84. Vládní návrh zákona, kterým se mění zákon č. 236/1995 Sb., o platu a dalších náležitostech spojených s výkonem funkce představitelů státní moci a některých státních orgánů a soudců a poslanců Evropského parlamentu, ve znění pozdějších předpisů /sněmovní tisk 277/ - třetí čtení Prosím, aby místo u stolku zpravodajů zaujala ministryně práce a sociálních věcí paní Michaela Marksová a zpravodaj rozpočtového výboru pan poslanec František Laudát. Pozměňovací návrhy jsou uvedeny ve sněmovním tisku 277/3. Otevírám rozpravu a táži se, kdo se do ní hlásí. Pan poslanec, pan předseda Kalousek. Máte slovo.
Dobré ráno, vážené dámy, vážení pánové. Dovolte mi, jenom vyjádřit stručně postoj poslaneckého klubu TOP 09 k tomuto hlasování. Byli to představitelé klubu sociální demokracie, kteří nás oslovili s návrhem, zda bychom se byli schopni dohodnout na tom, že si Sněmovna oproti platnému právnímu stavu sníží platy o 12 %. Tento návrh učinili nepochybně s vědomým souhlasem pana předsedy vlády. My jsme na tento návrh přistoupili s tím, že dohoda všech poslaneckých klubů je pro nás takovou hodnotou, že rychlé a bezproblémové projednání snížení našich platů oproti 1. 1. 2015 má prostě svoji cenu, a proto jsme se k tomu připojili na obou dvou výborech. To, co se pak odehrálo, nemusíme opakovat. Jsem jenom přesvědčen, že to poškodilo Sněmovnu jako celek, jako instituci, a že to poškodilo každého z nás v našem sociálním okolí a mezi našimi voliči. A bylo to naprosto zbytečné. Nechceme se na tom proto podílet. Nepodíleli jsme se na žádných kreativních návrzích, kterých tu od té doby napadalo poměrně hodně. Žádný kreativní návrh jsme nepředložili, pro žádný a také proti žádnému nebudeme hlasovat. Prostě se toho nezúčastníme. Kdyby se snad měl stát hlasovatelným návrh, pro který jsme hlasovali na obou dvou výborech, tak my nemáme ve zvyku měnit své stanovisko během jednoho nebo dvou dnů. My to stanovisko máme stále stejné a jinak jsme přesvědčeni, že je to odpovědností a rozhodnutí vládní koalice. Vládní koalice má většinu v Poslanecké sněmovně, je připravena činit rozhodnutí o nejdůležitějších záležitostech této země, tak si nepochybně nějak poradí i s těmi našimi platy. Hodně štěstí, kolegové.
Děkuji. Dalším řádně přihlášeným je pan předseda Stanjura.
Děkuji za slovo. Mé vystoupení bude poměrně krátké. Chtěl jsem shrnout: Uzavřeli jsme dohodu, která řešila dvě věci. Za prvé to snížení platů o 12 %, o kterém mluvil pan předseda poslaneckého klubu TOP 09 Miroslav Kalousek, a za druhé reagovala na rozhodnutí Ústavního soudu, který zrušil ten koeficient pro soudce 2,75 k 1. lednu 2015 s tím, že má být 3,0. Jak jistě všichni víte, na platy soudců jsou procentuálně, a to 90 %, navázány platy státních zástupců. Jenom pro připomenutí, soudců je přibližně 3 400 a státních zástupců kolem 1 300-1 400. Pokud neříkám úplně přesné číslo, tak prosím o toleranci. Těch ostatních ústavních činitelů jsou necelé čtyři stovky, jedná se o prezidenta, předsedu vlády, ministry, senátory, poslance, potom také členy kolegia NKÚ, členy velké rady a podobně. Dohoda řešila obě dvě věci. Pan předseda vlády tu dohodu rozbil, odmítl ji akceptovat, a od té doby jsme slyšeli smršť populistických návrhů. Začala soutěž o to, kdo navrhne nižší platy, a v této soutěži zapomněli minimálně dva naši kolegové, kteří podali své pozměňovací návrhy, o kterých budeme za chvíli hlasovat, právě na tu mnohem větší skupinu. Pan poslanec Mihola a pan poslanec Okamura ve svých pozměňovacích návrzích vůbec neřeší platy soudců a platy státních zástupců. Pokud se rozhodnete hlasovat pro jeden z těchto dvou návrhů, tak soudcům a státním zástupcům dáváte nula. Ne zvýšení o nula, ale nula. Nula korun českých. Pro 3 200 plus zhruba 1 300 lidí. Takže u těch závodů a toho gejzíru dobrých nápadů, jak to vyřešit, abych se zalíbil, se zapomnělo na čtyři a půl tisíce lidí, kterým hrozí, že budou mít nula. Přečtěte si v tom tisku 277/3 pečlivě návrhy pánů poslanců Miholy a Okamury a musíte dojít k témuž, k čemu jsme došli my. Samozřejmě že se takhle můžete rozhodnout. Vládní koalice toto schválit může. Jenom vám chci připomenout, že kromě toho, že o 0 % navýšíte platy ústavních činitelů těch ostatních, o kterých jsem mluvil, od prezidenta, předsedy vlády, členů vlády, senátorů, poslanců a těch ostatních, tak všem soudcům a všem státním zástupcům přisoudíte od 1. ledna plat nula korun českých. Náš klub dohodu, kterou jsme uzavřeli, dodrží. Někteří z nás tady mylně v úterý říkali: Drželi jsme dohodu, dokud to šlo. V okamžiku, kdy ta dohoda už není, tak už ji nedržíme. Ale ta dohoda se prověří hlasováním. Takže kdo dohodu držet chce, má šanci. Ještě čas toho, že ta dohoda neplatí, nenastal, kromě slovních proklamací. Takže my jsme připraveni dohodu dodržet, pokud se k ní v rámci hlasování vůbec dostaneme. To je samozřejmé. Podle zvoleného postupu se o tom vůbec hlasovat nemůže. Ale chci se zeptat slušně a pokorně - a kolegové, páni poslanci Mihola a Okamura, mi samozřejmě odpovídat nemusí, já je nevyvolám k mikrofonu -, jestli to byl úmysl, že soudci a státní zástupci budou mít nula korun, nebo to bylo opomenutí v tom souboji a v té soutěži, kdo přinese lepší návrh vůči veřejnosti. Já tomu prostě nerozumím. V tom svém nadšení zapomněli na čtyři a půl tisíce lidí, kterým reálně hrozí nula korun českých od ledna, pokud podpoříte jeden z těchto dvou pozměňovacích návrhů. Děkuji.
Já vám děkuji. [[Potlesk zprava.]] Než budeme pokračovat, přečtu omluvenky, které dorazily. Dnešní den se ze zdravotních důvodů omlouvá pan poslanec Pavel Antonín, dále se omlouvá od 11.30 pan poslanec Jaroslav Zavadil, z dnešního dne od 13.30 se z pracovních důvodů omlouvá paní ministryně Helena Válková. Na celý den z pracovních důvodů se omlouvá pan poslanec Karel Schwarzenberg a od 12 hodin se z osobních důvodů omlouvá paní poslankyně Zuzka Bebarová-Rujbrová. Mám zde přihlášeného s faktickou poznámkou pana poslance Fialu a po něm pana poslance Kalouska s faktickou poznámkou. Máte slovo.
Děkuji za slovo. Vážení kolegyně, kolegové, vážená vládo, vážený pane premiére, dovolte mi, abych se také krátce vyjádřil k zákonu o platech. Už nechci ani tak moc akcentovat jednotlivé varianty, ale spíš chci říct a zamyslet se nad tím, jak jsme se vlastně do této situace dostali. Dostali jsme se do té situace tak, že ten zákon v Poslanecké sněmovně ležel minimálně půl roku, možná víc než půl roku, a vládnoucí koalice nebyla schopna připravit systémový zákon, který by ty platy nějak řešil. Některé návrhy, které dnes budeme hlasovat v tomto zákonu, jsou ale také takové, že odkládají účinnost tohoto zákona například o rok. A já si nejsem úplně jist, že prostě za rok se stihne připravit systémový zákon pro platy ústavních činitelů. Je potřeba se nad tím důkladně zamyslet. [[Silný hluk v sále.]] A já zde chci vyzvat vládnoucí koalici, aby už v následujících letech nepřipustila takové divadlo, jakého jsme byli svědky letos, kde se handrkujeme doslova v televizi, v médiích o platy ústavních činitelů. Je zde potřeba ty platy odvodit od zvyšování platů pracujících lidí v této zemi. Všech pracujících lidí, nejenom v nepodnikatelské, tedy v státní sféře, ale i v podnikatelské sféře, protože pokud bychom to... Pane předsedo, prosím...
Kolegyně a kolegové, já vás žádám abyste se ztišili, nebo v případě, že máte něco důležitého k řešení, abyste šli do předsálí. Váš hovor skutečně ruší projednávání tohoto bodu. Děkuji, že to budete respektovat. Prosím, pokračujte.
Pokud bychom to odvodili systémově pouze od platů ve státní sféře, můžeme dosáhnout toho efektu, že další generace politiků budou zvyšovat platy ve státní sféře, aby došlo také na zvyšování platů politiků. To si myslím, že určitě není správný systém a že bychom to měli odvozovat od zvyšování platů [[upozornění na čas]] všech pracujících v této zemi. Děkuji.
Děkuji vám. Nyní s faktickou poznámkou pan předseda Kalousek.
Jestli dovolíte, jenom stručnou reakci na vystoupení pana kolegy Stanjury. On má nepochybně pravdu, že návrh pana poslance Miholy neřeší soudce a státní zástupce, a že by tedy v podstatě byli ze zákona bez platů k 1. 1. roku 2015. Ale myslím, že bychom je neměli strašit. Kdyby k tomu snad došlo, tak nepochybuji, že pan premiér splní svůj slib, že svolá v lednu již třetí mimořádnou schůzi k platům ústavních činitelů, a vládní koalice to určitě systémově opraví, jak má na svých mimořádných schůzích ve zvyku.
Děkuji. A táži se, zda se někdo dále hlásí do rozpravy. Paní ministryně Válková. Máte slovo, paní ministryně.
Vážený pane místopředsedo, milé kolegyně, milí kolegové. Jenom technický detail, který je nicméně pro průběh té debaty týkající se platů soudců a státních zástupců významný. Ministerstvo spravedlnosti by samozřejmě zálohově řešilo jejich platy, takže by se nestalo, že by 1. ledna nedostali vůbec nic. [[Velké pobavení v sále.]] Ale myslím si, že pro pořádek je třeba říci i tyto věci nahlas, protože se zde používají velmi populistické argumenty. A myslím si, že i soudcovská veřejnost, státní zástupci, přestože v poslední době se někteří z nich stali terčem kritiky, si zaslouží mít relativní klid a vědět, že přesto, co se zde deklaruje, jejich platy zajištěny budou. Ale samozřejmě je to jenom technické řešení a my bychom měli přijmout řešení třeba formou poslaneckého návrhu pana Vondráčka, který zde byl již, projednáván nebo je v projednávání, a který se právě týká problematiky platového ohodnocení, resp. zvýšení platů soudců a státních zástupců. Děkuji.
Já vám děkuji, paní ministryně. A nyní pan poslanec Seďa s faktickou poznámkou.
Děkuji, pane místopředsedo. Vážená vládo, já bych se chtěl ujistit, že sněmovní tisk 277/3, konkrétně pozměňovací návrh D, je v pořádku, protože podle mého názoru E je v pořádku, tam to odpovídá i vládnímu návrhu, ale D, což je návrh poslance Miholy, platová základna, tak je tam napsané "od 1. ledna 2011 do 31. prosince 2015". Prosím vás, máme rok 2014, takže ať legislativa řekne, co je tedy platné, a ať si tady nepřipadáme jak u bláznů. Děkuji.
Děkuji. Táži se, zda se někdo hlásí do rozpravy. Vzhledem k tomu, že nikoho nevidím... Ještě je zde přihlášen pan poslanec Martin Novotný s faktickou poznámkou. Máte slovo.
Vážené kolegyně, vážení kolegové, v dnešní době nejčastěji diskutovaným civilizačním psychologickým jevem je tzv. prokrastinace, to je takový fenomén, kdy člověk odkládá rozhodnutí či činy, které dříve nebo později musí udělat, vždycky na zítra. Když jsem byl malé dítě a věděl jsem, že do pátku musím mít něco hotového, tak jsem si v úterý říkal, že ještě není pátek, ve středu jsem si říkal, že ještě není pátek, až jsem se toho pátku dočkal. Za ta léta dospívání jsem pochopil, že mezi tím udělat to rozhodnutí v pátek a v úterý není vůbec žádný rozdíl. Jestli to rozhodnutí neuděláme dnes, tak ten moment, na který to odložíme, bude pro všechny z vás úplně stejně těžký a nebude se svými dimenzemi a obsahem vůbec ničím lišit od dnešního dne. Pro mě je to takový test, jestli prokrastinaci propadl i Parlament České republiky, jestli jsme všichni ještě malé děti, anebo jestli jsme občas schopni přijmout zodpovědnost za své činy.
Děkuji i za dodržení času. Pro pořádek konstatuji, že návrh pana kolegy Miholy je hlasovatelný, protože nahrazuje text § 3a v plném znění, pouze upravuje datum, to znamená, tento návrh je hlasovatelný,. Vzhledem k tomu, že se nikdo další do rozpravy nehlásí, v tom případě rozpravu končím a táži se, zda si paní ministryně vezme závěrečné slovo. Ne. Pan zpravodaj Laudát? Také ne. Pan poslanec Beznoska jako zpravodaj? Také ne. A pan poslanec Petrů? Také ne. V tom případě přikročíme k hlasování o pozměňovacích návrzích a já poprosím zpravodaje, aby oznámil postup při hlasování a poté přednášel jednotlivé pozměňovací návrhy a před hlasováním se k nim vyjádřil. Máte slovo, pane zpravodaji.
Děkuji za slovo, pane místopředsedo. Já vám nejdříve řeknu zhruba obsah těch návrhů, pak navrhnu proceduru, k té proceduře když tak dávejte pozměňovací návrhy. Pak by se hlasovalo o pozměňovacích návrzích k proceduře, pak k navrhované proceduře, pokud to neprojde, nebo v nějaké modifikaci. Pak bychom hlasovali o těch návrzích a potom bychom hlasovali o celku, to znamená závěrečné usnesení, a pak se ještě musíme vypořádat, máme jedno doprovodné usnesení z dílny KDU-ČSL. To nebudu komentovat, já ho přečtu, protože mám problém to komentovat. Takže prosím ještě doprovodné usnesení: Poslanecká sněmovna žádá vládu České republiky, aby vytvořila pracovní skupinu složenou ze zástupců tripartity, poslaneckých a senátorských klubů, Asociace krajů a Svazu měst a obcí pro vytvoření návrhu pravidel pro odměňování ústavních činitelů a představitelů regionální a municipální správy. Takže prosím, to je tolik, to bude doprovodné usnesení, to tady zatím nikdo nezmínil. A nyní vás prosím, zhruba obsahově, pokud byste měli pocit, že to kamkoli zavádím, tak mě opravte, budu velice rád. Takže prvně návrh z dílny KDU-ČSL přednesený panem předsedou klubu Miholou, který víceméně říká: zmrazme platy na jeden rok, ustavme tu komisi, to je v doprovodném usnesení, a řešme to následně. Potom je návrh hnutí Úsvit přednesený Tomiem Okamurou, který říká: zmrazme platy do konce tohoto volebního období. Potom je třetí návrh z ČSSD, který zde přednesl pan předseda Sněmovny Hamáček, ten asi znáte, tam je nárůst zhruba o 2,9 %. Vypořádává se i s růstem platů v příštích letech, to znamená jedná se o systémový návrh, který zahrnuje i soudce, a tam by neměl být z hlediska formálně právního problém, resp. nemuseli bychom se pak v jiném bodu nebo s novým bodem zabývat platy soudců. Čtvrtý návrh je komplexní pozměňovací návrh, který je z rozpočtového výboru a ještě ho schválil sociální výbor. Ten komplexně řeší ty věci, to, co je klíčové. Navrhuje plat zhruba mezi 14 a 15 %, postupný nárůst v tomto volebním období a vlastně stanovuje koeficienty tak, aby již byla částka i pro naše příští nástupce fixována. Potom je vládní základní návrh, ze kterého se vychází, to je 1 %, řeší i soudce. A pak je konečně návrh doprovodného usnesení, které jsem vám přečetl. [[V sále je velký hluk.]] Prosím klid! Já si vám dovoluji i z hlediska logiky navrhnout, abychom hlasovali od nejmenšího k největšímu, nejmenší jsou dva návrhy - nulové nárůsty, to je KDU-ČSL, jestli vám nebude vadit, že to budu takto ztotožňovat, aby příliš nezněla jména, protože všichni protagonisté to přednášeli jménem svých poslaneckých klubů. To znamená KDU a Úsvit. Potom by se hlasovalo... To znamená první bychom hlasovali návrh přednesený panem předsedou Miholou, druhé by bylo hlasování o návrhu Úsvitu předneseném panem předsedou Okamurou, třetí by byl návrh ČSSD přednesený panem Hamáčkem, čtvrtý by byl komplexní pozměňovací návrh výborů, to znamená rozpočtového a sociálního. Pak by bylo hlasování o celku a pak bychom hlasovali a rozhodli o doprovodném usnesení. Takže toto je můj návrh procedury.
Já vám děkuji a táži se, zda má někdo jiný návrh procedury hlasování. Pan předseda Stanjura.
Já mám jenom doplnění. Pan zpravodaj neřekl, že v okamžiku, kdy některý z těch pozměňovacích návrhů projde, ty ostatní jsou nehlasovatelné, aby to bylo jasné, že pokud některý bude kladně přijat, tak ty ostatní jsou v tom okamžiku nehlasovatelné. Nic nenamítám proti postupu. Tohle nezaznělo, tak jenom aby to bylo jasné, aby se někdo netěšil, že příště bude pro a příště už nebude.
Děkuji za upřesnění, ale znovu se táži, zda má někdo námitku proti navrženému postupu hlasování. Nevidím ji, v tom případě dávám hlasovat. Zahajuji hlasování a táži se, kdo je pro takto navržený postup při hlasování, ať zmáčkne tlačítko a zvedne ruku. Kdo je proti tomuto návrhu? Je to hlasování číslo 37, přítomných poslankyň a poslanců je 184, pro návrh je 180. [[Proti nikdo.]] Tento postup při hlasování byl schválen. [[(9.30 hodin)]] Nyní tedy poprosím, pane zpravodaji, abyste přednášel jednotlivé pozměňující návrhy a abyste se k nim vyjádřil, dal své stanovisko, a aby paní ministryně k nim dala své stanovisko.
Takže nejprve bychom - děkuji za schválení procedury - nejprve bychom hlasovali o návrhu KDU předneseném nebo osvojeném panem Miholou. Je to zamrazení na rok, případně v doprovodném usnesení komise, která to vyřeší systémově tak, aby politici nerozhodovali o svých platech. Stanovisko - prosím, pochopte mě, bez stanoviska v tomto případě.
Stanovisko - bez stanoviska nelze. To znamená, existují tři, buď zamítavé, podporující, anebo neutrální.
Tak neutrální, jestliže musí být.
Děkuji. Zahajuji hlasování a táži se, kdo je pro tento návrh, nechť zmáčkne tlačítko a zvedne ruku. Kdo je proti? Je to hlasování číslo 38, přítomných poslankyň a poslanců 185, pro 44. Tento návrh byl zamítnut. Pojďme dál.
Takže děkuji. Druhý v pořadí hlasujeme návrh hnutí Úsvit, přednesený nebo osvojený panem Tomiem Okamurou. Obsahově: zmrazení platů do roku 2018, do konce tohoto volebního období.
Dobře. Zahajuji hlasování a táži se, kdo je pro tento pozměňující návrh. Kdo je proti? Je to hlasování číslo 39, přítomných poslankyň a poslanců 186, pro tento návrh bylo 14. Návrh byl zamítnut. Můžeme pokračovat.
Děkuji. Třetí v pořadí bude hlasování o návrhu sociální demokracie, který zde přednesl pan předseda Sněmovny Hamáček. Zhruba - jedná se o nárůst platů 2,9 %, plus tedy postupný nárůst systémově i v příštích letech.
Děkuji. Zahajuji hlasování a táži se, kdo je pro takto předložený návrh, nechť zmáčkne tlačítko a zvedne ruku. Kdo je proti? Je to hlasování číslo 40, přítomných poslankyň a poslanců 186 [[ojedinělý potlesk z levé části jednací síně]], pro návrh 97. Konstatuji, že návrh byl přijat.
Děkuji, takže v tom případě, pokud nikdo nezpochybňuje hlasování, tak další návrh z rozpočtového a sociálního výboru je nehlasovatelný. To znamená, teď bychom hlasovali o usnesení jako celku.
Děkuji. Přečtu návrh usnesení: Poslanecká sněmovna vyslovuje souhlas s vládním návrhem zákona, kterým se mění zákon č. 236/1995 Sb., o platu a dalších náležitostech spojených s výkonem funkce představitelů státní moci a některých státních orgánů a soudců a poslanců Evropského parlamentu, ve znění pozdějších předpisů, podle sněmovního tisku 277, ve znění schváleném Poslaneckou sněmovnou... ve znění schváleného pozměňujícího návrhu." Byl jsem upřesněn, ano, děkuji za to. Zahajuji hlasování a táži se, kdo je pro takto navržené usnesení, nechť zmáčkne tlačítko a zvedne ruku. Kdo je proti? Je to hlasování číslo 41, přítomných poslankyň a poslanců 187, pro takto navržené usnesení 102. Konstatuji, že s návrhem zákona byl vysloven souhlas. Žádám ještě zpravodaje, aby uvedl návrh doprovodného usnesení Poslanecké sněmovny.
Takže prosím vás, jak jsem tady četl při zpravodajské zprávě, ještě se musíme vypořádat s doprovodným usnesením, které podal pan předseda Mihola. Já se ho chci optat, zda trvá za situace, kdy byl schválen -
Já se omlouvám, pane poslanče, ale hluk v sále je tak velký, že ani já neslyším, co je přednášeno. Tak vás poprosím, ztište se, nebo jděte do předsálí. Děkuji vám. Prosím pokračujte.
Pokud máte problém, mohu zvýšit hlas, já jsem se to tady od pana ministra zahraničí kdysi naučil. Prosím vás, ještě se musíme vypořádat s doprovodným usnesením předneseným panem předsedou Miholou. Pokud netrvá na svém návrhu vzhledem k tomu, která z variant pozměňovacího návrhu prošla, takže je staženo. To znamená, tím pádem jsme se vypořádali se všemi návrhy. Děkuji vám.
Já vám děkuji, pane zpravodaji. Děkuji i paní ministryni a konstatuji, že končím projednávání tohoto bodu a přerušuji 23. schůzi Poslanecké sněmovny na 5 minut. Za 5 minut budeme pokračovat 20. schůzí.
Hezké dobré dopoledne, milé kolegyně, milí kolegové. Dovolte mně, abych pokračoval v našem jednání a zahájil přerušenou 23. schůzi Poslanecké sněmovny. Prosím, abyste se přihlásili svými identifikačními kartami, náhradní karty, jejich čísla platí tak, jak bylo řečeno na 20. schůzi Poslanecké sněmovny. Potvrzuji, že omluvy poslanců a členů vlády sdělené v průběhu dnešního jednání jsou téže shodné. Budeme se zabývat návrhy zákonů ve třetím čtení, u nichž byly splněny zákonné lhůty, a to body 86, 87, 88, 89, 90 a 91. Přistoupíme tedy k bodu