Egun on guztioi. Osoko bilkurari hasiera emango diogu. Gai-zerrendako lehenengo puntua: "Galdera, Jon Andoni Atutxa Sainz Euzko Abertzaleak taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, toki-erakundeekin lankidetzan aritzeko neurriei buruz". Atutxa jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Lehendakari, sailburu jaun-andreak, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Joan den urriaren 27an egindako agerraldian, bere sailak legegintzaldi honetarako dituen helburu eta ildo nagusiak azaltzean, Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuak adierazi zuen horietako bat zela erakundeen arteko lankidetza-mekanismoak indartu behar direla Euskal Autonomia Erkidegoan diharduten sektore publiko guztien arteko lankidetza-gobernantzan sakonduz. Jaurlaritzak erakundeen arteko lankidetzarako erakutsi duen borondate hori betez, jarri al duzu martxan toki-erakundeen eguneroko jarduera errazteko ekimenik? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Atutxa jauna. Garamendi andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Lehendakari, sailburu, legebiltzarkideok, egun on. Atutxa jauna, zuk esan bezala, Jaurlaritzak legealdi honi begira landu eta onartutako egitasmoan erakundeen arteko koordinazioak garrantzi handia du. Gobernantza kolaboratiboa zutabe da gure sailaren ildo estrategikoen artean, elkarrizketan eta erakunde-leialtasunean oinarritutako gobernantza eredua, auzolana muinean duena, eraginkortasuna eta ongizate komuna helburu dituena. Alde horretatik, Gobernantza Publiko eta Autogobernu Sailetik foru aldundiekin eta udalekin dauden lankidetza-mekanismoak indartzen ari gara. Adibide gisa, Administrazio Publikoen Batzorde Sektorialak Administrazio elektronikoari eta erakundeen arteko interoperabilitateari buruzko guztian garatzen duen jarduera aipatu nahi nuke. En este sentido, partiendo del conocimiento de la realidad de la Administración local, hemos abordado una problemática existente, sobre todo, en las instituciones más pequeñas. Se trata de posibilitar la cobertura temporal de los puestos de Secretaría-Intervención, funcionarios de la Administración local con habilitación nacional. Se da la circunstancia de que a día de hoy un gran número de puestos reservados a este personal están vacantes o sin que la persona titular esté ocupando el puesto. Esto deriva principalmente de las jubilaciones que se están produciendo en los últimos años. A esto hay que sumarle la complejidad que supone para una pequeña entidad el hecho de tener que llevar a cabo procesos de este tipo a los que no están habituados y que no forman parte de su día a día. Se trata de puestos clave que desempeñan funciones públicas necesarias. Por un lado, la de secretaría, comprensiva de la fe pública y el asesoramiento legal preceptivo y, por otro lado, el control y fiscalización interna de la gestión económica financiera y presupuestaria, así como la contabilidad, tesorería y recaudación. La obligatoriedad de cubrir estos puestos, de carácter necesario en las entidades locales, hace que en numerosas ocasiones haya que acudir a la figura del nombramiento con carácter temporal. Lanpostu horiek bete gabe egoteak zailtasun handiak dakarzkie udalei eta eguneroko jarduna oztopatzen die. Haien egitekoen artean daude egiaztagiriak egitea eta fedea ematea, eta legezkotasun-txostenak burutzea, ezinbesteko jarduna tokiko erakundeen segurtasun juridikoa bermatzeko. Arazo horri erantzuna emateko, maiatzaren 6an Aldizkari Ofizialean argitaratu dugun aginduak hautagai-zerrenda propioa eratuko du tokierakundeetan idazkari-kontu-hartzaileen lanpostuetarako. Deialdi horren helburua da ahalik eta azkarren erantzutea hizpide ditugun lanpostuak betetzeko beharrei, horiek baitira une honetan behar eta eskari handiena dutenak. Toki-erakundeek poltsa horretara jo ahal izango dute hautaketa prozesuak beren kabuz deitzen ez badituzte. Pertsona gehiengana iristeko saiakera egin dugu, eta honezkero 685ek eman dute izena. Azkenik, kontuan izanik hautagaiek 4. eta 3. hizkuntza-eskakizuna bete behar dutela, horrek aurrerapauso zalantzaezina suposatzen du tokiko erakundeetan euskaraz artatu eta lan egiteko bidean. Benetan espero dugu abian jarri dugun ekimen hori euskal toki-entitateek egun dituzten zailtasunak arintzeko eta konpontzeko baliagarria izatea, eta, era berean, goi-mailako prestakuntza duten gazteentzat lan-aukera interesgarria izatea. Hori da gure asmo bikoitza. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. Hamabigarren puntua erretiratua izan dela adierazten dizuet. Gai-zerrendako bigarren puntua: "Galdera, Maddalen Iriarte Okiñena EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, lehendakariaren ustetan egungo autogobernuko tresnekin erantzun integral eta eraginkorra emateko dugun gaitasunaren inguruan". Iriarte andrea, zurea da hitza.
Mila esker. Egun on guztioi. Egun on, lehendakari jauna. Gaurko albisteen argitan, lehenik eta behin, Alberto Sololuze eta, batez ere, Joaquín Beltrán gogoan hartu nahi nituzke. Urkullu jauna, Bizi Berri III aurkeztu zenetik 45.000 pertsonatik gora kutsatu dira covidaz, ospitaleak gainezka egon dira azken asteetan eta azken astean 39 pertsona hil dira. Horregatik deigarria egin zait nik egindako galdera bati erantzunez Jaurlaritzak pentsatzea autogobernuak ematen dituela pandemiari era oso eta efizientean aurre egiteko tresnak. Horregatik, jakin nahi nuke zer ulertzen den modu oso eta eraginkor Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Iriarte andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, sailburuok, jaun-andreok, egun on. Alberto Sololuze, Joaquín Beltrán, beraiekin, bere senitartekoekin eta urtebete eta hiru hilabetez Zaldibarko zabortegian lanean aritu izan diren pertsona guztiekin bat eginik hasten dut gaurkoa. Iriarte andrea, giza izaera mugatua den heinean, bizitza errealean erantzun integral eta eraginkor batek mugak onartzea eta horiei aurre egiteko gaitasuna izatea eskatzen du. Beraz, zer ulertzen dugu bizi dugun egoera errealean erantzun integral eta eraginkorraz? Euskadi edozein herrialde aurreraturen pareko mailan ari da erantzuten, bere tamainan eta bere neurrian legokionean baino gehiago agian. Eta hori da azken batean erantzun integrala eta eraginkorra. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iriarte andrea, zurea da hitza.
Hori esatea edo ezer ez esatea antzeko zerbait dela iruditzen zait. Eta bitartean ikusi duguna da desgobernua. Sánchezek bertan behera utzi du alarma-egoera, erregu eta gutunen ostean, bai, iragarri zuen bezala, edozein kasutan. Arduragabekia izan daitekeela onartzen dizut, bai, baina sorpresarik ez. Eta Legebiltzar honi baino lehenago epaileei jakinarazi zenien plan bat egin zenuen, plan hori bertan behera uzten dute epaileek eta, hortik aurrera, ba herritarrei gomendioak ematea eta itxoitea. Eta zertan gaude? Ba betikoan, ea zortea dugun eta kurbak behera egiten duen, denok desio dugun zerbait. Hori bai, errua beti besteena. Ez dugu erremintarik nahikoa, Urkullu jauna; eta, gainera, ditugunak ez dira era eraginkorrean aplikatzeko moduan eraiki, eta zuk badakizu. Señor Urkullu, si tiene que tomar medidas impopulares, yo no puedo tomarlas por usted, pero si tienen base científica y están acordadas, ahí estará Euskal Herria Bildu. Se lo digo hoy como se lo dije en su momento, y usted lo sabe. Esta semana leo un tuit, porque eso sí, jabón nos damos todo: "Euskadi en la cabeza del Índice Europeo de Calidad de Gobierno 2021". Un informe de la Universidad de Gotemburgo que, leyendo las 40 páginas, pues bueno, ni tan siquiera se puede llamar fake news Begira, gauza bat esan nahi dizut aurreko kontrol-plenoan esan zenidanetik: krisi honen lehen egunetik herritarren kezkak ekarri ditugu Parlamentu honetara –eta ez Parlamentu honetara bakarrik–, Osasun Sailera, Osasuneko sailburuei eta baita zeuri ere. Konfinamenduaz, deseskalatzeaz, testez, rastreo Y en 16 largos meses la actitud de este Gobierno ha sido la de eludir responsabilidades, porque cuando pedíamos más test, nos decían que se hacían los necesarios. Luego vimos que no. Cuando decíamos que había que acelerar las vacunaciones, nos dijeron que poníamos palos en las ruedas. Luego se pusieron las pilas. Esta semana, un día que estado de alarma sí y otro día que he estado de alarma no, y al día siguiente todo lo contrario. Y no hay quien se aclare. Duela 15 egun esan nizun ea posible ote zen diagnostiko bateratu bat egitea egindako akatsez eta hartutako irakatsiez, ondo egindakoez ere bai, ez errepikatzeko. Eta orduan ez zenidan erantzunik eman. Aditu talde independente batek hausnarketa hori egin du, Osasunaren Munduko Erakundeak eskatuta. Hainbat herrialde hasi dira dagoeneko ondorioak aztertzeko prozesuan: oinarri zientifikoa duen auditoria, balantze zabal bat egin, guztiok adostutako aditu talde bat osatuz balantze bat egiteko, zer egin den ongi, zer egin den gaizki eta, batez ere, etorkizunerako hobeto prestatuak egoteko. Aste honetan bertan ikusi dugu Euskal Herriko hainbat adituk, diziplina ezberdinetako adituek, COVID-19aren Liburu Zuria Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Iriarte andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Iriarte andrea, esango zenidake erantzun ote nion ala ez zuk egindako ekarpenari bion arteko bileran izandakoaz geroztik? Medidas impopulares. Son medidas impopulares las que este Gobierno ha tenido que aplicar. Y usted dice que está dispuesta a compartir las medidas impopulares. Me lo dice a mí. ¿Se lo puede decir a todos los sectores que viven de su égida ( sic Desgobernua. Atzoko osokoan ere esan zen, eta errepikatzea merezi duela uste dut. Herenegun ezagututako azterketaren emaitza irakurriko dut: "País Vasco es la comunidad con el mejor servicio sanitario del Estado, según el informe de la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública". Atzo, Göteborgeko Unibertsitatearen azterketaren emaitza: "Euskadi encabeza el Índice Europeo de Calidad del Gobierno de 2021 y su relación con los indicadores COVID-19". Horrela da pandemiari emandako erantzunean ere, osasunaren ataletik soilik begiratuta bada ere. Test gehien egiten dituen Europako eskualdeetako bat gara. Gaixotzen diren pertsona guztiak artatzeko gaitasun sanitarioa erakutsi dugu. Ospitaleetan ditugun sarrerak Estatuko batezbestekoaren azpitik daude. Hau autogobernua da. Hau lau hamarkadatan zehar eraikitako euskal zerbitzu publiko eta elkartasun eredua da, eraginkorra. La pandemia es global y las soluciones son globales. Es cierto que no tenemos capacidad de compra de vacunas, tampoco el Estado, y asumimos la compra centralizada de la Unión Europea. Es cierto que los colectivos prioritarios a vacunar los determinan entre la Agencia Europea del Medicamento y el Consejo Interterritorial. Es cierto que nos conducimos, en parte, por una ley orgánica de salud y un estado de alarma del que –le recuerdo– ustedes también aprobaron su prórroga. También es cierto que nuestra capacidad de autogobierno mejora la respuesta integral: complemento a los ERTE, RGI superior al ingreso mínimo vital, refuerzo de profesionales de salud o educación, avales a empresas y personas autónomas, Fondo COVID por dos años de 1.600 millones, más de 100 millones de ayuda cada mes de pandemia. Ulertezina da errealismoan oinarritutako integral Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Galdera, Txarli Prieto San Vicente Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Turismo, Merkataritza eta Kontsumoko sailburuari egina, Euskadi 2021eko Fitur Nazioarteko Turismo Azokan izateari buruz". Prieto jauna, zurea da hitza.
Presidenta, señorías, consejero de Comercio, Turismo y Consumo. Creo que hoy vamos a hablar de buenas expectativas para el futuro. Caminamos con paso firme hacia el fin de la pandemia. La vacunación y la responsabilidad individual de las medidas sanitarias ayudan a ver ya un horizonte de recuperación en relación con como estábamos antes del inicio de esta pandemia. El sector del turismo es uno de los sectores más castigados, más afectados por esta pandemia. Con él se ha trabajado con intensidad durante todo este tiempo. El Gobierno Vasco ha invertido 21 millones de euros tratando de reflotarlo y de ayudarle en este tiempo tan difícil. Pero en estos momentos pasamos de la política en cierto modo pasiva a la posibilidad de la política activa. Para entender lo que significa el sector del turismo en Euskadi, el último año de referencia fue el 2019, y en 2019 el gasto en turismo fue de 5.000 millones de euros; estábamos creciendo casi al 4 % con respecto al año anterior. Y llegamos a un peso en el producto interior bruto del 6,4 %; esto significa una porción importantísima para la economía y para el empleo. Por lo tanto, poder recuperar esa situación y poder mejorarla es posible. Yo creo que hace unas semanas, hace un par de meses, habríamos pensado que el verano se nos echaba encima demasiado rápido. Quizás, en estos momentos, podemos empezar a ver el verano y a ver, por lo tanto, la expectativa del turismo de una forma mucho más esperanzadora. Por eso, la feria de Fitur, una feria internacional de turismo de las dos más importantes que hay en el mundo, abre las puertas la próxima semana, después de haberse cancelado el año anterior y después de haberse retrasado este año. Y en ella se van a ver muchas novedades, y se va a ver también el potencial que tiene el turismo para la economía y para el empleo. Euskadi siempre ha sido un puntal de esa feria. Siempre ha llevado allí sus novedades y los atractivos con los que queremos recepcionar el turismo de todos los lugares en este país, incluso queremos que el turismo interno también se mueva. Y por eso la próxima semana es una fecha muy importante para la promoción económica y para la promoción turística de este país, y por eso viene esta pregunta, y por eso el interés de hacerlo en esta sede parlamentaria, justo unos días antes de la celebración de este importante acto. Y es que, señor Hurtado, usted nos puede contar aquí, qué lleva a Fitur. Qué va a exponer ante los ojos de todo el turismo de España, de todo el turismo europeo y mundial, para que Euskadi sea uno de los destinos atractivos que pueda empezar a caminar con paso firme a partir de la superación de esta pandemia que nos ha llevado hasta esta situación. Gracias.
Eskerrik asko, Prieto jauna. Erantzuteko, Hurtado jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Egun on, buenos días. Gracias, señor Prieto. Efectivamente, Fitur es uno de los grandes referentes para el sector turístico. Una de las ferias internacionales de turismo más importantes que se celebra en Europa. Y Euskadi, efectivamente, ha acudido habitualmente a esta feria para mostrar su oferta turística, las novedades en materia de turismo, exponer los recursos y productos de los diferentes territorios y municipios que lo solicitan, y apoyar la labor de empresas y profesionales del sector. Y es que se trata de la primera gran feria turística que se celebra presencialmente en este 2021, y que ha servido durante años, y seguirá sirviendo, de escaparate de la oferta turística de Euskadi al mundo. Este año 2021 Euskadi acude a Fitur en un escenario de pandemia y con unas condiciones muy diferentes a las de otras ediciones, debido a las restricciones de aforo, a las medidas sanitarias y a la situación del sector turístico. Precisamente en este contexto desde el Departamento de Turismo, Comercio y Consumo consideramos más necesario que nunca acudir a esta feria, por los siguientes motivos. En primer lugar, como decía al principio, el sector del turismo ha sido uno de los más afectados por la pandemia, con pérdidas de entradas de visitantes del 70 % en 2020, y muchas empresas sin poder ejercer la actividad en un año. Además de la especial afección, por ejemplo, a las agencias de viaje, que han tenido que hacer frente a las devoluciones de reservas, sin recibirlas en muchos casos por parte de las aerolíneas o los turoperadores. Por ello, como bien ha mencionado, pusimos en marcha el plan de sostenimiento del turismo y las 1.688 empresas que lo solicitaron están recibiendo ya los importes correspondientes a esos 18 millones de ayudas. Además, hemos convocado ya los tres programas de ayudas ordinarias destinadas al sector turístico que lleva el departamento. Ayudas que este año hemos querido adelantar y agilizar y que están dotadas con otros tres millones de euros. Se trata de apoyar cuanto antes al sector en el proceso de reactivación, con ayudas al emprendimiento, a los proyectos territoriales turísticos y a la creación y promoción de productos turísticos. En segundo lugar, la presencia de Euskadi en Fitur es importante porque la promoción del destino no debe detenerse incluso en una situación de limitaciones de movilidad internacional. Se trata de adecuar la promoción para mantener la imagen de Euskadi presente como destino seguro, variado y de calidad, no solo como acción de atracción de visitantes, sino para que el marketing Y, en tercer lugar, el sector nos demanda esta presencia en Fitur y en otros foros donde poder acompañarles y reforzar su presencia, impulsando sus contactos, estimulando la dinamización y facilitando la actividad de profesionales y empresas. Por ello, en esta edición Euskadi acude a Fitur con una idea central: que el papel protagonista sea de las empresas y de los profesionales del sector turístico. Queremos, además, que este protagonismo sea compartido también con los territorios que nos acompañan, a través de diputaciones, ayuntamientos, comarcas y asociaciones, dando una mayor proyección a las presentaciones de sus productos y de sus recursos. Por todo ello, la presencia de Euskadi en Fitur en este 2021 va a pivotar sobre el eje del trabajo de nuestros profesionales, de las empresas que han estado resistiendo volcadas en innovar, reinventarse y trabajar en la recuperación. Y es que Euskadi cuenta con un sector competitivo formado y preparado para afrontar el futuro. Y vamos a estar en todo momento a su lado. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Hurtado jauna. Gai-zerrendako laugarren puntua: "Galdera, Miren Gorrotxategi Azurmendi Elkarrekin Podemos-Izquierda Unida taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, alarma-egoerarik gabeko testuinguru berrian dagoen osasun-egoerari buruz". Gorrotxategi andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Alarma-egoerarik ez daukagu, bukatu da, baina birusa ez da joan. Egoera hau, baina, ezin dugu esan ustekabean harrapatu gaituenik. Sabíamos que llegaba el fin del estado de alarma en un momento de incidencia acumulada alta en Euskadi. Se podía haber pedido el estado de alarma parcial, se está diciendo, y decidieron en un primer momento que no. Es verdad que últimamente han dejado la puerta entreabierta. En esta decisión saben que les apoyaríamos, que estaríamos de acuerdo, baina, zuek zeuen burua ere argitu egin behar duzue zentzu horretan. Dena dela, y más allá de la cuestión del estado de alarma y con los datos actuales del virus encima de la mesa, ¿cómo valoran el Gobierno y el lehendakari la actual situación sanitaria?
Eskerrik asko, Gorrotxategi andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Gorrotxategi andrea, duela 15 egun, Iturgaiz jaunari emandako erantzun batean, hitzez hitz irakurri nuen Pedro Sánchez presidenteari bidalitako gutunaren azken zatia, non islatzen nuen zein zen gure helburua, zein zen gure asmoa, zein zen gure ekarpena eta zein zen gure prestutasuna. Hortik aurrera, galderari erantzunez, itxaropentsu egoteko arrazoiak baditugu, baina erne jarraitu behar dugu. Joera ona izanik, azken ahalegina egin behar dugu etapa berri batean sartu garela esan ahal izateko. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gorrotxategi andrea, zurea da hitza. (Mikrofonoa itzalita hitz egin du.)…
Aurrekoan esan nuen, y lo vuelvo a decir: ¿por qué no se apuesta por reforzar la sanidad pública, contratar más personal, ampliar camas? ¿Qué uso se va a hacer, en este caso, de la necesidad de los recursos de la sanidad privada? Dicen que tienen un plan, pero la verdad es que no sabemos muy bien cuál es ese plan. Ebakuntza ez larriak bertan behera geratzen direla esatea, horrekin bakarrik ez du balio. El reto en realidad es no tener que llegar a paralizar esas operaciones. Y la clave para ello es saber qué apuesta de gestión sanitaria hacemos y cuáles son nuestras prioridades. Egia da, eta berri ona da, azkartzen ari dela txertaketa-prozesua. Pero nos encontramos con un problema que es un poquito parecido también, y es que la semana pasada supimos que piden voluntarios para la vacunación en Araba. Los voluntarios se piden para hacer una mudanza, para acompañar a hacer algún recadito o alguna cosa así, pero ¿voluntarios para vacunar? No parece que sea algo muy serio. Aste honetan bertan izan da Erizainen Nazioarteko Eguna, eta nekatuta daudela esan digute, izugarrizko lana egiten ari direla, eta arrazoia dute. Eta uste dugu gure lana dela oraingo honetan haiek ere zaintzea. Baina zaintzak planifikazioa, kudeaketa serio eta apustu politiko konkretuak eskatzen ditu. Apueste por el refuerzo de la sanidad pública para no liarnos exclusivamente con debates sobre estado de alarma sí, estado de alarma no. Centrémonos en lo que es importante, que es el pulmón de nuestra comunidad y que es tener una sanidad de calidad y preparada para situaciones difíciles, con un personal que no esté agotado. Tenemos una oportunidad ahora con la ley antipandemia. Que no sea una ley que se dedique a regular el castigo. Que sea una ley que se dedique, que se centre en hacer frente a la pandemia. Has gaitezen lanean.
Eskerrik asko, Gorrotxategi andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Gorrotxategi andrea, joan den astetik eta aste honetan bereziki osasun-egoera nabarmen hobetu da. Intzidentzia tasa 400 kasuetatik jaitsi da, ZIUen betetze kopurua 195etik 153ra jaitsi da, eta positiboen portzentajea % 5etik jaitsi da. Tasaren beheranzko joera sendoa da. Bi astean ia 200 puntu jaistea lortu dugu. ZIUetako oheen okupazioa bostetik hirugarren agertokian dago eta egonkortzeko joera argia da. Txertaketa bide onetik doa. 1.100.000 txerto jarri dugu. Guztira, 800.000 pertsonak gutxienez dosi bat jaso dute eta 300.000 pertsonak bi dosiak jaso dituzte dagoeneko. Beraz, itxaropentsu egoteko arrazoiak, bai, baina erne. Estamos en buena línea: casos positivos por debajo del 5 % y baja en la tasa de incidencia y en la ocupación de UCI. El índice de reproductividad lleva 16 días por debajo de 1. Esto anticipa el descenso de casos positivos. La vacunación avanza. Señora Gorrotxategi, voluntarios en función de lo que el Consejo Interterritorial ha planteado: ante la ingente cantidad de vacunas que parece que van a llegar, la posibilidad de que también los sanitarios jubilados puedan participar en la administración de la vacuna. En todo caso, el sistema sanitario público ha ofrecido siempre respuestas y no ha necesitado derivar pacientes a hospitales privados. La programación de operaciones no urgentes se podrá retomar pronto si se mantiene el descenso de las UCI al ritmo que he mencionado. Tenemos, por lo tanto, motivos para la esperanza y la confianza. La no modificación en su momento de la Ley Orgánica de Salud, los autos del Tribunal Superior de Justicia, el final del estado de alarma, sin una alternativa de cobertura jurídica, a la que tanto he apelado, han limitado nuestra capacidad. Pero ya está. Lo dije la semana pasada. No nos vamos a detener en lamentaciones. Tenemos un decreto en vigor, con medidas y recomendaciones muy claras. Respecto a la proposición de ley, señora Gorrotxategi, sabe usted la disposición que hemos manifestado a recibir las aportaciones. Hemos recibido todavía este martes las de su grupo parlamentario. En todo caso, estamos en disposición de seguir trabajando. Esta y las próximas dos o tres semanas van a ser cruciales para hacer converger dos objetivos: reducir al mínimo la tasa de incidencia e incrementar al máximo la vacunación con las vacunas de las que dispongamos. Ambos objetivos tienen una meta compartida: reducir el riesgo de infección y la morbimortalidad. Con ello alejar la situación de tensión asistencial en hospitales y UCI. Nos corresponde vacunar cuanto antes a todas las personas mayores de 50 años. Y, al mismo tiempo, nos corresponde, comenzando por cada uno de nosotros y nosotras, limitar la movilidad y las agrupaciones, mantener la distancia interpersonal y la burbuja social. Todo para reducir el riesgo de contagio. Perseverancia y constancia en el número de pruebas, la trazabilidad de los casos, el análisis permanente del índice de reproductividad, las tasas de incidencia acumulada en 7 y 14 días para conseguir reducir el número de personas fallecidas, así como la ocupación de camas. Estamos en el tramo final. Sigamos haciendo un esfuerzo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako bosgarren puntua: "Galdera, Carlos Iturgaiz Angulo Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, alarma-egoera bukatu eta gero Euskadik duen egoerari buruz". Iturgaiz jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzaburu andrea. Gaur ere nire taldeko lehenengo hitzak izango dira Alberto Sololuzeren eta, bereziki, Joaquín Beltránen familiakoei sostengua eta besarkada handi bat bidaltzeko. Egun on, lehendakari, jaun-andreok. Hoy ya no hablamos de futuribles ni de hipótesis. El pasado día 9 finalizó el estado de alarma, y la responsabilidad del presidente del Gobierno y de quienes lo respaldan se ha consumado. Como se preveía, la carencia de un marco jurídico adecuado supuso el pronunciamiento contrario de los jueces al mantenimiento del toque de queda y a los cierres perimetrales. Parece, en fin, que salimos de la zona roja, aunque con muchos dientes de sierra en algunos indicadores, como usted sabe, y algunas lamentables situaciones de riesgo –minoritarias, es verdad– en nuestras calles. Su socio, el señor Sánchez, afirma todos los días que las comunidades autónomas cuentan con instrumentos de sobra para actuar frente a la pandemia. Y vemos también a diario paradojas, con un denominador común, que es lamentable, desde mi punto de vista: el ninguneo al que usted es sometido por el señor Sánchez, su socio. Nada indica que esta situación, lehendakari, pueda cambiar en breve. Y por ello le pregunto: ¿cómo valora usted la situación en Euskadi en relación con la COVID-19, tras el fin del estado de alarma?
Eskerrik asko, Iturgaiz jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Iturgaiz, la valoro con esperanza, pero, al mismo tiempo, con una autoexigencia de autorresponsabilidad, de autolimitaciones, que también traslado al conjunto de la sociedad, como lo hice el viernes de la semana pasada, y una esperanza fundada en función de los datos que ahora estamos trabajando, pero en tensión, seguir manteniendo la tensión que hasta ahora venimos mostrando. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iturgaiz jauna zurea da hitza.
Pues bien, mire, en esa autoexigencia de la que usted nos hablaba, yo creo que en ese contexto hay paradojas y broncas por su parte, y se lo explicaré. Paradoja de paradojas es que, por ejemplo, la señora delegada del Gobierno de su socio, el señor Sánchez, en Madrid, pida mayores restricciones y toque de queda para la capital, donde nadie lo ha pedido, por cierto, pero claro, como gobierna allí la señora Ayuso, que es del PP, a por ella. Y sin embargo, cuando usted pide lo mismo o muy parecido para Euskadi, el señor Sánchez no accede a la solicitud, lo ningunea, y además se permite darle un zasca a su propio socio, señor Urkullu. El señor Sánchez tenía la decisión tomada, no pensaba hacer nada, le ha dejado inmóvil, clavado en el sitio, y ya es tarde para reaccionar, ha perdido usted una oportunidad de oro para respaldar el plan jurídico que le ofrecimos tanto en Madrid como en esta tribuna, mi grupo y yo mismo, y solo queda poner trapos en las vías de agua abiertas en la lucha contra la pandemia. Resulta difícil saber la posición de su Gobierno. Hace 15 días usted hizo aquí alarde de la unidad de su Ejecutivo, lo recordará. Entonces, la señora Mendia pedía estado de alarma a la carta. Usted aquí mismo, en la puerta de la Cámara, lo rechazaba; sin embargo, según el señor Erkoreka, no lo descarta. O sea que gestionan de esa manera. Al menos digan lo mismo todos ustedes. Y le hablaba de broncas también. Usted por de pronto sigue echando broncas. Hace 48 horas, 48, exigía a los ciudadanos menos individualismo, menos egoísmo, más solidaridad, y afirmaba solemne que la pandemia pone a prueba a la sociedad, pero ni un ápice de autocrítica. Hoy le hemos escuchado aquí al revés, hacer autobombo señalando ese informe de la Universidad de Gotemburgo. Por cierto, que se den una vueltita por aquí, que vean lo que dice la gente, la gente está... gizartea kokoteraino dago, está hasta aquí mucha parte de esa sociedad, por la mala organización de la vacunación, porque en la primera ola, usted lo recordará, faltaba de todo en nuestra tierra para los hospitales. La primera enfermera murió aquí, en el País Vasco. Gipuzkoa era la peor provincia de toda Europa en algunos momentos. La hostelería está en pie de guerra por sus restricciones. Mire, yo voy a ser claro, por supuesto que la pandemia pone a prueba a toda una sociedad, pero también pone a prueba y ante el espejo a los gobiernos, también a su Gobierno. Y no basta con echar la culpa a los demás o ponerse de perfil, como hace su socio, el señor Sánchez. Son los gobiernos los que tienen que tomar decisiones y aplicar las normas, normas acordes a la legalidad, por cierto. Sabemos lo que ha hecho…
Eskerrik asko, Iturgaiz jauna, denbora agortu zaizu. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Iturgaiz, con respecto al plan jurídico, le invito a usted a que vaya al 14 de marzo del año pasado y escuche los planteamientos que desde el Gobierno Vasco hemos venido haciendo en relación con las opciones alternativas a un estado de alarma y dónde ha estado el Partido Popular en todo este tiempo. Y también recuerde lo que ya le respondí hace 15 días a esta misma cuestión. El 9 de mayo yo no conozco que se haya tramitado tampoco su proposición de ley en el Congreso de los Diputados, señor Iturgaiz. En todo caso, vayamos a lo sustancial, la tasa de incidencia acumulada ha fluctuado en diferentes tiempos, pero de manera similar en Euskadi y en todas las comunidades. En Euskadi lo hemos vivido cuando no lo han vivido otras comunidades y viceversa. Ahora la situación es de mejora clara y sostenida, el techo de Euskadi fue la tasa de 850 casos en noviembre. Hoy estamos en 350 casos, son 500 menos. Vivimos otro periodo en febrero, hoy son 300 menos que entonces. El descenso del periodo actual comenzó el 26 de abril. Los incrementos y los descensos lo han sido con casi las mismas medidas en noviembre y en abril. Por lo tanto, insisto en lo importante: responsabilidad y compromiso individual y colectivo. Esto no es culpar a nadie. Las medidas cuentan con toda experiencia y garantías. La vacunación avanza, la tensión hospitalaria y de las UCI está bajando. Estos 14 meses hemos hecho un gran esfuerzo y debemos mantenerlo en este tramo final de la pandemia, aun sin contar con medidas eficaces, que lo eran al amparo del estado de alarma. He escuchado hasta ahora hablar sobre la dureza de las medidas en Euskadi, así como también lo contrario, sin una referencia completa, eso sí, en el marco limitado que hemos tenido en Euskadi en el equilibrio entre el ámbito de la salud y la economía, coincidencia también en lo emocional. En cuanto a los resultados, señor Iturgaiz, los datos objetivos son claros: más test y más vacunas en Euskadi que la media del Estado, menos personas enfermas y menos personas fallecidas. Esto no ha terminado, ni mucho menos, tenemos que seguir combatiendo al único enemigo, señor Iturgaiz, que es el virus. Nuestro próximo objetivo es reducir la tasa por debajo de los 200 puntos en primera instancia. Desde el verano en Euskadi cada ola ha tocado techo con una tasa menor. Le pido que sea usted, porque aun pudiendo hacerlo yo, no quiero hacerlo, le pido que sea usted quien haga el ejercicio de identificar la relación de comunidades que en algún momento han estado en los 1.000 o más casos de 1.000 por 100.000 habitantes. En Euskadi: en noviembre, 850; enero, 650; abril, 550; en mayo estamos en 350 y bajando. Esto significa que las medidas adoptadas, la labor de Osakidetza y el esfuerzo realizado por la sociedad vasca, dan resultado. Los datos demuestran el valor de este esfuerzo compartido. Mire, señor Iturgaiz, además, todas las instituciones vascas hemos aportado ayudas directas, líneas de crédito, avales, reducción de tasas e impuestos, ayudas fiscales, aplazamientos de pagos, bonos de consumo. Hemos priorizado la ayuda a quien más lo necesita. El Gobierno Vasco ha destinado 1.640 millones al Fondo COVID por dos años. Usted ha venido insistiendo también, en el pasado, en la hostelería. Más de 10.000 establecimientos de hostelería han recibido ayudas de 3.000 y 4.000 euros. Estas ayudas están entre las más altas del Estado. Y el resultado es positivo, educación presencial por encima del 98 %, actividad cultural y deportiva abierta y cumpliendo los protocolos, actividad económica, industrial y comercial abierta. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako seigarren puntua: "Galdera, Julen Arzuaga Gumuzio EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehenengo lehendakariorde eta Segurtasuneko sailburuari egina, Ertzaintzak azken boladan erakutsitako jarrera oldarkorraren inguruan". Arzuaga jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Pasa den ostiralean, Ernaik deituta, mobilizazio baketsuak egon ziren Bilbon eta Gasteizen. Ertzaintzaren portaera guztiz lotsagarria, guztiz onartezina izan zen, Erkoreka jauna. Arrazoirik gabeko kargak, inolako justifikaziorik gabeko bortizkeria ikusi ahal izan genuen. Irudi danteskoak, brigada mugikorreko kideak, guztiz desfasatuak, guztiz deskontrolatuak, haien nagusien aginduei muzin eginez, kasurik egin gabe. Ikusi dugu uniformezko agente bat, arauz kanpoko borra luzagarri bat erabiliz, kazetari bat, argazkilari bat kolpatzeko. Hemen, Parlamentuko aurreko kalean ikusi dugu ertzain bat, kristolako indarkeria erabiliz, erretiratzen ari diren gazteen kontra, guztiz desproportzionala, guztiz arbitrarioa den indarkeria demostratu zuen. Por cierto, ertzain horrek eramaten zuen paparrean zuk iragarri zenuen kamera, por cierto, zenbaki profesionala estaliz. Eta nik ez dakit berak zer grabatuko zuen, baina eskerrak gazteek eta eskerrak herritarrek grabatu dituztela irudiak, jakiteko ostiral horretan Gasteizen eta Bilbon zer gertatu zen. Eta zer gertatu zen, Erkoreka jauna? 65 gazte baino gehiago zauriturik atera zirela hortik, zortzi atxilotu, eta horietatik lau ospitaletik pasatu behar izan zirela. Antolatzaileek gaur erroldatuko dute txosten bat Parlamentu honetan, talde guztiok jakin dezagun Ertzaintzaren jarrera horrek ze ondorio utzi zituen. Hau ez da normala, hau ez da naturala eta jakin nahi dut zein den zure iritzia. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Arzuaga jauna. Erantzuteko, Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko… [[Mikrofonoa itzalita hitz egin du.]] Arzuaga jauna, zuk Ertzaintzari buruzko planteamendu orokorregiak egiten dituzu zure balorazioak egiteko orduan. Ertzaintzak, azken boladan, zure galderan egiten duzun moduan, bolada guztietan bezalaxe, milaka-milaka ekimen egiten ditu egunero, hainbat arlotan: delituak argitzen, emakumeak bortxakerietatik babesten, mendi eta itsasoetako erreskateak egiten, trafikoa babesten, herritarrei laguntza-prestakuntzak ematen…, eta horiek dira Ertzaintzaren jardunaren % 90 baino zati handiagoa. Eta horietan ez dago lekurik txikiena ere bortizkerietarako edota oldarkerietarako. Ez dago. Orain bai, portaera konkretuak daudenean, egoera konkretuak daudenean, eta jardunerako dauzkaten arauak betetzen ez dituztenean, horiek urratzen dituztenean, horretarako jardunak daude. Mekanismoak daude, legean aurreikusita, zuk ondo ezagutzen dituzunak, horretarako kexuak eta salaketak daude, bai Administrazioaren aurrean, bai auzitegien aurrean, denak arakatu egiten dira, denak tramitatu egiten dira, eta bere kasuan egitateak argitzeko edota erantzukizunak garbitzeko balio izan dute. Beraz, horixe da planteamendua, behin eta berriro esan dizudana. Eta, jardun konkretuak daudenean arauak urratzen dituztenak, horiek aztertu, eta, bere kasuan, erantzukizunak depuratu behar badira, depuratu egiten dira. Ez dago arazorik.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Arzuaga jauna, zurea da hitza.
Señor Erkoreka, usted mira ciertas actuaciones y oculta otras. Y yo creo que tiene una gran dificultad para ver cuál es la realidad. Y por eso no le gusta que nosotros hagamos una función de control, que tal vez usted no quiera o no pueda hacer sobre la Ertzaintza. Y por eso yo creo que usted decide adoptar una actitud que es la de mentir a este Parlamento. Usted vino hace dos semanas al pleno de control diciendo, en torno a una actuación concreta de la empresa ultraderechista Desokupa, que ustedes no habían tenido con ellos, ni antes, ni durante, ni después, ningún tipo de contacto. Y unas horas después estos matones, estos mafiosos, dan imágenes, efectivamente, poniéndole a usted en entredicho y desautorizándole totalmente, dejándole en evidencia. Lamentablemente, señor Erkoreka, tienen más credibilidad hoy estos matones que un vicelehendakari. Y eso me parece lamentable, demostrando, realmente, que la verdadera patraña es la que usted contó en este Parlamento. Le quiero mostrar otra imagen de la connivencia entre la Ertzaintza y posiciones ultraderechistas. Este era un ertzaina de los que actuaron en esta manifestación contra Ernai de la forma más violenta. Lleva dos pulseras: una es de Jusapol y la otra es de Blue Lives Matter, esa asociación que usted dice que es perfectamente legal, y que le digo yo que igual de legal que la Fundación Francisco Franco o que la Falange. Y convendrá conmigo que sería un escándalo que llevaran este tipo de simbologías y que exaltaran a este tipo de grupos. Pues este ertzaina, de uniforme y de servicio, no fuera de servicio en la ETB, sino de uniforme y de servicio, está exhibiendo este tipo de actuaciones. Gazteak, langileak, ostalariak, jende guztia jipoitzen ari zarete protestatzen dutenean, Erkoreka jauna. Eta nik jakin nahi dut hau izango den errezeta, pandemia honetan neurriak eskatzen dutenen kontra hemendik aurrera erabiliko duzuena. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Arzuaga jauna. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea. Mire, usted está empeñado en elevar a categoría de conducta y actividad grupal colectiva de la Ertzaintza lo que pueden ser, yo no lo niego, conductas particulares, individuales, que son susceptibles de responsabilidad y de depuración de sus conductas por mecanismos que usted como jurista conoce perfectamente y sabe que se tramitan a través del ejercicio de control que ejerce sobre este Parlamento. Con respecto a la foto que me ha enseñado, compruebe si es real o no, y si se corresponde a ese día o no, porque ese día el traje de la Ertzaintza era diferente, llevaban manga larga. O sea que compruebe todo esto que fija en la red. Otra cosa, hay una empresa a la que usted denosta permanentemente, pero le da una credibilidad y le está haciendo una campaña a la empresa a través de los medios de comunicación increíble. Esta misma semana han puesto en circulación un vídeo virtual sin ninguna realidad y ustedes han hecho toda una campaña que para lo único que ha servido es para que esa empresa sea conocida ahora por mucha más gente, posibles demandantes de sus servicios. Por cierto, mire, en el caso de la Ertzaintza no hay una actitud grupal colectiva de animadversión con respecto a ningún colectivo. Ninguna. Ya le he dicho, además, que las actitudes que presiden la actuación de la Ertzaintza son todas incompatibles con esas de violencia extrema que usted ha recogido. Sin embargo, sí hay actitudes colectivas, grupales que lindan con el odio, como estas, por ejemplo, que explicitan un mensaje de odio contra la Ertzaintza, fíjese lo que dice: "denok gorroto dugu polizia". Que están auspiciadas por ustedes, por colectivos encuadrados en la izquierda abertzale, que están en las puertas del delito de odio del artículo 510 del Código Penal. Mírenlas, porque estas sí que están organizadas, estas sí que son colectivas y auspiciadas por ustedes y estas sí que pueden estar en el origen de un delito de odio gravísimo, organizado y auspiciado desde la organización. Esto sí que es colectivo, lo demás son depuraciones y actuaciones personales que se pueden perfectamente tramitar, resolver y depurar a través de los mecanismos legalmente establecidos, como se hace todos los días que tramitamos expedientes disciplinarios para aquellos que, con fundamento, con bases probadas y acreditadas, pueden demostrar que efectivamente se han producido actuaciones extralimitadas o contrarias a las reglas establecidas para la actuación proporcional de la Ertzaintza en todos los ámbitos y actuaciones. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gai-zerrendako zazpigarren puntua: "Interpelazioa, Pazis Garcia Ortega EH Bildu taldeko legebiltzarkideak bigarren lehendakariorde eta Lan eta Enpleguko sailburuari egina, Maiatzaren Lehenaren harira euskal sindikatuek lan arloan egindako aldarrikapenei buruz". Pazis andrea, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Pasa berria dugu Maiatzaren Lehena eta, segur aski denok dakigun arren, gogoratu nahi dut zer den Maiatzaren Lehenean ospatzen duguna. Maiatzaren 1ean ospatzen da Chicagon 1886an burutu zen langileen greba handia eta inportantea. Greba hartan zortzi orduko lanaldia aldarrikatzen zuten langileek. Gaur egun oinarrizkotzat jotzen dugun eskubide hori lortzeko, zortzi orduko lanaldia, odola, izerdia eta malkoak beharrezkoak izan ziren. Greba kriminalizatzeko joera dagoen garaiotan, eta ikusi dugunean Ertzaintzak jo egiten dituela Legebiltzarraren aurrean enpleguaren defentsan kontzentratzen diren langileak, uste dut beharrezkoa dela gogoratzea Maiatzaren Lehenean zer ospatzen dugun. Borrokatzeak ez duela merezi edota "hau da dagoena" esaten digutenei edo greba guztiak desegokitzat jotzen dituztenei beharrezkoa da gogoraraztea zer ospatzen dugun Maiatzaren Lehenean. Beraz, hemendik, gure elkartasuna eta animoa bidaltzen dizkiegu pandemia-garai zail hauetan enpleguaren defentsan borrokan ari diren langile guztiei. Maiatzaren Lehenean, pandemia-garai hauetan, langileek eta sindikatuek Euskal Herriko kaleak bete dituzte, eta haien aldarrikapenak beste behin ere entzuteko aukera izan dugu. Suposatzen dut Gobernuak ere adi entzun dituela kale horietatik plazaratu diren kezkak eta egin diren aldarrikapenak. Pandemia-garaiak zalantzazko etorkizuna du, baina dagoeneko gaur egunekoa ez da erraza izaten ari jende askorentzat; eta interpelazio hau bide horretatik dator. Zer asmo du Lan eta Enpleguko sailburuak sindikatuek egindako aldarrikapenen aurrean? Zer asmo du Mendia andreak enplegua defendatzeko eta kalitatezko enplegua sustatzeko? Pandemiaren aurretik, enpleguaren egoera kualitatibo eta kuantitatiboki txarra zen, eta ostean ere bai, eta kezkagarriena bilakaera eta ziurgabetasuna da. Mahai gainean betiko arazoak ditugu, kroniko bihurtu direnak: tenporalitatea, desegonkortasuna, ziurgabetasuna, iraupen luzeko langabezia, partzialitatea, soldataren debaluazioak, langile pobreak, emakumeek jasaten dituzten arrakalak edo gazteen desenplegu tasa eskandalagarriak, besteak beste aipatzearren. Horiek guztiek lan-harremanen eredu prekarioa marrazten dute eta eredu prekario horrek enplegua eta, ondorioz, langileak, pertsonak, bizitzak, zaurgarri bihurtzen ditu. Krisi honetatik inor atzean utzi gabe irten behar garela zinez sinesten dugunok pentsatzen dugu pandemiak eragindako krisia ezin dela kudeatu aurreko krisia kudeatu zen tresna berekin. Horregatik, Euskal Herria Bilduren ustez, oso inportantea da lan-erreforma indargabetzea. Lan-erreforma indargabetzea sindikatu guztien aldarrikapena ere izan da Maiatzaren Lehenean. Lan-erreformak aurreko krisitik irteteko bankuak eta gutxi batzuen interes ekonomikoak erdigunean jarri zituen. Orain, pandemiak ondo erakutsi digun bezala, pertsonak, bizitzak dira erdigunean jarri behar direnak. Horretarako, enpleguak lan-kostuen beste aldagai bat soilik izateari utzi behar dio, bere balio soziala berreskuratu behar du eta agenda politikoan lehentasunez kokatu behar da. El próximo 20 de mayo se cumplirá un año del acuerdo firmado por el Gobierno de Madrid y Euskal Herria Bildu donde expresamente se acuerda derogar la Reforma Laboral. Y, señora Mendia, también le queremos interpelar sobre el cumplimiento de este acuerdo, ya que su partido también es firmante del mismo. Como han dicho los sindicatos el 1 de mayo, es tiempo de cambios y es tiempo de cumplir. Tiempo de cumplir con este acuerdo y tiempo de cumplir también con los compromisos del programa de su Gobierno en Madrid. La pandemia ha puesto en evidencia esta necesidad de cumplir con lo acordado, porque la Reforma Laboral impuesta por el Gobierno del PP no ha hecho, no hace más que acrecentar la injusticia, la precariedad y la exclusión. Y ello porque esta Reforma Laboral, como conviene recordar, supuso la rebaja de las indemnizaciones por despido y poner alfombra roja a los ERE, lo que algunas empresas ahora, en tiempos de pandemia, quieren aprovechar. Para ello, reinventaron las causas a las que las empresas pueden acogerse para justificar los despidos colectivos. La Reforma Laboral inventó, reinventó, un concepto de crisis que consiste en poder justificar los despidos no solo basándose en pérdidas actuales de la empresa, sino también en la posibilidad de tenerlas. Ampliaron el concepto de crisis no solo a las dificultades económicas y/o productivas de la empresa, sino al hecho de disminuir los beneficios. Y ahí está un ERE para destruir empleo presentado por el BBVA. Eliminaron el control de los ERE por parte de las consejerías de empleo de los gobiernos autonómicos. Y a falta de acuerdo entre empresa y representación sindical, hoy la última palabra en un ERE la tiene la empresa. En su caso, queda por cuenta de los y las trabajadoras corregir los abusos de las empresas en un control judicial dificultoso y a posteriori Esta misma semana, en su comparecencia en comisión, los representantes sindicales de Tubacex, en huelga indefinida desde el 11 de febrero en contra del ERE aplicado por la empresa, nos hicieron llegar la necesidad de derogar esta parte perniciosa de la Reforma Laboral, de la que también están siendo víctimas. La Reforma Laboral condiciona la acción sindical y la negociación colectiva como instrumento básico en la mejora de las condiciones laborales, desincentiva el diálogo social y la negociación colectiva, pone fecha de caducidad de un año a los convenios colectivos vencidos por el fin de la ultraactividad, centraliza la negociación colectiva y otorga prioridad aplicativa a los convenios colectivos de empresa y estatales, lo que ha supuesto en nuestro ámbito un deterioro de las condiciones laborales. La negociación colectiva como fuente de creación de normas de forma acordada en el marco jurídico actual se incluye en un modelo de regulación de relaciones laborales en las que el Estado tiene competencia exclusiva en materia legislativa. Por lo tanto, cuando en la Reforma Laboral se incluyen medidas dirigidas a la estatalización de los convenios y, por tanto, también de los ámbitos de negociación, esto supone perder uno de los pocos instrumentos que tenemos en nuestra comunidad para regular las condiciones laborales. Por ello, creo que abogar por la derogación de la centralización de la negociación colectiva operada por la Reforma Laboral es también defender el autogobierno. Probablemente se me vaya a contestar que el ámbito competencial para la derogación de la Reforma Laboral no está aquí. Pero las reglas de juego impuestas por la Reforma Laboral sí están aquí, sí se aplican aquí y condicionan toda política pública de empleo que desde su Gobierno pueda poner en marcha por muy ambiciosa que pretenda ser. Y por eso también lo planteamos en este Parlamento, porque cuando hablamos de cómo defender el empleo, creemos que no se puede actuar como si el contexto en el que deben implementarse estas políticas de empleo no existiera o no importara. Handiak dira, Mendia andrea, aurrean ditugun erronkak enpleguari begira: digitalizazioa, krisi ekologikoa eta emakumeen eta gizonen aukera-berdintasuna. Horregatik, Mendia andrea, jakin nahi dugu zeintzuk diren zure planak horren aurrean, Maiatzaren Lehen honetan sindikatuen aldarrikapenak entzun ondoren. Mila esker.
Eskerrik asko, Garcia andrea. Erantzuteko, Mendia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Eta eskerrik asko, Pazis Garcia andrea, interpelazio hau aurkezteagatik. Egun on guztioi. Bueno, si quiere, le respondo como perteneciente al mismo partido de quien preside el Gobierno de España y quien tiene el compromiso, desde que asumió la responsabilidad política de dirigir ese partido y cuando llegó al Gobierno, de derogar la Reforma Laboral. Pero yo en este Parlamento comparezco como miembro del Gobierno Vasco y como responsable política en Euskadi, y, por lo tanto, si me permite, señora Garcia, voy a dar respuesta sobre qué estamos haciendo desde esas responsabilidades. El Gobierno Vasco está dando respuestas a muchas de las cuestiones que se demandan por parte de los sindicatos en una festividad tan señalada como la del Primero de Mayo. Y vamos a responder, además, desde esta responsabilidad de Gobierno y no a esas otras cuestiones que usted ha citado y ha desgranado a lo largo de toda su intervención vinculadas a la Reforma Laboral y que, lógicamente, no están en la agenda de este Gobierno. Y entre las que usted cita no está algo tan novedoso como lo que sí estamos haciendo. Y lo que estamos haciendo lo mencioné en esta misma sede parlamentaria hace escasamente dos semanas, a preguntas del Grupo Socialista. Y les expliqué a todos los parlamentarios que desde el Gobierno Vasco estamos diseñando una Estrategia Vasca de Empleo que queremos compartir con el Parlamento, que mira al año 2030 y que quiere generar un nuevo derecho para los ciudadanos y ciudadanas vascas en cuanto a lo que tiene que ver con algo tan importante como es la formación permanente para el empleo, garantizar su empleabilidad de manera permanente para que no pierdan ese empleo, es decir, llegar antes de que se genere el problema. Por lo tanto, este nuevo derecho va a ser fundamental para atajar esa precariedad que ambas compartimos como una preocupación: el derecho a la formación y a la activación para el empleo. Y eso es algo muy novedoso, muy ambicioso y que forma parte de esa estrategia que le señalo, muy trabajada con los agentes sociales y económicos, y que es un pacto, además, que compromete también al Gobierno Vasco. Y también compromete, como le decía, como es una estrategia que mira al año 2030, no solo a este Gobierno, sino también a los próximos gobiernos, porque pasarán otras dos legislaturas más. Por lo tanto, yo he pedido comparecer en este Parlamento y, además, he pedido comparecer de una manera especial, que sea con propuestas de resolución. Porque me parece que es importante escuchar a todos, pero no solo escuchar, sino que todos podamos tener la oportunidad de aportar y enriquecer esa estrategia, porque tiene que ser la hoja de ruta que nos marque el empleo que queremos en el año 2030. Y ahí yo les invito a hacer las aportaciones que ustedes consideren, desde el grupo de Euskal Herria Bildu, para enriquecer esa estrategia vasca de empleo, para que todos podamos compartirla y todos podamos trabajarla, cada uno desde dónde estemos, desde nuestras responsabilidades. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Mendia andrea. Garcia andrea, zurea da hitza.
Egun on berriro. Desde el inicio de la pandemia, sabemos que vivimos tiempos de incertidumbre aún mayores para el empleo, para lo cual van a ser más necesarias que nunca políticas que antepongan a las personas frente al mercado laboral y que, además, sean capaces de protegerlas ante la pérdida y falta de empleo. Esto exige una política de empleo integral. Esto es, no solo políticas con capacidad para activar la búsqueda de empleo, que son importantes, entre ellas la formación para el empleo, es cierto, sino que también es necesario proteger y acompañar cuando no se accede al empleo, y a esto se llama también disponer de las políticas pasivas de empleo, que no tenemos y no le he oído en su intervención tampoco echarlas en falta o reclamarlas. He leído la Estrategia Vasca de Empleo 2030 a la que ha aludido, presentada por su Gobierno, y le voy a decir que resulta difícil hacerse una idea de cómo se puede salir de la inercia, hasta ahora, de las políticas de empleo sin contar con nuevos instrumentos. Resulta difícil. Creemos que necesitamos liderazgos y valentías para plantear el debate del empleo en su integridad, sin corsés. Creemos que hay que abandonar la perspectiva mantenida durante años y que, como hemos visto, no da los resultados que necesitamos. La perspectiva para elaborar la política pública vasca de empleo no puede seguir siendo limitarse a hacer lo que se pueda con los escasos instrumentos y competencias que tenemos. La perspectiva para elaborar la política pública de empleo debe basarse en el debate para saber qué necesita la sociedad vasca para que en estos tiempos de incertidumbre y de inseguridad laboral que asoman se pueda garantizar un empleo de calidad y se pueda dar a la gente la protección social suficiente si lo pierde o no accede al empleo. Creo que llevamos demasiados años haciendo el debate al revés. Y los resultados están ahí: un panorama laboral caracterizado por el desempleo y la precariedad. Usted dice que se limita a hablar como consejera de Empleo del Gobierno Vasco y deja el tema de la Reforma Laboral para Madrid. Pero creo que los sindicatos vascos, cuando han salido a la calle, también interpelan a este Gobierno y también piden a este Gobierno que haga cumplir el acuerdo y los compromisos para derogar la Reforma Laboral. Porque yo creo que las trabajadoras que se han manifestado en este Primero de Mayo y los sindicatos saben que es incompatible presentar estrategias para un empleo de calidad y mantener en vigor una reforma laboral cuyo objetivo es precisamente lo contrario. Pero cuando solicitamos derogar la Reforma Laboral, no estamos diciendo que haya que volver a la situación anterior. Hay que derogar la Reforma Laboral para repensar un nuevo modelo de relaciones laborales. Espainiako Laneko ministroak esan du XXI. mendeko langileen estatutua beharrezkoa dela, oraingoa zaharkituta geratu baita. Lan-harremanen eredu industrial eta maskulinoan oinarritzen da; ez dio erantzuten oraingo errealitateari. Eta ni bat nator hausnarketa horrekin. Baina Langileen Estatutua zaharkitua geratu da ere, duela 40 urte, beste errealitate nazionalak, bere errealitate sozioekonomiko eta sindikal propioekin, ukatzen dituen lan harremanen ereduan oinarritzen delako. XXI. mendeko lan-harremanen eredu berri horretan euskal eragile sozioekonomikoek eta sindikalek hemen eztabaidatu eta erabaki ahal izan beharko genuke XXI. mendeko lan-kodea. Eta besterik gabe, zuri entzunda, aukerak izango ditugu jarraitzeko gai honetaz hitz egiten eta proposamenak planteatzen, baina zuri entzunda, argi geratzen da mobilizazio sozial eta sindikalak bakarrik eman dezakeela oraindik behar den bultzada Lan Erreforma indargabetzeko akordioa bete dezazuen. Eta bultzada horretan sindikatuek Euskal Herria Bildu ere lagun izango dute. Mila esker.
Eskerrik asko, Garcia andrea. Mendia andrea, zurea da hitza.
Señora Garcia, a ver, le resulta difícil ver cómo se puede hacer algo por el empleo en Euskadi sin contar con nuevas herramientas. Bueno, yo creo que en Euskadi ha sido testigo del impulso que se ha ido dando desde el Gobierno Vasco y desde este Parlamento a lo largo de todos los años de autogobierno, desde que se aprobó el Estatuto de Gernika, de cómo los vascos hemos ido construyendo el autogobierno extendiendo derechos con nuestras herramientas propias, y le voy a poner un ejemplo reciente, el derecho a la vivienda, por ejemplo. Pero hemos construido la renta de garantía de ingresos, también lo hemos hecho con las herramientas a nuestro alcance. Por lo tanto, yo siempre he tenido confianza en las instituciones vascas y en el autogobierno vasco y en la capacidad de que, a través del acuerdo y el trabajo constante, podemos mejorar la vida de la gente. Yo, al menos, para eso estoy en política. Y creo firmemente en la capacidad que tenemos, y creo también en el compromiso existente por parte del Gobierno de España en el Congreso de los Diputados para modificar y derogar esa reforma, que –yo coincido con usted– no tiene que ser una derogación, sino que tenemos que hacer una nueva legislación laboral, un nuevo estatuto de los trabajadores de este siglo, a la altura de lo que nos demandan las circunstancias que estamos ya intuyendo que vienen en este nuevo mundo de las relaciones laborales en el siglo XXI. Por lo tanto, yo me voy a centrar, como le decía en mi primera intervención, en lo que considero que podemos hacer y que estamos haciendo desde el Gobierno Vasco. Y creo que su grupo puede aportar mucho en este debate que tendremos en las próximas semanas y que tiene que ver con todo lo que forme parte de las competencias del Gobierno Vasco y que no está en esa nueva regulación sociolaboral ni tampoco en un nuevo marco de relaciones laborales vasco, pero sí que está expresamente la lucha contra la precariedad recogida en esa estrategia y expresamente el empleo de calidad como el eje de esa estrategia. Creo, además, que poco más novedoso puede haber que la extensión de derechos para los trabajadores. Y por eso en Euskadi queremos dar un paso al frente, mirar de cara los retos que nos vienen en el futuro y no poner parches, y constituir nuevos derechos para la ciudadanía vasca. Y compartimos plenamente la reivindicación de una salida justa a la crisis, claro que sí, sin dejar a nadie atrás. Y eso también está recogido en el programa de este Gobierno Vasco para esta legislatura. Compartimos la necesidad de impulsar un empleo de calidad inclusivo e igualitario. Me parece muy importante, porque de cada una de esas definiciones pueden desgranarse un montón de acciones de políticas públicas en beneficio de las trabajadoras y de los trabajadores. No coincidimos en el planteamiento que algún sindicato hizo en ese Primero de Mayo respecto a la huelga general, porque eso –también quiero ser sincera en esta tribuna– puede servir como desahogo, como derecho, es verdad que está ahí, pero como salida en estos momentos creo que aporta poco. Lo que sí tiene a su disposición su grupo es esta nueva estrategia que pretende buscar un pacto para que gobierne quien gobierne en los próximos 10 años tengamos un rumbo fijo en el campo del empleo. Y esto, obviamente, nos apela a quienes estamos en el Gobierno, pero también a todos los que están en los escaños de esta Cámara y también a los agentes sociales que tienen a su disposición un instrumento valioso que es la negociación colectiva. Creo que es el mejor instrumento que ha habido en la historia para conquistar derechos laborales. Citaba usted como referencia este Primero de Mayo. Yo pertenezco a la organización política que celebró el primer Primero de Mayo hace 131 años en las calles vascas. Por eso sé bien cómo se han ido mejorando las condiciones de trabajo y, a la vez, la productividad de nuestras empresas. Por eso, porque lo sé bien, y creo que es como mejor hemos progresado, apelo de nuevo a la negociación y al acuerdo para afrontar todos los problemas que tenemos. Y llamo a los agentes sociales a que utilicen la oportunidad que tienen en la mesa de diálogo social aquí en Euskadi, para buscar esos consensos, ese diálogo y esos acuerdos necesarios para seguir avanzando en beneficio de las trabajadoras y de los trabajadores. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Mendia andrea. Gai-zerrendako zortzigarren puntua: "Galdera, Jon Hernández Hidalgo Elkarrekin Podemos-Izquierda Unida taldeko legebiltzarkideak bigarren lehendakariorde eta Lan eta Enpleguko sailburuari egina, Lan eta Enplegu Saila Petronor enpresako lanpostuak babesteko burutzen ari den ekintzei buruz". Hernández jauna, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko. Vicelehendakari andrea. La empresa Petronor, filial de Repsol, como usted sabe, una de las corporaciones más potentes del mundo, con millones de euros de beneficios actualmente, viene poniendo en marcha y planteando una serie de medidas lesivas para los derechos de las y los trabajadores en su planta, aquí en Bizkaia, en los últimos tiempos. Entre esas medidas, algunas ya están suponiendo de facto Por lo tanto, estamos de nuevo, en nuestra opinión, ante una gran empresa con importantes beneficios, a la que le da igual pasar por encima de todo para aumentar beneficios y para precarizar condiciones de trabajo, le da igual pasar incluso por encima de los propios acuerdos que la empresa firmó con los trabajadores hace apenas un año. Nosotros pensamos que los gobiernos tienen una obligación, no solo a la hora de proteger el empleo, a la hora de proteger las condiciones de trabajo, sino también a la hora de respaldar a las y los trabajadores ante decisiones que nos parecen absolutamente abusivas. Por eso queremos preguntarle qué está haciendo, qué va a hacer su Gobierno respecto a esta cuestión.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Erantzuteko, Mendia andrea, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko. Pues el Departamento de Trabajo y Empleo, como usted bien conoce, tiene las puertas abiertas a trabajadores y empresas vascas y está en contacto permanente con absolutamente todas las empresas en conflicto. Y este departamento, como el Ministerio de Trabajo, se ofrece para la mediación en los términos que prevé la ley que usted bien conoce, esto es, solo en los casos en que las dos partes implicadas así lo pidan al Gobierno. De momento no hemos recibido ninguna propuesta por parte de ninguna, y lo que nos queda es confiar en que la negociación colectiva en este caso puede ser la mejor salida a la situación por la que pasa esta empresa en concreto que usted hoy nos trae al Parlamento, o cualquier otra. Y preguntaba usted qué estamos haciendo en concreto. Bueno, pues estamos dando cumplimiento al real decreto que regula precisamente estos procedimientos de despido colectivo y de suspensión de contratos. El 7 de abril Petronor presentó el expediente, el 29 de abril se nos comunicó que el periodo de consultas había finalizado sin acuerdo y con cambios en cuanto a la fecha de efectos y la intensidad en la suspensión de los contratos. En ese tiempo, la Inspección de Trabajo realizó el informe correspondiente y, además, hemos hecho como siempre, ponernos a disposición de las partes, que es nuestra obligación, para llegar a un acuerdo sobre la mejor solución para afrontar las dificultades por las que está pasando la empresa. A falta de propuestas en este sentido, nosotros, como le comentaba a su compañera, apostamos por la negociación colectiva como la mejor herramienta para solucionar y llegar a acuerdos entre los empresarios, en este caso entre Petronor, y sus trabajadores, la representación de los trabajadores. Gracias.
Eskerrik asko, Mendia andrea. Hernández jauna, zurea da hitza.
Señora Mendia, apelar a la negociación colectiva está muy bien, lo hacemos todas las fuerzas políticas y, desde luego, lo hacemos las fuerzas políticas de la izquierda, pero, desde luego, en este caso, como en muchos otros, creemos que al Gobierno hay que pedirle algo más que apelar a la negociación colectiva por una razón muy concreta, porque la empresa está incumpliendo unos acuerdos producto de la negociación colectiva de hace apenas un año. Hay un incumplimiento de esos acuerdos, que destruye empleo, que incumple cuestiones en materia de formación, que además implica al departamento, a la propia Lanbide, que de alguna manera está implicada en la formación que estaba pactada por la empresa y por los trabajadores y que la empresa ha incumplido, está incumpliendo, y que va a dejar en la calle a las personas que han formado parte de esa formación en la que ha estado implicada Lanbide. Por lo tanto, la negociación, como usted sabe, se tiene que hacer de buena fe, no porque lo diga yo, sino porque lo dice la propia ley. Es evidente que en este caso no ha habido buena fe por parte de la empresa, y a veces hay que posicionarse de un lado o de otro, no para que las cosas sean blanco y negro, sino porque a veces es necesario, porque una de las partes no actúa de buena fe, y lo estamos viendo en multitud de grandes empresas, y estamos viendo que Petronor no es una excepción. Esta empresa no la traigo yo hoy a este Parlamento, como dice usted, la traen las trabajadoras y los trabajadores que se manifiestan ahí fuera o su comité que está aquí con nosotros, son ellos los que nos piden que actuemos con más eficacia y que nos pongamos de parte de los trabajadores cuando las empresas abusan. Para mí es fácil, los trabajadores me han traído una camiseta y no me la he puesto, porque para mí en la oposición es fácil, lo que necesitan las y los trabajadores en este tipo de actuaciones es que los gobiernos se pongan con las y los trabajadores, porque de nuevo es un abuso. Empresas con miles de millones de euros de beneficio lo que están planteando es una estrategia para precarizar el empleo, para destruir puestos de trabajo, porque quieren pasar por encima de todo, porque lo único que les importa son sus beneficios millonarios, en una empresa, además, con unas puertas giratorias espectaculares con el mundo de la política en Euskadi. Por lo tanto, el Gobierno puede ir mucho más allá y actuar.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Mendia andrea, zurea da hitza.
Señor Hernández, usted precisamente conoce perfectamente bien las relaciones laborales y sabe perfectamente lo que se puede y lo que no se puede hacer. Y estamos haciendo, de verdad le digo, lo mismo que el Ministerio de Trabajo con el ERTE presentado por Repsol para las plantas de Puerto Llano y La Coruña, lo mismo. Ahora bien, si usted me plantea qué es lo que hace este departamento, además de lo que ya he dicho hoy, conoce muy bien de primera mano, como así se lo he señalado también a la señora Garcia, que estamos desarrollando, desplegando la Estrategia Vasca de Empleo y, por lo tanto, yo creo que con posterioridad además, usted lo conoce, el propio Ministerio de Trabajo ha aprobado también una estrategia de empleo alineada perfectamente con la nuestra, y conoce también el foro de la mesa de diálogo social donde se está abordando cómo reforzar la protección de los trabajadores, que es el foro donde debe hacerse, y conoce también lo que podemos hacer en la mesa de diálogo social en Euskadi, salvo que se nos pida una mediación, como señalaba en mi primera intervención. Formamos a las personas trabajadoras en empresas en crisis y también acordamos políticas públicas relacionadas con la formación de los trabajadores, con la igualdad en las empresas, en fin, que la apuesta de la parte institucional debe ser utilizar las herramientas a nuestro alcance, y una de ellas es la mesa de diálogo social y la otra la negociación colectiva, que ,como señalaba, es la mejor herramienta para la defensa de los derechos de los trabajadores y trabajadoras vascos. Gracias.
Eskerrik asko, Mendia andrea. Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Interpelazioa, Josu Estarrona Elizondo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, kargu publikoen jardunbide egokiak ziurtatzeko Jaurlaritzaren asmoen inguruan". Estarrona jauna, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Garamendi andrea, Jaurlaritzaren eta horren ente, sozietate eta organismoetako goi-kargudunek eta konfiantzazko kargudunek jokabidea egokia izan dezaten, modu garbian aritu daitezen, erantzukizun hori zurea da azken instantzian; edo, behintzat, jokabide egokia izateko bitartekoak eskaini, neurriak ezarri eta erabakiak hartzea zuri dagokizu. Eta ea gauza batzuk gaur argitzen ditugun. Aurrekoan, ahoz erantzuteko galdera bat egin nizun Osakidetzaren ate birakarien inguruan eta, bertan, zure erantzunean, esan zenidan legeak argi eta garbi definitzen dituela kargu publiko bat jardun pribatura pasatzeko baldintzak. Legeak berak harreman zuzena zer den eta zer ez den ondo definitzen du. Espedientean jasota dauden txosten teknikoek baieztatzen dute, batak zein besteak, legediak ezartzen dituen baldintzak betetzen dituztela. Guk ez diogu Etika Batzordeari eskatzen ea Gobernuko karguek legea betetzen duten edo ez aztertzea eta ebaztea. Horretarako badaude beste mekanismo eta organo batzuk, Jaurlaritzan bertan, badaude organo judizialak eta hainbat inspekzio zein autoritatea. Etika Batzordeak, hain zuzen ere, legearen baitan ere dauden hainbat jokabide edo jardun egokiak eta etikoak diren edo ez aztertzea eta ondorioztatzea nahi dugu, modu horretan neurri zuzentzaileak ezartzeko interes orokorraren onerako. Eta hori ulertzea eta argi esatea inportantea da. Es muy importante entender y comprender que tiene que ser así, porque más preocupante o grave que el mal funcionamiento o la inoperancia de la comisión –año y medio estuvo sin funcionamiento, sin consultas, en un año donde ha habido un cambio de Gobierno y ha habido nuevos nombramientos de personal del Gobierno, sin memorias de los últimos años–, más preocupante o grave que esa inoperancia o inactividad o mal funcionamiento son las características y el sentido de los 69 dictámenes emitidos hasta la fecha. Estos dictámenes se dedican a construir tesis exculpatorias, para no reconocer el mal proceder de la mayoría de las consultas, denuncias o quejas sustanciadas. Una especie de comisión de coartadas Eta azkeneko adibidea Osasun Saileko kargu ohi batzuen jokabidearekin ikusi genuen. Horiek dimititu edo kargua utzi eta berehala hasi ziren lanean osasun arloko enpresa pribatu batean. Enpresa horrek urte asko darama zentro medikoekin lanean, zuzenean edo parte-hartzea duten beste enpresa batzuen bitartez, eta Osasun Sailak kontratuak sinatu ditu horiekin azken urteetan, orduan esan nizun bezala, eta litekeena da etorkizunean ere harreman kontraktualak izatea. Goi-kargua utzi eta gutxira, Jaurlaritzaren baimenarekin, enpresa pribatu horretara joan ziren. Horrek iritzi publikoan badu eraginik, politikagintza, instituzio eta, kasu zehatz horretan, Osakidetzari dagokionez. Eta hemen dugu adibide bat. Ate birakariak. Legalak dira ate birakariak? Legalak dira? Bai, legedi barruan gertatzen den fenomeno bat da ate birakariena? Bai, badaude jasota, modu batean edo bestean, baina baimen batekin legeztatzen dira. Etikoa da? Ez. Gure ustez, hori ez da etikoa. Entonces, la diferencia entre lo legal y lo ético. Diktamena egin zuen Etika Batzordeak ate birakariak baimentzeko, eta ondoren horiek justifikatzeko modu eta aitzakiak bilatu zituen. Puertas giratorias de libro. Y no es porque lo diga Euskal Herria Bildu, sino las instancias internacionales, entre ellas una de las más referentes, Transparency International en su definición, de libro. Eta Etika Batzordeak badu orain esku artean VIP txertoen edo inokulazio irregularrengatik Sagardui sailburuak egindako kontsulta, ebazpenaren zain, sine die Porque es una comisión ética que está compuesta por cinco personas, de las cuales tres directamente sois miembros del Gobierno y cargos de confianza, muy lejos de los estándares europeos para este tipo de órganos de fiscalización o auditoría y control. Eta denok uste genuen beste kontsulta bat esku artean zuela Etika Batzordeak: Montai eta Gogoraren arteko kontratuena. Eta "uste genuen" geroago azalduko dut. Estali La Karpa, del grupo Montai, nació cuatro días antes de la inauguración del Instituto de la Memoria, Gogora. Cuatro días antes. Y en pocos meses recibió adjudicaciones de allí y de varias instituciones locales para la organización de la Plaza de la Memoria. El 59 % de los contratos de la Presidencia vasca, de Lehendakaritza, para la exposición de Gogora recayó directamente en Estali, cuatro días antes de empezar. En concreto, el Instituto de la Memoria, un organismo dependiente en aquel entonces de Lehendakaritza, a día de hoy no, contrató en 28 ocasiones al grupo Montai, conformado por cuatro empresas de un destacado militante del partido, cargo público y candidato, y en las que trabajan también otros cargos activos del partido. Y las adjudicaciones, no estamos hablando de peccata minuta Kontratuak eta kontratazioak legediaren barruan egingo ziren edo legeen margenetan, zeren legedia betetzeko frakzionamendu eta enpresa ezberdinek osatutako matriz baten inguruan egin ziren, hori guztia legea betetzeko, baina legea betetzeak, berriz diot, ez du esan nahi jarduteko modua egokia denik edo kontratazio horiek egokiak direnik, eta Administrazio eta Gobernu baten izen onerako onak direnik, etikoak direnik. Eta orduan Gogora Institutuaren zuzendariak kontsulta egin zuela adierazi zigun talde parlamentario guztiei, berak zuzenean, eta Jaurlaritzaren orduko bozeramaile eta Etika Batzordeko presidenteak, Erkoreka jaunak ere horrela adierazi zuen. Eta hemerotekan dago jasota guztia. Berria El Gobierno Vasco analiza los contratos de Gogora, la empresa de un cargo del PNV. "El portavoz del Gobierno de Iñigo Urkullu desveló ayer mismo que la directora de Gogora Aintzane Ezenarro registró Edo Deian ikus dezakegu: "Consulta sobre las contrataciones de Gogora. El Instituto de la Memoria pide a la Comisión Ética que analice 28 adjudicaciones del grupo Montai". Uste dut argi geratu zela orduan ideia hori aditzera eman zela. Baina orain jakin izan dugu, guk egindako idatzizko galderei emandako erantzunaren bitartez, bere garaian Gogora Institutuaren zuzendariak eta Erkoreka berak kontsulta egin zutela adierazi edo ulertzera eman zutela, baina ez dela horrela izan, antza, kontsulta informal bat izan zela. Hori ere guretzat kezkagarria da. Nola egiten dira Etika Batzordean kontsulta informalak? Kafe bat hartzen? Pote bat? WhatsApp bitartez? ¿Cómo se hacen consultas informales a la Comisión Ética, señora Garamendi? ¿Tomando un café, un pote? ¿Le hago una consulta informal por WhatsApp, a ver si mi actuación ha sido ética o no? Aurrekoan, Osakidetzako ate birakarien inguruan galdetzean, zure lehenengo hitzak, transkripzioan daude jasota, izan ziren "benetan uste dut gai hauek seriotasunez eta objektibotasunez eta indarrean dagoen araudia aplikatuz landu behar direla". Serioa da horrelako auzi baten aurrean kontsulta informal bat? Nola egiten dira? Azalduko diguzu nola egiten diren kontsulta informalak? Eta hori da aurkezpen-karta. Esta es la carta de presentación en estos momentos de la Comisión Ética del Gobierno Vasco, según el Código Ético y de Buenas Prácticas, una comisión exculpatoria, una comisión de coartadas, una comisión meramente estética. Año y medio sin funcionar, sin consultas en un año de cambio de Gobierno, como ya le he dicho, sin memorias de los últimos años, dictámenes que se dedican a construir tesis exculpatorias. Horregatik, Garamendi andrea, galdetzen dizugu, ikusita Batzorde Etikoak izan duen porrota edo zertarako balio duen ikusi eta gero, zein den Jaurlaritzaren asmoa kargu publikoen jardunbide egokiak ziurtatzeko hemendik aurrera, edo asmorik duzuen gauzak aldatzeko norabide egokian jartzeko horrelako organo edo estamento bat Jaurlaritzan bertan.
Eskerrik asko, Estarrona jauna. Erantzuteko, Garamendi andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Lehendakaria, sailburuak, legebiltzarkideak, Estarrona jauna, egun on. Estarrona jauna, argudio faktikoetan sartu baino lehen, ozenki ezeztatu nahi dut interpelazio hau sostengatzeko egiten duzun baieztapen nagusia. Ez Etika Publikoaren Batzordeak, ezta Eusko Jaurlaritzaren Etika eta Gobernu Onaren Kodeak ere, ez dute porrot egin, ezta gutxiago ere. Soilik gertakariaren kontakizun partzial eta guztiz interesatu batetik ondorioztatu daiteke hori. Baina, errealitateari erreparatuz gero ere ezin da halakorik izan. Ez behinik behin, egiari bizkarra eman gabe. Izan ere, biak ala biak bere helburuak betetzen ari dira, seriotasunez eta zorroztasunez. Utzidazu zuk gaur hemen interpelazio honen harira esandakoak eta aurreko aste eta hilabeteetan idatziz egindako adierazpenak banan-banan ezeztatzen edota argitzen. Datu eta informazio zehatzekin erantzungo dizut, gainera; lehenagotik ere zu datu horien jakitun zaren arren. Su interpelación se basa sobre una premisa falsa. Trataré de hacerle ver que esa afirmación no tiene base, aun a riesgo de no lograrlo, ya que, como decía Einstein, es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio. Comienza haciendo referencia al asunto de que varios excargos del Departamento de Salud, una vez abandonaron el Gobierno, comenzaron a prestar servicio en la empresa privada. Este asunto ya fue objeto de una pregunta parlamentaria en la que ofrecí cumplida respuesta. Además, como bien saben, esta cuestión ya fue dictaminado por la Comisión de Ética Pública, y su dictamen se encuentra disponible en la página web de la comisión como asunto 1/2021. En dicho dictamen, y más específicamente en sus apartados 13 a 16, se recogen de manera muy clara los límites de la Comisión de Ética Pública. Y, de forma paralela, se recuerda que existe un procedimiento de compatibilidad que todo cargo público debe seguir para poder desarrollar un trabajo en la empresa privada, que se extiende hasta dos años tras el cese de la responsabilidad pública. Todo ello encuentra su base, señor Estarrona, en la Ley 1/2014, reguladora del código de conducta y de los conflictos de intereses de los altos cargos. Es una ley aprobada por este Parlamento la que nos conduce a que la Comisión de Ética Pública tenga un ámbito concreto y que las compatibilidades tengan otra vía diferente. Es una ley de este Parlamento que usted obvia totalmente a la hora de realizar sus reflexiones, como si no existiera, como si fuera igual lo que esta norma dictara. Bestalde, interpelazioan aipatzen duzu Etika Publikorako Batzordeak bere iritzia eman behar duela Osasuneko sailburuak egindako kontsulta bati buruz. Dakizunez, batzordean jorratutako gaiei buruzko informazio sentikorrik eman ezin badut ere, ziurta diezazuket eskuartean dugun guztia sakon eta zorrotz aztertzen ari garela. Zaude ziur bere garaian azken ebazpena argitaratuko dugula, ez izan inolako zalantzarik. Izan ere, zure hitz eta gogoetekin guztiz bestelakoa adierazi nahi baduzu ere, batzordea kide anitzeko organoa da, kolegiatua, eta bermea emateko moduko osaera du: Gobernantza Publiko eta Autogobernu sailburua, ni neu, Funtzio Publikoko sailburuordea, Jaurlaritzaren Idazkaritzako zuzendaria –horrek ez du boto-eskubiderik–, bai eta gaitasun handiko eta ibilbide kontrastatua duten kanpoko bi aditu ere. Horietako bat, Nazioarteko Zuzenbide Pribatuko katedraduna da eta Konstituzio Auzitegiko magistratu ohia, eta UNEDeko errektore ohia. Bestea, Filosofiako doktorea, Etika eta Deontologiako irakasle ohia, logika deontikoaren arloan eta etika aplikatuari, bioetikari eta komunikazioaren etikari buruzko ikerketa-lan interesgarria egindakoa. Como ve, pues, la objetividad y la rigurosidad de la comisión, de la labor de la comisión, son incuestionables. La garantía absoluta de que lo que se dictamina no es la voluntad exclusiva de esta consejera de este Gobierno, sino fruto de un análisis exhaustivo, profesional y comprometido con la buena praxis en la gestión de lo público. Así es, señor Estarrona, dos miembros del Gobierno y dos externos, reconocidos expertos, más otro cargo del Gobierno que actúa como secretario sin derecho a voto. Como puede verse, por lo tanto, un órgano colegiado y paritario en su componente decisional. Gogora institutuaren gaia ere aipatu duzu. Aurretik idatziz egin zenuen galdera bati erantzun nizun. Ildo beretik erantzungo dizut oraingoan ere. Izan ere, duela astebete eskas idatziz erantzun nizun gauza bera. Batzordearen interpretazioaren arabera, ez kexa, ez kontsulta edo salaketa gisa, baizik eta informazio gisa, eta hori bidaltzen zen etorkizunean, haren edukiak batzordeak jarduteko garrantzirik izanez gero hala joka zedin. Finalmente, menciona la ausencia de memorias en los últimos años. Y aquí sí debo darle la razón, ya que, efectivamente, ha habido un retraso. No obstante, no quiero extenderme en excusas, y ya le anuncio que dichas memorias se encuentran prácticamente finalizadas, y que tras su traducción y maquetación serán convenientemente publicadas. No le quepa ninguna duda de que este Gobierno está absolutamente comprometido con la ética y la rigurosidad y ejemplaridad de las actuaciones de todos y todas sus cargos públicos. En los últimos años, por ejemplo, a través del IVAP se han llevado a cabo hasta nueve jornadas formativas diferentes para cargos en materia de ética pública, por las que ha pasado un elenco de autoridades en la materia. En dichas jornadas se han tratado temas de gran relevancia, como el reto de un buen Gobierno y el derecho a una buena Administración, o la integridad institucional para cargos públicos, personal directivo y funcionariado. Este Gobierno forma a quienes ocupan cargos públicos, difundiendo e implementando los valores, principios y comportamientos recogidos en el pionero Código Ético y de Conducta que firmamos y compartimos los y las cargos públicos. En este contexto, el Grupo de Estados contra la Corrupción del Consejo de Europa-Greco fue recibido por el lehendakari el año pasado, sin ir más lejos, e impartió una ponencia en torno a la integridad del sector público. La quinta evaluación de este grupo sobre la prevención de la corrupción y la promoción de la integridad en gobiernos centrales y fuerzas y cuerpos de seguridad, sitúa a Euskadi como modelo en este ámbito. El informe mencionaba tanto el Código Ético y de Conducta como la Comisión de Ética Pública. Los calificaba como especialmente innovadores en el momento en el que se pusieron en marcha, y añadía que se trata de una buena práctica que podría servir de inspiración. El propio Índice europeo de calidad de gobierno La propia regulación del Código Ético y de Conducta ya prevé, además, mecanismos de control estrictos para las y los cargos públicos en el caso de que quede acreditada de modo fehaciente la contravención o el cumplimiento insuficiente de las normas éticas y de conducta previstas en el Código Ético, y también cuando los hechos acreditados pudieran ser constitutivos de delito o infracción administrativa. No se trata de lo que a usted ahora políticamente le conviene que sea la Comisión de Ética Pública. Se trata de hacer un trabajo riguroso, que garantice la integridad y la ejemplaridad, pero también sujeto a normas claras y precisas para evitar decisiones arbitrarias y, a la vez, por qué no, para ofrecer un marco claro a nuestros cargos públicos para poder desarrollar de la mejor manera su labor y vocación de servicio público. Para eso estamos aquí. Como ve, señor Estarrona, todo ello me lleva a insistir en la defensa férrea de un sistema ejemplar y que funciona. ¿Se puede mejorar? Probablemente. Todo tiene un margen de mejora. Pero flaco favor le hace a la integridad institucional, si ese es realmente su objetivo, poniendo en duda la labor de un órgano paritario y colegiado, con personas expertas e independientes de una trayectoria incuestionable. Esparru argia, ondo definituta daukagu, kontrol-mekanismo zorrotzak aurreikusten dituena eta Legebiltzar honek adostasun handiz onartutako lege baten aterpean dagoena. Horiek guztiek funtzionatzen duen sistema eredugarri bat eratzen dute. Baina ez diozu batere laguntzen integritate eta zintzotasunari, behin eta berriro oinarri sendorik gabe haren jarduna kolokan jartzen saiatu zarenean. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. Estarrona jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Me alegra la celeridad o las capacidades que tenéis de leeros los informes de manera tan rápida y pormenorizada. Me ha negado usted la mayor a la hora de decirme que la Comisión Ética no ha hecho porrot Es que, casualmente, ahora se ha tenido que renovar por la renovación del Gobierno, pero casualmente, y esto son casualidades, de los dos expertos independientes que usted ha mencionado, casualmente, en el anterior, mira, uno de ellos fue no una persona cercana al partido, sino que fue cabeza de lista. Cabeza de lista en la marca del partido en Nafarroa. Cabeza de lista, y le respeto muchísimo, y le leo y aprendo mucho de él, ¿eh? Un respeto absoluto a su persona. Pero de los dos independientes en ese órgano paritario uno fue cabeza de lista en unas elecciones. Entonces, pues bueno, si nos hacemos trampas al solitario, nos las hacemos. Y usted alude a instancias europeas y a los informes y a lo que han dicho sobre la Comisión de Ética y el Código Ético y el buen gobierno, etcétera, claro, según lo que ustedes cuentan. Páseles mi teléfono y hablamos. Y nos reunimos conjuntamente con ellos y les planteamos las cosas que hay. Porque en este país y en este Gobierno, exactamente hay tres órganos fiscalizadores y auditores. Uno, el Tribunal Vasco de Cuentas Públicas, con el señor Bilbao a la cabeza. Ya sabemos, aunque no vaya a escribir sus memorias, lo que sabe. Tenemos la Oficina de Control Económico, cuyo subdirector, el señor Losa, ha sido miembro del Araba Buru Batzar, nada más y nada menos. Ese señor es el que dice la idoneidad y tal. Y luego tenemos a la presidenta de la Comisión Ética, que es usted, parte del Gobierno también. Como digo, en el tema de la paridad y de la independencia de los órganos fiscalizadores y auditores, este Gobierno deja mucho mucho, mucho, mucho que desear. Pero, aterrizando un poco otra vez, no son prejuicios, no son prejuicios, señora Garamendi, son hechos. Las memorias: usted ha reconocido el retraso. Hombre, cuatro años, retraso… inoperancia absoluta. Eso ya no es un retraso, cuatro años sin memorias. Y el secretario ahí sin voz y sin voto. De acuerdo. ¿Cuántas veces se ha sometido a votación algún dictamen de los 69? ¿Cuántas? Y tras el maquillaje de unas puertas giratorias de libro, tiene sobre la mesa al menos otro asunto que dirimir, y que ayer mismo los grupos que sostienen al Gobierno intentaron esconder bajo la alfombra haciendo uso de su mayoría parlamentaria. Pero se quedaron solos ante la oposición. Zeren eta Gobernu batek asmatu dezake, edo ez, arazoak kudeatzen. Guretzat hori ulergarria izan daiteke eta onartzeko modukoa, baina onargarria ez dena da, onartezina dena da gezurrak esatea, eta are onartezinagoa gehiengo osoa erabiltzea gezur horiek estaltzeko, atzo bertan hemen gertatu zen bezala. Eta batzorde etiko independente bat edo bestelako organismoren bat izango bagenu, agian, Gobernu honi belarritik tiratzeko eta portaera edo jarrera batzuk aldatzeko balioko luke. Pero, atendiendo a los precedentes, ya sabemos, como le he dicho en la primera intervención, en qué dirección va a ir también el dictamen de la Comisión Ética en cuanto a las inoculaciones irregulares y vacunaciones. Es que no tenemos ninguna duda, es que se lo pueden ahorrar, porque es la de exculpar cualquier tipo de responsabilidad. Se van a dedicar otra vez a maquillar actuaciones de dudosa honestidad, de dudosa ética, como lo han hecho hasta la fecha, e incluso ante las evidencias públicas, evidencias públicas, porque están los hechos. Pero es que está el señor Erkoreka, al que acaba de interpelar el compañero Arzuaga también. No, ni durante, ni antes, ni después hubo relación. Y luego, al día siguiente, se ve claramente en un vídeo que sí que hubo, y que también en sede parlamentaria el señor Erkoreka no dijo la verdad, no dijo la verdad. Y no decir la verdad, o no reconocer las cosas, no es una actitud ni correcta ni ética. Y no tener una actitud proactiva para que no se den este tipo de actitudes, para nosotras por lo menos, no es asumible. Eta, gure ustez, puntu honetara helduta, bi aukera dituzue: edo bertan behera uztea batzordea eta, adibidez, jarduera egokien bulego baten alde egin, Europako hainbat lekutan bezala; edo gutxienez Etika Batzordea deitzen diozuen horri zuzenean Estetika Batzordea Aitzakien Batzordea Ekimenak eta proposamenak ekartzen jarraituko dugu, orain arte bezala. Montairen eta Gogoraren arteko kontratuen dokumentazio guztia eskatuko dugu eta, beharrezkoa balitz, Etika Batzordeari kontsulta egingo diogu zuzenean. Aste honetan bertan, kontratazio publikoen kartel bat – iparraldeko kartela Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Estarrona jauna. Garamendi andrea, zurea da hitza.
Estarrona jauna, ez nuen zugandik gutxiago espero. Bai, zarata mediatikoa ureztatzen ari zara berriro. Inpresioa daukat benetan ez zaizula interesatzen eztabaida serio, lasai eta emankor bat izatea. Kontrara, kolokan jarri nahi duzu lege pionero baten haritik datorren eta profesionaltasun, independentzia eta zorroztasunez funtzionatzen duen Etika Batzordea. Ez naiz sartuko zuk aipatu dituzun gai guztien hondoan. Etika Publikorako Batzordearen kide naizen aldetik, emandako irizpideek esaten dutena berresten dut, aho batez onetsitakoak baitira. Eta lehenago adierazi dizudan bezala, batzordearen baitan hitz egindakoak sekretupean gorde behar ditut. Beraz, eta erantzukizun ariketa batean, bigarren txanda honetan, berriro ere, zure interpretazioan egin dituzun baieztapenak irmoki ukatzeko beharrean nago. Etika Batzordearen lana zalantzan jarri nahi baduzu, baita Etika eta Jokabide Kodearen helburua eta beharra ere, Legebiltzar honen gehiengoaren borondatetik eratortzen direnak. Zuk egiten dituzun bezalako adierazpen larriak egiten direnean, esaten diren horiek datu zehatz eta kontrastatuetan sostengatu behar dira. Ez bazterrak nahasteko helburua duten adierazpenekin. Hain zuzen ere, horren kontrakoa da Etika Publikorako Batzordeko kideok egiten duguna: datu zehatzak erabili, kontrastatu, deliberatu eta landutako irizpidea eman, hala badagokio. Lan garbia eta zuzena. Zuek ere ontzat emaniko eredua da hau. Duela sei urte, sei urte baino ez, Legebiltzar honek sekulako adostasun-maila handiarekin onartu zuen Kargu Publikodunen Jokabide Kodea eta haien interes-gatazkak arautzen duen 1/2014 Legea, zuen parte-hartze aktiboarekin. Gure aldetik, lege horrek dakarren letra eta espiritua goitik behera betetzen ditugu, zalantza izpirik gabe. Entonces, en 2014, este Parlamento estableció un marco y unas reglas de juego que suscitaron un amplísimo nivel de consenso del que la formación a la que pertenece fue partícipe. Y no es que lo diga esta consejera, sino que la propia portavoz de su grupo político en aquel entonces, la señora Mintegi, lo ponía de relieve con afirmaciones, y cito literalmente: "Como se ha visto, cuando se comparten los objetivos es posible llegar a un gran nivel de acuerdo, planteábamos una cultura de diálogo y de respeto hacia los demás, lo cual se ha integrado en el texto". Altísimo nivel de acuerdo y objetivos compartidos, respeto hacia los demás. ¿Qué ha cambiado, señor Estarrona? Lo único que ha cambiado, parecer ser, es su percepción particular. Ez dituzu Etika Batzordeak emaniko irizpideak gustuko? Hori beste kontu bat da, agian zuk dituzun espektatibak bete ez direlako. Berriro diotsut, eredu honek funtzionatzen du, eta eredu da baita ere kanpora begira. Ez dizut entzun tresna horien baliozkotasuna eta beharra zalantzan jartzen duten motibaziorik edo argudio sendorik. Hartutako erabakien edukiekin ados ez zaudela bakarrik. Nik, nire aldetik, oso garbi daukat kode etikoaren eta batzordearen balioa. Beti esango dizut, badaezpada, Etika Publikorako Batzordea organo paritarioa dela, kide anitzekoa. Argitaratutako ebazpenak, nik sinatuta joan arren, deliberazio sakon eta adostasunaren fruitu dira. Ez da organo politiko bat. Aditu serioek parte hartzen dute erabakietan. Creo firmemente en el servicio público. Y en este sentido, desde la responsabilidad que me corresponde como presidenta de la Comisión de Ética, quisiera traer a colación uno de los párrafos de la exposición de motivos de la ley, en la que se recoge en buena medida su espíritu. Dice: "La finalidad de la ley es así la satisfacción de un deber ético por quien ejerce esas funciones públicas y, también, de un deber social, pues trata de preservar la legítima confianza que la sociedad deposita en quien gestiona el interés común, así como la transparencia de su actuación en la vida política". Esta cuestión debería estar por encima de la confrontación política. No puede convertirse en un arma arrojadiza en contra de nuestro adversario político. Estamos hablando de un suelo ético ampliamente respaldado por esta Cámara. Un suelo firme sobre el que asentamos la ejemplaridad e integridad que rigen nuestra labor de servicio público. No se trata solo del presente, se trata de garantía de futuro, de una forma de hacer política, entendida como entrega y servicio a la ciudadanía, que queremos dejar sólidamente asentada para las próximas generaciones. Nos jugamos mucho. No juguemos con ello. Esan duzue ekarpenak egingo dituzuela. Beti prest. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Interpelazioa, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, etorkizuneko nekazaritza-politika bateratuaren negoziazioaren gainean". Barrio jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, presidenta. Buenos días, consejeras, señorías. En la víspera de San Isidro, patrón de los agricultores, de las gentes del campo, vamos a hablar un poco de agricultura, fundamentalmente de política agrícola. Nosotros hemos ido planteando algunas iniciativas al final del año pasado y al principio de este. Y hemos presentado esas iniciativas por el interés de una cuestión muy importante que es fundamental para la economía española, también para la economía vasca, que es la futura PAC, la Política Agraria Común, y su renovación. Las respuestas en noviembre eran bastante preocupantes. En marzo también, pues se hacían algunas cuestiones y pudimos ver algunas claves de la posición vasca en las negociaciones en relación con la nueva PAC. La Política Agraria Común, en concreto la PAC post-2020, su gestión y su desarrollo, de eso queremos hablar. Afecta a políticas de este Gobierno y también a políticas de los territorios históricos por sus competencias en agricultura, que son muy relevantes, como todos ustedes saben. En ese sentido, lo que quisiera en esta interpelación es información de la señora Tapia. No es una interpelación preparada para la discusión o para un debate, es para conocer la posición vasca, la de su departamento, y también, en la medida de lo posible, la de las diputaciones forales, porque –ya que no son parte en ese sentido– usted al final las tendrá que representar. Supongo que usted, como mi grupo, apuesta por una PAC que garantice la seguridad y la autonomía alimentarias y que fundamentalmente también ayude a esos nuevos retos de estabilidad, de modernización, de progreso del sector agroalimentario español y vasco, de estabilidad de nuestros agricultores y productores y a los nuevos retos en relación con la biodiversidad, con el medio ambiente, con la cadena alimentaria que se ponen sobre la mesa. Es muy interesante también en todo este devenir seguir las publicaciones de organizaciones profesionales vascas, entre ellas las de Enba, por ejemplo, que reflejan el interés de ese sector y la dependencia por lo que puede ocurrir, que tiene que ver con la importancia de esta PAC futura. Su importancia como instrumento esencial en la política económica europea y su dimensión ciudadana, regional, y su desarrollo social, rural, alimentario, etcétera. Ese es el elemento básico y clave. Por eso es tan importante que también podamos fijarnos y podamos detenernos un momento en esas circunstancias, porque va a ser una cuestión esencial. No solamente hablando de los fondos que vendrán, sino de cómo organizar una nueva política cuando entre definitivamente en marcha, que previsiblemente será en 2023. Pero, en cualquier caso, habrá un período transitorio que nos afecta en este momento. 2021 ha sido, por decirlo así, después de las últimas decisiones de 2020, un año de puesta en marcha de lo importante. Primer semestre, aprobación de los reglamentos de la futura PAC. Segundo semestre, los ajustes de España, del ministerio, entiendo que en colaboración con las comunidades autónomas, a la que me voy a referir dentro de un momento, porque así lo dice el ministerio. Y en 2022 la aprobación, para su aplicación en 2023. O sea, ahora lo importante es el plan estratégico que deberá presentar el Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación a finales de este año. Cuando vamos al documento del ministerio, al documento que se llama Una respuesta desde España para la PAC post 2020 Habla tres veces de las comunidades autónomas. En una primera clave, cuando dice que el plan estratégico que tiene que redactar el ministerio es un nuevo instrumento propuesto por la comisión para aplicar la PAC en cada país, entendemos, y eso dice el ministerio, que el plan estratégico debe confeccionarse de acuerdo con el reparto constitucional de competencias de nuestro país y de las comunidades autónomas. En el caso de las comunidades autónomas son muchas las competencias en relación con esas cuestiones, y en la nuestra de una manera mucho más singular. Pone que "España defiende la existencia de un plan estratégico nacional cuya elaboración debe tener un papel clave en las comunidades autónomas, tanto en lo que se refiere a las intervenciones del primer pilar como esencialmente en las intervenciones del segundo pilar". Quiero decir que la consolidación de los dos pilares de la PAC son los siguientes: el primer pilar, que financie las ayudas directas y las medidas de mercado íntegramente con cargo al Fondo Europeo Agrícola de Garantía, el Feaga; y el segundo pilar, en favor del Fondo Rural en Régimen de Cofinanciación. Es decir, dos pilares importantes donde las comunidades autónomas parece que tienen algo que decir. Pero luego en la práctica parece que solamente se habla del segundo pilar. Bueno, usted nos lo podrá definir, porque usted está en la negociación; lo que estoy diciendo yo es más teórico. El Plan Estratégico también dice que la segunda fase, en la que habla de las comunidades autónomas, "debe ser una oportunidad para mejorar las sinergias entre las medidas del primer y segundo pilar para alcanzar los objetivos comunes de la PAC y ser diseñadas por las comunidades autónomas, pues son las mejores conocedoras de la realidad y de las necesidades de sus territorios". Eso lo dice también, o sea, que eso tiene que formar parte del plan estratégico. Y el tercero dice que "el modelo de gobernanza del plan estratégico debe incorporar a las autoridades de las comunidades autónomas responsables de la gestión…", es decir, a ustedes, "…al tiempo que tiene que asegurar la necesaria coordinación a nivel nacional". Dice muchas más cosas en relación con la subsidiariedad, etcétera. Pero bueno, yo he dicho lo básico. Además, por eso esta interpelación, el papel de las comunidades autónomas es esencial y va a ser esencial para nuestro futuro. O sea, que es una nueva PAC con grandes retos: estrategia medioambiental, sin duda; los trabajadores y las condiciones laborales, ya hemos visto también cómo hay una mayor preocupación en relación con esas condiciones de los trabajadores del campo; la biodiversidad; la cadena alimentaria. O sea, grandes retos, pero también, en principio, menos presupuesto. Es decir, más obligaciones y menos ayudas, en principio, como una crítica previa hasta que la definición sea la que vaya a ser. Pero en este momento hay que pensar que hay que hacer más con menos presupuesto y esa es una cuestión que nos preocupa desde luego a mi grupo parlamentario y a las organizaciones a las que representamos. Estas cuestiones hacen que estemos preocupados también por el plan estratégico español en relación con esa dimensión y esa negociación con las comunidades autónomas como algo esencial. Por eso el tiempo pasa muy deprisa. Además, en la confección de esta nueva PAC parece que había tiempo, pero está pasando muy deprisa. Las tres instituciones comunitarias, Consejo, Parlamento y Comisión, dieron el pasado marzo un impulso definitivo a la negociación de la futura Política Agraria Común en una reunión a tres bandas para acelerar posiciones con vistas a un acuerdo para junio, después de lo que ya se decidió en octubre de 2020. Los trílogos se establecieron para el 16 de abril, para el 21 de abril, en relación con los reglamentos diferentes para el 23 de abril. Desde que se iniciaron las conversaciones, el pasado 10 de noviembre, han celebrado 17 trílogos y numerosas reuniones técnicas y preparatorias. Por eso, nuestra posición y nuestra inquietud es saber –a la vista, además, de que el Gobierno de España prepara ese plan estratégico para la PAC en colaboración con las comunidades autónomas, la Unión Europea y otros ministerios–, la solicitud a la consejera es saber cuáles son los propósitos de su departamento en la actual fase de elaboración y proceso de programación del plan estratégico de la PAC que elabora el Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación. Cuál es en este momento, o a día de hoy, en la fase final del primer semestre, la posición que tenemos que aportar, qué hemos hecho y qué podemos hacer. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Sailburuok eta legebiltzarkideak, egun on guztioi. Señor Barrio, ha hecho referencia a varios aspectos, pero me va a permitir que haga una revisión de cómo va el proceso. Como usted decía, la Política Agraria Común, la nueva PAC, no estará en funcionamiento hasta 2023. Estamos en este momento en un periodo de transición y aún está sin completar, en parte, porque las instituciones europeas aún no han finalizado todos los aspectos que necesitan avanzar dentro de esos trílogos. El próximo se va a celebrar entre los días 25 y 27 de mayo a la vez que se celebre el Consejo de Ministros de Agricultura y Pesca. Y es muy probable que ahí podamos tener ya un acuerdo final sobre la futura PAC. ¿Qué aspectos están todavía sin cerrar y sobre los que presumiblemente se va a tratar? En principio, todo lo que es la arquitectura verde, así como otros temas que ya han sido perfilados en diferentes propuestas, pero que necesitan ser definidos de una manera exacta, como son los repartos de ayudas, por ejemplo, en lo que supone el techo de ayuda que pueda tener cada explotación, el pago redistributivo, la OCM única. Todavía hay elementos que se encuentran sin definir completamente, inciertos en cierta manera, pero que consideramos que para junio podrán estar definidas. En los últimos meses se han realizado numerosas reuniones, numerosas revisiones, avances en determinados aspectos que pueden ir configurando esa nueva PAC. ¿Cuál ha sido nuestro proceso de participación, el proceso de participación de las comunidades autónomas? Se puso en marcha ya en 2020 un proceso de participación –como suele ser habitual en el momento de elaborar cada una de las nuevas PAC– y en este momento todavía se encuentra abierto ese procedimiento. Se realiza a dos niveles: uno más técnico, donde se encuentran trabajando tanto la parte técnica como los directores y directoras generales, y otro que se aborda dentro de la Conferencia Sectorial por parte de los consejeros y consejeras con el propio ministro. El 23 de julio de 2020 y el 10 de diciembre de 2020 se produjeron las dos últimas conferencias sectoriales de estas características, a las que asistí, como no podía ser de otra manera, y donde expusimos cuáles eran los criterios del Gobierno Vasco, que habían sido previamente consensuados, como usted bien decía, con las diputaciones forales que también ostentan competencias en este caso y con las correspondientes asociaciones sectoriales. En un ámbito de carácter más técnico están constituidos los grupos técnicos de alto nivel que se van reuniendo de forma permanente, tanto en lo que se refiere al primer pilar como al segundo pilar, y van trabajando todo el tema del plan estratégico al que usted hacía referencia. Se van realizando diferentes tipos de reuniones, suelen ser telemáticas en estos momentos, a partir de septiembre del año 2020, y nuestros técnicos, nuestros directores y directoras van participando en todas y cada una de ellas. Hay que señalar que en este caso lo que hace referencia al segundo pilar es un poquito especial en el caso de Euskadi, dado que esa cofinanciación a la que usted hacía referencia en este caso no proviene del ministerio, sino que proviene de los propios recursos del Gobierno Vasco. Por tanto, ahí tenemos un tratamiento un tanto especial y, por tanto, consideramos, y creo que lo hemos conseguido, dado que está ahí expuesto, tal como usted decía, que dentro de ese plan estratégico que puede ser común y al cual no nos negamos se consideren las especificidades de cada comunidad autónoma, y más en nuestro caso, dado que cofinanciamos nosotros nuestros programas. Además, se están celebrando reuniones bilaterales por parte del ministerio con todas y cada una de las comunidades autónomas. Nosotros tuvimos una reunión a finales del mes de abril, donde expusimos nuestras posturas una vez más, donde se encontraban precisamente las necesidades de cada una de las comunidades autónomas, que son diferentes, y donde compartimos con el ministerio la necesidad de que se vayan cubriendo esos aspectos. Esperamos que el ministerio recoja las necesidades de todas las comunidades autónomas y nos haga una propuesta, una propuesta por escrito configurando la PAC que desde el Estado español se va a hacer como propuesta, que recoja aspectos fundamentales como la de agricultor genuino Todo esto en estos momentos todavía no existe, no existe ese documento, pero según información del ministerio tendremos una reunión –esperamos que en la primera quincena del mes de junio– en la que toda esta información esté ya disponible y podamos celebrar una reunión de conferencia sectorial y trabajemos ya sobre ese documento en el que cada uno ha expuesto sus razonamientos y sus necesidades. Lo que hemos solicitado al ministerio es que se haga una remisión de ese documento de forma previa, que lo podamos analizar y que recoja los aspectos fundamentales que hemos ido exponiendo. Todavía existen, decía, muchos aspectos que hay que ir concretando, y no conocemos exactamente cuáles van a ser esas reglas de juego y estamos centrados en trabajar en los diversos ámbitos que son de interés para nuestros agricultores, nuestras agricultoras y nuestros ganaderos y ganaderas. Nuestro objetivo, desde luego, es no perder peso en todo ese aspecto relacionado con las ayudas, con la parte económica, y nuestra apuesta principal se la voy a comentar en este momento, se recoge en las siguientes líneas. En el ámbito del primer pilar, una regionalización al uso basada en tipos de cultivo, como tenemos en estos momentos, perjudica claramente al sector agrario vasco, y lo que estamos pidiendo en estos momentos es que se considere un ámbito regional productivo y agronómico que no perjudique a nuestro sector agrario y que sea considerado de forma específica más allá de la producción o los intereses que se estaban defendiendo en este momento, los tipos de cultivo. En segundo lugar, los pagos acoplados. Hemos solicitado que se consolide en la nueva PAC el sistema de pagos acoplados hacia los subsectores que son más estratégicos en Euskadi, que son el vacuno de leche, el vacuno de carne, el ovino de leche y la remolacha, que sean considerados de forma especial, para que todo nuestro sector agrario y ganadero asociado a esos ámbitos tenga la consideración que ha tenido hasta estos momentos. Estos subsectores son muy dependientes de esos pagos acoplados y no podemos hacerlos desaparecer sin hacer desaparecer el sector. Por tanto, necesitamos mantener el volumen de ayudas actual. En cuanto al segundo pilar, le decía, en el reparto entre las comunidades autónomas siempre suelen quedar recursos en otras comunidades, dado que no tienen recursos para poderlas cofinanciar. En nuestro caso, pasa exactamente lo contrario, dado que somos capaces de cofinanciar con nuestros propios recursos, e incluso si se determinan las ayudas provenientes del FEADER, como nos ha ocurrido en el año 2020, y somos capaces de establecer ayudas con recursos propios, lo que solicitamos es que podamos ejecutar un mayor número de fondos y que exista un mecanismo que nos permita articular esos excedentes que se producen en otros lugares, y yo creo que va a ser atendido por el ministerio, porque también considera que debemos ejecutar todos los fondos provenientes de Europa y que no quede nada sin ejecutar. Sin duda, además, este incremento de fondos daría una dimensión económica al segundo pilar, donde realmente están esas políticas que tenemos que desarrollar también desde las diputaciones forales, donde el sector agrario, el alimentario, el forestal vasco, desde luego, tienen mucho que decir, y se verían directamente beneficiados. Estamos trabajando además aspectos muy concretos. En el primer pilar, con la definición del agricultor genuino, le decíamos, en nuestros casos solicitamos que se excluya a agricultores pasivos cuyo porcentaje de ingresos agrarios distintos de los pagos directos sea inferior al 30 % de los ingresos agrarios totales, es decir, defendemos un agricultor genuino El mantenimiento actual de los pagos acoplados, tal como le decía previamente, la puesta en marcha de ayudas redistributivas en pequeñas explotaciones, aplicación del capping Estos han sido, básicamente y de forma muy resumida, los planteamientos realizados al ministerio y que, como le decía, están siendo acordados también con las diputaciones forales. Quizá en el segundo turno le pueda completar un poquito más todos estos aspectos. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Barrio jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, presidenta. Sí, gracias, señora Tapia, señora consejera, por las explicaciones. Efectivamente, usted nos ha dicho que ustedes han aportado su criterio y sus planteamientos. Pero está claro que tampoco conocen muy bien las líneas fundamentales del plan estratégico. Es decir, mi preocupación es que estamos muy cerca. La dimensión de la que estamos hablando está muy cerca. Y luego una negociación apretujada ahí en pocos meses en relación con este tema puede ser complicada. Y por eso mismo, eso es lo que me preocupa un poco, ese retraso que puede llevar el Gobierno de España en relación con esta cuestión. En ese sentido, yo me preocupé también cuando el 30 de noviembre hicimos una pregunta a su señoría en relación con el acuerdo sobre la reforma de la Política Agraria Común y usted nos contestó de una manera muy clara. Le preguntamos si compartía la posición del Gobierno de España en las negociaciones referidas, y nos dio una respuesta negativa. Negativa en el sentido de que no podemos compartir con el Gobierno de España su posición ante el enfoque de la reforma, ya que en las negociaciones llevadas a cabo entre los distintos grupos, tanto en la Comisión como en el Consejo, en ningún momento se han defendido los valores que usted también ha puesto sobre la mesa. Tampoco compartimos la posición de posibilitar dentro de un plan estratégico estatal solo la regionalización del segundo pilar de la PAC, que era lo que le he comentado antes. Y decía que el Gobierno de España entendía que, en ese sentido, no cumplía con el artículo 91 del Reglamento de Bases de los Planes Estratégicos, al no poder diseñarse y elaborarse conforme a las disposiciones constitucionales. Es un elemento preocupante, vuelvo a decir que era una respuesta del 30 de noviembre. Y, en ese sentido, parece que se han podido dar algunos paso. Pero también nos hablaba, en ese sentido, de que no se había acordado alguna posición conjunta entre comunidades autónomas y Gobierno de España… Era pronto, seguramente, nos decía que no hasta la fecha. Pero hemos visto que hay por lo menos algunos contactos en relación con las conferencias sectoriales. Nosotros tenemos un poco la impresión de retraso en esta cuestión que es fundamental y así que la hemos percibido, no solamente en esta comunidad autónoma. Otras han dicho que parece que hay una disposición con el freno de mano echado en relación con las comunidades autónomas, y que este liderazgo por parte del ministerio en estas cuestiones debería ceder un poco más de terreno de juego a las comunidades autónomas. Estamos hablando de cosas que son esencialmente competencia de las comunidades. Y, en ese sentido, ahí están las claves. No sé si la cuestión a la que me refería antes del presupuesto menor de la PAC para los próximos años es algo que les preocupa también, porque yo creo que es un elemento fundamental. Las organizaciones profesionales ya están sobre ese tema, porque llevar todas esas políticas implementadas que se van a exigir en la nueva PAC, si los recursos no son superiores, va a ser muy complicado hacerlo. Pero está bien claro que el asunto es que hay que comprometer fondos en una mayor medida para el período 21-27, siempre por encima de los del período 14-20. Hay que aplicar rigor y transparencia en el diseño del modelo de futuro del plan estratégico nacional. Eso es una cuestión importante y, de momento, no lo estamos viendo. Porque se podía estar sobre la mesa, y las organizaciones profesionales también ven que hay cosas que no saben todavía por dónde van. Definir, efectivamente, como usted ha dicho, el concepto de agricultor genuino, vinculado a la producción y la actividad, también es algo muy importante en relación con la potenciación y el desarrollo de esta figura. Además, hay cuestiones básicas, como compatibilizar el acceso a otros fondos para permitir al sector acceder a fondos del Programa Nacional de Reconstrucción y Resiliencia, dentro del Next Generation de la Unión Europea, y a aquellos fondos europeos del marco financiero plurianual. Eso también hay que despejarlo, porque es una cuestión muy importante. Y muchas otras cuestiones, como ayudar al cooperativismo como uno de los mejores mecanismos para optimizar algunos costes de producción en algunas explotaciones, impulsar la formación agraria alimentaria, promover la investigación alimentaria, garantizar la estabilidad de rentas de agricultores y ganaderos, asegurar el futuro de todos los agentes del sistema alimentario… Es decir, hay muchas cuestiones. Y algunas de esas va a haber que resolverlas o igual las tienen resueltas, pero no están trasladadas a las comunidades autónomas a estas alturas. Esa es una cuestión que, a mi grupo, le preocupa y que espero que se resuelva. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Barrio, tal como decía, en noviembre todavía no conocíamos cómo se iba a desarrollar todo ese diálogo. Yo creo que hemos ido avanzando, y en algunos aspectos hemos mejorado la situación. Pero, no obstante, tal como le decía, todavía no disponemos de un documento que podamos, en teoría, trabajar en esa primera quincena de junio. Y es por eso que le hemos solicitado al ministerio que, antes de esa reunión, evidentemente, tengamos un documento en el que se recojan nuestras aspiraciones. Además, hay algunos planteamientos, que le he citado previamente, que hemos defendido junto con las comunidades autónomas del Cantábrico. Es decir, Galicia, Asturias, Cantabria y Euskadi hemos compartido unos ejes relevantes de actuación que han sido llevados al Ministerio y, además, el Ministerio los ha considerado positivamente. Bueno, vamos a ver qué se recoge de todo lo que se nos va comentando en esas conversaciones y en esas áreas de trabajo en el documento final, que, insisto, no lo tenemos todavía. No es menos cierto, y ahí sí le tengo que dar la razón, se lo decía en noviembre y se lo puedo volver a decir hoy, es verdad que desde la Unión Europea se establece un plan estratégico único por estado en la preparación, en la reglamentación de cómo desarrollar la nueva PAC. Es decir, la Europa de las regiones ha desaparecido y, por tanto, no se puede considerar, como en la anterior PAC, un envío de un plan estratégico regional. Es decir, se ha ido a centralizar desde la propia Unión Europea. Debe existir un único plan estratégico por estado. Definido así, lo que, desde luego, estamos trabajando en las comunidades autónomas en todo este tiempo es que sea considerada dentro del plan estratégico único, del plan estratégico estatal, la particularidad de cada una y la posibilidad de adaptar algunas de esas herramientas a nuestra realidad. Creo que es de especial relevancia, porque ahí estamos perdiendo capacidad, y nos ha hecho perder capacidad la propia Unión Europea en su planteamiento. Eso es así. Es irrevocable en este momento, así como lo son los recursos que se han destinado. Es un debate finalizado, los recursos destinados a la PAC son los que son, son menores, como usted decía. Pero aspiramos a que, definiendo bien figuras como la de agricultor genuino, definiendo bien las actuaciones y nuestra capacidad de ejecución de recursos a lo largo del periodo previo de programación, seamos capaces de dotarnos en Euskadi de, como mínimo, los mismos recursos que hemos tenido a lo largo del periodo que va a llegar hasta finales del 2022. Por tanto, todavía tenemos mucho que trabajar, tenemos que trabajar con el sector como lo estamos haciendo y con las diputaciones forales para posibilitar que tengamos un sector agrario y ganadero en Euskadi, desde luego, que sea de actividad económica, con un esquema justo y que posibilite su actuación a futuro, su competitividad y una vida digna a todas esas personas que están trabajando en el sector primario. Eso requiere de un esfuerzo importante en el momento de definir esta PAC, y que realmente le demos la relevancia que tiene a esas personas profesionales que se dedican en la mayor parte de su actividad precisamente a ello, y que no utilicemos estos recursos para otras actuaciones, que son igual de relevantes, pero que no se utilicen recursos de la PAC para ello. Finalmente, me hablaba de los recursos que pueden venir de Next Generation. Bueno, en este momento se dividen en dos ámbitos relevantes. Un ámbito que va a ser gestionado desde el propio Ministerio de Agricultura, que no se va a regionalizar, va a ser dirigido desde el propio Ministerio, que son recursos destinados, por ejemplo, a regadíos y demás, que no son excesivos, pero los van a decidir ellos en función de una serie de proyectos que consideran prioritarios. Y, en segundo lugar, un PERTE que se va a definir desde el Ministerio de Industria dedicado a la industria alimentaria y, desde luego, en el cual hemos presentado nuestras opciones, nuestros proyectos, y que confiamos en que puedan ser tenidos en cuenta. Por tanto, son dos aspectos relevantes, pero creo que esa estrategia que define Europa, De la granja a la mesa Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamaikagarren puntua: "Galdera, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Epsilon Euskadiren porrota dela-eta Miñaoko Teknologia Parkea jasaten ari den arazoei buruz". Barrio jauna, zurea da hitza.
Sí, muchas gracias, presidenta. Buenos días de nuevo a todos y a todos. Señora Tapia. Bueno, aún arrastramos, ya desde el 2011, las consecuencias del proyecto Epsilon Euskadi, proyecto que, como todos ustedes saben, era un proyecto de iniciativa privada pagado básicamente con dinero público de las instituciones, dinero que aún seguimos pagando los vascos. Este Parlamento también analizó aquel fracaso empresarial y sus responsabilidades, en aquel momento y en una comisión de investigación. Según diversas informaciones, también hemos visto que, en relación con lo que afecta a aquel edificio llamado Marie Curie del Parque Tecnológico de Álava, tras el fracaso de 2011 del proyecto Epsilon, al haber sido imposible vender el edificio del túnel del viento, pues hay algún tipo de reconversión, algún tipo de actuación prevista. Y aún queda, en otro orden de cosas, una deuda pendiente que se prolongará supuestamente en su pago hasta 2032, por los efectos del fracaso empresarial y por los avales asumidos, de aquella manera, por el parque tecnológico en aquel momento, que, bueno, fue una actuación bastante increíble, pero, bueno, ya se analizó también. Es decir, que estamos pagando, pagaremos entre todos cerca de 19 millones, que es posible que puedan ser más. Bueno, ese es el elemento fundamental. Nosotros queremos saber qué actuaciones piensa llevar a cabo su departamento en relación con el edificio de la fallida empresa Epsilon Euskadi en el parque tecnológico. Ahí se instala un túnel de viento, y a ustedes les toca tomar decisiones y nosotros queremos saberlas. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Tapia andrea, erantzuteko, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Barrio, sin duda conoce y, por ello me lo pregunta, que en el presupuesto del año 2021 en el Parque Tecnológico de Araba se incorpora una partida para la redacción del proyecto y ejecución de obras para la habilitación y puesta en marcha del edificio Marie Curie para su transformación en un edificio multiempresa. Ello nos va a permitir que, en lugar de tener un edificio que puede acoger únicamente proyectos empresariales de una envergadura muy importante, se puedan ejecutar unas obras de acondicionamiento que nos permitan que ese edificio pueda ser multiuso, puedan utilizarlo una o más empresas y, además, en caso de que sea una empresa, pueda también adquirir en primer lugar un espacio algo menor poder ir adquiriendo mayores espacios en función de las necesidades de crecimiento. Este proyecto podrá facilitar de alguna manera que proyectos que ya se han acercado en estos momentos –hemos tenido más de 32 posibles interesados en ese edificio, pero que, desde luego, no lo necesitaban completo– puedan albergar algunas de sus operaciones. Y ese es nuestro principal objetivo en este momento.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Barrio jauna, zurea da hitza.
Sí. Muchas gracias, presidenta. Efectivamente, señora Tapia, ahí está el edificio, después de lo ocurrido con el fracaso empresarial de Epsilon, de aquel fiasco que, vuelvo a repetir, estamos pagando entre todos, por lo menos de una manera, de esos 19 millones, aparte del mantenimiento, de la limpieza, de la seguridad. Se vuelve a hablar de las muestras de interés, que se ha utilizado como un eufemismo desde cerca de 2015 en relación con lo que pasa con el túnel del viento, en relación con lo que pasa con el edificio, con el interés de algunas empresas. Nunca se ha materializado nada efectivo, nadie sabe nada y el edificio pierde su valor, pierde sus instalaciones, y ese perjuicio económico es grave. Usted está en la vanguardia de la información en relación con lo que ocurre en el Parque Tecnológico de Álava y en relación con esta infraestructura que nos hace, además, tener que ampliar capital, tener que tener pérdidas todos los años. Eso es algo de una gravedad importante. No sabemos si la reforma esta es un parche o quiere ser una reforma ambiciosa, y nosotros necesitamos un poco más de información sobre esta cuestión. Ha sido tan grave lo que ha pasado, se sigue arrastrando todo eso en el parque tecnológico, que queremos ir más allá de los eufemismos para saber efectivamente dónde estamos en esa situación y qué va a pasar. Y esa es la cuestión que usted nos tiene que despejar de verdad.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Señor Barrio, cuando hablamos de eufemismos, cuando le hablo de "muestras de interés", son empresas que se han acercado al Parque Tecnológico para ver si podían instalarse en ese ámbito. Es verdad que es un edificio muy grande, con unos espacios muy importantes, donde además existe un túnel de viento. ¿Qué ocurre? Que, a pesar de ese interés, el edificio, tal como está, es imposible comercializarlo de forma multiempresa. Por tanto, lo que se ha elaborado desde el parque tecnológico es un plan específico de comercialización del edificio Marie Curie, de tal manera que pueda realizarse por espacios –tal como le he dicho–, que no tengan que ocupar la integridad del edificio. Esa operación hay que realizarla a través de ese proyecto que hemos puesto en marcha, que aparece en los presupuestos, de tal manera que podamos albergar iniciativas que en este momento son imposibles de albergar o tienen dificultades. Si bien el aspecto exterior del edificio, los materiales con los que se ha construido son atractivos y presentan la posibilidad de atraer a esas empresas, necesitamos realizar una labor de acondicionamiento que, no obstante, también le tengo que señalar que está condicionada por que pueda existir algún interés especial de alguna empresa que quiera albergase en ese espacio. Por tanto, trabajamos con los dos ámbitos de actuación: si existe alguna empresa que quiere ocuparlo todo, tendrá la prioridad absoluta; si no existe esa empresa, continuamos con el trabajo para comercializarlo por partes y acondicionarlo para que así pueda ser utilizado. Eso nos va a permitir, desde luego, que puedan ser paliadas esas pérdidas que puede que existan en este momento en el parque. Y también se habla de trabajarlo de diferentes maneras, tal como se hace en cualquiera de los otros parques tecnológicos en Euskadi: que pueda ser a través de la adquisición de espacios o pueda ser a través del alquiler de espacios e incluso pueda ser con un alquiler con opción de compra. Trabajamos en todos los ámbitos. Y también le tengo que señalar que en este momento el dinamismo y la actividad que se observa en el Parque Tecnológico de Miñano nos hacen ser optimistas en cuanto a la comercialización de este ámbito del edificio Marie Curie.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamahirugarren puntua: "Galdera, Iker Casanova Alonso EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Petronorren lan-gatazkaren eta eraldaketa-prozesuaren aurrean Jaurlaritzak duen jarrerari buruz". Casanova jauna, zurea da hitza.
Bai. Egun on guztioi, eta bereziki gaur gurekin dauden Petronor enpresa-komiteko kideei eta baita ere kanpoan dauden langileei. Atzo, Madrilgo Kongresuak behin betiko onespena eman zion Aldaketa Klimatikoaren Legeari. Gabeziak gabezia, lege horrek mugarri garrantzitsu batzuk markatzen ditu deskarbonizazio-prozesuan eta, gaur jorratzen ari garen gaiari dagokionez, batzuk aipatuko ditut, oso garrantzitsuak: alde batetik, 2050. urterako Estatuko ekonomia osoaren deskarbonizazioa planteatzen da, eta beste mugarri bat izan daiteke auto edo ibilgailu termikoen desagerpena edo salmentaren desagerpena 2040an. Horrek, dudarik gabe, inpaktu handia sortzen du oil & gas Gaur goizean nire kide Jon Hernándezek galdera bat egin du momentu honetan enpresa horretan dagoen lan-gatazkaren inguruan. Baina nire galdera haratago doa. Enpresa horrek bere modeloaren berrantolaketa osoari ekin behar dio, eta guk Jaurlaritzari planteatzen diogu ea aldaketa, eraldaketa horretan laguntzeko prest dagoen, beti guk proposatzen ditugun bidezko trantsizioaren parametroetatik, hau da, beti enplegua, lana, lan-baldintzak eta eskualdearen ekonomia aintzat hartuta. Hau da gure galdera.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Casanova jauna, zuk zeuk aipatu dituzu, nolabait, gai honek dituen bi erpinak. Alde batetik, lan gatazkarena. Nik uste dut bigarren lehendakariordeak erantzun duela zati hori, berari dagokiolako. Ez naiz, beraz, horretan sartuko. Bigarrena, aldiz, dibertsifikazioarena, uste dut nik ere erantzun niola duela hilabete gutxi batzuk Soto jaunari, Elkarrekin Podemosen galdera bati. Baina ez daukat arazorik, gauza bera esan dezaket gaur. Egia da, eta aipatu genuen aste honetan, Basque Green Deal aipatu genuenean, horrek suposatzen duela, azken finean, ekonomiaren transformazio bat, eraldaketa bat, baina beti izan behar duela, alde batetik, justua, sozialki justua, eta beste alde batetik garapen horrek jasangarria izan behar duela. Erabat ados, beraz. Kasu honetan, Petronor eta beste hainbat enpresa, oil & gas Zentzu horretan, Energiaren Euskal Erakundea beti hor dago proiektu desberdinetan parte hartzeko eta partekatzeko, gainera. Beste alde batetik, Energiaren Klusterrean ere hainbat gai aztertzen dira, tartean, oil & gas- 2 isurketak nola ekidin edo gutxiagotu. Eta, noski, energia berriztagarria sortu eta energia gutxiago erabili. Gai horiek guztiak aztertuta, Petronor hor oso aitzindari ibiltzen da gai horietan. Eta, noski, laguntzeko prest, eta ez laguntzeko bakarrik, baizik eta aitzindaritza horretan Europako mailan hartu behar diren baliabideak ekar ditzagun Euskadira eta balia ditzagun eraldaketa justu eta jasangarria egiteko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Casanova jauna, zurea da hitza.
Pues muy bien, señora consejera, nosotros lo que le proponemos a su Gobierno es que no se quede a la expectativa y no se limite a seguir el camino marcado por las grandes empresas, sino que sea capaz de trazar una hoja de ruta propia para un sector, y también, en este caso, para una zona que reúne una serie de complejidades que requieren el máximo esfuerzo por parte de lo público. Les pido que no vayan por detrás y no se limiten a satisfacer las necesidades de lo que las empresas pidan. Y ahí hay varios ejemplos. Tenemos un parque tecnológico en la zona, que se hizo, bueno, en el patio trasero de Petronor. Se ha artificializado una zona que no estaba artificializada, mientras tenemos suelos industriales en desuso. Solo en el Parque de Abanto se han gastado 15 millones de euros en los accesos y en las carreteras, cuando ese dinero se podía haber invertido en otra cuestión, si el objetivo no hubiera sido ponerle a Petronor un parque tecnológico en la puerta trasera. El hidrógeno, bien, muy bien, pero cuidado con el hidrógeno. No vaya a ser que, primero, estemos ante una nueva burbuja, y hay muchos indicadores que indican que se están generando más proyectos de lo que la demanda real es capaz de absorber. Y luego cuidado con el modelo de hidrógeno que queramos desarrollar, porque, como usted bien sabe, no todo el hidrógeno es verde, y no nos vayan a vender gato por liebre y, al final, facilitar a empresas del sector gasístico y petrolero que aprovechen sus infraestructuras y modelo de negocio con un revestimiento seudoverde a cuenta del hidrógeno. Hay que apoyar a las empresas en sus procesos de transformación, pero tampoco podemos permitir que se les regale el dinero. El Gobierno no está para regalar dinero a las empresas, está para acompañar. Y si vienen inversiones fuertes por parte de lo público, esas inversiones tienen que venir acompañadas también por una participación en la propiedad de los proyectos. Hay que garantizar, como decíamos, que esto se desarrolle bajo los parámetros de la transición justa, que, en principio, es un concepto destinado a acompañar cierres de centrales térmicas y nucleares, y de minería. Quizás jurídicamente no encaje al 100 % con la cuestión de una refinería, pero creemos que la filosofía sí que encaja, es decir, una actividad muy fuerte, altamente productora de carbono, que se va a reconvertir necesita un acompañamiento para que el empleo no se vea deteriorado en cantidad y en calidad y las zonas en las que se producen esas transformaciones no se vean disminuidas en cuanto a sus posibilidades socioeconómicas. Por tanto, sí que les pedimos que estén ustedes ahí. Sí que les pedimos que estén junto a las empresas, pero les pedimos también que tengan un liderazgo en las políticas públicas y un liderazgo desde lo público. Las estrategias de transición justa existen. Los convenios de transición justa existen. Las posibilidades de aplicar de forma análoga a este caso esa filosofía están ahí, incluso estudiando la posibilidad de utilizar también parte de los recursos y de los fondos que existen para ello. Y eso es un poco lo que les venimos a pedir. No se limiten a hacer lo que han venido haciendo hasta ahora, es decir, que las empresas pidan y ustedes vayan detrás cumpliendo lo que le piden. Tengan liderazgo, tengan apuesta por la zona y tengan capacidad de estar en los proyectos, no solo aportando a fondo perdido, sino también convirtiéndose en partícipes de ellos, siempre bajo la guía del empleo, de la calidad del empleo y de la transición hacia proyectos verdes. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Casanova jauna. [[Mikrofonoa itzalita hitz egin du.]]
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Casanova, me congratula de verdad que, después de todos los debates de la legislatura pasada, hayamos interiorizado el concepto de que el Gobierno debe acompañar Cuando le hablaba, desde luego, no solamente de estar por detrás, sino de estar trabajando intensamente de la mano e incluso por delante, hablamos de ese Energy Intelligence Center. Importante, importante. A día de hoy, desde luego, si lo tuviéramos construido, estaría lleno, porque no solamente hablamos de industrias asociadas al oil & gas offshore Es un parque tecnológico asociado al ámbito energético. Desde luego, creemos que tenemos mucho potencial hablando de hidrógeno, porque hay que hablar de él, no es la panacea, pero también hay que hablar. Y le he dicho desde el principio hidrógeno verde Hablamos de participar en empresas, pues qué otra cosa hemos hecho con Petronor que participar en Ibil hace mucho tiempo, cuando se pusieron en marcha las unidades de recarga de vehículo eléctrico, con participación del Gobierno en el accionariado de esa empresa. Por tanto, no es que nos lo pida hoy y lo tengamos que hacer mañana, es que ya lo hemos hecho antes, lo hemos hecho con Repsol y lo hemos hecho con Petronor. Y tenemos que continuar trabajando con una estrategia propia en cuanto a energías renovables, hidrógeno verde y, desde luego, tratar de trabajar por la eficiencia energética. Esa es la hoja de ruta que tenemos en la que vamos a acompañar, con participación y con subvención, a todas las empresas que lo necesiten. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamalaugarren puntua: "Galdera, José Manuel Gil Vegas Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Eusko Jaurlaritzak iragarri duen automobilgintzako renove planari buruz". Gil jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Buenos días, señora consejera. Recientemente nos ha alegrado ver en la prensa el anuncio de que su Gobierno, a través del Ente Vasco de la Energía, ha presentado un nuevo plan renove para automoción. Como usted sabe, nuestro grupo presentó en este Parlamento el día 10 de febrero, es decir, hace muy poco tiempo, una proposición no de ley proponiendo la creación de un plan renove exactamente igual para este año, que recogía incentivar la compra de vehículos electrificados, pero no olvidando la renovación del parque actual de vehículos con tecnología diésel y gasolina. Y esta propuesta bienintencionada resulta que recibió el voto negativo de su partido y del PSOE sin ningún intento de acuerdo. Si hubieran apoyado nuestra iniciativa, podríamos haber implementado este plan renove hace tres meses. Los concesionarios están en una situación muy crítica. Nuestros ciudadanos, como saben, necesitan ayuda sin demora. Y vemos que lo que hace tres meses resultaba inaceptable, ustedes lo intentan hacer pasar ahora como un gran logro. Bueno, hemos visto en la prensa algunos detalles del nuevo plan, pero nos gustaría oír de la propia voz de la señora consejera cuáles van a ser exactamente las condiciones del plan renove que ha anunciado su Gobierno.
Eskerrik asko, Gil jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Gil jauna, jakin beharra dago renove plana ez dela Euskadin martxan jartzen dugun lehendabizikoa Euskadin. Eta aipatu genuen, momentu horretan, duela hiru hilabete, aztertu behar genuela zer gertatzen ari zen lehen hiruhilekoan. Ikusi behar genituela baita ere beste dirulaguntzak, Moves programatik zetozenak, eta merkatuaren bilakaera. Eta baita ere, eta ez garrantzi gutxiagokoa, guk renove plana martxan jartzen dugunean ez dugu jartzen bakarrik auto gehiago saltzeko, baizik eta CO 2 isurketak gutxiagotzeko, hau da, trantsizio energetikoan egin behar dugun bidea egin ahal izateko: auto zaharrak bideetatik kendu eta auto berriak sartzea, askoz ere isurketa gutxiagokoak izango direnak. Zentzu horretan, beste kasuetan egin dugun bezala, nolabaiteko neutraltasun teknologiko batekin. Ze gaur egun dauden gasolio edo gasolinako autoek askoz ere isurketa gutxiago dituzte orain ditugun zaharrek baino. Eta hiritar orok izan dezan aukera bere auto berri bat jartzeko zaharraren ordez, eta benetan kutsatze gutxiago izateko. Hori da renove planaren lehen eginbeharra eta lehen helburua, ez da auto gehiago saltzea, CO 2 isurketa gutxiago izatea baizik.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gil jauna, zurea da hitza.
Señora consejera, supongo que ese objetivo ecológico sería el mismo hace tres meses que ahora, no veo por qué ese retraso lo justifica. De todas formas, en el plan renove de 2020 ocurrió algo curioso y es que cientos de personas que se inscribieron no pudieron recibir las ayudas pese a cumplir los requisitos, porque, como ustedes saben, se agotaron los fondos. En septiembre de 2020, desde el Ente Vasco de la Energía, se hacían llamamientos para que los usuarios siguieran inscribiéndose en el plan renove por si volvía a dotarlo de más fondos. Y nosotros nos preguntamos: ¿qué pasa ahora con esas personas que cumpliendo los requisitos no tuvieron subvención? Y ¿por qué animaron a apuntarse a un listado si su intención no fue en ningún momento ampliar dicho plan? Por otro lado, el plan renove que ustedes presentan ahora vemos que es una mera copia del Plan de 2020, pero dotado, eso sí, con la mitad del presupuesto. Es, por tanto, para nuestro gusto, un presupuesto insuficiente. Ustedes saben perfectamente que con el ritmo de matriculaciones actuales el presupuesto se va a agotar rápido y aún así dotan al programa de la mitad de fondos que el año pasado. Pero parece que el objetivo del Gobierno es sacarse la foto ahora, una vez que rechazó nuestra propuesta en este mismo Parlamento, y volver a sacarse otra vez la foto en julio, cuando se vea obligado a ampliar los fondos del plan. Es decir, en vez de hacerlo de una vez directamente, lo dividen en dos, porque así su objetivo es la foto y no ayudan realmente al sector que ya podía llevar tres meses con el plan en marcha. Ya sabemos que el objetivo del plan renove no es vender más. Entendemos que el objetivo del plan renove es ayudar a la gente que lo necesita a tener coches más seguros y más nuevos. Y ese objetivo, repito, es el mismo hace tres meses que ahora. Por otra parte, es un plan que va a ayudar a las personas de más bajos ingresos económicos y, por tanto, nos parece que es un plan necesario, pero efectivamente nos parece que se están utilizando fondos públicos para ponernos medallas de partido. Muchas gracias.
Eskerrik asko. Tapia andrea, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko. No voy a entrar en esa provocación, de verdad. El plan que gestionamos desde el Ente Vasco de la Energía, lleva ya cinco años funcionando. Por lo tanto, podemos decir que ya hemos quitado bastantes vehículos antiguos de la carretera, y lo hemos dotado con 5 millones de euros, porque consideramos que quitar otros 2.500 vehículos antiguos de la carretera es un objetivo importante. No olvidemos que existen el Plan Moves II, es decir, el del año pasado, que no ha agotado sus recursos, y el Plan Moves III, dotado con muchísimos más recursos este año y con más ayudas, que nos va a ayudar a descarbonizar y a poner vehículos eléctricos en la carretera. Lo dotamos de 5 millones de euros para vehículos de más de 10 años que hay que achatarrar y, desde luego, va a estar en vigor a partir del 1 de junio. Por supuesto, todos aquellos que cumplan los requisitos y que acrediten que han cumplido los requisitos hasta que se determinen los recursos podrán disponer de estas ayudas para comprar vehículos nuevos. Pero, insisto, no es el único programa, existen el Moves II y el Moves III, que nos van a ayudar a cumplir esos requisitos. Por tanto, cuando ponemos en marcha un programa de estas características, no se hace de una manera a la ligera, sino todo lo contrario, tras hacer un análisis bastante relevante. Es más, el pasado año, una vez finalizado este programa, analizamos lo que ocurrió con los cuatro programas de ayudas previos y observamos que se había cumplido bastante bien el objetivo de quitar vehículos antiguos de la carretera. El programa de este año, vamos a considerar que puede ser, además, el último de estas características, dado que ya ha cumplido muchos de esos objetivos. E, insisto, si estamos trabajando para electrificar nuestros vehículos, electrificar las carreteras, y si de verdad nos creemos que esa ley que se aprobó ayer y otra ley que traeremos al Parlamento Vasco que también tiene que ir en esa dirección, tenemos que trabajar todos para que eso sea una realidad. Desde luego, no debemos olvidarnos de un elemento muy importante. Está bien comprar vehículos que puedan ser eléctricos o electrificados, pero necesitamos dotarnos de la infraestructura necesaria, y esto también requiere recursos. Por tanto, tenemos que trabajar en todas y cada una de las líneas, no solo en esta. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamabosgarren puntua: "Galdera, Laura Garrido Knörr Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, zerbitzu profesionalak bulego polizial eta judizialetan ematen dituzten ofiziozko txandako guardiako txandetan inskribaturiko legelarien txertaketa bertan behera uzteari buruz". Garrido andrea, zurea da hitza.
Presidente andrea, Osasuneko sailburua. Bueno, este nuevo hecho demuestra la desastrosa gestión de la campaña de vacunación que está realizando el Gobierno Vasco. Y el cambio de criterio es evidente, lo que demuestra una clara improvisación. El 26 de abril la Viceconsejería de Salud comunica al decano del Ilustre Colegio de Álava, también a los de Bizkaia y de Gipuzkoa, que se iba a proceder a la vacunación de los letrados que prestan servicios de urgencias en la comisaría. Para ello, se les dan las instrucciones para que remitan los listados correspondientes para que estas personas, estos abogados, sean vacunados. Cuál es la sorpresa, que 48 horas después, una vez elaborados los listados, la Viceconsejería de Salud señala que ya no se va a proceder a la vacunación de este colectivo. Sin duda, hay un cambio de criterio que no tiene justificación aparente. Y el propio decano del Ilustre Colegio de Abogados de Álava redacta una carta en donde califican esta situación de bochornosa y lamentable, a la que se suma también el Colegio de Abogados de Bizkaia mostrando su sorpresa, incredulidad e indignación. La verdad es que estas cosas, señora consejera, no se entienden, sobre todo porque causan un desconcierto a un colectivo concreto y a la población en general. Y lo más grave es que lo que está demostrando es un modo de proceder de este Gobierno, que parece ser que el proceso de vacunación no se lo está tomando lo serio que se lo tiene que tomar. Por eso le preguntamos cuál es la razón de este modo de proceder y, en este caso concreto, de un cambio de criterio de esta dimensión en apenas 48 horas.
Eskerrik asko, Garrido andrea. Sagardui andrea, zurea da hitza.
Presidente andrea. La razón es una y única: un aviso explícito del Ministerio de Sanidad para que no se proceda a esa vacunación. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Garrido andrea, zurea da hitza.
Ya, señora consejera, pero es que al final ustedes están en el mismo barco. Ustedes son los que están apoyando al Gobierno de Pedro Sánchez en Madrid. Ustedes están en la Comisión Interterritorial de Salud Pública, en otros órganos en donde se establecen los criterios de la vacunación. Es decir, ustedes tendrán información. Entiendo que ustedes tendrán que tener algún tipo de información. O, desde luego, cuando lanzan una comunicación dirigida a un colectivo importante para proceder a su vacunación tendrán las certezas de que los criterios no se van a cambiar. Ustedes son socios preferentes de Pedro Sánchez y de Podemos en Madrid. Digo que eso les permitirá tener algún tipo de información o información privilegiada –entre comillas– para que este tipo de situaciones no sucedan. En cualquier caso, pues igual ustedes actuaron con demasiada rapidez y tenían que haber esperado a que ese criterio estuviera perfectamente establecido. Más allá de quién tenga la culpa, que puede ser incluso compartida, porque, bueno, los criterios son unos, pero viendo también cómo actúa el Gobierno de Madrid, ustedes también tenían que tener una prudencia en algunas cuestiones, cuando hay criterios tan cambiantes, y no lanzar cartas dirigidas a colectivos, porque luego se frustran las expectativas, y que se cambie el criterio en 48 horas, con todo lo que ello supone. Porque esto supone elaborar un listado, es decir, supuso un trabajo a los colegios correspondientes. Pero más allá, esto evidencia también una muestra más de un modo de actuar en todo este proceso de vacunación. Que fueron los centenarios, fue que se avisaba a colectivos cuando la vacunación de colectivos anteriores no estaba finalizado, fue la web de Osakidetza, se llama a las personas mayores a vacunar a las diez de la noche. Son muchísimas cuestiones, señora consejera, que están poniendo de manifiesto claramente que no se está liderando y no se está haciendo por parte de este Gobierno Vasco lo que se tiene que hacer para que esta gestión de este proceso de vacunación funcione correctamente y adecuadamente.
Eskerrik asko, Garrido andrea. Sagardui andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Mire, señora Garrido, usted siga mezclando unas cosas con otras y haciendo ahí un batiburrillo para que nadie se entere. Parece, encima, que tiene argumentos, pero no es así. Usted sabe bien a estas alturas cómo se elabora la estrategia de vacunación. Se escucha a la Ponencia de las Vacunas y luego se aprueba en la Comisión de Salud Pública. Y así es cómo luego todas las comunidades autónomas seguimos esas líneas para adecuarlas a nuestras comunidades. ¿Sabe cuántas veces hemos tenido que adecuar hasta el momento esa estrategia? Siete veces. ¿Por qué? Pues también lo sabe muy bien, porque yo le he contado todo en la Comisión de Salud semanalmente. Ayer, mismamente, séptima actualización de la Estrategia de Vacunas. Y la llegada de AstraZeneca, que fue la que incorporó al proceso de vacunación a los colectivos llamados esenciales, fue porque la indicación, que era una indicación científica –no era una decisión política–, era para personas por debajo de los 55 años. Y ese es el motivo por el cual esas personas menores de 55 se empiezan a vacunar cuando los otros grupos de personas, mayores que solo pueden vacunarse en aquel momento con Pfizer y Moderna, aún seguían su proceso de vacunación. Lo hemos contado varias veces, pero como se empeña en mezclarlo, pues se lo vuelvo a contar. Como ocurrió con otros colectivos, esto es, con el sanitario o el de personal de riesgo, la Estrategia de Vacunación hace una descripción lo más ajustada posible de los esenciales destinatarios de esas vacunas. Pero es imposible llegar a toda la casuística. Y con la vacunación de los miembros de Cuerpos de Seguridad y de prisiones menores de 55 años, desde el Departamento de Igualdad, Justicia y Políticas Sociales nos pidieron que consideráramos a los abogados de los turnos de oficio como a los dos colectivos anteriores. ¿Por qué? Por su presencia en comisarías y dependencias a las que han de acudir para atender a sus clientes frecuentemente, y debieran, por lo tanto, incorporarse a ese mismo grupo. También nos lo pidieron, sí, los colegios de abogados y el propio Tribunal Superior de Justicia del País Vasco. Así lo consideramos, lo preparamos y se lo comunicamos. Pero el Ministerio de Sanidad se enteró, según la Secretaría de Estado, por los medios de comunicación. Parece que alguien lo contó, porque nosotros no hemos contado nada, simplemente entraban dentro de este grupo. Y envió una instrucción para que no realizáramos la vacunación. Eso ha sido: una orden directa del ministerio. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Gai-zerrendako hamaseigarren puntua: "Interpelazioa, Luis Ignacio Gordillo Pérez Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Berdintasun, Justizia eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, espetxeak eskualdatzeari buruz". Gordillo jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, señora presidenta. Señores miembros del Gobierno que quedan aquí a estas horas, señorías. Bien, la interpelación que he planteado, que hemos planteado desde nuestro grupo a la señora Beatriz Artolazabal tiene que ver con una serie de iniciativas y de interpelaciones que vengo yo personalmente presentando a distintos miembros de su Gobierno relativas a lo que está siendo la transferencia, o mejor dicho, el traspaso de los medios materiales y humanos personales en el tema de la ejecución de la política penitenciaria, lo que se suele llamar la transferencia de prisiones He presentado distintas iniciativas en este Parlamento simplemente para conocer una cosa, para que se hiciera la luz, para que tuviéramos luz y taquígrafos, para saber de qué manera se estaba negociando este traspaso de competencias o de medios materiales y humanos y, sobre todo, en qué condiciones iban a llegar. Sin embargo, el discurso del Gobierno, más que centrarlo en eso, ha ido siempre por la vía de que parece que va a establecer o implantar un modelo de ejecución penitenciaria distinto del que está aplicando en este caso el Gobierno central, distinto del que se aplica en el resto de España, quitando también el caso de Cataluña. Es por eso que he considerado importante presentar hoy esta interpelación para darle la oportunidad a la señora consejera de que nos explique, para que nos ilustre, para que nos dé luz sobre cuál va a ser este modelo, ya que parece que las prisiones después de alguna cuestión que surgió al principio de la legislatura van a depender de su departamento. Déjenme, señorías, que les ponga brevemente un poco en antecedentes. En primer lugar, tres cifras, que son las tres que han trascendido, insisto, a través de la prensa. No será por la falta de preguntas, de interpelaciones, etcétera, que he planteado yo ante esta Cámara. De hecho, aprovecho para recordarle, señora consejera, que tiene usted pendiente de cumplir una resolución de esta Cámara, que establecía que una vez que estuviera cerrado el acuerdo en la Comisión Mixta de Transferencias tenían que mandar toda la información relativa a cómo había sido ese acuerdo a los grupos de esta Cámara. Es un poco distinta de la iniciativa que yo presenté, pero, bueno, los partidos del Gobierno finalmente la aprobaron así con el apoyo de otro grupo. Las tres cifras que decía, que yo creo que son importantes, que han salido en toda la prensa, son 1.300, 700 y 70. Y cada una de estas cifras, yo creo, en mi opinión, y es bastante fácil comprobarlo, encierra alguna trampa, algún engaño y, sobre todo, falta de concreción. En primer lugar, 1.300. Se dice que son 1.300 las personas presas que hay en Euskadi. Bien, yo creo que aquí la Administración va a tener un problema, y es que puede que haya 1.300 internos en Euskadi, por cierto, la mitad de los cuales ya están en tercer grado, tercer grado que quiere decir desarrollar la gran mayoría del espacio vital, sobre todo del día, fuera de las prisiones. Es verdad que está ya la mitad, pero 1.300 son los que hay; hay otros que están fuera. Y cuando hay otros que están fuera, no quiere decir solamente que haya otras personas que hayan vivido toda su vida en Euskadi y que están fuera en otra cárcel por la razón que sea, que la Administración penitenciaria los ha trasladado allí, sino que pueden ser también personas que consta que tienen arraigo en Euskadi. Hay bastantes. Según el SIP, que es el sistema informático penitenciario, es el que recoge precisamente estas estadísticas, pues, hombre, quizá pueda haber dos millares de personas que se calcula que tengan arraigo en Euskadi y que debemos saber cómo van a quedar. Por eso era el interés de plantear estas preguntas hace tiempo, buscando también una política de prevención y de ver un poco en qué iba a quedar la cosa. Puede haber un grupo sustancial de personas presas que al final acaben siendo asignadas a las cárceles de Euskadi. Segunda cifra: 700. 700 son, aproximadamente se dice, los funcionarios que van a pasar a depender del Gobierno Vasco. En unas primeras declaraciones que salieron, como siempre, en prensa, no en este Parlamento, el Gobierno habló de que había alrededor de 1.000 funcionarios. Ya le dije yo en una en una comparecencia aquí, en una intervención mía, que se estaba más cerca de 600 que de 1.000. Bueno, al final lo han puesto en 700. Es un poco menos de 700, es verdad que está entre 600 y 700, pero quizá más cerca de 600 que de 700. En todo caso, estos son los funcionarios. ¿Qué es lo que nos ha preocupado, qué les ha preocupado al Gobierno de los funcionarios? Pues, mire, los funcionarios han estado también bastante al margen en todo este proceso. Es cierto que desde que ha nombrado usted a este nuevo alto cargo, al nuevo viceconsejero, pues han estado visitando las cárceles, el otro día estuvo en la de Basauri, previamente había estado en otra. Bien, está bien que haga una serie de visitas a las prisiones, pero, hombre, yo creo que habría que haber contado con los funcionarios, que, por cierto, son los que saben cómo se va ejecutando la política penitenciaria y que van a pasar a depender de su departamento a lo largo del proceso. ¿Los sindicatos? Pues la verdad es que tampoco han estado convenientemente informados. Y mire que los sindicatos son los primeros en comparecer en cada proceso legislativo que abrimos en este Parlamento. Pues, mire, aquí, precisamente, no. En este proceso, precisamente, no. ¿De esos funcionarios qué es lo que ha interesado? Pues mire, fundamentalmente interesaron dos cosas, según me consta, cuando se llamó al ministerio. Primero, los niveles salariales que tenían, niveles retributivos, y luego el tema del conocimiento del euskera. A mí me parece estupendo que la Administración efectivamente fomente que se pueda utilizar y que las personas podamos comunicarnos en el lenguaje, en el idioma que sea de nuestra elección, pero eso es muy importante que nos quede claro a todos. Por cierto, el otro día hubo una sentencia en este sentido, que eso es una obligación de la Administración, no una obligación que tenga que cumplir cada funcionario, no es necesario que todos los funcionarios individualmente hablen euskera para poder cumplir con este derecho que pueden tener las personas, las personas presas, muchas de las cuales además no tienen nacionalidad española. La tercera cifra, 70, 70 millones, parece que es la cantidad en la que se ha calculado finalmente cuál va a ser, digamos, el presupuesto adscrito, se ha valorado en mil y pico millones de euros la competencia en prisiones y se ha aplicado el famoso criterio del 6,24 %. Hombre, a mí me gustaría saber si el criterio es este, qué pasa si ahora de repente nos viene una cantidad superior de presos, de personas presas, con este presupuesto, o sea, ¿el presupuesto no ha estado basado en la cantidad de centros penitenciarios, en la cantidad de funcionarios y en la cantidad de presos?, ¿ha estado basado en el 6,24 %? Hombre, yo creo que esto merece también una explicación por parte de su departamento. Yo insisto, en todo este proceso, y lo dije sinceramente desde el principio, yo lo que les pedía simplemente era información. Bueno, después de esta interpelación la consejera registró un documento en el Parlamento, al que efectivamente ya finalmente hemos podido tener acceso los distintos grupos, y es un documento en el que esencialmente se dice: "Los principios básicos del modelo penitenciario vasco van a ser el principio de la dignidad de la persona", hombre, solo faltaba. El artículo 10.1 de la Constitución, por cierto, establece el principio de la dignidad humana, y yo creo que la dignidad de la persona es esencial. ¿Qué pasa, hasta ahora no se está respetando la dignidad humana? Segundo principio, reducción del uso de la prisión. Es que más de la mitad de las personas presas en Euskadi se encuentran en tercer grado, ¿eso no es reducción del uso de la prisión ya? Tercer principio, principio de resocialización en el ámbito comunitario. Hay actividades y hay un montón de situaciones y de proyectos que permiten que las personas que están presas se vayan reinsertando. Incorporación de la perspectiva de género. Pues también, según me consta, igual que la perspectiva restaurativa. La vía de Nanclares empezó con la competencia de prisiones completa, menos en el caso del País Vasco, en el caso de Cataluña, en manos del Gobierno central. Y luego la tercera, el principio de integración de las políticas públicas, pues lo mismo, una coordinación entre administraciones que ya venía existiendo. Es el argumento que me da a mí siempre por cierto su Gobierno, es que esto ya se venía haciendo. Bueno, pues es que esta vez es verdad, es que ya se venía haciendo. Yo insisto en que después de haber leído esta documentación espero asistir a la comparecencia que usted ha solicitado en la comisión, aunque ya he visto que nos ha contraprogramado al Parlamento y que mañana va a hacer también una presentación pública de lo que va a ser este modelo, pero bueno, yo creo que hoy tenemos aquí la oportunidad y le agradezco además que haya venido a comparecer hoy y a explicarnos, porque, insisto, a mí todo esto lo que me parece es lo siguiente: me parece que existe una prisa por parte del Gobierno Vasco para apuntarse un tanto político en un cierto momento de debilidad. Esto hay que reconocerlo. Y en segundo lugar, yo creo que aquí están ustedes compitiendo con la bancada de enfrente, porque aquí el acuerdo, que además denunció el señor Egibar, que hoy no está con nosotros, pero el señor Egibar lo ha dicho aquí, el acuerdo de dos a la semana Pero yo el temor que tengo es que aquí esto se pueda convertir en una situación en la que queramos establecer no ya una política penitenciaria, sino ya una ejecución de la política penitenciaria distinta de los criterios que son comunes y que son los que establece la legislación general penitenciaria. Que es lo que ha pasado, por cierto, en Cataluña. Ese es mi temor. Por eso, señorías, por eso, señora consejera, hoy aquí le hago esta interpelación y le pido simplemente que nos arroje luz, le pido luz: ¿Cuáles son los propósitos de su Gobierno en relación con la forma de ejercer la llamada competencia en prisiones, incluyendo la implementación en Euskadi de este nuevo modelo penitenciario que recientemente ha enviado usted en un documento a este Parlamento? Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Mahaiburu andrea, legebiltzarkideok, sailburuok, egun on. Señor Gordillo, buenos días. Este Gobierno no contraprograma, tiene muy claro su hoja de ruta. Al final voy a tener que agradecerle su insistencia y gracias a usted el mensaje de este Gobierno podrá llegar más a la ciudadanía, que estará informada de primera mano y no por los mensajes tendenciosos que salen de los entornos de su coalición. Gracias a usted vamos a poder volver a trasladar nuestra alegría, en primer lugar, por la llegada cuatro décadas después de una simbólica competencia establecida en el Estatuto de Gernika. Leyendo su justificación, me queda claro que usted realiza una lectura sesgada e interesada de nuestras palabras y de las informaciones periodísticas; sin embargo, parece que no presta la misma atención cuando esta consejera expuso hace 15 días, y también ya hace meses, las directrices que cincelarán el modelo penitenciario vasco. No se preocupe, volveré a repetírselo las veces que haga falta. No obstante, antes de comenzar con la exposición, debo rectificar una cuestión que plantea en su pregunta: asegura que todavía no se ha informado a esta Cámara. Y esta consejera, como usted ha dicho, ya ha solicitado comparecer a petición propia ante el Parlamento para poder explicar el acuerdo del traspaso y las bases para la implantación del modelo penitenciario en Euskadi tan pronto como se ha materializado, señor Gordillo. Antes no lo podía decir, no sabíamos en qué se iba a materializar. Y se ha remitido al Parlamento y a los grupos parlamentarios el documento de bases al día siguiente de dicho acuerdo. Se firma el lunes, el martes se informa en el Consejo de Gobierno y ese mismo martes yo pido solicitud y traslado el informe, sin esperar siquiera a la fecha de entrada en vigor de ese mismo acuerdo, que, como usted sabe, es jurista, para que sea efectiva tiene que publicarse en el BOE y en el BOPV. Hemos informado a esta Cámara mucho antes de la efectividad del traspaso, que será el 1 de octubre, sin perjuicio de que la gestión de lo referente al trabajo penitenciario se difiera hasta el 1 de enero del 2022. ¿Qué más celeridad puede pedirme, señor Gordillo? Reconozca que son ganas, a veces, de hacer ruido, por lo menos yo así lo entiendo, de soliviantar a la opinión pública, aunque sea faltando a la verdad. ¿Qué pretenden, en realidad, lanzando continuas insidias? ¿Amedrentar, condicionar? Tengo que cuestionar también otro punto de la justificación de su interpelación. ¿A qué se refiere cuando dice que mi Departamento, y cito textualmente, "ha realizado algún nombramiento específico de un alto cargo, así como nuevas designaciones"? Le aclaro que el Departamento de Igualdad, Justicia y Políticas Sociales, hasta ahora, solo ha incorporado a una persona para asesorarnos en todo lo relacionado con instituciones penitenciarias. Es el magistrado Jaime Tapia, un profesional de la judicatura, con una trayectoria incuestionable. Una persona que se incorpora para ayudarnos a desarrollar, con sus conocimientos profesionales, el modelo penitenciario vasco que usted denosta y critica sin –como ha reconocido– haberse informado previamente. Entenderá que la asunción de esta competencia va a requerir de la formación de un equipo humano que prepare la transición a la nueva situación antes del 1 de octubre. Intentaré ahora aportar una serie de pinceladas del contenido del documento que hemos preparado como base para desarrollar en el futuro. Se trata del inicio del embrión de un modelo que necesita desarrollo y mucho trabajo, además de muchas dosis de profesionalidad, compromiso e ilusión. Hemos tomado como punto de partida las 59 resoluciones que el Parlamento Vasco aprobó en 2019 y la propuesta técnica elaborada por un equipo multidisciplinar de expertos. Y en ello estamos. Para empezar, mañana sábado retomamos públicamente un proceso de escucha y contraste con los diferentes agentes relacionados con las prisiones: personal, entidades, dirección y víctimas, por supuesto. Y yo me he reunido con los sindicatos, con los representantes de los trabajadores, con los directores de las prisiones, pero no he ido a las cárceles, porque todavía no eran nuestras, señor Gordillo. Ahora ya voy a tener la oportunidad de conocerlas, porque ya tengo las citas concertadas, que no contraprogramo. Le anuncio que a este encuentro asistirán los dos directores de Zaballa y Basauri y la directora de Martutene, que junto al resto de nuestro equipo y de representantes de otros Departamentos del Gobierno Vasco escucharán las reflexiones de las diferentes asociaciones del tercer sector –por cierto, también me he reunido con ellas en varias ocasiones– que trabajan en el día a día con el colectivo de personas presas. Tenemos ahora meses por delante de intenso trabajo, para seguir dando forma a un modelo propio centrado en la persona y buscando la resocialización y la reinserción en la sociedad de quienes hayan cometido algún delito y estén privadas de libertad. Reitero que hablamos de personas, de recuperarlas para la sociedad a través de un trabajo socioeducativo centrado en sus carencias y activando iniciativas que les devuelvan a la sociedad con el objetivo de rebajar las tasas de reincidencia, con un trabajo individualizado que trate de aportarles itinerarios con nuevas oportunidades para su integración. Y quiero subrayarle que apostamos por un modelo que piensa respetuosamente en las víctimas, señor Gordillo, porque no puede ser de otra manera. Las víctimas se sitúan en el epicentro de este modelo, que no perderá de vista sus necesidades y sus derechos. Las víctimas son y serán el centro de nuestra política de convivencia y de derechos humanos, porque la deuda contraída con las víctimas está lejos de ser saldada todavía. Unas víctimas que nos han dado un ejemplo de resiliencia, generosidad, de mirada al futuro, sin odio y sin venganza. Las víctimas son, sin duda, un gran atractivo para la convivencia. Y, señor Gordillo, víctimas y política penitenciaria no son términos ni antagónicos ni confrontados. La vía restaurativa nos ofrece un camino a explorar desde el total respeto a la preservación de la dignidad y los derechos de las víctimas. Izan ere, ezin da bestela izan. Biktimak eredu horren epizentroan kokatzen dira, eta eredu horrek ez ditu bere beharrak eta eskubideak galduko. Ziur nago ekuazio honetan, non biktimari eragindako kaltea ordaintzea lehentasunezkoa den, justizia leheneratzaileak zeregin garrantzitsua hartzen duela. Beraz, ez da ulertzen presoen eskubideak babestea biktimentzako bidegabekeria denik, eta ez dugu ahazten, jakina, harresien barruan bizi direnak epai judizial batengatik bizi direla mugitzeko askatasunik gabe, delitu bat egiteagatik. Beren esku egongo da eskura jartzen dizkiegun gizarte-tresnak erabiltzea eta aprobetxatzea. No se entienda que salvaguardar los derechos de las personas presas supone un agravio a las víctimas. Y tampoco olvidamos, por supuesto, que quienes están intra muros Estoy convencida de que con nuestro modelo conseguiremos una sociedad más segura y más justa. Aplicaremos una perspectiva de género, con especial atención a la doble condena de las presas por su condición de mujer, o a los hijos e hijas de los internos e internas. Vigilaremos la salud de los encarcelados y encarceladas, con especial atención a la salud mental y a las adicciones. Reforzaremos la implicación de diputaciones, ayuntamientos y entidades sociales en la resocialización de las personas presas. Este modelo supone individualizar la ejecución de penas y medidas en medio abierto, y también impulsar programas específicos de tratamiento individualizado dentro de la prisión. Y garantizamos los actuales derechos y condiciones laborales del funcionariado y personal laboral que en la actualidad desarrolla su trabajo en las cárceles vascas. Me gustaría transmitir a este colectivo tranquilidad y mi apoyo. Quiero hacerles llegar también mi reconocimiento a su difícil y necesario trabajo por el que vivieron amenazados durante los años más duros del terrorismo. Estos son los mimbres con los que iremos modelando nuestro modelo, señor Gordillo. Un trabajo necesariamente interinstitucional. Una labor necesariamente interdepartamental, que implicará desde Salud a Función Pública, desde Educación a Seguridad, desde Emakunde a Lanbide. En el Gobierno siempre hemos pensado en los 1.000 presos y presas ingresados en las cárceles de Euskadi; ustedes parecen centrar toda su atención en cuatro decenas de encarcelados. En mi departamento nos ocuparemos de trabajar con todos los presos y presas para evitar que reincidan, personas que están en la cárcel porque han cometido un delito, y nos esforzaremos, y deberán esforzarse ellos también, para que regresen a la sociedad reinsertados y no excarcelados, una vez cumplidas sus condenas. Las palabras tienen mucho significado, señor Gordillo, nos critican también, usted lo ha dicho, porque dicen que hay un número importante de población reclusa en las cárceles vascas y otro número más importante de origen vasco que podría pedir el traslado a Euskadi, provocando así una saturación de nuestras cárceles. Esté tranquilo, señor Gordillo. Actualmente, las prisiones en Euskadi están al 50 % de su capacidad. Y para solicitar o aceptar traslados de cárceles españolas a vascas y viceversa ya existen, y están establecidos, mecanismos interinstitucionales, en concreto el Real Decreto 1436/1984. En todos estos meses no le he oído decir, ni a usted ni a nadie de su coalición, ni una palabra sobre los 960 presos y presas que no tienen delitos terroristas. No parece que estén en sus prioridades. Y parece una obviedad, pero quiero también aclararle una cosa. Las progresiones de grado se realizarán en aplicación de la ley, sin arbitrariedades, con bases objetivas y criterios técnicos, y con la última palabra del órgano judicial competente. Porque de esto va el modelo penitenciario vasco, señor Gordillo, de derechos humanos.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gordillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora Artolazabal, me ha gustado mucho la última frase, que el modelo de este Gobierno es el modelo de los derechos humanos. El modelo penitenciario de este Gobierno es el modelo de los derechos humanos. ¿Quiere decir que el modelo penitenciario que administra el Gobierno del señor Sánchez no es un modelo humano en las prisiones? El modelo vasco, si es distinto, ¿quiere decir que allí no se respetan los derechos humanos, en el resto de prisiones de España? Me acusa usted de hacer ruido. Pero, bueno, yo creo que no hay nada más sonoro que el clamoroso silencio en muchas de las cuestiones que les he ido planteando. Si analiza bien las preguntas que le he ido planteando, a lo mejor, no usted directamente, a su compañera en su momento, la señora Garamendi, porque cuando estaba todavía la competencia en trámite de negociación, tampoco estaba muy claro si las interpelaciones en este sentido había que planteárselas al señor Erkoreka, a la señora Garamendi o a usted misma. Pero, bueno, yo ahí lo que he pedido en todo momento ha sido que nos informe, que informe a esta Cámara. Es lo que he pedido en todo momento. Y, hombre, lo que nos han contado hoy –por cierto, ya se desliza o ya lo han filtrado previamente a la prensa– tampoco es nada nuevo. "Hace usted una lectura simbólica, una lectura sesgada…". No. Yo lo que dije, desde el principio, es: ¿en qué condiciones se va a producir esta transferencia? ¿Cuáles son esas condiciones? Hombre, tiempo han tenido. Dice: "No, yo en cuanto he podido he venido". Hombre, si no les presento yo las interpelaciones es que ya, a lo mejor, hasta se ahorra la comparecencia. Hombre, no. Yo creo que esto es un tema suficientemente serio, la competencia en prisiones, igual que podría ser cualquier otra transferencia. Es que lo que no nos entra aquí o lo que a ustedes no les entra en la cabeza es que el tema de la distribución de competencias es un tema que hay que analizar con cuidado, para ver cuál es la forma también más eficiente, para ver cuál es la mejor forma de ejercer determinadas competencias, cuál va a ser el gasto, cuáles van a ser las implicaciones de personal, cuáles van a ser las implicaciones de la coordinación. En fin, yo le vuelvo a insistir, hombre, los nombramientos que ha hecho. ¿Me dice que no ha nombrado a nadie? ¿No ha nombrado usted al señor Tapia? El señor Tapia, don Jaime, por cierto, con el que tengo la mejor de las relaciones personales, me parece un jurista muy competente. A ver qué tal le va en este cargo. No es lo mismo ser profesor de universidad que parlamentario. Tampoco es lo mismo ser juez que miembro del Gobierno. A ver qué tal le va en el cargo. Cuando lo tengan que criticar, ya lo criticaré, siempre en los parámetros de lo que es la política. Pero, hombre, no me diga que no ha hecho nombramientos. Dice: "No, es que las cárceles...". Me ha encantado la frase: "No he ido a las cárceles, porque todavía no son nuestras". El sentido patrimonial, que muchas veces le denuncian. La verdad es que, al final, cuando se distraen un poco, se les escapa. ¿Me va a decir que el señor Tapia no ha visitado ninguna cárcel, estos días? ¿No ha visitado ninguna cárcel? Venga, hombre. Si esto se sabe. Esto se sabe. Y las reuniones con el tercer sector. Pero es que el tercer sector ya viene colaborando también. El tercer sector ya viene colaborando, ya viene colaborando. El temor que puede haber es que, al final, lo que se haga es que se busquen asociaciones específicas del tercer sector que acaben haciendo la política de reinserción social, que ya la vienen haciendo los funcionarios de prisiones. Usted me dice que yo soy sesgado y tal. Yo lo que observo en su plan, precisamente, es una carga sesgada importantísima de un desmerecimiento de la labor que ejercen los funcionarios de prisiones. Es que la labor de reinserción social, ya reconocía por la Constitución en el artículo 25, entre otros, ya se venía realizando en España. Y hacen una extraordinaria labor de reinserción social. Y más de la mitad de las personas presas de Euskadi están en tercer grado. Y si usted analiza, como su equipo debería hacer, establece una comparación de cómo son las progresiones y regresiones de grado en todas las cárceles de España, se dará cuenta de que las cárceles vascas son ya, precisamente ya lo eran o venían siendo, las que realizan el mayor número de progresiones. Analicen esos datos y se darán cuenta. Es decir, no voy a hacer como me suelen hacer sus compañeros que le apoyan en el Gobierno, que a cada iniciativa que yo presento me dicen: "Es que esto ya se hace y ya está, y se acabó". Pero, hombre, yo creo que es mala forma de comenzar, si ya comenzamos estableciendo que no. Es que hasta ahora se ha hecho mal, todo se ha hecho mal en el tema de las prisiones. No lo dicen así, pero implícitamente se deduce. "Es que el modelo que vamos a establecer nosotros va a ser un modelo humano". ¿Y no es humano el modelo que hay hasta ahora? El modelo que vamos a establecer ahora es de colaboración con el tercer sector. ¿No colabora ahora el tercer sector? El modelo que vamos a establecer es el de la dignidad humana. ¿Qué pasa? ¿No se respeta la dignidad humana? Eso es lo que necesitamos, creo yo, lo que es conveniente que usted aclare en esta Cámara. ¿Cuál va a ser el modelo específico? Analizaremos el documento que nos ha enviado. Y todavía tenemos pendiente que nos envíen más detalles. Y, sobre todo, ya con esto finalizo, señora consejera, tenemos también pendiente que nos envíen unos informes que su compañera, la señora Garamendi, nos iba a enviar sobre supuestas cuestiones competenciales pendientes que quedan todavía ahí. Eso es lo que pedimos. Pedimos luz y pedimos claridad en una cosa tan seria como es esta. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Por supuesto que hemos analizado con cuidado los gastos de personal, las coordinaciones, hombre, como no podía ser de otra forma, señor Gordillo. Y para carga sesgada las declaraciones que ustedes han venido haciendo a lo largo de estos últimos días: "¿Le damos prisiones al País Vasco para que los presos etarras sean recompensados por la gran labor que han realizado matando en España?". "La transferencia es el primer paso para indultar a los presos de ETA". "Las cárceles no pueden ser boutiques y resorts de lujo para los criminales de ETA". "La competencia no puede ser un traje a medida para los presos de ETA". "Sánchez pacta con el PNV la excarcelación súbita de los presos". "Urkullu pretenderá que salgan sin pedir perdón, resarcir a las víctimas y colaborar con la justicia". Esto sí que es sesgado, señor, y además irresponsable, y otra serie de calificativos que se me ocurren. Parece que ustedes, además, saben más del modelo penitenciario vasco de lo que dicen, por todas las declaraciones que han venido haciendo. Es más, es que saben más que mi propio equipo. Dan por hecho intenciones que nadie ha expresado. Nadie ha expresado. Es como si un tribunal dictara sentencia antes de haberse cometido el delito. Y todo no vale, señor Gordillo. Buscar titulares grandilocuentes arengando a la ciudadanía con insinuaciones burdas, facilonas y, sobre todo, muy lejos de la realidad, no es ser responsable. Al contrario, es ser muy irresponsable. Y le ruego que nadie trate de sacar rédito político en 2021 de las circunstancias tan terribles que hemos vivido en este país. No venga a darnos lecciones de moralidad, de buen hacer o de defensa de las víctimas de ETA. En empatía y en cercanía no me van a ganar, en lejanía y condena a ETA tampoco me van a ganar. Ustedes no pueden ni deben utilizar el dolor de miles de personas en beneficio propio y no cometan, por favor, una frivolidad tan insultante. Y no me cuestione mi respeto a quienes han vivido en primera persona el azote terrorista, entre los que incluyo, con toda mi empatía, a sus compañeros del Partido Popular del País Vasco, señor Gordillo, entre otros muchos. No cuestione ese respeto ni falte a mi inteligencia cuando azuzan a la ciudadanía con acusaciones falsas. Hablan de resort resort Hablan de indulto. Disculpe, pero que lo que se nos ha transferido ha sido la gestión, la organización y el funcionamiento de las cárceles. La elaboración o las decisiones de la política penitenciaria permanecen garantizadas, en última instancia, por la autoridad judicial, como usted bien lo sabe. Y la potestad de indultar no está entre las competencias de este Gobierno. Hablan de recompensas y de excarcelaciones súbitas, es que han hablado mucho, señor Gordillo. Me temo que no han entendido o no han querido entender nada. Bases para la implantación del modelo penitenciario en Euskadi. En Euskadi no hemos hecho más que empezar. Esto es una carrera de fondo que necesitará de varias legislaturas hasta alcanzar la sociedad madura que deseamos. Llegaremos a nuestra meta a través de una gestión honesta, sincera y leal, basada en la resocialización y en la justicia restaurativa, que también será beneficiosa para las víctimas. Podría concluir diciéndole que si no quieren participar en este proceso, hágase a un lado y déjenos trabajar, sin lanzarnos manipulaciones ni mentiras. Pero no es mi estilo. Me resisto a tirar la toalla y les insisto en que tienen una oportunidad para poder participar en la creación de este modelo, que es un modelo de trabajo en el que vamos a tener en cuenta las necesidades de las personas que se encuentran privadas de libertad para darles una nueva oportunidad. Y no, no intenten tergiversar la acción que este Gobierno quiere llevar adelante. Por tanto, mi última reflexión y mi última propuesta es que si quieren trabajar en este modelo, mi mano está tendida para poder tener sus aportaciones y poder llevar adelante una oportunidad que, desde luego, para nosotros es ilusionante, porque creemos que tenemos mucho en lo que mejorar. Mila esker.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gai-zerrendako hamazazpigarren puntua: "Galdera, Miren Gorrotxategi Azurmendi Elkarrekin Podemos-Izquierda Unida taldeko legebiltzarkideak Berdintasun, Justizia eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, Euskadirentzako espetxe-ereduari buruz". Gorrotxategi andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. La verdad es que ha costado décadas tener la competencia de prisiones, pero por fin se ha conseguido con un Gobierno progresista en España. Esto es importante. Tenemos la competencia, pero ahora la cuestión es, empieza el trabajo importante, ¿cuál es el modelo de prisiones vasco?, ¿cuál va a ser?, ¿cómo lo queremos diseñar?, ¿entre quiénes?, ¿cuál es nuestra apuesta? Por eso queremos preguntarle hoy precisamente cuáles son las principales líneas en las que se está trabajando, en las que se está basando el Gobierno Vasco en el diseño del modelo penitenciario para Euskadi. Yo tengo que reconocer que se ha presentado ya un modelo, que se han hecho los deberes y se ha presentado un modelo, que es un modelo además que tiene unas líneas estratégicas básicas que la verdad es que nos parecen correctas, se habla de enfoque restaurativo, resocializador, dignidad de las personas. Por lo tanto, saludamos este enfoque. De todas maneras, la pregunta sería ¿cómo tienen la intención de hacer esta transición?, ¿cómo pasamos del modelo que tenemos al que queremos tener? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Gorrotxategi andrea. Artolazabal andrea, zurea da hitza, bertatik.
Eskerrik asko. Bueno, vamos a pasar con trabajo, como no puede ser de otra forma, y además contando con la colaboración de todos los agentes y de todas aquellas personas que tienen algo que decir en el tratamiento de estas personas privadas de libertad. Pero, además, lo queremos hacer entre todos y entre todas. El pasado miércoles coincidimos en la comisión en la que presentamos el Plan de Justicia Juvenil y yo, además, salí muy satisfecha de aquella reunión, porque todos los grupos que estábamos en la Cámara, todos sin exclusión, estábamos de acuerdo en ensalzar las bondades de ese modelo de justicia restaurativa, que es una de las bases de nuestro modelo de justicia juvenil. Compartimos preocupaciones, compartimos también soluciones, incluso, y anhelos de mejora continua después de que hace 25 años recibimos aquella competencia. Es una carrera de fondo, porque en el año 95 nosotros recibimos la competencia del sistema vasco de justicia juvenil, y transcurridos 25 años, bueno, pues estamos viendo los frutos de aquel trabajo, ¿verdad? El 1 de octubre comienza otra carrera de fondo, otra maratón. Y para ello, vamos a partir, como ya le he trasladado al señor Gordillo, de esas bases y de esos principios, pero también de la experiencia que después de dos décadas de trabajo tenemos en justicia juvenil. Como hace 25 años, tenemos posibilidades de construir nuestro propio modelo, dentro de los márgenes establecidos por la legislación y por los reglamentos penitenciarios, desde la asunción, como no podía ser de otra forma, de que toda la gestión de la política penitenciaria en última instancia queda en manos de los juzgados, en manos del ámbito judicial. Pero un primer dato relevante es que, mientras que en el Gobierno español las instituciones penitenciarias siguen siendo gestionadas por el Ministerio de Interior, en Euskadi el lehendakari nos ha encargado al Departamento de Igualdad, Justicia y Políticas Sociales, según los artículos 10.4 y 12.1 del Estatuto de Gernika, la asunción de esa competencia de instituciones penitenciarias. A eso, además, se une la incorporación a nuestro equipo de Jaime Tapia, un juez que no solamente es un gran jurista, sino que también es una persona con unos valores humanistas muy profundos. Por tanto, hemos hablado del modelo penitenciario vasco, porque pretendemos conferir a aquellas competencias unas sensibilidades que nos permitan vislumbrar de manera diferente cómo implementarlas. En un primer momento, en esta primera fase, nos vamos a concentrar en lo penitenciario. A medida que avance esta legislatura, también tendremos que ir hablando de un modelo de ejecución penal, y no querríamos tampoco generar expectativas exageradas a corto plazo. Insisto en que es una carrera de fondo, y ahora no le voy a detallar las cien medidas que vienen recogidas en el documento que remití a la Cámara, pero sí quiero subrayarle una cosa, que este trabajo es fruto de muchas reuniones con el tercer sector social, con personas expertas, con personas responsables, con los responsables de los centros penitenciarios. También me he reunido con los representantes de los funcionarios de prisiones, porque son una parte fundamental de cara a poder mejorar, si cabe, un trabajo que ya se venía realizando de forma adecuada en las cárceles vascas. Esta es una competencia muy sensible, como todos ustedes saben, que afecta a un millar de personas, al funcionariado y también a las víctimas, y creemos que estamos ante una oportunidad, y que la cercanía va a mejorar la gestión. Apenas unos trazos muy breves para decirle cuáles serían nuestros objetivos básicos. En primer lugar, trazaremos la mejor situación de las personas privadas de libertad mediante el reforzamiento de los regímenes de semilibertad. Y luego una progresiva mejora en la responsabilización de las personas privadas de libertad. Y yo no dudo de que cuento con su apoyo y el de su grupo. Mila esker.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gorrotxategi andrea, zurea da hitza.
Bueno, sí, yo le agradezco la respuesta. La verdad es que nos hemos quedado sin tiempo y yo supongo que tendremos que aprovechar otras ocasiones para hablar de esto mismo. En cualquier caso, es verdad que las intenciones son buenas, pero para que las intenciones no queden en papel mojado, luego hay que hacer cosas. Y claro, hay muchas preguntas que todavía quedan por responder. A mí se me ocurre, por ejemplo, plantear qué tipo de formación se va a ofrecer a las personas que trabajan en las cárceles, con qué recursos se va a contar para poder hacer efectivamente este tránsito. También tenemos que saber si se van a mejorar las instalaciones para poder llevar a cabo este nuevo modelo que se pretende. Con qué agentes sociales. Ha comentado que se ha reunido con agentes sociales. Bueno, cuáles son esos agentes sociales. Y cuál va a ser el procedimiento en el cual se les va a conceder, a reconocer un sitio en el que hablar. Es decir, todavía quedan muchas preguntas, más allá de las líneas generales de la estrategia. Y yo quería decirle que sería bueno que pudiéramos trabajar juntas en todo esto, para poder ofrecer todas estas respuestas a todas estas y a otras muchas preguntas que surgen. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Gorrotxategi andrea. Gai-zerrenda agortu dugunez, osoko bilkurari amaiera ematen diot. Eguerdiko ordu bata eta bost ziren.