Egun on guztioi. Osoko bilkurari hasiera emango diogu. Hasi baino lehen jakinarazi bosgarren puntua beste baterako utzi dela eta hamaikagarren puntua bosgarren lekuan eztabaidatuko dela. Gai-zerrendako lehenengo puntua: "Galdera, Miren Josune Gorospe Elezkano Euzko Abertzaleak taldeko legebiltzarkideak Ogasun eta Ekonomiako sailburuari egina, 2017ko aurrekontuaren behin-behineko likidazioaren eta gauzatzearen inguruan Eusko Legebiltzarrari igorritako dokumentazioari buruz". Gorospe andrea, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko eta egun on legebiltzarburu andrea, lehendakaria, sailburuok, legebiltzarkideok. Guztioi egun on. Azpiazu jauna, egun on berezia zuretzako. Iazko urtea 2017a zure lehenengo urtea izan zen Urkullu lehendakariaren lantaldean eta lanaren aldetik urte gogorra, ez da normala izaten urte berean bi aurrekontu ezberdin aurkeztu eta onartzea. Azkena 2018koa abenduan onartu berri genuen, baina iaz otsailaren amaieran aurkeztu zenuen Legebiltzar honetan 2017rako Aurrekontua. Guk hemen urtebete dela justu, apirilaren 11n, onartu genuen Aurrekontua, 11.000 milioi eurotakoa gutxi gorabehera. Ordutik hona gauza batzuk eta urtean zehar, aurten zorionez esan genezake sarrerei dagokienez aldatu izan direla, aurreko urteetan urte larriak izan diren arren, 2017an zehar, alde batetik, Kupoari dagokionez lortutako Jaurlaritzak, Espainiako Gobernuak lortutako akordioaren ondorioz diru-sarrera gehiago egon dira. Eta beste alde batetik, bai aldundiek izan duten diru-bilketa ere estimatutakoa baino altuagoa izan da. Horren ondorioz aldaketak egon dira aurrekontuetan ere bai. Legebiltzarrean guk informazioa jasotzen dugu uneoro, guztiok jasotzen dugu informazio hori, baina egia da askotan eta askotan hemen Ganbara honetan komentatzen dena, Jaurlaritzak bete behar dituela egonkortasun helburuak, aurrekontuen egonkortasun helburu ezberdinak, defizitarena, zorpetzearena edo gastu arauarena berarena. Eta hortik dator, sailburu, gure galdera. 2017ko Aurrekontuetan egon diren sarreren aldaketetatik, eta kontutan izanda exekuzio maila zein izan den, eta zuek Jaurlaritzatik Legebiltzarrera bidalitako behin-behineko likidazioa, hori guztia kontuan hartuta, zein den zuk, sailburu, eta Jaurlaritzak egiten duen balorazioa aurrekontu egonkortasunari buruzko helburuei buruz. Esa es nuestra pregunta, señor consejero, dado el incremento de ingresos que a lo largo del Presupuesto ha habido y teniendo en cuenta la liquidación provisional, ¿cuál es la valoración que usted hace del cumplimiento de los objetivos de estabilidad presupuestaria? Sin más, agradecerle de antemano su respuesta.
Eskerrik asko, Gorospe anderea. Eta erantzuteko, Azpiazu jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarreko presidente andrea, lehendakari jauna, sailburuok, legebiltzarkideok. Egun on denoi. Gorospe andrea, eskerrik asko bene-benetan galdera hau egiteagatik. Orain dela aste pare bat Gobernu Kontseiluaren ostean eman nituen datuak bai, zergatik ez, gauzak eskertu egin behar dira, esplikatzeko zein izan zen defizita, zor publikoa eta aurrekontuen exekuzioa ere. Baina nahiko konfusioa dagoenez edo honela ematen du hemen, egokia da berriro eta hemen Legebiltzarrean gauza hauek argi eta garbi uztea. En 2017 el Gobierno ejecutó el 97 % de los gastos totales, una vez exceptuados los correspondientes a la Y ferroviaria, las amortizaciones de la deuda pública. El Presupuesto total sin exclusión alguna del conjunto se cifró en 11.513 millones, 453 más del inicial, como consecuencia de las habilitaciones que se produjeron por los factores que usted también ha comentado. Debemos destacar la alta ejecución de las partidas correspondientes al gasto social. La sanidad, el gasto sanitario, se ejecutó en un 100 %, el gasto educativo en un 99 % y los gastos de empleo y políticas sociales en más de un 95 %. Gobernua Aurrekontuaren egikaritzea amaierarako Aurrekontuaren % 97ra heldu da eta gizarte babeseko euskal ereduari dagokion programak ia osorik gauzatu direla azpimarratu behar da. Los recursos adicionales se debieron, como sabe y como lo ha comentado, a un momento de los ingresos concertados por encima de lo presupuestado, y a un acuerdo diario excepcional alcanzado en relación a las liquidaciones de Cupo del periodo 2007-2016. Teniendo en cuenta esta excepcionalidad, hay que analizar tres escenarios. Si consideramos los ingresos y gastos realmente ejecutados por el Gobierno Vasco en el año 2017 y teniendo en cuenta también los acuerdos de Cupo, las cuentas vascas presentan un superávit del 0,41 % del PIB, 295 millones de euros. ¿Este superávit es real? Sí. ¿Es comparable con el del año 16 o con el que se va a producir el año 18? Pues no, porque hay que homogeneizarlo. Si los homogeneizáramos, se hubiera producido un déficit del 0,11 %, cinco décimas por debajo del que se produjo el año anterior, y cinco décimas por debajo del límite que teníamos para este año. Con lo cual, también hemos cumplido estos objetivos con una holgura. Y por otra parte está una cifra de déficit que dio el Estado del 1,5 % del PIB, que yo creo que es mejor olvidarse, porque corresponde estrictamente a una cuestión contable. CNMCren akordioak kontuan hartzen badira, Euskadik, % 0,41eko superabita eduki du. CNMCren akordioen efektua baztertzen badugu, % 0,1eko defizitara helduko gara. Hemos escuchado a distintas voces solicitar que los excedentes del 2017 se emplearan para financiar gastos del presente ejercicio, sobre todo en esta parte de la bancada. No es posible, no es legal, hoy los superávit presupuestarios hay que aplicarlos o destinarlos necesariamente a los gastos del mismo año en el que se producen y reducir la deuda pública, y así lo hemos hecho, como lo he explicado en más de una ocasión. Qué más nos hubiera gustado a nosotros, que poder haber aplicado recursos al año 18. Quizás en un futuro, tal y como está planteado en el proyecto de presupuestos actual que el Gobierno del Estado ha presentado, los superávit los podamos aplicar a inversiones singulares y no recurrentes del ejercicio siguiente. En definitiva, tal y como pretendíamos, hemos cumplido con los requisitos de déficit público y ejecutado nuestros compromisos en un alto porcentaje. Y de nuevo le agradezco la pregunta, señora Gorospe.
Eskerrik asko, Azpiazu jauna. Gai-zerrendako bigarren puntua: "Galdera, Maddalen Iriarte Okiñena EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, EAEk duen eskumen-mailari buruz". Iriarte anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, lehendakari andrea. Egun on guztioi. Lehendakari jauna, egun on. Eta labur-labur galdera nahiko argia da eta. Une politiko honetan, Espainiako Estatuaren aldetik sufritzen ari garen eta datozkigun eraso guztiak ikusita, eta itsura guztien arabera etorriko zaizkigun erasoak kontuan hartuta, uste duzu, eskuduntza mugatuak dituen estatus politikoari eustea nahikoa dela Araba, Bizkaia eta Gipuzkoako herritarren ongizatea bermatzeari begira hartzen ditugun erabakiak babestu ahal izateko? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Iriarte anderea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, sailburuok, jaun-andreok, egun on. Iriarte andrea, labur-labur ere erantzuna. Ez, ez da nahikoa. Eta gehiago egin behar dugu, eskuduntza gehiago lortzeko, estatus politiko bat adosteko eta gure erabakiak hobeto babesteko. Hau da gure programan jasotako helburua eta hau da baita ere autogobernu lantaldearen xedea. Eta horretarako da autogobernu lantaldea. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iriarte anderea, zurea da hitza.
Ba, egia esan behar baldin badizut, Urkullu jauna, beste behin ere pixka bat ere apur bat deskontzertatuta uzten nauzu, zeren teorian, zure hitzek beti iradokitzen didate benetan autogobernuaren aldeko apustua oso argia dela, baina erabateko sakontasunera iritsi gabe. Ez dakit zer arazo daukagun erabakitzeko, geure geroa gobernatzeko urrats erabakigarriak ematearen inguruan. Zer, izan ere, zuk ongi dakizu ez daukagula bermerik. Ez daukagu bermerik. Eta bermerik ez izatea, atzean gelditzea da, eta geldi geratzea egoera honetan, atzera gelditzea da. Resistir sin avanzar, es retroceder porque nos van a hacer retroceder desde mi punto de vista. Begira, Urkullu jauna, Euskal Herriaren autogobernuaren aurkako eraso eta mehatxuak ez dira Ciudadanosek azken aste honetan egin dituen adierazpenak bakarrik. Araba, Bizkaia eta Gipuzkoako aurrekontuan, neurri batean errekurrituta dago, eta nik ez dizut orain egingo zenbat errekurtso izan ditugun hemen hartutako erabakiez eta zenbat errekurtso izan dituzten Nafarroan, beste horrenbeste erabakien inguruan. Baina ez da hori bakarrik, herri honetan hiru pertsona kartzelan daude duela 500 egun baino gehiago, Altsasu eta Sakana osoa jazarrita dago taberna bateko borroka baten ondorioz terrorismoa leporatuta, eta Amurrioko gazte bat kartzelan dago dispertsioaren kontra protesta bat egiteagatik. Eta hori hemen gertatzen ari zaigu, eta bitartean herri honetan Gobernuan 155a babesten duten alderdiak daude era batean edo bestean zuekin batera. Baina, era berean, herri honen gehiengoak txanpainarekin edo txakolinarekin edo kabarekin edo urarekin –ez dakit nola– zelebratu zuen Puigdemont presidentea aske geratu izana, eta gainera zelebratu zuen Espainiako justiziaren nolabaiteko erridikulua. Eta zure aldetik eta zuen aldetik ez genuen ospakizun horren aurrean edo jendearen erantzunen horren aurrean ezer entzun. Entzun duguna da berriz ere 155ekoekin jarraitzeko asmoa duzuela, zer, beno, señor Urkullu, la verdad es que no se cortan y pretenden a lo mejor que no nos enteremos, pero el inicio de pacto con Coalición Canaria para las elecciones europeas les pone otra vez con alguien que apoya el 155. ¿Y van a ir entonces a unas elecciones con gente que está dispuesta a destituir un gobierno o a disolver un parlamento? El movimiento se demuestra andando y ustedes hacen declaraciones grandilocuentes a favor de Cataluña, pero parece ser que se mueren de ganas de volver a pactar con el Partido Popular. Eta berriz ere Partidu Popularrarekin desiatzeko nolabaiteko gogoa ikusten zaizue. Eta nire galdera da, nola edo hala Katalunian lortzen baldin badute altxatzea 155a, zuk uste duzu formalki altxatzeak argi berdea ematen dizuela Partidu Popularrarekin aurrekontuak adosteko? Zuk uste duzu 155a artikulu soil bat dela? 155a, zuk ongi dakizu, marko bat da. Horregatik, Euskal Herria Bilduk berriro esango dizu prest dagoela herri honen gehiengoak babestuko dituen akordio zabalak egiteko, herri hau blindatzeko, herri honen eskubideak zaindu eta zabaltzeko, herri honi egonkortasuna emateko. Galdera da, zuk nahi duzu, bai ala ez?
Eskerrik asko, Iriarte anderea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Iriarte, no se preocupe que aun cuando a usted no le sirva de nada que yo en mis respuestas a sus preguntas en las que me mezcla como responsable del Partido Nacionalista Vasco y lehendakari con las preguntas que me formula, yo intentaré explicar a la ciudadanía que respondo como lehendakari, por mucho que usted no quiera entenderlo. En todo caso, galdera da ea uste dudan eskuduntza mugatuak dituen egungo estatus politikoari eustea nahikoa dela herritarren ongizatea bermatzeari begira hartzen ditugun erabakiak babesteko. No sé qué tiene que ver lo del 155, lo de la coalición del PNV con Canarias para las elecciones al Parlamento Europeo, con lo que es la sustancia de la pregunta. Dena dela esan dizut lehengo partehartzean. Ez, ez da nahikoa, eta gehiago egin behar dugu eskuduntza gehiago lortzeko, eta estatus politiko bat adosteko eta gure erabakiak hobeto babesteko, eta hau da gure programan jasotako helburua, eta hau da baita ere autogobernu lantaldearen xedea. Esaten duzu "resistir sin avanzar". Ba begira, garatu egin ahal izateko eta aurrera egiteko zer egiten ari garen eta hori lortzeko egingo duguna azalduko dizut. Bat. Nik bat egiten dut 2016ko urtarrilaren 12an Euzko Abertzaleak legebiltzar taldeak autogobernua eguneratzeko aurkeztu zituen 11 oinarriekin; horien artean, gure eskumen ondarea eraberritu behar da, Europako gertaleku berriei egokitzeko dagoelarik esaten zelarik. Bi. Gobernu programa bat adostu dugu, non lehenengo aldiz autogobernua eguneratzeko eta Gizarte Segurantzaren kudeaketa ekonomikoaren eskuduntza lortzeko helburua onartzen da. Hiru. 2017.eko irailaren 21ean, Estatutua osorik bete dadin txosten bat landu eta aurkeztu genuen. Egiteko dauden 37 eskualdatzeak erraztea da helburua. Lau. Eusko Jaurlaritzak honakoa berretsi du: Estatutua berritzeko proposamen zirriborroa egingo dugu autogobernuaren batzorde txostengilean adostutako oinarri eta printzipio zehatzei buruz. Bost. Eusko Jaurlaritzaren asmoa berresten dut, autogobernu aitortuaren defentsa eskuratzeke dauden Estatuturen eskumenen transferentzia burutzea eta Estatutu Ituna eguneratzea. Nuestro programa aboga por ampliar el horizonte del autogobierno con el fin de ir conformando en Euskadi un espacio social propio y diferenciado, más desarrollado en lo económico y progresista en lo social, arbitrando mecanismos institucionales más eficaces para la defensa del autogobierno vasco. Sei. Tal y como ayer aprobó este Parlamento, solicitamos e instamos al Gobierno español a que, en el plazo de seis meses, presente un plan concreto para el cumplimiento íntegro del Estatuto de Gernika y el traspaso de las competencias pendientes. Hauek guztiak dira Eusko Jaurlaritzaren konpromisoak eta bide horretan Legebiltzar osoa bidelagun izatea nahiko nuke. Argi dago zenbat eta babes gehiago lortu, hainbat eta indar gehiagorekin babestuko ditugula gure eskumenak, eta zabalduko dugula gure autogobernua. Beraz, Eusko Jaurlaritzak aurrera egiteko proposamenak egiten ditu. Hori bai, oinarri sendoen gainean eta aipatu ditudan printzipioak defendatuz, adostasuna landu eta ezinbesteko aurrebaldintzarik ez jarri, ezberdinen arteko akordioak erraztu, eta frenterik ez ezarri. Oinarri hauek onartuta, autogobernua eguneratzeko eta sakontzeko adostasuna lortu dezakegu. Eta hori da gure zeregina. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Galdera, Lander Martínez Hierro Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Estatuko Aurrekontu Orokorrei buruz". Martínez jauna, zurea da hitza.
Egun on, lehendakari jauna. En el marco de las negociaciones que se están produciendo entre las formaciones políticas de cara a los Presupuestos Generales del Estado en el año 2018, el Gobierno de Rajoy ha amenazado con recurrir las cuentas del Gobierno Vasco por el incremento salarial del funcionariado. Se lleve o no se lleve a cabo, señor Urkullu, ¿cree que sus pactos con el Partido Popular son buenos para Euskadi? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu anderea. Martínez jauna, ni ere kezkatu egiten nau mehatxuak, baina mehatxua mehatxua, momentuz. Eta beraz, argi eta garbi erantzungo dizut: Eusko Jaurlaritzak aurreko urtean Espainiako Gobernuarekin lortutako akordioak onak izan dira Euskadirentzako, gure ustez, eta akordio onak eta emankorrak izan dira. Sí, los pactos alcanzado por el Gobierno Vasco con el Gobierno español han sido buenos y positivos para Euskadi. El futuro está por escribir. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Martínez jauna, zurea da hitza.
Urkullu jauna, hace tres semanas ya se lo dije. Su afición y la de su Gobierno por ponerse medallas es para hacérsela mirar. Ustedes se ponen medallas a sí mismos, se dan la razón, ustedes solos se felicitan y sus pactos con el Partido Popular son buenísimos para el país. Reconocer que esos pactos no están resultando en lo que ustedes esperaban parece que no entra en sus planes. Yo creo que hay que tener mucho valor para venir a esta Cámara hoy a seguir sacando pecho de estos pactos todavía. El Partido Nacionalista Vasco, su partido, con sus pactos han creado un monstruo al convertir al Partido Popular en su socio preferente. Y hoy sus juegos con fuego nos están quemando a todas, queman a los pensionistas vascos, queman a las mujeres vascas, queman a los funcionarios vascos y al profesorado de la educación pública. ¿Y de verdad todavía se tiene que valorar el grado de cumplimiento de los pactos con el Partido Popular para saber que están siendo un fiasco? Yo creo que le toca reconocer, señor lehendakari, que quizás ustedes actuaban pensando que era lo mejor para este país, pero que la realidad a día de hoy es que esos pactos no son buenos para la ciudadanía vasca, no son buenos para Euskadi. Yo creo que hoy aquí toca reconocerlo, señor Urkullu. Reconózcalo, porque no pasa nada, que esto es un secreto a voces, que esto lo sabe ya todo Euskadi. Hoy, señor Urkullu, en cualquier calle de Euskadi le dirán que no entienden ni comparten los pactos con el Partido Popular. De aquellas declaraciones de verano del 2016, cuando negaban cualquier pacto con el Partido Popular, a esas otras declaraciones suyas, señor Urkullu, en las que se vino usted arriba, diciendo que sin el apoyo del Partido Nacionalista Vasco a los presupuestos España estaría como Irlanda. Eso dijo usted. O que los pactos con el Partido Popular refuerzan el autogobierno vasco. ¿Hoy qué diría usted, señor Urkullu? ¿Mantendría este triunfalismo? ¿O preferiría ser un poquito más prudente? Porque estas semanas el Partido Popular les ha dejado en evidencia a ustedes; les ha dejado en evidencia con las cuentas que ha presentado; les ha dejado en evidencia cuando les ha amenazado con recurrir los presupuestos de su Gobierno, ese mismo presupuesto que pactaron con ellos mismos. Lehendakari jauna, hay un refrán bastante castizo que dice que cría cuervos y te sacarán los ojos, y eso es lo que les está pasando a ustedes, a su Gobierno y a su partido con el Partido Popular. Tienen el monstruo fuera de control. Tienen al monstruo poniendo en riesgo los derechos laborales del funcionariado vasco; tienen al monstruo amenazando con hacer trizas nuestro autogobierno; tienen al monstruo despechado por sus juegos políticos. Y hoy, señor Urkullu, visto el panorama que se está presentando en el Estado con el Partido Popular, con un Ciudadanos, un PSOE compitiendo entre sí por ver quién es más centralista, se necesitan menos juegos políticos y más ética. Ética para no sostener un Gobierno corrupto como el de Mariano Rajoy, ética para no pactar con quien no invierte en luchar contra la violencia machista, ética para no pactar con quien pisotea la dignidad de nuestros pensionistas. Y le digo más, y con esto acabo. Ayer se han retratado con la cuestión de las pensiones, su partido y los presupuestos.
Eskerrik asko, Martínez jauna.
Esta semana tendrá que retratarse de nuevo con la situación de los funcionarios.
Eskerrik asko, Martínez jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzar-buru andrea.
Isiltasuna mesedez.
Eskerrik asko legebiltzarburu anderea. Señor Martínez. Creo que si algo no me falla es la memoria pero, en todo caso, estoy dispuesto a admitir que si olvido alguna cosa me la recuerde. Agradecería que me recordara cuando he dicho yo lo de Irlanda que ha dicho en relación a los presupuestos, si es que lo he dicho yo, agradecería que me lo demostrara. En todo caso, le digo que los pactos alcanzados por el Gobierno Vasco con el Gobierno español han sido buenos y positivos para Euskadi. Las inversiones en la alta velocidad son positivas, los acuerdos para la llegada soterrada del tren a las capitales también, los acuerdos para reducir la tarifa eléctrica a la industria vasca son positivos. Los acuerdos alcanzados en la Junta de Seguridad para la renovación generacional de la Ertzaintza son buenos para seguir mejorando la seguridad pública en Euskadi. Los acuerdos alcanzados para subvencionar iniciativas y asociaciones culturales o académicas en Euskadi también son positivos. La renovación del pacto alcanzado con el Concierto Económico y el acuerdo para la liquidación del cupo son buenos para Euskadi. No sé cuál de estos pactos o acuerdos considera usted que resulta negativo para los intereses vascos. Es cierto que el Gobierno español ha amenazado con recurrir nuestros presupuestos, aprobados, por cierto, con el voto favorable del Partido Popular Vasco a cuenta del incremento salarial acordado, y el Gobierno Vasco va a defender la posición y mantener un incremento retributivo que ha sido ya pactado en la Mesa de la Función Pública. Espero, desde luego, contar con el respaldo de su grupo en esta defensa; el mismo que obtuvimos, por ejemplo, con el respaldo de su grupo en el Congreso de los Diputados al acuerdo alcanzado con el Gobierno español en relación con el Concierto Económico y el cupo. Me preocupa, sí, que en materia de función pública el proyecto de Presupuestos Generales del Estado pueda tener una técnica intervencionista y reglamentista que constriña o que constreñiría a las competencias autonómicas y con riesgo, esta vez, de una vuelta de tuerca, y es que se quieran someter a la autorización previa del Ministerio de Hacienda todas las contrataciones y nombramientos de personal temporal e interino; de aplicarse, supondría un retroceso gravísimo en la agilidad y en la capacidad de gestión del personal empleado público. Y me preocupa, sí, y me preocupa también en la medida en que valoro muy negativamente ese recurso del Gobierno español a nuestros Presupuestos; pero la amenaza de este recurso no invalida la valoración positiva de los acuerdos alcanzados, señor Martínez, que es por lo que usted me pregunta. Beraz, Alderdi Popularra eta Espainiako Gobernua sutsu kritikatzen dituzu, bai, baita ere Eusko Jaurlaritza Espainiako Gobernuarekin akordioak sinatzegatik, nahiz eta, berriro diot, akordio horiek onak eta emankorrak izan Euskadirentzako. Kritikatzea ondo dago, Martínez jauna, baina horrek gauza bat ezkutatzen du: Espainiako Gobernuak ez du gehiengorik Kongresuan eta alternatiba posible bat badago. Horren bitartez, beste aurrekontu ezberdin bat aurkeztu eta onartu zitekeen, alternatiba horren giltza, besteak beste, zuen eskuetan dagoelarik. Zuen ardura da, beraz, alternatiba izatea eta gauzatu egin ahal izatea. Nuestra alternativa, sin embargo, es seguir defendiendo los intereses de Euskadi, propiciar acuerdos que resulten positivos para nuestra economía, para nuestra industria, para las infraestructuras, para el empleo, para los servicios públicos, el concierto económico y el autogobierno. Y por cierto, hago mío el acuerdo del 1 de marzo.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako laugarren puntua: "Galdera, Gloria Sánchez Martín Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Lan eta Justiziako sailburuari egina, euskal agente sozialek 2017ko urtarrilaren 17an lortu zuten lanbide arteko akordioaren inpugnazioari buruz". Sánchez andrea, zurea da hitza.
Sí, gracias, señora presidenta, lehendakari, consejeros, consejeras, señorías, buenos días a todos y a todas. Señora San José, la negociación colectiva es una herramienta clave, la más importante, diría yo, para avanzar en la mejora de las condiciones laborales de trabajadores y trabajadoras. Además, es un instrumento eficaz para equilibrar las relaciones en el ámbito de la empresa y la actividad económica en general. Es a los agentes sociales a quienes incumbe de manera directa su desarrollo, pero las instituciones también tenemos responsabilidad en el apoyo a la negociación colectiva. Tanto el ejecutivo como el legislativo podemos adoptar medidas para impulsar los acuerdos de parte. Por eso, desde todos los ámbitos se saludó con sumo agrado el acuerdo interprofesional en relación con la estructura de la negociación colectiva en el ámbito de la Comunidad Autónoma del País Vasco, firmado el 17 de enero de 2017; este acuerdo venía a dar continuidad y mayor amplitud al conseguido en la Mesa de Diálogo Social en su reunión del 22 de julio de 2016. El acuerdo interprofesional se firmó al amparo del Estatuto de los Trabajadores, poniendo como referencia los artículos 83 y 84 del mismo. En el acuerdo se garantiza la prioridad aplicativa de los convenios y el acuerdo territoriales, interterritoriales suscritos en Euskadi sobre cualquier convenio sectorial o acuerdo de ámbito estatal preexistente o posterior. Los principios en los que se basa este acuerdo no son otros que los ya contenidos en el también citado acuerdo de la Mesa de Diálogo Social, como son la protección del ámbito vasco de la negociación y la búsqueda permanente de acuerdos. El Grupo Socialista hizo una valoración altamente positiva del acuerdo y mantiene su confianza en que sirva para obtener los fines que se pretendía con su firma. Contra este positivo acuerdo, la Federación Española de Asociaciones Dedicadas a la Restauración Social interpuso demanda de impugnación ante la Sala de lo Social del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco. Dicha demanda fue registrada el 5 de marzo y admitida a trámite el día 20 del mismo mes. El Tribunal ha citado a las partes el próximo día 24 de este mes de abril. Reitero nuestra defensa del acuerdo y nuestro deseo de que siga vigente. El Grupo Socialista considera que en materia de negociación colectiva es fundamental el acuerdo entre partes y los agentes sociales de Euskadi han demostrado esa voluntad, que nosotros apoyamos plenamente. Sin perjuicio del derecho que asiste a quienes se consideren negativamente afectados por el acuerdo y del respeto que mantenemos ante las resoluciones de los tribunales, consideramos que el asunto merece una valoración política. Señora San José, consejera de Trabajo y Justicia, ¿qué opinión le merece la impugnación al acuerdo interprofesional realizado por la organización empresarial Federación Española de Asociaciones Dedicadas a la Restauración Social? Muchas gracias.
Eskerrik asko, Sánchez andrea. Erantzuteko San José andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea, lehendakari, sailburuok, legebiltzarkideak egun on guztioi. Efectivamente, señoría, el pasado 5 de marzo hemos tenido conocimiento de que en el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco, en la Sala de lo Social, se impugnó el acuerdo interprofesional en relación con la estructura de la negociación colectiva en el ámbito de la Comunidad Autónoma del País Vasco, acuerdo interprofesional alcanzado por las cuatro organizaciones sindicales más representativas de Euskadi y Confebask el pasado 17 de enero y que publicamos en el Boletín Oficial del País Vasco del 3 de marzo. Como bien ha dicho usted, este acuerdo fue recibido con satisfacción por todos los sectores de la sociedad vasca que pudieran verse afectados, por prácticamente todas las fuerzas políticas y, como no podía ser de otra manera, por el conjunto del Gobierno Vasco y particularmente por el Departamento de Trabajo y Justicia, que, en cumplimiento de la legalidad, fue el responsable de publicarlo en el Boletín Oficial del País Vasco. Y quiero resaltar este matiz de legalidad del acuerdo que hizo que lo publicáramos. Nuestra valoración positiva se basaba también, hay que decirlo, que se abría una puerta de esperanza a una negociación que estaba estancada. Nos encontramos hoy ante la impugnación del acuerdo por parte de la Federación Española de Asociaciones Dedicadas a la Restauración Social y nos parece que la pretensión de la citada patronal estatal no es de recibo. La defensa de un convenio concreto no puede impedir que las organizaciones sindicales más representativas junto a la patronal vasca puedan regular ni estructurar la negociación colectiva en su ámbito de actuación, tal y como se explicita en el acuerdo alcanzado y que ahora pretenden anular. Estoy convencida de que lo saben y por eso mi segundo mensaje. La Federación Española de Asociaciones Dedicadas a la Restauración Social debe reflexionar sobre el alcance de su iniciativa y retirar su demanda. Así se lo pido, desde esta tribuna parlamentaria, con absoluta firmeza y rotundidad. Debe retirar esa demanda. La lectura literal del acuerdo alcanzado en Euskadi nos indica que el mismo se alcanzó en base al artículo 83.2 del Estatuto de los Trabajadores y establecía con claridad la prioridad aplicativa de los convenios y acuerdos territoriales que se suscribiesen en Euskadi, pero también se referenciaban las materias reservadas al ámbito estatal en el artículo 84.4 del propio Estatuto. Por ello, reclamo también el reconocimiento de la legalidad. Durante los próximos días veremos cómo transcurren los hechos, al Gobierno Vasco y concretamente al Departamento de Justicia y Trabajo nos hubiera gustado personarnos en los juzgados en defensa de ese acuerdo. No lo podemos hacer, pues no estamos legitimados para ello, y créanme que lo hemos estudiado. Espero que a la defensa de los firmantes se una el criterio de los demandantes y, si no se da la retirada previa, el asunto pueda resolverse en el acto de conciliación sin llegar al pronunciamiento judicial. Por último, también quiero hacer una mención expresa en defensa del acuerdo interprofesional alcanzado y me dirijo directamente a los firmantes, ELA, LAB, Comisiones Obreras, UGT y Confebask, hagan del acuerdo el instrumento válido que todos y todas pensábamos. Negocien y acuerden convenios sectoriales en Euskadi. Esta es la mejor defensa del acuerdo, que sea válido para miles de trabajadores y trabajadoras que no tienen convenio en Euskadi, pues la realidad demuestra que el convenio firmado mejora las condiciones laborales y salariales. Háganlo posible, no está en nuestras manos y sí en las suyas. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, sailburu andrea. Gai-zerrendako hamaikagarren puntua: "Galdera, Borja Sémper Pascual Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, funtzionarioentzako soldata-igoera konpontze aldera irekitako prozesuari buruz". [[Barreak]] Sémper jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora Larrion. Gracias, señora presidenta también por la oportunidad. Señor lehendakari, señoras y señores consejeros. Egun on guztioi. Hoy le importunamos con esta pregunta señor Erkoreka, porque tengo que confesarle que el pasado 27 de marzo tras el Consejo de Gobierno, usted hizo unas declaraciones, una comparecencia, que nos preocupó, nos generó cierta inquietud. Y el motivo de esta pregunta es intentar despejar esa inquietud y por lo menos compartir con usted la misma. Mire, ese 27 de marzo en su comparecencia, usted calificó como lacerante agresión al autogobierno, como amenaza muy grave al autogobierno, como enésima agresión al autogobierno algo que está en el ADN del Partido Popular, como una amenaza al entendimiento entre el Partido Popular y el Partido Nacionalista Vasco, la puesta en marcha de un procedimiento para corregir lo que no es más que una disfunción técnica consistente en el hecho de que unos presupuestos de una comunidad autónoma contemplen, como es el caso, un incremento en la subida salarial a los funcionarios, cuando no existen los Presupuestos Generales del Estado aprobados. Esto inicia un procedimiento que usted califica como lo acabo de recordar. La sorpresa, y le confieso que nos ocupó mucho tiempo al Grupo Parlamentario Popular intentar descifrar esa alarma que usted anunciaba o encendía, la sorpresa viene porque el 6 de noviembre del año pasado –vamos a hacer un poco de historia– usted ya dijo que Erkoreka aclara que el incremento salarial del 1,5 a funcionarios será efectivo cuando una normativa básica lo autorice. Es decir, desde noviembre del año pasado su Gobierno, y usted concretamente, ya era conocedor de que para que esta medida no tuviera ningún problema de carácter técnico, tenía que estar aprobado en los Presupuestos Generales del Estado. La sorpresa continúa cuando el Gobierno de España, como ya es público y notorio, ha llegado a un acuerdo con los sindicatos de la función pública para incrementar el salario de los funcionarios en el conjunto de España en un 1,75 %, algo más de lo que hemos acordado también en Euskadi. Es decir, no hay una discrepancia material en el fondo de lo planteado. La sorpresa continúa –estamos justificando ese tiempo que le dedicamos a intentar analizar lo que usted dijo–, porque el 21 de marzo usted firmó con la vicepresidenta del Gobierno la constitución de una comisión bilateral de cooperación para resolver esta cuestión de carácter técnico. El 21 de marzo. La sorpresa continuaba cuando hay otras ocho comunidades autónomas en el conjunto de España, nada más y nada menos que ocho más –tres de ellas gobernadas por el Partido Popular– que están en unas circunstancias exactamente iguales, idénticas, que las que usted alerta e identifica como una amenaza grave al autogobierno. La pregunta, por lo tanto señor Erkoreka, es: ¿Existe de verdad, hoy, tanto tiempo después, puede usted seguir afirmando que existe una lacerante agresión al autogobierno por la puesta en marcha de un procedimiento exclusivamente técnico para resolver un problema que no es más que un problema de habilitación legal como el descrito? Muchas gracias.
Eskerrik asko, Sémper jauna. Erantzuteko, Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Lehendakari, sailburuok, legebiltzar jaun-andreok, egun on guztioi. Señor Sémper, el requerimiento que nos hace la Administración General del Estado al Gobierno Vasco el pasado 19 de marzo, en el que se identifican hasta 10 eventuales incumplimientos de la Constitución, no es una invitación a pasarnos por la Plaza de Santa Ana de Madrid a tomarnos unas cervezas y a departir alegremente sobre cuestiones jurídico-constitucionales entre tapa y tapa. No. No. Es un trámite, es una invitación a cumplimentar un trámite que está previsto en la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional, concretamente en el apartado relativo al plazo para la interposición del recurso de inconstitucionalidad. Por tanto, el mecanismo previsto en la ley para la puesta en marcha del recurso de inconstitucionalidad está ya en marcha. Este es el primer trámite. De hecho, le puedo decir que la práctica totalidad de las sentencias que el Tribunal Constitucional ha venido dictando en los últimos años –pegando hachazos probablemente irrecuperables ya al autogobierno vasco– han arrancado con un procedimiento que usted califica de técnico, irrelevante, pero que empiezan ahí. Empiezan ahí. Estamos en el ámbito que la ley dedica a la regulación del recurso de inconstitucionalidad. El primer trámite. ¿Y cuál es el pecado en el que incurre el Parlamento Vasco cuando aprueba una Ley de Presupuestos que ahora quiere llevar al Tribunal Constitucional el Gobierno central? El que usted acaba de señalar, que acuerdan un incremento retributivo para los empleados y empleadas del sector público autonómico vasco que es idéntico al fijo previsto, acordado primero por el ministro Montoro con sus sindicatos; y en segundo lugar incorporado al proyecto de ley de presupuestos del Gobierno remitido a la Cámara, del Gobierno central remitido a la Cámara. Bueno, entonces, ¿cuál es el problema de fondo? O sea, ¿cuál es el motivo, por qué se empeña el Gobierno central en plantear esta cuestión ante el Tribunal Constitucional? ¿Qué es lo que persigue? ¿Que el Gobierno Vasco se plante de rodillas y con los brazos cruzados haciendo un reconocimiento de sometimiento absoluto a las normas básicas del Estado? Usted comprenderá que en estas circunstancias… ¡Es que claro que se trata de una agresión! Es una amenaza que entraña una agresión al autogobierno vasco y además, gratuita e inexplicable en este caso. Porque efectivamente, el incremento retributivo previsto aquí por el Parlamento Vasco no excede del previsto en el Gobierno central. ¿Por qué se pretende esto? ¿Qué se quiere? ¿Una sumisión, un acto de sumisión y de humillación por parte del Gobierno Vasco? Explíqueme. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Sémper jauna, zurea da hitza.
Señor Erkoreka, los que hacen las preguntas somos la oposición. Lo que yo tengo que decirles es que el 6 de noviembre usted advierte de que lo aprobado, lo contemplado en los presupuestos de la comunidad autónoma, necesita la habilitación de los Presupuestos Generales del Estado. Hay un procedimiento reglado, un procedimiento que se pone en marcha independientemente de las voluntades políticas de los gobiernos, y es que cuando una norma –en este caso un presupuesto de una comunidad autónoma–, le digo que hay ocho más en el conjunto de España en la misma situación, se pone ese procedimiento en marcha. Pero es que usted acuerda con la vicepresidenta. Usted acuerda resolver esto en la comisión bilateral con naturalidad y con normalidad. Estamos en un buen tiempo, señor Erkoreka, de verdad. Yo entiendo que salir los martes para dar cuenta de una actividad exigua por parte de su Gobierno les obliga a alertar de cosas que suceden dramáticas, que vienen los monstruos, como diría el señor Martínez, pero no es así.
Eskerrik asko, Sémper jauna. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Señor Sémper, es que mire, llueve sobre mojado. Estamos hablando de un ámbito, de una materia, el de la función pública, en la que más claramente se pone de manifiesto que la acción coordinada entre legislador básico del Estado y el Tribunal Constitucional vacía literalmente de una competencia autonómica. Estamos hablando del ámbito de la función pública en el que fíjese, hace unos años el Gobierno Vasco acordaba con sus sindicatos si podía tomar decisiones relevantes en prácticamente todo lo que tenía que ver con el empleo público. Los incrementos retributivos, las aportaciones a EPSV, las jornadas laborales, licencias, permisos, empleo público, OPEs y demás. Ahora, todo eso solo lo puede decidir, después de que Montoro se haya pronunciado al respecto, y lo haya negociado con sus sindicatos. Es decir que el marco normativo, el marco competencial, ya no nace del Estatuto de Gernika, depende de lo que acuerde Montoro a ese respecto, y lo que acuerde Montoro define el campo en el que podemos actuar las comunidades autónomas. Dígame usted si estamos en un terreno en el que conviene alertar o no sobre las nuevas vueltas de tuerca que se contemplan en las normas del Estado. El lehendakari acaba de hacer referencia a una disposición que han incorporado ustedes al proyecto de ley de presupuestos que han remitido al Congreso de los Diputados. Gravísima, como se haga efectiva la amenaza de que toda contratación, toda contratación temporal en la Administración pública, todo nombramiento interino, tenga que pasar por una autorización previa del Ministerio de Hacienda, es que estamos sometiendo a la actuación de las administraciones públicas y a las gestiones del personal a un relativismo que lo va hacer todo inocuo. Y la autonomía, el autogobierno, anulado mientras tanto.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gai-zerrendako seigarren puntua: "Interpelazioa, Miren Larrion Ruiz de Gauna EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, unibertsitate-lizentziako, -graduko eta -masterreko titulu ofiziala duten gazteek jaso beharko lituzketen soldatei buruz". Larrion anderea, zurea da hitza.
Oraingoan bai. Eskerrik asko lehendakari anderea, lehendakari jauna, sailburuak, legebiltzarkideok, egun on. Permítame señor Sémper, antes he salido antes porque me parecía que su pregunta era irrelevante –es una broma–, pero desde luego, la respuesta del señor Erkoreka de los hachazos al autogobierno ha merecido la pena. Martxoaren bukaeran, Euskal Herriko Unibertsitateko errektoreak, Nekane Balluerkak, argi kalifikatu zuen goi titulazioa duten gazte askoren egoera laborala, soldata, mila eurotik behera kobratzearena, eskandalagarria zela esan zuenean. Eta gaur hau hona ekarri dugu, zer EH Bilduri asko kezkatzen zaion gai bat delako, eta pentsatzen dugu ere Gobernuari asko kezkatzen zaion gai bat dela. Eta suposatzen dut, oraingo honetan, Urkullu jauna, zuk esango didazula Azpiazu jaunak Gorospe andereari esan dion bezala, eskertzen didazula galdera hau egitea. Zeren uste dut batera egiteko bide bat izan daitekeela. Gutxienez, ongizate estatuan sinesten dugunontzat eta guretzat, lehentasunezkoa delako, sinisten dugu bai soldatak eta bai batez ere gazteen kasuan, nola hasten diren enpleguan, ezin besteko puntua dela mugikortasun soziala posible egin ahal izateko, eta batez ere pentsatzen baldin badugu soldatak merituen arabera jarri behar direla. Atzo, pentsioen inguruan ere, enegarren eztabaida izan zen, eta uste dugu ere soldatena txanponaren beste aldekoa dela. Argi dago ere, eta ezaguna da EH Bilduren jarrera zein den pentsioen inguruan. Guk defendatzen dugu pentsionista guztiak, horrela Europako Gutun Sozialak esaten duelako, 1.080 euro kobratu behar dutela. Eta aldi berean ere, guk pentsatzen dugu, soldata guztiak, lan egiten duen jendearen soldata guztiak, bermatuta egon beharko litzatekela, 1.200 eurotan, baita ere Europako Gutun Sozialean horrela agertzen delako. Beno, soldatena, argi dago eztabaidagarria dela. Eta ausartuko nintzateke gainera esatera hainbatetan morbosoa dela hitz egitea soldatetaz. Eta gauza batengatik, funtzio publikoan ibili garenontzat ere, lehendakariaren soldatak markatzen duelako maila bat, hau da, Urkullu jauna, zuk betetzen duzun postua, erkidegoaren lehendakariarena, erantzukizun mailarik handiena du. Eta horri gainera, errekonozimendu bat dagokio, nik behintzat aitortzen diodana. Eta logikoa orduan da pentsatzea, eta nola antolatzen diren funtzio publikoan, hori, soldaten aldetik, muga izan behar dela, eta horren arabera ere, besteak antolatuta egon behar direla. Baina funtzio publikotik kanpo hori ez da gertatzen. Eta ez dut aipatuko futbolarien soldatak nolakoak diren, lehendakariaren soldatarekin konparatuta. Zeren hori ulertezina da, baina bai ez dagokigula. Ulertezina da, baina ez gara sartuko horretan. Baina beno, zu ere lehendakari bezala elkartzen zaren eta erkidegoan lan egiten duen jende askorekin, zurea baino askoz soldata handiagoa dute, eta ez dute, printzipioz gutxienez, paperaren gainean, lehendakariak daukan ardura baino gehiago. Askotan hitz egin beharko zenez, soldata zerekin lotuta egon beharko zen, edo momenturen batean nik uste dut Machadok aipatzen zuenean, "es de necios confundir valor y precio", pero desgraciadamente también es algo de lo más habitual. Pero volviendo, porque este es el inicio, recordarnos los datos que denunciaba la rectora, datos que venían de un informe de la CRUE y además se referían a los barómetros de empleabilidad y empleo público universitarios en la edición de máster. Pero no vamos a hablar de los másteres, por lo menos, porque algunos los han llevado desgraciadamente por un lodazal, pero sí vamos a recordar, porque a mí me molesta mucho lo que algunos han hecho, porque se quieren apropiar del trabajo ajeno para mejorar la imagen propia. Pero la realidad es que los profesionales que tienen un máster se han formado durante más de 20 años, han sido evaluados en numerosas ocasiones, han realizado prácticas y la verdad es que la situación de estos profesionales es que uno de cada cuatro, el 26,83 %, con todo ese bagaje en sus espaldas, no llegan a mileuristas. El 43,18 están por debajo de 1.200 euros y dos tercios de ellos por debajo de 1.600. Desde luego, el sueldo no es el único indicador de la precariedad, pero también cuando vemos son más los contratos temporales que los indefinidos y también con diferencia de género. Desde luego, también esto influye más en las mujeres que en los hombres. También ocurre en los salarios. Los sueldos de los hombres menores a 1.200 es en el 35 % de los casos, pero en el caso de las mujeres es el 50 % en este informe de la CRUE. La combinación, desde luego, de sueldos, temporalidad y tipos de jornada son los indicadores de la precariedad. Eta ez da egoera ona gazteena. Esaten zaie formatu behar direla, eta egiten dutenean, zer da eskaini egiten duguna trukean? Esaten genuen, es de necios confundir valor y precio, baina hori da gertatzen dena. Balio handia duenari salneurri baxua jarri egiten zaio. Eta, Urkullu jauna, etortzen baldin bagara hona eta begiratzen baldin baditugu Lanbidek argitaratutako azken datuak ere, 2016ko abendukoak, analizatzen dituztenak 2013ko tituludunen egoera laborala, ikusten dugu ere bai, desde luego, 2009tik hona gizonezkoen % 60ak zuen kontratu mugagabea eta 2016an, berriz, hau jaitsi da % 41era, 19 puntu behera. Emakumeen kasuan, 2009an emakumeen % 47ak kontratu mugagabea bazuen, 2016an emakumeen % 31k. Erreferentzia ari naiz egiten uneoro gradu tituluak 2013an lortu zutenei buruz. Lanaldi partzialean ere okerreko joera izan da 2009tik 2016ra. 2009an emakumeen % 14a eta gizonezkoen % 6a lanaldi partzialean ziren, baina 2016an emakumeen % 29a eta gizonezkoen % 15a. Eta soldatetan ere gorabehera handiak gertatu dira. Jaitsi egin dira ere bai bataz besteko soldatak. Aurkitzen ditugu ere bai batez besteko soldata oso ezberdinak jakintza arloaren arabera. Batez besteko hileroko garbian 1.470 eurokoa baldin bada; hori baldin bada zientzia esperimentalean, 1.155 eurotara jaitsi egiten da; edo osasungintzan, berriz, altuagoa da, 1.700 ingurukoa. Egia da unibertsitatean kalitate handiko formazioa eskaintzen dela, tituludunek praktika ere egiten dituzte, eta batzuk, askok, urte bat baino gehiago ere beste herrialde batean erabiltzen dutela, ezagutza maila handia eta gaitasun maila handia ere eskuratuz. Baina zein da gizartearen mezua? Kontratazioari dagokiona, behintzat, berriro Machadorena. Ez da ematen dena, ez da benetan balio handikoa dena estimatzen salneurriarekin, hau da, soldatarekin. Eta planteatzen dena hori da, ezta? Ea zenbat dagokien. Y se está creando una realidad en la que el mercado laboral juvenil enfrenta la incertidumbre y la precariedad todos los días, enlazando contrato breve tras contrato breve, contrato mal pagado tras contrato mal pagado. Y muchas veces también a tiempo contractual parcial, aunque la jornada laboral real sea la de completa. Eta hor ere badaude erabaki batzuk Gobernutik har daitezkeenak, azken finean Jaurlaritzak egiten duena maila bat ere ezartzen duelako. Horregatik lehen aipatzen nuen zure soldatarena. Eta hor, adibidez, Lehen Aukera programan, zure Gobernuak ezarritako baldintzak ere aurkitzen dira. Eta hor zein da aurkitzen dugun mezua? Programa horretan helburuetan agertzen da, besteak beste, unibertsitate ikasketak amaitu dituztenak eta 30 urtetik beherako gazte langabeak praktikak egiteko kontratatzea dela, eta oinarrietan agertzen den bezala, kontratuak egiteko eskatzen diren baldintza minimoak zeintzuk diren. Kontratua lanaldia osokoaz izateaz gain, Eusko Jaurlaritzak lanaldi partzialak ere babesten ditu, % 70tik gora, bai, baina partzialak. Soldatetan ere, zein da jartzen den maila? Lizentzia, ingeniaritza, arkitektura edo masterra Boloniaren Planari buruz edo Bolonia Planaren arabera dutenentzat, soldata gordina –gordina, ez garbia– hilero 1.285 eurokoa, eta unibertsitateko diplomatura, ingeniaritza tekniko, arkitektura tekniko edo unibertsitateko gradua dutenentzako, soldata gordina 1.085 eurokoa. Soldata, gainera, gordina da, soldata garbia ez da mileurista izatera ailegatuko graduen kasuan eta hori da, hain zuzen ere, Balluerka andreak ere salatzen duena. El sueldo mínimo que el Gobierno Vasco da por bueno, en el Programa Lehen Aukera, es un 32 % más bajo, bastante más bajo que la media, que la media de los recién graduados, y eso no es tirar el mercado para arriba, sino para abajo. Señor Urkullu, en su investidura hablaba de su compromiso para crear empleo de calidad y, sin embargo, este no es empleo de calidad. Y la verdad es que, le decía al principio, creemos que nos va a agradecer hacerle la pregunta, porque la pregunta la planteamos también como una oportunidad, para alcanzar un diagnóstico común y también para la posibilidad de alcanzar acuerdos amplios, si apostamos entre todos por la dignificación del empleo. Horregatik, gaur lehendakariari galdetu nahi dioguna hori da, zer egingo duen Jaurlaritzak gazteek soldata duina jaso dezaten eta lan baldintza duinak izan ditzaten. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Larrion andrea. Erantzuteko, Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Mahaiburu andrea, lehendakaria, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Señora Larrion, en esta ocasión le voy a responder yo, porque entendemos que las preguntas que usted le realiza al lehendakari puede que yo tenga más información y le dé datos más precisos para avanzar en ese camino que ustedes nos proponen y, además, que creo que compartimos todos, no solamente en el ámbito de la reducción de la tasa de desempleo, que es un objetivo que esperemos que logremos al concluir esta legislatura, y si puede ser antes mejor, pero también en el ámbito de la calidad del empleo, tanto en lo que es la remuneración como la temporalidad y, por tanto, ahí espero que nos encontremos. Es cierto que a pesar de que la juventud vasca está muy capacitada y formada, la crisis la ha golpeado duramente, al igual que a toda nuestra sociedad y a todos nuestros tejidos, tanto el productivo como el económico. Zorionez, izan dugun krisialdiaren ondoren, ekonomiak joera positiboa du eta orain lan baldintzak hobetzeko aukera dugu, batez ere gazteen lan-baldintzak. Joera horrek enpleguaren kalitatea bultzatu beharko du, behin behinekotasuna murriztuz eta ordainsariak hobetuz. Actualmente, cuatro de cada diez personas menores de 25 años encuentran empleo tras finalizar su proceso formativo. La tendencia a la reducción de las tasas de paro juvenil en Euskadi es positiva, disminuye desde el año 2014, y se sitúa en estos momentos en el último trimestre de 2017, en el 15,1 %. Hain zuzen ere, gure gazteria kolektibo prestatua eta trebatua da, ekimena duena eta gizarte mailan konpromiso handia duena. Por ello, en el Gobierno Vasco ya estamos trabajando para que la juventud se inicie en el empleo, reciba un primer salario, tenga unas buenas condiciones laborales y le permitan iniciar cuanto antes su emancipación y su proyecto de vida. Además, insistimos en la necesidad de que instituciones, empresas y sociedad, trabajen y colaboren para que la juventud disfrute de unas positivas condiciones que favorezcan su emancipación y diseño de su propia vida. Horretarako, kalitateko enplegua lortu behar da, eta neurri paraleloak hartu behar dira, hala nola, etxebizitzaren eskuragarritasuna eta kontziliazioa. Por tanto, la precariedad laboral que viven los jóvenes vascos nos preocupa mucho, y buscamos soluciones con acciones y planes, que usted conoce, y que estamos desarrollando desde diversos departamentos a lo largo de esta legislatura. Desde el Gobierno Vasco creemos que, siendo el empleo la base de un tejido relacional básico y fundamental para el desarrollo de las personas, este aspecto cobra mayor dimensión en el caso de la juventud. A través del trabajo se debe favorecer la potenciación de las cualidades de la persona, lo que, a su vez, revierte en el positivo desarrollo y la evolución de las empresas en las que trabajan y, por tanto, todos vamos a salir beneficiados. Hori dela eta, gure iritziz, enpleguak tratamendu zuzena behar du pertsona guztientzat, baina bereziki gazteentzat. El modelo laboral de nuestro entorno no ha sido históricamente el más propicio para la juventud, especialmente en situaciones de crisis. Tal vez la sociedad en general no ha sabido conjugar el incentivo y la protección de la experiencia con el incentivo a la innovación que representan las personas trabajadoras jóvenes. Pero ahora estamos transformando ese concepto que ya entendemos trasnochado; si se retrasa la edad de acceso al empleo o a la vivienda, se ralentiza el inicio de un proyecto de vida independiente, se retrasa la formación de una familia, se retrasa la aportación al esfuerzo común al sistema de pensiones y, además, aumenta el envejecimiento de la población. Los datos de paro y ocupación no son una fría estadística, ya que afecta a la economía, a la salud, a la dignidad de las personas y reflejan el vacío y la pérdida de sentido para quienes involuntariamente habitan en esa situación. Ya en este sentido, creemos firmemente que para el mantenimiento de una sociedad cohesionada es necesario el crecimiento económico venga acompañado de un crecimiento social sostenible. Euskadirentzat dugun proiektuaren oinarria pertsona da, haren gizarte proiekzioan, baita ekonomiaren garapen egokia ere, izan ere lehiakortasuna eta elkartasuna uztartzen ditugu. Consciente de esta realidad, este Gobierno ha incorporado a la planificación estratégica que desarrolla una serie de medidas dirigidas tanto a superar situaciones de precariedad laboral, como a apoyar a los jóvenes en su incorporación al mercado laboral en las mejores condiciones posibles. Somos conscientes de los mínimos salarios que los jóvenes cobran en sus primeras experiencias laborales y que, en algunas ocasiones, se prolongan demasiado en el tiempo. Y siendo conscientes de esta realidad, en el plan de empleo, se han establecido objetivos estratégicos en las diferentes áreas que incentivan la puesta en marcha de un proyecto de vida independiente para la juventud de Euskadi. Respecto al empleo, en ese plan se definen cinco objetivos estratégicos, 18 líneas de actuación y 42 iniciativas prioritarias. Los cinco objetivos prioritarios para mejorar la situación del empleo son, en primer lugar, mayor acercamiento y velocidad en el transito del mundo educativo al laboral; segundo, más jóvenes con empleo de calidad, para ellos se facilitan las primeras experiencias laborales de la juventud, se impulsa la contratación de personas jóvenes con experiencia y se trabaja para mejorar las oportunidades de empleo de las personas de este colectivo; en tercer lugar, mejorar las condiciones laborales de la juventud, incidiendo en la información y la comunicación; cuarto, más personas jóvenes emprendedoras gracias al impulso del emprendimiento; y cinco, inclusión laboral de jóvenes en riesgo de exclusión, uno de los pilares para evitar la exclusión juvenil. En los programas que hemos activado destaca Lehen Aukera, programa al que usted alude, y que se puso en marcha en el año 2014, que se dirige a la contratación de personas jóvenes menores de 30 años con formación profesional o universitaria en situación de desempleo y sin experiencia laboral previa o con escasa experiencia laboral anterior en empleos relacionados con su titulación. Se exige, por tanto, que el empleo se ha encajado y una experiencia laboral significativa para las personas. Lehen Aukera no es un programa de becas, sino un recurso cuyo objetivo principal es potenciar la empleabilidad de los jóvenes, ofreciéndoles una primera oportunidad laboral mediante la contratación que permita romper ese círculo vicioso del mercado laboral, por el que la empresas, por un lado demanda jóvenes con experiencia, pero al mismo tiempo los jóvenes no encuentran trabajo, porque se les exige una experiencia previa sin que nadie les dé una oportunidad. Ekimen horri esker finantzatzen dira Euskadin kokatutako lantokietan egiten diren eta gutxienez sei hilabeteko iraupena duten kontratuak. Aurreikusi dugu guztira 3.000 gazte onuradun izatea. El salario que establece la convocatoria es un requisito mínimo, señora Larrion, y en ningún caso limitativo del establecimiento y percepción salarial de cuantías superiores. Asimismo, la convocatoria establece que los contratos puedan ser a jornada completa o a jornada parcial y, en este último caso, como usted ha dicho, no inferior al 70 % de la jornada laboral. Por tanto, bueno, estos contratos lo que pretendemos es facilitar una primera oportunidad para que nuestros jóvenes accedan al mercado laboral en condiciones que les permitan iniciar una carrera profesional, siendo conscientes de que a medida que vayan adquiriendo esa experiencia profesional, irán mejorando sus retribuciones salariales. Señalo en este aspecto que el 89,79 % de los contratos subvencionados en la última convocatoria ha superado o han sido a jornada completa. Además, también impulsamos iniciativas, como son el contrato relevo abierto a todo tipo de perfiles formativos, que supone también una fuente generadora de empleo, tanto a nivel de las empresas como de la administración pública. Así, en el contrato relevo se incentiva la renovación de las plantillas empresariales, se facilita la transmisión y retención del conocimiento y de la experiencia interna adquirida por las personas relevadas. Son beneficiarias de esta línea las personas desempleadas menores de 30 años que son contratadas mediante un contrato relevo a jornada completa. Este contrato debe ser también indefinido desde su inicio, o convertirse en indefinido cuando se jubile totalmente la persona relevada. Insisto, conseguir que la juventud vasca cuente con los mejores medios para su formación, acceda vocacionalmente a un empleo digno con una remuneración acorde, y planifique y desarrolle un proyecto de vida propio es tarea de todos, de las empresas, de las instituciones y de toda la sociedad. Nosotros como institución estamos poniendo en marcha una serie de medidas de apoyo como las que le he comentado, que favorezcan una mejor situación para la juventud, garantía de un país avanzado sostenible y solidario. Vamos a seguir trabajando en los planes y programas que tenemos en marcha y que ya están dando sus frutos, como claramente lo reflejan los datos, favoreciendo una mejor situación para nuestra juventud que permitirá dar una primera oportunidad laboral a más de 20.000 jóvenes. Para ello el programa Lehen Aukera es una herramienta fundamental, facilitando el acceso a una primera experiencia laboral mediante un contrato de trabajo y una retribución inicial temporal que les permite iniciar su carrera profesional. Todo ello con la necesaria implicación de todos, de las empresas, de las instituciones y de la propia sociedad. Como nos reconocen en múltiples foros, nuestra política en materia de empleo es una de las más progresistas de Europa y cuenta con recursos económicos siempre limitados, pero proporcionalmente más elevados al contexto de otros países de la Unión. Pero no somos conformistas señora Larrion, todo lo contrario, y tenemos que seguir trabajando especialmente en este tema para conseguir que nuestra juventud cuente con los mejores medios para su formación y acceda a un mercado y a un trabajo digno.
Eskerrik asko, Artolazabal anderea. Larrion anderea, zurea da hitza.
Bueno, con todo lo que hacemos comunicamos, con todas las decisiones que tomamos marcamos, efectivamente, esas son las condiciones mínimas. Pero esa es la cuestión, que para ustedes les parece que lo mínimo admisible dónde lo colocan, esa es precisamente la cuestión. Solo faltaría que se penalizara lo que está por encima de eso. ¿Pero les parece lógico que ese sea el techo a partir del cual se debería de subvencionar? Teniendo en cuenta que además no hablamos de ninguna ilegalidad, nadie ha hablado de eso. ¿Para ustedes, cuál es el mensaje político, qué les parece admisible para la contratación de jóvenes? Me dice que efectivamente, tal y como establece el programa Lehen Aukera, ¿les parece admisible un sueldo neto por debajo de 1.000 euros para los graduados y un sueldo también bruto de 1.280 para los que tienen un máster? De eso estábamos hablando precisamente. Y me dice que le parece bien. Conocerá usted, sino se lo paso pero seguro que lo conocerá, el informe Eurofound de 2017 sobre contrataciones fraudulentas, donde precisamente se recoge que en el Estado español –y en esto no tenemos ninguna diferencia–, el mensaje que se lanza desde las diferentes asociaciones patronales es que los trabajadores inexpertos no son productivos, para justificar precisamente que es necesaria esa formación, para justificar precisamente la precariedad que se ofrece. Y si lo recogen en ese informe y lo destacan como característica, no es porque sea la norma en Europa, todo lo contrario. Una vez que uno va a Europa ve el reconocimiento que se hace a los jóvenes que tienen una formación universitaria y es muy diferente al tratamiento que ofrece el Estado español y desde luego Lehen Aukera entre ellos también. Porque en eso no hay una grave diferencia, en el tratamiento y en el concepto. Pero desde luego no es el único que establece así. Si usted también lee el informe del Observatorio Europeo de Empleo de 2017, donde precisamente también se utiliza la metodología establecida por el premio Nobel de Economía Joseph Stiglitz, donde lo que se plantea en ese observatorio es responder a la pregunta de si se está logrando el crecimiento del empleo en detrimento de la calidad de trabajo, y la respuesta de 2017 es que hay un encogimiento de los puestos de trabajo de remuneración intermedia, y un sólido incremento de los puestos de trabajo de remuneración baja. Y decisiones desde un Gobierno de cuál es el techo mínimo, desde luego influyen en si vamos a consolidar los tramos de remuneración intermedia, si vamos a empujar los tramos de remuneración elevada, o si vamos a fomentar que se consoliden los incrementos de los puestos de trabajo de remuneración baja. Esas son el tipo de decisiones políticas sobre las que un Gobierno puede actuar. Confebask pedía a finales de marzo, también después de las palabras de Balluerka, orientar a los jóvenes a profesiones con los mejores salarios y mencionaba Medicina, Ingeniería y ADE. Vamos a ver los datos que tiene usted en Lanbide para esos titulados, porque ¿sabe cuáles son los datos de personas que han tenido que emigrar por razones de trabajo en esa promoción? Pues en Ingeniería Industrial –los tiene usted– el 15 % de la promoción a otro país; el 10 % a otra comunidad autónoma –que yo los doy por perdidos en otra comunidad autónoma también–. Hemos perdido un 25 % de la promoción. En Arquitectura 13 % a otro país, 10 % a otra comunidad; en Ingeniería Automática el 19 % a otro país, el 10 % a otra comunidad; el 29 % de la promoción. En Ingeniería de Telecomunicaciones 7 % a otro país, 21 % otra comunidad autónoma; Medicina, otro de los que apunta Confebask, 28 % a otra comunidad autónoma. Y ADE, 4 % a otro país, 8 % a otra comunidad autónoma. ¿Cuál es el mensaje que se les está dando a los jóvenes? ¿Cuál es el mensaje que les está dando también Lehen Aukera? Porque las condiciones del Programa Lehen Aukera para una persona con titulación universitaria son más bajas que el sueldo mínimo de cualquier trabajador de Inglaterra, Escocia o Gales, que está en 1.462; de Alemania, que está en 1.497; de Francia, que está en 1.498; de Bélgica, que está en 1.560; de los Países Bajos, que está en 1.578; de Irlanda, 1.614, o de Luxemburgo en 1.998. ¿Cómo no van a emigrar? ¿Cómo no van a emigrar, desde luego, parte de esa promoción, cuando el mensaje que se les da no ya es qué le dice el mercado laboral –porque los resultados del mercado laboral son más altos–, si el compromiso que tenemos como país no es fomentar esa subida? Esa es la cuestión que les planteábamos hoy aquí. Hay que plantearse qué actuar como país, porque a su gobierno le toca identificar su situación y le toca identificar y dirigirse a la sociedad con mensajes que desde luego deberían de ser muy alejados de que los recién licenciados no son productivos, sino que al revés, los recién licenciados tienen competencias, conocimientos y prácticas acumuladas, suficiente para ser unos valores para esta sociedad. Para prevenir las desigualdades sociales les toca a ustedes actuar. Y esa era la pregunta y esa es la que les hacemos ahora. ¿Permitirán que sigan este tipo de situaciones escandalosas y las avalarán?
Eskerrik asko, Larrion anderea. Artolazabal anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Señora Larrion, yo creo que usted y yo y todos los que estamos aquí presentes compartimos la preocupación por que las personas, sobre todo los jóvenes, tengan unos empleos de calidad que les permitan llevar adelante un proyecto de vida. Cuando me estaba a mí interpelando en el sentido de cuáles eran las cuestiones que teníamos que abordar y la situación en la que los jóvenes universitarios, pero no solamente los universitarios, en general todos los jóvenes que trabajan en este país tienen las mismas dificultades tanto de temporalidad como de salarios y por tanto, nosotros no solo nos centramos en el ámbito de los universitarios o de los postgrados, sino también en la gente que tiene otras cualificaciones. Tenemos que también igual hacer un análisis de por qué se están produciendo estas situaciones. Desde el ámbito de la universidad también tendrán que hacer una reflexión y lo están haciendo. Si tienen que hacer una concentración de esas facultades para que esas facultades sean más competitivas y de alguna forma formen los profesionales que las empresas están realizando y para eso desde el Departamento de Educación junto con la universidad y la rectora están realizando ese trabajo de análisis para acertar en lo que es los profesionales que las empresas en el futuro van a realizar y van a necesitar. Además, nosotros como gobierno, sí que estamos haciendo cosas y también las hemos ido plasmando en diferentes acuerdos, como el que el pasado junio, en el año 2017, firmamos junto con las universidades con el objetivo de ir avanzando en las oportunidades que los jóvenes –en este caso sí que eran universitarios– tendrían de cara a tener esos empleos dignos o con unas condiciones laborales adecuadas. Pero el programa Lehen Aukera en el que se ha centrado, tiene como objetivo principal el ofrecer una oportunidad inicial a los jóvenes que en este momento no la tienen. Cuando usted me citaba los salarios que los jóvenes en otros países europeos –Alemania, Noruega, lo ha estado usted comentando– tenían las cuantías económicas de 1.400 euros. La nuestra es 1.285 para los licenciados superiores. 1.400 respecto a 1.285 teniendo en cuenta los salarios medios que también esos países tienen respecto a los que en Euskadi tenemos, sinceramente, señora Larrion, creo que son bastante proporcionales a lo que estos países europeos que ustedes ponen como ejemplo hacen respecto a lo que nosotros hacemos. Yo sí que quisiera poner en valor el programa Lehen Aukera, en el sentido de que lo que pretende es dar esa oportunidad a las personas jóvenes para que trabajen en algo relacionado con lo que han estudiado, en un momento y en una etapa temporal inicial de su carrera profesional, que les permita romper, como le decía anteriormente ese círculo vicioso, que haga que inicien esa experiencia profesional que les permita temporalmente con esos salarios que entendemos que son suficientes para iniciar esta experiencia profesional inicial, una carrera profesional que les permita incrementar a lo largo de su formación y de su trabajo, sus salarios. Porque los jóvenes tienen formación y son los jóvenes que mayor formación tienen de los últimos tiempos. Lo que les falta es experiencia, que eso es uno de los componentes importantes que los empresarios también necesitan a la hora de llevar acabo las contrataciones. Y lo que nosotros les estamos ofreciendo es, dado que tú tienes esa formación, vamos a complementar esa falta de experiencia con este programa, Lehen Aukera, con un contrato a tiempo completo en la mayor parte de los casos, casi el 90 % de los contratos que se han firmado eran a jornada completa, y con un salario que es temporal; que lo que sí que sería un error es que ese salario se fuera cronificando en el tiempo, y se fuera prolongando más de lo mínimamente necesario. Yo sí que quisiera terminar diciéndole, señora Larrion, que la tasa de empleo de paro juvenil en Euskadi ha ido bajando progresivamente desde el año 2014 hasta 2017, ha bajado en 14,4 puntos. Estamos con una tasa de desempleo del 15,1 %. Algo tendrán que ver también las cosas que desde el Gobierno estamos poniendo en marcha. También la perspectiva de los jóvenes es que van a tener un futuro más adecuado. El 78 % confía en encontrar empleo en un plazo de tiempo inferior a un año, y además ese empleo va a ser encajado. Y por lo tanto, lo que le quiero recordar, señora Larrion, es que esto no lo podemos hacer solamente nosotros. Lo estamos trabajando con las universidades, lo estamos trabajando con los empresarios, lo estamos trabajando con la sociedad en su conjunto y esperemos que consigamos los objetivos que pretendemos.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gai-zerrendako zazpigarren puntua: "Interpelazioa, Oihana Etxebarrieta Legrand EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Euskadiko Ekonomia eta Gizarte Arazoetarako Batzordeak Emakumeen eta Gizonen Berdintasunerako VII. Planaren gainean egindako irakurketari buruz". Etxebarrieta anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Egun on guztioi. Kontseilu Ekonomiko eta Sozialak, Emakundek osatutako Emakumeen eta Gizonen Berdintasunerako VII. Planaren zirriborroa aztertu eta ostean osatutako ebaluazioaren berri jaso genuen pasa den astean. Eta berau aztertzeko aukera izan dugu orain. Hainbat gai aipatzen dira bertan, kontuan hartzekoak zalantzarik gabe, eta batzuk konpartitu ditzakegu. Beste batzuk agian ez, baina honen gainean hitz egiteko aukera baliatu nahi dugu gaurkoan. Hala ere, hasi aurretik eta argi eta garbi adierazi nahi dugu, berdintasun planen beharra ezinbestekoa dela eta, Emakundetik abiatuta, beste instituzio eta erakunde guztietara zabaldu behar den dinamika hau ezinbestekoa dela. Lorpen bat izan da hauen sozializazioa eta hauen derrigortasuna eta azken honetan, baditugu egiteko urratsak, adibidez, gure ustetan, ba 250 langiletik beherako enpresetan plan hauek derrigorrezkoak izatea ere, besteak beste. Baina hala ere, hau argi utzita, eta Emakundek plan hauek sustatzeko eta kontrolatzeko egin duen lana aintzat hartuta, CESen ikerlanak eztabaidaren erdigunera gako batzuk ekarri ditu eta horri heldu nahiko nioke jarraian. Estamos de acuerdo en la necesidad de contar con herramientas de planificación estratégica en materia de igualdad, como son estos planes de igualdad. Pero tenemos la sensación y es compartida por técnicas de igualdad, movimiento feminista, académicas, que hoy en día estos planes de igualdad se han convertido más en el objetivo que en la herramienta que deberían ser en muchos casos. Es decir, que necesitamos planes para poner en marcha políticas reales, con presupuestos específicos, y con evaluaciones periódicas para evaluar el impacto y los resultados; y no planes preciosos llenos de "brindis al sol" y que se queden en los armarios de algunos ayuntamientos o empresas. Ikusi ditzagun CESek aipatzen dituen hainbat puntu. Alde batetik plan hau kontinuista dela esaten du. Eta bere garaian Emakundeko zuzendari, Izaskun Landaida, izan genuen hemen Legebiltzarrean VII. Planaren berri emanez, Giza Eskubideen Batzordean, eta honen inguruan hain zuzen, kontinuismo honen inguruan hitz egin genuen eta gure taldetik kontinuismo hau balorean jarri nahi izan genuen. Hain zuzen, emakumeon diskriminazio egoerak kontinuistak direlako, ez direlako lau urtetik lau urtera aldatu eta dagoeneko lanean ari diren instituzio horiei, dagoeneko martxan jarri dituzten eta arrakastatsuak direnei bideei bide ematen jarraitzen dielako, martxan dauden proiektuei bide ematen jarraitzen dielako. Eta horregatik, kontinuismo horren beharra azpimarratzen genuen. Baina, hala ere, zentzu honetan, berdintasun plan hauek kontinuistak izan behar dutela ulertzen badugu, eta egiten ari den lanari etenik ez egiteko esfortzua aintzat hartzen badugu, bere garaian ere mahai gainean kokatzen genuen galdera bat ekartzen dugu gaur hona. Eta hausnarketa honek ere eta CESek berak ere nolabait mahai gainean planteatzen zuen ideietako bat zen, ez ote den komenigarria berdintasun planen lau urteroko derrigortasun horri nolabaiteko buelta bat ematea. Berriro ere azpimarratu nahi dugu, oso argi gera dadila, ez diogula inondik inora biderik eman nahi behin plan hau egin eta horrekin nahikoa dela pentsatzeko jarrera horri, inondik inora. Baina lanean ari diren horiei oztopoa ahal bezain txikienak eragiteko, edo lan hau indartzeko baliabideak eskaintzeari bide eman behar horretan, uste dut hausnarketa bat mahai gainean jartzea garrantzitsua dela. El gasto realizado en recursos y el tiempo que el personal técnico tiene que invertir en este proceso se corresponde con atender a un mandato concreto de la ley, el de la obligatoriedad de redactar y aprobar un nuevo plan de igualdad cada legislatura. Baina honek, udaletan, askotan teknikari bakarra egonda, lan asko paralizatu egiten ditu ebaluazio eta plan berriak egiterako garaian. Eta ez badira paralizatzen, askotan teknikari hauen baldintzak prekarizatu egiten dira, lanorduak bikoizten dituztelako beraien borondate onagatik. Zuetako askok segur aski ezagutuko dituzue udaletako berdintasun teknikariek berdintasun sailetan egiten duten lana. Militantzia feministatik asko du beraien lanak eta ederra da hori oso, alde batetik, konpromisotik lan egiten dutelako, sinesmen osotik lan egiten dutelako, mugimendu feministaren parte-hartzea sustatzearen bide horretan lan egiten dutelako. Baina, eremu publikoko langile hauen prekarietatea sustatzea edo garai konkretu batzuetan duten lan eskerga hori sustatzea, gure ardura da, eta ezin dugu haien borondatearen gain utzi lan hau guztia. Horregatik, planteatzen dugu interesgarria izan daitekeela berdintasun plan berri hauek zerotik egitea baino, plan sektorialen proposamen hori aztertzea. Hori zen CESek komentatzen zuen ideietako bat. Edo legegintzaldiko planifikazioak egiteko aukera ematea; edo ekintzen priorizazioak proposatzea; iraupen luzeagokoak izan litezke ere bai, lau urtetik zergatik ez ditugu, ez dakit, sei urtera pasatzen; denboran zehar ekintza konkretuak egiteko baliabideak eskaini eta, aldi berean ere, ebaluazioak egiterako garaian, garai gehiago izango genuke azterketa horiek egiteko eta inpaktuak aztertzeko. Ideia batzuk besterik ez dira. Ez gara gu izango ideia konkretu bat proposatzen dutenak. Uste dut badaudela horretan lanean ari diren, batez ere teknikariak, askoz gehiago hausnartu dutelako. Egia da askotan horren berri eman izan zaigula eta horregatik baliatzen genuela momentu hau, eztabaida hau mahai gainean jartzeko, CESek berak ere ideia hori planteatzen zuelako. Uste dugu zazpi berdintasun planek, 28 urteko ibilbide bat eta gero, bidea eman dezaketela birformulatzen hasteko metodologiarik egokienean. Jakin nahiko genuke zein den zure Gobernuaren iritzia, Urkullu jauna, CESek berak egiten zuen proposamen konkretu honen gainean. Bestalde, CESek ere parte-hartze egoki baterako metodologiarik egon ez dela aditzera ematen du. Oso kontuan hartzeko adierazpena dela uste dugu, politika publikoak diseinatzerako garaian ezinezkoa delako politika hauek eragingo dien pertsonekin ez egitea. Eta plan honen inguruan aditzera ematen da mugimendu feministari, emakume elkarteei ekarpenak egiteko aukera eman zaiela, aukera ekarpen horiek bidaltzeko, baina eztabaidarako eta negoziaziorako espaziorik ez dela zabaldu. Eta hau bai azpimarratzeko modukoa dela iruditzen zaigu. Datozen urteetarako plan gidaria izango den horrek ez luke bestelako metodologiarik izan behar, bestelako parte hartzerik behar, eta badakigu parte hartze ganorazko batek denbora eskatzen duela. Horregatik, berriro ere aurreko eztabaidara joko genuke, lau urtero egin behar izate horretan denbora tarte mugatuekin topatzen gara, urgentziaz lan egin behar izatearekin topatzen gara, eta agian plan horiek denboran luzatuko bagenitu prozesu interesgarriago batzuk, metodologikoki interesgarriago batzuk garatu ahalko genituzkeelako. Zer iritzi du zure Gobernuak honen inguruan? Eta amaitzeko, zehaztasun falta egozten zitzaion balorazio honetan eta Emakundek honi erantzun egin zion, publikoki esanez plan marko bat dela, eta gerora instituzio eta erakunde bakoitzak zehaztu beharko lukeela zein ekintza mota egin behar den. Eta ados, gaude plan marko bat izan behar duela eta gero norbanakoak, erakunde eta instituzio bakoitzak bere ekintzak burutu behar ditugula. Baina uste dugu bataren eta bestearen artean erdibideko puntu bat ere egon litekeela, hau da, norabidea askoz gehiago findu genezake eta aukera emango luke, hala ere, plan horiek burutzeko eta garatzeko edonork bere ibilbidea zehaztea. Bere garaian hori ere esaten genuen, helburuak atzematen zirela, baina batzuetan zehaztasun falta ikusten genuela. Beraz, esan bezala, kontuan hartzeko moduko hausnarketak. Uste dugu badela garaia planen gainean norabideaz hausnartzeko, ikasitako eta egindako bideak fruituak eman ditu, baina badugu aukera bat bestelakoak ereiteko, egindako bidea ikusiz, ikaspenak ateraz eta norabide berri bat ezartzeko. Ados al zaude, Urkullu jauna?
Eskerrik asko, Etxebarrieta andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Etxebarrieta andrea, aintzakotzat hartzen dut eta gainera kontuan hartzen dut zuk egindako hausnarketa, eta ziur naiz Emakunderen zuzendari orokorra den Landaida andreak ere kontutan hartuko dituela, izan ere, zuk aipatu egin duzu nola berak ere agerraldi bat egin zuela eta honetaz ere hitz egin zenutela, baita nik ere berarekin honetaz hitz egin dut. Emakumeen eta gizonen berdintasuna lehen mailako helburu bat da Eusko Jaurlaritza osoarentzat, baita gizarte osoarentzat ere, zuk aipatzen duzun bezala, eta zalantzarik ez izan, jasotzen ditugun ekarpenak, baita EH Bilduren eskutik jasotzen ditugun ekarpenak aintzat hartzen ditugula, baita ere noski Ekonomia eta Gizarte Kontseiluak aurkeztu berri dituenak; hori bai, jakin behar da eta zuk ondo azpimarratu egin duzu, Etxebarrieta andrea, Berdintasunerako VII. Plana dokumentu gidari bat dela Administrazio Publiko osorako, osorako. Hala esaten du 2005eko Berdintasunerako Legeak, legegintzaldi bakoitzean, eta legeak da dioena, legegintzaldi bakoitzean Eusko Jaurlaritzak plan orokor bat onetsi behar du; plan horretan, hain zuzen, euskal herri-aginteek emakumeen eta gizonen berdintasunaren arloan izango dituzten jarduerak orientatzeko, jarraibideak eta gidalerroak modu koordinatu eta orokorrean jasoko dira. Hau da legeak dioena. Planean lehentasunezkotzat jotzen diren helburuak adierazten dira; ordea, ez da jarduera zehatzik jasotzen, ez, hori administrazio bakoitzari baitagokio dituen eskumenen arabera. Berdintasun planaren edo berdintasun planari ez dagokio, beraz, haren eduki ekonomikoa lotzea, ez dagokio. Erakunde bakoitzak erabakiko ditu bere aurrekontuak, eta gauzatze maila eta garapen praktiko handia izan duen VI. Berdintasun Planaren esperientzia nabarmendu nahi nuke honako honetan. Esate baterako, Eusko Jaurlaritzaren sail bakoitzak berdintasun plan bat dauka, foru aldundi bakoitzak bere berdintasun plana dauka eta erkidegoko 118 udalek berdintasun plan bat dute. Plan bat izateak pertsona arduradunak eta aurrekontu izendatuak edukitzea esan nahi du, baina hori erakunde bakoitzak bideratu egin behar du. Herri batek berdintasunean inbertitzen duela, eta gero eta gehiago inbertitzen duela esan nahi du plan bat izateak erakunde guztietan. Plan bat izateak ebaluazioa egitea eta ebaluazioaren emaitzak jakitera ematea dakar edo eman beharko luke. VI. Berdintasunaren edo Berdintasun Planaren ebaluazioa azpimarratu egin nahi dut baita ere, honetaz ere CESek ere zerbait esan duelako eta ez nator bat CESek esandakoarekin. Positiboa da balioespena. Euskadik aurrera jarraitzen du berdintasunerako bidean. Erakundeek dituzten antolamendu egitura eta profesionalak nabarmendu nahi ditut, baita ere, enpresa askok ere badute, gero eta gehiagok. Martxoan, adibidez, Bai Sarea sortu egin zen hainbat enpresetan emakume eta gizonen arteko berdintasuna bultzatzeko. Esta red, Bai Sarea, señora Etxebarrieta y usted lo sabe bien, es un buen ejemplo de un proyecto específico que nace del impulso del Plan para la Igualdad entre mujeres y hombres. Este Plan es un documento rector, un documento guía, como usted también lo ha reconocido, para promover y favorece la igualdad en toda la Administración Pública y en la sociedad vasca en general. El Plan de Igualdad señala las estrategias sobre las que se considera prioritario incidir, y no objetivos concretos, no es su función ni la ha sido nunca. El nuevo plan que se encuentra en preparación es el VII con que cuenta nuestra comunidad, como también usted lo ha indicado, una comunidad, que insisto que es pionera en igualdad, como lo demuestra la puesta en marcha de Emakunde, o la aprobación de la Ley de Igualdad, o la propia puesta en marcha de los planes de igualdad. Y en todo este recorrido integral ha quedado archidemostrado que la participación de los agentes económicos y sociales ha sido creciente, creciente. Más que de participación podemos hablar, por lo tanto, de implicación, sin lugar a dudas. Mire, respetamos y tomamos en consideración las propuestas planteadas por el Consejo Económico y Social, y merece la pena una reflexión, ahora bien, es importante conocer que al Plan de Igualdad no le corresponde comprometer un contenido económico. Este Plan establece las prioridades acordadas, propone una estrategia global y, a continuación, cada institución dispone sus propios presupuestos y recursos que, como usted bien ha dicho, puede ser en recursos personales o en recursos económicos, también cuestionable lo que puede suponer también la aplicación de este Plan en cada una de las instituciones, pero es una cuestión que afecta a las propias instituciones, en su caso. Quiero reiterar que Euskadi cuenta con la experiencia de haber aprobado ya seis planes de igualdad; planes evaluados, como usted bien conoce también, y mejorados en cada ocasión; planes que en ningún caso comprometieron presupuesto económico alguno, porque este no es su objetivo; planes ejecutados con un alto grado de compromiso. Quiero reiterar también que nuestro compromiso es también en orden a que nuestro país en su conjunto invierte en igualdad, que las instituciones vascas están comprometidas con la igualdad y que también las empresas de forma creciente. La sociedad vasca, yo creo que sigue avanzando en igualdad, que hemos recorrido un camino. ¿Que queda mucho por hacer? Sí, evidentemente, y lo vengo reconociendo sin ninguna duda. Ahora bien, convendrá también conmigo, señora Etxebarrieta, en que la sociedad vasca en su conjunto ha sido pionera y que su compromiso ha sido creciente. A mí, personalmente, nada me hace sospechar que esto no vaya a seguir siendo así. Desde luego, el compromiso del Gobierno en su conjunto está garantizado porque en nuestro programa la igualdad tiene la consideración de objetivo prioritario de país. Beraz, jasotzen ditugun ekarpen guztiak aintzat hartzen ditugu eta plan berrian proposatutako adibide zehatzak jarriko ditut –eta gero esango dizut zergatik–. Bat. Ekonomia eta Gizarte Kontseiluak esku hartzeko ardatz bat proposatu du hezkuntzaren dimentsioari heltzeko. Plan berriak badauka jasota hezkidetza helburu estrategikoa, Kontseiluak proposatutako baino esparru kontzeptual zabalagoan, eta gainera hezkidetza eta genero indarkeriaren prebentzioa lantzeko gida planaren helburuekin bat datozenak. Bada, Hezkuntza Sailarekin elkar lanean lantzeko jasota dauden helburuak bideratuta daude eskoletan, hezkidetza integratzeko, ikasleen aukerak eta akademikoa genero baldintzapenak edo ekiditeko, eta hezkuntza sisteman berdintasunerako egiturak, pertsonak eta programak sustatzeko. Bi. Plan berria eraldaketa ekonomikoa eta soziala sustatzeko helburua lortzera dator, inplikatuta dauden eragile sozial eta ekonomikoekin batera planteatzen dugu, izan ere, enpresekin, hirugarren sektoreko erakundeekin eta herritarrekin jarduteko sarea zabaltzea jasotzen da planean bertan. Hiru. Eusko Jaurlaritza plan espezifiko bat egiten ari da generoan oinarritutako soldata arrakala deuseztatzeko. Inplikatutako sail guztiekin batera jarri dugu abian, eragile ekonomiko eta sozialekin ere aritu gara. Bi lan bilera izan dira edo egin dira dagoeneko, biak Ekonomia eta Gizarte Kontseiluaren ebazpena baina lehen, eta hau da, ere, azpimarratu egin nahiko nukeena. Lau. Eusko Jaurlaritzak kontziliazioaren eremuko neurri zehatzak proposatu egin ditu langile publikoarentzat. Proposamen horiek Administrazio Orokorraren mailan planteatu egin ziren eta Gobernu Kontseiluak irailaren 6an onartu egin zituen, hau da, Ekonomia eta Gizarte Kontseiluaren ebazpena baino lehen. Bost. Plan berriak hobetu beharreko eremuak sartu ditu emakumeen aukako indarkeriaren eremuan eta hona hemen neurri zehatz batzuk: Indarkeriari buruzko araudia berrikusi –ziur aski emakumeen aurkako indarkeria deuseztatzeko legea tramitatzea ekarriko du horrek–, emakumeen aurkako indarkeriaren arloko arreta hobetzeko erakunde arteko koordinaziorako hirugarren akordioa berritu, indarkeriaren arloan eskuhartzen duten profesionalen gaikuntza etengabe hobetu edo emakumeen aurkako indarkeriaren prebentzioa sustatu eta sendotu. Hauek guztiak, esan bezala, Etxebarrieta andrea, Ekonomia eta Gizarte Kontseiluaren ebazpena kontutan hartzen duguna, aintzakotzat hartzen duguna, baina bere ebazpena baino lehen abian jarritako neurriak dira. Beraz, Etxebarrieta andrea, ez izan zalantzarik bat gatozela berdintasunaren helburuarekin eta kontuan hartzen dudala zure hausnarketa ere bai.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Etxebarrieta anderea, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko. Hau da zeharlerrotasunaren alde on eta txarra. Hau da, garai batean berdintasunarekin zerikusia zuten politikak toki konkretu batean kokatzen genituen, politika publikoetan alor konkretu batean kokatzen genituen, eta anbito guztiak ez genituen bustitzen berdintasun politikekin. Zeharlerrotasunaren alde ona izan da beste hainbat alor, beste hainbat departamentu –esango genuke guztiak– inplikatu behar izan dutela berdintasunarekin denon ardura delako, eta ardura toki guztietan kokatu behar dugulako. Baina honek, askotan, egiten ari garenaren edo egin genezakeenaren ikuspegia lausotu egiten digu. Zailtasunez ikusten dugu aterki berdinaren pean ematen ari diren lan ezberdin horiek guztiak eta horregatik garrantzitsuak dira mahai interinstituzional horiek, departamentu arteko mahai horiek, baina betiere gidaritza sendo batekin, betiere erabaki politiko konkretu batzuei jarraituz, ezta? Eta guk uste dugu zentzu horretan Berdintasun Planak agian zehaztasun gehiagorekin, anbizio gehiagorekin, norabide konkretu batzuk identifikatu ahalko lituzkela, gaur egunean lausoegia geratzen zaigulako askotan, ildo garrantzitsuak irudikatzen baditu ere, horietan zer proposamen egiten den ikusteko. Aipatzen da zehaztasun falta hori aurrekontuetan. Adierazi duzue eta horregatik ez dugu guk ere sartu, badakigulako ez dela Berdintasun Plan honen helburua eta ardura aurrekontu hauek zehaztea, baina bai aurrekontu horien norabidea zehaztu lezake. Hau da, proposamenak egin departamentuek, instituzio ezberdinek berdintasunaren alde inplikatuko dituzten politika horiek errealak izan daitezen, nolako aurrekontuak identifikatu beharko ziren zehazteko edo. Ekintzetan uste dugu guk, bai, Gobernutik erantzun behar zaiola, adibidez ikusten dugulako sailetako berdintasun planak jaso genituen duela gutxi –Elkarrekin Podemoseko Arana andreak eskatu zizkien sail guztiei– eta horiek aztertzeko aukera izan genuen. Batzuk horrelako lodiera zeukaten, beste batzuk lau orrialdekoak, eta uste dugu horrek asko esaten duela departamentu bakoitzak daukan inplikazioaren inguruan, departamentu bakoitzak daukan jarreraren inguruan. Eta nola kokatzen edo nola ebaluatuko dugu hau? Nork ebaluatuko du hau? Nork ebaluatuko du ibilbide hau? Uste dugu zentzu honetan Berdintasun Planak ere minimo batzuk kokatu beharko lituzkela horrelako desberdintasunak gertatu ez daitezen. Aurrekontu partida eznahikoekin topatzen gara askotan eta, esaten genuen bezala, muga batzuk zehaztea ezinbestekoa dela uste dugu. Gure ustetan –eta askotan esan dugu– Gobernu honek berdintasunaren inguruan egiten duen partida ekonomikoen ekarpena eznahikoa dela, tamainako erantzuna eskatzen duen arazo honen aurrean egiteko asko daukagulako oraindik, bat nator zurekin horretan. Eta uste dut aurrekontuek asko adierazten dutela ere, borondateaz gain, ekintza konkretuekin zer egiteko prest gauden adierazterako garaian. Eta amaitu nahiko nuke parte hartzearekin. Hori bai delako, gure ustez, oso garrantzitsua den puntua. Non daukagu mugimendu feminista indartsu hori, adierazten zenuen, jendarte oso kontzientziatua daukagu, lanean ari den jendarte bat daukagu. Martxoaren 8an uste dut, kuantitatiboki agerikoa gertatu izan zela, baina ez da martxoaren 8ko lan bat bakarrik. Azken urte luzeetako eraginaren ostean etorri zen hori. Eta historikotzat identifikatzen genuen egun horri, ba tamainaz erantzun beharko genioke. Basque Country 2030 estrategiaren aurkezpenean egon nintzen eta bertan adierazi zenuen, herritarren parte-hartzea ezinbestekoa zela honetan. Ba parte-hartzeari bide eman diezaiogun. Badaukagu parte hartzeko prest dagoen jendarte bat, oso antolatuta dagoena. Zentzu honetan guri dagokigunean mugimendu feministaz arituko ginateke. Eta berriz ere, ekarpen hauek guztiak, ez CESenak bakarrik, mugimendu feministarenak, gureak kontuan hartzeko eskatzen dizuegu aurrekontuekin, parte-hartzearekin eta birformulazioarekin tresna eraginkorrak izan ditzagun. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Etxebarrieta anderea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko legebiltzarburu andrea. Etxebarrieta andrea, lehendakari naizen heinean, emakumeen eta gizonen arteko berdintasuna lehentasunezkoa dela Euskadin, eta gure erkidegoa aitzindaria izan dela ere benetan sinistu egiten dut eta hala azpimarratu egiten dut. Hala izanda, gero eta gehiago bai Emakunde sortuz geroztik, Berdintasunerako Legea onartuz geroztik edo I Berdintasun Planaz geroztik, aurten onartuko dugun VII. Planera arte. Euskadin berdintasunaren aldeko konpromiso kolektiboa duela erakutsi egin du eta nik uste dut oro har, gu ere horren isla garela. Eusko Jaurlaritzak jakin badaki berdintasunaren gaia gizarteak berak gero eta indar handiagoz aldarrikatzen duen eskubide bat dela, eta horrela erakutsi egin digu legearen ebaluazioak egin dugun heinean, eta oso modu argian ikusi genuen, baita ere zuk aipatutako martxoaren 8an gure gizartean izan ziren mobilizazioekin, eta horrela ere azaleratu egin nuen nik hemen berton ere. Planteatu egiten duzu Eusko Jaurlaritzaren inplikazioa, beno, Eusko Jaurlaritzak gizartearen eskaera horri erantzun egin behar dio, jakina, erantzuten ari da urteetan eta hurrengo urteetan ere egingo du, indar gehiagoz oraindik. Euskadik berdintasunarekin duen konpromisoa sendotuz joan egin da eta sendotzen jarraituko du, baita Jaurlaritzaren inplikazioa ere sendotuz joango delako eta areagotuz ere joan egingo delako. Konpromiso hori ez da nolanahikoa eta horregatik, berdintasuna, gure herriaren hamabost helburu estrategikoen artean aukeratuta dago, Jaurlaritzaren hamabost helburu estrategikoen artean aukeratuta dago. Porque sí, señora Etxebarrieta, el nuevo Plan de Igualdad abre nuevos cauces para seguir avanzando y mejorando, incluso fomentando e incrementando la implicación de la propia estructura administrativa del conjunto de la comunidad autónoma y también, por ejemplo, del propio Gobierno Vasco. El nuevo Plan contempla la dimensión de la coeducación como le he manifestado anteriormente. El nuevo plan responde al objetivo de promover la transformación económica y social. El Gobierno Vasco está elaborando un plan específico por ejemplo, para erradicar la discriminación salarial y reducir la brecha salarial de género. Y lo hemos puesto en marcha con la participación de los agentes económicos y sociales. El Gobierno Vasco ha propuesto medidas en el ámbito de la conciliación, no todo es presupuesto propio del Gobierno Vasco, sino también todas las acciones que incita a acometer el propio Gobierno Vasco en el conjunto de la sociedad, ya sea en la colaboración público institucional o ya sea en la colaboración público-privada. En nuevo plan incorpora áreas de mejora, por ejemplo también en el ámbito de la violencia contra las mujeres. Zeharlerrotasuna planteatu egin duzu, eta horretan ere, nik uste dut, Jaurlaritza ere inplikatuta dagoela, ez bakarrik orokorrean Emakunderi bideratzen zaizkion aurrekontuekin, baizik eta saila bakoitzean ere gauzatzen diren aurrekontuekin eta zeharlerrotasun hori ere planteatuz. Y estas medias las hemos elaborado, todas las que he mencionado en mi primera intervención, como también las que estamos queriendo impulsar en la elaboración del VII. Plan, las hemos elaborado antes de la resolución del Consejo Económico y Social, porque insisto que la igualdad es una prioridad en Euskadi. Lo es de forma creciente desde la puesta en marcha de Emakunde, desde la aprobación de la Ley de Igualdad, desde la aprobación del I. Plan de Igualdad hasta este VII. que aprobaremos este año. Creo sinceramente que Euskadi ha demostrado un compromiso colectivo con la igualdad y que lo va a seguir demostrando, y que ese es nuestro compromiso como Gobierno y como programa de gobierno. En cuanto a lo que es también la participación y la apertura, la participación, usted conoce, señora Etxebarrieta, cómo es posible que desde el Consejo de Dirección de Emakunde también con la representación que existe en el Consejo de Dirección de Emakunde se facilite esa participación. Y lo sabe perfectamente, señora Etxebarrieta. Beraz, berdintasunean aurrera egitea lehentasun bat da guretzako. Hau herri helburu estrategiko bat da eta erakunde guztien konpromiso bat, baita ere euskal gizarteak onartu eta bultzatu nahi duen konpromisoa. Eta horrekin ere aitzindariak izango gara etorkizunari begira ere. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako zortzigarren puntua: "Galdera, Oihana Etxebarrieta Legrand EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Confebaskeko presidente Roberto Larrañagak egindako adierazpenei buruz". Etxebarrieta anderea, zurea da hitza.
"Gaizki ordaindutako lanak aukeratzeko joera dute emakumeek". Roberto Larrañagak, Confebaskeko presidenteak, egindako hitzartzea da hau. Honetaz gain ere, soldata arrakalaren inguruan galdetuta, enpresak emakumeentzat erakargarriak ez izatea arrazoietako bat izan daitekeela gaineratu zuen. Eta horren aurrean, eta pertsona honek ordezkatzen duen kolektibo horrek, soldata arrakalari aurre egiteko mahaian parte hartzen duen neurrian, galdetu nahiko genizuke, Urkullu jauna, ea egoki jotzen dituzun hitz hauek.
Eskerrik asko, Etxebarrieta anderea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu anderea. Begira, Etxebarrieta anderea, holakoak jaso egin ditudanean galdera bezala beste batzuk esandakoen aurrean zein den nire iritzia edo nire irizpidea, nik uste dut, eta gaurkoan ere berretsi egingo dut orain arte emandako erantzunetan, ez dagokidala niri iritzi ematea Confebaskeko presidenteak irrati programa batean eta bat-batean egin zituen adierazpenei nire irizpidea ematea edo adierazpen horiei buruz irizpidea ematea. Edonola ere, elkarrizketak nik uste dut osorik entzun egin behar direla, eta ez duela balio hona zati zehatz batzuk aukeratzea eta ekartzea, testuingururik gabe gainera. Beraz, nik uste dut, zerbait ekartzekotan, osotasunean ekarri beharko litzatekeela. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Etxebarrieta anderea, zurea da hitza.
Lau minututan elkarrizketa oso bat ekartzea zaila zaigu. Gure ustez, garrantzitsua zen soldata arrakalei begira hitz egiten ari garen neurri honetan horren inguruan esandakoak ekartzea, zeren zer pentsa eman digu berak esan zuena behintzat, esan bezala, mahai horretan presentzia eta ekintza daukan erakunde baten ordezkari gisa, pentsatzeko moduko esaldia izan zelako. Txikitan nik Barbiekin jolasten nuen, nik erabaki nuelako; modeloa, abeslaria edo zine aktorea izan nahi nuen, nik erabaki nuelako; bizitza osorako izango zen nire printzipe urdina itxaroten nuen, nik erabaki nuelako; kazetaritza ikasi nuen, nik erabaki nuelako; eta egunkari bateko zuzendaritzari ezetz esan nion ere, nik erabaki nuelako. Edo beste modu batean esanda, futbolean ez nuen jolasten, nik erabaki nuelako; bonberoa, politikaria edo mekanikoa izatea ez nuen amesten, nik erabaki nuelako; nire buruarekin bakarrik bizitzeko kapaza izango nintzela ez nuen pentsatzen, nik erabaki nuelako; formakuntza profesional batera ez nuen jo, nik erabaki nuelako; enpresa batean lan eskaerarik ez nuen egin, nik erabaki nuelako; eta emakumeok hoberen ordaindutako lanak ez ditugu aukeratzen, guk erabaki dugulako. Eskerrak Roberto Larrañagak bergogorarazi digun emakume guztioi gauden tokian gaudela guk merezi dugulako, guk erabaki dugulako, hori aldatzeko ezer egin ez dugulako. Eta eskerrak Roberto Larrañagaren Confebask soldata arrakalari aurre egiteko sortutako mahaian parte-hartzen duen, ikuspegi hau presente egon dadin, eta emakumeoi gure ardurak eta enpresa munduak egiteko ezer ez daukala bergogorazteko. Zeren, zein erabaki hartuko lituzke bestela mahai honek? Martxoaren 8an milaka emakumek ozen oihukatutakoa? Edo sindikatuek egindako proposamenak aintzat hartzeko moduak liratekeela usteko luke? Zer atrebentzia! Eta negar egiteko modukoa dela iruditzen zaigu, benetan asko esaten duelako berak esandakoa, esaldi batek asko esaten duelako. Eta paradigma aldaketaren beharraz hitz egin dugu azken asteetan, martxoaren 8an ere horretaz hitz egin genuen, aldaketa hori agerian utzi zutene, bizkar eginez lan egiten jarraitzen duten horiek hauspotzen ditugu horrelako mahaietan. Hauen bizkar ardura uzten duten horiekin lanean ari zarete. Eta non dago mugimendu feminista lan honetan guztian, Urkullu jauna? Larrañaga duzue bidelagun eta ez mugimendu feminista, ez du mahai horretan parte hartzen. Larrañaga duzue bide moztaile, eta hau eraiki nahi dutenei, mugimendu feministari, ez diozue gonbidapen bat ere luzatzen. Soldata arrakalaz, diagnostiko guztiak eginda daude aspalditik, Emakundek dagoeneko eginda zituen. Behar duguna neurriak dira. Islandian enpresei ziurtagiri bat lortzea derrigortuko diete soldata arrakalarik ez dutela ziurtatzeko eta, egiten ez duten bitartean, isunak jarriko dizkiete. Horrelako neurriak hartzeko prest egongo zarete mahai horretan? Edo emakumeen bizkar ardura uzten jarraitzen duten horiei amen egiten jarraituko duzue?
Eskerrik asko, Etxebarrieta andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea, eskerrik asko. Señora Etxebarrieta, yo sí creo que en cuatro minutos es posible recoger lo que usted ha dicho que dijo el presidente de Confebask en la entrevista, como también lo que el presidente de Confebask, que aludió también en la misma entrevista a la responsabilidad de la propia empresa. Y, concretamente, manifestó que "es preciso hacerla más atractiva, para favorecer la incorporación de la mujer, porque no se puede prescindir del talento del 50 % de la sociedad". Y añadió: "Necesitamos que la mujer se incorpore más en la industria". Creo que es posible en cuatro minutos recoger también estas menciones, además de la que usted ha hecho. Ez dut uste, beraz, polemika elikatzen ibili behar dugunik, edo Legebiltzarrera ekarri behar dugunik aurrez eraikitako estereotiporik. Erronka bat, benetako aukera bat, jarri behar dugu mahai gainean, hor dago gakoa. Aukera hau baliatu behar dugu emakumeak modu aktiboan sar daitezen lan merkatuan, eta bereziki industriak gehien eskatzen dituen lanpostuetan aritu daitezen bultzatzeko. Gure gizartearen talentuaren % 50 hori aprobetxatzea aukera berdintasunean, horra hor gure aukera eta ni horretan ados nago. Horretan ados nago. Konpromiso irmoa dugu, soldata diskriminazioaren aurka borrokatzearen alde, Etxebarrieta andrea. Emakume zein gizon, soldata bera jaso behar dute; hori ez betetzea laneko delitua da eta gure ardura da, beraz, diskriminazio egoerak kontrolatzea, jazartzea, salatzea eta zigortzea. Ildo horretan, gainera, badugu beste konpromiso sendo bat, modu aktiboan bideratzea emakumeak orain arte emakume gutxik hautatu izan dituzten lanbideetara, izan ere Gizarte Ekimeneko Lanbide Heziketako Zentroen Elkarteko presidentearen arabera, industrian eskaera handiena duten adarretan matrikulatzen ari direnen artean % 5a baino ez dira emakumeak. Horrenbestez, lan egin behar dugu desoreka hori konpondu eta aukera hau baliatzeko. Eta berriro diot, ezin gara estereotipoetan erori. Jakin badakit enpresa erakundeak kezkatuta daudela, jakin badakit Etxebarrieta andrea, eta benetan nahi dutela emakumeen parte-hartzea handitu enpresaren eta industriaren arloetan. Me consta, señora Etxebarrieta, el compromiso empresarial con la formación dual, tanto en la formación profesional como en la universidad. De hecho, Confebask es una de las organizaciones que recibirán este próximo lunes un premio de la Asociación Hetel por su compromiso en favor de la formación profesional y la inserción de alumnos y alumnas en las empresas. Y este camino permite avanzar en la reducción de la brecha salarial. Mantenemos, por lo tanto, un compromiso profundo para aumentar la incorporación de la mujer a la empresa y a la industria, y me consta el compromiso de las organizaciones empresariales con ese objetivo por el que debemos seguir trabajando sin descanso. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Galdera, José Ramón Becerra Carollo Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Siemens Gamesak Euskadin duen egoitza mantentzeari buruz". Becerra jauna, zurea da hitza.
Mila esker, presidente andrea. Lehendakari, sailburuak, legebiltzarkideok. Señor lehendakari, en 2016 Gamesa era la principal empresa vasca en el sector de las energías renovables, era nuestra joya de la corona. 10.000 proveedores en el mundo, de los cuales 800 están, estaban en Euskadi, 300 millones de euros en compras aquí en Euskadi. Sin embargo, Gamesa tenía un problema y es que sus principales competidores vendían más del 50 % de los molinos, de los aerogeneradores en el sitio donde estaban radicadas, mientras que Gamesa entre 2014 y 2016 no vendió ni un solo molino, no solo en Euskadi, sino en toda España, gracias a las reformas del sector energético propiciadas por el Partido Popular, por el Partido Socialista y de las que su partido fue cómplice también. Eso llevo a que en 2017, en abril de 2017, Gamesa sufriera la absorción por parte de Siemens, lo que provocó la pérdida del control societario de la empresa por parte de los accionistas vascos –en este caso, Iberdrola–, que pasaron a ser minoritarios. Iberdrola, apenas un año después, ni siquiera ha hecho un año desde la absorción, ya ha denunciado que hay un riesgo serio de que Siemens incumpla los acuerdos, tanto de mantener la sede social en Euskadi, como el centro de decisión en España. Sin embargo, la actitud, la postura pública de su Gobierno a través de la consejera Tapia ha sido la de afirmar –y leo textualmente– que "no hay la más mínima duda sobre el compromiso de Siemens Gamesa con Euskadi". Entonces, yo le pregunto a usted, porque ha estado reunido con la empresa Siemens, acompañando a la señora Tapia, si va a exigir o si ha exigido, pero sobre todo si va a exigir públicamente, como ha hecho Iberdrola a Siemens, que cumpla sus acuerdos.
Eskerrik asko, Becerra jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Becerra, no es necesario que haga públicamente nada cuando he estado reunido, como usted bien dice, con el propio presidente de Siemens AG y, efectivamente sí, el día 4 de abril mantuve una reunión con el presidente de Siemens AG, el señor Joe Kaeser, en la que participaron la presidenta de Siemens Gamesa y la consejera de Desarrollo Económico e Infraestructuras del propio Gobierno Vasco. La reunión fue cordial y fue positiva. El propio presidente manifestó su compromiso de permanencia en Euskadi y de cumplir íntegramente el acuerdo de fusión, y también el compromiso de reforzar los centros de decisión en Zamudio, a través de Siemens Gamesa, y también en Zumaia a través de Siemens Engine Business. Tuvimos ocasión también de comentar las dificultades que Siemens Gamesa y que el propia presidente de Siemens AG reconoció durante el primer año, como cualquier proceso de fusión empresarial debe superar durante los primeros años, dificultades a las que se han añadido también los problemas de mercado que afronta la nueva entidad y que nos dio pie, también, a comentar lo que había sido la evolución de Siemens Gamesa en el mercado internacional con los competidores globales, incluso también con la caída de mercado en India o con la caída de mercado a nivel internacional, y el incremento o el crecimiento y el liderazgo de Siemens Gamesa. La relación entre la dirección de la empresa y el Gobierno Vasco es fluida y es estrecha. Mantenemos información actualizada de la evolución de la empresa y de los ámbitos de colaboración, la participación de Siemens Gamesa en la iniciativa estratégica del centro de fabricación avanzada en componentes de energía eólica y el plan de vinculación con empresas proveedoras y centros tecnológicos vascos, por ejemplo, es el camino para mantener el anclaje efectivo de Siemens Gamesa en Euskadi. Baieztatu ahal dut, beraz, Becerra jauna, enpresaren presidenteak konpromisoa duela enpresaren egoitza eta erabakitzeko zentroa Euskadin mantentzeko, eta gure erantzukizuna da ekosistema teknologiko erakargarri bat eta kalitatezko enpresa hornitzaileekin parke bat indartzen jarraitzea, eta lankidetza bide horri eutsi egingo diogu Jaurlaritzatik.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Becerra jauna, zurea da hitza.
Señor lehendakari, le voy a hacer una reflexión. Mire, la entrada de capital extranjero en una empresa vasca puede que sea necesaria en ocasiones, pero nunca es una buena noticia, no es una buena noticia. La señora Tapia ha destacado, en más de una vez, el arraigo que Siemens Gamesa va a tener con Euskadi y yo le digo que el capital no tiene arraigo; el capital solo tiene interés, no tiene arraigo, tiene interés. Lo ha demostrado el capital internacional con los casos de General Electric, de Elf Atochem, de ThyssenKrupp, de ArcelorMittal, o de Gerdau. El capital no tiene arraigo, solo tiene interés. Y a los hechos me remito. El 15 de febrero pasado Siemens Gamesa ha presentado un plan de negocio para los años 2018 a 2020, en los que prevé mejorar un 10 % el beneficio a costa de recortar los costes en 2.000 millones de euros. De esos 2.000 millones de euros, el 65 % del recorte va a ser en lo que ellos llaman eufemísticamente la involucración de proveedores, que es recortar los precios a los proveedores en un 20 %. Y yo le digo, ¿cuáles son las consecuencias para Euskadi de esto? ¿Cuáles son las consecuencias para las 800 empresas que son proveedoras de Siemens Gamesa? Tienen que reducir sus costes un 20 % en dos años, con unas ventas similares, porque Siemens Gamesa no se las va aumentar, y con un margen de rentabilidad de la industria vasca que usted sabe que es de una media del 3,8 %. ¿Cómo lo van a hacer? Se lo digo yo. A costa de las plantillas, como siempre. A costa de las plantillas o de los cierres. Mire, el director general de Gamesa, apenas 15 días después de que se oficializara la fusión, dijo "muchos tenemos claro el desarrollo que este acuerdo tendrá en el futuro; como ha pasado con la adquisición de empresas de la misma rama, toda la tecnología paulatinamente tendrá el registro alemán. Las centrales de compras se desplazarán hacia Alemania y el capital humano, que es el mayor activo de Gamesa, tendrá que ir trasladándose poco a poco a los centros de decisión de Siemens". ¿Todavía piensa que no es necesario hacer una declaración pública con esto?
Eskerrik asko, Becerra jauna. Lehendakari jauna zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu anderea. Señor Becerra, pero qué más declaraciones públicas que las que estamos haciendo, compareciendo aquí en el propio Parlamento Vasco después de las informaciones que han sido publicadas, después de un encuentro que hemos mantenido entre el presidente de Siemens AG y yo mismo; qué más declaraciones públicas que las que ha hecho la propia consejera de Desarrollo Económico e Infraestructuras. Mire, señor Becerra, hemos hablado muchas veces de lo que es el mercado mundial, el mercado global, la globalización. Hemos hablado muchas veces, sí, de las preocupaciones sobre lo que es la reflexión o la preocupación sobre el arraigo de las empresas con capital extranjero. ¿Y qué me dice del compromiso de las empresas con capital vasco en el exterior? No, no, no, hablamos del mercado global o no hablamos del mercado global. Hablamos de la confianza en lo que puedan manifestarnos en lo que es la decisión de mantener el arraigo de las empresas aquí, que es por lo que usted me ha preguntado. Mire, conozco las informaciones relativas a eventuales problemas con accionista de referencia, y yo no voy a entrar en cuestiones que corresponden al ámbito interno de relaciones accionariales y de gestión, y sí remarco la importancia de seguir contando con Iberdrola, por ejemplo, que usted ha mencionado en su primera intervención, como accionista significativo, empresa que curiosamente con cuyo presidente me he reunido esta misma semana, empresa que ha dado pruebas también de su interés como accionista de referencia por garantizar el anclaje de Siemens Gamesa en Euskadi. Y el Gobierno está en contacto y trabajando conjuntamente con la empresa, desde el Departamento, desde el Ente Vasco de la Energía, desde el clúster de energía, trabajamos en estrategias y en proyectos conjuntos que potencien la actividad de la empresa en Euskadi y su capacidad tractora de nuestra economía; trabajamos en proyectos de I+D, en desarrollo tecnológico y de innovación, en proyectos de industria 4.0, en generación eólica y en puesta en marcha de nuevas startups o la participación de la empresa en el Programa de Emprendimiento Bind 4.0. Confirmo el compromiso del presidente de Siemens AG de mantener la sede y los centros de decisión aquí en Euskadi. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Galdera, Eukene Arana Varas Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Emakumeen eta Gizonen Berdintasunerako VII. Planari eta Euskadiko Ekonomia eta Gizarte Arazoetarako Batzordearen irizpenari buruz". Macazaga anderea, zurea da hitza.
Bai, mila esker, egun on guztioi. Teniendo en cuenta el informe del Consejo Económico y Social Vasco sobre el VII Plan de Igualdad realizado a petición de Emakunde, señor lehendakari, nos gustaría saber qué modificaciones piensa realizar el Gobierno Vasco para mejorar la propuesta. Mila esker.
Eskerrik asko, Macazaga anderea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu anderea, señora Macazaga. Creo que he respondido a esta pregunta ya suficientemente con la interpelación que he respondido a la señora Etxebarrieta, indicando cuáles han sido las cuestiones que hemos contemplado en el borrador del VII Plan de Igualdad, antes incluso del informe del Consejo Económico y Social. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Macazaga anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Bueno, vuelve a poner piloto automático. Para Elkarrekin Podemos todas las buenas intenciones y políticas que ha mencionado y vuelve a mencionar una y otra vez en cada una de sus intervenciones y que no acaban de materializar, lamentablemente, se pueden resumir en estas dos palabras, piloto automático. Tras 30 años de políticas de igualdad la sociedad vasca es otra, el movimiento feminista ha desbordado la agenda política. Un tiempo nuevo. Y ustedes insisten en la misma receta. El Informe del Consejo Económico y Social tiene numerosas propuestas, la legitimidad y la solvencia indiscutible del CES para que hagan un poquito de autocrítica. Y eso que, como se cita en el informe, la tramitación por urgencia ha impedido tener el tiempo suficiente para abordar con la profundidad que merece dicho plan. Porque en lugar de haber hecho un mínimo gesto de escucha y revisión, ustedes optan por salir rápidamente a tirar balones fuera, a irse por las ramas, a desviar la atención del problema de fondo. Que si un plan orientativo, que si las competencias, que si las instituciones, eligen estrategias de intervención, que el presupuesto va aparte… ¿Para qué piden el informe? Puro trámite. Y encima escuchamos a la señora Landaida como respuesta al Informe del CES darnos un dato que es preocupante y alarmante: Según la directora de Emakunde, en Euskadi todas las instituciones vascas –más de 250 ayuntamientos, tres diputaciones y el Gobierno Vasco– invierten un total de 30,8 millones de euros anuales en igualdad. Este dinero, señor Urkullu, es la esquinita de la esquinita de la foto que diría mi compañera, la señora Arana. La inversión per cápita en igualdad es de 14 euros. Ha escuchado bien. 14 euros por cada habitante de Euskadi. ¿Son los Presupuestos Generales del Estado buenos también para las mujeres vascas y para la igualdad en Euskadi? Señor lehendakari, ¿sabe qué nos dijeron también en ONU Mujeres y que olvidó mencionar en el pleno anterior? Que le exijamos que las partidas de igualdad sean plenamente reconocibles en sus presupuestos, y que no vale la excusa de la transversalidad. Con esta batería de respuestas, con este debate metodológico cuasi metafísico que nos ofrece mareando la perdiz sobre lo que debe o no debe contener un plan, nos vuelve a confirmar su poca ambición, voluntad y compromiso con las políticas de igualdad. Porque si se quiere, señor Urkullu, un plan puede incluir muchos de los aspectos y compromisos que el CES propone. Y es que este informe es un elemento más para reafirmarnos en lo que ya hemos manifestado en varias ocasiones en este Parlamento, y mientras se siga dando la misma respuesta nosotros también vamos a seguir insistiendo con nuestro mensaje. Porque el Gobierno Vasco va a rebufo, descolocado y a nivel institucional no ejerce el liderazgo que le corresponde. Les falta altura de miras para responder al nuevo tiempo, a una nueva agenda, avanzada y sin duda muchísimo más ambiciosa que la que usted nos presenta. Tenemos un plan lleno de objetivos y carente de medidas concretas, pero usted llama medidas a objetivos. Rectificar puede ser de sabios, señor Urkullu, pero es que además es necesario que lo haga para tener unas políticas de igualdad que verdaderamente respondan a los desafíos que plantea este nuevo tiempo y las mujeres vascas. Y entonces nos tendrá para trabajarlas. Mila esker.
Eskerrik asko, Macazaga anderea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Macazaga, permítame con toda modestia hacerles el planteamiento a ustedes de que es una tónica en ustedes esto de que la realidad no le estropee el titular. Mire, yo no voy a dejar tentarme tan siquiera de poner en cuestión ni la solvencia de determinados informes, ni la metodología de trabajo, ni la dinámica de trabajo. Pero se lo dejo ahí. En todo caso, le diré que el VII Plan de Igualdad se encuentra en la última fase de elaboración y se aprobará en unos meses y que respetamos y que valoramos las aportaciones del Consejo Económico y Social realizadas a solicitud de Emakunde. Y el nuevo plan ofrece precisamente el marco necesario para el desarrollo de las medidas propuestas por este organismo. Eso sí, en el momento en que corresponda, que es el despliegue del plan director a los programas concretos de cada institución, señora Macazaga. No se debe confundir un plan director que marca unas prioridades y estrategias generales con un programa de actuación que compromete unas iniciativas y presupuestos concretos. Así lo exige la Ley 4/2005 para la Igualdad, señora Macazaga. El Plan de Igualdad asegura que todas las administraciones públicas trabajen en una misma dirección y para la consecución de unos mismos objetivos y a continuación, cada institución es responsable de diseñar su programa o programas de actuación, señora Macazaga. Son estos programas, ahora sí, en ese momento atendiendo a las recomendaciones del Consejo Económico Social, las que recogen las iniciativas específicas, las personas responsables y los presupuestos a ejecutar. El objetivo del Plan de Igualdad no es definir actuaciones concretas para el Gobierno, las diputaciones o los ayuntamientos; el plan nunca ha incorporado un contenido económico, el plan señala los objetivos estratégicos y las prioridades para los próximos años. Objetivos que deberán ser desarrollados en los ámbitos institucionales con cargo a sus presupuestos. Será en ese momento, en el que cada institución podrá incorporar las aportaciones del Consejo Económico y Social, reitero. Y lo que usted olvida, pero el Plan de Igualdad demuestra, es que en Euskadi, primero, la planificación en materia de igualdad está ampliamente desplegada, que todos los departamentos del Gobierno, las tres diputaciones forales y 118 ayuntamientos que aglutinan el 83 % de la población disponen de un plan de igualdad vigente. Segundo, que Euskadi invierte por encima del entorno. Que el gasto ejecutado en materia de igualdad por las administraciones vascas en 2016 fue, sí, de 30,8 millones de euros. Tercero, que Euskadi cuenta con una estructura organizativa estable, responsable de aplicar los programas en favor de la igualdad y que todos los departamentos del Gobierno, de las diputaciones y 109 en este caso, 109 ayuntamientos, cuentan con una unidad de igualdad. Euskadi ha demostrado un compromiso colectivo sin parangón en nuestro entorno y, de hecho, ocupamos el quinto puesto en el ranking de países europeos en igualdad, y eso lo sabe usted muy bien, también, señora Macazaga. Y esta sigue siendo una prioridad institucional y social. Ustedes, señora Macazaga, critican nuestras políticas, pero paradójicamente, paradójicamente, esta misma semana, compañeras de su partido en Valencia han venido a mantener encuentros de trabajo con el Gobierno Vasco. Antes lo hicieron de Castilla la Mancha y el mismo Gobierno que para sus compañeras es una referencia a conocer en profundidad, es para usted un objeto de crítica permanente. Pregunte a sus compañeras. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, Miren Larrion Ruiz de Gauna EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, Forondako aireportuari buruz". Larrion anderea, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko. Erkoreka jauna, lehen justu aipatu duzu, autonomiari aizkorakadarena. Eta nik justu gaur galdetzera nator, ernetzeko aukera izan ez duten hainbat kimuei buruz, aireportuarena hain zuzen ere. Orain dela gutxi ere, Foronda aipagarria izan da, desbideratzen direnean hegaldiak Foronda ez delako aukera erreal bat, baina beno, hori ez da berak daukan arazorik nagusiena. Eta Forondaren egoera ulertezina egiten zaigula guztiz: aireportua teknikoki bikaina izan arren, ez du aukera erreal bat garatzeko. Eta galdetu nahi dugu, zein den Jaurlaritzaren asmoa Forondako aireportuaren jarduera bermatzeari begira, aireportuaren gaineko eskuduntzaren transferentziaren inguruan.
Eskerrik asko, Larrion anderea. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu anderea. Larrion anderea, galdera berean bi gai planteatzen dituzu, estuki lotuta daudenak eta Legebiltzar honetan hainbat aldiz batera eztabaidatu izan direnak, baina funtsean ezberdinak direnak, ezta. Bata da Forondako aireportuaren bideragarritasun edo aprobetxagarritasunaren inguruan. Potentzialitate handiak dituelako eta, gaurkoz behintzat, horiek batere erabiliak ez daudelako. Bestea da, egin daitekeen transferentziari buruzkoa. Lotuta daude, baina funtsean diferenteak edo bereizgarriak dira. Beno, Legebiltzar honetan gai honi buruz hainbat aldiz eztabaidatu izan da, joan den legealdian, nik dakidanez behintzat bi aldiz, eta bietan onartu izan da Legebiltzarrean erdibideko zuzenketa bat EH Bilduk, Euzko Alderdi Jeltzaleak eta Alderdi Sozialistak sinatutakoa. Jaurlaritzaren planteamendua gai horri buruz hor jasotakoa da, eta horrela aldarrikatu izan dugu eta defendatu izan dugu, bai Jaurlaritzak, bai lehendakariak, bai arloko sailburuak, bai dagokidan neurrian ere, Legebiltzarraren ikuspuntutik. Eta aldarrikatu bakarrik ez, zuk ezagutzen dituzu, ez ditut orain zehaztuko denak, baina Jaurlaritzak eman dituen urrats horiek hor jasotako prebisioak gauzatu ahal izateko, ezta? Besteak beste, batzuk aipatzearren, ministerioari kudeaketa gomendio bat proposatu zion duela urte pare bat. Gomendio horretan aurreikusten zen, proposatu genuen eta mahai gainean jarri genuen gainera, lankidetza hitzarmen zirriborro bat. Eta prebisio guztiak hortxe zeuden, bai PIBari buruzkoak, bai denak, hor zeuden, 24 orduz zabalik izatearena, denak zeuden hor jasota. Baina ezezko borobila jaso genuen Madrileko Gobernutik. Beste proposamen bat ere izan da. Mahai gainean jarri da kudeaketa eredu bat printzipio jakin batean oinarrituta, hain zuzen ere, aireportu bat eta hiru terminalarena; hiru terminal auzolanean herritarren zerbitzurako. Horrek ere ez du bideragarritasunik izan. Beraz, urratsak eman ditu Gobernuak, ahaleginetan badabil, ahalegin guztiak egiten ditu, baina hemen gauza bat behar da nahitaez, Gobernu zentralaren lankidetza hor aurrerapausoak eman ahal izateko. Eta horiek ematen ez diren bitartean, oso zaila da ezer egin ahal izatea.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Larrion anderea, zurea da hitza.
Bat etorrita neurri batean, zuri dagokizu hori mugitzearena, horregatik autogobernuaren sailburua zarela eta eskumenaren defentsan aritzeko. Horregatik, galdetzen dugu. Igual no estoy tan de acuerdo con una parte del diagnóstico porque creo que son las dos caras de la misma moneda. Es decir, la imposibilidad real técnica de desarrollar el aeropuerto tiene que ver con que la transferencia no se haya producido, porque como usted muy bien sabrá, para Madrid Foronda es un aeropuerto de categoría 3. Tener las competencias permitiría hacer otro tipo de planteamientos para ese aeropuerto. Como usted muy bien sabe además, cuando Madrid quitó la H24 lo hizo en base de único criterio, que fue el número de pasajeros. Tener la competencia permite precisamente manejar un número de criterios superior y hacer valoraciones que no solo afecten a pasajeros, sino que afecten a carga. El hecho de que también Foronda sea categoría 3 para Aena hace que Foronda no sea un aeropuerto desde luego nada interesante para las empresas de handling handling Es decir, hay una relación absolutamente unívoca. Claro, esperar que colaboren, creo que se queda corto, porque lastra enormemente la situación o la capacidad que podría tener Foronda para desarrollo y lo que supondría desarrollo económico para el territorio. Es decir, es fundamental para hacer determinados tipos de planteamientos. En estos momentos que no haya handling de rampas significa que no se pueden desviar aviones de pasajeros, por ejemplo, porque no se puede dar ese servicio. Incluso, el handling Hay al final una cantidad muy grande de servicios que se han visto reducidos, lo que ha supuesto a su vez pérdida de cargueros. Con lo cual, tiene una influencia directa en lo económico y cuyo origen o sobre todo un diagnóstico de este tipo nos lleva a una única solución que es la transferencia, tal y como está recogido en el Estatuto de Gernika. Con lo cual tenemos un coste de oportunidad muy grande. El hecho de que no se esté produciendo la transferencia de aeropuertos significa que hay una incapacidad real de desarrollo en lo económico; no al aeropuerto, sino para todo el territorio. Y tenemos además que poder tener la capacidad de que Foronda sea AP, es decir, alternativa de vuelo real, no de plan de vuelo. Tenemos una serie de cuestionamientos en el desarrollo económico que tienen una única solución, que es la transferencia, que tengamos realmente la competencia tal y como está recogido. Por eso, le vuelvo a preguntar, quizás porque no me ha quedado claro, sabemos qué es lo que no está haciendo el Gobierno de Madrid. Es prioritario, desde luego, desde nuestro punto de vista, así como lo son otras muchísimas cosas de transferencias. ¿Pero qué es lo que ustedes van a hacer para que podamos conseguir la transferencia de aeropuertos y podamos hacer el desarrollo para Foronda? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Larrion anderea. Erkoreka jauna, zurea da hitza erantzuteko.
Eskerrik asko, legebiltzarburu anderea. Larrion anderea, diagnostikoaren inguruan erabat ados gaude. Hor esan beharrik ez dago. Hainbat aldiz eztabaidatua izan da gaia eta zuk aipatu dituzun horiek guztiak mahaigaineratu ziren horietan eta adostasun osoarekin. Kontua da hemen transferentzia, zuk aipatzen duzun transferentzia, nola planteatu daitekeen. Ondo dakizunez Forondako aireportua interes orokorrekotzat deklaratuta dago. Horrek esan nahi du gaur gaurkoz transferentzia horrela, transferentzia bezala, ezinezkoa dela. Beste kasu batzuetan kategoria hori kendu eta gero transferentzia gauzatu ahal izan da eta egin izan da. Beraz, hemen gaur gaurkoz planteatu dezakeguna beste formula batzuk dira, benetan Eusko Jaurlaritza eta euskal erakundeak inplikatu ahal izateko kudeaketa horretan. Hemen gauza kurioso bat gertatzen da, Gobernu zentrala beti egon da kontra deszentralizatzearen inguruan, baina ez du arazorik izan gero pribatizatzeko. Hori kuriosoa da, baina horrela gertatu izan da. Bueno, guk garrantzia ematen diogu gai honi, baina zerrendan atzoko eztabaidan argi asko gelditu zenez, 37 transferentzia daude oraindik mahai gainean eta honi ez diogu garrantzirik kentzen, baina besteekin batera jartzen dugu, beste asko ere garrantzitsuak daudelako eta, orain arte bezalaxe, Gobernu zentralarekin presio berdinarekin egon gara benetan mahaian jarri daitezen eta gai honi ba...
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gai-zerrendako hamahirugarren puntua: "Interpelazioa, María del Carmen López de Ocariz López de Munain Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Ingurumen, Lurralde Plangintza eta Etxebizitzako sailburuari egina, Zuia eta Urkabustaiz hornitzeko eraikuntza-proiektuari buruz". López de Ocariz andrea, zurea da hitza.
Sí, gracias, señora presidenta. Señores consejeros, señor Arriola. Buenos días. Le interpelo en nombre del Grupo Popular sobre el problema de abastecimiento que afecta al Valle de Zuia y al Ayuntamiento de Urkabustaiz. Existe documentación sobre este asunto en esta casa, en las Juntas Generales de Álava y en los propios ayuntamientos afectados. Es un problema que viene de lejos. Dicen los del lugar que este asunto ha rodado por mesas de diferentes administraciones hace más de treinta años y que a día de hoy siguen sin una solución. El problema no debe ser fácil de solucionar, pero también, una vez repasada la diversa literatura que existe, se puede apreciar que el interés por las necesidades del abastecimiento del Valle de Zuia y del Ayuntamiento de Urkabustaiz de las diferentes administraciones competentes ha sido cuando menos intermitente y muy condicionado por intereses cercanos o previos a periodos electorales. Estamos hablando de escasez de agua para el abastecimiento de 4.000 personas, principalmente en los meses de verano. Parece que en 2006, fue el año que se movieron cosas, se llega a una propuesta que satisface a la mayoría de los afectados. Era la creación de una balsa en el término de Markina, y que se entendía como la solución más adecuada o la más fácil de ser ejecutada, ya que otras soluciones barajadas eran de un coste elevadísimo. Esta solución es ratificada en los plenos municipales de los distintos ayuntamientos y donde se aprobó por unanimidad ratificar el anteproyecto del Alto Bayas para el abastecimiento de Zuia y Urkabustaiz, elaborado por el Gobierno Vasco. Por ejemplo, el acta del Ayuntamiento de Zuia dice así: "La corporación municipal acuerda por unanimidad ratificar dicho proyecto, solicitar a la Dirección de Aguas –URA todavía no se había creado–, solicitar a la Dirección de Aguas del Gobierno Vasco la máxima urgencia en la tramitación del citado proyecto ante la situación de alerta que sufre en municipio de Zuia en el servicio de abastecimiento de agua en la época estival, meses de junio, julio, agosto y septiembre. Y manifiesta a la Dirección de Aguas la disposición total del Ayuntamiento para realizar cuantas acciones sean precisas en aras a hacer efectivo el mencionado proyecto". Año 2006. Pero es que en el año 2006, como le decía, también pasan más cosas. También los Presupuestos Generales del Estado contemplan una partida presupuestaria, acordada por el Grupo Socialista, el Gobierno Socialista del señor Zapatero y el grupo Nacionalistas Vascos, en la que incorpora una partida de 1.500.000 euros para Korosparri y Zuia, partida que se repetía en los ejercicios 2007, 2008, 2009, 2010, 2011. Partida que nunca se ejecutó, un engaño a los ciudadanos, por la que nunca mostraron interés desde el grupo proponente de esta partida. También, al mismo tiempo, el Ayuntamiento de Zuia en el mismo año 2006 edita su boletín municipal para los vecinos y decía: "El Gobierno Vasco comienza a dar pasos para la construcción de la balsa del Alto Bayas y la solución proyectada consiste en la construcción de una infraestructura de abastecimiento necesario para garantizar al menos una dotación de 19,12 litros segundo para el municipio de Zuia y de 5,8 litros segundo para Urkabustaiz. Se construirá una balsa reguladora de cuatro hectómetros cúbicos en el actual depósito de Santa Marina en la zona norte de Sarria". Parecía que todo estaba muy concreto y así lo decía el boletín del grupo político que gobernaba en aquel momento. Es también en el año 2006 cuando el Ayuntamiento de Zuia termina la modificación de las normas subsidiarios del planeamiento y sobre el cual el Departamento de Urbanismo y Medio Ambiente de la Diputación Foral de Álava decide suspender la aprobación definitiva de la revisión de las normas subsidiarias de planeamiento de Zuia, en tanto en cuanto no se subsane la deficiencia consistente en garantizar el suministro de agua necesaria para satisfacción de las necesidades del modelo territorial propuesto en las propias normas nuevas, que el ayuntamiento manda a diputación, se proponía aumentar en quinientas viviendas. Si no había agua antes y había escasez, el aumento de estas quinientas viviendas ponía en cuestión el abastecimiento de la población de esos ayuntamientos. El 24 de abril de 2007, desde la Viceconsejería de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio, se envía un documento a diputada de Urbanismo y Medio Ambiente de la Diputación Foral de Álava, donde se habla del proyecto del Alto Bayas, del calendario de ejecución, del presupuesto del proyecto, 378.000 euros en 2007 y 72.000 para 2008, que estará en condiciones de licitar las obras de construcción en febrero de 2008, para lo cual ya estaban hechas las reservas presupuestarias necesarias. Este documento tiene por objeto justificar los compromisos necesarios que hagan posible el suministro de agua que se necesita para la presente, para la propuesta que se recoge en el documento de revisión de las normas, es decir, la Dirección de Aguas presenta este proyecto para garantizar y para que se levante la suspensión de las normas que la Diputación de Álava ponía porque no había, no estaba ese proyecto y la garantía de suministro para la propuesta de esas quinientas viviendas. Ante estos datos, Diputación Foral de Álava considera que si la obra, tal y como dice la Dirección de Aguas del Gobierna Vasco, va a estar terminada para 2010 y estará en condiciones de suministrar agua a las nuevas quinientas viviendas que se proponen en las normas subsidiarias, pues, las normas subsidiarias se aprobaron y las obras, ¿qué ha pasado? Pues nunca se han ejecutado. Y si eran necesarias hace treinta años, y si hemos aumentado en quinientas viviendas en 2006 la posibilidad de construcción de esas quinientas viviendas, pues sin duda hoy son mucho más necesarias. La población en estos ayuntamientos en los últimos veinte años ha crecido un 30 %. Llegó el Gobierno socialista al Gobierno Vasco, un nuevo proyecto, nos decían que nunca se presentó y no llegó a comprometerse con una solución de abastecimiento para Zuia. Señor consejero, en 2014 este grupo parlamentario presentó una moción en esta Cámara, y salió aprobada, en la que instábamos al Gobierno Vasco a que licite con carácter urgente las obras del proyecto constructivo del abastecimiento de Zuia-Urkabustaiz, y también le pedíamos que los Presupuestos 2015 contemplen partida presupuestaria necesaria para la ejecución del proyecto constructivo del abastecimiento de Zuia-Urkabustaiz. Esto se aprobó en esta Cámara, es verdad que el grupo Nacionalistas Vascos no votó a favor de esta moción, los presupuestos no traían esa partida, presentamos una enmienda a los presupuestos que no fue aceptada. Resumiendo, señor consejero, 2018, estamos sin estas obras que eran urgentes en el año 85, que la población ha crecido, que seguimos actuando y viviendo, los habitantes siguen en esa zona, que es una zona que es húmeda, pero que no se recoge el agua, con lo cual no hay posibilidad de mantener agua para esos meses de verano. Y yo le pregunto, señor consejero, ¿tiene usted idea de qué va a hacer? ¿Va a tomar alguna decisión de empezar esta obra de abastecimiento? Este compromiso del Gobierno del 2007, usted ha asumido la Dirección de URA dentro de su Departamento y esa Dirección tiene, URA, como empresa, tiene unas mochilas que ustedes las han asumido, por lo tanto, entiendo que estará entre sus proyectos acometer esta obra de abastecimiento para el Ayuntamiento de Zuia y Urkabustaiz. Y es lo que quiero saber, y qué plazos maneja, cómo va a afrontar hacer esta infraestructura tan necesaria para esta zona de Álava.
Eskerrik asko, López de Ocariz andrea. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora López de Ocariz, me pregunta usted en su interpelación si tengo el propósito de seguir demorando la ejecución del proyecto de construcción de abastecimiento de Zuia y Urkabustaiz, como si este consejero tuviera una especial inquina con este proyecto, como si llevara al frente del Departamento de Medio Ambiente desde tiempos inmemoriales; lo que, evidentemente, no es el caso. Ha recordado, efectivamente, en su intervención diversos hitos en la ya prolongada gestación del proyecto de abastecimiento de agua a los municipios alaveses de Zuia y Urkabustaiz, permítame que en esta primera intervención complete la historia para una mejor comprensión de las circunstancias que han rodeado esta cuestión hasta el día de hoy. Ya en el año 1985, por encargo de la Diputación Foral de Álava, se encarga el estudio de recursos hídricos de las cuadrillas de Zuia y de Añana, en el que como alternativas de aprovechamiento se planteaba la posibilidad de establecer cuatro cerradas en el rio Bayas, dos en su cabecera y dos en su curso medio. Terminado este trabajo, no se dieron más pasos hasta que nuevamente se plantea actuar a raíz de la sequía del periodo 1989-1991. Así, la Diputación encarga formalmente un estudio de posibilidad de regulación del rio Bayas, en el que se analizan las alternativas planteadas en la fase anterior, con unas propuestas de infraestructuras un tanto excesivas, yo diría que bastante excesivas. La previsión de una gran presa reguladora de la cuenca del rio Bayas se ha acogido desde entonces incluyo dentro del Plan Hidrológico de la cuenca del Ebro de 1998, aunque no se ha llevado a cabo ninguna actuación por motivos previsibles de elevado impacto medioambiental y social, aspectos agravados por las desmesuradas dimensiones del dique que se proponía. Entre tanto, el crecimiento residencial de muy baja densidad, que como usted comentaba ha venido produciéndose en el entorno, ha traído y trajo como consecuencia el uso indeseado de las aguas de rio Bayas para el riego de numerosos jardines, prados, césped, etcétera, rebajando el incremento razonable de la demanda. En los meses de estiaje la extracción masiva de agua afecta de forma crítica al estado ecológico de un rio con valores singulares, que forma parte del ámbito protegido del Parque Natural de Gorbeia. Esto llevó a cabo al Gobierno Vasco a hacer un seguimiento de la situación y a comenzar a valorar alternativas más racionales y sostenibles para asegurar un doble fin, proteger y mejorar el estado ecológico de la masa de agua afectada en un entorno natural de gran valor y, al mismo tiempo, dar respuesta a las necesidades de abastecimiento urbano. Para ello, en marzo de 2004 se sacó a concurso la redacción del estudio de alternativas y anteproyecto de abastecimiento del Alto Bayas. Un año después, en diciembre de 2005, como usted comentaba, en la ley de acompañamiento de los Presupuestos Generales del Estado para el año 2006, se declara el abastecimiento de Zuia-Urkabustaiz obra de interés general del Estado y se la dota de una partida de 750.000 euros, una cantidad absolutamente insuficiente para afrontar esta infraestructura. En mayo de 2006, el entonces director de Aguas del Gobierno Vasco solicita a los ayuntamientos de Zuia y Urkabustaiz la aprobación de la alternativa seleccionada en el estudio de alternativas y anteproyecto de abastecimiento del Alto Bayas, para poder proceder a la contratación del proyecto constructivo y de los documentos complementarios como el estudio de impacto ambiental. El 26 de julio de 2006, el mismo director de Aguas envía a la oficina territorial de Álava un informe de las previsiones de abastecimiento en el término municipal de Zuia, en el que da cuenta de los plazos estimados para contratar la redacción del proyecto, la ejecución de las obras y la puesta en marcha de las nuevas infraestructuras. Dado que a pesar de que fue declarada obra de interés general por el Estado, la Administración central no realizó ninguna actuación durante el año 2006, el Gobierno Vasco sigue con su tramitación y en diciembre de este año envía a la dirección del Parque Natural de Gorbeia el estudio de alternativas y anteproyecto de abastecimiento de Alto Bayas, para que emita el informe preceptivo, ya que existen posibles actuaciones en el interior del parque. Entre ocho alternativas iniciales, de las que se definen y se desarrollan las cuatro más favorables, la solución seleccionada como más conveniente entre todos los puntos analizados, tanto técnico-ambiental como económico, es una toma en la cuenca alta del río y una presa reguladora de moderadas dimensiones. Este se sitúa en un punto próximo de los municipios abastecidos, concretamente en el arroyo de Zaro, fuera del cauce principal de río Bayas, y además de la presa, en el proyecto se incluyen las captaciones de las actuaciones, la estación de tratamiento de agua potable y la conducción de abastecimiento en alta. A la vista de la información aportada, la dirección del parque natural de Gorbeia concluye, mostrando la conformidad al emplazamiento de la balsa elegido, porque parece que es el mejor entre todos los estudiados y el que menos impacto ambiental genera, entiende que las actuaciones serían autorizables de acuerdo a la normativa vigente del parque natural, pero dice, lógicamente, que el proyecto constructivo deberá ser sometido a trámite de evaluación de impacto ambiental en los términos que establece la legislación vigente. Y, asimismo, que este proyecto constructivo definitivo debería ser presentado al órgano responsable de la gestión del parque, a fin de que el mismo fuera aprobado antes de comenzar la ejecución de las obras. Como consecuencia de ello, el 29 de diciembre de 2006 el Gobierno Vasco saca a concurso la redacción del proyecto constructivo de abastecimiento del Alto Bayas, contrato que se suscribió el 23 de julio de 2007. Paralelamente, el 24 de enero de 2007 el director de aguas remite un escrito a los ayuntamientos de Zuia y Urkabustaiz instándoles a que pidan la concesión por las captaciones de abastecimiento a la Confederación Hidrográfica del Ebro. Y el 24 de abril de ese mismo año, la entonces viceconsejera de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio informa a la diputada foral de Urbanismo y Medio Ambiente de Álava de los trámites para contratar la redacción del proyecto y la estimación de que la licitación de las obras de construcción podría producirse en febrero de 2008. Sin embargo, el contrato de elaboración del proyecto constructivo fue objeto de una suspensión temporal y de una ampliación de plazo en abril de 2008 por las dificultades para ubicar una infraestructura de regulación de este tipo en un medio natural tan sensible. En los primeros meses de andadura de URA, en abril de 2008, se presenta en la Viceconsejería de Medio Ambiente el documento inicial del estudio de alternativas y el anteproyecto de abastecimiento de Alto Bayas para someterlo a evaluación ambiental. Finalizado el plazo de consultas, y una vez analizadas las respuestas recibidas, la entonces Dirección de Planificación de Evaluación y Control Ambiental remite a URA el informe preliminar sobre el contenido, amplitud y nivel de detalle del estudio, solicitando datos adicionales. En abril de 2010 se reanudan los trabajos de elaboración del proyecto constructivo de abastecimiento del Alto Bayas, que finalizan en octubre de ese año, y, paralelamente, en agosto, se expone en el Boletín Oficial de Álava la información pública de solicitud del Gobierno Vasco sobre la concesión de aprovechamiento de agua precisa. Finalmente, septiembre de 2011, se licita la contratación del estudio de alternativas de ampliación del proyecto de abastecimiento del Alto Bayas con objeto de responder a los requerimientos del órgano ambiental establecidos en el procedimiento de evaluación individualizada de impacto ambiental. En diciembre de 2011 la empresa Actisa inicia sus trabajos. Y a partir de esta fecha, el proyecto entra en una fase de congelación; una fase de congelación que es consecuencia de motivos de conocimiento público. Como consecuencia de la crisis económica se paralizan todas las inversiones no urgentes e incluso se ralentizan muchas que sí lo eran. En este caso estamos hablando de una obra que, para mejorar la cobertura de las necesidades de abastecimiento de los casi 4.000 habitantes de ambos municipios, tiene un coste muy elevado. El último coste estimado es de 18 millones de euros. En este relato he descrito las causas del retraso en acometer este proyecto, que se encuentra técnicamente finalizado, aunque lógicamente habrá que volver a revisarlo antes de su aprobación. Y también tengo que decirle que los trámites administrativos y ambientales pendientes quedaron sin cerrar para evitar que, dado que no habría posibilidades presupuestarias para comenzar las obras, caducara la declaración de impacto ambiental a los dos años, obligando a repetir el proceso. Respondiendo a su pregunta, la respuesta es que este Gobierno no ha tenido ni tiene el propósito de demorar la ejecución de esta infraestructura. Por el contrario, nuestra determinación es abordarla en cuanto sea factible, teniendo en cuenta, entre otros factores, la disposición de recursos económicos, la entidad del problema a resolver y el balance coste-beneficio en términos sociales, económicos y ambientales. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Arriola jauna. López de Ocariz anderea, zurea da hitza.
Sí, señor consejero. Yo no le digo a usted que es el responsable de cuál es la situación, pero sí que usted ha asumido este departamento, como le decía antes, con todas las cargas que tiene de ejecución pendientes. Por lo tanto, la elección que usted ha hecho creo que habrá sido libre y usted es a quien yo le tengo que interpelar, porque usted ha asumido el departamento en estas condiciones y con estas cuitas que vienen añadidas. Ya lo siento. Yo le decía lo de demorar porque mire, este debate, como le decía antes, se ha suscitado en esta Cámara pero también en las Juntas Generales de Álava. Y el procurador de Juntas Generales de Álava del Grupo Socialista en el año 2014 decía lo siguiente: "Decir que el proyecto está en estos momentos redactado, que saldrá la próxima semana, que en muy breve tiempo saldrá la información pública, la financiación también se puede decir que es a cargo de URA y que en el año 2015 hay 8 millones de euros y terminará en el año 2020 con 10 millones de euros. Hay un proyecto y está trazado. Es un acuerdo del Gobierno Vasco a través de URA". Y como esto lo decía un procurador en Juntas del Grupo Socialista por eso le digo si ustedes, que deberían de tener un conocimiento muy exacto de la evolución y cuándo iba a estar acabado, están demorando la obra. No sé. Háblelo usted con sus procuradores. Este procurador fue en su momento concejal del Ayuntamiento de Zuia y yo creo que se estará atendiendo a algún... No se habrá inventado esta historia. Por eso le decía lo de demorar algo que parecía que en el 2015 estaba en condiciones de ser ejecutado. Mire, como le decía, estamos hablando de una zona húmeda, una zona por la que pasa agua abundante pero que carece de infraestructura para almacenamiento para esa agua y paralelamente tenemos un problema de abastecimiento, como le decían los vecinos de Zuia y Urkabustaiz. El Gobierno Vasco se comprometió por escrito en el año 2007 a solucionar este problema y usted me dice "no me haga responsable". Es responsable del Gobierno. Me da igual quién sea el titular del departamento. Es un incumplimiento que se va arrastrando durante treinta años y usted también lo ha relatado. Por lo tanto, es un incumplimiento más de los muchos que acumula el Gobierno Vasco en tema de infraestructuras hidráulicas. En la legislatura anterior desbloqueamos todo el saneamiento de Urdaibai que llevaba otros treinta años o más también con retraso. Por lo tanto, es un hábito de este Gobierno el retrasar estas obras. ¿Por qué? Porque no hay una apuesta decidida presupuestaria para acometerlas y se van acumulando, y la bola económica cada vez es más amplia y con mayor dificultad para poder afrontar. Yo le quiero decir que en la Comisión de Seguimiento del Acuerdo Marco de Infraestructuras Hidráulicas del 3 de febrero el Grupo Socialista expuso que las obras del embalse iban a empezar precisamente porque había partida presupuestaria. Esto en el 2011 en el Gobierno del señor López, que había un proyecto hecho, que había un estudio, que era una obra necesaria y prioritaria y dijo que iba a acabar en el 2012. Es que de verdad. Es que ustedes que también gobernaron también incumplieron y prometían cosas que parece ser que no estaban en condiciones de afrontar. Por lo tanto, cuando dice "usted me reprocha que si voy a seguir demorando", claro que están demorando. Lo demoraron en su día. ¿Por qué? Porque hacen anuncios que no están respaldados. Hacen anuncios para contentar al ciudadano, porque no están respaldados con la suficiente documentación y los datos suficientes para poder afrontar. Y aquí unos y otros han venido vendiendo, vamos a empezar las obras en el 2008, luego en el 2012, luego nos dicen que en el 2015 y ahora le pregunto, señor consejero, ¿cuándo van a empezar ustedes estas obras? ¿En qué fecha cree usted que va a estar dispuesta toda la documentación, tanto la documentación técnica como la presupuestaria, para poder afrontar esta obra? Nada más.
Eskerrik asko, López de Ocariz anderea. Arriola jauna, zurea da hitza.
Señora López de Ocariz, usted sabe tan bien como yo que las obras para asegurar el abastecimiento a la población, igual que el saneamiento, no es una competencia de URA. URA actúa como ayuda a los entes competentes, que son los municipios, consorcios, etcétera. Solo por precisarlo, sin más. Pero, lo que sí le tengo que decir es que URA tiene un compromiso y que ese compromiso se cumplirá, lo vamos a cumplir. En mi primera intervención le he dicho que teníamos voluntad de cumplirlo y ahora se lo ratifico. De hecho, con este mismo objetivo, de proteger las masas del entorno y mejorar la gestión del ciclo del agua urbana, el Gobierno Vasco, a través de URA, ha concluido recientemente la construcción de la depuradora de aguas residuales y la de red de colectores de Zuia, muy recientemente, con un presupuesto que superó ampliamente los 7 millones de euros. Por lo tanto hay voluntad, y lógicamente vamos a avanzar en el cumplimiento de este objetivo, pero es que yo pensaba que lo sabía. Pero, usted sabe que el día 11 de julio del año pasado, el Departamento, URA y la Depuración Foral de Álava, firmamos el acuerdo marco para la financiación y ejecución de infraestructuras hidráulicas en el territorio histórico de Álava. Un acuerdo en el que se actualizaron y se ampliaron compromisos contemplados en el anterior de 2004, de forma más realista y conforme a los recursos económicos previsibles. Pero usted me dice, es que ustedes tienen muchos convenios y no cumplen. Efectivamente, yo soy heredero de todo eso, pero en la medida de lo posible voy a intentar razionalizar, en base a la capacidad de gestión y económica, el desarrollo de los objetivos, llegando a acuerdos con las diputaciones, con los consorcios, con quien haga falta, para que no generemos expectativas que no se cumplen y para que podamos, en base a las capacidades presupuestarias realmente previsibles, ordenar en base a las prioridades, lo que es la inversión en materia hidráulica. Y que, bueno, yo pensaba que lo sabía, repito, pero en este acuerdo se incluye el abastecimiento del Alto Bayas. Y está previsto que se acometa en un horizonte temporal y ese horizonte es el horizonte que va entre 2021 y 2027. Aquí está, es que, señora, me pregunta usted cosas que están aprobadas ya y que están recogidas hace unos pocos meses en un acuerdo marco con la Diputación Foral de Álava. ¿Qué quiere usted que le diga? ¿Qué quiere que le responda? Le respondo lo que hay, no me puedo inventar las cosas. Le digo la realidad. Esto es lo que está firmado y lo que está escrito y, en el marco de este compromiso, en función de las prioridades y de las circunstancias presupuestarias, tenga la seguridad que estas obras de abastecimiento de Zuia y Urkabustaiz se abordarán cuanto antes. A propósito, se lo dije el miércoles pasado en la comisión, ustedes han tenido la posibilidad de negociar con el Gobierno la aprobación de los presupuestos de 2017 y de 2018. Y en base a esa negociación han priorizado y han introducido enmiendas que han supuesto incrementos de gasto. No será para ustedes tan prioritaria la ejecución de esta infraestructura cuando no han destinado ni un solo euro, pudiendo hacerlo, a financiar estas obras. Está claro que una cosa es predicar y otra es dar trigo y aquí es cuando se ve, realmente, dónde está el interés, dónde está la voluntad, dónde está la vocación de que las cosas se acometan. Evidentemente, esta es una situación que viene de la historia, larga historia, desde el año 85, que se la he desgranado y la realidad que tenemos es esta, y hay un horizonte, en el que efectivamente se pueden materializar los compromisos del Gobierno en base a la revisión que se ha realizado de esos compromisos con la Diputación Foral de Álava y aquí hay un acuerdo marco que firmamos la Diputación, que firma el Gobierno y que firma URA, y que establece de forma prioritaria cuáles son las actuaciones que hay que acometer en primer lugar, en el horizonte 2016-2021, y cuáles son las que se acometen en el 2021-2027. Y efectivamente, esa actuación está prevista en el 2021-2027, y en ese horizonte de actuación, priorizando como está priorizada la obra, y en base a las capacidades presupuestarias, la llevaremos a cabo. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako hamalaugarren puntua: "Interpelazioa, Juana de Bengoechea Estrade Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Hezkuntzako sailburuari egina, unibertsitatera sartzeko probako Gaztelania eta Literaturako emaitzei buruz". Bengoechea anderea, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Bueno, buenos días a todos los presentes. Vamos a ver. Quiero empezar esta interpelación a la señora consejera empezando con datos positivos, porque va a ser una interpelación de muchos datos, datos que ella seguro conoce, pero vamos a empezar con los positivos para evitarnos ese reproche de que solo nos fijamos en los datos malos. Y me voy a referir a los datos que se deducen de los resultados de las pruebas de acceso a la universidad. Y la fuente es un estudio de la consejería gallega, que nos viene muy bien, porque hace una comparación con todas las autonomías españolas. A ver, qué está bien. Los resultado en Matemáticas; pues mire, en Matemáticas vamos bien, la media es 15,39 y estamos con 15,92 no está mal. En Física la media es 11,1 y nosotros tenemos un 14,35, bien. Química, la media es un 10,13 y nosotros tenemos un 15,67; también está bien. Biología, la media es un 13,22 –aquí empezamos ya a fallar– tenemos un 12,91. En Historia de España, la media es un 13,88 y volvemos a estar por debajo, un 13,83. Pero lo que ya, lo que ya es verdaderamente alarmante, y que nadie me diga que no he empezado a reconocer las cosas que no están mal, lo que verdaderamente es alarmante es que en Literatura y Lengua Española la media es un 8,91; la autonomía que saca una mejor nota es un 32,09, ¿y saben cuánto saca la Comunidad del País Vasco? un 4,99, un 4,99. Y a ver, esto es alarmante porque estamos hablando de Lengua y Literatura Castellana. En cambio, hay un dato que es bueno, por ahora, que es los resultados que conseguimos en la materia homónima en euskera. Estamos consiguiendo buenos resultados, pero con una preocupación, y es que poco a poco vamos descendiendo. Y este es el problema al que nos enfrentamos hoy. Y ya vamos a ir todavía a datos globales. Hemos analizado por asignaturas, vamos a datos globales. La media de nota en el País Vasco de la selectividad fue 6,03, por debajo de la media estatal, que era 6,45. Estamos 15 puntos abajo. El porcentaje de alumnos vascos que aprobaron fue del 76,25 –estoy hablando de Lengua y Literatura Castellana– es decir, algo más de tres cuartas partes, pero es que la media estatal es de 82,20; volvemos a estar bastante por debajo. Y no crean que es un problema de tener dos lenguas cooficiales, porque, por ejemplo, Cataluña, también con lengua cooficial, pues la media, la nota que sacaron fue 83,8, por encima de la media estatal. Entonces, este es el problema ante el que nos enfrentamos, señora consejera, y esa es la razón por la que le hago hoy la interpelación. ¿Qué va a hacer su departamento para corregir estos resultados? Porque el problema que tenemos con estos resultados es la tendencia. Mire, yo me conformaría con que los resultados del año 2018 fueran mejores que los de 2017, porque al fin y al cabo una foto fija no es descriptiva, es descriptiva de ese momento histórico, pero no nos habla de un desarrollo. Yo, es que me conformaría con que fueran superiores. Pero si vamos hacia abajo, eso es lo que es verdaderamente preocupante. Sé que me va a decir usted que al final tenemos más aprobados en general de la prueba de selectividad, no de Lengua y Literatura, que otras comunidades. Pues puede ser. Pero si es base a medianías, si es en base a conseguir medianías, pues no sé si me conformo, porque esa es una nota que va a valer para los estudios universitarios. Entonces, usted siempre dice que buscar la excelencia es uno de los principios que rigen su consejería. Entonces, si estamos hablando de que aprobamos, sí, pero aprobamos con notas inferiores a la media, muy inferiores en el caso de Lengua y Literatura Española, pues yo no me conformo, y creo que no se debiera conformar ningún representante de los vascos, sabiendo además el esfuerzo económico que estamos haciendo. Pero figúrese usted, si la medianía es la mediocridad, vamos a llamarlo mediocridad, creo que es más gráfico, si la mediocridad es generalizada, que tenemos el porcentaje más alto de alumnos rezagados, un 4 %, y tenemos el porcentaje más bajo de alumnos excelentes, otro 4 %. En Galicia, que están como nosotros o peor, tienen un 10 % de alumnos excelentes, nosotros solo tenemos un 4 %. Por ello, señora consejera, le voy a leer la interpelación que le formulo: ¿cuáles son los propósitos del Departamento de Educación en relación con las políticas educativas para mejorar el aprendizaje de Lengua Castellana y Literatura en el sistema educativo vasco? Porque le recuerdo, 15 puntos por debajo de la media. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Bengoechea andrea. Uriarte andrea, zurea da hitza.
Legebiltzar presidente andrea, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on. Bengoechea andrea, justifikazioan aipatzen duzun unibertsitatera sartzeko Batxilergoaren ebaluazio estatistika unibertsitatera sartzeko probetan matrikulatzean, horietara aurkezten eta gainditzen dituzten ikasleen kopurua neurtzen duen estatistika ofiziala da. Era berean, ikasleek egiten dituzten ikasgaietan ateratzen dituzten notei buruzko informazioa ematen du. Puntu honetan, gogorarazi behar da unibertsitatera sartzeko probetara Batxilergoko tituluarekin aurkezten diren ikasleak probarako aukeratutako modalitatearen bigarren mailako enborreko irakasgaien blokeko ikasgai orokorren azterketak egiten dituztela, eta aukeran, gutxienez, bigarren mailako enborreko irakasgaien blokeko hautazko bi ikasgaien azterketak egin ahalko dituztela. 2017. urteko sarbide proban aurreko urteetan eginiko sarbide probekiko erkargarritasunari eusteko, eragiketa estatistiko honen fase orokorraz eta fase espezifikoaz hitz egiten da, hurrenez hurren. Urtero bi deialdi egiten dira, ohikoa eta ezohikoa. Gainera, lanbide heziketako goi mailako titulua, arte plastikoen goi mailako teknikarien titulua edo goi mailako kirol teknikarien titulua duten ikasleek eta atzerriko hizkuntza sistematik datozen ikasleek proba horiek egin ditzakete. 25 urtetik gorakoentzako sarbide proba ere bi fasetan egituratzen da, bat orokorra eta bestea espezifikoa. Baina kasu horretan biak dira derrigorrezkoak. Urtean deialdi bakarra egiten da, UNEDek 25 urtetik gorakoei, unibertsitatera 25 urtetik gorakoentzako sarbide ikastaroa eginez, sartzeko aukera ematen die. Bertan, ohiko deialdian eta ezohikoan, azterketak egin behar dira. 45 urtetik gorakoentzako sarbide frogak fase bakarra du eta bi ariketa, gero elkarrizketa pertsonala egiten da. Urtean deialdi bakarra egiten da. 40 urtetik gorakoek lan edo lan esperientzia egiaztatuz, unibertsitatera jotzeko duten sarbidea unibertsitateak eskainitako irakaskuntza zehatz batzuen inguruan egiten da. En este sentido, el pasado 2017 en Euskadi, se matricularon en las pruebas de acceso a la Universidad 12.948 estudiantes dentro de las diversas modalidades referenciadas, de los cuales 11.120 se matricularon en la convocatoria ordinaria, que es la que usted ha tomado de referencia para esta interpelación. De ellos, se presentaron 12.649 a las pruebas, un 97,69 % del total y 12.122 estudiantes las superaron, es decir, un 95,83 %, la mejor cifra de todas las comunidades autónomas y casi 9 puntos por encima de la media estatal, 87 %. Estos datos también son los mejores en la convocatoria más numerosa, que es la del colectivo de titulados-tituladas de Bachiller en la convocatoria ordinaria, estando incluso por encima del dato facilitado anteriormente y llegando al 97,85 %, de nuevo el mejor dato a nivel estatal. Esto significa que, de cada 100 alumnos procedente de Bachiller presentados a la convocatoria ordinaria, aproximadamente el 98 aprueba la prueba y únicamente suspenden 2. En el Estado, de media, la suspenden cerca de 8 estudiantes. Es importante contextualizar estos datos para trasladar una realidad objetiva y objetivable, que es que nuestro alumnado en su última etapa educativa, de manera global e integral, obtiene mejores resultados que en otras comunidades autónomas de cara a afrontar sus retos futuros, en este caso, la etapa universitaria. Señora Bengoechea, usted se centra en los resultados obtenidos en una de las asignaturas de la fase general. Como bien he explicado al inicio de mi intervención, la prueba consta de una fase general y otra específica, pero usted se centra únicamente en la asignatura de Lengua Castellana y Literatura, en muchos casos, no son comparables muchas de las asignaturas que usted ha comparado en las distintas informaciones que ha ido citando. En este punto, debo decirle que la condición de nuestra comunidad debe contemplarse desde una perspectiva integral, es decir, como una comunidad bilingüe, con un sistema educativo que desde nuestro bilingüismo aspira a conseguir en el alumnado un suficiente desarrollo de la competencia lingüística plurilingüe. Por ello, desde este Gobierno, y así se recoge en nuestro programa de Gobierno, consideramos que es posible y compatible seguir afianzando en el uso y el conocimiento del euskera y castellano en la escuela, con la progresiva evolución hacía un sistema educativo plurilingüe, básicamente trilingüe, con el euskera como eje central, que incorpore mejoras y avances significativos en la formación en inglés. Por esta razón, todas las iniciativas para mejorar la competencia en comunicación lingüística del alumnado se realizan desde un enfoque de tratamiento integrado e integral de las lenguas, para aprovechar y rentabilizar en el alumnado la transferencia de lo aprendido en una lengua para el aprendizaje en la otra. Tal y como se refiere en el Decreto 236/2015, de 22 de diciembre, por el que se establece el currículo de Educación Básica y se implanta en la Comunidad Autónoma del País Vasco, el tratamiento integrado de las lenguas es una estrategia metodológica que presta especial atención a la transferencia de los aprendizajes en distintas lenguas, con el objetivo de desarrollar una competencia comunicativa plurilingüe. Se trata de trabajar cada una de las lenguas lo que le es propio y compartir entre todas lo que tienen en común, siempre al servicio de que el alumno o alumna pueda utilizar de manera adecuada y eficaz la lengua que requiere cada situación. Hizkuntzen trataera integralean irakasle guztiek, hizkuntzakoak direnek nahiz ez direnek, elkarrekin aritu behar dute komunikaziorako konpetentzia garatzen. Horretarako lagungarriak dira arlo edo ikasgai bakoitzeko jakintzen adierazpide bereziak eta hizkuntza bakoitzeko egoera eta esperientzia guztiak. Bi hizkuntza ofizialetan, eta gutxienez atzerriko batean, konpetentzia eleaniztuna lortzeko hizkuntzen curriculum integratu eta integral baten bidez, honako printzipio hauek beteko dira: hizkuntza irakasteak inklusioa izan behar du oinarrian, hau da, ikasle guztiek izan behar dute gai, ama hizkuntza edozein dutela ere, eleaniztasunerako konpetentzia bere osotasunean garatzeko. Hizkuntzak irakasteak erabilera izan behar du oinarrian, hizkuntzak erabilera sozial eta akademikoaren bidez ikasten baitira, eta komunikatzeko beharrizan pragmatikoek bideratzen eta errazten baitute kodeaz jabetzea. Printzipio horren ildoan, hizkuntza eta edukiak integratzea da zentzuzkoena. Hizkuntzak irakasteak komunikazioa izan behar du oinarrian, hau da, hizkuntza bakoitzeko egoera pertsonal, sozial eta akademiko adierazgarriak hautatu behar dira, eta ikasgela komunikazio gune pribilegiatu bihurtu, ikasleek denetariko komunikazio jardueretan parte hartzeko eraginkortasunez, eta hizkuntzak irakasteak hizkuntzekiko eta hiztunekiko jarrera ona garatzea izan behar du oinarrian, kontuan hartuz hizkuntzak zein garrantzitsuak diren gizarteko harremanetan eta gizabanakoen garapen emozionalean. A partir de este principio reflejado en los sucesivos decretos curriculares de la comunidad desde la LOGSE, todas las iniciativas de tipo formativo que se promueven desde el departamento se realizan bajo el paraguas de este enfoque, por lo que en su mayoría son propuestas que recubren la enseñanza y aprendizaje de las dos lenguas oficiales de manera indistinta y en menor medida de la lengua extranjera, que por tener unos objetivos de un nivel diferente a las dos lenguas oficiales. En este sentido, y utilizando su propia argumentación, debieran completarse y valorarse los resultados y la visión de las tres lenguas de la prueba, esto es, la lengua castellana y literatura, la lengua cooficial en las comunidades autónomas que procede y la lengua extranjera, en este caso hablamos del inglés. Objetivamente y basándonos en su mismo informe de referencia, somos la comunidad autónoma que obtiene la mejor nota de aquellas que tienen lengua cooficial, con un punto por encima de la media estatal: calificación de 7,66 frente al 6,46 de media. Objetivamente somos la comunidad autónoma que obtiene la mejor nota de todas las comunidades autónomas en la asignatura de lengua extranjera –en inglés–, casi un punto por encima de la media estatal: calificación de 7,44 frente al 6,61 de media y con el menor porcentaje de suspensos, un 9,51 % frente al 23 % de la media estatal. Un tema, señora Bengoechea, el de la competencia y la capacitación en inglés que su partido de manera reiterada ha traído a esta Cámara y que nos consta que les preocupa. Por último, es importante recordar que las puntuaciones y las diferencias de las que está hablando en relación a la competencia de Lengua Castellana y Literatura son mínimas en la mayoría de los casos y por tanto, poco relevantes. Así, de las 17 comunidades 12 de ellas, entre las que se encuentra la nuestra, están en una horquilla que va desde los 6 puntos a los 6,5 puntos. Estos son datos objetivos que defienden la adecuación de nuestras políticas y el enfoque de tratamiento integrado e integral de las lenguas, sin menoscabo de las medidas específicas de mejora de aprendizaje de la lengua castellana que le comentaré en mi segunda intervención.
Eskerrik asko, Uriarte anderea. Bengoechea anderea, zurea da hitza.
Pues, señora consejera, créame que estoy deseando oír su segunda intervención, por una razón, porque es que en su primera intervención lo que ha venido a decir es que no hay ningún problema, es que todo está fenomenal, es que no hay razón para alarmarnos por nada. A ver, yo he sido la primera que al empezar esta intervención he querido poner de manifiesto aquellas cosas en las que verdaderamente estamos yendo bien, estamos yendo bien, porque me parece de justicia. Pero, de lo que estamos hablando aquí es de lengua y literatura castellana. No estamos hablando de euskera, que sé que hemos sacado buena nota, como usted ha dicho. Y luego, usted ha venido a decir algo así como que, bueno, que con la metodología tampoco se busca la excelencia, sino que se pueda trasladar los conocimientos de uno a otro, etcétera. Mire, cualquiera que sepa algo de euskera sabe que una lengua no solamente ordena la comunicación, ordena también la producción de ideas. Por eso, el euskera es tan diferente al castellano. Porque hablando euskera y hablando en castellano no solo se habla, se piensa diferente. Eso es lo que le hace particularmente más complicado ese trasvase. Entonces, conocer tanto bien el euskera y cómo pensamos en euskera, eta nola jarri behar dugun galdegaia eta nola jartzen dugun ordena oso inportantea da, eta nola markatzen dugun subjektua trantsitiboa denean aditza eta trantsitiboa ez denean, eso muestra cómo pensamos, la importancia. Y en la lengua castellana pasa lo mismo. Entonces, teniendo la riqueza suficiente para tener una plasticidad superior a las comunidades que no tienen más que una lengua, lo que no podemos decir es que sencillamente aprendemos una lengua para trasvasar conocimientos a otra. No, tenemos que aprender las lenguas bien, porque nos amplían la capacidad de elaborar pensamiento, de elaborar pensamiento. Y usted parece que no encuentra ningún problema a que estemos 15 puntos por debajo de la media, cuando ya le digo que no es tanto un problema de cooficialidad, porque los niños catalanes están bastante por encima de la media en Lengua y Literatura Castellana, que es de lo que estamos hablando. Y a nosotros sí nos parece un problema. Y vamos a hablar de literatura. Mire, muchos aprendimos a amar el euskera leyendo la lírica vasca del siglo XVIII, Atarratzeko jauna, Ursuaren kanta Y la literatura sirve también para amar la lengua. Entonces, no solamente sirve para amar la lengua, sino para tener consciencia de un devenir de ese grupo que lo ha hablado a lo largo de la historia. Yo no entendería igual en euskera lo que ha sido el devenir si no conociera la canción de la cárcel de Pau, este pobre 1815.a ni Ahazparnen preso hartu nindutena Tantas historias que nos ayudan a meternos en lo que es nuestra propia comunidad y siendo nosotros también una comunidad castellanoparlante yo le pido, por favor, –porque creo que en usted ya es una cosa de suplicar, porque claro es que usted se pone en frente y es que no hay manera de llegar a un acuerdo con usted–, entonces, por favor, le pido que nos abra esos mundos que nos abren las distintas lenguas y las distintas literaturas, porque todo eso es bienestar y satisfacción para nuestros espíritus. Por favor, hagamos un esfuerzo. 15 puntos por debajo de la media. Nosotros no nos consolamos.
Eskerrik asko, Bengoechea anderea. Uriarte anderea, zurea da hitza.
Señora Bengoechea, yo creo que no es cuestión de consolación o no consolación. A ver, yo puedo estar con usted de acuerdo, que por supuesto que tenemos que mejorar la competencia en Lengua y Literatura. Yo lo único que le he dicho es que en esta comunidad autónoma, teniendo dos lenguas cooficiales y una apuesta también muy seria por una tercera lengua extranjera que básicamente es el inglés, tenemos un procedimiento en el que hacemos un tratamiento integrado e integral en las lenguas. Y en eso, lo que no estoy diciendo es que trasvaso lo de una lengua a otra, sino simplemente que utilizando el aprendizaje en las tres lenguas, avanzamos en el resto también de las competencias. Es decir, utilizando lo de una y de otra lo que hacemos es aprender las tres lenguas, pero a su vez aprendiendo el resto, mejorando el resto de las competencias, es decir, no son compartimentos estancos. O sea, no sé si usted me ha querido entender o no me ha querido entender. Usted se ha centrado en Lengua porque, vale, ve que hay un dato que realmente es erróneo. Y de acuerdo, sabemos que es uno de los datos que tenemos que mejorar, pero lo que tampoco puede es soltar aquí un montón de datos, que dependiendo además de dónde se cojan pueden darse una interpretación y otra, y entonces podamos decir que realmente pues estamos mal. Usted, por ejemplo, a mí me ha sorprendido. Dato de la asignatura de Historia de España. Pues estamos por encima de la media española. Sí, señora. Mírelo en las tablas oficiales que usted misma ha sacado. Estamos por encima de la media oficial española y tenemos menor porcentaje de suspensos que la media oficial española y estamos por encima de Galicia. Por eso me extraña usted el dato que ha sacado. Le estoy diciendo que es exactamente de la estadística oficial que usted me ha sacado. No lo he sacado de ningún sitio. No me lo he inventado. La estadística oficial que usted ha sacado. Es decir, también le he dicho que estamos bien en inglés… Es decir, tenemos un montón de asignaturas y tenemos un porcentaje de aprobados y la gente llega a la universidad y sigue estudiando. Es decir, somos conscientes de que hay que tomar medidas para mejorar y no nos queremos conformar con la mediocridad. Y por eso seguimos trabajando. Pero lo que tampoco podemos es decir según qué estadística me convenga utilizo una u otra. Es decir, pues no. Yo creo que, un poco de consecuencia a mí también ya me gustaría que tuviéramos. Y cuando le digo que estamos tomando medidas, la primera de ellas ya se la he explicado con intensidad en la primera intervención, es decir, nosotros partimos de que tenemos dos decretos en el 2015 aprobados a final de año, en el que establecemos el currículum de Educación Básica y Educación Infantil, en el que se introduce el tratamiento integral e integrado de las lenguas. Es decir, cómo avanzamos a partir del aprendizaje de todas las lenguas en un sistema plurilingüe, y entonces cómo avanzamos en la adquisición de todas las competencias. Además también de estas. Y además tenemos otras iniciativas, en este sentido iniciativas como por ejemplo la convocatoria de Eleaniztasunerantz, que durante los últimos cuatro años ha sido la punta de lanza de una de las líneas estratégicas del Departamento, que contempla la realización del proyecto lingüístico del centro, como documento que permite reunir y dar coherencia a todas las decisiones del centro en relación a la organización y al aprendizaje de las lenguas. Participar en la convocatoria de Eleaniztasunerantz y desarrollar el proyecto lingüístico del centro supone de facto tomar medidas para la mejora del aprendizaje de Lengua Castellana. Del mismo modo, la oferta formativa que se desarrolla en todos los cursos bajo el programa Prest Gara, ofrece una serie de cursos y de temáticas en relación con la enseñanza y aprendizaje de las lenguas que van dirigidos al profesorado en lengua en general, independientemente de que la lengua en la que se oferte sea euskera, castellano y siempre desde el enfoque del tratamiento integral e integrado de las lenguas. Adicionalmente, por otro lado, dentro de la oferta formativa de los servicios de apoyo, a lo largo de este curso se ha puesto en marcha la iniciativa global de formación, que desarrolla un plan de formación en centros que contempla el desarrollo de cinco módulos de formación. Dos de ellos, comprensión lectora, ligado al desarrollo de la competencia básica transversal, competencia en comunicación verbal, no verbal y digital, y el tratamiento integrado de las lenguas, ligado al desarrollo de la competencia básica disciplinar, competencia lingüística y literaria, que están directamente relacionadas con la mejora de la competencia la lingüística del alumnado y se dirigen al profesorado de lenguas desde el enfoque del tratamiento integral e integrado de las lenguas. Así mismo, los berritzegunes desarrollan seminarios y propuestas formativas en centros ligados a diversos aspectos de la enseñanza y aprendizaje de las lenguas. Por último, también podemos citar en relación con las iniciativas ligadas a la formación del profesorado, las jornadas dirigidas al profesorado de lenguas, en las que se presentan innovaciones, se dan a conocer experiencias y buenas prácticas de centros y se organizan talleres sobre aspectos concretos de la didáctica de las lenguas. En este caso podemos poner aquí como ejemplo la jornada Getxolinguae, que este año alcanzará la decimoctava edición y que congrega cada año a cerca de 300 personas.
Eskerrik asko, Uriarte andrea. Gai-zerrendako hamabosgarren puntua: "Galdera, Borja Sémper Pascual Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Hezkuntzako sailburuari egina, UPV/EHUren Leioako campusean Xabier Rey Urmeneta ETAko presoari egindako omenaldiari buruz". Sémper jauna, zurea da hitza.
Gracias señora presidenta. Señora consejera, eguerdi on. El preso de ETA Xabier Rey se quitó la vida el pasado mes de marzo. Estaba recluido en el centro penitenciario Puerto III de Cádiz, y había sido condenado a 26 años de prisión, por pertenencia a banda a armada, por depósito y tenencia de explosivos y armas. Su intención, antes de ser detenido, era la de atentar contra policías municipales y forales en la Comunidad Foral de Navarra, así como, información contrastada y aprobada en juicio, contra concejales de UPN, del Partido Socialista de Navarra también y contra algún guardia civil. El caso es que, afortunadamente, fue detenido antes de que pudiera cometer esos asesinatos. Después de su asesinato, perdón, después de su suicidio, en la UPV, concretamente en la facultad, en la escuela de Magisterio se celebró este homenaje. Este homenaje a cargo de estudiantes, de decenas de estudiantes probablemente muchos de ellos futuros docentes –porque era en la escuela de Magisterio– en el que, con altavoces, con toda la parafernalia necesaria para hacer un homenaje como Dios manda, como le digo, esta persona fue homenajeada, "Xabier Rey, Agur eta Ohore". La pregunta que le queremos hacer, señora consejera, es, desde entonces hasta ahora, cuáles han sido sus actuaciones para que un espacio público, como es el de la UPV, no vuelva a acoger, no vuelva albergar homenajes a presos de ETA ya estén vivos o estén muertos, ya sea porque vuelven de la cárcel o porque se han suicidado. Nos gustaría saber cuáles han sido sus actuaciones para impedirlo. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Sémper jauna. Erantzuteko, Uriarte andrea, zurea da hitza.
Presidente andrea, legebiltzarkideok. Señor Sémper, usted se está refiriendo a un hecho acaecido en el Campus de Leioa de la Universidad del País Vasco-Euskal Herriko Unibertsitatea. Como punto de partida, quiero recordarle que en lo que respecta a las universidades, y particularmente a la UPV-EHU, tiene reconocida una autonomía de actuación que limita la capacidad de llevar a cabo actuaciones concretas por parte de la Administración, y más concretamente por parte del Gobierno Vasco. Bere estatutuetan, zehazki lehenengo artikuluan jasotzen den moduan, Euskal Herriko Unibertsitatea zuzenbide publikoko erakundea da, gizartearen zerbitzura dagoena, erakunde autonomia duena, nortasun eta ahalmen juridikoak dauzkana, bai eta ondare propioa ere. Bestalde, euskal gizartearen premiei erantzungo die, bai eta historiak eta aldaketa sozioekonomiko, politiko eta kulturalek ekarritakoei ere. Kultur eta zientzia unibertsalaren jakintza ere zabalduko du gizartean, eta euskara eta euskal kultura bultzatuko ditu bereziki. Era berean, ekonomia, gizarte eta ingurugiroaren jasangarritasunerako irizpideei jarraiki eramango ditu aurrera eguneroko zereginak. Bada, horrela, Unibertsitateko elkartearekiko bere goi zuzendaritzarekiko eta bere autonomiarekiko errespetuan oinarrituta, eta halaber Legebiltzar honekiko errespetuan oinarrituta, Euskal Herriko Unibertsitateko goi zuzendaritzari eskatu nion zure galderaren gaiari buruzko informazioa emateko eta jarraian emango ditut informazioari buruzko xehetasunak. Todo acto de cualquier naturaleza a celebrar en la Universidad del País Vasco requiere la concesión de un permiso, concretamente, en el caso de homenajes a presos, la UPV-EHU deniega siempre este permiso tras la aplicación de la normativa en vigor. Además, las personas promotoras de estos actos son conocedoras de este modo de actuar por parte de la Universidad y, por tanto, habitualmente, no solicitan dicho permiso. Evidentemente, el no solicitar el permiso correspondiente no impide que haya personas que decidan organizar actos de forma unilateral y, por decirlo de alguna manera, clandestina. La universidad dispone de personal de seguridad, al que corresponde, entre otras, tratar de evitar este tipo de actuaciones, pero también es cierto que no le es posible impedir la organización de todos los actos que pueden hacerse en cualquier momento y en cualquier lugar de la universidad en los que participa muy poca gente, como por ejemplo el caso que usted cita, al que asistieron menos de veinte personas, tal y como nos han trasladado, y cuya convocatoria se promueve a través de redes sociales, cuyo control no está al alcance de la propia Universidad. Así, la alta dirección de la Universidad entiende que hace todo lo posible que está a su alcance para impedir este tipo de actos, tanto en lo que a la normativa se refiere como en lo que a medios personales se refiere.
Eskerrik asko, Uriarte andrea. Sémper jauna, zurea da hitza.
Pues, señora consejera, si le han dicho que asistieron veinte personas, pues le han engañado. Le ha engañado la rectora o le ha engañado quien sea el responsable de haber cometido esa mentira. Aquí hay, yo tampoco estuve, pero contar sé, ver una foto, ojos tengo y algo de... Pero aquí más de veinte personas hay. Yo me atrevería a decir que hay muchas, más de cincuenta, cien personas. En cualquier caso, independientemente de que sean 20, 35 o 150, lo que es una realidad es que, y teniendo en cuenta efectivamente la autonomía de la Universidad, pero no deja de ser un espacio público, no deja de ser una institución que cuenta con presupuestos, que cuando vienen son aprobados en este Parlamento; no deja de ser el lugar donde estamos formando a quienes en el futuro van a dirigir este país y que, en este caso concreto, van a enseñar a nuestros hijos o van a ser responsables de su educación a través de su formación en Magisterio. Es un escándalo. Nos hubiera parecido un escándalo que un grupo ultraderechista hubiera colocado el pollo en la Universidad del País Vasco y hubiéramos salido todos y usted seguro que la primera escandalizada. Nos hubiera parecido un escándalo que hubiera habido una organización que defiende las agresiones a mujeres, que hubiera utilizado la UPV para justificar, porque el hombre es superior a la mujer, que se le pegue y se le maltrate. Lo que no puede ser es que no sea un escándalo, para usted, y que no le preocupe que el espacio público, en este caso, la Universidad, sea utilizado para esto. Llámele a la rectora, levante el teléfono. Llámele y dígale que pongan todos los medios a su alcance para que esto no vuelva a suceder; primero, porque es una indignidad y una inmoralidad; segundo, porque este Parlamento se ha pronunciado recientemente contra este tipo de actos y de homenajes; y tercero, porque la Universidad no puede ser un lugar en el que en vez de enseñar valores de convivencia, de entendimiento, se hace homenaje a los hijos y a los padres de la muerte y el asesinato que es lo que representa y lo que ha representado ETA.
Eskerrik asko, Sémper jauna. Uriarte andrea, zurea da hitza.
Señor Sémper. Yo no he dicho que no me preocupe, sino todo lo contrario; me preocupa y estoy en continuo contacto con la rectora. No le voy a decir que hablo todos los días, pero una vez a la semana hablo y, desde luego, hablamos. Y como le he dicho, dentro de su autonomía universitaria, ellos hacen todos los esfuerzos que están en su mano para que no ocurran este tipo de actuaciones. Y desde luego, tanto por nuestra parte, el posicionamiento es muy claro, se ha dicho multitud de veces, en relación a este tipo de actos, es decir, tenemos una condena absoluta de este tipo de actos. En el caso de la Universidad también. Otra cuestión es que, como puede darse el caso, que hay casos que se nos hacen incontrolables, lo digo a ellos y no digo que a nosotros no nos pueda ocurrir, porque todo el día lo vemos, pero, desde luego, nuestro posicionamiento, el de este Gobierno y el de la Universidad es claro ante este tipo de actos. Se lo he comentado al principio y se lo repito, es decir, se deniegan este tipo de acciones, es decir, se deniegan...
Eskerrik asko, Uriarte andrea. Gai-zerrendako hamaseigarren puntua: "Interpelazioa, Juan Luis Uria Serrano Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, lehen mailako arretak Osakidetzan duen egoerari buruz". Uria jauna zurea da hitza.
Egun on guztioi, Bakartxo Tejeria andrea, compañeros y compañeras parlamentarias. La verdad, señor consejero de Salud, cuando le he visto entrar me ha dado el corazón un brinco, porque digo, pues si no llega el consejero, pues no hablo yo tampoco, y ya está, pero le he visto, porque sin usted yo no soy nada. Vamos a abordar muy brevemente, porque vamos a tener tiempo en la próxima moción que va a dar lugar a esta interpelación, la situación de la atención primaria en Osakidetza, unas pinceladas, y unas pinceladas, porque el Departamento de Salud ha sacado un documento importante, por fin, que se llama "Documento base estrategia para la atención primaria en Euskadi". Lo esperábamos hace ocho años, pero bueno, ha salido. Hoy, en alguno de los 320 centros de salud que hay en Osakidetza, está habiendo paros de médicos de familia. Ayer fue el día mundial de la atención primaria; la atención primaria es el elemento esencial de los sistemas de salud. Un sistema de salud, cualquiera que sea este, con una atención primaria fuerte, significa mejores resultados de salud en la población, significa más eficiencia, significa más equidad, más justicia, significa mejor accesibilidad y significa mejor sostenibilidad para el conjunto del sistema de salud. Tiene importancia. Hablar de autonomía, hablar de autogobierno, profundizar en nuestras competencias, gestionar nuestros recursos es hacer política vasca, es también hablar de la atención primaria de salud y cómo la mejoramos entre todos. El exconsejero, Gabriel Inclán, ocho años de gestión, apenas hizo nada en este campo. El exconsejero Rafael Bengoa, apenas tres años y medio en gestión, hizo poco en este campo. En su anterior legislatura hizo muy poco en este campo, señor consejero, y han sacado este documento, pues muy oportuno, tarde, pero está en la misma línea de que un montón de comunidades autónomas, institutos, comunidades científicas, sindicatos y colectivos están dando la importancia que necesita la atención primaria de salud en los sistemas de salud para modificar las hegemonías. Estamos hablando hasta que el médico de familia tenga capacidad de orientar al paciente al especialista que mejor trabaje; estamos hablando del médico de familia como agente del sistema de salud. Cambio de hegemonías. Bueno, ha sacado el documento base, que es un documento base que no es cerrado, es abierto, así lo tomamos. No queremos más que darle la enhorabuena, pero hay malestar en atención primaria y eso que la población vasca, en más de un 80 %, está satisfecha con lo que mejor funciona del Sistema de Salud Vasco, Osakidetza, que es la atención primaria. Asimismo, cerca de 300 profesionales de la red de servicios de atención primaria han sacado un documento el pasado noviembre que titulan "Documento de reflexión y propuestas para el fortalecimiento de la atención primaria en Euskadi", "Lehen Arreta Arnasberritzen", euskeraz. La Dirección General de Osasunbidea en Navarra ha sacado un documento que contiene varias líneas estratégicas para fortalecer la atención primaria en el conjunto de la red de servicios de Navarra. Y varios institutos, insisto en el tema, han sacado documentos sobre el tema, entre ellos, la Escuela Andaluza de Salud Pública, que es un referente de investigación y de formación de cuadros. El documento que ha sacado el Departamento de Salud son siete líneas estratégicas y más de 31 áreas de intervención. Es un documento muy completo. El problema es que hay pocos datos, apenas hay datos. ¿Cuántos médicos de familia hay? 1.385. ¿Cuántas TIS, tarjetas individuales promedio? 1.450 por profesional. ¿Cuántos médicos de familia en los PAC, en los puntos de atención continuada? 200. Y cuántas TIS promedio por enfermera en el área rural y en el área urbana, en pediatría y en adultos. No hay más datos. Pocos datos en el documento. Un asunto que lo debilita. Pocas fechas en el documento. Yo creo que ninguna, porque detrás de formación del Consejo Asesor de Atención Primaria, en trámite, en proceso, haciéndose, ninguna apenas. Y no hay ningún presupuesto. Esto son debilidades de lo que puede ser un buen documento de debate en manos de agentes sociales, en manos de agentes ciudadanos, en manos de colectivos profesionales, en manos de nuestros médicos y de nuestros profesionales de enfermería. Hoy los médicos de familia, con este documento en la mano, hablan de la sobrecarga del trabajo, hablan del cansancio del trabajo, hablan de la desmotivación en el trabajo y hablan del envejecimiento, un asunto grave, que sabe el señor consejero, como saben el señor consejero de La Rioja, de Navarra, de Cantabria o el de Extremadura, que intervino en el Congreso de Diputados recientemente. Hay varios asuntos que nos preocupan y al parecer no se abordan con la importancia que nos parece en este documento base, que vamos a tener oportunidad de hablar hoy y de hablar en los próximos días. Uno es el tema de la autonomía de gestión que reivindica los profesionales de atención primaria, autonomía inclusive económica de los centros de salud. Otros se refieren a la dimensión de las plantillas y su propia gestión. ¿Son adecuados y suficientes los profesionales existentes hoy en la red inclusive para la ordenación de sustituciones, vacaciones, congresos, ausencias de baja, etcétera? ¿La nueva oferta pública de empleo de 2018 contempla las plazas de reposición por jubilaciones en profesionales de enfermería, medicina familiar y pediatría? ¿Las políticas de incentivos para trabajar en atención primaria son las adecuadas? Es que no va ningún pediatra a primaria, cómo va a ir de 2 a 8, si en el hospital tienen de 8 a 3. ¿Qué política de incentivos tiene Osakidetza? La gestión del personal no es lo mismo que la administración de las personas. Temas como la mejora de la accesibilidad y la longitudinalidad son característicos de la atención primaria, que le dan fortaleza, que le dan personalidad, ¿se contemplan planes específicos en el documento base? Se abordan temas relacionados con la autonomía, organización y definición de la actividad del equipo de atención primaria, tales como la incentivación en la formación de los equipos de trabajo, la desburocratización de los procesos de atención, que sí se aborda; el trabajo a domicilio y su potenciación, que sí se aborda; la participación de los planes de cuidados paliativos y al final de la vida a domicilio, que se abordan a medias; el impulso de la atención domiciliaria y de calidad; la docencia pre y postgrado a la investigación, etcétera, etcétera. La orientación comunitaria de las actividades en los centros de salud, las actividades relacionadas con la promoción de salud de acuerdo con la Carta de Ottawa, el Congreso Internacional de Promoción de Salud, que planteó la urgencia, reorientación de los servicios sanitarios hacia la promoción de la salud. Una financiación adecuada, no hay ninguna información sobre el tema de las funciones que tienen o que se les va a asignar a la atención primaria de salud, a nuestros centros de salud. Estamos hablando de un contexto de sostenibilidad del sistema. Un 15 % más o menos del total del presupuesto de Osakidetza no es suficiente en nuestra opinión. Ya plantea el documento base para discutir e introducir la contabilidad analítica en los procesos de análisis de nuestras cuentas en los centros de salud, que las OSI –las organizaciones sanitarias integradas– han enmascarado. Parece que está disminuyendo porcentualmente tanto los gastos referidos a inversiones, ajustes de plantillas y al gasto corriente. ¿Sería un 25 % del total del presupuesto de una OSI de acuerdo con sus dimensiones lo adecuado? La calidad nunca es un accidente, siempre es el resultado de un esfuerzo de inteligencia de los equipos que tienen la responsabilidad política de gestionar los recursos. Hace falta liderazgo como en una buena trainera, remeros de calidad. Solamente una misión creíble, una gestión coherente, también en la microgestión, puede movilizar un personal desmotivado. Es la microgestión, cómo se hacen las cosas día a día y cómo se establecen las relaciones entre los profesionales con los y las pacientes. Es otra preocupación abordar seriamente acerca del uso inadecuado de las estructuras sanitarias. Derrochamos recursos con intervenciones quirúrgicas excesivas, con servicios de urgencia hospitalaria que atienden a personas con baja complejidad, con ingresos inadecuados en unidades de intensivos, más de los que parece, con episodios al final de la vida excesivamente tecnificados, con hospitalizaciones potencialmente evitables y con un uso exagerado en ocasiones también del consumo de servicios de atención primaria. Pero, por otro lado, nos hacen falta recursos para desplegar recursos comunitarios imprescindibles para la atención, a la fragilidad y a la cronicidad de muchos de nuestros pacientes, y para hacer tratamientos realmente efectivos. Tenemos, pues, una tarea fundamental en el marco del debate que nos propone el Departamento de Salud, que es eliminar las tres B –y con esto acabo–, el condicionante de atención primaria: banalidad, burocracia y…
Eskerrik asko. Bukatu zaizu denbora. Es el mismo tiempo para todos. Bukatu zaizu. Darpón jauna, zurea da hitza.
Presidente anderea, legebiltzarkideok, Uria jauna. Lehen mailako arreta lehentasunezkoa da Eusko Jaurlaritzarentzat. Osasun Sailak eta Osakidetzak urteak daramatzate lan egiten lehen mailako arreta bultzatzeko. Azken hamarkadetan egindako apustu irmoari esker eta profesionalen konpromiso eta lanari esker, gaur egun Euskadin lehen mailako arreta eredu on bat daukagu. Euskal herritarrek ondo baloratu eta hobeto babesten duten eredu baten jabe gara. Señor Uria, le podía haber cedido yo un poco del tiempo porque veo que el tema le apasiona. Pero comparto con usted la pasión por la atención primaria. Sí me gustaría puntualizar el que ni ayer ni hoy ha habido ningún paro en ningún centro de atención primaria. Lo que ha habido ha sido concentraciones de 15 minutos en la jornada laboral ordinaria que no han afectado a más de un tercio del total de centros de salud y consultorios de Osakidetza y que estaban organizadas a nivel del conjunto del Estado. Como usted conoce bien, en los 35 años de historia de Osakidetza la atención primaria ha jugado un papel fundamental en el sistema sanitario de Euskadi y ha contribuido de manera imprescindible a proporcionar a todas las personas que viven en Euskadi una atención sanitaria de calidad. Somos plenamente conscientes de ello y es justo destacar y reconocer públicamente el trabajo desarrollado en general por el conjunto de profesionales de Osakidetza y en particular por las y los profesionales que trabajan en atención primaria. En Euskadi podemos decir que siempre hemos tenido un modelo de atención primaria valorado y respaldado por la sociedad vasca, al igual que el modelo de salud mental comunitario. Un modelo de atención primaria cuyas fortalezas residen en una enorme accesibilidad, disponemos de 134 centros de salud y 151 consultorios repartidos en los tres territorios, de forma que podemos afirmar con orgullo que todas las personas que viven en Euskadi tienen cerca un centro de atención primaria. Unos profesionales cualificados especialistas en la salud global de las personas, capaces de resolver directamente la mayor parte de sus problemas de salud. Además, es muy importante reseñar que en atención primaria la problemática y el trabajo no es solo de los médicos y médicas de familia o de los pediatras, tenemos enfermeras y enfermeros, tenemos matronas y tenemos otro personal de apoyo, todos ellos imprescindibles. Segundo punto importante para nosotros, que lo ha reflejado usted, es la continuidad asistencial que ofrecen los equipos de atención primaria a lo largo de toda la vida de las personas. Son los profesionales sanitarios de referencia desde el nacimiento hasta el final de la vida, y los únicos que pueden atender a las personas además de los servicios de urgencia domiciliarias en los domicilios, un aspecto que con nuestra pirámide poblacional va a ser cada vez más importante. Y por supuesto, la universalidad. La atención primaria es el nivel donde la universalidad se manifiesta en toda su extensión. En mi opinión contamos, por tanto, con un buen modelo que ha permitido guiar a nuestro sistema de salud a la consecución de buenos resultados, de forma equitativa y sostenible. Somos también conscientes de los cambios de nuestra sociedad y la velocidad a la que se producen. Conocemos, por tanto, que debemos seguir apostando por la mejora continua y trabajar para adaptar el modelo sanitario –en este caso el modelo de atención primaria– a los nuevos retos sociológicos y epidemiológicos en los que la sociedad vasca está inmersa. Y la atención primaria y las necesidades de las personas en el ámbito comunitario han cambiado. Y han cambiado desde la lejana conferencia de la Organización Mundial de la Salud en Alma-Ata en 1978 y la posterior reforma que de la misma hizo nuestro sistema de salud. Por ello estamos trabajando desde hace varios meses en una elaboración de una estrategia específica que nos permita fortalecer la atención primaria en el escenario actual y afronte las circunstancias específicas y nuevos retos que se nos plantean; en primer lugar, para el envejecimiento de la población y el incremento de enfermedades crónicas y de dependencia –no me voy a alargar en ello–; en segundo lugar, porque la organización actual de Osakidetza está bajo el prisma de la atención integrada –para las personas los servicios de salud son un continuum, un servicio en el que todos los niveles asistenciales deben estar perfectamente interrelacionados y coordinados y también es fundamental nuestra relación con el ámbito social–. Y en tercer lugar, por el importante recambio generacional de profesionales que vamos a abordar en los próximos años, especialmente entre los médicos y médicas de familia. A todo ello debemos añadir –porque también es importante reconocerlo– el auge hospitalario que en las últimas décadas ha habido, apoyado fundamentalmente en la tecnología, la formación –grado y postgrado– y la investigación, lo que ha conllevado un sentimiento de pérdida de valor en la atención primaria. Situación, como usted ha reconocido no específica de Euskadi y que también se está dando en los servicios de salud del resto de las comunidades y en la mayoría de los sistemas de los países avanzados, especialmente aquellos de corte modelo Beveridge o Sistema Nacional de Salud como es el nuestro. Hay documentos de reflexión en este momento en el National Health Service, en Australia, en Canadá, hay también una propuesta de la Unión Europea… En este contexto las organizaciones profesionales y las sociedades científicas están reclamando razonablemente mejoras, pero no debemos obviar que la situación de la atención primaria en Euskadi y en el resto del estado no son equiparables, ni en presupuesto, ni en medios, ni en profesionales, ni en instalaciones, ni en las condiciones laborales. Usted conoce también perfectamente que en Euskadi contamos con una situación bastante más favorable gracias, en gran medida, a la apuesta de los sucesivos ejecutivos por la salud y por su sistema sanitario como una prioridad de país. Tenemos mucha más estabilidad laboral que en el resto de sistemas de salud. Hoy en día, en la atención primaria de Osakidetza, el 88 % de la plantilla de médicos de familia y el 92 % de la plantilla de enfermería son fijos; hemos convocado dos OPE en los últimos cuatro años, priorizando las plazas de atención primaria en ambas convocatorias; el entorno profesional y laboral es más atractivo, con salarios más altos y jornadas más reducidas, como lo confirma el hecho de que son muchas las personas sin residencia en Euskadi que se han apuntado a la última oferta pública de empleo, en concreto en la categoría de Medicina de Familia, el 31 % de los inscritos, no residen en la comunidad, 462 médicos de familia que no residen en Euskadi, se han inscrito en la última oferta pública de empleo. También en el número de pacientes por cupo, que en Osakidetza está más ajustado y por debajo de la media estatal, lo que contribuye a que nuestros tiempos medios de consulta por paciente ronden los 10 minutos, cosa que no se alcanza en el resto de servicios de salud del Estado. Por lo tanto, como le decía, podemos compartir algunas de las reivindicaciones realizadas, pero valorando la realidad en su justa medida y reconociendo que la atención primaria de Euskadi no goza de mala salud. Euskadin daukagun egoera ezin da konparatu Estatu mailan dagoen egoerarekin. Hemen lan egin duten lehen arretako profesionalek kalitatezko enplegua dute, egonkortasuna altuagoa da eta lan baldintzak hobeak. Euskadiko lehen mailako arretaren osasuna ez da txarra. En cualquier caso, el Departamento de Salud y Osakidetza llevan tiempo trabajando en la estrategia para mejorar la atención primaria en Euskadi, siendo conscientes de la problemática y la necesidad de introducir mejoras. Me interpela hoy por un documento de trabajo, un borrador que no está cerrado y que de momento está abierto a la reflexión del conjunto de los profesionales, también de los colegios, también lo va a estar de las organizaciones sindicales. Un debate sobre el modelo de atención primaria que precisamos en el contexto actual y en el futuro próximo. Un documento que se ha compartido con equipos directivos, con profesionales y sociedades científicas. Un documento que contempla la atención primaria desde la perspectiva del trabajo en equipos multidisciplinares, no pensando solo en las funciones y las necesidades de los médicos y los pediatras. Abierto a la participación de las diferentes categorías profesionales y también de que desde la perspectiva de un sistema integrado, así como la primaria tendrá que saber qué tiene que exigirle a los hospitales, también los hospitales en algunas especialidades, igual también es importante que participen en el debate de primaria. Y desde luego, si queremos un buen modelo de atención primaria comunitaria, como si queremos mantener un buen modelo de salud mental comunitario, es indispensable contemplar las necesidades de los trabajadores y la organización de los servicios sociales y sociosanitarios. Con este fin hemos planteado el borrador de trabajo que se ha distribuido a los equipos de atención primaria. Por eso faltan datos, faltan calendarios, no está definido el documento. Es un documento a día de hoy de trabajo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Darpón jauna. Uria jauna, zurea da hitza.
Bakartxo Tejeria andrea, compañeros, compañeras parlamentarias. Entiendo, señor consejero, perfectamente que es un documento de trabajo abierto, lo he mencionado yo también, y apelo a que esa participación activa de los colectivos profesionales y sociales sea una realidad. Solamente he intentado en esta primera intervención plantear algunos asuntos que me parecían de importancia, que no parecían recogidos en el documento de base, en las 29 páginas del documento de base. Son 1.385 profesionales que hacen 10 millones de consultas durante al menos el año 2016. Hay malestar y desmotivación en el sector, créame. Yo entiendo lo que usted dice, entiendo que el paro haya sido mayor o menor, hay malestar y desmotivación. ¿Usted sabe cuántos médicos de familia se van a jubilar? ¿Usted se acuerda de su primer trabajo? Los que empezaron la reforma en la atención primaria en 1985, se van a jubilar todos. Acuérdense, que la Ley de Estructuras Básicas de Sanidad fue en febrero del 84, Estructuras Básicas de Salud, la Ley General de Sanidad en abril del 86, pero aquí empezamos la reforma en la atención primaria en el 85. Fueron los primeros centros de salud. La primera generación de médicos de familia y de médicas de familia. La primera generación de enfermeras comunitarias. Cuenten, 85, uno empieza a trabajar, 28 o 29 años, ¿no, señor consejero? Más 30, se van a jubilar. ¿Cuántos se van a jubilar? ¿Cuántos hay en el mercado de trabajo? ¿Cuántos de esos 461 que ustedes han apuntado a la oferta pública de empleo los va a poder retener? Bueno, es un desafío importante. Yo entiendo que hay más problemas que discutir, como, por ejemplo, cómo se asignan recursos en atención primaria, cómo la llamada estrategia de cronicidad exige una reflexión, pero exige una reflexión pare-parean Decía que las tres bes con las que se suele, a veces, asignar a la primaria, hay que solventarlas, hay que superarlas definitivamente; hablo de banalidad, burocracia y basura. Consultas múltiples por problemas triviales, trámites cargantes con poca racionalidad y muchos deberes de nuestros médicos y nuestras médicas, subordinados del nivel hospitalario. Hace falta, pues, aprovechar bien el debate que propone el Departamento y que proponen los distintos colectivos sociales. Yo no despreciaría el documento que sacaron en noviembre del 2017, me consta que con Osakidetza y con el Departamento de Salud ya ha habido reuniones. Empezaron 260 médicos de familia, con un documento de 29 páginas, que hacía algunos análisis y hacía algunas propuestas, no muy profundo, pero ponía el dedo en la llaga para fortalecer el sistema de atención primaria de Osakidetza. Hoy son 420, es un foro virtual que están debatiendo. En escasamente tres meses se ha multiplicado por dos. Hay malestar y desmotivación. Yo, la verdad, si pudiera poner este documento a disposición de cuantos más colectivos profesionales y sociales, como usted ha mencionado en parte, intentaría hacerlo, porque solamente la gente se vincula a los objetivos de cambio cuando participa de su debate. Intentaría hacerlo, intentaría que esta OPE fuese un valor positivo para el sistema. Más que los médicos de familia, me preocupan los pediatras, se han apuntado 179. ¿Cómo va a ir un pediatra de 2 a 8 a un centro de salud si no está incentivado adecuadamente, si no está motivado adecuadamente en su trabajo profesional? Irá a un hospital. Pero ya dice el señor consejero, no va a ir a un hospital, porque va a ser prioritario un conjunto de actividades en los centros de salud. Bueno, bueno, bueno, vamos a ver qué opinan nuestros pediatras jóvenes y vamos a ver qué opinan nuestros médicos de familia. El mercado está simple y llanamente vacío, no hay. En mi opinión, este documento es un documento que puede ser muy útil bajo el punto de vista de la política sanitaria, bajo el punto de vista de la incentivación de los profesionales, si participan en su debate. Y si tienen en cuenta el conjunto de propuestas que tienen que ver con lo micro, con la gestión de cada día. Hay un amigo mío que dice...
Eskerrik asko, Uria jauna. Eskerrik asko. Darpón jauna, zurea da hitza.
Uria jauna, nos ha dejado a todos con ganas de saber lo que decía su amigo. Como luego tiene una pregunta, puede dedicarle 15 segundos y nos lo cuenta. Ha vuelto a mencionar la palabra paro, yo lamento decirle que no me parece mal que la gente, respeto el derecho a la huelga de las personas; pero lo de ayer, no hubo ningún paro. ¿Cuántos médicos de familia se van a jubilar? Pues tenemos una previsión, pero créame que no es fácil; en este momento los médicos pueden trabajar hasta los 68 años y en función del tiempo de su vida laboral, y le voy a poner un ejemplo que a usted y yo nos sonará. Usted mismo, antes de aparecer en este Parlamento, estaba con un contrato de relevo, yo contaba con que solo iba a venir a trabajar al Departamento de Salud unos meses al año y, sin embargo, ha vuelto a coger usted por cuatro años una jornada completa. Entonces, no es fácil cuántos vamos a tener y cuántos no. El Departamento de Salud del Gobierno Vasco lleva tiempo trabajando en la atención primaria y en sus nuevos retos con un objetivo, y para nosotros es un desafío, un desafío que es global. La situación que se da respecto a la atención primaria en un mundo cada vez más tecnificado no es propia nuestra y vamos a intentar buscar una solución, que la está buscando el Reino Unido, que la están buscando la mayor parte de los países en el que lo médicos son asalariados y tiene un sistema nacional de salud. Ya al inicio de la presente legislatura, cuando presentamos las líneas estratégicas del Departamento, anunciamos que potenciar la atención primaria era un objetivo importante para el Departamento de Salud. Para nosotros incorporar el mayor número de colectivos al debate es importante y, cómo no, también incorporar las asociaciones de pacientes, y ahí muchos veces tenemos problemas de relación por la propia estructura y la atomización que tienen las asociaciones de pacientes en Euskadi, donde muchas veces tenemos tres asociaciones por cada una de las patologías, con lo cual nos cuesta, pero ese es uno de los objetivos. Para dar una respuesta adecuada a las nuevas necesidades de la sociedad vasca en materia de salud es para lo que hemos hecho el documento base de debate. El documento, dado que usted parece que dispone de él, le voy a adelantar que contempla siete líneas de actuación. La primera, que pretende optimizar los aspectos de organización y gestión de los equipos de atención primaria. La segunda, que tiene el objetivo de afianzar un modelo de trabajo en equipo, en el que cada perfil profesional despliegue sus capacidades para complementar las funciones del resto. La tercera línea, que busca revalorizar la función y el papel de la atención primaria en nuestra sociedad. La cuarta línea, que pretende mejorar el atractivo de la atención primara para los médicos y las médicos de familia, para los pediatras y para el resto de colectivos, y contempla hacer más atractiva las jornadas de trabajo, pero yo no voy a compartir el que los pediatras no pueden atender a los niños por la tarde, no lo voy a compartir. Cualquier profesional de Osakidetza, en función de cómo esté organizada la actividad, tendrá que responder a las necesidades de la población, para eso nos dedica el Gobierno un tercio de su presupuesto que pagan los ciudadanos. No puede ser que las enfermeras llevan años haciendo turnos y no tienen ningún problema para conciliar la vida familiar y laboral, y luego vamos a tener colectivos que, esgrimiendo diversas razones, exigen trabajar solo por la mañana. La sexta línea, tiene que ver con la pediatría en atención primaria, y vamos a continuar apostando por un modelo de atención a la población infantil en la comunidad por pediatras y por enfermeras de pediatría. Y la séptima y última línea, está relacionada con la normalización lingüística y la igualdad de género, que si en la Administración es importante, y en Osakidetza todavía lo es, en atención primaria creemos que es fundamental, por ser la primea línea de actuación donde atendemos a las personas. Estas son, de manera resumida, las líneas de actuación planteadas con el objetivo de hacer una atención primaria fuerte y capaz de conducir el proceso asistencial. En definitiva, señor Uria, en respuesta a su pregunta le diré que, efectivamente, la estrategia que quiere estar dirigida a abordar los nuevos retos, reforzar el papel de la atención primaria. Somos conscientes de que tenemos que hacerlo con los diferentes colectivos y agentes implicados. No somos más listos que los demás, vamos a intentar implicar a todo el mundo en la solución y, además, somos conscientes de que no está fácil, porque es el mismo problema que tienen en este momento los servicios de salud de la mayor parte de países de nuestro entorno. Y estamos convencidos de que con interés y esfuerzo por parte de todos lo vamos a conseguir, como lo hemos hecho en otras ocasiones. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Darpón jauna. Gai-zerrendako hamazazpigarren puntua: "Galdera, Juan Luis Uria Serrano Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, Bizkaiko osasun-barrutiko Durangoaldean dauden Osakidetzaren osasun-etxeetako pediatriako lanpostuen egoerari buruz". Uria jauna, zurea da hitza.
Bakartxo Tejeria andrea, compañeros y compañeras parlamentarias. Lo que mi amigo dice es "entérate de lo que tus pacientes quieren y/o necesitan y de lo que tu centro hace mejor o pueden aprender, y esto favorece que se discutan estructuras que reflexionen colectivamente, es hora de abrir los centros de salud". No hubiese planteado el tema de la falta de pediatras en Durango si no hubiese habido tres elementos que me motivaron a ello. Uno, que la gente de Podemos y de Bildu y de otros grupos políticos en el Ayuntamiento de Durango planteó una moción, haciéndose eco de una plataforma ciudadana que pedía 24 horas de pediatras en Durangoaldea. Tuvo la señora Idigoras, alcaldesa de Durango, que hacer un voto de calidad para no perder la votación. La plataforma ciudadana estaba a día de ayer en 3.527 firmas ya. Si tenemos en cuenta que hay unos 4.000 menores en Durango, prácticamente el 100 % de las amas aitas ¿Pero, por qué están preocupados? Pues porque tienen cuatro pediatras hasta las 3 y porque tienen un pediatra hasta las 5. ¿Quién? Los de Durango, Amorebieta, Iurreta, Berriz, Mañaria, Garai, Abadiño, Berriz, Zaldibar, Elorrio, Maiabia, Markina, Ondarroa, etcétera, etcétera. También me ha preocupado el que estaba leyendo estas cosas y un viejo conocido, el alcalde de Abadiño, decía en público "Es sangrante la falta de pediatras. Hay que llevarlo a la comisión ejecutiva de Eudel". ¿La comisión ejecutiva? ¿Jon Darpón con la comisión ejecutiva de Eudel, pegándose? No puede ser, hombre. Blanca Roncal, Laura Garrido, Gorka Maneiro, Nerea Antia –al Gobierno PSOE– han pedido siempre comparecencias por el tema de la falta de pediatras y le ha tocado a usted resolverlo. Vaya lio. ¿Por qué no lo ha resuelto Gabi Inclán? Le ha tocado. Y además se va a jubilar Esther, la pediatra del centro de salud de Matiena; y se va a jubilar Kike, del centro de salud de Galdakao; y se acaba de jubilar Txema, del centro de salud de Iurreta; y se van a jubilar Ramón, de Olaguibel, y otras dos pediatras de Gasteiz. Es in crescendo Le ha tocado. Tiene que resolverlo. Tiene más de ocho medidas en el documento base que usted ha mencionado y que yo ya me lo he leído. Y me lo voy a volver a leer. Ocho medidas, algunas muy potentes para resolver el problema de pediatría, que no es un tema sencillo, no es un tema sencillo, no me gustaría estar en su lugar, pero vamos a discutirlo más veces. Tiene que explicar a la gente un plan director de pediatría, sin miedo. Tiene que explicar, porque cada mes va a tener un problema de estas características; es como lo de "Sí, primer ministro", que en una bandeja entra el problema, lo firma y va a la otra bandeja, pero no está solucionado. Yo creo que, empezando con poner, por ejemplo, pediatría 24 horas en el hospital de Galdakao, como ha puesto en Urduliz, no sería una mala medida, sobre todo como viene el verano, que las pirámides de población de la gente de la costa cambia radicalmente. Y de ser poblaciones envejecidas, son poblaciones llenas de niños y de niñas, desde junio ya. La gente de Lekeitio sabe que tiene que ir a Cruces, de Durango a Amorebieta. Le iba a preguntar; Julen Arzuaga tiene hijos pequeñitos; Maddalen Iriarte tiene hijos pequeñitos en Durango; el lehendakari no sé si tiene…
Eskerrik asko, Uria jauna. Amaitu da zure denbora.
Un poco de solidaridad.
Darpón jauna, zurea da hitza.
Presidente anderea, legebiltzarkideok, Uria jauna, berriro. Jakina denez, Osakidetzak badu pediatria modelo bat lehen mailako arretako unitateen esparruan. Pediatria modelo hori ezaguna da, sendotuta dago eta duela urte asko aparteko emaitzak ematen ari da. Osakidetza dispone de un modelo de pediatría en atención primaria, conocido, consolidado y con excelentes resultados desde hace muchos años, un modelo que garantiza, de forma uniforme y con equidad, la atención ordinaria y urgente a niños y niñas, complementando la atención de los equipos de atención primaria con la de los PAC, en Durango, en Ondarroa, en Lekeitio, en Karrantza, en Laudio, en Donostia, en Gasteiz y en Bilbao, y usted lo conoce. Los niños y niñas de Durangoaldea disponen de una atención sanitaria pediátrica de calidad durante las 24 horas del día, equiparable al de los sistemas mejores sanitarios del país del mundo que usted elija para comparar, y en las mimas condiciones, muy importante, en equidad con el resto de la población pediátrica de Euskadi. Yo no me atrevería a firmar, poner en Durangaldea lo que no se puede poner en el resto, entre otras cosas porque probablemente no hace falta. Como usted conoce perfectamente bien, todos los profesionales sanitarios que atienden a la población infantil, pediatras, médicos y médicas de los PAC y personal de enfermería, están perfectamente cualificados para atender a la población pediátrica, y si fuera necesario realizar una derivación a la urgencia del hospital de referencia, que en el caso de Euskadi y con alguna honrosa excepción, como pudiera ser el Valle de Carranza, nadie está a más de 30 minutos de la urgencia del hospital de referencia. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Darpón jauna. Uriak ez dauka denborarik, hurrengo gaira pasatuko gara. Gai-zerrendako hemezortzigarren gaia… [[Berbotsak]] … kendu egin dizut. Pues dos minutos. Que quedaban más, pero bueno… Vale. Venga. Zurea da hitza. Ez, baina bere denbora da, eta amaitu dezake denbora.
Bueno, no me quiero dejar en el tintero, señor Uria, recomendarle bajarse de la web el estudio "Pediatría en Europa, organización y formación" , Después del análisis de la atención pediátrica en el conjunto de los países de la Unión Europea concluía que solo el 25 % de los países europeos disponen de pediatras en la atención primaria, y no solo en los hospitales, entre ellos Euskadi. Dice usted que me ha tocado a mí resolver el problema. Yo la verdad es que afronto todos los problemas que se me asignan, y en este, es verdad, pero creo que hay más una percepción de problema que problema real, y ahí están los indicadores de salud infantil. Y entre otras cosas, me va a tocar afrontar el problema, no porque no lo haya resuelto el consejero Bengoa o el consejero Inclán o etcétera, sino el modelo de atención pediátrica que tenemos hoy en Euskadi es el mismo que había entre los años 89 y 92, y si yo no recuerdo mal, usted fue director comarcal de la atención extrahospitalaria precisamente en la comarca interior por la que hoy me interpela. Comparto que en aquel momento la organización pediátrica era correcta, y usted debiera compartir por coherencia y responsabilidad que la de hoy es también correcta. No le veo a usted diciendo que hace falta en Durangaldea pediatras 24 horas. No le veo. Soy muy consciente de los conocimientos que usted atesora para hacer populismo con esto. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Darpón jauna. Gai-zerrendako hemezortzigarren puntua: "Galdera, Iker Casanova Alonso EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Turismo, Merkataritza eta Kontsumoko sailburuari egina, Gipuzkoako hoteletako langileen grebari buruz". Casanova jauna, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko. Eguerdi on guztioi. Pasa den apirilaren 5ean Gipuzkoako hoteletako langileen ordezkariek greba deialdia plazaratu zuten. Greba hau burutuko da, zerbait gertatzen ez bada, maiatzaren 23, 24 eta 25ean. Deialdi honen harira berehala Jaurlaritzak publikoa egin zuen bere iritzia, bere planteamendua, eta oso norabide kritikoan azaldu zen greba honen deialdiarekin. Kontutan hartuta grebaren arrazoiak direla langileen erosmen ahalmena berreskuratzea eta baita ere sektorean aurrera doan prekarizazioari aurre egitea, ondorengo galdera zuzendu nahi genioke sailburuari: Uste du Gobernuak larriagoa dela greba bat egitea prekarizazioa salatzeko, prekarizazio bera baino? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Erantzuteko, Retortillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señorías, señor Casanova. Me extraña un poco su pregunta, porque efectivamente el jueves pasado se anunció una convocatoria de huelga para los días 23, 24, y 25 de mayo, e inmediatamente para el día siguiente convoqué a sindicatos y a patronales del sector para tomar la temperatura de la situación, e hice una comparecencia pública en la que expresé mi posición al respecto. El lunes siguiente hice una entrevista en radio, en Radio Euskadi, en la que volví a insistir en los mismos argumentos que había utilizado en la primera comparecencia. Argumentos, por lo tanto, que he defendido públicamente y que usted en esa pregunta, pues parece querer darles la vuelta o no hacer caso de lo que yo he dicho y vivir en un mundo paralelo. Esos principios eran, el primero, la defensa de la negociación colectiva como el mejor mecanismo para conciliar intereses entre la patronal y los representantes de los sindicatos, sobre todo en el momento actual en el que se ha debilitado. La defensa también del derecho de huelga y en concreto el derecho de huelga en el sector de alojamiento. Y más allá de la defensa de la negociación colectiva, la defensa de valores clásicos del socialismo, como son la defensa del principio de equidad y de trato igual a los trabajadores que trabajan o que desarrollan su actividad en el mismo sector. Ya sean hombres o mujeres, ya sean trabajadores que dependen de distintas empresas, o ya sean trabajadores que tienen distintos contratos, cosa que afecta especialmente a los jóvenes a la hora de la no aplicación de ese principio de equidad. Y por fin, también, la defensa del valor de organizar la cumbre mundial de la OMT en Donostia, en Euskadi. Una cumbre que sigo considerando, desde el momento en el que trabajamos para conseguirla, que es una oportunidad para demostrar que Donostia y Euskadi son un espacio seguro y eficaz para el desarrollo de este tipo de eventos. Por lo tanto, señor Casanova, sí me preocupan las condiciones laborales de los trabajadores y también me preocupa la imagen del país, entre otras cosas porque si no creamos riqueza, no la vamos a poder repartir de manera justa. Por eso, yo defiendo, lo hice desde el principio, defiendo las condiciones justas de los trabajadores, y defiendo también que la cumbre mundial de la OMT se realice con garantías y se realice en Donostia-San Sebastián y en Euskadi. ¿Puede usted decir lo mismo?
Eskerrik asko, Retortillo jauna. Casanova jauna, zurea da hitza.
Pues empiezo por el final, por responderle. Pues ojalá se pueda realizar esta cumbre y sea todo un éxito. No solo por el valor intrínseco de la misma, sino que eso significaría además que ha habido un acuerdo en esta cuestión y que, por tanto, se ha desconvocado la huelga de la única manera que se va a desconvocar, o que se puede desconvocar, que es llegando a un acuerdo satisfactorio para los trabajadores. Usted mencionaba una respuesta inmediata por parte del Gobierno y en la prensa también se jactaba de ello. Pero ustedes, no es que hayan tenido una respuesta inmediata, ustedes han actuado, en primer lugar, tarde, muy tarde y en segundo lugar, mal. Han actuado rápidamente con respecto a la convocatoria de la huelga, prácticamente inmediatamente. Pero es que este conflicto no empieza cuando se convoca una huelga el 5 de abril. La mesa de negociación del convenio colectivo de hoteles de Gipuzkoa se constituye en febrero de 2017. Han pasado 15 meses sin que su Gobierno, que ha saltado como un resorte ante una convocatoria de huelga, haya movido un solo dedo, ni tampoco para coger el teléfono y llamar a los trabajadores, para preocuparse de lo que estaba pasando en este sector. Han estado 15 meses sin hacer absolutamente nada. Por eso les decimos que han actuado tarde y han actuado mal. Han actuado mal, porque efectivamente he leído sus declaraciones en su integridad, no solo los titulares, pero su respuesta lo que ha dado pie es a este tipo de titulares, a que la prensa de este país se inunde de titulares en los que se relaciona la huelga con el desprestigio de la imagen de este país. Y eso es inaceptable. Quizá no era su intención, pero esto es lo que han conseguido. Y mire, los trabajadores y trabajadoras tenemos pocos instrumentos para defendernos de la ofensiva neoliberal que estamos sufriendo y la huelga es uno de ellos. Un instrumento gracias al cual tenemos muchos de los derechos que a día de hoy tenemos. Y no se puede permitir, que por parte de un Gobierno, en este caso por parte de su departamento, pero también por parte de la señora Uriarte, y por parte de otros portavoces, se ponga en tela de juicio el derecho a la huelga cada vez que hay una convocatoria que no les satisface. Por supuesto que se puede estar en desacuerdo con una convocatoria de huelga concreta, pero lo que no se puede es desprestigiar el derecho a la huelga. Langileek zerbait lortzen badute izango da bere lanari eta bere borrokari esker, eta, besteak beste, greba deialdi hau egin izanagatik. Bere aldarrikapenak zuzenak dira, bidezkoak dira eta bideragarriak dira, beste toki batzuetan aplikatzen ari direlako. Beraiek eskatzen dituzte soldata duinak, lan baldintza duinak eta externalizazioei mugak jartzea. Quizás a usted le parecerá un desprestigio de la imagen de este país que se convoque una huelga en unas fechas un tanto molestas para su departamento. A mí lo que me parece un desprestigio de la imagen de este país y del sector turístico de este país es que se externalicen servicios para contratar a camareras de piso pagándoles 600 euros al mes por realizar unas jornadas de trabajo agotadoras. Ustedes han invertido el orden de las responsabilidades, ustedes han puesto la pelota de querer desprestigiar a este país y al turismo de este país en manos de los trabajadores, y no en manos de Adegi y de la federación de hostelería, que son quienes tienen la responsabilidad de no dar pie a este tipo de situaciones de precariedad y explotación. Beraz, zoriondu langileak, zerbait lortzen badute beraien borrokari esker izango delako.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Retortillo jauna, zurea da hitza.
Señor Casanova, me sorprende bastante que la labor de control de los medios de comunicación sobre qué pueden decir o no decir, o qué titular o no titular la traslade usted ahora a una pregunta al Gobierno, en concreto a mi persona. Insisto en que lo he dicho desde el principio y le voy a citar literalmente una parte de mi intervención pública al día siguiente de la convocatoria y después de haber hablado, y así se lo trasladé a ellos también, con sindicatos y con patronales. "En la medida en que ambos actores admiten como yo la defensa de la negociación colectiva y la consecución de los mismos derechos y de las mismas condiciones laborales para todos los trabajadores de la hostelería, estoy convencido que con un poco de esfuerzo que yo les pido desde aquí, podremos llegar a buen puerto". Yo ponía el acento, efectivamente, en que consiguieran un acuerdo y que eso fuera la forma de evitar. En esas claves trabajo, porque sigo considerando que es muy importante para Euskadi que esa cumbre mundial del turismo se celebre en Euskadi y que mostremos una imagen de capacidad y de seriedad al mundo, no solamente en términos turísticos sino también para la proyección de Euskadi en un mundo global, que aun siendo un país pequeño, tiene que competir en ese mundo global. Como también me alegro de que esta misma semana, hace dos días, hayamos logrado otra cumbre internacional, de otro rango pero específicamente de turismo enológico para Vitoria-Gasteiz. Yo me alegro. Gracias.
Eskerrik asko, Retortillo jauna. Gai-zerrendako hemeretzigarren puntua: "Galdera, María del Carmen López de Ocariz López de Munain Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Turismo, Merkataritza eta Kontsumoko sailburuari egina, Turismo, Merkataritza eta Kontsumoko 2017-2020 Plan Estrategikoa eragindako sektoreei aurkezteari buruz". López de Ocariz anderea, zurea da hitza.
Sí, gracias, señora presidenta. Señor consejero, el 26 de diciembre de 2017 el Consejo de Gobierno de esta comunidad autónoma dio el visto bueno al Plan Estratégico de Turismo, Comercio y Consumo 2017-2020. En este plan está incluido el Plan Director de Comercio Vasco 2017-2020, plan que dice hacer suyos los objetivos del programa de gobierno sintetizados en la idea de más empleo, reducción del desempleo por debajo del 10 %, más riqueza, alcanzar el 125 % PIB de la Unión Europea, mejor distribución de esta riqueza, reducción de un 20 % de la tasa de pobreza. El 20 de febrero comparecieron las asociaciones de comerciantes en esta Cámara, organizaciones comerciales, gerencias del sector comercial de las tres capitales, desconocían el resultado final de este plan. Nos contaron que tuvieron entrevista individual con la empresa redactora del plan, taller de trabajo con el Departamento de Comercio, pero desconocían que el plan estaba terminado y con el visto bueno, desconocían las conclusiones del taller de trabajo, desconocen los ejes del plan y las líneas de actuación. Después de cuatro meses del visto bueno de este plan, no se ha dado a conocer al sector el plan. ¿Para cuándo piensa presentarlo a los principales actores del plan, señor consejero?
Eskerrik asko, López de Ocariz anderea. Erantzuteko, Retortillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta, señorías, señora López de Ocariz. Se empeña usted en una idea que ya le vi que la repitió una y otra vez, incluso la repitió por dos veces a cada uno de sus interlocutores, porque confundía la presentación con el momento de formulación de la pregunta. Se empeña usted, decía, en sugerir la no participación del sector en el desarrollo en la elaboración del Plan –sí, la vi preguntarlo varias veces– y eso a pesar del revolcón que recibió precisamente en esa Comisión de Comercio del día 20 de febrero, en la que una y otra vez usted decía "pero de verdad que ustedes no han participado", y una y otra vez le respondían que, efectivamente, sí habían participado en la elaboración del Plan Estratégico, que era un compromiso del Gobierno, efectivamente, para el primer año de legislatura, y que se aprobó en diciembre del año pasado, un Plan que incluye, en ese Plan Estratégico, que incluye el plan director de Comercio. Su elaboración respondió a un proceso abierto en la que participaron, en la que participó el sector, en la que participaron los agentes asociativos del sector y que se canalizó a través de una serie de medidas, que fueron las entrevistas individuales o personalizadas, el dispositivo de participación on line y telefónico, con un teléfono 900, para la recogida de aportaciones y opiniones y que, además, incluyó dinámicas de reflexión colectivas, estructuradas en torno a diferentes grupos de trabajo. Las entrevistas en profundidad se desarrollaron con actores relevantes: responsables de las federaciones de comercio, representantes de las asociaciones zonales, las gerencias de las plataformas urbanas, algunas concejalías de Comercio, las cámaras de comercio, empresas relevantes y entidades bancarias. El espacio web de participación on line, ya digo, apoyada además por un teléfono 900, recogió las opiniones y las aportaciones de comerciantes, de agentes institucionales, como la red del personal técnico de comercio del Gobierno Vasco, el tejido asociativo del sector, asociaciones de consumidores, organizaciones sindicales, etcétera. Y los grupos de trabajo se estructuraron a nivel, por una parte, territorial y, por otra, sectorial, sobre la situación y las alternativas de futuro del sector, y una vez realizada esa reflexión en cada uno de esos grupos, se sumaron, se sintetizaron y se ofrecieron después en otros grupos de trabajo de forma cruzada para dar a conocer al sector, y para la puesta en común y discusión de esas conclusiones alcanzadas. Por lo tanto, decía, y como no podía ser de otra manera, se ha contado con el sector, se han tenido en cuenta sus aportaciones y el sector ha estado informado en todo momento de la elaboración del Plan. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Retortillo jauna. López de Ocariz andrea, zurea da hitza.
Bueno, señor consejero, parece que no quiere entender. Usted viene con una idea prefijada y en esa idea es en la que usted se mueve. No le he dicho que no participaron, le he dicho lo que textualmente está transcrito de la comisión que dijeron las opciones: participaron en un taller, en una entrevista individual y en un taller y en una reunión de comerciantes puesta en común. Eso es lo que está transcrito, no hay nada más. Yo no tengo ninguna idea prefijada, no tengo ninguna idea prefijada. Y le he preguntado, que no me ha contestado, para cuándo piensa presentar el plan definitivo, que no lo conocen. Han participado, han hecho aportaciones, pero no saben cómo ha quedado redactado finalmente. ¿Han hecho ustedes correcciones? ¿Han tenido en cuenta? Mire, señor consejero, ayer mismo lo podíamos leer: "El 60 % del comercio vizcaíno pierde ventas durante el primer trimestre de 2018 con respecto al mismo periodo del año anterior". El presidente de Cecobi decía: "La situación empieza a ser preocupante por el contexto en el que nos estamos moviendo y en un momento en el que parece que la economía crece en la mayoría de los sectores. Tampoco en las rebajas de primavera están suponiendo un impulso al sector". Por lo tanto, señor consejero, estamos en una situación preocupante; lo que yo quiero es que usted se tome en serio el sector del comercio del País Vasco, porque el eslogan del Plan dice "nuevas políticas para nuevos tiempos". Oiga, nuevas políticas que no las conocen los agentes que las tienen que aplicar, no las conocen, no saben cuál es; pero eso sí también lo dijeron en la Comisión. ¿Eso no le han pasado, lo que se transcribió? ¿Que no lo conocían que se había aprobado definitivamente? ¿Que no sabían que estaba el texto aprobado definitivamente? Oiga, no lea algunas cosas y mal, retorcidas. Dice el texto del Plan: "Para conseguir este objetivo desde el comercio se consideran necesario consolidar el sector tras unos años de caída del parque comercial y dificultades, renovar el sector, la mejora competitiva". Todo esto lo tienen que aplicar los comerciantes, de un plan que tienen ustedes cuatro meses en el cajón y que no lo conoce el sector del comercio. No lo conocen. Oiga, ayer hablé con el sector de comercio, no les han sido capaces de presentar este Plan. Yo creo que es hora de que lo presenten, de que acuerden con ellos. Les han convocado para el día 27 para hablar del PTS. No les convocan para hablar del Plan Director de Comercio.
Eskerrik asko, López de Ocariz anderea. Amaitzeko, Retortillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora López de Ocariz, ¿ve cómo se empeña en que el sector no participa? Reduce la participación a lo que usted dice a partir de esa Comisión y yo le he hablado de que había muchos más actores presentes del sector en esa elaboración del Plan. En cualquier caso, respecto a la pregunta concreta sobre que está encerrado en un cajón, el Plan es para orientar y articular la política del Gobierno y, obviamente, no está escondido en un cajón ese Plan. La comunicación por la que me pregunta ha sido, está siendo y seguirá siendo realizada por los cauces habituales de Gobierno. Tanto a la viceconsejera de Comercio, como el director de Comercio han tenido más de una treintena de reuniones desde la aprobación del Plan hasta ahora. En esas reuniones, cuando se suscitan preguntas sobre los contenidos del Plan, sobre aspectos o sobre el conjunto del Plan, esas preguntas son atendidas, señora López de Ocariz. Además, un acto público está pendiente, por pura cortesía parlamentaria, a que se sustancie, como usted sabe, en la presentación en comisión que he solicitado de ese Plan. Y por fin, el Plan Director completo está disponible desde que se aprobó en la página web del Departamento, cauces habituales de comunicación entre el Departamento y el sector al que nos debemos. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Retortillo jauna. Gai-zerrenda agortu dugunez, osoko bilkurari amaiera ematen diot. Arratsaldeko ordu batak eta berrogeita hamahiru ziren.