraları paralelciler dahi yapmadı. Paralelciler senin eline su dökemez. Yüce heyetinizi saygıyla selamlıyorum.
Sayın Başkan, beni…
Müsaade eder misiniz.
Buyurun.
Bundan sonra sataşmadan dolayı söz alan kişilere bir inisiyatif koyarak bir dakika süre vereceğim. Bunun sonu yok. Bizim gündemimiz burada seçim sonuçlarını tartışmak değil. Biz MİT Kanunu’nu konuşuyoruz.
Sayın Başkan, öyle bir usul yok.
Sayın Elitaş’a söz vermeseniz hiçbir şey olmaz.
Sayın Başkan…
Buyurun Sayın İnce.
Sayın Başkan, eğer bu tartışmaları bitirmek istiyorsanız Elitaş’ı dışarı gönderin.
Sayın Zozani, lütfen… Buyurun Sayın İnce.
Sayın Başkan, Sayın Elitaş “CHP de MHP de figürandır.” dedi. Partimizin tüzel kişiliğine hakaret etti. İzin verirseniz cevap vermek istiyorum.
Bir dakika… Buyurun.
Neden bir dakika? Ona iki dakika verdiniz.
Çünkü şundan dolayı bir dakika, ben burada son derece eşit davranarak grup başkan vekillerine eşit ölçüde ve eşit sayıda konuşma hakkı verdim, isteyen milletvekillerine de söz verdim ama bunu bir yerde kesmemiz gerekiyor. Çünkü ben ne kadar burada sizden “Temiz bir dille konuşun.” diye ricada bulunsam da bu dinlenilmiyor.
Bunun müsebbibi Sayın Elitaş’tır, herkese o sataşıyor.
Ben inisiyatifimi koyuyorum. Tüzük’te böyle bir hakkım var. Bundan sonra sataşmalarda -şu andaki konuşmaları kastediyorum, diğer sataşmaları, diğer bölümlerdeki sataşmaları hariç tutarak- bir dakika süre vereceğim. Sayın İnce, lütfen, bu tasarrufuma saygı gösterin.
Sayın Bakan, eğer bu birleşimde, bu oturumda herkese bu şekilde davranacaksanız başım üstüne.
Evet, bakın…
Ama, bu kararınızı –tekrar söylüyorum- çok ciddi bir şekilde uygulamalısınız; bunu söyleyeyim.
Bakın, Sayın İnce, tekrar ediyorum: Şu madde üzerinde yapılmış olan tartışmalarla ilgili olarak size bir dakika veriyorum ama 8’inci maddeye geçeriz, ola ki bir tartışma olur, o başka bir şey. Bir dakika süre veriyorum size. Buyurun.
Sayın İnce, Birgül Ayman Güler öyle demiyor ama.
On iki yıldır koalisyon ortaklığı yapacaksın, işine gelmedi mi “paralel yapı, terör örgütü’ diyeceksin. Bunları geçeceksiniz. Siz on iki yıldır ortaklık yapıp bugün bizi eski ortaklarınıza yamamaya kalkmayın; orayı bir düzeltelim.
Yamama değil, siz teslim oldunuz.
“Helal oylarınıza sahip çıkın.” diyor. Bakın, sandıkta oyu çalan, sınavda soruyu çalan, hazineden parayı çalan kim? Bu soruyu soralım.
Duymadıysanız bir daha söyleyeyim: Sınavda soruyu çalan, hazineden parayı çalan, sandıkta oyu çalan kim? Bir soru soruyorum. Bunu milletin vicdanına soruyorum. Yüce Meclise saygılar sunuyorum.
Sayın İnce, teşekkür ederim. Kararıma saygı duyduğunuzdan dolayı da ayrıca teşekkür ediyorum.
Cemaate hizmet partisi oldunuz.
Cemaatin önünde diz çökeceksin, bugün gelip beni cemaatçi yapacaksın.
Twitter’dan falan alıp konuşuyorsun.
Sayın Başkan…
Sayın Köse, buyurun.
Sayın Başkan, siz duydunuz, söylememe gerek var mı?
Cemaatin önünde diz çöküp yurt dışına gezilere gidiyorsunuz hepiniz.
Sayın İnce, lütfen… Birleşime on dakika ara veriyorum.
Sayın milletvekilleri, Türkiye Büyük Millet Meclisinin 77’nci Birleşiminin Üçüncü Oturumunu açıyorum. 563 sıra sayılı Kanun Teklifi’nin görüşmelerine devam edeceğiz. Komisyon burada. Hükûmet burada.
Sayın Başkan…
Buyurun.
Sayın Elitaş çok ağır sözlerle şahsıma saldırıda bulunmuştur. Yeni bir sataşmaya neden olmadan, bir dakika sataşmadan söz istiyorum.
Sayın Köse, 69’uncu maddeye göre -oturumu değiştirdik, 69/2’ye göre oturumu değiştirdik; bu nedenden dolayı- size sataşmadan dolayı söz verebilmem mümkün değil.
Tamam, o zaman, çok önemli bir hususu arz edeceğim. O konuda, bir dakikalık yerimden söz istiyorum.
Şimdi…
Şahsıma hakaret edildi Sayın Başkan. Siz bunu duydunuz, dinlediniz yani.
Şimdi, usul dışında bir şey yapmaya zorluyorsunuz beni.
Ama siz gördünüz, çok özel şeyler söyledi yani. Olacak şey midir yani Sayın Başkan?
Tamam ama herkes birbirine cevap verdi ve o yüzden de ara vermek zorunda kaldım.
Sayın Başkan, ben cevap vermedim. Ayrıca, bakın, ben yeniden bir sataşmaya…
Sayın Köse, siz de kürsüye geldiniz, defalarca cevap verdiniz. Bunun sonu yok.
Bir kez, bir kez… Yeniden sataşmaya sebep olmayacağım, yeniden sataşmaya sebep vermeksizin…
Usulü uygulamak zorundayım Sayın Köse. Lütfen, anlayışla karşılayın.
Yerimden…
Lütfen…
Hayır, Sayın Başkan, yerimden verin, bir dakika. Sayın Başkan yerimden verin. Bakın, o kadar hakarete maruz kaldım.
Ama cevap verdiniz, siz de hakaret ettiniz.
Vermedim, hayır efendim, ben vermedim.
Siz de hakaret ettiniz Sayın Köse.
Kürsüden, Türkiye Büyük Millet Meclisinin kürsüsünden bana hakaret etti.
Siz de hakaret ettiniz.
Lütfen, yani… Ben böyle adi iftira, böyle yalancı, böyle…
Peki, geçin, bir dakika… Lütfen, bitirin. Yerinize geçin, bir dakika söz vereceğim. Herkes birbirine cevap veriyor, yeni sataşmalara neden oluyor o. Usul çiğnettiriyorsunuz burada. Buyurun, bir dakika…
Teşekkür ediyorum Sayın Başkan. Şimdi, öncelikle şunu söyleyeyim: Sayın Elitaş’ın hakkımda sarf ettiği sözleri kendisine iade ediyorum. Ben bir ironi yapmıştım, ironiyi anlamak bir zekâ işidir. Aslında, Sayın Elitaş zeki bir insan, gerçekten zeki bir insan ama bir gerginliği var, tatlı telaşı var. Ne yapacak? Bakan filan mı yapacaklar Sayın Elitaş’ı, bilmiyorum.
Lütfen, şahsı hedef alarak konuşmayın. Bakın, yeni bir sataşmaya neden oluyorsunuz.
Son cümle Sayın Başkan, son cümle: On iki yıldır “paralel yapı” denilen yapıyla iş birliği hâlinde, koalisyon hâlinde bu millete, bu halka, yurtsever askerlere, gazetecilere, bilim adamlarına kan kusturdular; bugün, paralel yapıyla ortak olmak üzere Cumhuriyet Halk Partisini suçluyorlar. Bunu da kınadığımı belirtmek istiyorum. Teşekkür ediyorum.
Ben teşekkür ederim. Şimdi, madde…
Sayın Başkan, İç Tüzük’ü okumadan oraya çıkıyorsun. Bak, eğer okusaydın birleşime ara verdikten sonra sataşmadan söz vermezdin.
Şimdi, madde üzerinde son önerge olan Mustafa Elitaş ve arkadaşlarının önergesini oylarınıza sunuyorum...
Bak, bir dinler misin... O İç Tüzük’ü okuyarak oraya çık. İç Tüzük’ü okumadan oraya çıkıyorsun ve cahilce yönetiyorsun Meclisi.
Kabul edenler... Kabul etmeyenler... Kabul edilmiştir. Kabul edilen önerge doğrultusunda maddeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler... Kabul etmeyenler... Kabul edilmiştir. 8’inci maddede dört adet önerge vardır, okutuyorum: Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan Kanun teklifinin çerçeve 8 inci maddesiyle 2937 sayılı Kanunun değiştirilmesi öngörülen 27 maddesinin ikinci, üçüncü, dördüncü ve beşinci fıkralarının aşağıdaki şekilde değiştirilmesini arz ve teklif ederiz. Nurettin Canikli Mehmet Doğan Kubat Ramazan Can Hakan Çavuşoğlu Osman Aşkın Bak Hacı Bayram Türkoğlu “MİT mensupları ve ailelerinin kimliklerini herhangi bir yolla ifşa edenler ile MİT mensuplarının kimliklerini sahte olarak düzenleyen veya değiştiren ya da bu sahte belgeleri kullananlara üç yıldan yedi yıla kadar hapis cezası verilir. Birinci ve ikinci fıkra kapsamındaki bilgi ve belgelerin; radyo, televizyon, internet, sosyal medya, gazete, dergi, kitap ve diğer tüm medya araçları ile her türlü yazılı, görsel, işitsel ve elektronik kitle iletişim araçları vasıtasıyla yayımlanması, yayılması veya açıklanması halinde; 9/6/2004 tarihli ve 5187 sayılı Basın Kanununun 11 inci maddesi ile 4/5/2007 tarihli ve 5651 sayılı İnternet Ortamında Yapılan Yayınların Düzenlenmesi ve Bu Yayınlar Yoluyla İşlenen Suçlarla Mücadele Edilmesi Hakkında Kanunun 4 üncü ve 6 ncı maddeleri hükümlerine göre sorumlulukları belirlenenler ile bunları yayanlar hakkında üç yıldan dokuz yıla kadar hapis cezası verilir. Bu Kanun kapsamındaki görev ve yetkilerin kullanılmasını engelleyenlere üç yıldan beş yıla kadar, ihmal veya suistimal suretiyle önleyenlerle yükümlülüklerini yerine getirmeyenlere iki yıldan dört yıla kadar hapis cezası verilir. Söz konusu fiillerin MİT mensuplarınca işlenmesi halinde verilecek ceza üçte biri oranına kadar artırılır." Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı kanun tasarısının 8'inci maddesinin yasa metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Hasip Kaplan Adil Zozani Ertuğrul Kürkcü Halil Aksoy Gülser Yıldırım Altan Tan Abdullah Levent Tüzel Sırrı Sakık Demir Çelik Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Ali Serindağ Ferit Mevlüt Aslanoğlu Osman Oktay Ekşi Sayın milletvekilleri, şimdi okutacağım önerge Anayasa’ya aykırılık önergesidir, okutup işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Millî İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 8. Maddesinin Anayasaya aykırı olmasından dolayı teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Mesut Dedeoğlu Hasan Hüseyin Türkoğlu Reşat Doğru Özcan Yeniçeri Mehmet Erdoğan Bülent Belen Komisyon önergeye katılıyor mu?
Katılamıyoruz Sayın Başkanım.
Hükûmet?
Katılmıyoruz.
Kütahya Milletvekili Sayın Alim Işık konuşacak. Buyurun.
Değerli milletvekilleri, üzerinde tartıştığımız yasa teklifinin geçmişte yaşanan hangi olaylar üzerine bugün, yüce Meclisin gündemine getirildiğini bir kez de ben hatırlatmak istiyorum. Zamanın İçişleri Bakanı Sayın Beşir Atalay Bey’in koordinatörlüğünde 1 Ağustos 2009 tarihinde başlatılan, önce “Kürt açılımı”, arkasından “demokratik açılım”, tutmayınca “Millî Birlik ve Kardeşlik Projesi” adı altında başlatılan Türkiye Cumhuriyeti devletinin üniter yapısını tehdit eden yıkım projesinin uygulamaya geçirilmesiyle birlikte, yine kamuoyunun çok yakından takip ettiği ve hatırlayacağı gibi arkasından Oslo görüşmelerine ait tutanakların İnternet’te yayımlanmasıyla birlikte Hükûmeti bir telaş aldı ve bu görüşme tutanaklarında söz konusu projenin üç aşamalı bir proje olduğu; bunun birinci aşamasının silah bırakma ve terör örgütü üyelerinin sınır dışına çıkarılması aşaması olduğu -daha sonra Sayın Başbakanın ifadeleriyle bu tutmayınca- ancak sınır dışına çıkanların oranının yüzde 10-15 dolayında olduğu ve silahların çıkarılmadığı gerçeğiyle karşılaşılınca… İkinci aşama kanuni ve anayasal düzenlemeler aşamasıydı. Üçüncü aşaması da özerklik, af ve siyasi özgürlük aşaması. İşte şimdi ikinci aşamanın basamaklarından birisi olan MİT Kanunu’ndaki değişiklikle karşı karşıyayız. Bu kanunla ilgili ilk değişiklik, MİT Kanunu’nun 26’ncı maddesinde MİT Müsteşarının koruma altına alındığı 17 Şubat 2012 tarihli değişikliktir. Bilindiği gibi, bu görüşmeleri yapan kişi o gün MİT personeli olmadığı için tutanaklar kamuoyuyla paylaşılınca hakkında suç duyurusu aşamasına gelinir gelinmez bir gecede koruma altına alındı. Arkasından, yaşanan olaylar ve en son 30 Mart seçimleri öncesi 27 Mart tarihinde yine kamuoyuna düşen ses kayıtlarıyla Suriye’ye savaş operasyonu görüşmeleri gündeme gelince ve içinde de MİT Müsteşarının olduğu gerçeğiyle kamuoyu karşı karşıya kalınca şimdi alelacele bu kanun geldi. Değerli milletvekilleri, bugün Türkiye Cumhuriyeti’nin Cumhurbaşkanı, Türkiye Cumhuriyeti’nin Başbakanı, Türkiye Cumhuriyeti’nin Dışişleri Bakanı, Türkiye Cumhuriyeti’nin Dışişleri Bakanı Müsteşarı, MİT Müsteşarı ve Genelkurmay İkinci Başkanı savaş suçlusu olarak, savaş suçundan yargılanmak üzere Suriyeli HKP’nin dilekçesiyle Uluslararası Ceza Mahkemesine ve Lahey’e başvurulan bir sürecin arifesindeyiz. Şimdi bu kanunun neyi amaçladığını iyi anlamanız lazım değerli milletvekilleri. MİT Müsteşarını kurtarma adına Türkiye Cumhuriyeti devletini savaş suçlusu durumuna düşürenler utanmalıdırlar. Bu kanun şu anda Anayasa’ya aykırılığı açık olmakla birlikte, bu maddeyle Anayasa’mızın 22‘nci maddesindeki haberleşme hürriyetine ve 28’inci maddesindeki basın hürriyetine ait suçları içinde barındıran bir kanun hâline gelmiştir. Dolayısıyla, Anayasa’mıza aykırıdır ve mutlaka bu maddenin teklif metninden çıkarılması gerekir. Değerli milletvekilleri, daha önceki hâliyle, söz konusu maddenin birinci fıkrasında yer alan suçlardan dolayı iki ila sekiz yıl arasında cezaya çarptırılacak olan fiiller, şimdi bu teklifle dört yıldan on yıla çıkarılıyor. Yine, daha önce bir yılla beş yıl arasında olan cezalara denk gelen fiiller üç yıldan yedi yıla çıkarılıyor. Yine, aynı şekilde, daha önce, özellikle medya aracılığıyla işlenen suçlar yüzde 50 artırılıyor. Değerli milletvekilleri, eğer bu yasalaşırsa bundan sonra Türkiye Cumhuriyeti Anayasası’nın da tartışılacağı bir güne gireceğiz. [[Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı]] Desteğinizi bekliyor, saygılar sunuyorum.
Önergeyi oylarınıza…
Yoklama talebi var. Sayın İnce, Sayın Serindağ, Sayın Ekşi, Sayın Acar, Sayın Tanal, Sayın Ekinci, Sayın Çam, Sayın Ören, Sayın Özgündüz, Sayın Eyidoğan, Sayın Toptaş, Sayın Özcan, Sayın Ediboğlu, Sayın Genç, Sayın Yılmaz, Sayın Haberal, Sayın Kaplan, Sayın Korutürk, Sayın Aydın, Sayın Güven. Yoklama için üç dakika süre veriyorum ve süreyi başlatıyorum. [[Elektronik cihazla yoklama yapıldı]] Birleşime on beş dakika ara veriyorum.
Sayın milletvekilleri, Türkiye Büyük Millet Meclisinin 77’nci Birleşiminin Dördüncü Oturumunu açıyorum. Kütahya Milletvekili Alim Işık ve arkadaşlarının önergesinin oylanmasından önce istem üzerine yapılan yoklamada toplantı yeter sayısı bulunamamıştı. Şimdi yoklama işlemini tekrarlayacağım. Yoklama için üç dakika süre veriyorum ve süreyi başlatıyorum. [[Elektronik cihazla yoklama yapıldı]] 563 sıra sayılı Kanun Teklifi’nin görüşmelerine devam edeceğiz. Komisyon burada. Hükûmet burada. Şimdi Kütahya Milletvekili Sayın Alim Işık ve arkadaşlarının önergesini oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önerge kabul edilmemiştir. Sayın milletvekilleri, şimdi okutacağım iki önerge aynı mahiyette bulunduğundan önergeleri birlikte işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı kanun tasarısının 8’inci maddesinin yasa metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Hasip Kaplan (Şırnak) ve arkadaşları Celal Dinçer (İstanbul) ve arkadaşları Aynı mahiyetteki önergelere Komisyon katılıyor mu?
Katılmıyoruz efendim.
Hükûmet?
Katılmıyoruz Sayın Başkan.
Önerge üzerinde Muş Milletvekili Sayın Demir Çelik konuşacak. Buyurun.
MİT Yasası’nın 8’inci maddesi üzerine söz almış bulunmaktayım. Buna dair düşüncelerimi paylaşacağım. Öncelikle yasama faaliyeti, toplumun birikmiş temel, tarihsel, siyasal, sosyal, ekonomik, demokratik sorunlarını çözmek için olmalıdır. Yasama faaliyetini bu asli alandan koparıp birilerini, bir kesimi kollama, koruma, güvence altına almaya dair bir faaliyete indirgediğimizde burası bir hukuk devleti olmaktan çıkmış olur. Her şeyi bireye, kişiye, merkeze bağlayarak merkezîleştirmeye çalışmak beyhude bir çabanın sonucu olsa gerek ki bundan da medet umuyoruz. Çevre ve Şehircilik Bakanlığından Büyükşehir Yasası’na, MİT Yasası’ndan bir bütün olarak her türlü iş ve işlemlerin otoriterizmi de aşan bir boyutta millî şefe, tek adamlığa indirgendiği, bağlandığı sistemin adı demokrasi değildir, bu demokratik cumhuriyet değildir. Hele hele şaibelerle dolu doksan yıllık cumhuriyet tarihinin açıklığa kavuşturulması artık zaruret ve zorunluluk hâline gelmiş olan 1 Mayıs 1977, 6-7 Eylül, Maraş, Sivas, Gazi, Roboski gibi karanlıkta kalmış ve bizatihi bu operasyonların olmasında pay sahibi, bizatihi operasyonun karar vericileri, yürütücüleri pozisyonunda bulunan bir kurumu Meclis denetiminden, yasama faaliyetinden ve yargı denetiminden azade kılmak mevcut, var olan hukuksuzluğu onaylamaktır, hukuksuzluğa yol açmaktır. Bunun adı demokrasi değil, yapmak istediğimiz işin adı da demokratik hukuk devletinin faaliyeti değildir. Olması gerekenin tersi iş ve işlemde ısrar etmek bizim mesaimizi de, halkımızın umutlarını da, beklentilerini de karartmaktır, yazıktır. 25 milyon yoksulumuzun olduğu bir ülkede insanlar hâlâ çöplükte ekmek arayışı, karın tokluğu arayışı içerisinde ise onların umutlarını beslemek, büyütmek, ihtiyaçlarını meşru zeminde karşılamak varken 12 Haziran 2011’den bu yana üç yılını bulacak bu faaliyetin içerisinde bulunan bir kişi olarak her gün kanunun şurasıyla burasıyla uğraşmak artık bizleri bıktırdı, usandırdı. Biz özgürlük istiyoruz, biz onurlu bir barış, onurlu bir gelecek istiyoruz. Özgürlüğün de, onurlu barışın ve geleceğin de güvencesini yasama faaliyetini yürüten bu Meclis tesis etmek, onu hâl yoluna koymak durumundadır. Demokratik çözüm sürecini belirsizliklere havale ederek MİT Müsteşarı üzerinden götürmeye çalışmanın çok da etkili, verimli, sonuç alıcı bir noktaya gelmediği gerçeğinden hareketle yasama faaliyetinde bulunan Meclis MİT’e dokunulmaz yetkiler vererek işin içinden çıkamaz. Her şeyden önce, barış, onurlu insanın olmazsa olmazı, ekmeği, suyu, havası kadar gerçektir; bunu da yasama faaliyeti olarak biz, nitelikli bir müzakerenin olabilmesinin koşullarının yasalarını oluşturmakla mükellefiz. Bu yasalar yerine dokunulmaz bir MİT’i, MİT üzerinden de bir kısım siyasal operasyonlara, ulusal ve uluslararası, bölgesel operasyonlara koşuşturacağımız ve koşullandıracağımız MİT’le kendi geleceğimizi tehlikeye, riske sokmuş oluruz. Bilerek olmasa da niyetimizden bağımsız kendi bacağımıza, ayağımıza kurşunu sıkmış oluruz. Biz istihbarattan, biz gizli örgütlerden, gladyolardan, derin devletlerden, devletten ve paralel yapılardan çok çeken bir ülke halkı olarak artık umudu özgürlüklerde, barışta, onurlu bir gelecekte görmeliyiz. Bizim gizli kapaklı operasyonel faaliyetlere ihtiyacımız yok, her şeyin şeffaf, açık, hesap verebilir demokratik yönetimlerden geçtiğini ifade ediyor, saygılar sunuyorum.
Diğer önerge üzerinde İstanbul Milletvekili Sayın Oktay Ekşi konuşacak. Buyurun Sayın Ekşi.
MİT bu ülkeye elbet önemli hizmetler yapmıştır ama kabul edelim ki MİT, öte yandan faili meçhul kalmış pek çok olayın içinde yahut yanında ismi geçen bir kurumdur. Daha da fenası, MİT, maalesef işitme ve görme engelli bir kuruluştur, o kadar ki kendi başkanının bile gafil avlanmasını önleyememiştir. Sizin şikâyetçi olduğunuz 17 ve 25 Aralık operasyonlarını MİT de sizin gibi, benim gibi gazetelerden öğrendi. Uludere faciasının MİT neresindedir, hâlâ belli değildir. Lafı uzatmaya gerek yok dostlarım, MİT’in bunca yıldır Hükûmeti devirme amaçlı hiçbir müdahaleyi veya darbeyi Hükûmete haber vermemiş olma gibi vahim bir sabıkası vardır. Buna rağmen bu teşkilatla ilgili olarak huzurunuza öyle bir öneri geldi ki Anayasa’da çiğnenmedik ilke bırakmıyor. Örneğin MİT’e hiçbir kanuna uymadan gerekli gördüğü her suçu işleyip ceza almadan yürüyüp gitme hakkı veriliyor. Nitekim öneri MİT’e mahkeme kararı olmadan “görev gereği” diyerek her türlü araca gerece el koyma, işlediği suça el koyan savcıyı engelleme, sınırsız ve hukuksuz dinleme, “Senin MİT mensubu olup olmadığını ne bileyim?” diyen insanı en az üç yıl hapse attırma; şirket sırrı, banka sırrı, meslek sırrı, doktor, avukat, gazeteci dinlemeden herkesin sırlarını talep edip alma hak ve yetkilerini veriyor. Ama bu kadar pervasız hâle getirdiğimiz MİT’i denetleyecek hiçbir şey getirilen öneride yoktu. Şimdi, Sayın Başbakan Yardımcısının bunu telafiye çalıştığını memnuniyetle görüyoruz ama altından ne çıkacak hâlâ bilmiyoruz. Üzerinde söz aldığım 8’inci madde ise ayrıca vahim bir düzenleme getiriyor. Sayın Atalay’ın konuşmalarından bu maddeyi de iyileştirmeye çalıştıklarını öğrendik. Getirdikleri modelde ısrar etselerdi bir suç söz konusu olunca gazete yahut yayınevi sahibini de hapse atmak gerekecekti. Amaç, gazete sahibini acımasız bir sansür memuruna dönüştürmekti. Sayın Beşir Atalay bundan vazgeçmekle çok doğru yaptı, teşekkür etmek isterim. Ama maalesef gazetecilerin haber kaynaklarını açıklamama hakkını korumadı. Oysa bu hak da ilk defa yasaya Sayın Atalay’ın gayretiyle girmişti. Bu, hazin ve vahim bir çelişkidir dostlarım. Umarım Sayın Bakan bundan döner. Sayın milletvekilleri, görüştüğümüz önerinin sakıncalı hükümleri sadece bunlardan ibaret değildir. Diyelim ki bir şirketin sahibi yahut yöneticisisiniz. Karışınıza bir gün tanımadığınız, bilmediğiniz biri gelir de “Şirketinizle ilgili şu şu bilgileri -örneğin tüm alacaklarınızı, borçlarınızı- öğrenmek istiyorum. Ben MİT mensubuyum.” derse ya onun istediğini yerine getirmeniz yahut beş yıla kadar hapiste yatmayı göze almanız gerekecektir. Hadi, diyelim ki MİT’in faaliyetleri hakkında haber yahut yazı yayınlamak yürürlükteki yasaya göre de suçtur. Peki ama “MİT Müsteşarının adı Hakan Fidan’dır.” diye yazmanız bile bu öneriye göre en az üç yıl hapsi gerektiren bir suç olmaktadır çünkü artık MİT mensupları hakkında yayın yapmanın cezası budur. Saygıdeğer milletvekilleri, bu öneriyi kabul ederseniz bir noktayı lütfen eksik bırakmayınız. Millî İstihbarat Teşkilatının adını “millî muhaberat teşkilatı”na çeviriniz çünkü yaratacağınız canavara ancak bu isim yaraşır. Hepinize saygılar sunuyorum.
Aynı mahiyetteki önergeleri oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önergeler kabul edilmemiştir. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan Kanun teklifinin çerçeve 8 inci maddesiyle 2937 sayılı Kanunun değiştirilmesi öngörülen 27 maddesinin ikinci, üçüncü, dördüncü ve beşinci fıkralarının aşağıdaki şekilde değiştirilmesini arz ve teklif ederiz. Mehmet Doğan Kubat (İstanbul) ve arkadaşları “MİT mensupları ve ailelerinin kimliklerini herhangi bir yolla ifşa edenler ile MİT mensuplarının kimliklerini sahte olarak düzenleyen veya değiştiren ya da bu sahte belgeleri kullananlara üç yıldan yedi yıla kadar hapis cezası verilir. Birinci ve ikinci fıkra kapsamındaki bilgi ve belgelerin; radyo, televizyon, internet, sosyal medya, gazete, dergi, kitap ve diğer tüm medya araçları ile her türlü yazılı, görsel, işitsel ve elektronik kitle iletişim araçları vasıtasıyla yayımlanması, yayılması veya açıklanması halinde; 9/6/2004 tarihli ve 5187 sayılı Basın Kanununun 11 inci maddesi ile 4/5/2007 tarihli ve 5651 sayılı İnternet Ortamında Yapılan Yayınların Düzenlenmesi ve Bu Yayınlar Yoluyla İşlenen Suçlarla Mücadele Edilmesi Hakkında Kanunun 4 üncü ve 6 ncı maddeleri hükümlerine göre sorumlulukları belirlenenler ile bunları yayanlar hakkında üç yıldan dokuz yıla kadar hapis cezası verilir. Bu kanun kapsamındaki görev ve yetkilerin kullanılmasını engelleyenlere üç yıldan beş yıla kadar, ihmal veya suistimal suretiyle önleyenlerle yükümlülüklerini yerine getirmeyenlere iki yıldan dört yıla kadar hapis cezası verilir. Söz konusu fiillerin MİT mensuplarınca işlenmesi halinde verilecek ceza üçte biri oranına kadar artırılır." Komisyon önergeye katılıyor mu?
Takdire bırakıyoruz efendim.
Hükûmet?
Katılıyoruz.
Gerekçe…
Gerekçeyi okutuyorum: Önergeyle, MİT mensupları ve ailelerinin kimliklerini herhangi bir yolla ifşa edenler ile MİT mensuplarının kimliklerini sahte olarak düzenleyen veya değiştiren ya da bu sahte belgeleri kullananlara yönelik cezai hükümler öngörülmektedir. Ayrıca, MİT görev ve faaliyetlerine ilişkin bilgi ve belgelere karşı işlenen suçlardan sorumlu olacakların, 5187 sayılı Basın Kanunu ile 5651 sayılı İnternet Ortamında Yapılan Yayınların Düzenlenmesi ve Bu Yayınlar Yoluyla İşlenen Suçlarla Mücadele Edilmesi Hakkında Kanuna göre sorumlulukları belirlenenlerin ve bu bilgi ve belgeleri her türlü vasıtayla yayımlayanların, yayanların veya açıklayanların cezai müeyyideye tabi tutulması sağlanmaktadır. Cezai hükme bağlanan fiillerin MİT mensuplarınca işlenmesi halinde verilecek cezalar ile Kanun kapsamındaki görev ve yetkilerin kullanılmasının engellenmesi, ihmal veya suistimal suretiyle önlenmesi ve yükümlülüklerin yerine getirilmemesinde uygulanacak cezai müeyyideler düzenlenmektedir. Önergeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önerge kabul edilmiştir. Kabul edilen önerge doğrultusunda maddeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Madde kabul edilmiştir. Sayın milletvekilleri, birinci bölümde yer alan maddelerin oylamaları tamamlanmıştır. Şimdi ikinci bölümün görüşmelerine başlıyoruz. İkinci bölüm, 9 ila 15’inci maddeleri kapsamaktadır. Bölüm üzerinde Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adına Gaziantep Milletvekili Sayın Ali Serindağ konuşacaktır. Buyurun.
Sayın Başkan, sayın milletvekilleri; hepinizi saygıyla selamlıyorum. İkinci bölüm üzerinde Cumhuriyet Halk Partisi Grubu adına söz almış bulunuyorum. İkinci bölüm üzerindeki sözlerime geçmeden evvel bir iki hususu dikkatinize sunmak istiyorum: Sayın milletvekilleri, iktidar partisi sözcüleri genellikle 30 Martta yapılan yerel yönetim seçimlerinde başarı sağladıklarını ve bu şekilde vatandaşların Adalet ve Kalkınma Partisini ve Adalet ve Kalkınma Partisine mensup bazı bakanların ve Sayın Başbakanın yaptıkları iddia edilen yolsuzlukları akladığını iddia ediyorlar. Şimdi, önce şunu bizim görmemiz lazım: Bu bir yerel yönetim seçimiydi, yolsuzlukları aklama, kabul etme veya reddetme seçimi değildir. Yolsuzlukların aklanacağı veya yolsuzluklara karar verileceği yer mahkemelerdir. O nedenle yapılacak olan şudur: Siz bu iddialara muhatap olan sayın kişilerin aklanmasını istiyorsanız, onlara kendilerini aklama hakkı verin ve onları yargıya sevk edin. Bu sağlanmadıkça, bunlar yargıda aklanmadıkça siz Cumhuriyet Halk Partisini bu şekilde suçlayamazsınız. Onlar ancak yargıda aklanırlarsa o zaman Türkiye bu konuda tatmin olmuş olur, vatandaşlarımız tatmin olmuş olur. Şimdi, ikinci bir husus: Sayın Beşir Atalay Bakanlar Kurulu kararlarının müşavereyle alındığını -mealen söylüyorum- yani tartışıldıktan sonra alındığını ifade etti. Şimdi ben Sayın Beşir Atalay’a soruyorum, kendisi de o zaman kabinedeydi: Sizin kabinenizde canlı yayında kendi istifasını öğrenen sayın bakan var mıydı, yok muydu? Evet, sayın milletvekilleri, bir sayın bakan -sizin partinize mensup- istifasını yani kendisinin istifasını televizyonda canlı yayındayken öğrendi. Bunu Sayın Beşir Atalay da biliyor. Biz Bakanlar Kurulu kararlarının nasıl alındığını üç aşağı beş yukarı biliyoruz. Biz bunu insanlarımızın dikkatine sunmak istiyoruz. Yoksa Sayın Beşir Atalay’ın söylediği gibi değildir. Değerli milletvekilleri, MİT’in görevlerinde ve fonksiyonlarında değişiklik yapılıyor. Bakın, MİT Kanunu’nun yani mevcut 2937 sayılı Kanun’un 4’üncü maddesinde MİT’e verilecek olan görevler sayılmış, tadadı olarak sayılmış ve buna ilaveler yapılıyor. İlaveler yapılırken de, biliyorsunuz “MİT -mevcut kanunun son fıkrasında vardır bu- Devlet istihbaratından başka işlere yöneltilemez.” Yani sadece MİT’e devlet istihbaratıyla ilgili görev veriliyor ama getirilen bu değişiklikle bunun dışında MİT’e, Millî İstihbarat Teşkilatına pek çok görev veriliyor. Yani MİT’in görevlerinde ve fonksiyonlarında, işlevlerinde değişiklik yapılıyor. MİT bir istihbarat birimi olmaktan çıkıyor, aynı zamanda bir operasyon bölümüne dönüştürülüyor, MİT bu şekilde bir iç güvenlik birimi hâline getiriliyor, biz bunu söylüyoruz. Bu, MİT’in yararına değildir; bu, MİT’i güçlendirmek değildir, tam tersine bu, MİT’i tartışılır hâle getirir, MİT’i asıl işlevinden uzaklaştırır, siyasi tartışmaların içine sokar. Yani şu anda istihbarat örgütlerinin istihbaratı üzerine operasyon yapmak gerekiyorsa bu operasyonu yapacak iç güvenlik birimlerimiz yok mudur? O iç güvenlik birimleri kendilerine verilen görevleri layıkıveçhile yerine getiremiyorlar mıdır ki MİT’e bu şekilde bir operasyon görevi veriliyor? Öyle değil. Ya nedir? Sayın Başbakanın ve Hükûmetin güvenlik birimlerine, iç güvenlik birimlerine özellikle de Emniyet teşkilatına bakış açısı değişmiştir. Emniyet teşkilatını ve yargıyı, yargının bir bölümünü kendince “paralel yapı” olarak adlandırmaktadır. Biz diyoruz ki siz on iki yıl, şimdi -tırnak içerisinde söylüyorum- “paralel yapı” olarak nitelendirdiğiniz kişilerle koalisyon kurmadınız mı? Onlarla müşterek devleti idare etmediniz mi? Siz “Ne istediniz de Tayyip Erdoğan karşılamadı?” demediniz mi? Tüm bunlar ortada iken şu anda, yolsuzlukların ve rüşvetin üzerini örtmek için devlet teşkilatını, devlet kurumlarını bu şekilde hallaç pamuğu gibi atmak uygun mudur sizce? İşte, ben burada Millî İstihbarat Teşkilatı yetkililerini de uyarıyorum. Bu, o teşkilatın yararına değildir. Bu, tamamen Hükûmete bağlı, tamamen Başbakana bağlı bir istihbarat örgütünün temel taşlarını döşeme operasyonudur. Buna kesinlikle izin vermememiz lazım. Herkese söylüyorum. Bakınız, bu sizin de yararınıza değildir. Günlük olaylara göre, konjonktüre göre devlet birimlerini şekillendiremezsiniz. Şekillendirirseniz de sonuçta bumerang gibi size döner. Sayın Başbakan işine gelmeyen kurumları şu veya bu şekilde itham etmektedir. Şimdi de Sayın Başbakanın hedefinde Anayasa Mahkemesi var. Düne kadar Anayasa Mahkemesine yapmadığı övgüler yoktu, övüyordu, işlemlerini ve kararlarını övüyordu ama şu anda Anayasa Mahkemesi zaten kendilerinin de Anayasa’ya aykırı olduğunu bile bile çıkardıkları bir kanunu iptal etti diye Anayasa Mahkemesi hâkimlerini düelloya davet eder gibi cübbelerini çıkararak siyasete davet etmektedir. Bu bir başbakana yakışıyor mu? Elbette demokratik ülkelerde, demokraside her kurumun kendi görev alanları vardır, Parlamentonun da vardır, Anayasa Mahkemesinin de vardır, diğer birimlerin de vardır. Her kurum, her devlet birimi kendisine verilen görevler içerisinde, sınırlar içerisinde görevini yapmaya gayret edecektir. Şimdi, bakınız, şunu özellikle belirtmem lazım: Millet, Adalet ve Kalkınma Partisine devleti yönetsin diye iktidar verdi, devlet olsun diye değil. Parti iktidarı, devlet iktidarı olmaz. Sadece, iktidar partisi, devleti yönetir. Biz bunu dediğimiz zaman AKP sözcüleri diyorlar ki: “Efendim, Cumhuriyet Halk Partisi döneminde de valiler il başkanıydı, içişleri bakanları genel sekreterdi.” Bunun da düzeltilmesi lazım. Sorun şu: Bilen var, bilmeyen var. Bilen de konuşuyor, bilmeyen de konuşuyor. Bakın, sayın milletvekilleri, Cumhuriyet Halk Partisi bu değişikliği 1936 yılında yaptı. 1936 yılında, zannediyorum temmuz ayında yaptı. Ve 1939 yılının Ocak ayında da kaldırıldı. İki buçuk yıl bu değişiklik yürürlükte kaldı. Oysa siz on iki yıldır devleti parti devleti hâline getirmek istiyorsunuz. Cumhuriyet Halk Partisi tersini yaptı. Cumhuriyet Halk Partisinin kurucuları aynı zamanda devletin de kurucularıydı. Buna rağmen çok partili rejime geçtiler. Ancak siz, çok partili rejimden ülkeyi bir devlet partisi rejimine götürüyorsunuz. Bunu bu millet mutlaka değerlendirecektir. Sayın Başbakan da herkesi düelloya davet etmekten vazgeçecektir. Suriye politikasıyla da ilgili bir iki konuyu dikkatinize sunuyorum. Şayet Türkiye dengeli bir politika izleseydi, tüm tarafları aynı zeminde buluşturacak bir politika izleseydi, Suriye olayları bu seviyeye gelmezdi; birincisi bu. İkincisi, Orta Doğu’nun üç önemli devletinde Türkiye Cumhuriyeti’nin büyükelçileri yok; Mısır’da yok, İsrail’de yok, Suriye’de yok. Bakın, değerli milletvekilleri, Amerika Birleşik Devletleri Dışişleri Bakanı Suriye Dışişleri Bakanıyla görüşebiliyor ama Türkiye Cumhuriyeti’yle komşusu Suriye arasında hiçbir iletişim kanalı yok. Bu size akılcı geliyor mu, bunu soruyoruz. Çok teşekkür ederim. Saygılar sunuyorum.
Barış ve Demokrasi Partisi Grubu adına Hakkâri Milletvekili Sayın Adil Zozani konuşacak. Buyurun.
Ben de MİT Yasa Teklifi’nin ikinci bölümü üzerine grubumuz adına söz aldım. Hepinizi saygıyla selamlıyorum. Tabii, bu yasayla ne yapılmak isteniyor, bu teklif neye hizmet edecek, bu bizce çok önemli. Başından beri biz bu soruyu soruyoruz. Bu teklif hangi ihtiyaca binaen Meclisin gündemine geldi ve biz bunun üzerinde neyi konuşuyoruz, biz bu görüşmeler esnasında tüm konuşmalarımızda bunu aradık. Şimdi, biraz önce de konuşmalarda gündeme geldiği için tekrarlamakta fayda var. Eğer bu yasa teklifiyle geçmişe sünger çekiliyorsa ve geçmişin bütün günahları yok hükmünde, artık, sayılıyorsa, biz burada itiraz ediyoruz, başından beri bu itirazı yapıyoruz. 17 bin faili meçhul dosya var, Türkiye'nin mahkemelerinin raflarında duruyor; failleri meçhul bunların, açıklanmamış. Bu yasa teklifiyle kaygımız o ki bu geçmişe bir sünger çekiliyor ya da geçmişteki bütün bu günahların üzerine bir örtü çekiliyor. Esasında burada sıraladığınız şeyler, MİT’e atfedilen yetkiler defakto, bugüne kadar sürekli kullanıldı. Biliyoruz, bunların bu şekilde kullanıldığını biliyoruz. Örneğin, Batman Valisinin tasarrufuyla o dönemin Hizbulkontranın faaliyetleri için kullanılan silah ve teçhizatları biz biliyoruz, Türkiye’de herkes bunu biliyor. Dönemin Batman Valisi çıktı, bunları itiraf etti. Şimdi, burada 11’inci maddede koydunuz, her türlü ekipman ve teçhizatın istek üzerine itirazsız MİT’e sağlanacağı, tahsis edileceği hükmünü getiriyorsunuz. Geçmişteki defakto uygulamayı şimdi yasal bir kisveye büründürüyorsunuz, arada bir fark yok. Yani bu devletin istihbarat birimlerinin bilgisi dâhilinde olduğu düşünülen binlerce faili meçhulden söz ediyoruz. Burada bir madde getiriyorsunuz, bu konularda MİT’in elindeki belge ve dokümanların açıklanmamasını burada yasal güvenceye kavuşturuyorsunuz, diyorsunuz ki: “Müsteşar istemedikçe hiçbir şekilde bunlar açıklanamaz.” “MİT’in denetimini Meclise veriyoruz.” diyorsunuz. O zaman, denetimi Meclise veriyorsanız eğer, MİT’in elindeki belge ve dokümanların kamuoyuyla paylaşılması hükmünü de Meclisin denetimine verelim; Meclis bu konuda kararlı olsun, MİT Müsteşarı değil. MİT Müsteşarı “Açıklamıyorum, devlet sırrıdır.” dediği sürece Meclisin MİT üzerindeki, İstihbarat Teşkilatı üzerindeki denetiminin kıymetiharbiyesi olmaz, bir anlamı olmaz. Eğer gerçekten Meclis bu konularda MİT’in uygulamalarını bir bütün olarak inceleyebilecek ise bu denetimin bir anlamı olur. Ama buraya koyduğunuz madde itibarıyla MİT Müsteşarı “Hayır efendim, Parlamento yasayla bana bu yetkiyi verdi. Dolayısıyla, Parlamentonun verdiği bu yetkiyi ben kullanıyorum, Parlamentoyla bilgi paylaşmayacağım.” diyecektir. Bunun bir izahı olmaz. Eğer gerçekten Türkiye'nin demokratikleşmesine hizmet edecek diğer çerçeve yasalarla birlikte bu yasa da gündeme alınmış ve o şekilde biz bunu tartışıyor olmuş olsaydık çok daha verimli iş yapmış olurduk. Bu teklifle ilgili olarak, güncel olarak en çok tartışılan nokta bu teklifin devam etmekte olan demokratik çözüm ve barış süreciyle ilintisidir, bu konuşuldu; amenna. Eğer gerçekten bu görüşmelerin en azından devlet mekanizmaları açısından bir yasal mekanizması oluşturulması isteniyorsa biz bunu anlardık ama mesele o değil. Bu şekilde olmaz, devlet bunun içerisinde kendisini güvenceye alıyor, kendisi dışındakilerin hepsini mevcut yasalar karşısında ateşe atıyor, hedef gösteriyor, hedef pozisyonuna getiriyor. Başında da teklif ettik biz bunu, bunun anlaşılır olabilmesi için elinizin altında –tarihi yanlış hatırlamıyorsam- 13 Şubat 2014 tarihi itibarıyla Parlamento gündemine taşıdığımız müzakere çerçeve yasa teklifi önünüzde duruyor. Birlikte ele alalım madem ki öyle, yasal altyapıyı birlikte güçlendirelim, anlaşılır olsun bu. Bunu beklerdik, bunu birlikte ele almadığınız sürece bu olmaz. Geçmişin sorgulamasını doğru dürüst yapmadığınız zaman hiçbir şey yapamazsınız. Toplum vicdanını rahatlatacak birtakım argümanların artık burada geliştiriliyor olması gerekir. Türkiye’deki kutuplaşmayı, toplumsal gerilimi, toplumsal katmanlar arasında oluşmuş yarılmayı bertaraf edecek, ortadan kaldıracak birtakım argümanların iktidarıyla muhalefetiyle birlikte burada geliştirilebiliyor olması gerekir. Ancak görüyoruz ki böyle bir argümanın geliştirilmesi kimsenin işine yaramıyor gibi. Herkes birbiriyle kavgalı olunca sanki toplum nezdinde itibar kazanıyormuş gibi bir algı gelişiyor. Esasında birlikte kaybediyor herkes, birbiriyle kavgalı bu pozisyon herkese kaybettiriyor. Başından itibaren biz şunu ifade ediyoruz: Türkiye’nin geçmişiyle cesaretli bir biçimde yüzleşmesine ihtiyaç vardır, geçmişle yüzleşmek gerekiyor. Geçmişle yüzleşip bu toplumda helalleşme duygusunu geliştirmemiz gerekiyor artık diyoruz. Bunu yapmadığınız sürece “iyileştirme” adı altında yaptığınız bu girişimlerin tamamı palyatif kalır, amaca hizmet etmez. Nitekim bu da amaca hizmet etmeyecektir Sayın Bakan. Toplumsal yüzleşme ve helalleşme pozisyonuna geçmediğimiz sürece bir arpa boyu yol alma şansına sahip değiliz. Kaç defa bu Parlamentonun gündemine geldi bu üç yıl içerisinde. Hakikatleri araştırma ve yüzleşme komisyonu teklifleri kaç defa bu Parlamentonun gündemine geldi. Bugüne kadar kulağınızı tıkadınız, her defasında parmak sayısına indirgediniz ve reddettiniz. Şimdi de biz açıkça ifade ediyoruz: Kaygı duyuyoruz. Bu yasayla, bu teklif yasalaştıktan sonra geçmişin, bütün faili meçhullerin üzerine sünger çekilecektir. Biz, hiçbir zaman, 12 Eylül 2006 Diyarbakır Koşu Yolu Parkı yanında gerçekleşen patlamanın kimler tarafından gerçekleştirildiğini, kimler tarafından planlandığını kamuoyuna açamayacağız, açıklayamayacağız; bu yasa tasarısına göre sır durumuna gelecek. Oysa ki Ergenekon davalarının ek klasörlerinde bu var, çok açık ve net var. Kimin planladığı, ne şekilde planladığı adamların el yazısıyla kendi ajandalarında mevcut. Hiç sorgulama konusu edilmedi. Kaç gündür bunu tartışıyoruz ama JİTEM, bu ülkede yokmuş gibi, hiç olmamış gibi, yok hükmündeymiş gibi algılandı. JİTEM faaliyetlerini, JİTEM’in bu ülkede yarattığı tahribatı açığa çıkarabiliyor musunuz, çıkaramıyor musunuz? Eğer çıkarabiliyorsanız, dönemin Urfa Valisi çıkıp burada “Ben bir şeyler yaptım.” diyebilecek durumda olur. Bunu ortaya çıkaramadığınız sürece Hüseyin Deniz’in, Nazım Babaoğlu’nun, Muhsin Melih’in ve daha onlarca, Urfa’da gerçekleşen faili meçhulün bir numaralı zanlısı durumunda olur bizim nezdimizde çünkü o dönemin sorumlusudur.
1990-1996 yılları arasında Urfa’da valilik yapmıştır ve onun döneminde bu faili meçhullerin hepsi gerçekleşmiştir.
Sayın Zozani, teşekkür ederim.
Ya çıkacaksınız, burada bu bilgileri kamuoyuyla açık bir şekilde paylaşacaksınız, toplumdan özür dileyeceksiniz ya da çıkıp burada bu şekilde ahkâm kesmeyin. Teşekkür ederim.
Buyurun.
Öncelikle, görüşmekte olduğumuz MİT Kanunu’nun gazi Meclisimize kanun teklifi olarak gelmesi çok manidardır. Bu kanun değişikliğinin kanun tasarısı olarak burada görüşülmemesi, AKP iktidarının devletle olan probleminin hâlâ bitmediğinin en açık göstergesidir. AKP iktidarı on iki yıldır bütün kurumlara el atmış ve bütün kurumların yöneticilerini kendisi atamıştır ancak bu kanun teklifinde olduğu gibi, istediği değişikliklerle ilgili olarak kendi atadığı kişilere bile güven duymamakta, onların bu kanun değişikliğinden haberdar olmasını dahi istememektedir. Sayın iktidar milletvekilleri, iktidarlar, kişiler gelir geçer, lakin devlet devamlıdır, bakidir. Bu bakımdan, devletin bekasını ilgilendiren kanunların yüce Meclisimize kanun tasarısı olarak getirilmesi önemlidir. Bu kanun teklifi tepeden tırnağa mahzurludur. Başbakan, ülkemizi adım adım istihbarat devletine doğru sürüklemektedir. Ayrıca, bu kanunun Anayasa'mızın birçok maddesine, devletimizin geleneklerine, demokrasiye ve insan haklarına aykırı olduğu tartışmasızdır. En basit şekliyle, bu kanun teklifi, Anayasa'mızın 2’nci maddesindeki hukuk devleti ilkesine, Anayasa'mızın 9’uncu maddesindeki yargı yetkisine, Anayasa'mızın 10’uncu maddesindeki eşitlik ilkesine, Anayasa’mızın 20’nci maddesindeki özel hayatın gizliliği ilkesine, Anayasa’mızın 22’nci maddesindeki haberleşme hürriyetine, Anayasa’mızın 28’inci maddesindeki basın hürriyetine, Anayasa’mızın 36’ncı maddesindeki hak arama ilkesine, Anayasa’mızın 37’nci maddesindeki kanuni hâkim güvencesi ilkesine, Anayasa’mızın 40’ıncı maddesindeki temel hak ve hürriyetlerin korunması ilkesine, Anayasa’mızın 125’inci maddesindeki “İdarenin her türlü eylem ve işlemlerine karşı yargı yolu açıktır.” ilkesine, Anayasa’mızın 138’inci maddesindeki mahkemelerin bağımsızlığı ilkesine aykırı düzenlemeler içermektedir. Bu kanun teklifi, devleti bir kurum olmaktan çıkarmakta, tek kişilik bir tiyatroya çevirmektedir. AKP iktidara geldikten sonra, kendisini iktidara getiren 28 Şubatçıları bahane ederek, “Askerî vesayeti ortadan kaldıracağız.” diyerek önce orduyu yıprattı; polisi ve yargıyı kullanarak Genelkurmayın kozmik odalarına kadar girerek bütün bilgileri ortaya döktü. Şimdiyse o gün beraber hareket ettiği Emniyet ve yargı, kendisinin kirli çamaşırlarını ortaya dökünce Emniyet ve yargıyı düşman ilan etti. Emniyet ve yargıyı yeniden dizayn etmek ve terbiye etmek maksadıyla görüşmekte olduğumuz bu çok tehlikeli MİT Kanunu’ndaki değişiklikleri buraya getirdi. Yarın emniyetin size yaptıklarının benzerlerini MİT yaparsa yani aile fertlerinizin, bakanlarınızın, bakanlarınızın oğullarının, atadığınız bürokratlarınızın kirli çamaşırlarını ortaya çıkarırsa devleti mi yıkacaksınız, yoksa MİT’i mi ortadan kaldıracaksınız? Ne yapacaksınız? Bu kadar kontrolsüz bir gücün sizin de zararınıza olacağını hatırlatmakta fayda görüyorum. Ayrıca, bu kanun teklifi çok ciddi bir af düzenlemesidir. Bugüne kadar PKK, KCK yapılanmasıyla ilgili yapılan bütün illegal görüşmeleri meşrulaştırmaktadır. Bu, elbette ülkemizi önümüzdeki dönemde öngöremediğimiz birçok sıkıntıyla karşı karşıya bırakacaktır. Ama, bu arada, bu illegal görüşmelerle ilgili bütün soruşturmaları ortadan kaldırmakta ve bundan sonra da herhangi bir soruşturma yapılmasının önünü tamamıyla kapatmaktadır. Yine, bu kanun teklifi, Sayın Başbakan ve Hükûmet üyeleri ile yakınları hakkında yapılabilecek her türlü soruşturmaları hazırlık soruşturması aşamasında savcının elinden alma, öğrenme ve engelleme imkânı getirmektedir. Değerli arkadaşlar, demokrasi diğer rejimlerden çok farklılıklar içermektedir ama demokrasinin diğer rejimlerden en önemli farkı ise seçilmişlerin hesap vermesidir. Bu kanun değişikliğinden sonra, artık, seçilmişlerin hesap vermesini gerektiren bütün yolların kapatılması mümkündür. Dolayısıyla, bu kanun teklifi ülkemizin demokratik yapısını da tehlikeye düşürmektedir. Bu kanun teklifinin en önemli sakıncalarından birisi de MİT’i sorumsuz yetkili hâline getirmesidir. Cumhurbaşkanı bile vatana ihanet suçundan yargılanabilmektedir. Ancak, bu kanun teklifi yasalaştıktan sonra, MİT, Cumhurbaşkanının bile sahip olmadığı kadar yargı güvencesine, sorumsuzluk konumuna sahip olacaktır. Denetim yok, yargı yolu kapalı, şahitlik bile MİT Müsteşarının lütfuna bırakılmış durumda. Efendim, şimdi, çıkmışsınız “Bir Meclis komisyonu marifetiyle bu yapıyı denetleyelim.” diyorsunuz. Bir kere, bu denetim hem yeterli olamaz hem de Meclis denetimine açılması durumunda devletin güvenliği konusundaki birçok konu zamanından önce kamuoyunun bilgisine açılmış olur. Bu, devletimizin ve milletimizin güvenliği açısından doğru değildir. Ayrıca Parlamentonun, başta MİT olmak üzere, bütün kurum ve kuruluşları millet adına denetleme yetkisi zaten vardır. Tabii ki burada şunu da unutmamak lazım: Bugüne kadar bu parlamenter denetimin ne kadar etkili olduğu, özellikle AKP iktidarı döneminde bu konuda ne kadar irtifa kaybettiğimiz de çok açıktır. İki yıldır bu Parlamentoda Sayıştay raporları olmadan bütçe konuştuk. Böyle bir Parlamentoda, Parlamento denetiminin etkili ve yeterli olmasını savunmak ve konuşmak da anlamsızdır. Dolayısıyla, AKP’nin Parlamentodaki sayısal üstünlüğü devam ettiği müddetçe, Türkiye’deki Parlamento denetiminin amacına ulaşmasını beklemek, balığın kavağa çıkmasını beklemekten daha anlamsızdır. Yine, bu kanun teklifiyle oluşan sorumsuz yapı, devletin güvenliğini bahane ederek istediği kişileri ve yetkilileri istediği zaman alır, sorgular ve yok ederse yani faili meçhuller ortaya çıkarsa bunun sorumlusu kim olacak, bunun hesabını kim verecek? Ve bu da gerçekten üzerinde düşünülmesi gereken en önemli konulardan birisidir. Ayrıca, oluşan bu kontrolsüz yapı herkesin her türlü mali bilgilerine de ulaşabileceğine göre, ülkemizdeki teşebbüs hürriyeti ne olacak? Yarın insanların hesapları boşaltılırsa ya da birileri aba altından sopa göstererek insanları aklımıza, hayalimize gelemeyecek mali sorumluluklara mecbur ederse ne olacak? Yani, buradan maksat hâlâ AKP’lileştiremediğiniz sermayeyi kontrol etmek midir? Kanun teklifinin 9’uncu maddesinde “Bu Kanunda MİT'e verilen görev ve yetkiler çerçevesinde yapılan her türlü talep öncelikli olarak yerine getirilir, bu talepleri yerine getirenlerin hukuki ve cezai sorumluluğu doğmaz.” denilmektedir. “Bu Kanun ile diğer kanunlarda aynı konuyu düzenleyen farklı hükümler bulunması hâlinde bu Kanun hükümleri uygulanır.” denilmektedir. Şimdi, meri mevzuatımıza göre kanunsuz emirler yerine getirilmez, konusu suç olan emirler kim tarafından verilirse verilsin suç teşkil eder. Yani böyle bir düzenlemeden sonra konusu suç teşkil eden bir emir yerine getirilirken oluşacak suçlarla ilgili nasıl tahkikat yapılacak? Yine konusu suç teşkil eden bu emirlerden dolayı zarar gören kişilerin hak ve hukukları nasıl korunacak? Bu, çok meraka şayan bir konudur. Yine bu kanunun 10’uncu maddesinde, MİT mensuplarının şahitlik dahi yapamayacak olması da ayrıca bir garabettir. Kanun’un 11’inci maddesinde “Kamu kurum ve kuruluşları ile diğer kurum ve kuruluşlar, bu Kanunda yazılı görevlerin yerine getirilmesi sırasında ihtiyaç duyulan hâllerde, kullanımlarında bulunan her türlü malzeme, ekipman, teçhizat ve cihazı, diğer kanunların bu konudaki düzenlemelerine bakılmaksızın MİT'e geçici olarak tahsis edebilir veya bedelsiz devredebilirler.” denilmektedir. Bu da anlaşılabilir bir düzenleme değildir. Seferberlik hâlinde bile kişi ve kuruluşlara ait mala, malzemeye nasıl el konulacağı, burada kişi ve kuruluşların haklarının nasıl korunacağı açıkça belirtilmesine rağmen, burada kişi ve kuruluşlarının haklarının korunmasıyla ilgili hiçbir hüküm bulunmamaktadır. Bu nasıl bir devlet anlayışıdır, nasıl bir hukuk anlayışıdır, böyle bir hukuk garabeti dünyada başka herhangi bir ülkede var mıdır? Bu konuda Sayın Beşir Atalay’ın yüce Meclisimizi ve bizleri bilgilendirmesini özellikle istirham ediyorum. Nihai olarak, bu kanun teklifi, başta Ceza Muhakemeleri Kanunu’ndaki hazırlık soruşturmasının gizlilik ilkesini külliyen ortadan kaldırmaktadır. Başbakana bağlı, Başbakanın şahsi talimatlarını yerine getiren… Kişi hak ve hürriyetlerini, demokrasiyi, demokrasinin vazgeçilmez unsurları olan siyasi partileri, basın özgürlüğünü tamamıyla yok etmektedir. Böyle bir kanun teklifinin yasalaşması, ülkemiz için öngöremeyeceğimiz çok ciddi tehlikeler barındırmaktadır. Bu kanun teklifinin yasalaşmasıyla birlikte artık, ülkemizdeki bakanlıklar, diğer kurum ve kuruluşlar MİT’in, dolayısıyla Başbakanın arkabahçesi hâline gelecektir. Böyle bir kanun teklifinin gazi Meclisimizde görüşülüyor olması ülkemiz için, milletimiz için, demokrasimiz için, geleceğimiz için üzüntü vericidir. Sonuçta, şunun bilinmesi lazım, biz bu yanlış teklifi eleştiriyoruz ve diyoruz ki: Elbette devletin bir Millî İstihbarat Teşkilatı olacak ama bunun tersinden okunarak Başbakanın özel timi olmasına “Hayır.” diyoruz. Bu sebeple, vakit varken herkesin aklını başına almasını, yüce Parlamentomuzda sağduyunun hâkim olmasını ve geleceğimizi karartacak bu teklifin Parlamentodan çekilerek yasalaşmaması gerektiğini bütün milletvekillerimize tekrar hatırlatmak istiyorum. Hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Şahsı adına Niğde Milletvekili Sayın Alpaslan Kavaklıoğlu konuşacak.
Sayın Başkanım, değerli milletvekilleri; Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifi üzerine şahsım adına söz almış bulunuyorum. Hepinizi saygıyla selamlıyorum. Millî İstihbarat Teşkilatı, 6 Temmuz 1965 tarihinde, Millî İstihbarat Teşkilatı Kanunu’yla Başbakanlığa bağlı olarak kurulmuştur. Bu yasa on sekiz yılı aşkın bir süre yürürlükte kalmıştır. Zamanla uygulamada ortaya çıkan aksaklıkların giderilmesi ve değişen dünya şartlarına uygun hâle getirilmesi amacıyla yeni kanun çalışmaları gerekli olmuştur. Bu yasa yerini 1 Ocak 1984 tarihinden itibaren 2937 sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanunu’na bırakmıştır. 2937 sayılı Yasa’da Teşkilatın kuruluşu ve ana görevleri genel hatlarıyla belirtilmiş olup iç örgütlenmeyle ilgili diğer hususlar gizli yönetmeliklere bırakılmıştır. MİT’in görev ve sorumlulukları devletin istiklali ve bekası açısından son derece önemlidir. Millî İstihbarat Teşkilatının görevini yaparken bu görevi etkin, verimli, süratli bir şekilde yerine getirmesi gerekmektedir. Bu nedenledir ki MİT’in çağın gereklerine uyum sağlaması ve güncel tehditlere göre yeniden şekillenmesi önemli ve elzemdir. Görüşmekte olduğumuz Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifi, işte, bu gereklilikten doğmuştur. Değerli arkadaşlar, öncelikle, kanun neleri getiriyor? Ana başlıklarıyla bakarsak MİT’in görev alanı netleştiriliyor ve ağırlıkla, dış istihbarat, millî savunma, terörle mücadele, uluslararası suçlar ve siber güvenlik alanlarına yönlendiriliyor. MİT’in bilişim teknolojilerine dayalı altyapısı güçlendiriliyor. Özellikle iletişim teknolojisi ve İnternet’in sağladığı imkânlar üzerinden yapılacak siber casusluğa karşı faaliyetlerin yasal altyapısı oluşturuluyor. Bu, özellikle izinsiz dinlemeler ve yabancı istihbarat faaliyetlerinin önlenmesi açısından önemlidir. Otuz yıldır dünyadaki ve Türkiye’deki değişikliklere yönetmeliklerle uyum sağlamaya çalışan kurum, dünyadaki güçlü istihbarat kurumlarıyla aynı teknik imkânlara ve yasal altyapıya kavuşturuluyor. Daha önce gizli yönetmeliklerle yürütülen faaliyetler açık ve şeffaf olarak yasada ele alınıyor. Hâlen Emniyet ve Jandarma istihbaratının sahip olduğu yasal izin ve imkânlar MİT’e de sağlanıyor. Değerli milletvekilleri, görüldüğü gibi, tamamı ülkemizin menfaatine değişikliklerdir. Genel olarak bu yasa teklifiyle, MİT’in görev alanının daha belirgin hâle getirilmesi hedeflenmektedir. Dış güvenlik, millî savunma, terörle mücadele, istihbarata karşı koyma ve siber suçlarla mücadele konularındaki faaliyetler geliştirilmek istenmektedir. Dünyanın bütün istihbarat örgütleri kendilerini değişen ve gelişen şartlara uyarlamakta çaba harcarken MİT’in de diğerlerinden geri kalmaması şarttır. Bu yasa teklifi bu ihtiyacın hukuksal zeminini sağlayacaktır. Bugüne kadar, MİT, daha çok iç güvenliğe ve iç istihbarata ağırlık vermiştir. Yasa teklifinin önemli bir amacını da MİT’in hızla dış istihbarat konusunda yetkilendirilmesi ve operasyonel imkânlara kavuşturulması oluşturmaktadır. Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; bu yasa, MİT’in istihbaratta mevzuatın çağın gereklerine uyumu ve rasyonel ihtiyaçlar nedeniyle elzem hâle gelmiştir. Söz gelimi, otuz yıl önce “siber terörizm” diye bir tehdit yer almamaktaydı. Bunun gibi güncel tehditlere yönelik çalışmalarda bulunmak için MİT’e imkân sağlamak gerekmektedir. Dünyada istihbarat teşkilatlarının yapısına bakıldığında, yetkilerinin MİT’e verilmesi planlananların çok üzerinde olduğu görülmektedir. Öte yandan, Hükûmetimiz istihbaratın şeffaflaşmasına ve sivil denetimine açılmasına da özel önem vermektedir. MİT’in Parlamento tarafından denetimi için yasal bir çalışma yapıldığı da Sayın Başbakan Yardımcımız tarafından açıklanmıştı, inşallah bu teklif kapsamında istihbarat hizmetlerinin parlamenter denetimiyle ilgili düzenleme de gerçekleştirilecektir. Değerli arkadaşlar, kamuoyunun haberinin olmadığı birçok eylemin önlenmesi de istihbarat çalışmaları sayesinde olmaktadır. Bir istihbarat teşkilatı bir ülkenin itibarıdır. Büyük fedakârlıklarla milletimiz ve vatanımız için oldukça hassas görev yapanlarla ilgili tartışmalarda belirli bir ciddiyet ve hassasiyet gerekmektedir. MİT mensuplarının kanunlarla tanınan koruma tedbirlerinden yararlandırılması MİT açısından önem arz etmektedir. Görüşmekte olduğumuz kanun teklifinin milletimize hayırlı uğurlu olmasını diliyorum. Hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Teşekkür ederim. Şahsı adına son konuşmacı Mersin Milletvekili Sayın Mehmet Şandır.
Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; öncelikle yüce heyetinizi saygıyla selamlıyorum. Gerçekten önemli bir yasa teklifini tartışıyoruz, müzakere ediyoruz. İstihbarat, bir devletin, hatta her kurumun görevini yapabilmesi için olmazsa olmaz bir mecburiyet. İstihbarat teşkilatı, bizim devlet geleneğimizin yüzlerce yıl, binlerce yıl diyebileceğimiz vazgeçilmez bir kurumu; bir anlamda milletimizin devlet kurma kapasitesinin, kabiliyetinin taşıyıcı omurgası olmuştur. Millî İstihbarat Teşkilatı, devletimizin geleceği, milletimizin geleceği, bekası açısından hepimizin üzerinde titremesi gereken ve de çok güçlü olması gereken bir millet kurumu. Dolayısıyla, üzerinde müzakere ettiğimiz Millî İstihbarat Teşkilatı Kanunu, bana göre, böyle hazırlanmamalıydı, böyle müzakere edilmemeliydi. Müspetiyle menfisiyle Millî İstihbarat Teşkilatı üzerinde burada yaptığımız konuşmaların Millî İstihbarat Teşkilatına güç vermediği kanaatindeyim. O sebeple, bu anlamda, birçok defa olduğu gibi, Hükûmeti tekrar uyarmak gereğini duyuyorum. Bu türlü kanunlar gruplarla bir mutabakat içerisinde hazırlansa, komisyonda yeterince tartışılsa, Genel Kurulda önergelerle geliştirileceğine komisyonda tüm Parlamento olarak birlikte tanzim edilse zannediyorum fayda hasıl etmek arzu edilirken birtakım zararların oluşturulmasına engel olunurdu. Anayasa’ya aykırılığı bu kadar iddia edilen, üzerinde bu kadar tartışılan bir kanun teklifi veya tasarısının milletimizin göz bebeği olması gereken Millî İstihbarat Teşkilatına zarar getirdiği kanaatindeyim. Değerli milletvekilleri, tabii, bu konuda bir tercihe de zorlanıyoruz. Millî İstihbarat Teşkilatı vazgeçilmez ama Millî İstihbarat Teşkilatının güvenlik özelliğini mi, güvenliği sağlamak görevini mi daha çok öne çıkaracağız, yoksa milletimizin binbir emekle geliştirdiği demokrasi, hukuk devleti olması ilkesini mi koruyacağız; gerçekten bu konuyu yeterince gözetebildiğimizi söyleyebilmek mümkün değil. Getirilen teklifle Millî İstihbarat Teşkilatına çok geniş yetkiler veriliyor. Gerekli demek ki. Veya on bir yılını tamamlamış bir iktidarca, böyle bir süreçte, bir seçim öncesinde, birtakım yolsuzluk iddia ve ithamlarının konuşulduğu bir süreçte MİT’e böyle geniş yetkiler getiren bu düzenlemenin yapılmasına neden ihtiyaç duyuldu ve bu kadar geniş yetkiler verilirken bir de dokunulmazlık zırhı geliştirilmesi hangi sebepten, hangi ihtiyaçtan kaynaklandı; bunu gerçekten anlamak biraz zor. Tabii, demokratik devlet olmanın, hukuk devleti olmanın vazgeçilmezi olarak her kurumun ve her yetki kullananın hesap verebilmesi, denetlenebilmesi olmazsa olmaz şartı. Bu kanun teklifinin en çok tenkit edilen hususu bu. Önergeyle burada kurmaya çalıştığınız kurumun çok da bu maksadı hasıl edecek veya bu noktadaki tenkitleri karşılayacak bir imkânı yok. Getirdiğiniz yetkilerle Anayasa’mızın eşit vatandaşlık hukukunu zedeliyorsunuz. Her kurum hukukun, yargının denetiminde ama Millî İstihbarat Teşkilatı bu denetimin dışına çıkarılıyor. Gerekli de olsa düzenlemesi, konuşulması böyle olmaması gerekir diye düşünüyorum. Bir husus da basın özgürlüğü konusunda önergeyle yaptığınız değişikliğe ben de teşekkür ediyorum. Ama yani bunu önceden düşünüp de bu konunun bu kadar konuşulmasına engel olmak bir feraset gereğiydi. Bu düzenlemeyle inşallah, ümit ediyorum ki Millî İstihbarat Teşkilatı görevlerini, önce kendini korumak…
Sayın milletvekilleri, şimdi soru-cevap işlemine başlıyoruz. Süremiz on beş dakikadır. Bu sürenin yedi buçuk dakikasını soru, diğer yedi buçuk dakikasını cevap olarak işleme alacağız. Sisteme giren milletvekilleri var. Sırasıyla başlıyorum soruları almaya. Sayın Işık…
Teşekkür ediyorum Sayın Başkan. Sayın Bakan, kısa bir süre önce medyaya da yansıyan, Türkiye Cumhuriyeti’nin sizin başkanlığınızda 4-5 kişilik bakan, 4-5 kişilik de bürokrattan oluşan yaklaşık 10 kişilik bir Şia ekibi tarafından yönetildiği yönündeki iddialar ne derece doğrudur? Bu Şia ekibi hangi özelliklere sahiptir ve bu ekip içerisinde kimler vardır? Bu iddialar doğruysa -bu konuda şimdiye kadar bir açıklama yapmanız bekleniyordu- bu açıklamayı neden yapmadınız? Teşekkür ederim.
Sayın Erdoğan…
Teşekkür ediyorum Sayın Başkan. Sayın Bakan, teklif sahibi milletvekilleri MİT’ten ne zaman ve hangi usulle bilgilendirme talebinde bulunmuşlardır? Bu bilgilendirme toplantısı İçişleri Komisyonunda yapıldığına göre toplantıya Komisyonun bütün üyeleri niçin çağrılmamıştır? Teşekkür ediyorum.
Sayın Yılmaz…
Teşekkür ediyorum Sayın Başkan. Evet, Sayın Bakan, şimdi, biliyorsunuz, bu hukukta birtakım çalışmalar yapıldı: Özel yetkili mahkemeler kuruldu, hukuki düzenlemeler yapıldı, “Üstünlerin hukuku değil, hukukun üstünlüğünü tesis edeceğiz.” dendi, hatta Anayasa değişikliği yapıldı, referanduma gidildi. Ta, ne zaman ki hırsızlıkla, yolsuzlukla ilgili birtakım soruşturmalar açılınca hukukun üstünlüğü bir kenara bırakıldı; bunu yapan bütün savcı ve hâkimler “ajan, Haşhaşi” gibi birtakım benzetmelere uğradılar. Şimdi, bu MİT’e de olağanüstü yetkiler veriyorsunuz. Yarın MİT’in aldığı bu özel yetkilerle beraber, eğer sizin veya Sayın Başbakanın hoşuna gitmeyen bir şey olduğu zaman bir paralel MİT ortaya çıkma ihtimali olduğunu düşünüyor musunuz? Teşekkür ediyorum.
Sayın Doğru…
Teşekkür ederim Sayın Başkan. 17-25 Aralık operasyonlarından sonra Millî İstihbarat Teşkilatından ve Emniyetten “paralel devlet” adı altında tayinleri çıkan kaç tane personel vardır, onları öğrenmek istiyorum. Teşekkür ederim.
Sayın Şimşek…
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Sayın Bakan, görüşmekte olduğumuz 563 sıra sayılı MİT Teklifi’yle MİT’e mahkeme izni olmadan sınırsız dinleme yetkisi veriliyor, eski Sovyet Sosyalist Cumhuriyetler Birliği’ndeki KGB, Irak ve Suriye’de El Muhaberat gibi örgütlere benzetiliyor. Bunlar vatandaşı istediği gibi dinleyebilecekler; bu, Anayasa’ya aykırılık teşkil etmiyor mu? Başbakan bugün hukuksuz dinlemelerden yakınırken bu yasayla hukuksuz dinlemeler meşrulaştırılmıyor mu? Böyle bir durumda vatandaş gölgesinden korkar hâle gelmeyecek mi?
Sayın Genç…
Teşekkür ederim. Efendim, Türkiye’de faşist bir diktatörlük yönetimi kurmayı Tayyip Erdoğan kafasına koymuş. Bu diktatörlüğünü devam ettirmek için bir silahlı örgüte ihtiyacı var. Silahlı örgüt olarak da MİT’i kuruyor. Buna her türlü, adam öldürme, herkesin servetine el koyma, temel hak ve özgürlükleri ortadan kaldırma ve temel hak ve özgürlükleri askıya alma yetkisi veriliyor. Bu, 1935 yılında çıkarılan Tunceli kanunudur yani orada da işte, birtakım insanlar idam kararını veriyor, o idam yetkisini Meclisten alıp birtakım şeylere veriyor. Böyle bir kanunu getirmekle… Yani 1935 şartlarını, hadi, peki, anlayabiliriz ama bir memlekete bu kadar diktatörce bu kanunları getirmeyi hangi vicdan kabul ediyor? Evvela, Türkiye’de demokrasiyi, bu kadar hak ve özgürlükleri ayaklar altına alarak siz bu Türkiye’yi yöneteceğinizi zannediyor musunuz? Bu kadar faşist…
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Sayın Bakan, 9’uncu maddede “Her türlü talep öncelikli olarak yerine getirilir, bu talepleri yerine getirenlerin hukuki ve cezai sorumluluğu doğmaz.” deniliyor. Bizim bildiğimiz kadarıyla kanunsuz emirler yerine getirilmez. Bir de diğer kanunların hepsinin üstüne çıkarıyorsunuz, “Diğer kanunlarla uyumsuzluk olması durumunda bu kanun uygulanır…” Bu kanun anayasa mıdır, bu kanun uluslararası sözleşme midir, bütün kanunların ve bunların üzerinde bir yetki almak hukuka uygun mudur? Hem suç işleme yetkisi alıyorsunuz denetimsiz bir şekilde hem de hesap vermeme, aynı zamanda sorumluluktan kaçma hükmünü getiriyorsunuz. Bunların hepsi, kanunsuz işlemlerin de cezasız kalmasına yol açmayacak mıdır? Bu konularda cevaplarınızı bekliyorum. Teşekkür ederim.
Sayın Acar…
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, Oslo’da PKK’yla yapılan Anayasa’ya aykırı görüşmelerde 2 MİT mensubunu görevlendirdi. Hakem devlet olarak İngiltere’nin gözetimi altındaki anlaşmayı imzalamak üzere MİT yetkililerine yetki verdiniz mi? Hakem devlet olarak İngiltere’yi hangi taraf çağırdı? Bu kanunun getirilmesinin sebeplerinden biri de mevcut yasaya aykırı olarak Suriye’deki savaşa Suriye muhalefeti yanında operasyonel olarak katılması için verilen emirleri meşru hâle getirmek midir? Teşekkür ederim.
Sayın Halaçoğlu…
Teşekkür ederim Sayın Başkanım. Bugünlerde medyada MİT’in örtülü ödeneğinden 300 milyar Türk lirasının borsada battığı ve ilgili kişi hakkında soruşturma açılmayarak emekliye sevk edilip olayın kapatıldığı haberi yer almaktadır. Eski MİT Kontrterör Dairesi Başkanı Mehmet Eymür’ün bu iddiasının doğruluğu nedir, bu konunun aydınlatılması için soruşturma açılması düşünülmekte midir? Teşekkür ederim.
Sayın Türkoğlu…
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Dün bu teklifin geçen 3’üncü maddesiyle ilgili olarak basında yer alan haberler ve yorumlar şu şekilde: “PKK’yla, İmralı’daki bebek katiliyle yapılan müzakerelere yasal statü geldi.” Bu değerlendirmeye Sayın Bakan katılıyor mu? Bunu öğrenmek istiyorum. Çok başarıyla yürüttüğünü söylediği, bizim “ihanet” dediğimiz, onların “açılım” dediği projeyle ilgili olarak mahallî seçimler yapıldıktan sonra kaç tane terör eylemi meydana gelmiştir? Bunu öğrenmek istiyorum. Bir de 14 Ekim 2013 tarihinde İmralı’da yapılan görüşmede bebek katilinin MİT’te bir müsteşar yardımcısı kadrosu talep ettiğine ilişkin tutanaklar gazetelerde yayınlandı, bu doğru mudur? Devletin başka kurumlarında da kadro talebi var mıdır İmralı’daki katilin? Bunu öğrenmek istiyorum. Teşekkür ederim.
Sayın Tanal…
Teşekkür ediyorum Sayın Başkan. Mevcut olan teklifte: “MİT dilediği kamu kurum kuruluşlarından belge, bilgi isteyebilir, vermezse hapis cezasıyla cezalandırılır.” Peki, bunun içerisinde Sayın Bakan, eğer bir siyasi partide, o partiyle ilgili stratejik programını vesairesini isterse siyasi parti MİT’e vermezse yine ceza verilecek mi? Bu bir. İkincisi: MİT ve…
Süre doldu yalnız Sayın Tanal.
Nasıl efendim?
Süre doldu, yedi buçuk dakika.
Peki, teşekkür ederim Başkanım, sağ olun.
Çok teşekkür ederim. Buyurun Sayın Bakan.
Süre dolmadı daha, daha dolmamıştı, yirmi saniyesi kalmıştı.
Yedi buçuk dakika demiştik.
Evet, daha yeni doldu.
Ben o saate bakıyorum.
Orada yanlış gösteriyor.
Sizin saat yanlışmış.
O saat değil.
Duran saate bakıyorsunuz, 2 kere doğruyu gösteriyor.
Ben tam karşımda duran saate bakıyorum.
Yirmi saniyemizi yediniz Sayın Başkanım.
Zaten orayı yönetemiyorsun ki sen.
Zaten yönetemiyorum burayı, bir de yanlış saate bakıyorum değil mi? Buyurun Sayın Bakan.
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Şahsımla ilgili bir soru soruyor, pek bu soruyu da -doğrusu cevap vermek durumunda değilim ama- Sayın Işık gibi değer verdiğim birisi soruyor. Bu tür orada burada çıkan şeylerle, yanlış bilgilerle -bilgi de demeyim- iftiralarla ilgili biz açıklama bile yapmıyoruz. 10 kişilik Şia falan… Ben katı bir Hanefi’yimdir, bunu herkes bilir. Ben bir Türkmen’im ve Hanefi’yim. Hanefilikte de katı olduğumu herkes bilir, orada da gerekçelerim vardır. İnsanları suçlamak için, bu devirde moda, birileri ya İrancı ya Şia ya şu, bu… Tabii, arkadaşlar, bunlar ciddiye alınıp cevap verilecek şeyler bile değil ama sordunuz cevap verdim. MİT’in milletvekillerini bilgilendirmesi geçen toplantıda, değerli arkadaşlar, görüşülmüştü. 2 önerge sahibi, daha doğrusu bu teklif sahibi 2 milletvekilimiz tekliflerini hazırlarken MİT’ten arkadaşlardan bilgi almışlar. Benim de bilgim yoktu, ben de Komisyonda bunlar tartışılırken duydum yani ne o toplantıdan ne de o bilgilendirmeden önceden bilgim olmadı. Sayın Yılmaz: “İleride MİT içinde de işte bir şey olursa paralel yapılanma vesaire gibi…” Değerli arkadaşlar, tabii, hepimizin arzusu hukukun içinde ama güçlü bir devlete yakışır güçlü bir istihbarat teşkilatını oluşturmak. Yani, burada, işte “Başbakanın özel istihbaratı”, “muhaberat devleti” falan gibi bu terimleri biz kabul etmiyoruz. Neticede, 1984’te çıkmış bir yasa, bunu güncellemeye çalışıyoruz. Gördüğünüz gibi, daha önce de burada ben arz ettim, yani gizliliği olan belgelerle değil; açık, Parlamentodan çıkarılmış, yetkileri belli bir yasayla MİT yönetilsin istiyoruz, çabamız odur. Bir de biraz sonra önergemiz gelecek, yeni bir madde ihdası. Tabii, Türkiye Büyük Millet Meclisinin denetimi de burada en önemli yenilik olacak, belki bu yasa görüşülürken en önemli kazanımlarımızdan birisi olacak. Burada tayinlerle ilgili Sayın Doğru soruyor: Kaç tane? Onu tabii veremiyorum şu anda. Sayın Şimşek dinlemelerle ilgili bir soru soruyor. Yani daha önce de buradan ifade ettik. Arkadaşlar, değerli milletvekillerimiz, tabii, dinlemelerle ilgili toplumda oluşan bu psikolojiyi kabullenmek mümkün değil, bu yanlış bir şey, hepimiz şikâyet ediyoruz. Bunu önlemek için, biliyorsunuz, daha önce sizlerin kabulüyle bir yasa burada geçti ve hukuk usulü açısından çok zorlamalı da olsa ağır ceza mahkemesi ve ittifakla karar gibi bir yasa düzenlemesi oldu. Bunun sebebi şu: Hukukçular bilir hukuk usulü açısından bunun çok makul olmadığını ama biz şunu arz ettik: Yani bu kadar zor hâle getirelim de… Toplumda bu duyguyu nasıl yenebiliriz? Burada da aynısını yapıyoruz. Yani yargı kararı olmadan dinleme söz konusu değil ve yargı kararıyla dinleme olabilir. Eğer yargı kararının gecikmesinde bir şey varsa önceden bir karar verilebilir, sonra yargı kararı alınır, onu tekrar ifade edeyim.
Bu yetkiye sahip olan MİT istediği kararı alır.
Burada kanunsuz emir tabii olmaz, Sayın Günal’ın söylediği. Bu istihbarat mensuplarının 9’uncu maddede bir yerden bir şey istemesi, bilgi falan. Öyle rastgele gidip şuradan bir bilgi isteyeyim şeklinde bunlar olmaz arkadaşlar. Yürürlükte de zaten bu konuları bilenler bilirler.
Ama bütün kanunların üstünde oluyor Sayın Bakan.
Bunların dosyaları vardır, gerekçeleri vardır. Bir yerden bir bilgi istenecekse onun bir formatı vardır yani hukukun içinde olur, keyfîlikler olmaz. Bunları tabii hepimiz biliriz.
Yani bir siyasi partiden isteyebilir mi Sayın Bakan?
İster siyasi partiden ister başka yerden eğer bir bilgi istenecekse… Bizim MİT teşkilatımız da diğer kurumlarımız da geleneği olan, uzun süredir bunları zaten yürüten… Yeni bir teşkilat kurmuyoruz. Burada biz geleneği olmayan bir şeyi falan konuşmuyoruz arkadaşlar. Yasayla düzenleme yapıyoruz, hem biraz daha hukukun içine çekiyoruz Millî İstihbarat Teşkilatımızı hem meşru zemine çekiyoruz, açık hem Parlamento denetimine çekiyoruz hem de işlerini yaparken daha güvence altında olmalarını arzu ediyoruz. Yani, ana hatlarıyla bizim bu teklife Hükûmet olarak destek vermemizin sebebi bunlardır, açık yüreklilikle söylüyorum. Bunların dışında bir şey aramamak lazım. Tabii, herkesin takdiridir; işte, Oslo’da olanlar, başkaları, vesaire… Şimdi, biz çözüm sürecinde değerli arkadaşlar, burada da ifade ettim, gizlilik içinde bir şey yürütmüyoruz. Her safhasını herkes biliyor ve Türkiye'nin hayrına bir şey yürüttüğümüze inanıyoruz. Başkaları başka türlü niteleyebilir. Burada hiçbir şeyin affı falan söz konusu değil. Herkes yaptığının, her görevde, yanlış yapan yaptığının hesabını verir. Biz sadece -daha önce de kürsüden de arz ettim geçen defa bu konu konuşulurken- biraz fazla risk alan bir Hükûmetiz. Yani, ülkenin eğer birikmiş sorunları varsa bunları risk almayalım diye orada tutmuyoruz. Yani, çok fazla tenkitler bile alsak, siyaseten risklerini bile görsek o sorunları çözmek için, köklü çözümler bulmak için risk alıyoruz. Biraz cesaretimiz fazla. Onu söyleyebilirim. Sayın Halaçoğlu’nun sorduğu, bugün bir şey varmış. Arkadaşlarıma sordum, “Böyle bir şey söz konusu değil.” dediler. O cevabı iletiyorum.
Dün çıktı. Daire Başkanı söylüyor Sayın Bakan.
Onun dışında, Sayın Türkoğlu “PKK’yla görüşmelere yasal statü” falan gibi… Biraz önce ifade ettiğim gibi biz o konularda çok açık bir şey yürütüyoruz. Sadece kamuda, devletin içinde bu tür görüşmeleri yürütenler, bu tür görevleri alanların daha rahat etmesini sağlamak lazım.
Bu statü olmuyor mu?
Şimdi, daha önce de söyledim, eğer böyle bir görevi yapan müsteşarı savcı sorguya çağırıyorsa müsteşar o görevi yapmaz. Hâlbuki o talimatı veren benim.
Görüşmeden dolayı çağırmaz ki, başka bir şeyden çağırır, suç olan bir şey varsa çağırır.
Hükûmet talimatı veriyor, Hükûmet sorumluluğunu alıyor. Dolayısıyla, biz bu risklerin ve sorumlulukların hepsini alıyoruz. Sadece, kamu görevlisi işini daha iyi yapsın, kolay yapsın diye de ona imkân tanımak lazım. Yani, bu ciddi, büyük devletin yapması gereken düzenlemelerdir. Bunları kısaca arz etmiş oldum. Sayın Başkan, teşekkür ediyorum.
Teşekkür ederim Sayın Bakan. 9’uncu madde üzerinde dört adet önerge vardır, sırasıyla okutup işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan Kanun teklifinin çerçeve 9 uncu maddesinin aşağıdaki şekilde değiştirilmesini arz ve teklif ederiz. Nurettin Canikli Mehmet Doğan Kubat Bünyamin Özbek Hacı Bayram Türkoğlu Osman Aşkın Bak Hakan Çavuşoğlu “MADDE 9 - 2937 sayılı Kanunun 28 inci maddesi başlığıyla birlikte aşağıdaki şekilde değiştirilmiştir. MADDE 28 - Bu Kanunda MİT'e verilen görev ve yetkiler çerçevesinde yapılan her türlü talep öncelikli olarak yerine getirilir, bu talepleri yerine getirenlerin hukuki ve cezai sorumluluğu doğmaz. Bu Kanun ile diğer kanunlarda aynı konuyu düzenleyen farklı hükümler bulunması hâlinde bu Kanun hükümleri uygulanır." Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 Sıra Sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 9. maddesinin Teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Ali Serindağ Ferit Mevlüt Aslanoğlu Celal Dinçer Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Hasip Kaplan Adil Zozani Ertuğrul Kürkcü Halil Aksoy Altan Tan Gülser Yıldırım Sırrı Sakık Erol Dora İdris Baluken Sayın milletvekilleri, şimdi okutacağım önerge Anayasa’ya aykırılık önergesidir, okutup işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 9. Maddesinin Anayasaya aykırı olmasından dolayı teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Mesut Dedeoğlu Hasan Hüseyin Türkoğlu Alim Işık Bülent Belen Reşat Doğru Mehmet Erdoğan Komisyon önergeye katılıyor mu?
Katılmıyoruz efendim.
Hükûmet?
Katılmıyoruz.
Önerge üzerinde Antalya Milletvekili Sayın Mehmet Günal konuşacak. Buyurun.
Değerli milletvekilleri, hepinizi saygıyla selamlıyorum. Öncelikle de Sayın Başkan, önceki oturumdaki teessüflerini kabul ederek üsluptan dolayı özür diliyorum ama haklılığımı da bir defa daha söylemek istiyorum çünkü haksızlığa karşı susan dilsiz şeytanmış. Sayın Başkanım, haksızlığın olduğu yerde bağırmak görevimiz var, onun için söylemeye devam edeceğiz çünkü bu kanunun kendisi de haksızlığın ve baskının altyapısını hazırlıyor, onun için burada bunları da söylemek zorundayız.
Nezaketinizden dolayı teşekkür ediyorum Sayın Günal. Buyurun.
Ben teşekkür ediyorum. Zaman zaman sert söylemler olabilir ama işin esasında haklı olduğumuzu da cümle âlem biliyor. Şimdi, burada gerçekten de bir hukuksuzluğun altyapısı, hukuk yoluyla, kanun yoluyla hazırlanıyor. Arkadaşlarımız geneli üzerinde konuşurken ve az önce Sayın Erdoğan da bölüm üzerinde Anayasa’ya aykırılıkla ilgili maddeleri belirtti. Göz göre göre -Sayın Bakana sordum ama şu anda araya gitti- hukuk üstü bir şey yaratıyorsunuz yani kanunların üstünde, Anayasa’nın üstünde, uluslararası sözleşmelerin üstünde. Yani buna kimse dokunamaz, MİT’in kanunu her şeyin üstündedir, her şeyi yapar, hesap sorulamaz, başka kanunlarda geçen hiçbir hüküm uygulanmaz, onun dediği her şey emir telakki edilir, şırakkadak yapılır. Yapmayan? Hapı yutar. Ya, böyle bir anlayış olabilir mi? Böyle bir kanun metni olabilir mi? Ben gerçekten anlayamıyorum. Sayın Bakana sordum ama hızlıca geçiştirdi. Böyle bir şey “Yazılı yetkilerin kullanılmasını ihmal veya suistimal suretiyle önleyen kamu görevlileri hakkında...” diyor. Bana verdiğiniz şey kanuna uymuyorsa Sayın Bakanım, kanuna uymuyor diye ben bürokrat olarak yapmıyorsam benim hakkımda nasıl cezai işlem uygularsın?
Olmaz.
E “Başka kanunlarda uyumsuzluk varsa efendim, bu gelsin.” Böyle bir şey olmaz.
Talimat lazım.
Şimdi, bu, Anayasa’ya aykırıdır. Öbür taraftan da başka kanunsuzlukların üzerini kapatıyorsunuz. Az önce Sayın Türkoğlu sordu ama Sayın Bakan “Öyle bir şey yok.” diyor. Bu, bal gibi de Oslo görüşmelerinin de, İmralı müzakerelerinin de tamamını meşru bir şeye oturtan, geçmişe yönelik görüşmeleri de aklayıp onlarla ilgili soruşturma açılamamasını sağlamaya yönelik bir düzenlemedir. Ne kadar yaptığınız gayrimeşru, gayriyasal iş varsa bu kılıfın altına sokarak şimdiye kadar yapılan, yarın Yüce Divanda yargılanmanıza neden olacak bu işlemlerin üstünün örtülmesidir, bunun başka bir izahı yoktur, hukuk tanımazlıktır bu aynı zamanda. Şimdi, enteresan bir şey yapıyorsunuz. Bir taraftan MİT’le ilgili… Şimdi bir örnek daha vereceğim Sayın Bakanım burada. Sayın Başbakanın ben o ifadelerini hayretle izledim, diyor ki: “Bunlar haindir.” Dün yine konuşuyor. MİT’in tırlarını durdurdu, bu polisler içeriye alındı, tamam, hukuk işliyor, tahliye kararı verilmiş, “Bunu yapan hâkimler haindir.” Böyle bir hukuk anlayışı var mı? Yani, hâkime nasıl “hain” dersiniz, ben anlamadım. Yani, bir suçu varsa, inancından dolayı…. Az önce Sayın Bakan ne dedi? Kendi inancıyla ilgili olanlara ağır şey söyledi mi? “Cevap vermeye gerek duymuyorum.” dedi mi? Dedi. Yahu, kanuna uyuyorsa hangi mezhepten, hangi görüşten, hangi cemaatten olduğundan size ne? Hukuka uyuyorsa, kurallara uyuyorsa, Anayasa’ya uyuyorsa böyle bir ayrımcılık olabilir mi? Ben kulaklarıma da gözlerime de inanamadım çünkü ekrandan izledim Sayın Bakanım. Şimdi, o tırın içerisinde -ben size soruyorum bir daha- illegal kazanılmış, aklanacak kara para vardıysa kim görevini yapmadı? Öyle ise soruşturulması lazım diyorum, niye engelliyorsunuz? Bu soruşturuluyor, mahkemeye gidiyor, savcının söylediğini hâkim tutmadı diye, hâkim tahliye etti diye… Sonuçlanmamış yani henüz daha, tutuklu devam etmiyor, bu dava devam edecek, “Bu hâkimler haindir.” Böyle bir şey olur mu Sayın Bakan? Getirdiğiniz kanun bunun kılıfını hazırlıyor. Bundan sonra hiçbir şey söylenemeyecek. Şimdi, Başbakan böyle derse kusura bakmayın ama böyle bir hukuk devleti olabilir mi? O hâkimin söylediği doğru. “Anayasa Mahkemesi Başkanı gayrimillî.” Ne oldu? Hani, düne kadar hep sizin söylediğiniz geçiyordu? Hani çok demokratik, Batılı standartta Anayasa Mahkemesi olmuştu? İki tane şeyi iptal etti diye gayrimillîymiş! “Millî” ne demek yani millî kim? Kim millî, kim değil, ben anlamıyorum. Gerçekten her şey birbirine karıştı, burası gerçekten hukuk devleti olmaktan çıktı. Hukuk önünde herkes eşittir diyorduk ama Başbakan hiçbir hukuka uymamak yolunda devam ediyor. Bu MİT teklifi de bütün maddeleriyle beraber hukuksuzluğun üstünü örtmeye yönelik, diktatörlük ve korku imparatorluğunu kurmaya yönelik bir yasal düzenlemedir. Kendi niyetini de zaten burada ifade etmiştir; Anayasa Mahkemesi Başkanına ve hâkimlere “hain” diyerek, “gayrimillî” diyerek bunu ortaya koymuş bulunmaktadır. Bu yoldan bir an önce dönmek gerekir. Hukuk herkese lazım. Yarın bu yetkilerle değiştiğiniz zaman başkaları sizin başınıza eğer bir şeyler örmeye kalkarsa o zaman anlayacaksınız diyor, saygılar sunuyorum.
Önergeyi oylarınıza…
Önergeyi oylarınıza sunacaktım, yalnız, bir yoklama talebi var. Şimdi tespitimizi yapalım: Sayın İnce, Sayın Yılmaz, Sayın Acar, Sayın Dinçer, Sayın Kuşoğlu, Sayın Çelebi, Sayın Özdemir, Sayın Genç, Sayın Özgündüz, Sayın Aldan, Sayın Korutürk, Sayın Dibek, Sayın Öztürk, Sayın Haberal, Sayın Aygün, Sayın Bilgehan, Sayın Tanal, Sayın Pavey, Sayın Aygün, Sayın Atıcı, Sayın Güven. Yoklama için üç dakikalık süre veriyorum ve süreyi başlatıyorum. [[Elektronik cihazla yoklama yapıldı]] Birleşime on dakika ara veriyorum.
Sayın milletvekilleri, Türkiye Büyük Millet Meclisinin 77’nci Birleşiminin Beşinci Oturumunu açıyorum. Antalya Milletvekili Mehmet Günal ve arkadaşlarının önergesinin oylamasından önce istem üzerine yapılan yoklamada toplantı yeter sayısı bulunamamıştı. Şimdi yoklama işlemini tekrarlayacağım. Yoklama için üç dakikalık süre veriyorum ve süreyi başlatıyorum. [[Elektronik cihazla yoklama yapıldı]] 563 sıra sayılı Kanun Teklifi’nin görüşmelerine devam edeceğiz. Komisyon burada. Hükûmet burada. Şimdi, Antalya Milletvekili Mehmet Günal ve arkadaşlarının önergesini oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önerge kabul edilmemiştir. Şimdi okutacağım iki önerge aynı mahiyette bulunduğundan önergeleri birlikte işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 Sıra Sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 9. maddesinin Teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Ali Serindağ (Gaziantep) ve arkadaşları Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Hasip Kaplan (Şırnak) ve arkadaşları Komisyon önergeye katılıyor mu?
Katılmıyoruz Sayın Başkan.
Hükûmet katılıyor mu?
Katılmıyoruz Sayın Başkan.
Önergeler üzerinde Bingöl Milletvekili Sayın İdris Baluken konuşacak. Buyurun Sayın Baluken.
Teşekkürler Sayın Başkan. Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; hepinizi saygıyla selamlıyorum. 9’uncu maddenin yasa metninden çıkarılması üzerine vermiş olduğumuz önerge üzerine söz aldım. Bu maddeye baktığımız zaman, MİT mensuplarını aldıkları görev gereği işlemiş oldukları suçlardan da muaf tutulan ve kendilerine büyük bir hukuki ve cezai zırh getiren bir düzenlemeyle karşı karşıyayız. MİT’in görev alanına, MİT personelinin görev alanına sınırsız bir alan açan ve deyim yerindeyse bütün MİT personeline tam bir dokunulmazlık zırhı getiren bir düzenleme hem Anayasa’ya aykırıdır hem uluslararası hukuka aykırıdır. Bu nedenle bu maddenin mutlaka yasa teklifinden çıkarılması gerektiğini ifade ediyoruz, bütün vekillerin de bu önergemize destek vermelerini bekliyoruz. Çünkü burada şöyle bir tehlike var: Devlet bekası adına geçmişte işlenen suçların, işlenen cinayetlerin nasıl örtbas edildiğiyle ilgili açığa çıkarılması gereken karanlık bir tarih önümüzdeyken biz, bırakın bunları açığa çıkarmayı, tam tersine buna yasal bir zemin hazırlayan bir düzenlemeyi görüşüyoruz. Geçmişte -arkadaşlarımız bahsettiler- devletin bilgisi dâhilinde işlenen 17 bin faili malum cinayetler var. İş adamları, siyasetçiler, milletvekilleri, gazeteciler hangi planlamalarla sokak ortasında infaz edildiler? Bugüne kadar, bu cinayetleri işleyenler nasıl korundu? Böyle bir yakıcı sorun önümüzdeyken siz, şu anda bu maddeyle bunun yasasını çıkarıyorsunuz.
Sayın Konuşmacı, bir dakika… Sayın milletvekilleri, salonda müthiş bir uğultu var, lütfen, sessiz kalmanızı rica ediyorum. Buyurun Sayın Konuşmacı. Sürenize ekleyeceğim.
Deyim yerindeyse eski kontrgerilla cinayetlerinin, gladyo cinayetlerinin bugün meşrulaşmasını sağlayan ve yasal bir zemine oturtulmasını sağlayan bir düzenleme getiriyorsunuz. Yani, görev icabı, devletin yüksek çıkarları gereği iş adamını da öldürdüğünü tespit etseniz, gazeteciyi, siyasetçiyi öldürdüğünü de tespit etseniz bu yaptığınız düzenlemeyle herhangi bir cezai ve hukuki sorumluluk, maalesef, işletemezsiniz. Dolayısıyla, bu yanlıştan bir an önce vazgeçilmesi gerekiyor. Bakın, bu karanlık tarih bu ülkedeki herkesi ilgilendiriyor. MİT olur, diğer istihbarat örgütleri olur, ordu olur; devletin yüksek çıkarları gereği bu ülkede cumhuriyetin kuruluşundan bugüne kadar Kürtlere yapılanlar, Alevilere yapılanlar, İslami kesime yapılanlar, solculara, sosyalistlere yapılanlar açığa çıkarılmayı ve geçmişe dönük hakikatleri araştırmayı gerektiriyor. En basit örneğiyle Çorum’da, Maraş’ta, Sivas’ta bugüne kadar işlenen pek çok karanlık cinayeti bilmiyoruz. Yine, bu devletin raflarında olan Musa Anter cinayetinden tutalım da çözüm süreci içerisinde işlenen Sakine Cansızların katledilmesi, Roboski katliamının planlamasıyla ilgili hangi istihbarat kurumlarının hangi planlamaları yaptığını bilmiyoruz. Buraya bir yasal düzenleme getirdiğiniz zaman bizim beklentimiz hem geçmişe dönük yapılan bu karanlık planlamaları açığa çıkarmak hem de gelecekte olası bu karanlık planlamaların önünü alacak bir düzenlemeyi öngörmekti. Bugün de basını takip ettiğinizde, istihbarat birimlerinin Suriye’deki faaliyetleriyle ilgili sayısız suçtan bahsediliyor. İddia mıdır, gerçek midir, bunu açığa çıkarmak aslında bu Meclisin ve Hükûmetin görevi. Kimyasal silah kullanma iddialarından tutalım da Rojava’da Kürtlere karşı savaş yürüten çetelere verilen desteğe kadar, sınır boyunca Kürt halkının Rojava’daki kazanımlarını geriye çevirmeye, boğmaya yönelik girişimlere kadar istihbarat örgütünün yaptıklarıyla ilgili çarşaf çarşaf haberler bugünkü basın bültenlerinde de yer alıyor. Bunların açığa çıkarılmasıyla ilgili yasal düzenlemelere ihtiyaç var. Bunu yapmadığınız zaman hem Avrupa Birliği normlarından uzaklaşırsınız hem olması gereken demokratik hukuk devletinin normlarından uzaklaşır, bir istihbarat devleti hüviyetine bürünürsünüz. Dolayısıyla bütünüyle eleştirdiğimiz bu teklifin özellikle bu 9’uncu maddesinin yasa teklifinden çıkarılması önergemize destek istiyor, Genel Kurulu saygıyla selamlıyoruz.
Diğer önerge üzerinde İstanbul Milletvekili Sayın Ali Özgündüz konuşacak. Buyurun.
Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; sözlerime başlarken Genel Kurulu saygıyla selamlıyorum. Değerli arkadaşlar, evet, MİT, sonuçta, millî istihbaratsa ülkenin gözü kulağı. Elbette ki her devletin istihbarat kurumu olacaktır ve devletin gözü kulağı olan bu teşkilat ülke menfaatine istihbarat toplayacaktır, analiz edecektir, bunu devletin ilgili birimlerine sunacaktır veya siyasi iktidar da ülkenin geleceğine, güvenliğine karşı tehdit olan unsurlara karşı gerekli tedbirleri alacaktır. Böyleyse sorun yok ama sizin getirdiğiniz bu yasa böyle değil. Bunu, daha çok alelacele, panikle -son dönemde özellikle 17 Aralık soruşturmasıyla başlayan panikle- emniyete güvenmediğiniz için, emniyet istihbaratına güvenmediğiniz için iç istihbaratı da, hatta operasyon yetkisini, hatta neredeyse adli kolluk yetkisini düzenleyen bir yasa teklifi olarak -tasarısı olarak bile getiremediniz- önümüze getirdiniz. Bu kanun tümüyle, aslında bir bütün olarak Anayasa’ya aykırıdır. Çünkü, değerli milletvekilleri, Anayasa’mız 6’ncı maddede diyor ki: “Egemenlik, kayıtsız şartsız Milletindir.” Evet, Türk milleti bu egemenliğini, Anayasa’nın koyduğu esaslar çerçevesinde, yetkili organlar eliyle kullanır. Yetkili organlar nedir? 7’nci maddeye göre yasama yetkisi, işte bu yüce Meclisindir; yürütme yetkisi Bakanlar Kurulunundur. 9’uncu madde: “Yargı yetkisi, Türk Milleti adına bağımsız mahkemelerce kullanılır.” diyor. Ve yine, Anayasa’nın 10’uncu maddesi “herkesin kanun önünde eşit olduğu” hükmünü içerir. Yine, suç ve cezaların kanuniliği ilkesi gereğince, konusu suç teşkil eden emirler yazılı olarak verilse bile dinlenmez. Bunu dinleyen kamu görevlileri sorumluluktan kurtulamaz. Ama siz getiriyorsunuz 9’uncu maddede bir düzenleme, diyorsunuz ki: “MİT’e verilen görev ve yetkiler çerçevesinde yapılan her türlü talep öncelikli olarak yerine getirilir, bunları yerine getirenlerin hukuki ve cezai sorumluluğu yoktur.” Değerli arkadaşlar, bu kesinlikle Anayasa’ya aykırıdır. Efendim, şimdi diyeceksiniz ki: “İşte, Anayasa Mahkemesine gidin.” Hep böyle yani sizin hukuk ve anayasa bakışınız, demokrasi, hukuk devleti anlayışınız ne yazık ki böyle. Daha önce de oldu, HSYK’yla ilgili söyledik: “Anayasa’ya aykırı.” Gittik Anayasa Mahkemesine, iptal etti. Peki, Anayasa’ya göre, sadece Anayasa’yı yorumlayan Anayasa Mahkemesinin kararlarına “Efendim, saygı duyarız ama yanlıştır.” Yerden yere vuruyorsunuz; neredeyse “çete” diyeceksiniz, efendim “örgüt” diyeceksiniz. Değerli arkadaşlar, bu arada Anayasa Mahkemesine gidip iptal edilince ne oluyor? Yaptığınızı yapıyorsunuz. Dolayısıyla lütfen, rica ediyorum; bu yasa da Anayasa Mahkemesinden dönecektir, uyarıyorum, iptal edilecektir ancak yanlış yapmayın. Biz muhalefet olarak yapıcı muhalefet yapmaya çalışıyoruz, size destek olmaya çalışıyoruz. Sayın Bakan geçen gün konuşurken bir şey söyledi, dedi ki: “Efendim, MİT görüşür yani terör örgütleriyle, millî güvenliği tehdit eden unsurlarla görüşebilir. On beş sene önce de görüştü, bugün de görüşüyor.” Sayın Bakan -burada değil- bakın, Ergenekon iddianamelerini okudunuz mu bilmiyorum, orada, Özel Kuvvetler Komutanlığı mensupları Apo’nun avukatlarıyla görüştü diye sizin mantığınıza göre Ergenekon denilen örgüt PKK’yı da kullanıyordu. Bu iddianame yazıldı, bundan dolayı insanlar aylarca, yıllarca cezaevinde kaldı. Bu mantıkla o zaman özür dilemeniz gerekiyor eğer MİT görüşürse. Peki, MİT görüşürse, millî güvenliği tehdit eden terör örgütleriyle ülkenin milleti ve ülkesiyle bölünmez bütünlüğü aleyhine bir görüşme yaparsa, bu talimatları yerine getiren de sorumlu olmazsa… Böyle bir şey olur mu değerli arkadaşlar, böyle bir mantık olur mu? O nedenle bu madde Anayasa’ya aykırıdır. Öyle bir şey getiriyorsunuz ki Bakan sorumlu olacak, Başbakan MİT nedeniyle MİT’in görev ve yetkisi alanına giren emirleri verdiği zaman sorumlu olmayacak, bunu uygulayan kişi sorumlu olmayacak. Örneğin, son zamanlarda gündemdedir, geçmişte de MİT’in birçok eylemi yine aynı şekilde Suriye’deki terör örgütlerini desteklediği yönünde söyleniyor. Oradaki kimyasal silah, insanlığa karşı işlenen bir suç. Uluslararası Savaş Suçları Mahkemesinin görevine giren bir suç işlerse ne olacak, bunu da mı koruyacaksınız? Dolayısıyla Anayasa’ya aykırı bu kanuna “evet” vermeyin, önergemizi kabul edin diyorum. Genel Kurulu saygıyla sevgiyle selamlıyorum. Teşekkür ederim.
Aynı mahiyetteki önergeleri oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önergeler kabul edilmemiştir. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan Kanun teklifinin çerçeve 9 uncu maddesinin aşağıdaki şekilde değiştirilmesini arz ve teklif ederiz. Mehmet Doğan Kubat (İstanbul) ve arkadaşları “MADDE 9 - 2937 sayılı Kanunun 28 inci maddesi başlığıyla birlikte aşağıdaki şekilde değiştirilmiştir. MADDE 28 - Bu Kanunda MİT'e verilen görev ve yetkiler çerçevesinde yapılan her türlü talep öncelikli olarak yerine getirilir, bu talepleri yerine getirenlerin hukuki ve cezai sorumluluğu doğmaz. Bu Kanun ile diğer kanunlarda aynı konuyu düzenleyen farklı hükümler bulunması hâlinde bu Kanun hükümleri uygulanır." Komisyon önergeye katılıyor mu?
Takdire bırakıyoruz efendim.
Hükûmet?
Katılıyoruz.
Gerekçe…
Gerekçeyi okutuyorum: Önergeyle, mevcut 28 inci maddenin son fıkrası, uygulanacak ceza da belirtilmek suretiyle 27 nci maddeye taşınmış olduğundan bu düzenlemeye paralel değişiklik yapılmaktadır. Ayrıca madde başlığı gerçekleştirilen değişikliğe uygun hale getirilmektedir. Önergeyi kabul edenler…
Karar yeter sayısı…
Önergeyi oylarınıza sunacağım ve karar yeter sayısı arayacağım. Önergeyi kabul edenler… Peki, kâtip üyeler arasında bir anlaşmazlık var, elektronik cihazla yapalım. Süreyi başlatıyorum, iki dakika süre veriyorum.
Hiç öyle düşünmedim gerçekten Sayın Çelebi, gerçekten öyle düşünmedim. Çok ayıp ettiniz gerçekten, hiç aklıma bile gelmez öyle bir şey. Dünyaya kuşkuyla bakmam ben. [[Elektronik cihazla oylamaya devam edildi]] Kabul edilen önerge doğrultusunda maddeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler…
Ama sormadınız “Kabul etmeyenler…” diye Sayın Başkan?
Sordum. Kabul etmeyenler… Madde kabul edilmiştir.
Bu “Cinayet işlemek serbesttir.” demek Sayın Başkan.
Sayın Başkan… Sayın Başkan…
10’uncu maddede…
Sayın Başkan, 10’uncu maddeye geçmeden 60’ıncı maddeye göre bir söz istiyorum efendim.
Bu, cinayet işlemeyi serbest bırakan bir maddedir.
Müsaade eder misiniz Sayın Acar, Grup Başkan Vekilinizi dinliyorum. Buyurun Sayın Hamzaçebi.
60’ıncı maddeye göre bir söz istiyorum efendim. Bir teknik değerlendirme ihtiyacı duydum, onu Genel Kurulla paylaşmak istiyorum.
Sayın Grup Başkan Vekili, Sayın Hamzaçebi buyurun. İki dakika.
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Biraz önce yapılan oylamayla iktidar partisinin 9’uncu maddeyle ilgili önergesi kabul edildi. Önergeye göre teklifin çerçeve 9’uncu maddesi yeniden düzenlenmiştir. Teknik olarak herhangi bir sakınca yok, tabii ki içerik olarak bu önergeye katılmıyoruz, bu ayrı bir konu. Ancak, daha önce teklifin 3’üncü ve 8’inci maddeleriyle ilgili olarak iktidar partisi grubunun vermiş olduğu önergeler teklif metnini değil, 2937 sayılı Milli İstihbarat Teşkilatı Kanunu’nun ilgili maddelerini değiştirmektedir. O önergelerin yazım şekli ile bu önergenin yazım şekli tamamen birbirinden farklıdır. Dolayısıyla o önergelerle teklif metni değil, o önergelerde yazıldığı gibi 2937 sayılı Kanun’un ilgili maddeleri değiştirilmiştir. Ben Başkanlık Divanına, Kanunlar ve Kararlar Başkanlığına bu hususu hatırlatıyorum. Meclisten bu kanun eğer kabul edilerek çıkarsa o maddelerin buna göre düzenlenmesi gerekir. Kanunlar ve Kararlar Başkanlığı, Başkanlık Divanı yanlışlıkla o maddelerle ilgili teklif metninin değiştiği şeklinde bir yorum yapmamalıdır çünkü önerge metni doğrudan doğruya 2937 sayılı Kanun’un ilgili maddelerinin değiştirilmesini hedeflemiştir ve o şekilde kabul edilmiştir. Bunu Genel Kurulun ve Başkanlık Divanının bilgisine sunuyorum. Teşekkür ederim.
Ben teşekkür ederim. Kanunun yazımında gerekli hassasiyet gösterilecektir, buna inanıyorum. 10’uncu maddede üç adet önerge vardır, önergeleri okutuyorum: Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı kanun tasarısının 10’uncu maddesinin yasa metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Hasip Kaplan Adil Zozani Ertuğrul Kürkcü Halil Aksoy Gülser Yıldırım Pervin Buldan Altan Tan Sırrı Sakık Erol Dora Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Ali Serindağ Ferit Mevlüt Aslanoğlu Celal Dinçer Sayın milletvekilleri, şimdi okutacağım önerge Anayasa’ya aykırılık önergesidir, okutup işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 10. Maddesinin Anayasaya aykırı olmasından dolayı teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Mesut Dedeoğlu Hasan Hüseyin Türkoğlu Münir Kutluata Alim Işık Reşat Doğru Bülent Belen Komisyon önergeye katılıyor mu?
Katılmıyoruz Sayın Başkan.
Hükûmet?
Katılmıyoruz.
Önerge üzerinde Sakarya Milletvekili Sayın Münir Kutluata konuşacak. Buyurun.
Değerli milletvekilleri, bu dönemde yasama, iktidarın elinde, Türkiye'nin ihtiyaçlarına göre değil iktidarın ihtiyaçlarına göre kanun yapan bir kurum hâline gelmiştir. “İktidarın ihtiyacı nedir?” diye baktığımız zaman Anayasa’nın hukuk devleti prensibine tabi olmadan iktidarı sürdürebilme gayretleridir. Torba yasa ve temel yasa uygulamalarıyla hukuk aşılmakta, yasal sorumluluktan kurtulmak üzere tedbirler alınmaktadır, son dönemin görüntüsü budur. Bu tür yasal hazırlıklardan bir tanesi de bu önümüzdeki kanun teklifidir. Bu teklifin dört açıdan malul olduğunu görüyoruz. Bunlardan bir tanesi, sık sık ifade edildiği üzere, kanun tasarısı olarak gelmemiş olmasıdır. Eğer kanun tasarısı olarak gelmiş olsaydı bir otokontrolden geçmiş olacaktı; en azından, Hükûmet üyeleri tarafından olayın değerlendirilmesine, nasıl bakıldığına iktidarın en tepe noktaları şahit olmuş olacaktı. Buna fırsat verilmemiştir, kurumların görüşü alınmamıştır. Dolayısıyla böyle ciddi bir konunun teklif olarak getirilmesi, daha baştan işin iyi niyetten uzak olduğunu ortaya koymaktadır. Diğer bir husus, ilgili komisyonlara gitmemiş olmasıdır. Değerli milletvekilleri, şöyle kabaca bir bakışla bile 13+2 maddelik bu teklif, kanun teklifi sıradan bir gözle bile Anayasa’nın maddeleriyle kıyaslandığı zaman en az Anayasa’nın 12 maddesine aykırı olduğu görülmektedir. Böyle bir yasanın, yasa teklifinin Anayasa Komisyonundan geçmeden Meclisin önüne gelmesini kim, neyle, nasıl izah edecektir? Bu, bundan sonraki süreçte de diğer üst mahkemeler üzerinde birtakım baskı metotlarına teşebbüs edileceğine dair bugüne kadar çok sık rastladığımız olumsuzlukların işaretlerini vermektedir. Bir başka nokta: Alt komisyona götürülmemiştir. Alt komisyonların en önemli faydası, dar sayıda insan tarafından ele alınırken, küçük gruplar hâlinde görüşülürken oradaki iktidar temsilcileri -yüz yüze bu ortamda- bu sipariş yasaları savunamamaları hâlinde kendilerini zorlayanlara “Bu kadar da olmaz.” demek suretiyle bu vahşi teklifleri veya tasarıları biraz medenileştirmeye katkıda bulunuyorlardı, buna fırsat verilmemiştir. Bir başka nokta: Topu topu 13+2 maddelik bir teklif temel yasa olarak gelmektedir, temel kanun teklifi olarak gelmektedir. Bu da maddelerin tartışılmasının bile istenmemesini gösteriyor. Bu açıdan baktığımız zaman daha baştan malul bir görüntüsü var. Bir başka nokta bu yasayla ilgili: Ciddi bir samimiyet eksikliği görülüyor. Burada iktidarın eklemeler yaparak veya çıkarmalar yaparak düzeltmeye çalıştığı hususların hepsi İçişleri Komisyonunda görüşülen hususlar olmasına rağmen, orada düzeltilseydi daha iyi olmaz mıydı? Burada düzeltilmesinin sebebi, öyle anlaşılıyor ki, ciddi eksik giderme gayreti değil, kamuoyunda oluşmakta olan infiali önlemek için bir iş yapar görüntüsü ortaya koymaktır. Üzülerek müşahede ettiğim bir başka nokta: İlgili Bakan burada tenkitlere cevap verirken, MİT’i savunur bir ifadeyle, MİT’e yüklenilmemesini istemiştir. Hiç kimse MİT’e yüklenmiyor, hiç kimse MİT’e bir şey söylemiyor. Milletin derdi, muhalefetin derdi, bizim ikazımız Millî İstihbarat Teşkilatının böyle büyük sıkıntılara girmiş bir iktidarın elinde oyuncak olmasının önüne geçmek ve MİT gibi bir millî teşkilatımızı bu görüntüden korumaktır. Dolayısıyla, iktidar mensupları tenkitlerin özünü kavrarlarsa bu düzenlemelerin daha yararlı olacağını düşünüyorum. Hepinize saygılar sunuyorum.
Şimdi önergeyi oylamadan önce bir yoklama talebi var. Önce tespiti yapalım: Sayın Hamzaçebi, Sayın Serindağ, Sayın Dinçer, Sayın Acar, Sayın Tanal, Sayın Kuşoğlu, Sayın Aygül, Sayın Çelebi, Sayın Onur, Sayın Toprak, Sayın Özgündüz, Sayın Algan, Sayın Akar, Sayın Dibek, Sayın Yıldız, Sayın Atıcı, Sayın Öztürk, Sayın Aydın, Sayın Bayraktutan, Sayın Şafak. Yoklama için üç dakika süre veriyorum ve yoklama süresini başlatıyorum.. [[Elektronik cihazla yoklama yapıldı]] Birleşime on dakika ara veriyorum.
Türkiye Büyük Millet Meclisinin 77’nci Birleşiminin Altıncı Oturumunu açıyorum. Sakarya Milletvekili Münir Kutluata ve arkadaşlarının önergesinin oylanmasından önce istem üzerine yapılan yoklamada toplantı yeter sayısı bulunamamıştı. Şimdi yoklama işlemini tekrarlayacağım. Yoklama için iki dakika süre veriyorum ve işlemi başlatıyorum. [[Elektronik cihazla yoklama yapıldı]] 563 sıra sayılı Kanun Teklifi’nin görüşmelerine devam edeceğiz. Komisyon burada. Hükûmet burada. Şimdi, Sakarya Milletvekili Münir Kutluata ve arkadaşlarının önergesini oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önerge kabul edilmemiştir. Sayın milletvekilleri…
Sayın Başkan, 60’ıncı maddeye göre bir açıklama yapmak istiyorum 11’inci maddeyle ilgili.
Bir dakika… Şimdi okutacağım iki önerge aynı mahiyette bulunduğundan önergeleri birlikte işleme alacağım. Sayın Halaçoğlu…
11’inci madde değil mi efendim? 10’uncu maddeyi mi görüştük şimdi?
Biz şu anda 10’uncu maddeyi görüşüyoruz.
Bir sonraki maddede…
Aynı mahiyetteki önergeleri okutuyorum: Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı kanun tasarısının 10’uncu maddesinin yasa metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Hasip Kaplan (Şırnak) ve arkadaşları Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Ali Serindağ (Gaziantep) ve arkadaşları Komisyon önergelere katılıyor mu?
Katılmıyoruz efendim.
Hükûmet?
Katılmıyoruz.
Önergeler üzerinde Iğdır milletvekili Sayın Pervin Buldan konuşacak. Buyurun.
Değerli milletvekilleri, görüşülmekte olan 563 sıra sayılı Kanun Teklifi’nin 10’uncu maddesiyle ilgili grubum adına söz aldım. Genel Kurulu saygıyla selamlıyorum. 10’uncu maddenin yasa tasarısından çıkarılmasındaki gerekçemiz: “Bu maddeyle, MİT mensupları ve MİT’te görev yapmış olanların MİT’in görev ve faaliyetlerine dair konularda tanıklık yapamayacak olması, MİT mensuplarına tanınan ayrıcalık açısından Anayasa’ya aykırıdır. Bu durum MİT mensuplarını tamamen yasal denetim dışında tutacak bir uygulama getirecektir. Ancak devletin çıkarlarının zorunlu kıldığı hâllerde MİT mensuplarının tanıklığının MİT Müsteşarının, MİT Müsteşarının tanıklığının ise Başbakanın iznine bağlı olması, “devlet çıkarları” kavramının muğlaklığı nedeniyle esasen devleti ve MİT’i korumaya almaktadır. Gerekçemiz budur. Dolayısıyla, biz bu maddenin yasa metninden çıkarılmasını talep ediyoruz ama sadece bununla sınırlı kalmıyoruz. Aynı zamanda, bu yasanın da aslında sorunlu bir yasa olduğunun, dolayısıyla sadece maddenin değil, aslında bu yasanın görüşülmemesi gerektiğinin çünkü bu yasayla birlikte MİT’in yetkilerinin daha çok güçleneceğinin ve genişleteceğinin de altını önemle çiziyoruz. Değerli arkadaşlar, muhalefetin ifade ettiği… İşte, süreci garanti altına alan bir yasa görüşüldüğünü ifade ediyorlar ama ben buradan özellikle muhalefet partilerine şunu ifade etmek istiyorum: Bu yasa tasarısıyla ne yazık ki bu süreç garanti altına alınmıyor. Keşke bu süreç garanti altına alınsaydı, bu süreci garanti altına alacak olan yasalar bu Genel Kurulda çıkmış olsaydı. Böyle bir yasa tasarısı eğer acilen çıkarsa biz de BDP Grubu olarak gönül rahatlığıyla böylesi yasaların altına imzamızı atarız. Eğer bu yasa gerçekten bu süreci garanti altına alacak bir yasa olsaydı bu yasaya da “Evet.” derdik ve altına imzamızı atardık. Ayrıca, MİT’in şaibeli bir kurum olduğunun da altını çizmek isterim. Özellikle bu süreç başladığı günden itibaren bu MİT ne yazık ki bir şaibe altındadır. Sürecin başından beri Paris’te katledilen Sakine Cansız, Leyla Şaylemez ve Fidan Doğan arkadaşlarımızın hâlâ sorumluları açığa çıkmamıştır. Bu cinayet ortadan kalkmadığı sürece, bu cinayetin zanlıları ortaya çıkarılmadığı sürece, bu cinayetin zanlıları açığa çıkarılıp yargılanmadığı sürece MİT zan altındadır. Yine bununla paralel olarak, özellikle Rojava meselesi… Rojava meselesi bizim açımızdan kırmızı bir çizgidir, dolayısıyla MİT de bu konuda yine şaibe altındadır çünkü Rojava’ya gönderilen tırlar yakalanmıştır ve bu tırların içerisindeki mühimmatlar ne yazık ki kamuoyuna açıklanmamıştır. Dolayısıyla, bununla ilgili de MİT’in şaibeli bir kurum olduğunun altını çizmek isterim. Bir önceki oturumda, milletvekilimiz Sayın Sırrı Sakık’ın “MİT’e ve özellikle Hakan Fidan’a teşekkür ediyorum.” ifadesine ben katılmıyorum. Roboski olayı ortadayken, Gever olayı ortadayken, Lice olayı ortadayken bizim MİT’e teşekkür etmek gibi bir hakkımız yoktur değerli arkadaşlar.
Ya, ya! Bravo!
Dolayısıyla, bunun altını önemle çiziyorum; ben inanıyorum ki Sırrı Sakık arkadaşımız da bir yanlış anlamadan kaynaklı, MİT’e teşekkürlerini sunmuştur. Ben şunu çok açık ifade etmek istiyorum: Teşekkür edilmesi gereken yerler farklı yerlerdir. Bugün bu süreci başlatmış olan İmralı Cezaevinde yatan Sayın Abdullah Öcalan’a ben buradan teşekkür ediyorum. Bugün eğer bu ülkede bir çatışmasızlık süreci varsa, kan akmıyorsa, anneler ağlamıyorsa bu sürecin başaktörü Sayın Öcalan’a ben bir kez daha teşekkür ediyorum ve bu çatışmasızlık sürecinin devam etmesi gerektiğini savunuyor ve bu sürecin garanti altına alınmasını gerektirecek olan yasaların acilen Genel Kuruldan çıkarılması gerektiğini ifade ediyor, Genel Kurulu saygıyla selamlıyorum.
Diğer önerge üzerinde Muğla Milletvekili Sayın Ömer Süha Aldan konuşacak. Buyurun Sayın Aldan.
Değerli milletvekilleri “Otuz yıllık MİT yasası eskidi, yeni dönemde yeni ihtiyaçlar çıktı, çağdaş bir düzenlemeye gereksinim var.” diye madde gerekçelendirilmiş. Keza, burada “MİT’in elinde özel, gizli bir belge var. Buna dayalı olarak birtakım şeyler yapılıyordu. Yasal düzenlemeyle bunu daha anlaşılabilir, görülebilir hâle getirdik.” deniliyor. Lakin, çağdaşlık, istihbarat kurumunda çalışanları yasalar önünde ayrıcalıklı hâle getirmek, sonra da bu ayrıcalıklı kişileri tek kişiye bağlı çalıştırmak değildir. Çağdaşlık yalnızca yasayla sağlanamaz. Çağdaşlık yasalarda değil, kafalarda aranmalıdır. Keza, çağdaş ülkede şeffaflık, hesap verebilirlik, bağımsız denetim mekanizması, yasalar önünde eşitlik esas olmalıdır. Bir istihbarat kurumunun, görevinin gereği olarak gizli faaliyette bulunması ile örtülü operasyonlardan hesap vermesinin gerekliliği arasında ince bir çizgi vardır. Temel amaç, gizli görevin aksamasına neden olabilecek unsurları ortadan kaldırmak, keza aynı zamanda da koruma kalkanının hukuk dışı girişimlere araç olmasını önleyebilmektir. Ne yazık ki “önleyici dinleme” dediğimiz sistem devam etmektedir. Aslında bu yasal düzenleme 17 Aralık sürecinden sonraki koruma kalkanının unsurlarından sadece birisidir. Ne yapılmıştır? Adli dinlemelerin önüne bir şekilde geçilmiştir. Adli soruşturmaların hepsi kamuoyunun gözü önünde cereyan edecektir. Tamam, buna hiç söyleyecek bir şey yok. Fakat önleyici dinleme ya da istihbari dinlemenin önü hiçbir şekilde tıkanmamıştır. Bu, şu demektir: Türkiye’de belli insanlar sürekli sorgulanabilecektir, gizlice telefonları dinlenebilecektir, gizli izlemeye tabi tutulabileceklerdir ama istenmeyen kişiler tutulamayacaklardır. Egemenin tek yanlı bilgi edinmesini ama buna karşın diğer alanların sürekli izlenmesini sağlayacak bir mekanizma oluşturulmaya çalışılmaktadır. Keza, bu yasa kapsamında önemli şeylerden bir tanesi: Örneğin, MİT teşkilatı bir siyasi partiye çok mahrem bilgilerini sorup öğrenebilme yeteneğine sahip olacaktır. Bunu kabul etmek doğru bir şey değildir. Her kurumun kendine özgü gizli bir yapısı vardır, gizli bir yanı vardır. MİT’i böylesine fütursuzca kullanmaya kalkarsanız bu kuruma ciddi oranda zarar verirsiniz. Millî İstihbarat Teşkilatının aslında bu yasal düzenlemeyle getirilmek istendiği tablo şudur: Önce askerin bir anlamda burnu sürtülmüştür, devletin eli silahlı bir gücü bir anlamda karşıya alınmıştır. Öte yandan, belli bir yandaş polis mekanizması işletilmiştir, beslenmiştir ama “Besle bir kuşu...” meselesi söz konusu olmuştur. Şimdi, MİT’e hem istihbari hem operasyonel yetkiler verilerek yeni bir silahlı güç sağlanmaya çalışılmaktadır. Böylesine otokrat anlayışa sahip olma eğilimindeki insanların böyle bir yapıya ihtiyacı vardır. Bu devlet kurumuna yazık edilecektir, Türkiye’ye yazık edilecektir diyor, hepinizi saygıyla selamlıyorum.
Önergeleri oylarınıza sunuyorum.
Yoklama talebi var, onu yerine getirelim. Önce tespitimizi yapalım: Sayın İnce, Sayın Akar, Sayın Dinçer, Sayın Acar, Sayın Tanal, Sayın Kuşoğlu, Sayın Demiröz, Sayın Toptaş, Sayın Aldan, Sayın Çelebi, Sayın Özgündüz, Sayın Haberal, Sayın Erdoğdu, Sayın Korutürk, Sayın Aygün, Sayın Bayraktutan, Sayın Öztürk, Sayın Atıcı, Sayın Serindağ, Sayın Dibek. Yoklama için iki dakika süre veriyorum ve süreyi başlatıyorum. [[Elektronik cihazla yoklama yapıldı]] Önergeleri oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Kabul edilmemiştir. Maddeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Madde kabul edilmiştir. 11’inci maddede üç adet önerge vardır, okutuyorum.
Burada toplantı yeter sayısı nasıl var ya? Kaç kişi?
165 kişi vardı, artı 20… Rica ederim Sayın İnce, rica ederim. Evet, üç tane önerge vardır, lütfen okur musunuz. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 Sıra Sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 11. maddesinin Teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Ali Serindağ Ferit Mevlüt Aslanoğlu Celal Dinçer Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Hasip Kaplan Adil Zozani Ertuğrul Kürkcü Erol Dora Halil Aksoy Gülser Yıldırım Sayın milletvekilleri, şimdi okutacağım önerge Anayasa’ya aykırılık önergesidir, okutup işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı Devlet İstihbarat Hizmetleri ve Milli İstihbarat Teşkilatı Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun Teklifinin 11. Maddesinin Anayasa’ya aykırı olmasından dolayı teklif metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Mesut Dedeoğlu Hasan Hüseyin Türkoğlu Mustafa Kalaycı Alim Işık Mehmet Erdoğan Reşat Doğru Sayın Halaçoğlu, söylemek istediğiniz bir şey mi vardı?
60’ıncı maddeye göre bir açıklama yapmak istiyorum.
Buyurun, iki dakika.
Teşekkür ederim Sayın Başkanım. Şimdi, konu kabul edilmeden önce bir açıklama yapmak istiyorum 11’inci maddeyle ilgili olarak. Burada “kamu kurum ve kuruluşları ile diğer kurum ve kuruluşlar” dendiği zaman, âdeta özel mülkiyete müdahale etme imkânı bile doğabilir diye düşünüyorum burada. Bu sebeple… Çünkü orada altında o kadar geniş bir alan var ki. Bunu hatta biraz daha tarihî hâle getireyim: Osmanlı Dönemi’nde haberleşme sistemi yürütülürken Cengizilerin istilası sonrasında Osmanlı Devleti’nde onları taklit ediyorlar, şöyle diyor hatta: “Anlardan sonra dahi Cengiziyân zuhur edecek, il ve gün atlarına darben ve kahren binüp.” Yani zorla el koyup bunlarla haberleşmeyi götürüyorlar. Bu, Osmanlı Devleti zamanında değiştiriliyor Kanuni Sultan Süleyman döneminde Lütfi Paşa’yla ve kanuni bir hâle getiriliyor, menziller oluşturuluyor, atlar besleniyor. Yani, insanların yolda giderken atına binebiliyorlar. Bu da aynı şeyi getiriyor ortaya, deniyor ki: “Kamu kurum ve kuruluşları ile diğer kurum ve kuruluşlar bu kanunda yazılı görevlerin yerine getirilmesi sırasında ihtiyaç duyulan hâllerde kullanımlarında bulunan her türlü malzeme, ekipman…” Sayıyor. Şimdi, zannediyorum ki arkadaşlarımız bu konuda biraz daha düzene sokabilirler diye düşünüyorum. Tamamen özel mülkiyete, özel mülkiyet haklarına burada bir yanlış anlamayla birileri yanlış uygulayabilirler. Teşekkür ediyorum.
Ben teşekkür ederim. Komisyon önergeye katılıyor mu?
Katılmıyoruz Sayın Başkanım.
Hükûmet?
Katılmıyoruz.
Önerge üzerinde Konya Milletvekili Sayın Mustafa Kalaycı konuşacak. Buyurun.
Bu maddede, MİT’in ihtiyaç duyması hâlinde tüm kamu ve özel kurum ve kuruluşlarının her türlü malzeme, ekipman, teçhizat ve cihazına el konabilmesi hususu düzenlenmektedir. Müsaderenin gönüllü olması, kurum ve kuruluşların rızasına dayandırılması hukukta yeri olmayan bir düzenleme olup ayrıca MİT’e verilen olağanüstü yetkiler karşısında bir anlam da ifade etmemektedir. Bu itibarla, bu maddenin teklif metninden çıkarılması, en azından özel kurum ve kuruluşların madde kapsamından çıkarılması gerekmektedir. Millî İstihbarat Teşkilatının yetkilerini ve görev alanını olağanüstü şekilde artıran bu kanun teklifi yasalar üstü hatta Anayasa üstü bir düzenleme niteliğini taşımakta, MİT’e Anayasa üzerinde yetkiler ve MİT mensuplarına da sınırsız dokunulmazlık vermektedir. Elbette, istihbarat kurumu devlet için çok önemli, en temel ve en vazgeçilmez kurumlardan biridir. Ancak, ne kadar vazgeçilmez olursa olsun bu kurumların sınırsız yetki, ezici ve sorumsuz güç sahibi olmaları doğru olmaz; olursa bu, kurumsal diktatörlük demektir. Dolayısıyla, Türkiye’yi istihbarat devletine götürecek bir düzenleme yapılmakta, istihbarat diktatörlüğü oluşturulmak istenmektedir. Bireysel hak ve güvenceleri ortadan kaldıran sınırsız ve sorumsuz bir yapı oluşturulmaktadır. Günlerdir paralel yapı masalını okuyanlar şimdi gerçek anlamda paralel yapıyı kurmaktadır. Teklif, MİT’e terör örgütleriyle görüşme ve temas kurma yetkisi de vermektedir. Yani, PKK’yla ve İmralı canisiyle yapılan pazarlıklar yasal güvenceye kavuşturulmaktadır. Bu şekilde, İmralı canisinin en temel dayatmalarından birisi de onaylanmaktadır. İhanet görüşmelerinin Meclis eliyle yasal zemine çekilmesi Türkiye Cumhuriyeti’ne, milletimizin beka ve güvenliğine karşı acımasız bir saldırı ve husumettir; bunu sıradan görmek, hafife almak mümkün değildir. Değerli milletvekilleri, bu kanun teklifine göre kamu özel kurum ve kuruluşları, meslek kuruluşları ve bankalar bilgi, belge, veri, kayıt, ne varsa MİT’e vermek zorunda olacak; daha da ötesi, bu kuruluşlar kendi veri tabanlarını MİT’e bağlayacak. Müşteri sırrı, mesleki sır, ticari sır, kişisel veriler ve özel yaşamın gizliliği diye bir şey kalmayacak, kişilere ait her türlü bilgi teslim edilecek. Aslında, bu düzenleme, toplu ve de ayrıntılı bir fişleme programı demektir. Fişleme böylelikle yasal zırha büründürülmektedir. MİT’in faaliyetlerinin meşruluğu, hukukiliği, doğruluğu, nasıl ve neye göre belirlenecektir? Bireyler, toplum, kurumlar, sivil toplum kuruluşları MİT baskısından nasıl korunacaktır? MİT’in ezici ve kontrolsüz bir güce kavuşmasıyla bu gücü emrinde tutan siyasi iktidarın, rakip siyasi, ekonomik ve sosyal yapılanmaları bastırmak için bunu kullanması nasıl önlenecektir? Zaten MİT’in siyasi partiler ve partili iş adamlarını teknik ve fiziki takibe aldığı daha önce ortaya çıkmıştı. Bu düzenlemeyle de Başbakan ve şürekâsının MİT vasıtasıyla Hükûmet karşıtı kişi, şirket, parti ve oluşumların her türlü verilerine yasal engel olmaksızın erişmeyi ve bu verileri kendi bekaları ve siyasi çıkarları için kullanmayı hedeflediği açıktır. Bu hâliyle MİT devletin değil siyasi iktidarın bir kurumu hâline sokulursa anayasal düzen, hukuk sistemi, çoğulcu demokrasi ve siyasal rejim yönünden çok ciddi mahzurlar getirmesinin yanı sıra, ülke ekonomisi açısından büyük sorunlarla karşılaşılmasına neden olacaktır. Zira, teklif, MİT’e bankaların ve kişilerin finansal bilgilerine sınırsız erişim yetkisi vermektedir. Dünyanın hiçbir yerinde bankacılık bilgileri, şirketlerin ticari bilgileri siyasi iktidarın önüne bu şekilde serilemez. Her türlü bilgi ve sırların siyasi otoritenin emrinde bulunan bir kuruma servis ediliyor olması Türk ekonomisine ağır darbe indirebilecektir. Sonuç olarak, ülkemizin yeni bir soğuk savaş şartlarına döndürülmesinin demokrasiyi katletmek, hukuku linç etmek, insan hak ve özgürlüklerini çiğnemek olacağını hiç kimse hatırından çıkarmamalıdır.
Önergeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önerge kabul edilmemiştir. Sayın milletvekilleri, şimdi okutacağım iki önerge aynı mahiyette bulunduğundan önergeleri birlikte işleme alacağım. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına Görüşülmekte olan 563 sıra sayılı kanun tasarısının 11'inci maddesinin yasa metninden çıkarılmasını arz ve teklif ederiz. Hasip Kaplan (Şırnak) ve arkadaşları Aynı mahiyetteki diğer önergenin imza sahipleri: Ali Serindağ (Gaziantep) ve arkadaşları Komisyon önergelere katılıyor mu?
Katılmıyoruz efendim.
Hükûmet?
Katılmıyoruz.
Önerge üzerinde Hakkâri Milletvekili Sayın Adil Zozani konuşacak. Buyurun.
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Millî İstihbarat Teşkilatı mensuplarına kapkaç yetkisi veren bir maddeyi görüşüyoruz. Dolayısıyla, kapkaç yetkisinin iyi anlaşılamayacağını, iyiye yorumlanamayacağını sizin de takdir etmeniz gerekiyor ve bunu tasarı metninden çıkarmanızı öneriyoruz, teklifimiz de bu yöndedir. Yani, sokakta yürüyorsunuz, aracınızdasınız, evinize gidiyorsunuz, pekâlâ birisi gelip, sizi durdurup “Ben MİT mensubuyum, aracınıza el koyuyorum.” diyecektir. Böyle bir yetki var. Vatandaşın bu insana MİT mensubu olup olmadığını sorma ve onu kanıtlattırma gibi bir yetkisi, bir hakkı da yok. MİT mensubuna “MİT mensubu” denilmesini, onun deşifre edilmesini de siz bir maddede yasakladınız. Dolayısıyla, MİT mensubu olmayabilir ama bir kapkaççı “Ben MİT mensubuyum.” deyip arabanızı sokakta gasbedebilir. Dolayısıyla, bu bal gibi, MİT’e kapkaç yetkisi veren bir maddedir. Bunu geri almanız gerekir. Bunun düzeltilmesi gerekir. Bu hâliyle geçirilince sorunlu bir maddedir. Bir yıl sonra geriye dönüp temizlik yapacağınıza bugün temiz bir iş yapın, bu maddeyi ya düzeltin ya da tasarı metninden çıkarın. Önerimiz bu. İkinci önemli bir nokta: Şimdi, Salih Şarman’ı siz iyi biliyorsunuzdur. Dönemin, 1993-1997 yılları arasında, Batman Valiliğini yapmış ve Batman’da özel birlikler kurmuş, kontra birlikleri kurmuş bir vali ve bu valinin döneminde Batman’da toplam 432 faili meçhul cinayet işlenmiş, bu vali zamanında. Neye göre, hangi verilerle bunu söylüyorum; Batman Barosunun Faili Meçhul Cinayetler ve Kayıpları Araştırma Komisyonunun verisini sizinle paylaşıyorum; 432 cinayet, faili meçhul cinayet. Maddeyle bağlantısını size anlatmaya çalışıyorum bu cinayet hâlinin. Nasıl yaptı? O dönem yurt dışından getirilecek silahları Hazine ve Dış Ticaret Müsteşarlığı vasıtasıyla… Ki vali bu konuda kitap yazdı, devletin rutin dışı hâlinden esinlenerek, dönemin Başbakanı ve daha sonra Cumhurbaşkanı olmuş Sayın Demirel’in ifadesinden esinlenerek bu başlıkla kitap yazdı. “Rutin Dışı” kitabından bu bilgileri sizinle paylaşıyorum. Bulgaristan’dan Batman’daki cinayetlerde kullanılmak üzere getirdiği silahların… Kim, bu silahları hangi vasıtayla getiriyordu? Hazine ve Dış Ticaret Müsteşarlığı üzerinden Genelkurmay Başkanlığının uçak filosundan yararlanarak bunları taşıyordu. O, rutin dışı hâldi. Devlet, o zaman… Devlet yetkilileri “Zaman zaman devlet rutin dışına çıkmış olabilir.” dedi. Şimdi, siz, bu yasayla ve özellikle bu maddeyle devletin rutin dışı hâlini meşrulaştırıyorsunuz, kanun maddesi durumuna getiriyorsunuz. Bunu yaparken -açık söyleyelim size- biz artık sizi 90’lı yıllardaki faili meçhullerden sorumlu tutacağız. Çünkü siz 90’lı yıllarda Türkiye’de gerçekleşen faili meçhul cinayetlerin üzerine şal çekmiş oluyorsunuz, üstünü örtmüş oluyorsunuz. Bu cinayetlerin üstünü örtmek, bu cinayetlere ortak olmak anlamına gelir. Bu uygulamanızla sizin o dönemdeki faili meçhullere ortaklığınızı artık biz de her yerde rahatlıkla ifade edeceğiz, ifade etmek durumunda kalacağız. Gerçi sizin hükûmetleriniz döneminde, son on iki yılda da benzer faili meçhuller var, sadece sokakta yaşamını yitiren çocuk sayısı 157’dir on iki yılda. Ama, bunu, bu ayıbı, 90’lı yıllardaki faili meçhullerin de üstünü örterek devletin bu karanlık hafızasını “reset”leme yöntemiyle yok saymaya çalışmanız sizi bu suça ortak eder. Dolayısıyla bu maddenin tasarı metninden çıkarılmasını teklif ediyoruz. Teşekkür ediyorum.
Sayın Bakan bir açıklama yapacaklar. Buyurun.
Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; sayın milletvekilinin, son konuşmacının açıklaması, konuşmasıyla ilgili iki cümle ifade etmek istiyorum. Hükûmetimiz, şu on iki yılı bulan icraatı döneminde faili meçhullerle, yasaklarla, tabularla, hukuksuzluklarla mücadele etmiştir ve nerede faili meçhul varsa onu aydınlatmaya çalışmıştır. Bir Hakkâri milletvekilinin –ki bunları çok iyi bilir- 1990’lı yılları, eski yılları ve bu dönemde, Hükûmetimiz döneminde yapılanları, onların bu işleri çok iyi mukayese etmesi lazım. Burada söylediğini şanssızlık, büyük bir talihsizlik olarak görüyorum. MİT Yasası, biraz önce söylediğim gibi, sadece MİT’i daha şeffaf yapmak, daha hukukun içinde, daha meşru zeminde... Tabii bunları ilk gün biraz söyledim yanlış anlaşıldı. Yani bütün dileğim şu: Bir İstihbarat Teşkilatı Yasası’nı görüşüyoruz. İstihbarat Teşkilatı Yasası’nda daima kısıtlamalar vardır, onun için istihbarat teşkilatı nedir, başka ülkelerde nasıl çalışır, tabii onları da biraz değerlendirmek lazım diyorum. Teşekkür ediyorum.
Teşekkür ederim.
MİT’e suç işleme yetkisi veriyorsunuz.
Diğer önerge üzerinde...
Sayın Başkan, “Hakkâri milletvekilinin söylediği şeyleri talihsizlik olarak...” dedi ve sataşma var.
Sayın Zozani, buyurun dinliyorum sizi.
Sataşma var Sayın Başkanım.
Ne dedi mesela? Sataşmayla ilgili hiçbir şey söylemedi, Sayın Zozani.
Bakınız, Sayın Bakan “Bir Hakkâri milletvekili bunları...”
Şimdi ben size söz vermeyeceğim, Sayın Grup Başkan Vekili söz isteyecek mecburen vermiş olacağım.
Müsaade eder misiniz Sayın Başkan?
Mecburiyetim de yok da hassasiyetimden dolayı. Buyurun.
Diyorum ki Sayın Bakan “Bir Hakkâri milletvekilinin bunları çok iyi biliyor olması gerekiyor, bu mukayeseyi de iyi yapması gerekiyor...”
Evet.
Benim de mukayeseyi yapamadığımı ifade etmiştir, bu anlamda sataşmıştır. Söz istiyorum.
Bundan böyle bir anlam çıkmaz yani “Sizden bunu bekliyordum.” anlamı çıkar Sayın Zozani.
Sen, bizi, “1993’teki faili meçhullerden sorumlu tutacağım.” diyorsun, biz sataşma demiyoruz. Hayır, en iyi anlaman lazım şeyi de…
Evet, ben de ifade ediyorum, ben de gerekçe…
Sataşma var Sayın Başkan.
Yaramız yok gocunalım, sana da bir şey demiyoruz, Hakkâri milletvekili olarak bunu bilmen lazım diyoruz.
Sayın Zozani, burada bir sataşma yok, gerçekten yok.
Var Sayın Başkanım.
Çünkü bu bir dilektir, sizden bunu beklemek. Bir dileğini söyledi, iyi niyetli bir dileğini söyledi. Bunda sataşma yok, lütfen.
Sayın Başkan, bir açıklama getirmek istiyorum, lütfen.
Buyurun, bir dakika.
Teşekkür ederim Sayın Başkan. Biz herhangi bir ithamda bulunmuyoruz, Uğur Kaymaz’ı hatırlatıyoruz, Enes Ata’yı hatırlatıyoruz, Roboski’yi hatırlatıyoruz, Ceylan Önkol’u hatırlatıyoruz, Diyarbakır Koşuyolu Parkı kenarında yaşamını yitiren 9 çocuğun faillerini hatırlatıyoruz. Bunlar kimdir? Mesela, 12 Eylül 2006 Diyarbakır Koşuyolu katliamının krokisi Ergenekon dosyalarında çıktı, Hükûmet bu konuda ne tür bir yargılamanın önünü açtı? Ne oldu bu konuda? Bu olayların faili kimdir, bunları soruyoruz. Herhangi bir itham yapma peşinde değiliz. Sayısal olarak ifade ediyoruz: 157 çocuk sokak ortasında, toplumsal olaylarda yaşamını yitirmiş ve bunların büyük bir çoğunluğu kurşunla yaralama sonucu, kurşunlara hedef olarak yaşamını yitirmiş. Şimdi, biz bunları sorgulamak durumundayız. Hükûmet de bu sorgulamaya cevap vermek durumundadır. Söylemek istediğim buydu.
Teşekkür ederim Sayın Zozani. Diğer önerge üzerinde İstanbul Milletvekili Sayın Mahmut Tanal konuşacak. Buyurun Sayın Tanal.
Tabii, Sayın Bakan dedi: “Faili meçhuller 1990 yıllarında oldu, o dönemin idareci ve yöneticileri sorumlu.” Yürekten katılıyorum. Evet, o dönemin yöneticilerinden aranızda milletvekili kaç tane var? Hemen şu anda elimde tarihe Urfa’daki kayıplarla geçen, 300 kayıp var, bu 300 tane kaybın da… Şu anda sizin içinizde milletvekili olan Tekirdağ milletvekili var ve o dönem Urfa’nın valisi. Şimdi, bu kitapta açık ve net o valinin adı geçiyor. Yani o dönemde Ziyaeddin Akbulut Urfa’nın valisi, 300 tane kayıp var. O dönemin cumhuriyet savcısı, o dönemin emniyet müdürü, o dönemin valisi; bunların hepsi yargı önünde hesap vermediği müddetçe, maalesef, faili meçhul cinayetlerden içinizdeki sorumluları aklamanız lazım. O dönemin İçişleri Bakanı var, o dönemin valisi var, bunların hepsi bundan sorumlu Sayın Bakan. Yani, keşke o duyarlılığınızla kendi içinizde bu temizliği yapsanız. Evet, bu MİT Kanun Teklifi’yle ilgili… “Parlamento veya Hükûmet çoğunluğu istediğini yapar.” İstediğini yapamaz. Niçin yapamaz? Anayasa’mızın 11’inci maddesi diyor ki: Anayasa hükümleri yasama, yürütme, yargıyı bağlar. Peki, burada yasama ne kadar Türk milleti adına karar veriyorsa yargı da tüm kararlarında Türk milleti adına karar veriyor. Peki, getirilen bu MİT Yasası’yla ne yapılıyor? Orduya müdahale ediliyor, yargıya müdahale ediliyor, siyasi partilere müdahale ediliyor. Bu MİT Yasası’nın müdahale etmediği bir alan var mı acaba? Bu MİT Yasası’nın, MİT Kanun Teklifi’nin müdahale etmediği hiçbir alan yok. Biz ne diyoruz? İnançlı olan bir toplumun bireyleri olarak “Her şeyi Allah bilir.” diyoruz, burada da maalesef, her şeyi MİT bilir Türkiye’de. Öyle bir olaya geldi ki bu kabul edilebilir bir durum değil. Şimdi, mevcut olan 11’inci maddede, evet, sizin -milletvekilleri ve toplumun hepsine sesleniyorum- aracınız varsa -savaş dönemlerinde, olağanüstü dönemlerde olmayan- savaş dönemlerinde araca ihtiyaç varsa arabalarınıza el konulabilir, geçici olarak el konulabilir ama bu getirilen 11’inci maddeyle, efendim, MİT olağan dönemde yani savaş olmadığı hâlde, olağanüstü dönem olmadığı hâlde, afet dönemi olmadığı hâlde istediği anda istediği aracınızı siz getirmek, teslim etmek zorundasınız. Eğer bu yetkiyi veriyorsanız Adalet ve Kalkınma Partisinin milletvekillerinin buna el kaldırması gerekir. Bu açıdan benim sizden istirhamım, bunu ne olur okuyun, burada savaş hâlinde olan yetkiler MİT’e verilmiş durumda. Peki, MİT’le ilgili, nedir? Siz suçluların yani tutuklu veya hükümlünün iadesini getiriyorsunuz, devletler arası tutuklu veya hükümlünün iadesini getirmiyorsunuz. Keşke burada “devlet” denilse. Yani, bir terör örgütü eğer bir vatandaşımızı kaçırsa terör örgütüyle oturulup burada takas işlemi gerçekleşebilecek. Efendim, buradaki takas işleminde devlete karşı işlenen suçlarla ilgili bir sınırlama getirmiyorsunuz. Kaçakçılıkla ilgili de yapılabilir, adam kaçırmayla ilgili yapılabilir, basın suçlarıyla ilgili yapılabilir, askerî suçlarla ilgili yapılabilir. Yani, burada maalesef sıkıntı. Basın açıklamasıyla ilgili, gizlilik... Bir tane gizlilik kaşesini alın, herhangi bir evraka gizlilik kaşesini vurun, onun adı “gizli evrak” oldu. Yani, hangi evrakın, hangi belgenin gizli olup olmayacağını belirleyen bir tanımlama yok. Peki, MİT’e bu kadar yetki veriyoruz. Bu etkili midir, orantılı mıdır? Caydırıcı nitelikte MİT’i cezalandıran bir hüküm var mıdır? MİT’i sorumluluk altına sokan bir hüküm var mıdır? Biz ne deriz? Bir yere eğer görev veriliyorsa, yetki veriliyorsa onunla birlikte sorumluluk getirilir. Bana, Allah rızası için, burada, MİT’le ilgili sorumluluk getiren bir düzenleme gösterebilir misiniz? MİT’le ilgili herhangi bir sınırlama yok. Netice itibarıyla, bu bize neyi getirecek? Türk Ceza Kanunu’nun 283’üncü maddesi var. Burada suçluyu kayırma suçlarını MİT mensupları çok fazla işlemiş olacak. Yani, burada, Türk Ceza Kanunu’nun 283’üncü maddesinde, hani 80 öncesinde “MİT mensubuyum.” deyip de insanlar nasıl bir kayırma işlemine tabi tutuluyor idiyse bundan sonra bu devam edecek ve fazla artacak. Yani, burada, Anayasa’ya aykırı, uluslararası sözleşmelere aykırı, ahlaka aykırı, adaba aykırı -ne derseniz- hepsine aykırı. İnşallah, ilk önce vatandaş bunun zararını çekmez de bunu teklif eden insanlar çeker. Hepinize teşekkürler. Saygılarımı sunuyorum.
Sayın Başkan…
Bir dakika, sizi dinleyeceğim. Size de söz vereceğim Ziyaeddin Bey. Sayın Bakan bir açıklama yapacak. Buyurun.
Sayın Başkan, yanlış anlaşılmasın diye yani bu madde, 11’inci madde, tamamen kurumların kendi rızalarıyla tahsisi öngörmektedir. MİT’in herhangi bir yerde bir şeye el koyması değil. Bu nereden kaynaklandı? Gerekçesi şu: Sayın milletvekilleri, biliyorsunuz Gölbaşı’ndaki silahlı kuvvetlerin “GES” diye bildiğimiz birimi MİT’e tahsis edildi. Orada hukuki zorluklar çıktı yani diğer kurumların MİT’e tahsis yapması kendi gönlüyle, rızasıyla. Burada “Savaş dönemidir, işte şeydir, istediği yerde el koyacaktır.” falan gibi yorumlar bu maddeyi hiç yansıtmıyor. Onu özellikle arz etmek istedim. Teşekkür ederim.
Bu kurumlar başka bir Hükûmete mi bağlı?
Sayın Bakan, siz ne yapıyorsunuz? Ne yaptığınızı sanıyorsunuz?
Sayın milletvekilleri, lütfen!
Verdiniz hepsini, farkında değilsiniz. Böyle şey olur mu? Ne ilgisi var Gölbaşı’yla, bilmem neyiyle? Bal gibi savaş yetkilerini veriyorsunuz MİT’e. Yanlış yapıyorsunuz Sayın Bakan! Sokakta herkesi durdurup aracına el koyabilir. Böyle şey olur mu?
Sayın Acar, lütfen, sinirlerinize hâkim olunuz.
Sayın Başkanım…
Hayır, neydi, talebiniz nedir? Duymuyorum. Buyurun.
Sayın Başkan, Mahmut Tanal Bey ismimi zikrederek yalan yanlış sataşmalarda bulundu. İzah etmek istiyorum Sayın Başkanım.
Buyurun.
Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; Mahmut Tanal Bey bugün iftiraları, yalanları, dolanları atmaya devam ediyor. Elindeki kitap nedir, ne değildir bilmiyorum. Tekrar ediyorum, o dönemde SHP ve Doğru Yol koalisyonu görev başındaydı ve ben orada vali olarak her türlü terör olaylarının üzerine şiddetle gittim. Nereden gelirse gelsin gittim ve tarafsız olarak görevimi ifa ettim. Dolayısıyla, 300 kişilik bir faili meçhul konusunu, tamamen hükûmeti bırakıp, o günkü konjonktürü bırakıp iftiralara varan bir anlayışla burada anlatmasını kınıyorum. Kesinlikle 300 olay vaki değil, o zaman 300 olay olsaydı Urfa asayişi en bozuk il olurdu. Oysa o yörede en huzurlu, terörle mücadele konusunda, huzur konusunda en başarılı il durumundaydı. Dolayısıyla, bu 300 kişilik bir listeyi nereden, kimden çıkartıyor? Bütün güneydoğudaki isimler, sayı o kadar değil. O günkü hükûmet de dediğim gibi, SHP ve Doğru Yol Hükûmeti kendisinin geçmişindeki bir hükûmet söz konusuydu. Israrla bu konuyu böyle iftiralara varan yalan dolanla bir hukukçuya, tekrar, yakıştıramadığımı söylüyorum. Gerçekten çok anlamsız, nereden geldiğini bilmediğim bir iftira kampanyası başlatıyor. Kendisine bunları aynen iade ediyorum. Ben görevimi o gün yaptım ve başarılı olarak yaptım. Bu konuda verilmeyecek hiçbir hesabım yoktur ve şimdiye kadar da o konularda hiçbir soruşturma, tahkikat geçirmiş değilim. Dolayısıyla, bu açıklamayı yapmak zorunda kaldım. Söylediği ifadelerin hiçbirisi doğru değildir, iftiradır, yalandır.
Gerekçesi şu: Sayın hatip konuşmasında bana “yalanlarla, dolanlarla, yalancı” demekle sataşmada bulundu. Onun için söz istiyorum.
Buyurun iki dakika sataşmadan… Lütfen yeni bir sataşmaya neden olmayın Sayın Tanal.
Değerli Başkan, değerli milletvekilleri; tabii, hukukta söz uçar, yalan… Yazı kalır.
Yalan kalır tabii, yalan kalır.
Netice itibarıyla, ben yazılı belgeye dayalı olarak konuşuyorum. Benim tüm söylediklerim yazılı kitap hâline gelmiş olan bölümden okuyorum. “Urfa Kayıpları” olarak tarihe geçen kitapta şöyle geçiyor: “Bugün mülki idare amirlerinin mutlaka yargıya hesap vermesi demokrasi açısından önemlidir. Zira, onlar kendi dönemlerinde yetkilerini kötüye kullanıp organize suç örgütlerine destek vermişlerdir. Bunları tekrar hatırlarsak: Urfa Valisi Tevfik Ziyaeddin Akbulut, Urfa Emniyet Müdürü Mehmet Cebe, Terörle Mücadele Şube Müdürü Mustafa Bağrıaçık, Urfa Cumhuriyet Başsavcısı Hüseyin Fidanboy, Urfa Cumhuriyet Savcısı Müjdat Saraç. Bu bayların sorumlu olduğu dönemde Urfa’da 300’ün üzerinde…” Nereden çıktı? Bakın, kitap diyor. ”…siyasal cinayetler işlenmiş, onların döneminde adam kaçırma, fidye, uyuşturucu gibi işler pervasızca yürütülmüştür. Hukuku çiğneyen kim olursa olsun, mutlaka yargıya hesap vermelidir. Hiç kimse suç işleme yetkisine sahip değildir. İnanıyorum ki bunlar er ya da geç yargı önünde hesap vermek zorundadır. Zira hukuk devleti bu kriteri zorunlu kılar.” Bu kitap 2011’de yazılmış, hâlen piyasada satılıyor. Siz gelip bana burada, efendim “yalan” diyeceksiniz, “dolan” diyeceksiniz. Kim yalan söylüyor, kim dolan söylüyor, kim ne durumda? Al sana, kitap burada!
Sayın Başkan, bakın, kimin yazdığı belirsiz bir kitapla bir milletvekilini burada itham etmek hukukçuluğa yakışmaz, milletvekilliğine hiç yakışmaz. Eğer birini itham edecekse -bir arkadaşımız söyledi- “Devlet rutin dışı işler yapar.” diye, o dönemde iktidar olan hangi partiyse, Doğru Yol Partisi ile kendilerinin atası olan SHP’yle birlikte yaptıkları iktidar döneminde kim varsa ona hesap sorması gerekir. Orada görev yapan bir vali, bu “300” varsa… Ne olduğu belirsiz, kitabı eline alan gelip burada “Mahmut Tanal şöyle yaptı.” derse, bir kitap bastırırsa ne diyecek?
Teşekkür ederim Sayın Elitaş.
Sayın Başkan, bunlara izin vermemeniz gerekir, izin vermemeniz gerekir Sayın Başkan.
Hayda! Başladık şimdi.
Sayın Başkan…
Buyurun Sayın İnce.
“Kendilerinin atası olan SHP” dedi.
Evet.
CHP 1923’te kuruldu.
Evet.
CHP’nin atası değildir, ağır bir hakaret vardır. Cevap vermek istiyorum.
Bunda bir hakaret yok.
Bu kadar tarih…
Yerinizden söz vereyim.
Sayın İnce, gerekçenizde haklısınız.
Hayır efendim.
Bir müsaade eder misiniz!
Benim partime hakaret etmiştir. İzin verirseniz cevap vermek istiyorum.
Şimdi, Sayın İnce, “Atasıdır.” demek hakaret etmek demek değildir.
Ama değildir ata.
Bir bilgi yanlışlığıdır. [[CHP sıralarından gürültüler]] Sayın milletvekilleri, bu kürsü hepinizin. Hepiniz istediğiniz gibi konuşacaksınız, Meclisi yöneten ben konuşamayacağım! Çok teşekkür ederim size!
Partimin tüzel kişiliğine hakaret etmiştir.
Şimdi, atası olmak hakaret etmek demek değildir.
Ama değildir atası.
O zaman yanlış bilgilendirmeden dolayı -o da orada yerinden söyledi- size açıklama hakkı vereceğim.
Hayır, ben cevap vermek istiyorum.
Lütfen, yerinizden alır mısınız mikrofonu.
Neden yerimden vereyim Sayın Başkan?
O da yerinden konuştu çünkü.
Ağır bir sataşmadır bu.
Atası olmak sataşma mıdır Sayın İnce?
Sataşmadır efendim olmayan bir şeyi derseniz. Ben size “Hristiyan demokrat partiler sizin atanızdır.” dersem size sataşmış olurum.
Sana gülerler.
Ama o olmuyor, benzetme olmadı.
Ama iş birliği yapıyorsunuz, ortaksınız.
Benzetme olmadı Sayın İnce.
İş birliği yapıyorsunuz.
Resmen de bu sataşma oldu ha! Sayın Elitaş, mutlaka cevap vermeniz lazım.
Bakın, size söz vereceğim. Sayın Elitaş yerinden konuştu. Siz de lütfen yerinizden… Diğer grup başkan vekilleri de yerlerinden konuştular. Lütfen, sizden rica edeyim. Zaten kapanacak.
Sayın Başkan, ortada bir sataşma var. Yeni bir İç Tüzük yaratmayın lütfen. Sataşma varsa cevap vereyim.
Peki, Sayın İnce…
Sayın Başkan, müsaade eder misiniz.
Sayın Elitaş, lütfen…
Sayın Başkan, bakın…
Sayın Elitaş…
Müsaade eder misiniz. İç Tüzük gereğince eğer oradan sataşıldıysa oradan verilir.
Onu bir aç göster.
Burada sataşıldıysa burada olur, masadaysa masada olur.
Aç, bir göster onu.
Efendim, konu açıklaması, açıklama yerinden yapılır, sataşmaya kürsüden cevap verilir.
Evet, sataşmaya kürsüden cevap verilir ama gerçekten bir kişiye, herhangi bir şeyi işaret ederek, elbette ki içerik anlamda da benzerliği olan, yapısal anlamda da benzerliği olan bir yapıyı “atasıdır” diye göstermek hakaret değildir ama ısrar ediyorsunuz, edeceksiniz.
95’te bunların atasıymış, doğru. CHP ile SHP 95’te birleşmiş yani evlilik yapmışlar, yanlış söylemişim, atası değilmiş.
Sayın Başkan, partimizi aşağılıyor göz göre göre ya! Yapmayın!
Sayın Erdoğdu, sizinle konuşmuyorum, Sayın İnce’yle konuşuyorum. Buyurun, veriyorum ama hakaret olmadığını da kayda geçirmek istiyorum.
Teşekkür ederim. Dünyanın en eski 10 partisinden birisidir Cumhuriyet Halk Partisi, Anadolu ve Rumeli Müdafaa-i Hukuk Cemiyetinin devamıdır. Bunları bilmeniz lazım.
Onun içinde Demokrat Parti de vardı.
SHP, 1980’li yıllarda kurulmuş bir partidir. Ben de o partide görev yaptım çünkü CHP kapalıydı. Siz de geçmişte Anavatan Partisinin il başkanlığını yaptınız…
Doğru.
…ama hep, sürekli bu kürsüden Başbakanınız ANAP dönemini eleştirdi, yani sizin döneminizi eleştirdi, bunu unutmayın.
Özal dönemini eleştirmiyor ya.
Bakın, bir başkası: Sayın Akbulut, sürekli olarak buraya geldiniz, “SHP-DYP Hükûmeti” dediniz. Valiyken hiç böyle demiyordunuz çünkü DYP daha büyük partiydi, “DYP-SHP Hükûmeti” diyordunuz.
Doğru Yol-Refah döneminde de valilik yaptı Sayın Vali.
Hatırlarsınız değil mi o günleri? Siz o günlerde valiyken bir kez olsun “SHP-DYP Hükûmeti” deseydiniz Çiller’den çok fena bozuk yerdiniz. Hiçbir zaman öyle demediniz. Baraj yaparken DYP-SHP Hükûmeti, faili meçhul cinayet varken SHP-DYP Hükûmeti. Uyanıklık yok, doğruyu konuşacağız. Siz o zamanlar ağzınıza o altı yıllık valiliğinizin herhangi bir gününde -tutanaklara bakalım- bir kez olsun “SHP-DYP Hükûmeti” dediniz mi? Demediniz. Burada da doğrusunu kullanın. Kitaplara gelince, ya, siz elinize çok böyle gazeteler alıp 1920’leri, 1930’ları çok kötülediniz. O kimin yazdığı belli olmayan kitaplarla partimizin tarihine, cumhuriyetin tarihine, İsmet Paşa’ya, Atatürk’e çok ağır hakaretler ettiniz burada. (CHP sıralarından alkışlar) Mahmut Tanal arkadaşım bir kitap bulmuş, o kitaptan okuyor. Size sorum şu Sayın Vali, Sayın Akbulut: Bu kitaba dava açtınız mı? Mahkûm ettirdiniz mi? Tekzip ettirdiniz mi? Var mı böyle bir mahkûmiyet kararı? Varsa tamam, o kitabı kitaplığımızdan atalım. Bu mahkûmiyet kararını gelin, burada açıklayın.
Üç senedir nerede?
Teşekkür ederim.
Sayın Başkan…
Sayın Elitaş, buyurun.
Sayın İnce…
Bir müsaade etmediniz önergeleri oylatayım. Buyurun.
Sayın Elitaş MİT Kanunu’na muhalefet yani.
Şurada bir parazit var, susturur musunuz? Sayın İnce burada bana…
Milletvekiline “parazit” diyemezsin!
Lütfen… Duymadım.
O da bana laf atamaz. Orada, bak, yanında oturuyor, susturacaksın!
O zaman milletvekilleri, lütfen saygılı duralım, ben duymuyorum çünkü.
Milletvekiline “parazit” diyemez.
Yanında oturuyor, susturacaksın!
Ben duymadım öyle bir şeyi, sözü.
Duymadınız mı?
Ben duymadım, gereğini yapardım duysaydım. Buyurun.
Tutanaklarda var Başkanım.
Bence yapamazsınız gereğini. Duydunuz.
O sizi ilgilendirmez.
Bence yapamazsınız.
Buyurun Sayın Elitaş.
Sayın Başkan, benim geçmişimle ilgili yanlış bilgi verdi, Anavatan Partisi İl Başkanı olduğumu söyledi. O konuyu düzeltmek istiyorum, müsaade ederseniz.
Belediye Başkanıydınız, ne fark eder?
Tamam, bundan sonra yine bir dakika sataşmadan dolayı süre veriyorum, bir dakika.
Sayın İnce, iyi araştırın, ben Anavatan Partisi İl Başkan Yardımcısıydım, belediye başkan adayıydım 1994 yılında. Asıl mesele ne biliyor musun? Ona değil.
Tamam, ne güzel, İl Başkan Vekiliydiniz.
Şimdi saygıyla dinleyeceksiniz o zaman.
Anavatan Partili olmaktan da gurur duydum, Rahmetli Özal’la beraber çalışmaktan gurur duydum.
İtirazım yok.
Ve şunu da ifade ediyorum: O zaman AK PARTİ olsaydı benim Anavatan Partisinde işim olmazdı zaten, AK PARTİ yoktu. (AK PARTİ sıralarından alkışlar) Mesut Yılmaz dedi ki: “Her eğilimin bir partisi kuruldu.” Her eğilimin bir partisi kurulduktan sonra ben Refah Partisine geçtim; olayın özü budur, bilmiyorsanız bunu ifade edeyim. Bir: Bakın, ben hani “atası” falan demiştim ya, yanlış söylemişim, SHP…
Şu anda Saadet Partisi var, niye orada değilsiniz?
Halkçı Parti ile Sosyal Demokrasi Partisi birleşmiş SHP olmuş, daha sonra 18 Şubat 1995’te halkçı SHP -SODEP miydi bilmiyorum da- Sosyaldemokrat Halkçı Parti CHP’yle birleşmiş.
Bildiğiniz şeyi konuşun o zaman canım!
Yani, Sayın Valinin görev yaptığı dönemde, Uğur Mumcu’nun katledildiği dönemde, o kişilerin faili meçhul cinayetlerin olup darbe girişiminin içinde bulunanlar döneminde 1995’te olmak üzere Doğru Yol Partisi ve Cumhuriyet Halk Partisi zaten birlikte ortaklık yapmışlar. “Atası” demekle eğer SHP’den alınıyorsanız, güceniyorsanız bir şey demem. Ben Anavatan Partili olmaktan gurur duyuyorum.
Atası olması için daha eski olması lazım.
Teşekkür ederim Sayın Elitaş.
Sayın Elitaş, şimdi Saadet Partisi olarak niye orada değilsiniz?
Sayın Başkan…
Buyurun Sayın Akbulut.
Efendim, bir dakikalık, kitapla ilgili bir açıklama yapacağım.
Açıklama mı, sataşmadan mı?
Açıklama efendim. Bir sataşma var ve o kitapla ilgili bir soru sordu Muharrem İnce.
Sataşmadan dolayı mı söz istiyorsunuz?
Evet.
Bir dakika… Buyurun.
Sayın Başkanım, değerli milletvekilleri; Mahmut Tanal Bey’in burada sergilediği kitabı ilk defa karşıdan gördüm ve ilk defa böyle bir iddia ortaya çıkıyor. Şimdiye kadar ben, on sekiz yıl geçti -altı yıl orada valilik yaptım- ilk defa böyle bir kitapta, böyle bir iddianın olduğunu Mahmut Tanal Bey’den öğrendim. O kitabı bana lütfetsin, alacağım ve dava açacağım, sonuna kadar takip edeceğim. Göreceksiniz sonuçta haklı çıkacağım çünkü o kitaptaki yazılanların tamamı iftiradır, yalandır, doğru değildir. Teşekkür ederim.
Önergeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler…
Sayın Başkan… Sayın Başkan…
Önergeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Önergeler kabul edilmemiştir. Maddeyi oylarınıza sunuyorum: Kabul edenler… Kabul etmeyenler… Madde kabul edilmiştir.
Sayın Başkan… Değerli Başkan…
Sayın milletvekilleri, beş dakikamız kaldı, eğer bir maddeyi görüşmek için süreyi uzatmamı isterseniz oylarınıza sunacağım.
Görüşemeyiz, yarın devam ederiz.
Yarın devam edersiniz.
Peki. Sayın milletvekilleri, kanun tasarı ve teklifleri ile komisyonlardan gelen diğer işleri sırasıyla görüşmek üzere 17 Nisan 2014 Perşembe günü, alınan karar gereğince, saat 14. 00’te toplanmak üzere birleşimi kapatıyorum. İyi akşamlar diliyorum.