Egun on guztioi. Osoko bilkurari ekingo diogu. Jakinarazten dizuet bi jaun-andrek botoa eskuordetu dutela eta gai-zerrendako laugarren puntua bosgarren tokian eztabaidatuko dela eta bosgarren puntua laugarren tokian. Gai-zerrendako lehenengo puntua: "Honako mozio hauek batera eztabaidatu eta behin betiko ebazpena hartzea: Mozioa, David Soto Rodríguez Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak aurkeztua, etxeei, enpresa txiki eta ertainei eta industriari mesede egingo dien ezkutu sozial eta ekonomikoa ezartzeko Eusko Jaurlaritzak hartu dituen neurriei buruz. Mozioa, Iker Casanova Alonso EH Bildu taldeko legebiltzarkideak aurkeztua, gerraren ondorioen aurrean Euskal Autonomia Erkidegoko pertsonak eta ekonomia babesteko Jaurlaritzak hartu beharreko neurriei buruz". Talde proposatzailearen txanda. Soto jauna, zurea da hitza ekimena aurkeztu eta defendatzeko.
Gracias, señora presidenta. Señor lehendakari, consejeras, consejeros. Buenos días a todas y a todos. Hoy estamos para tratar una cuestión que ya ha sido abordada en pleno de control fruto de dos interpelaciones de dos grupos parlamentarios de esta Cámara y la semana que viene será también tratada largo y tendido en un monográfico, y es pues la crisis de precios de hidrocarburos, materias primas y energía que en estos momentos padece nuestro país y, a su vez, también la elevada inflación que a consecuencia del elevado precio de los hidrocarburos se está generando en todo el sistema económico. Para nuestro grupo parlamentario, esto demuestra, del mismo modo que la crisis de la pandemia demostró que la austeridad debilitó el sistema público de protección y, en consecuencia, generó una profunda fragilidad para hacer frente en términos institucionales a la crisis que se produjo y que todavía tenemos en marcha, esta situación de fragilidad y de crisis de precios lo que demuestra es que la política llevada a término de desregularizar para generar un ecosistema que permita una economía abierta en Euskadi que introduzca capitales extranjeros en esa articulación de una cadena de valor de empresas que deslocalizan insistentemente nos ha hecho más dependientes. Y, a su vez, el hecho de no haber hecho la transición energética desde el momento en el que se dijo que era necesaria ya hace décadas, el hecho de no haber abordado esa transición energética también nos ha hecho más frágiles. Euskadi hoy es una de las regiones más dependientes energéticamente de toda Europa. El 90 % de la energía que consumimos necesitamos traerla de fuera. Solo nos abastecemos en un 10 %, muy por debajo de la media de los países de la Unión Europea, que es de un 43 %. Y, por tanto, esto denota que sufrimos una fragilidad tremenda respecto al abastecimiento energético. Y, en nuestra opinión, esto tiene mucho que ver, como decía, con no haber hecho los deberes a tiempo y ahora, rápido y corriendo y flexibilizando la entrada de recursos privados, permitir en zonas protegidas, en su caso, la apertura de megaplantas eólicas o, en su defecto, generar proyectos privados con multinacionales de cara a introducir ahora la transición energética a una velocidad de crucero, cuando debiese haberse hecho de manera ordenada y planificada desde hace décadas. Lo que sí que ha generado la invasión de Rusia a Ucrania, que condenamos aquí rotundamente, es agudizar aún más esta dependencia y esta crisis energética. Creemos que hemos llegado a un punto de inflexión fruto de la crisis de la pandemia, el fruto de la crisis energética que vivimos ahora y también fruto de la crisis financiera de hace una década. Hemos llegado a un punto de inflexión. Y ya no basta solo con aplicar tiritas coyunturales para las empresas que peor lo están pasando y también para las personas más vulnerables. Creemos que tenemos que realizar una transformación de nuestro modelo productivo en nuestro país. Hay medidas coyunturales que ya se están poniendo en marcha y que se van a poner en marcha a nivel estatal. Un breve repaso de las mismas: un aumento del 15 % en el ingreso mínimo vital, una limitación en el alza de los alquileres de un 2 %, 6.000 millones de créditos ICO, ayudas directas −nos hubiese gustado desde nuestro grupo parlamentario que hubiesen sido más−, pero ayudas directas a sectores que en estos momentos lo están pasando mal, como son el sector del transporte y también los sectores ligados a la agricultura y al primer sector, un bono eléctrico que se ampliara a 600.000 usuarios, el no despedir si se reciben fondos públicos y una bonificación de… [[2. zintaren amaiera]] [[3. zintaren hasiera]] … a 600.000 usuarios, el no despedir si se reciben fondos públicos y una bonificación de 20 céntimos el litro de gasoil. A su vez, poner en marcha el cumplimiento de la ley de cadena alimentaria, que está costando ponerla en marcha. Y, a su vez, mantener y prorrogar la bajada de impuestos en la factura de la luz. Bajar impuestos en este caso y de manera coyuntural, y no asumir las premisas de la derecha de bajada de impuestos generalizada. Es verdad que también en el marco de las diputaciones se está planteando fraccionamientos en el pago de determinados impuestos, y por parte del Gobierno Vasco se ha abierto líneas de crédito. Y también ayer conocimos el Plan Estratégico de Inversiones de 500 millones aproximadamente que se quiere poner en marcha para elevar o aumentar la capacidad del tejido productivo, aunque las inversiones que se plantean poner en marcha son básicamente estas asociadas a los fondos europeos, si es que no llegan esos fondos europeos finalmente para ponerlas en marcha, algo que el consejero, en reiteradas ocasiones, por preguntas de los grupos parlamentarios, ha dicho que en cualquier caso sí iban a llevar a término esas inversiones. Por tanto, tampoco resulta sorprendente que se vayan a realizar. Sí que creemos que el Gobierno Vasco en las próximas semanas debiese de abordar un plan que complemente e incremente lo que a nivel estatal se está poniendo en marcha, y, a su vez, plantee nuevas iniciativas. Pero sí que compartimos algo que el señor Esteban ayer en el Congreso de los Diputados dijo, y era algo que estaba planteando al inicio de mi intervención: no podemos quedarnos solo en aumentar la línea de crédito y en endeudarnos más para pasar la coyuntura, sino que tenemos que transformar nuestro modelo productivo y tenemos que aplicar inversiones estratégicas para que hagan palanca y permitan que no vuelva a suceder lo que en estos momentos está sucediendo, y es que no tenemos un ecosistema, en este caso sí, que permita hacer frente a crisis de estas características, no un ecosistema de apertura a la entrada de capitales extranjeros. Y, por tanto, sí que estamos de acuerdo en que hemos llegado a un punto de inflexión y que es necesario articular una transformación de nuestro tejido productivo. Y para ello, consideramos que es vital que en el marco de este grupo parlamentario, o sea, perdón, en el marco de este Parlamento, alcancemos un pacto de país que permita abordar un posicionamiento común respecto a las necesidades de transformar el tejido productivo, de hacer de una vez esa transición energética ordenada y planificada, no abriendo las puertas a la entrada de capital en zonas protegidas. Pero sí que creemos que tenemos que ponernos en marcha y alcanzar acuerdos en este sentido, porque es vital. Y por otro lado, también creemos que es necesario un pacto de rentas, un pacto de rentas también en Euskadi que concite el apoyo de los sindicatos y de la sociedad civil y organizada, porque creemos que esto no puede pasar por lo que la derecha siempre ha abogado, que es por una devaluación salarial y por bajadas de impuestos generalizadas. Consideramos que tiene que haber un pacto de rentas que también aborde lo que tiene que ver con la fiscalidad, nuevas modalidades de fiscalidad verde y también una redistribución mucho más equitativa de la carga de esta crisis energética. Es decir, todo el plan de ayudas coyuntural que está poniéndose en marcha tanto a nivel estatal, como se pondrá aquí en marcha en Euskadi, tiene que ser también acompasado y acompañada de una redistribución de la carga en términos de recursos públicos que va a tener que afrontar la Administración. Y por tanto, sí que creemos que se tiene que hacer en el marco de esa evaluación y de esa puesta en común entre los grupos parlamentarios y la sociedad civil organizada y empresarial. Creemos que tiene que abordarse una reflexión respecto a la redistribución de los recursos y también una reorientación de la estructura fiscal impositiva de nuestro país, ya sea aplicando recargos en este momento extraordinarios a las eléctricas o, en su caso, haciendo una reflexión mucho más profunda respecto a nuevas modalidades impositivas que recaigan en quienes se han beneficiado durante los últimos años y décadas del sistema energético, en este caso, el sistema marginalista. Y también atender −que esperemos que finalmente se pueda hacer así a nivel estatal− a los beneficios caídos del cielo, y aplicar el tope al gas, tal y como se está pretendiendo hacer por parte del Gobierno de España en el marco europeo. Por tanto, instamos a una reflexión común de los grupos parlamentarios para poder alcanzar un acuerdo tanto en el pleno monográfico de la semana que viene como en términos globales respecto a un pacto de rentas, y, a su vez también, un pacto de transformación del tejido productivo de este país. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Soto jauna. Casanova jauna, zurea da hitza.
Kaixo, egun on guztioi. Ez dakit Supertrampen diska hori gogoratzen duzuen Crisis? What crisis? Ze krisiari buruz hitz egitea tokatzen zaigu gaur? Zoritxarrez, azken boladan krisi bat bestearen atzean kateatu dugu. Batzuentzat, azken urteotan eta hamarkadatan bizitzen ari garen krisi ezberdinak hori dira, krisi ezberdinak. Hodei beltzak zeru urdin batean, gehienez udako ekaitzak; baina gero berriro aterikoa da eta aterako da oparotasunaren eguzkia. Aldiz, beste batzuek pentsatzen dugu ez dela kasualitatea gero eta krisi gehiago izatea eta gero eta sakonagoak izatea, eta gero eta maiztasun gehiagorekin gertatzea. Azken finean, eta gure ustez, krisi horren segidak erakusten duena da krisi orokor baten errealitatea. Uste dugu krisi sistemiko baten aurrean gaudela. Eta uste dugu, ez dakit kapitalismoaren krisiaren, baina behintzat kapitalismo fase baten krisi gordin batean murgilduta gaude, eta azpikrisi guztiak dira horren adierazpen ezberdinak. Kapitalismo neoliberala globalistak goia jo du, eta ondorioak pairatzen ari gara. Eta goia jo du kapitalismo globalista neoliberalak topo egin duelako gaindiezinak... [[3. zintaren amaiera]] [[4. zintaren hasiera]] … jo du, eta ondorioak pairatzen ari gara. Eta goia jo du kapitalismo globalista neoliberalak topo egin duelako gaindiezinak diren bi harresiekin, gaindiezinak. Alde batetik, planetaren muga fisikoak; eta beste aldetik, gizartearen kohesioa. Etengabeko hazkundearekin, kosta ala kosta, jasangaitza da, eta jasangaitza da, ezin da jasan, ezin du jarraitu. Eta orain, berriro horren konstatazioa daukagu. Hau ez da soilik ariketa teoriko-abstraktu bat. Gure ustez, marko analitikoak eragiten du erantzunetan, eta erantzunak emateko formetan eta konteniduetan. Uste dugu beraz, orain pairatzen ari garen egoera larriaren aurrean begirada bifokal batekin erantzun behar dugula. Alde batetik, badakigu premiazko neurriak eta erantzunak mahai gainean jarri behar direla gure jendea gaizki pasatzen ari delako, eta berehalako erantzunak eta laguntzak behar dituelako. Baina ezin dugu galdu perspektiba, eta jakitea neurri horietan ere etorkizunezko neurriak kontenituta egon behar direla izaera estrategikoaz beteta egon behar dira ere berehalako neurri horiek. Datorkiguna da fase eta paradigma aldaketa orokor bat. Adibideak, nola egingo diogu aurre erregaien igoerari? Zergak kentzen edo sistema aldatzen. Nola egingo diogu aurre sistema energetikoaren sorrera eta antolaketa eta prezioak finkatzeko sistema sortzen duten distortsioei? Zergak jaisten edo sistema aldatzea. Uste dugu epe laburreko neurriak etorkizun deskargatuta egon behar direla eta aprobetxatu behar dugula ere aldaketa sistemiko horiek ematen hasteko. Esaten nuen, sistemaren krisi orokor batean gaude talka egin duelako muga fisikoekin eta muga sozialekin. Muga fisikoen talka horren adierazlerik edo esaldirik hobeto laburbiltzen duen fenomenorik beroketa klimatikoa da, baina muga sozialen kontrako talkak ere beroketa sortu du, beroketa sozial globalaz ari gara, eta beroketa global sozial horrek ere ondorio larriak ditu. Arrakalak pitzadurak bihurtzen ari dira, gatazka sozialak bihurtzen ari dira, sistemak etengabeko aberastasunaren kontzentrazio baten alde egiten duenean gero eta sektore zabalagoak baztertuta gelditzen dira. Hor sortzen da beldurra, inseguridadea, etorkizunarekiko mesfidantza, eta baita ere gorrotoak eta sasi konponbide (?) aldeko hautuak. Beraz, maila ekonomikoan, maila klimatikoan eta maila sozialean ataka batean gaude, enkruzijada historiko batean. Eta guri dagokigu alturan egotea. Decíamos que el sistema capitalista global neoliberal ha chocado con los límites físicos del planeta y con los límites sociales llevando a nuestra sociedad a la fragmentación, a la desesperación muchas veces y a la búsqueda de falsas soluciones autoritarias. Podemos avanzar hacia un mundo que se autoexcluye en lo climático y hacia sociedades confrontadas… Los ricos atrincherados en sus fortalezas, bien sean dentro de cada sociedad o bien de unos países frente a otros, con la guerra como paradigma y el odio como aglutinador. Ese es uno de los caminos que tenemos delante. O bien tenemos que responder afrontando transformaciones estructurales en beneficio de la mayoría de la democracia y de la supervivencia del planeta. Eta hori da guk aldarrikatzen duguna, mundua eraikitzen dela bakoitza bere esparrutik, eta guk mundua aldatzeko gaitasuna ez badaukagu, gure txiki munduan egiten ditugun gauzak behintzat bideratu ditzagun, orientatu ditzagun norabide egoki batean. Es importante que la gente, la ciudadanía recupere la confianza en sus instituciones, como decíamos antes entre otras cosas, para evitar tentaciones autoritarias. Es importante que exista un buen modelo de gobernanza de esta situación en la que la gente se siente desesperada. Decía en la interpelación que no vamos a caer en el catastrofismo, pero una mirada simple a los periódicos, a los medios de comunicación estos días nos demuestra que estamos ante una inflación histórica que está devorando los salarios, está devorando las pensiones, está devorando las prestaciones sociales, que estamos hablando de un crecimiento inasumible en la factura energética, en la facturas combustibles, en la calefacción. Estamos hablando de empresas paradas, estamos hablando de sectores parados, estamos hablando de problemas en las cadenas de suministro, estamos hablando de problemas estructurales que se agudizan, como es el de la vivienda; etcétera, etcétera, etcétera. Y ante ello es importante responder con medidas y con un buen modelo de gobernanza. Eso es lo que pedíamos hoy, un buen modelo de gobernanza de las respuestas. Un plan integral, coherente, unificado y bien dotado económicamente que diera a la ciudadanía una sensación de seguridad, que dé a la ciudadanía la sensación de que sus instituciones están abordando todos los frentes de esta crisis y lo están haciendo con todos los recursos posibles desde el compromiso de no dejar a nadie atrás. Pedíamos que ese plan se contrasta a través de un proceso de diálogo con los partidos políticos y con la sociedad, y que además se generarán mecanismos de rendición de cuentas del cumplimiento de los objetivos de este plan y también de la evolución de la situación. Entendemos que era una cuestión formal, profunda, estrictamente democrática, que no debería haber generado ningún debate y menos aún, ningún rechazo. Aun así, nos volvemos a encontrar con el muro, esta vez el muro de autoritarismo, de la autosuficiencia de un gobierno que no dialoga, que no habla ni siquiera en torno a cuestiones tan básicas y tan acordables como estas. Tenemos un Gobierno que predica unidad, pero que practica el sectarismo, el sectarismo de no llegar a acuerdos incluso en temas de lógica democrática fundamental. Eta horregatik kezkatuta gaude, kezkatuta gaude. La arrogancia y la autosuficiencia nunca es buena. Si vienen acompañados por resultados, pues bueno, pueden tener algún tipo de atenuante, pero si encima vienen acompañados por una falta de respuesta pues estamos en una situación muy complicada, señor Urkullu, el mundo se mueve y se mueve cada vez más rápido, y usted demuestra que dirige en este mundo un gobierno analógico, en un mundo digital. Un Gobierno que reaccionar tarde, un Gobierno que está siendo el último en todo, un Gobierno que no está asumiendo un modelo de gobernanza democrática y participativa de una crisis que nos emplaza a ello. Euskal Herria Bildurekin akordioak egin daitezke eta egin dira, akordio garrantzitsuak, Hezkuntzakoa azkena. Ez nuke esango soilik akordioa egin dela hezkuntza arloan EH Bildurekin, esango nuke neurri handi batean EH Bilduri esker posiblea izan dela akordioari. Aurrekontuetan ere gauzak zailak zeuden eta akordioetara heldu ginen. Eta gure galdera da… [[4. zintaren amaiera]] [[5. zintaren hasiera]] … Bilduri esker posiblea izan dela akordioari. Aurrekontuetan ere gauzak zailak zeuden, eta akordioetara heldu ginen. Eta gure galdera da: zergatik gaur ere ez dugu akordatu plan integral bat egitea? Esaten nuen moduan, zure gobernua izan da azkena mugitzen hasten, eta kezkatuta gaude lehenengo mugimenduak ez direlako oso lasaigarriak. Atzo, inprobisazio baten bidez, aurkeztu ziren dagoeneko kajoi batean prestatuta zeuden neurri batzuk, eta saiatu zen hori aurkezten, krisi honi erantzuna bezala. Kezkagarria, hori ez delako krisi honi erantzun bat; hori da dagoeneko aurreikusita zegoen neurri-sorta. Eta espero dugu datorren astean, zure errondaren ondorioz, neurri sakonagoak eta ausartagoak ikustea. Esaten genuen moduan, ezbaian dagoena krisi honetan da ze logikatik erantzuten diogun. Epe laburrera begiratzen badugu, partxeen politika hartzen badugu, itxurakerian eta komunikazio gabineteen politikak aktibatzen ditugun, edo benetan, epe labur-ertain eta luzean, herri honek behar dituen erantzun sakon, ausartak eta partekatuak aktibatzeko gai garen. Berriro diot, guk ez dugu soilik esaten prest gaudela (horretarako?), baizik eta praktikan demostratu dugu gai garela. Orain, zuen txanda da. Gaur arte, eztabaida guztietan, krisi honen inguruan egondako eztabaida guztietan, batasunaren aukera nahita baztertu duzue, alderdikerian (…), eta pentsatzen dugu badela garaia jarrera hori aldatzeko. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Zuzenketak aurkeztu dituzten taldeen txandara pasatuz, Euskal Sozialistak, Pérez andrea, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Lehendakari, consejeras, consejeros, señorías, egun on guztioi. Efectivamente, la invasión de Ucrania por parte de Rusia ha trastocado la situación económica en todo el mundo, y la economía vasca también se está viendo perjudicada por las consecuencias de la guerra y de las sanciones impuestas al país agresor desde la comunidad internacional. La más inmediata ha sido la elevación rápida de los precios de los componentes energéticos, lo cual afecta especialmente a empresas vascas que hacen un uso intensivo de la energía. Otro impacto está relacionado con la escasez de materias primas y metales industriales, de los que Rusia es un exportador de referencia, quedando afectadas las manufacturas y la industria agroalimentaria. Y en el caso de las familias, la inflación resta poder adquisitivo, por lo que el consumo privado se verá mermado. Por esa razón, el Gobierno Vasco ha revisado las previsiones de crecimiento para la economía vasca, que apunta a un crecimiento del PIB vasco del 4,5 % en 2022, 2,2 puntos inferior a la previsión anterior, y maneja una tasa de paro del 9,5 % respecto a la tasa de paro del 9,2 % de la previsión anterior. Con todo, la economía está creciendo, y lo está haciendo de una manera sólida. Eso no quiere decir que suframos una ralentización económica, que tendrá también sus efectos económicos. Por suerte, contamos con los presupuestos más expansivos conocidos hasta la fecha, que incluyen las incorporaciones económicas provenientes de la financiación europea, que permite maximizar la inversión pública y emplear todos los recursos disponibles gracias a la flexibilidad de las reglas de gasto, que aborda la salida de la pandemia desde una perspectiva transformadora, y que cuenta con el apoyo del primer grupo de la oposición. Por tanto, este marco nos ha permitido reactivar y reforzar medidas de apoyo que ya conocemos, y que hemos venido aplicando en la situación de pandemia: medidas ágiles y coyunturales para paliar lo más posible las consecuencias del conflicto, a la espera de conocer las medidas a nivel europeo y de Gobierno de España para poder desarrollar un plan más amplio que complemente a las mismas. El Gobierno Vasco ha demostrado su capacidad de reacción ante una pandemia sin precedentes, y ahora también está demostrando esa capacidad, con la puesta en marcha de las primeras medidas de tipo económico y social. Así, en el Consejo de Gobierno del pasado martes se decidió activar nuevas herramientas de financiación de cara a apoyar a empresas afectadas por las consecuencias del conflicto bélico, con una línea de crédito de 10 millones ampliable, y la propuesta de cofinanciación al 50 % del Instituto Vasco de Finanzas con entidades financieras. Y en la Mesa de Diálogo Social se está trabajando para aunar los criterios de cara a la activación de los ERTE. Medidas y actuaciones adoptadas en colaboración con empresas, sectores y colectivos sociales más afectadas por este conflicto, con el objetivo de mantener la actividad y el empleo. Ahora bien, es importante la correlación de hechos y la evolución de los acontecimientos. Estamos ante una crisis energética global, y la puesta en marcha de estas medidas deben ser complementarias a las decisiones que están adoptando la Unión Europea y el Gobierno español, porque no estamos ante un problema local sino ante uno global. En este sentido, quiero destacar las medidas recientemente aprobadas por el Gobierno de España, dando así respuesta a los compromisos adquiridos en la última conferencia de presidentes. Se trata de un plan de choque de respuesta a la guerra, con el objetivo de proteger a los sectores y ciudadanos más afectados y preservar al máximo la senda de crecimiento y creación de empleo ya iniciada. Se compone, por tanto, de un conjunto de medidas que va a movilizar 16.000 millones de euros, 6.000 millones de euros en ayudas directas y rebajas impositivas, y 10.000 millones en créditos ICO. Y se agrupa en cinco ejes: medidas para ayudar a las familias, trabajadores, personas desplazadas y ayuda humanitaria, como por ejemplo la bonificación mínima de 20 céntimos en cada litro combustible hasta el 30 de junio para todos los ciudadanos; la activación de los ERTE para proteger el empleo; incremento del 15 % del ingreso mínimo vital; extensión del bono social eléctrico a 600.000 familias más, y la prórroga de la rebaja impositiva a la factura de la luz. Medidas para apoyar el tejido económico y empresarial, como por ejemplo la nueva línea de créditos ICO por 10.000 millones, la ampliación del plazo de vencimiento y de cadencia de los préstamos avalados por el ICO para los sectores más afectados, y un paquete de ayudas directas a los sectores primarios y para la industria gran consumidora de energía. Medidas en materia de transportes, con una inyección de más de 1.000 millones de euros. Medidas en materia de ciberseguridad, y medidas en materia de energía para abaratar el precio final de la electricidad a hogares y empresas, siendo muy destacable en este eje la medida excepcional y temporal de fijación de un precio de referencia del gas que se utiliza para la producción de la electricidad aprobada en la Comisión… [[5. zintaren amaiera]] [[6. zintaren hasiera]] … siendo muy destacable en este eje la medida excepcional y temporal de fijación de un precio de referencia del gas que se utiliza para la producción de la electricidad aprobada en la Comisión Europea. Por tanto, es un plan de medidas que aborda, entre otros objetivos, bajar el precio del gas, la electricidad y carburantes, apoyar a los sectores y empresas más afectados y colectivos más vulnerables, reforzar la estabilidad de precios, acelerar el despliegue de plan de recuperación, en particular la agenda de transición energética, e impulsar la eficiencia energética. Las propuestas planteadas en la moción de Elkarrekin Podemos-Izquierda Unida quedan recogidas en buena parte con las medidas puestas en marcha tanto por el Gobierno Vasco como por el Gobierno de España. Otras cuestiones como la fiscalidad verde, sin duda, se abordará dentro del debate y de la reflexión fiscal que tenemos por delante. Pero ahora es el momento de abordar medidas ágiles que lleguen a los colectivos más afectados, como las aprobadas recientemente por el Gobierno central, o por las que acaban de aprobar las diputaciones forales relacionadas con la exoneración de los pagos fraccionados y los aplazamientos. En Europa, la iniciativa Next Generation y su principal instrumento, el Mecanismo de Recuperación y Resiliencia, representan la apuesta de construir una Europa más sostenible y justa con los objetivos de desarrollo sostenible de Naciones Unidas. Por ello, señor Soto, el mejor plan de resiliencia para reducir la vulnerabilidad de las actividades económicas de Euskadi a la dependencia exterior de la energía, materias primas y alimentos es: la determinación y compromiso de hacer un uso eficiente y eficaz de los fondos europeos, así como la financiación propia para promover una transformación verde y digital que garantice un futuro sostenible y justo en Euskadi a través del efecto tractor de la inversión pública; y dos, el compromiso de todos para que no se quiebre la convicción de que las instituciones europeas en mantener la apuesta por las transformaciones energéticas, ambientales y digitales. Los fondos Next Generation son un ejemplo de visión compartida y de colaboración de todos los niveles: público privado, entre estados y regiones, y entre los diferentes niveles administrativos. Es indudable que la injustificable guerra en Ucrania y las sanciones van a tener consecuencias sobre la economía europea española y la vasca. Va a tener, lógicamente, un impacto sobre la economía de las empresas y de las familias. Pero igual que estamos actuando juntos respaldando las sanciones económicas que la Unión Europea está planteando, también debemos actuar unidos al afrontar las consecuencias de estas mismas sanciones y, en general, de la repercusiones de este conflicto. Por eso es imprescindible por parte de esta Cámara la unidad en la respuesta a las medidas para mitigar el impacto de la guerra. Y confío que en la sesión monográfica del próximo viernes se puedan aportar y acordar resoluciones que redunden en beneficio de la ciudadanía y de los sectores más afectados. Con esta finalidad hemos presentado nuestra enmienda, la cual establece un marco abierto de trabajo. Por lo que vuelvo a invitar a insistir a todos los grupos a que consideren su apoyo a la misma. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Pérez Andrea. Euzko Abertzaleak, Berrojalbiz andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Egun on, lehendakari jauna. Sailburuok, jaun-andreok, egun on guztioi. 36 días de guerra. 36 días de una paz rota en el continente por un asedio y unos bombardeos que no han cesado. Putin está atacando a un país que se autodeterminó mediante referéndum. Putin está matando a una población indefensa, y nadie ni nada le detiene. Está provocando un éxodo masivo de personas que huyen del horror y la destrucción. Y contra estos crímenes no caben medias tintas ni ambigüedades. No cabe si no la más firme, enérgica e incondicional condena de esta acción belicista, antidemocrática e inhumana. Y también el apoyo a todas las víctimas. También el apoyo militar para poder defenderse, sin demagogias, sin populismos, sin manipulaciones; apoyo a las sanciones comerciales y financieras, a la persecución a los grandes oligarcas, el acogimiento a la población, a ser agentes activos de la solidaridad. Todo es necesario para ayudar a un pueblo que se defiende como puede, y que lo hace con gran honor y unidad. Por eso hoy volvemos a ratificar nuestra posición en nuestra enmienda, y lo haremos las veces que haga falta y las veces que se traiga este debate de Ucrania a este Parlamento. En un momento en el que empezábamos a salir de la pandemia la inversión de Ucrania por parte de Rusia ha trastocado totalmente nuestro escenario. Y ante este complejo escenario necesitamos unas instituciones en acción −como el Gobierno Vasco− una Europa unida y un proyecto europeo más fuerte. Una Europa con libertades y derechos, una Europa democrática, libre y próspera frente a la barbarie de un invasor. Construida de abajo a arriba, desde el respeto a la diversidad cultural y a la voluntad política de las comunidades. Lamentablemente, por la defensa de este proyecto sufriremos consecuencias, sufrimos las consecuencias. Como decía antes, llevamos 36 días de oscuridad, muertes, dolor, éxodo. El drama humano es lo primero, y por eso todos los esfuerzos iniciales han ido en forma de solidaridad. Nos toca tender la mano, y creo sinceramente que tanto las instituciones vascas como la sociedad están respondiendo de una manera ejemplar. Hoy, más de 4 millones de ucranianos y ucranianas han huido de la guerra. Estamos viviendo una situación de emergencia humanitaria que no hubiésemos imaginado nunca. Ellos y ellas se merecen una acogida digna. Euskadi tiene los recursos y tiene preparados todos los dispositivos. Contamos con un plan de contingencia para la acogida de desplazados. Somos la única comunidad autónoma que lo tiene, ni siquiera tiene el Estado. Y este Gobierno va a por el segundo. Y nuestra enmienda en uno de esos puntos pide precisamente eso: que se refuercen los mecanismos de acogida y asistencia, porque todo será poco para paliar este drama humanitario. Y esa es nuestra urgencia. Pertsonak beti izan direlako gure politiken erdigunean. Casanova jauna, zuk interpelazioan, lehendakari jaunari egin zenion interpelazioan adierazi zenuen Podemos eta zure taldea zinetela pertsonen ardura zenuten bakarrak; baina arduraz aparte, ekintzak dira adierazgarri, eta guk eta Gobernu honek pertsonak erdigunean jartzen dituen politikak egiten ditu, eta horrela egin izan dugu gure alderdiak gure 125 urte baino gehiagoko ibilbidean. Denok, arrazoiak arrazoi, berdina ezin dutena esan. Pero es que además de las personas, de las consecuencias humanitarias, un mes largo desde la invasión rusa nos deja una economía tocada. Se disparan los… [[6. zintaren amaiera]] [[7. zintaren hasiera]] … ezin dutena esan. Pero es que además de las personas, de las consecuencias humanitarias, un mes largo desde la invasión rusa nos deja una economía tocada. Se disparan los precios de las materias primas, los costes de producción, crisis energética, la inestabilidad de los mercados financieros. Muestra de ello, la reciente revisión de las previsiones de crecimiento para la economía vasca, que dejando a un lado los términos alarmistas de crisis, hablamos de un menor crecimiento al 4,5 % de una tasa de paro del 9,5 % y de la creación de 16.600 empleos en 2022. Es el coste que nos está dejando esta inadmisible agresión por parte de Putin. Una situación muy convulsa que está poniendo ya en dificultades a familias y empresas. Y frente a ello, no cabe sino la respuesta en forma de medidas para amortiguar estos efectos. Estamos ante un gran desafío del que saldremos y que sabremos salir, entre otras cosas, por la decisión y premura en las respuestas que están dando nuestras instituciones vascas, con medidas ya en marcha desde hace semanas. Nuevas fuentes de financiación, la nueva línea de crédito y la financiación del Instituto Vasco de Finanzas al 50 % con entidades financieras. Fiscalidad sin rebajas impositivas generalizadas, pero con medidas concretas con una finalidad específica, como las anunciadas por las diputaciones forales. Ciento sesenta y cinco millones de euros para el aplazamiento de pago de impuestos, exención del pago fraccionado, el incremento del importe de gastos compensables. Energía con proyectos en materia energética de corto, medio y largo plazo. Por un lado, con medidas o solicitando medidas para frenar el precio de la energía, como desde nuestro grupo, el desacople del coste del gas al precio de la electricidad, y para eso nuestros debates en el Congreso y en Europa, pero por otro lado, sin olvidarnos de medidas de más a medio largo plazo, que son los objetivos marcados, 2050, emisiones netas, cero. Y para ello hay que cambiar el sistema productivo y apostar fuerte por las renovables. Para esa transición están todos los programas impulsados por el EVE, 150 millones de euros. Euskadi ha decidido como país no producir gas ni energía, ni energía nuclear, pero sí las consumimos provenientes de Argelia y de Francia. Creo que somos tremendamente dependientes de la energía que viene de fuera. Pero aquí nadie quiere tener molinos de viento, ni placas solares, ni instalaciones de valorización de residuos industriales que tanto necesitamos. Pero no podemos hablar de que queremos una economía circular sin ponerla en práctica. Somos una potencia en industrias eólicas. Debemos serlo también en nuestra aportación realista para abastecernos con esa energía. Aurrekontuetan ere jarri dira baliabideak, egoera larri honi aurre egiteko baliagarriak direnak, eta ez direnak, otsailak 24an martxan jarri aurrekontuetan zeuden. Eko garapen sailetik 530 milioi pyme laguntzetarako; emergentziazko laguntza soziala, 41 milioi eta erdi; pobrezia energetikoari ere aurre egiteko igoerak, 900 urtero laguntza familia jasotzetik, 2.500 euro izatera urtean; Gurutze Gorriarekin sinatutako hitzarmena gas, elektrizitate eta ur fakturak ordaintzen laguntzeko. EH Bildurekin ere atera ziren aurrekontuak, gizarte laguntzen igoera aurreikusten zuen akordioa. Por tanto, medidas sociales y medidas económicas para sostener la actividad, pero también un plan de inversiones estratégicas, 530 millones de euros, para continuar la apuesta inversora y de transformación económica. Por tanto, acciones en marcha. Sí que creo, señor Casanova, con estos hechos pueda definirse de un Gobierno inmovilista. Acciones, además, contrastadas y de manera coordinada: reuniones con clústeres, tal y como también se hizo cuando ocurrió el Brexit; 25 de febrero, contrastes de alcance con principales sectores industriales; 3 de marzo, reunión del Observatorio de Coyuntura Industrial con responsables de Eko garapena y BTI; en marzo, las citadas nuevas medidas del Consejo de Gobierno; 16 de marzo, reuniones con representantes del primer sector y constitución del Observatorio de la Cadena de Alimentación; 17 de marzo, encuentro con infraestructuras y sector de la logística. Recientemente, el pasado 25, la reunión del (?)OCI, observando la situación, sector por sector, haciendo valoraciones y proponiendo acciones para cada problema. Hoy, una nueva reunión de seguimiento del plan de contingencia, para aprobar un nuevo plan y haciendo como hasta ahora, un seguimiento día a día de la situación. Y no es una forma nueva de actuar. Ya lo hicimos, y este Gobierno ya lo hizo cuando nos azotó la pandemia. Por todo ello, señor Casanova, creo sinceramente que no se puede tachar de sectarismo a un Gobierno con todas estas acciones, acciones contrastadas y efectuadas de manera coordinada. Gobierno, además, poco sectario, en tanto que es un Gobierno de coalición, y que en los últimos cuatro años ha acordado presupuestos con todos los grupos de esta Cámara. Usted me definirá si esto con estas acciones y estos hechos puede usted definirlo de sectario. Por tanto, como decía, un Gobierno en acción desde el minuto cero, con medidas en marcha desde hace semanas, y con otras, y ahí nuestra enmienda, que se quiere compartir con todas las formaciones políticas. La guerra nos impone a todos nosotros nosotras la obligación de acordar, de trabajar consensos y fortalecer el Estado de bienestar. Y creo, sinceramente, nuestro grupo considera que esta es la vía y no la de la división, que solo nos debilita y supongo que contentará a muy pocos. Respuestas coordinadas y unidad, porque la paz lo vale. Debemos construir entre todos y todas. Y en este sentido, aplaudimos y creemos muy acertada la decisión del lehendakari de reunirse con todos los grupos y compartir las propuestas. Le cojo la palabra también al señor Iturgaiz, quien dijo que estaban abiertos a consensuar todo tipo de iniciativas, porque es su responsabilidad. También a la señora Gorrotxategi, que leía en una entrevista el lunes que estaban dispuestos a acordar en función del contenido y la situación, y hoy mismo al señor Soto, con ese pacto que usted comentaba. No veo, sinceramente, mejor oportunidad para el consenso, y por eso les animamos a que valoren nuestra enmienda, que pretende impulsar al Gobierno Vasco a reforzar las medidas de protección social, humanitaria, medidas de protección económica y con proyectos de inversión con una visión de futuro. Medida esta última que tampoco creo que sea rechazable para Euskal Herria Bildu, en tanto que cumple con la definición de terapia estructural y no paliativa que manifestaba el señor Otegi estos días. Beraz, akordiorako bidea eta momentu egokia uste dut dela. Beste barik, bigarren txandan jarraituko dut.
Eskerrik asko, Berrojalbiz andrea. Zuzenketak aurkeztu ez dituzten taldearen txanda, Martínez andrea, Mistoa-Vox, zurea da hitza… [[7. zintaren amaiera]] [[8. zintaren hasiera]] …
A andreak: Gracias, señora presidenta. Lehendakari, consejeros, señorías. Cinco semanas después de que comenzara el conflicto entre Rusia y Ucrania, las consecuencias que este enfrentamiento está teniendo sobre nuestra estructura productiva y sobre las economías familiares son dramáticas. Afrontamos una crisis humanitaria, social, económica y sanitaria sin precedentes. Aquel 24 de febrero comenzaba una guerra criminal auspiciada por Vladimir Putin, y una pesadilla para millones de Ucrania, que de la noche a la mañana, como toda su vida truncada. Han sido cinco largas semanas que de esta parte del mundo hemos visto con el corazón encogido. Nunca comparable con el de aquellos que lo están viviendo en primera persona, pero en cualquier caso, solidarizándonos con un pueblo que nunca mereció esta suerte. Y como les decía al comienzo, cinco semanas después, el drama ha llegado a nuestro país y a nuestra Comunidad autónoma. Día a día nos levantamos con nuevas subidas históricas de los precios de la luz, el gas, los combustibles y la cesta de la compra. Industrias que se ven obligadas a parar su actividad, familias contra las cuerdas por no poder hacer frente al pago de las facturas, cierre de negocios. Desde el Departamento Vasco de Trabajo, hace días que se preparan para recibir una cascada de expedientes de regulación de empleo, una estocada de muerte para muchas empresas que todavía no se han recuperado de la crisis generada por la pandemia. Y en muchos casos estos ERTE serán una moratoria del concurso de acreedores. Cinco semanas. Han pasado ya cinco semanas, y ¿qué es lo que hemos hecho? ¿Qué pasos firmes ha dado este Gobierno para amortiguar las consecuencias económicas y sociales de la crisis de Ucrania? Solo uno, la inacción que ha avocado a que familias y trabajadores se sigan empobreciendo. Para camuflarlo, ante la inminencia de este debate y a iniciativa de las diputaciones forales, el Gobierno avanzó de forma precipitada hace dos días un plan interinstitucional de inversiones estratégicas. Un plan que no es otra cosa que unos proyectos a futuro ya contemplados en Euskadi Next, pero que no atajarán la sangría de despidos ni sanearán la economía de las familias a corto plazo. En la calle se suceden movilizaciones contra la subida de los precios de la luz, la gasolina y los suministros básicos. Movilizaciones que han unido además a todos los españoles y a todos los vascos. Agricultores, ganaderos, cazadores, transportistas, trabajadores de la siderurgia, del sector automovilístico, autónomos, amas de casa; a los sindicatos de clase no los hemos visto en estas movilizaciones. Pero no se equivoquen, lejos de lo que torticeramente se ha tratado de trasladar desde el Gobierno socialcomunista de Sánchez, no ha sido Vox el que ha estado detrás de estas movilizaciones. No ha sido Vox quien ha incitado a los transportistas a denunciar lo insostenible de su situación. Como les molesta a los ideólogos de las revueltas callejeras, las protestas sociales incendiarias y los escraches, que les paguen con su misma moneda. La calle y habla y se revela. Son tiempos de incertidumbre. Por eso, ahora más que nunca son necesarias medidas que redunden en beneficio de los españoles y de los vascos. Medidas que vayan más allá del bluff que ha anunciado el Gobierno de España. Compromisos factibles y reales para todos los vascos. Por supuesto, también para los vulnerables. Pero sin olvidar que esta crisis energética nos afecta a todos y cada uno de los vascos. Esta crisis las sufrimos todos. La desesperación es la que ha sacado a la calle a miles y miles de ciudadanos. Es su forma de decirnos a los políticos que la pasividad de sus gobernantes les está asfixiando. Estas son las preocupaciones reales por las que los gobiernos y representantes políticos tenemos que trabajar. Y entiendo que esa es la finalidad con la que se ha convocado en esta Cámara un pleno monográfico para la próxima semana, ¿no es así? Vaya por delante que en Vox tenemos claro que urgen medidas extraordinarias para poner freno a esta crisis social y económica sin precedentes, que está llevando a la ruina a miles de familias y empresas. Sin embargo, lamentamos el oportunismo de los partidos que hoy nos traen a esta Cámara estas dos mociones. ¿Qué sentido tiene debatir estas propuestas hoy? ¿Van a proponer lo mismo dentro de una semana en el pleno monográfico? Sinceramente, por coherencia por el respeto que se merecen a quienes representamos, deberían haber retirado sendas iniciativas y debatir conjuntamente un paquete de medidas extraordinarias y urgentes en el foro adecuado en el próximo pleno monográfico. Aun así, consideramos necesario hacer algunas precisiones. La guerra de Ucrania no es la causa principal de la situación de emergencia que atravesamos −aunque por supuesto, la ha agravado−, sino la gestión del Gobierno central. El Gobierno de España, aquí representada por PSOE y Elkarrekin Podemos y apoyado por Bildu y PNV, ha actuado en contra de los intereses de los españoles. Resulta curioso que Podemos nos hable hoy de establecer escudo sociales, cuando ha quedado demostrado que ha fracasado estrepitosamente, porque a partir de premisas falsas. No solo no han bajado los impuestos, sino que han seguido subiéndolos. Han seguido ahogando a las familias y empresas para mantener el ritmo de gasto político e ideológico con el que alimentar a sus (…). El último, los 20.000 millones para políticas feministas. Familias que dependen de industrias asentadas en el País Vasco, y que se han visto obligadas a interrumpir su actividad por la falta de suministros, materias primas y componentes que no llegan; y procesos de producción que encarecen por el elevado coste de la energía. Paros puntuales en amplios sectores de la actividad que tiene visos de convertirse en permanente. De hecho, hace ya diez días la Asociación de Empresas Alavesas alertó de que el 29% de las empresas de este territorio van a tener problemas a corto plazo por la dificultad de suministros, hasta el punto de tener que detener la producción. Eso en el caso de aquellas empresas que hicieron acopio de material. Las menos previsoras, un 38%, no podrían aguantar tanto. Lejos de ser un problema exclusivo de la industria alavesa, el mal se extiende por Gipuzkoa y Bizkaia. En Vox tenemos claro, nada se puede esperar de un gobierno español que ha demostrado demasiadas veces que no es de fiar, que sigue empecinado en mantener su estatus a base de los impuestos de las familias y empresas. Ahora el Gobierno Vasco es consciente de que esta guerra ha provocado un efecto en cadena, imparable además, si no se toman medidas. Las diputaciones forales fueron las primeras en acordar medidas para dar respuesta a lo que el propio señor lehendakari denomina economía de guerra. Bienvenidas sean esas ayudas, pero solo serán un alivio temporal, y además, no para todos. Hablamos de familias enteras que poco o más bien nada, van a arrastrar, por ejemplo, de una carencia de tres meses en el pago de impuestos. No basta con medidas cortoplacistas, son necesarias medidas estructurales. No basta con retrasar el pago de los impuestos, es necesaria una… [[8. zintaren amaiera]] [[9. zintaren hasiera]] … impuestos. No basta con medidas cortoplacistas, son necesarias medidas estructurales. No basta con retrasar el pago de los impuestos, es necesaria una reforma fiscal, o una rebaja fiscal en este caso, o una exención del pago. Retrasar el pago de los impuestos solo es poner una tirita a una herida que seguirá sangrando y que, además, no se verá a simple vista, pero seguirá en ello. En el próximo pleno tenemos la oportunidad de acordar medidas que ayuden a paliar la grave emergencia social y económica que padecemos los vascos. Ahí nos encontrarán. Vox estará ahí con propuestas realistas para paliar la subida del coste de la energía, los carburantes y las materias primas o alimentos, pero no solo para unos pocos, sino para todos los vascos. En este asunto creemos, señorías, que no hay grises; o es blanco o negro. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez andrea. Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldearen ordezkaria, Gordillo jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, señora presidenta. Señorías, cuando vi el otro día el orden del día del debate de hoy pensé: se acaba de convocar un debate monográfico sobre esta misma cuestión que entiendo que los grupos proponentes lo van a retirar del orden del día para que podamos entre todos darnos tiempo, discutir una serie de propuestas y presentarlas y discutirlas con más tiempo, seriedad y, sobre todo, sosiego, en el pleno monográfico. Pero finalmente no ha sido así. Lo que tenemos es que hay pleno monográfico convocado un día, un viernes. El lunes anterior, el señor lehendakari ha convocado a los líderes del resto de fuerzas políticas para consensuar, para intentar establecer vías de comunicación tendentes a poder llegar a ciertos acuerdos. Pero hoy los grupos proponentes se han empeñado en traer este debate a la Cámara, que ciertamente tampoco parece que estemos aportando aquí demasiado, precisamente porque es un momento en el que los discursos están bien, pero ya es un momento de actuar y es un momento de llegar a ciertos acuerdos y de accionarlo. Y para eso es necesario hacerlo de la mano de los gobiernos. El señor Soto y el señor Casanova nos han traído unos discursos, que eso está bien, sobre el neoliberalismo como el culpable de todos los males que tiene la sociedad o la falta de regulación, que es un poco lo mismo. Hay otros grupos que han hecho referencia, efectivamente, han comenzado con la guerra de Ucrania, la invasión de Ucrania, que, efectivamente, agrava un problema ya existente, pero ya nos dirigíamos hacia esa situación. Algunos grupos hemos venido avisando, advirtiendo y tendiendo la mano para realizar reformas y adoptar medidas preventivas; sobre todo, para amortiguar las consecuencias de esto que se nos venía encima y que ya habían avanzado muchos analistas económicos internacionales. Las dos propuestas, las dos iniciativas que han presentado los grupos, pues una de ellas hace referencia a que hay que gastar más, simplemente aumentar el gasto público sin hacer reformas; y otra, en que hay que estrujar el sector más productivo, para precisamente recaudar más también y gastar más, insisto, sin hacer reforma. Nosotros por eso votaremos en contra de esas dos iniciativas. Estamos de acuerdo en que hay que adoptar decisiones. Y estamos de acuerdo y por eso tendemos nuestra mano a los grupos del Gobierno y al señor Lehendakari para hablar y para intentar llegar a ciertos consensos, aunque sean mínimos. No voy a emplear el tiempo de esta intervención −que más bien pretende ser una explicación de voto−, que podría hacerlo, a intentar criticar la inexplicable lentitud del Gobierno de España en adoptar decisiones; o que reúna a los presidentes autonómicos, les diga una cosa y luego no lo haga; o criticar también legítimamente ahora al Gobierno Vasco, porque también se podían haber adoptado ciertas decisiones anteriormente; o tampoco lo voy a utilizar para criticar a ciertos partidos que forman parte del Gobierno de España y que luego vienen aquí a solicitar casi casi que se le inste al Gobierno de España a que haga ciertas cosas cuando están ellos; o partidos que se quitan responsabilidad cuando lo que hacen es pactar también con el Gobierno Vasco unos presupuestos que es el instrumento básico, como se sabe, de gobierno y de gestión. De todos creo que tenemos que admitir nuestra cuota de responsabilidad en la situación en la que estamos. Yo por eso y desde nuestro grupo emplazamos a sus señorías a que discutamos con seriedad y con altura de miras las medidas y las reformas que la sociedad necesita, donde toca en este sentido, que es en el pleno monográfico que se va a celebrar la semana que viene, después de que los grupos hayan tenido la oportunidad de hablar con el presidente de nuestra comunidad autónoma, con el señor lehendakari, sobre las medidas que podemos adoptar en nuestro ámbito. Porque aquí a nadie se le escapa que las medidas que se adopten de manera descoordinada sin contar, en nuestro caso con las Diputaciones, pero además con el Gobierno de España, incluso con las autoridades europeas, esas medidas no van a servir de nada. Hay que adoptar medidas, pero también hay que impulsar reformas. Si solamente ponemos parches ahora por la vía de subvenciones cortoplacistas, por la situación económica que tenemos, y cuya descripción, señorías, les ahorro, no vamos a solucionar absolutamente nada y apenas vamos a retrasar lo inevitable. Nuestro presidente, el señor Iturgaiz, acudirá a la llamada del señor lehendakari para detallar las medidas que creemos indispensables. Y mantenemos nuestra mano tendida a los grupos del Gobierno y a los grupos que lo sostienen, para emprender un diálogo constructivo, tendente a poder encontrar soluciones o al menos llegar a ciertos consensos quizá básicos. Por eso, nos abstendremos en la propuesta de la enmienda a la totalidad que han presentado los grupos del Gobierno, esperando y dando una oportunidad al diálogo entre las fuerzas políticas. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Erantzunen txanda; Soto jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Gordillo, muy breve, no voy a criticar, pero voy a hacer un poco lo mismo. Es decir, creo que el hecho de decir que no va a mencionar a determinados grupos parlamentarios para criticarnos, pero luego, a su vez, decir determinadas frases de tapadillo pues sí que es hacerse un poco trampas al solitario. Sí que considero que plantear que aquí lo único que se dice por parte de determinados grupos parlamentarios es que hay que gastar o, en su caso, que hay que estrujar más... [[9. zintaren amaiera]] [[10. zintaren hasiera]] … trampas al solitario. Sí que considero que plantear que aquí lo único que se dice por parte de determinados grupos parlamentarios es que hay que gastar, o en su caso, hay que estrujar más, pues básicamente es la línea argumental de su pensamiento político en términos económicos. Y es que hay que eludir toda la carga impositiva y la presión fiscal de cara a la ciudadanía y a las empresas, y a su vez, intentar aminorar el gasto. Y usted lo ha resumido muy bien, nosotros consideramos que esas fórmulas desde luego ya se han demostrado que no reúnan en nada positivo para la ciudadanía. Por otro lado, tampoco voy a dedicar demasiado tiempo a la señora Martínez porque el hecho de hablar de los 20.000 millones en igualdad denota su falta de conocimiento de política económica, porque prácticamente está planteando que el Ministerio de Igualdad, que dispone de 500 millones de presupuesto al año, dispone para este año de un presupuesto cuatro veces mayor que el de Educación, que es de 4.500 millones. Esto es como cuando el candidato de Cataluña de Vox planteó que el presupuesto de Cataluña tenía 40 millones de euros de presupuesto; es decir, bueno pues como no tiene ni idea de lo que hablan sueltan determinadas perlas que no son más que bulos aquí en la tribuna. Decirle que los 20.000 millones se corresponde en un plan estratégico hasta el 2025, que van desde prestaciones por la conciliación hasta escuelas de cero a tres años y la gratuidad y universalización de estas infraestructuras y estos servicios. Y por tanto, en fin, que se informe antes de venir aquí a decir determinadas cosas. Luego, con respecto a la necesidad de un plan, para nosotros que aborde este punto de inflexión al que nos ha llevado tanto la pandemia, como la crisis financiera hace diez años, como la actual crisis energética. Sí que creemos que es importante hacer una reflexión previa de cómo hemos llegado a este a este punto. Y en mi intervención anterior lo decía, creemos que el hecho de que hayamos llegado a este momento de dependencia energética respecto al exterior se corresponde a una falta en el cumplimiento de determinados deberes por parte del Gobierno Vasco y también por parte del Gobierno del Estado a lo largo de décadas en cuanto a su apuesta por el gas, su apuesta por el gas. En fin, aquí se ha constituido hasta una empresa pública para promocionar los hidrocarburos en nuestro país, que es esa. Por tanto, sí que ha habido una apuesta clara en las últimas décadas en torno al gas y no en torno a la transición energética ligada a las renovables. Y ahora rápido y corriendo hace falta hacer esa transición, y para ello hace falta flexibilizar la puesta en marcha de estas infraestructuras. Y entonces se nos pide al resto de grupos parlamentarios, que hombre, que flexibilicemos la entrada de determinadas inversiones privadas en aquello que ahora mismo está limitado, retrasemos los planes territoriales sectoriales o los planes de renovables porque es necesario transitar lo más rápido posible. Creemos que esta no es la fórmula, y creemos que sí que hace falta reconocer que algo se ha hecho mal, que la autocomplacencia y ya está no es la vía. Creemos que sí que hace falta asumir por parte del Gobierno Vasco que en respecto a la transición energética no se han hecho todos los deberes, y que respecto también a lo que fue un paradigma que era la austeridad nos trajo en lo que nos trajo y que la capacidad que hemos tenido para hacer frente a la pandemia ha sido a consecuencia de unas políticas que se consensuaron, es verdad que no solo en el marco vasco, sino también a nivel estatal y a nivel europeo, y que eso también nos derivó en lo que nos derivó. Y hace falta hacer esta reflexión previa para abordar cuáles son las iniciativas y resoluciones que podemos llegar a pactar, cuáles son las recetas para poder salir de esos consensos que nos han traído al hoy; es decir, a la falta de transición energética y a una política de austeridad de contención en el gasto y de bajada impositiva. Tenemos que asumir que esas no son las premisas para formular un modelo distinto, más digno, más redistributivo y más social. Y en esa línea es en la que nuestro grupo parlamentario va a dirigir todas sus propuestas y resoluciones en el pleno monográfico de la semana que viene, y en cierta manera también habíamos reflejado en parte en el texto que proponíamos como moción hoy. Y por tanto, sí que instamos, como decía, y por terminar, en mi intervención inicial, que es necesario un pacto por parte de todos los grupos parlamentarios tanto en el marco del pleno monográfico como fuera del mismo, un acuerdo global entre los grupos parlamentarios de cara a formular cómo se sale de esta crisis energética. Y por otro lado, también creemos que es necesario un pacto de rentas que también aborde una reflexión respecto a la fiscalidad cuanto antes. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Soto jauna. Casanova jauna, zurea da hitza.
jaunak : Egun on berriro. Hoy se cumple el 85 aniversario del bombardeo de Durango en el cual fallecieron aproximadamente 300 personas. Días después sucedería el famoso bombardeo de Gernika. Y eso nos obliga, nos recuerda, nos emplaza a los vascos y vascas a ser tremendamente solidarios con las personas que en Ucrania están padeciendo estos bombardeos, estas (?) masacres con la gente que está huyendo o está bajo las bombas. Incluso también con los soldados que se enfrentan, que se diferencian por el país al que sirven, pero que se parecen en que todos son pobres, carnés del cañón de guerras de otros. Usted, señora Berrojalbiz, ha hecho una descripción muy dura de la situación, sobre la cual le tengo que decir que con la mayoría de las valoraciones coincido, nos puede diferenciar alguna cuestión semántica, pero también abiertamente le digo que coincido, me gustaría escuchar de su partido cuando la OTAN atacó Libia, Irak o Serbia las mismas calificaciones que no escuché. Mencionó usted que han pasado 36 días desde que ha iniciado la guerra, 40 días habrán pasado el lunes que viene cuando el lehendakari se reúna por primera vez con los grupos de la oposición. 40 días. Si eso no es un Gobierno analógico, si eso no es tener cintura de cemento, y si eso no es ir tarde, que baje Dios y lo vea. Habla usted de medidas bien coordinadas y rápidas y a todos los niveles, bien coordinadas. Le voy a dar dos ejemplos. El señor consejero, portavoz del Gobierno, antes de ayer respondía ante la pregunta de si iba a haber nuevas medidas, respondía que no por la mañana, unas horas después se anuncia una rueda de prensa en la que el Gobierno y las diputaciones iban a anunciar nuevas medidas. Coordinación. Luego hablaremos de esas… [[10. zintaren amaiera]] [[11. zintaren hasiera]] … por la mañana. Unas horas después se anuncia una rueda de prensa en la que el Gobierno y las diputaciones iban a anunciar nuevas medidas. Coordinación. Luego hablaremos de esas medidas. Señor Andueza, ayer le preguntaban o le decían que, bueno, que el Gobierno Vasco había habido críticas por la tardanza del Gobierno central en tomar medidas, y decía: "Bueno, pues que nos diga Tapia qué medidas ha tomado a ella". Pues en esa estamos en coordinación y en celeridad. Y vamos a las medidas, por lo menos, no a todas, a las medidas estrella que usted ha mencionado. La de ayer. Bueno, lo de ayer es un poco incalificable. Y son ganas de tomar el pelo a la gente y roza el fake news pretender sacar de un cajón medidas que llevan meses preparadas y decir que son una respuesta a la guerra de Ucrania. ¿Que van a ayudar? Por supuesto. Como va a ayudar el conjunto del presupuesto, todo lo que se impulsar la economía va a ayudar. Pero, desde luego, ni son medidas extraordinarias ni están específicamente dirigidas a compensar los efectos de la guerra de Ucrania. Por favor, seamos serios. 10 millones de ayudas a las empresas en créditos. Bien. Bien. 10 millones. El ICO 10.000 en el Estado, 10.000; 1.000 veces más, 1.000 veces más. Esa es la medida. ¿Esa es la liga en la que ustedes quieren jugar, 1.000 veces menos que el Gobierno central en créditos a las empresas? Y las ayudas de las diputaciones, 165 millones; de los cuales, 160 son aplazamientos y fraccionamientos fiscales, que no suponen realmente una inversión, sino, en todo caso, una facilidad a las empresas, que aplaudimos, pero que, desde luego, no supone una aportación extra. 5 millones es lo que se ponen encima de la mesa. 5 millones para las diputaciones que tienen a su cargo el sector primario, que es uno de los más afectados por la subida de los precios del gasoil y por las rupturas en las cadenas de distribución, etcétera. Esas son sus medidas estrella. Y su planteamiento de hoy, que no podemos aceptar porque el primer punto es una búsqueda del disenso, el segundo punto contiene cosas interesantes y el final es poner en valor lo que acabamos de calificar, creo que demostradamente, como fake news , que es intentar colar como ayudas por la guerra de Ucrania lo que son proyectos que vienen de antemano. Y sobre la metodología. Gordillo jaunak ere galdetu du zergatik gaur mozioa datorren astean monografikoa ahal (bagau?). Gure taldeak bi ekimenak bultzatu ditu: monografikoa, guk zuzenean; eta gaurko mozioa, guk ere. Uste genuelako eztabaida bi zatitan banatu zitekeela, alde batetik, gobernantza ereduaren inguruan, eta beste aldetik, konteniduen inguruan. Eta uste dugu biak ala biak mamitsuak eta garrantzitsuak direla, eta marko ezberdinak behar zutela eztabaidarako. Gaur eskatzen genuena oso sinple zen, eta galdetu dizut zuri eta Ganberako beste kide guztiei zergatik esan duten ezetz. Guk eskatzen genuen plan integral bat, guk eskatzen genuen elkarrizketa eragile politiko edozein plan hori egiteko, eta guk eskatzen genuen plan horren jarraipen mekanismo bat gardentasuna emateko. Zergatik horren kontra egotea? Eta eskatzen genuen ere konteniduen aldetik perspektiba eraldatzaile bat, eta lelo edo txapela bat jartzea egiten den guztiari ez zena izango gerra ekonomia, murrizketen iragarlea den kontzeptu hori baizik eta babes ekonomia, uste dugulako jendeari momentu honetan transmititu behar zaiona horixe dela: seguritatea, babesa eta ahalegin kolektiboa gizarte honen kide guztiak babesteko. Nik ez dut azaldu behar zergatik beste kontra bozkatuko dugun edo abstenituko garen, baina uste dut oso zaila dela gaur EH Bilduk proposatzen duenaren kontra bozkatzearen azalpena. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Euskal Sozialistak. Pérez andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señora Martínez, su grupo propone una bajada de impuestos, y esa es su reforma fiscal, pero, por otro lado, solicita más y más y más ayudas, y no solo coyunturales, sino estructurales. ¿Esto creen ustedes que es viable, que es sostenible? ¿No creen ustedes que es la cuadratura del círculo? Desde luego, esto sí que no es una propuesta realista. Y de verdad que se lo digo con todo el cariño. Sin embargo, el Gobierno de España sí ha presentado una propuesta realista. Ha presentado un plan de choque de respuesta a la guerra con más de 16.000 millones de euros, que contempla cinco ejes de ayudas y ocho objetivos claros, concretos, viables e, insisto, realistas. Medidas para ayudar a las familias, trabajadores, personas desplazadas, ayuda humanitaria, para apoyar el tejido económico y empresarial, medidas en materia de transporte, ciberseguridad y medidas en materia de energía. Señor Casanova, le recuerdo que contamos con un presupuesto que su grupo ha apoyado. Un presupuesto que, como le decía antes, incluye las incorporaciones económicas provenientes de la financiación europea, que es el más expansivo conocido hasta la fecha, que tenemos la suerte de poder maximizar la inversión pública y emplear todos los recursos disponibles gracias a esa flexibilidad de las reglas de gasto, por lo menos en este ejercicio 2022, y que aborda la salida de la pandemia desde una perspectiva transformadora. Y ha sido ese, precisamente ese marco, el que ha permitido reactivar y reforzar medidas de apoyo de una manera ágil, y además de forma temporal, coyuntural, lógicamente, para paliar lo más posible las consecuencias del conflicto. Con lo cual, no se puede negar que sí ha habido una reacción del Gobierno. El Gobierno ha reaccionado y ha puesto en marcha desde el principio las medidas, las primeras medidas de tipo económico y social. Otra cosa es que haya que seguir trabajando, y que además haya que hacerlo con el mayor consenso posible. Por eso yo vuelvo a apelar en esta Cámara a la unidad, a la unidad y a la capacidad de respuesta a las medidas que tengamos que trabajar para, desde luego, paliar lo más posible el impacto de esta nefasta guerra. Por eso confío en la sesión monográfica también del próximo viernes, donde los diferentes grupos, efectivamente, podamos proponer las resoluciones y alcanzar el mayor grado de consenso. Y, en ese sentido, y para terminar, quiero agradecer el tono de la intervención del grupo Vasco Popular-Ciudadanos y su disponibilidad para, desde luego, trabajar en estos términos y alcanzar el mayor consenso posible. Así que eskerrik asko.
Eskerrik asko, Pérez andrea. Euzko Abertzaleak. Berrojalbiz andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Casanova jauna, harrituta itxi naukazu. Mire, le voy a decir una cosa. Los grupos parlamentarios hacemos un esfuerzo consciente al bajar a esta tribuna por no valorar el suelo ético de… [[11. zintaren amaiera]] [[12. zintaren hasiera]] … jauna, harrituta utzi naukazu. Mire, le voy a decir una cosa. Los grupos parlamentarios hacemos un esfuerzo consciente al bajar a esta tribuna por no valorar el suelo ético de ciertos partidos políticos, porque hay elefantes aquí enormes que no mencionamos, ¿vale? Pero que usted me diga que solo hay diferencias semánticas en nuestro primer punto y que nosotros somos los que buscamos el disenso… Porque curioso es que yo haga un alegato en defensa del pueblo ucraniano y usted se ponga a la defensiva; me da que tenemos diferencias más profundas que las puramente semánticas. Y no voy a seguir por ahí, porque vamos, y queremos buscar más consensos. Porque nos encontramos en una crisis muy compleja, y no voy a seguir por ese camino porque creo que es el momento de buscar consensos. Porque ante situaciones extraordinarias creo que tenemos que adoptar acciones extraordinarias, rápidas y compartidas, que es a lo estamos hoy aquí y a lo que estaremos la próxima semana, en nuestros diferentes encuentros. Con propuestas, con propuestas de diferentes grupos políticos, el nuestro, todos los grupos que conformamos esta Cámara, y en tono positivo y constructivo. Sin hacer ruido, que creo que se busca también trayendo hoy varias iniciativas idénticas, incluso en el título, señor Casanova, a este Parlamento, cuando tenemos −como decía− un monográfico propuesto por ustedes, y cuando saben que este Gobierno está en acción y en contacto directo con todos los agentes afectados. Ya se lo he descrito en mi primera intervención, tanto las acciones como el trabajo coordinado y consensuado que se deriva de esta acción de Gobierno. Un gobierno y un grupo parlamentario −como le decía− abierto y flexible. Flexibilidad que, precisamente, señor Casanova, no ha demostrado Euskal Herria Bildu con su moción; ayer lo comentábamos en sus planteamientos de la moción en la que pedía ciertas cuestiones que eran inamovibles. Porque ustedes lo que plantean hoy en su moción es hacer un plan. Un plan del que formen −por supuesto− parte ustedes. Yo recuerdo al señor Otero, cuando nos decía: "Son ustedes los reyes de los planes, y lo de ejecutar, ya, para otro día". ¿No? Pero es ahora Euskal Herria Bildu quien solicita otro plan, que además demoraría más aún las acciones a adoptar en esta cuestión que requiere medidas urgentes. ¿No era, además…? Yo leía el otro día al señor Martín Garitano, quien siendo diputado general, renunciaba –y así decía, renunciaba− a elaborar planes anticrisis porque no sirven para nada. Nuestro grupo considera que es el momento para la acción, con planes estratégicos, no solo con medidas económicas y sociales puestas en marcha sino con planes estratégicos de inversiones, como el anunciado ayer por el lehendakari y los diputados generales, para transformar el país a medio-largo plazo, sin plantear medidas imitando otras políticas o planes de choque presentados en otros territorios, porque es el momento de desarrollar medidas adaptadas a las necesidades reales y ajustadas a nuestras competencias que, creo yo, es el momento de seguir este camino de escucha, de colaboración, de construcción y de solidaridad. Una escucha entre instituciones, con actores y agentes implicados en el tercer sector, asociaciones, clúster, la industria, sin que sea un drama que Euskal Herria Bildu no esté en el centro de esa decisión. Porque, además, es que no es incompatible con que compartamos reflexiones, hagamos aportaciones y colaboremos. Pero, señor Casanova, para ser un actor político relevante creo −en mi opinión− que no hace falta formar parte ni de observatorios ni de comisiones como la solicitada la semana pasada, ni tampoco es necesario coger la bandera de los planes. Creo que se pueden condicionar las políticas del Gobierno, se pueden compartir ideas, propuestas, podemos colaborar, podemos hacer acciones por otra vía sin que estemos en la Mesa del Gobierno, que para eso está el lehendakari, los consejeros y todo el Gobierno Vasco y todas las instituciones vascas, gobernando este país. Si queremos limitar las consecuencias de esta guerra, si queremos que nuestras empresas y nuestra sociedad no sufran más, debemos arrimar todos y todas el hombro para sacar adelante este plan de medidas cuanto antes. Hemos criticado la lentitud del Gobierno español; lo hemos dicho, ha ido tarde. Y todo no nos gusta, es cierto, pero nuestro grupo actuará con responsabilidad, diálogo, consenso, colaboración. Como decía, desde la responsabilidad que exige este momento. Por eso, también, me gustaría pedirles –y que hoy he visto la mano tendida a la mayoría, y espero que todos los grupos políticos− que en la ronda de conversaciones que la semana que viene vamos a mantener con el señor lehendakari, con todas las formaciones, que sean ustedes también −como decían− responsables, trabajen con rigor, y acudan con espíritu de consenso y colaboración como acabamos de ver hoy. Como les decía, ya han manifestado su voluntad, y desde aquí agradecerles su mano tendida: unidad sin disputas particulares. Tendremos también la oportunidad en el pleno monográfico de la semana que viene de contrastar nuestras propuestas y de buscar un común denominador, que estoy segura que lo hay. Tanto el lehendakari como el grupo al que represento sabremos actuar con flexibilidad, con máxima voluntad. Aparquemos las hostilidades y vayamos juntos en la misma dirección, porque todas las formaciones −espero que queramos− queremos lo mismo: superar lo mejor posible y cuanto antes esta situación de incertidumbre, y que la paz vuelva al pueblo de Ucrania. Queremos que la vía del diálogo entre Rusia y Ucrania fructifique en un acuerdo que ponga fin ya a estas hostilidades. Eta, amaitzeko, pentsa dezagun zerk batzen gaituen. Pentsa dezagun milioika pertsona ihes egiten dutela gerran dagoen herrialde batetik, botere irrika izugarria duen diktadore batek suntsitutako herrialde batetik. Pentsa dezagun denok nahi dugula bakea eta bonbardaketaren amaiera. Denok batera lan egiteko unea da, batasunean baitago gakoa…
Eskerrik asko.
… zatiten gaituena, gudu politikoetan sartzen bagara eta bakearekin zerikusirik ez duten interesekin ahuldu egingo gara. Datorren astean bizi dugun egoeraren larritasuna eta inbasio honen ondorioak arintzeko proposamenak lehendakariekin kontrastatzeko aukera izango dugu.
Eskerrik asko, Berrojalbiz andrea.
adostasunerako… Bai, adostasunerako asmoz. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Berrojalbiz andrea. Martínez? Ez du… Gordillo? [[Geldiunea]] [[12. zintaren amaiera]] [[13. zintaren hasiera]] [[Geldiunea]] … eztabaida amaituta, bozketara jarriko dugu Soto Rodríguez jaunaren mozioaren jatorrizko testua. Bozkatu dezakegu. Ez dabil? Bueno, orain alferrik da. Botoa kontatuko dugu balido bezala, baina, bueno, bere zentzua behintzat zein den. Eta, gero, ikusiko dugu zer gertatzen zaion. Mesedez, emaitzak. Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 71; emandako botoak, 73; aldekoak, 27; aurkakoak, 45; abstentzioak, 0; zuriak, 1.
Beraz, ez da onartu. Jarraian, Casanova Alonso jaunaren jatorrizko testua bozkatuko dugu. Bozkatu dezakegu. [[Geldiunea]] Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 71; emandako botoak, 73; aldekoak, 21; aurkakoak, 46; abstentzioak, 6; zuriak, 0.
Ez da onartu. Jarraian, Euskal Sozialistak, Euzko Abertzaleak aurkeztu duten osoko zuzenketa bozkatuko dugu. Bozkatu dezakegu. [[Geldiunea]] Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 71; emandako botoak, 73; aldekoak, 40; aurkakoak, 0; abstentzioak, 33; zuriak, 0.
Onartuta geratu da osoko zuzenketa. Gai-zerrendako bigarren puntua: "Mozioa, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak aurkeztua, Nekazaritza Politika Erkidearen Plan Estrategikoaren egoerari buruz. Eztabaida eta behin betiko ebazpena". Talde Popularra-Ciudadanos vascos taldearen ordezkaria den Barrio jaunak dauka hitza ekimena aurkeztu eta defendatzeko.
Gracias. Gracias, presidenta. Buenos días, lehendakari, consejera, consejeros, señorías. Esta moción consecuencia de la interpelación que formulé hace dos semanas a la señora Tapia, y que habla de algo que todos podemos ver y reconocer. El sector primario también está atravesando duros momentos y los problemas se multiplican, efectivamente, en el campo. La interpelación que formulé hace dos semanas a la señora Tapia trataba de abordar la complicada situación que hoy viven las gentes del campo, las personas trabajadoras del campo por las consecuencias de una crisis económica que la invasión de Ucrania ha agravado en relación con muchas cuestiones que tienen que ver con el precio de la energía o con los suministros, los abastecimientos agroganaderos, el transporte, etcétera, bueno, como a otros sectores también, pero muy concretamente también al sector primario, al sector agroganadero, de la alimentación en concreto. Y, desde luego, pues sigue siendo necesario buscar soluciones para mantener esta actividad, para garantizar el abastecimiento y la producción de alimentos. Por eso nos preocupamos en este Parlamento, por eso también hemos traído esta moción que vemos que tiene sus frutos en relación con la transaccional que se ha firmado por los grupos enmendantes, que, bueno, que es una transaccional interesante y que dice cosas. Nosotros queríamos ir un poco más allá en relación con la revisión de la política agraria común de una manera más efectiva. Pero, bueno, en cualquier caso, yo creo que sí que es cierto que lo que hay que instar es a las administraciones a seguir buscando fórmulas y tomando medidas. Era necesario, y es necesario, buscar soluciones para mantener esta actividad, para garantizar el abastecimiento y la producción de alimentos. Es algo esencial, todos hablamos desde luego de la cadena alimentaria, todos hablamos de la producción de alimentos. Y, en ese sentido, pues es algo sobre lo que hay que actuar en este momento de crisis pues también estratégicamente. Hacen falta medidas excepcionales para compensar hoy a los agricultores y ganaderos. Medidas excepcionales, porque no pueden ser las medidas actuales, tienen que ser medidas excepcionales debido a esos problemas que ya hemos identificado. Hablábamos también en la enmienda de la anunciada nueva PAC y del plan estratégico español en relación con la misma. Y si bien yo hablaba con la señora consejera el otro día de la necesidad de la revisión de esos instrumentos, ella también se refería de alguna manera a la necesidad de flexibilizar alguna de esas exigencias; está claro que tienen que ser así, no se puede funcionar en las claves negro sobre blanco que hoy tiene el plan estratégico español o la PAC o el Pacto Verde Europeo. Es decir, se tienen que revisar de alguna manera, temporalmente seguramente, pero se tienen que revisar… [[13. zintaren amaiera]] [[14. zintaren hasiera]] … la PAC o el Pacto Verde Europeo. Es decir, se tienen que revisar de alguna manera, temporalmente seguramente, pero se tienen que revisar. Y además de lo que la propia enmienda de transacción que ustedes han firmado dice, tiene que ser así. Porque hay medidas excepcionales que también se piden en esa enmienda de transacción, y que desde luego, deben verse reflejadas en la revisión −siquiera puntual, eventual, momentánea o de transición−, de esos documentos europeos en relación con el sector primario. También las Comunidades Autónomas y el sector profesional agro ganadero, está poniendo sobre la mesa la necesidad de adoptar medidas inmediatas para hacer frente a esta crisis. Lo están diciendo las organizaciones sectoriales, como todos lo vemos, y comunidades autónomas, departamentos de agricultura y desarrollo rural de muchas comunidades autónomas están diciendo, con el sector, que son necesarias medidas de tres tipos. Medidas para priorizar la producción de alimentos y garantizar la disponibilidad y suficiencia alimentaria. Eso es algo básico, es algo esencial. Y en ese sentido y para garantizar todo eso, medidas para aumentar ingresos, para aumentar la producción en este momento. Y también medidas para reducir costes, esos costes que están lastrando la actividad de muchas explotaciones y que están llevando a algunas al borde de cierre, y que no puede ser eso. No puede ser, sobre todo en estos momentos de necesidad. Medidas que exigen las organizaciones profesionales, como decía, para poder evitar esas graves pérdidas, ese cierre de explotaciones, con un riesgo de desempleo rural en este caso, o riesgos en la cadena alimentaria; lo cual es, como todos saben, grave. Nosotros, por eso hemos traído nosotros esa interpelación y esta moción, para que este Parlamento siga preocupando; siga instando a las administraciones competentes y oportunas el hecho de tomar medidas en favor del sector primario, y que esas medidas sean ciertas y sean urgentes. Y bueno, eso también se recoge en la enmienda de transacción que ustedes han firmado. El pasado 20 de marzo, el domingo, bajo el lema "20 M juntos por el campo", vimos que el mundo rural salió a la calle para poner de manifiesto esos difíciles momentos que atraviesa. Y en ese sentido también solicitar ayudas urgentes para asegurar la viabilidad de la actividad agroalimentaria, y respetar y pedir que las actividades y las personas que habitan en entornos rurales en este caso, y dedicadas a la agricultura y a la ganadería, pues tengan un mayor apoyo por parte de las administraciones públicas. Bien, todos vimos esa importante manifestación, con importante presencia vasca también como pudimos ver y a través de los medios de comunicación. Esta es una gran movilización, y en gran parte la consumación de un periodo de reivindicaciones del sector primario que ha habido en toda España, ya desde finales del siglo XIX. Lo que pasa es que sean paralizado esas movilizaciones que todos hemos visto, aquí también; desde los diferentes sectores, en cada comunidad autónoma, de diferentes sectores en relación con movilizaciones, protestas, con reivindicaciones… con exigencia de medida. Pues eso es lo que tenemos que seguir trabajando. Y en este momento más, además, todo ello agravado por la pandemia por un lado, y luego por la crisis y por la invasión de Ucrania por otro. Sí que es cierto que esas explotaciones agrarias vienen de una situación muy compleja para mantener las rentas agrarias −previa también a la pandemia−. Está bien claro que la pandemia y la situación actual de inseguridad han agravado las cuestiones, pero son situaciones que venían, situaciones complejas que venían de antes. Y que efectivamente el escenario se ha agravado con alza de los costes de producción, como decíamos antes, de la electricidad, los piensos, los fertilizantes, las semillas, de la insuficiencia de los precios recibidos, y los desequilibrios entre oferta y demanda. De un hecho insostenible, un hecho que ha hecho insostenible económicamente muchas explotaciones. Esto unido a la alta inflación generalizada, y que ahora tras la invasión de Ucrania, se ha generado un escenario de crisis que afecta a todo el sistema agroalimentario y al abastecimiento de todo el espacio de la Unión Europea. Pero también hay que decir que ha afectado también a unos países más que a otros. La OCDE señala a España como el país de la Unión Europea más dependiente, por ejemplo, del trigo de Ucrania. Pero también otros productos, como el aceite de girasol, las tortas de aceites vegetales, las leguminosas grano; son importantes para ese comercio bilateral. Y que desde luego que hay que trabajar, hay que pensar y hay que tomar medidas en relación con esos suministros y con esa realidad agrícola en este caso, y ganadera, porque forma parte de la alimentación del ganado. Está claro que en ese sentido nosotros hemos querido presentar una moción. Una moción clara, porque la primera parte de la moción se solidariza, lógicamente, como no puede ser de otra manera, con el sector primario en estos duros momentos de crisis, de falta de suministros y elevados costes; e insta a las instituciones, en este caso las instituciones vascas, a adoptar las medidas de acuerdo con las organizaciones profesionales del sector, para evitar ese cierre de explotaciones agrícolas y ganaderas, y apoyar desde luego al sector en este momento grave y complicado. Y desde luego, el resto es tratar de que el Gobierno Vasco también pueda promover ante el Gobierno Central y ante la Comisión Europea, pues las medidas oportunas para flexibilizar aspectos de la aplicación de la PAC para 2022. También hablábamos, como también lo hace la enmienda de transacción, la enmienda que decía los grupos que apoyan al Gobierno, que hay que evitar el desabastecimiento de la alimentación humana y animal. Y entonces, claro, hay que alterar cuestiones que vienen en la política agraria común. Y se tiene que ser más flexibles con el uso de superficies de barbecho. Eso ya lo dicen, está generalizado, sobre todo a falta de cereales, a falta de oleaginosas, como están demostrando. Pues es necesario utilizar tierras que se pueden emplear eventualmente, o de… [[14. zintaren amaiera]] [[15. zintaren hasiera]] … de cereales, a falta de oleaginosas, como se está demostrando. Pues es necesario utilizar tierras que se pueden emplear eventualmente, o de manera excepcional también pues para producir, desde luego, esos productos. También, en ese sentido, era necesario, pero porque es necesario, es decir, porque si vamos a excepcionar algunas cuestiones, pues es necesario proceder a la modificación de la propuesta de Plan Estratégico de la PAC de España que se remitió a la Comisión Europea el pasado 21 de diciembre. Y, lógicamente, pues para tomar medidas de estas características, para utilizar barbecho, para traer productos y cereales de otras partes donde hoy no se puede del mundo, pues hay que tomar medidas y hay que ponerlo también negro sobre blanco para que formen parte también de la normativa de la Unión Europea, o sea, que entendemos que esa revisión debe hacerse con carácter de urgencia. Entendemos que también hay que promover ante la Unión Europea, pues apoyar aquellas iniciativas similares promovidas por otros estados miembros. Han hablado ya en Italia o en otros países, en Francia, de la revisión de algunas cuestiones que tienen que ver con el Pacto Verde Europeo, y de las diferentes estrategias, la estrategia de la granja a la mesa, la estrategia de la Unión Europea sobre biodiversidad para 2030. Ya son muchas las explotaciones y las organizaciones profesionales, agrícolas y ganaderas, que ven que en 2030 algunas de las cuestiones agroecológicas que hay que presentar son muy complicadas, y que van a aportar muchas dificultades en este problema. Bueno, pues por lo menos, hay que hacer un planteamiento de reflexión en relación con estas cuestiones. También nos interesamos por la activación de la reserva de crisis o impulsar los trabajos con las organizaciones sectoriales para la búsqueda de nuevos mercados de origen que permitan garantizar el suministro de alimentos, y en especial, para la ganadería, evitando poner en riesgo la seguridad alimentaria en nuestro país. Está bien claro que si no hay cereal, si no hay girasol, si no hay hay que traerlo, hay que traerlo de países que lo tienen, que lo producen. En este momento, no cumplen condiciones que permite la Unión Europea en países de América, del Continente Americano, Brasil, Argentina, incluso de Canadá y de Estados Unidos, pues habrá que traer ese producto, porque es necesario para la cadena alimentaria. Está bien claro que algunas condiciones fitosanitarias, algunas cuestiones... Pero es posible que tenga que haber excepciones, y eso se tiene que activar, desde luego, a través de las medidas que debe tomar la Unión Europea, y desde luego, tienen que ser impulsadas por las administraciones españolas. Bueno, también hablábamos y nos referimos a la Ley 16/2021, de la cadena alimentaria, de la modificación de la cadena alimentaria en relación con las dos potencias eléctricas. Ya lo hemos hablado en alguna otra ocasión en relación con las bonificaciones en torno al gasóleo, en torno a los fertilizantes. Bueno, eso está ahí, también se está hablando estos días en los gobiernos, desde luego, de estas cuestiones. Y también hablábamos de la aplicación del tipo… del Impuesto del Valor Añadido. Bueno, estas son las cuestiones que formaban parte, podían haber sido muchas más. Hay muchas más medidas también sobre la mesa en relación con lo que algunos denominan la posibilidad de un plan de contingencia. Muchas más medidas, además, muchas más medidas que tienen que ver incluso lo fiscal, es decir, en las diputaciones forales, en las juntas generales también habrá que hablar de este tema, porque es muy posible que ahí sea bueno entender fórmulas fiscales de apoyo a agricultores y ganaderos en estos momentos. Pero, en cualquier caso, ese es el planteamiento. Yo he visto… lo han repartido muy poco antes de empezar a intervenir, la enmienda de transacción. A mí no me parece mal, me parece bastante correcta. Nosotros íbamos un poco más en la exigencia de la revisión de la PAC, con la revisión del Plan estratégico español, del Pacto Verde, pero por qué, porque va a ser necesario revisarlo, porque se va a revisar, de hecho, porque se van a tomar medidas que exijan esa revisión. Y en ese sentido, pues bueno, pues hemos planteado, desde luego, esta moción con carácter constructivo y tratando de ayudar y de impulsar las medidas de apoyo al sector agroganadero. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Zuzenketak aurkeztu dituzten taldeen txandara pasatuz, EH Bildu taldearen ordezkaria, Etxebarria andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Egun on guztioi. Bueno, ez naiz luzatuko lehen sektoreak dituen arazoak deskribatzen, ezagunak direlako, eta Barrio jaunak, jada, dagoeneko bere ekimena testuinguruan ondo kokatu duelako, krisi ekonomikoari, hornidura arazoei eta prezioen egoerari aurre egiten saiatzeko. Argi eta garbi geratu da oso egoera larrian gaudela, guztiz ohiz kanpokoa, egungo sistema ekonomiko guztia hankaz gora jartzen ari dela, eta, duela gutxi arte, eztabaidaezinak ziruditen jarrerak eta politikak berriz planteatzera derrigortuta gaudela. Eta nekazaritza politikak ez dira salbuespena, eta kolokan daude, nolabait. Eta horixe egiten du Popular-Ciudadanos taldeak ekartzen digun mozioak: Espainiako Gobernuak Europako erakundeei aurkeztutako Nekazaritza Politika Bateratuaren Plan Estrategikoa eta Nekazal Politika Bateratu berriak zalantzan jartzen ditu. Baina, gure ustez, ez ditu ikuspegi egokitik zalantzan jartzen, eta ez du gure erkidegoko lehen sektorea itotzen duten arazoei irtenbidea emango dien konponbiderik planteatzen. Argi dagoena da gure lehen sektoreak beste erkidego batzuetatik bereizten duten ezaugarri jakin batzuk dituela, eta, horregatik, EH Bilduk beti eutsi dio plan estrategiko propio bat aldarrikatzeari, gure beharretara egokitutakoa, Europatik gomendatutako subsidiaritate-printzipioa beteko lukeena eta dagozkigun eskumenak errespetatuko lituzkeena. Baina ez da posible izan. Espainiako Gobernuak plan estrategiko bakarra proposatu du, eta, 20 eskualde bereizten baditu ere, ez da gure lehen sektorearen beharretara behar bezala egokitzen. Eta, gure ustez, Popular-Ciudadanos taldearen ekimenak ez du plan estrategiko horretan jasotzen den planteamendua hobetzeko proposamenik egiten. Ez ditu nekazari aktiboaren definizioan edo Ministerioak ezarritako banaketa-irizpideetan gure lehen sektorerako aproposagoak diren ekarpenak planteatzen. Nada de eso. La moción que se nos propone pone en cuestión el Pacto Verde Europeo con la Estrategia De la Granja a la Mesa y la... [[15. zintaren amaiera]] [[16. zintaren hasiera]] … aproposagoak diren ekarpenak planteatzen. Nada de eso. La moción que se nos propone pone en cuestión el Pacto Verde Europeo con la Estrategia De la Granja a la Mesa y la Estrategia de la Unión Europea sobre Biodiversidad para el 2030, con la excusa de la pérdida de potencial productivo del sector agroalimentario, de la rentabilidad de los productores y del riesgo para la soberanía alimentaria. Es decir, plantea un retroceso en estas políticas, como si fueran los responsables de los males del sector, y nosotras no compartimos esa postura. Efectivamente, algunas de estas medidas impuestas por las políticas agrarias europeas deben flexibilizarse en la coyuntura actual, para poder dar respuesta eficiente a la escasez de materias primas y al encarecimiento de insumos, pero debe ser algo puntual, temporal y muy tasado, que no nos haga perder de vista el camino emprendido ni los objetivos que buscamos. Y, de hecho, algunas de las medidas que plantea la moción ya se han puesto en marcha desde Europa, y también desde Madrid se están encauzando. La semana pasada se publicaron las medidas previstas por la Unión Europea para ayudar a la agricultura y la ganadería. Entre las medidas, destacaban el paquete de 500 millones de euros de los que a España corresponden 60,4 a los que hace referencia la enmienda presentada por los grupos que sustentan al Gobierno. También se prevé, con carácter excepcional, para 2022, que se puedan sembrar tierras de barbecho para producción de alimentación humana o animal, aumento de las cuantías de los anticipos de pagos directos y de desarrollo rural, flexibilidades temporales para los requisitos de importación existentes sobre los alimentos para animales, control de precios de fertilizantes, un marco temporal de crisis que permite ayudas estatales para la agricultura y la ganadería de cara a compensar el aumento del precio de los insumos. Beraz, PP-Ciudadanosek mozioan eskatutako zenbait puntu martxan daude jada. Horregatik, gure zuzenketan sektorean eragina izan ditzaketen beste neurri batzuk planteatzen genituen, zeren eta, gure ustez, edo ez dira momentu honetan aztertzen ari edo ez zaie behar beste arreta eskaintzen. Horregatik, beste behin ere, kontratuak ikuskatzeko baliabideak gehitzea eta elikadura katearen legea betearaztea proposatzen genuen ezinbesteko, lehen puntu gisa, eta, aldi berean, Eusko Jaurlaritzari eskatzen genion ekoizpen-kostuak eguneratuta mantentzea. Halaber, Foru Aldundiekin eta sektoreko eragileekin batera, estrategia integral bat lantzeko eskatzen genion, tokiko ekoizpena bultzatu eta elikagaien, lehengaien eta pentsuen hornidura arrazoizko prezioetan bermatzeko, eta, horrekin batera, hornidura kateetan egon daitezkeen hausturak eta arazoak konpontzeko. Era berean, Aldundiekin eta sektoreko eragileekin batera lan egitea eskatzen genion, beharrak eta aukerak aztertu eta nekazarien eta abeltzainen artean artoaren, zerealen eta abarren ekoizpenaren inguruko akordioak lortzeko. Ikusten denez, lankidetza, lankidetza eta lankidetza; hor dago, gure ustez, gakoa. Eta, nola ez, lankidetza hori ezinbestekoa da elikadura burujabetzara pixkanaka hurbilduko gaituen plan integral baterako. EH Bildurentzat asmo handiko erronka da, baina zaila bezain beharrezkoa. Benetan, uste dugu egungo egoerak agerian uzten duela nekazaritza eredu industrial intentsibo eta globalizatuek edozein gorabeheraren aurrean porrot egiten dutela. Haiek huts egiten dutenean, guk huts egiten dugu, haiekin batera. Konturatu gara ze zaurgarriak garen, eta eredu sendo, iraunkor eta buruaskiak eraiki behar ditugula gero eta argiago dago. Para ello es imprescindible que el Gobierno trabaje codo con codo con el sector. Es imprescindible un plan integral que delimite las necesidades a las que se debe responder, y que recoja una planificación para hacerlo posible mediante acuerdos con el sector y ayudas dirigidas a que el cumplimiento de los mismos se ha llevado a cabo en unas condiciones justas para todas las partes. Un compromiso de apoyo mutuo. Que el sector sepa qué se necesita y se trabaje para contribuir a ese objetivo, pero sabiendo que su trabajo se reconoce y que se paga en condiciones, y que ese esfuerzo va a repercutir no solo en la mejora del sector, sino en la mejora de todo el sistema alimentario de la comunidad. No sé si alguna de las presentes recordará una comparecencia del Alcalde de Fontecha con motivo de la Ley de Desarrollo Rural. Este señor, presidente de la ADR de la Cuadrilla de Añana, decía, y abro comillas: "Hemos creado en nuestra zona, en Añana, tenemos regadíos, tenemos inversiones en tractores, lo tenemos todo, pero ahora no saben qué plantar, los agricultores no saben qué sembrar. O sea, tenemos un regadío de la leche y están sembrando cereal". Eso nos decía. Creo que esto pone de manifiesto lo beneficiosa que sería una planificación exhaustiva de las necesidades que hay, para que los agricultores, ganaderos, sector forestal, etcétera, supieran hacia dónde tienen que dirigir su producción, sabiendo que va a ser rentable y que las ayudas se dedicarán a fomentarla y a protegerla. Esta es nuestra apuesta y creemos que es perfectamente compatible con la Estrategia De la Granja a la Mesa o la de Biodiversidad 2030 si hay una colaboración estrecha entre la Administración y el sector, y una planificación adecuada, una apuesta por la producción local sostenible y por las cadenas de distribución cortas. Estas estrategias también guardan relación con otra de nuestras demandas, ya que pedíamos al Gobierno Vasco que fomente la transición agroecológica del primer sector, adaptándose a las normativas europeas, para conseguir una mayor autonomía en la producción, transformación y en la venta de alimentos. También nos parece fundamental la autonomía energética en las explotaciones y, por ello, pedíamos al Gobierno Vasco que impulse las instalaciones fotovoltaicas en las mismas, mediante ayudas a fondo perdido o préstamos a interés cero. Con este tipo de instalaciones serán mucho más autosuficientes y, por lo tanto, mucho más fuertes. Porque, en nuestra opinión, ante una situación de crisis, podemos dar un paso atrás y aferrarnos a modelos agroindustriales que intentamos superar, que es lo que a nuestro entender plantea el grupo Popular-Ciudadanos; o dar un paso adelante, analizar nuestras flaquezas y nuestras oportunidades y reflexionar sobre nuevos modelos que nos hagan más resilientes, más sostenibles y más autosuficientes a futuro. Eta hori da gaur gure proposamenarekin lortu nahi genuena: berehalako neurrietatik haratago joatea. Gaurko arazoa konpondu baino bihar egoera berean utziko gaituzten neurrietatik haratago joan nahi genuen, krisi honetatik ikasi eta ikasketa horretatik indartuta ateratzea, zeren eta ez dugu iraunkortasunerako bidea utzi nahi, baina gure lehen sektorea errentagarria, sendoa eta buruaskia izatea nahi dugu. Bere lanaren bidez behar dugun elikadura segurtasun hori emateko gai izan dadila lortu nahi dugu. Horretarako, ezinbestekoa da administrazioek sektorearekin lankidetza estua izatea. Ezinbestekoa da elikadura burujabetasunerantz eta trantsizio agroekologikoetarantz jotzea, proiektu eta plangintza partekatuen bidez. Eta ez da utopia bat; egungo egoerak norabide honetan garamatza. Eta EH Bilduk prozesu horretan laguntzeko prest dago. Gainerako taldeen apustua ere hori izatea gustatuko litzaiguke. Gaur ez da posible izan bide horretan pausoak ematea, lehenengo larrienari erantzuna ematea lehenetsi delako. Hala ere, ahalegindu gara erdibideko bat lortzen, eta Gobernua sostengatzen duten taldeekin akordio batera iritsi gara, eta pozik gaude lortutako… [[16. zintaren amaiera]] [[17. zintaren hasiera]] … ahalegindu gara erdibideko bat lortzen, eta Gobernua sostengatzen duten taldeekin akordio batera iritsi gara, eta pozik gaude lortutako adostasunagatik, baina epe ertainera bai ala bai, nahitaez, lehenago edo beranduago, erdibidekotik kanpo geratu zaigun elikadura-burujabetzaz hitz egin beharko du. Besterik ez. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Etxeberria andrea. Euskal Sozialistak, Prieto jauna, zurea da hitza.
Presidenta, señorías. Desde hace meses la economía se ve afectada negativamente por la paulatina subida de precios de la energía y los carburantes, y por su repercusión en los precios de los productos para producir y consumir. La invasión de Ucrania por Rusia ha agravado estos problemas y ha añadido otros nuevos, como el desabastecimiento de cereales para la alimentación animal, como la importación del aceite de girasol para la industria conservera. En pleno periodo de recuperación económica tras lo peor de la pandemia y en pleno periodo de revisión de políticas importantes para el futuro del sector agrícola y ganadero, con la nueva política agraria común y de la evaluación de planes estratégicos, la guerra añade incertidumbres y agrava problemas, problemas que todos quisiéramos saber que se van a resolver pronto, pero que a falta de esa certidumbre es evidente que hay que tomar más medidas de las que se venían tomando y que así se está haciendo en la Unión Europea, España y Euskadi. Se está haciendo preservando objetivos estratégicos irrenunciables en los que sí nos jugamos el futuro de manera permanente. Objetivos referenciados en la sostenibilidad económica y social, en el cambio climático, en la transición energética, y en la necesidad de alimentar a una población creciente con un planeta limitado. Hay coincide la necesidad de implementar ayudas económicas, de flexibilizar compromisos, de atender con urgencia a quien más lo necesita; y en el sector que hoy abordamos, respecto al suministro de piensos, la reducción de costes de producción, de transporte y de otros aspectos de carácter productivo y económico. Con este objetivo el Consejo de Ministros, celebrado el martes 29, aprobó, entre otras muchas medidas, un paquete económico de 430 millones de euros en medidas específicas para el sector agrario y pesquero. Así los apoyos para mitigar el impacto en el sector primario, un sector estratégico por su importancia en el suministro de alimentos en calidad y cantidad suficientes, suman 193 millones de euros para la agricultura y ganadería, 169 para el sector lechero y 68 para la pesca extractiva y acuícola. Ayudas directas y subvenciones comunitarias a las que hay que sumar la reducción del 20 céntimos durante tres meses en el precio del gasóleo con un impacto en el sector del 94 millones, más otros tres millones por la exención de la tasa portuaria para la pesca fresca y del canon de uso de bienes de dominio público hidráulico para las instalaciones de agricultura continental durante seis meses. Hay por tanto, ayudas para productores de leche de vaca, oveja y cabra con una cantidad por cabeza y con una horquilla de cabezas. Hay ayudas directas para buques y empresas pesqueras para compensar sobre todo el incremento del precio del combustible con cantidades en función de su tonelaje, ayudas comunitarias del Fondo de Gestión de Crisis complementadas por el Estado de 64,5 millones a aumentarlas hasta el tope que permite el Reglamento Europeo, sumándose así a los 64,5 millones 128 más, alcanzando un total de 193 para poder hacer frente a los incrementos de precios de insumos. El sector pesquero dispondrá a través del Fondo Europeo Marítimo de Pesca y Acuicultura de 50 millones más, también se beneficiaba del aplazamiento de cuotas a la Seguridad Social por tres meses, y podrá acceder a créditos de Dico y de la Sociedad Estatal de Caución Agraria con las bonificaciones y avales establecidos. Las últimas medidas recogen la modificación normativa que exime a los agricultores de la obligación de dejar en barbecho el 5% de sus superficies de cultivo, y se flexibiliza el requisito de diversificación. Con ellos se movilizarán más de 600.000 hectáreas declaradas como superficie de interés ecológico, y 2.160.000 hectáreas más para producir cereales y oleaginosas, y mejorar el suministro de estos productos en España. Medidas que se suman a otras que ya se habían tomado en España y en la Unión Europea con anterioridad, como flexibilizar temporalmente los requisitos para la importación de maíz de Argentina y Brasil, la reducción generalizada del 20% en el índice de rendimiento neto del IRPF en 2021, medida que beneficia a 918.000 personas; la exención del IBI de naturaleza rústica en el ejercicio 2022 para explotaciones que hayan sufrido pérdidas de ingresos de al menos un 30% respecto a la media de los tres últimos años, o un 20% para zonas con limitaciones naturales o específicas, la activación del almacenamiento privado de carne de porcino... Hay también medidas con ayudas al transporte acordadas en estos días mediante el diálogo social, porque tan importante como producir es que el producto salga de las explotaciones y se comercialice. Medidas a las que se suma a la ley de cadena alimentaria, aprobada hace tres meses, que introduce nuevas reglas en las relaciones comerciales dentro de la cadena alimentaria para beneficio de productores primarios, agricultores y ganaderos. Introduciendo el coste efectivo de producción como factor obligatorio en la fijación de los precios en los contratos. Avanzando también en la transparencia de las relaciones comerciales al establecer que se hagan por escrito los que superen los 1.000 euros, y a que consten en el registro oficial de contratos. Además, el Gobierno de España sigue trabajando en los precios de la energía sobre los que hace meses rebajó el IVA y el impuesto sobre producción. A todo esto hay que sumar las medidas fiscales de aplazamientos, pagos fraccionados, compensación de gastos y ayudas directas que las Diputaciones están elaborando y han anunciado, y el Plan Interinstitucional de Inversiones estratégicas para Euskadi, anunciado por el Lehendakari tras el Consejo de Ministros del martes, y que está en fase de presentación a los grupos parlamentarios. En la enmienda de transacción hay una petición al Gobierno Vasco para que se complemente en acciones a través del diálogo… [[17. zintaren amaiera]] [[18. zintaren hasiera]] … en fase de presentación a los grupos parlamentarios. En la enmienda de transacción hay una petición al Gobierno Vasco para que se complementen acciones a través del diálogo con el sector y con los grupos políticos. También se plantea reforzar la inspección para la ejecución de la ley de la cadena alimentaria y a mantener actualizados los costes de producción, al impuso de las transiciones agroecológicas, a subvencionar instalaciones de generación de energía, a mantener algunas medidas abiertas y flexibles en la aplicación de la PAC, a agilizar el reparto del Fondo de Crisis activado por la Comisión Europea por el Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación. Señor Barrio, espero que en el debate y en la resolución del mismo encuentre suficientes razones, medidas y propuestas para que usted y su grupo también pueda apoyar la transacción a la que hemos llegado, que ha saludado positivamente, aunque no ha anunciado cuál iba a ser el sentido de su voto. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Prieto jauna. Euzko Abertzaleak. Arruabarrena jauna… Tellería jauna, barkatu, zurea da hitza.
… andrea, eskerrik asko. Eta egun on guztioi. Reconozco que asumo este tema para debatirlo pues con una cierta nostalgia. La agricultura fue mi casa durante muchísimos años. Y, como decía aquella vieja canción de Mocedades, vuelvo a mi hogar. Aunque sea por un día, pero vuelvo al hogar que, ahora pienso, nunca, jamás debí dejar para buscar otros nuevos hogares, tanto porque al volver al viejo te cuesta identificarlo porque ha cambiado su decoración, la organización de los muebles e incluso los inquilinos como porque los nuevos hogares siempre son más incómodos que los originales. Pero, bueno, entrando al tema, reconozco que me ha costado adentrarme en una materia porque todo está muy cambiado. Y no solo está cambiado, una injusta invasión, como todas lo son, ha originado un temblor en todo el mundo y en todos los sectores económicos y sociales que dificulta en más si cabe todavía el reconocimiento de lo que uno dejó. Es cierto que la agricultura es un sector en crisis permanente, al tiempo es el sector que nos provee de alimentos, y, por tanto, es seguramente el sector más intervenido desde las políticas públicas no solo en Europa sino en todo el mundo. Y a pesar de todo, no consigue salir de su permanente crisis. Y ahora, por si fuera poco, una guerra provoca, además de muertos e injusticia, un incremento de precios insoportable, una carencia de materias primas de compleja sustitución y tantas otras catástrofes. Y tras estos minutos de nostalgia, vamos al asunto, señor Barrio. Su propuesta no es consciente de que ahora lo más urgente es poner en marcha medidas rápidas y eficaces que alivien la situación de los ganaderos, situación de emergencia, en tanto la subida de precios de energía y transporte es muy alta, la escasez de materia prima es agobiante y, para remate, el mercado no asume el incremento final de precios al consumidor de los productos elaborados. Si bien es cierto que la dependencia de materias primas de Ucrania de los ganaderos vascos es muy baja, en tanto dependemos sobre todo de Francia, la invasión de Ucrania ha llevado a que demandantes de este país se hayan desviado a los mercados tradicionales de los ganaderos vascos; lo que imposibilita por un tiempo el acceso a las materias primas en los mercados tradicionales hasta que se reequilibre el sistema. Solo como ejemplo, cada mes se necesitan 30.000 toneladas de maíz para elaborar piensos en Euskadi. Demanda que por la competencia de nuevos clientes debemos buscar, deben buscar los ganaderos vascos, en Canadá o en Estados Unidos; lo que, inevitablemente, hace que el precio se eleve no solo por la demanda, sino también por el precio al alza del nuevo equilibrio entre oferta y demanda. Pues bien, usted nos ha presentado una moción en la que, en su española pelea, habla solo del ministerio como si fuera el único responsable de todo, aderezado con algo de la UE para poner patas arriba la política agraria común, proponiendo una revisión de sus ejes fundamentales. Ejes que, como usted mismo señala, se aprobaron para el nuevo periodo de aplicación hace apenas un año. Y ha dicho que hay circunstancias que han modificado la situación de una manera importante al haberse invadido el granero de Europa. Pero, como ya le dijo la consejera en la interpelación, no podemos olvidar que nos habíamos planteado un plan estratégico de la PAC que llegará, como mínimo, hasta 2027 y no se descarta que se prorrogue. Y que contiene unos objetivos claros y evidentes de sostenibilidad económica, social y medioambiental. Objetivos que deben considerarse estratégicos, de largo plazo y alcance y que no deben modificarse con motivo de una situación coyuntural por grave que sea. No debemos cambiar los objetivos estratégicos de la PAC; son básicos, conforman la ideología de la Unión Europea y no debemos renunciar a ellos. Lo que no deja que, aun no modificado los objetivos, pueda y deba flexibilizarse la aplicación de la PAC. Y a eso, sin duda, nuestro grupo está de acuerdo. Lo hemos plasmado y se solicita en la enmienda. Y sabemos que en ese camino ha empezado a dar pasos en Consejo Europeo celebrado hace una semana. Pero de ahí a modificar los objetivos, que son fruto de un complejo consenso entre 27 Estados miembros de la UE, pue hay una larguísima distancia. No se lo voy a negar, hay medidas en las que podemos coincidir y que ya se están estudiando, como sería el caso de una aplicación más ágil de los recursos, a levantar pagos parciales, lo mismo que también debería implementarse la flexibilización de algunos controles o quizá redefinir la causa de fuerza mayor, que ya se aplicó con el asunto de la covid. Incluso entendemos que se flexibilice en estos momentos de dificultad de acceso a materias primas el uso de fertilizantes, para que no falten cereales y alimento para el ganado. También existen otras medidas, como la posibilidad de utilizar los barbechos para la siembra de oleaginosas y proteaginosas, aspecto que tiene importancia para incrementar de alguna manera la superficie de cultivo en toda Europa. En nuestro caso tampoco es tan importante, serían 1.200 hectáreas, que no nos salvarían, y, en cualquier caso, no son las 1.200 hectáreas más productivas que tengamos. Los ganaderos no ponen en barbecho las mejores hectáreas que tienen. Esta materia, insisto, sin ser la más relevante, tiene su importancia y la sumamos a nuestra enmienda. Y estamos seguros que el Consejo de Ministros Europeo la tomará si no la ha tomado ya. Pero no vamos a apostar por modificar los objetivos. Son la constitución de la PAC. También, por otro lado, ese mismo Consejo de Ministros… [[18. zintaren amaiera]] [[19. zintaren hasiera]] … ha tomado ya. Pero no vamos a apostar por modificar los objetivos, son la constitución de la PAC. También, por otro lado, ese mismo Consejo de Ministros ha aprobado un fondo de crisis que supone para la PAC un montante de 500 millones de euros; para España, 64,5 millones de euros, pudiéndose duplicarse con fondos propios. Y tener más presupuesto para agricultura ayudará a acelerar las reformas coyunturales necesarias para nuestro sector. Y nuestra enmienda solicita que la parte proporcional a Euskadi se remita cuanto antes, y que en el posible el reglamento para su orientación primen al sector ganadero, urgido de ayudas para alimentar su producción. O sea, lo que pedimos es acelerar la entrega de lo que es nuestro. Hemos hablado de UE y del Ministerio, pero es que este país lo gobiernan en materia agraria y con amplias competencias el Gobierno Vasco y las diputaciones, que usted obvia, y nosotros no. Y ante esta circunstancia, le pedimos al Gobierno Vasco que se reúna con los agentes del sector y los partidos, lo que ya está en marcha tanto desde la convocatoria del lehendakari como desde el próximo debate monográfico en esta casa, para implementar todas las ayudas que se pueda y que se pacten en el marco de sus posibilidades competenciales y respetando el marco de ayudas europeo para el sector agrario. Y resulta que en el mismo momento que presentamos la enmienda, las diputaciones forales conjuntas presentaron su plan de ayudas excepcionales. Las instituciones están yendo más rápido que el Parlamento, y eso pues está muy bien; y es que las instituciones vascas tienen mucho que decir, señor Barrio, no solo el Ministerio objeto de sus deseos. Por si poco fuera, y aunque usted no lo trate en su moción, aprovecho el momento para un minuto de publicidad y decirle que el Gobierno Vasco también tiene previsto apoyar al sector pesquero vasco a través de ayudas. En tanto es un sector muy afectado, no solo por el incremento de los costes energéticos, sino también por una huelga de transportes que le imposibilitó durante tiempo la distribución de sus productos. Por último, y en tanto usted también se refiere al tema en su moción, y considerando que llegando la época estival se debe activar las instalaciones de regadío, además de esperar que se aplique el aspecto que nuestro grupo incorporó en su día a la ley de cadena alimentaria en el Congreso de los Diputados relativo a que se discrimine la tarifa eléctrica en época de riego, solicitamos al Gobierno Vasco el impulso económico a las explotaciones agropecuarias y comunidades de regantes para instalar la mayor cantidad posible de estructuras de generación de energía renovable que posibiliten la mayor resiliencia posible. En definitiva, aparte de saber que se está actuando de forma diligente por parte de las administraciones vascas, y además de forma urgente, les solicitamos lo que en gran medida ya sabemos que están haciendo, como es desarrollar todo un esfuerzo institucional para lograr conseguir flexibilizar la aplicación de la PAC, así como trabajar de forma coordinada con los representantes del sector para estar atentos a los cambios que puedan producirse en este escenario, que por llamarlo de alguna manera, no solo es líquido, sino que es disolvente. En resumen, tras intercambiarnos ideas hemos llegado a una satisfactoria transacción con EH Bildu −a quien de verdad agradezco el esfuerzo y su sincera preocupación por el sector agrario vasco− para pedirle al Gobierno Vasco que implemente ayudas en todas las orientaciones posibles, para que orienten políticas a la agroecología y diversificar en el futuro el sector con el objeto de poder disminuir incertidumbres, para que intensifique lo que ya está haciendo, por cierto, la inspección de la ley de cadena alimentaria, y para que apoye un riego sostenible menos dependiente de precios de electricidad. También para pedirle a la UE que flexibilice las medidas, no que cambie los objetivos, y al Ministerio que vaya adelantando el dinero que autoriza la Unión Europea. Es una demanda en varias direcciones institucionales responsables de diferentes materias que intervienen en la política agraria. Y aunque sabemos que todo esto no logrará aliviar la situación completamente, ayudará más cuando además viene de un amplio consenso parlamentario. Y por mucho que alguien diga que nosotros no queremos llegar a pactos, este es un ejemplo de que llegamos a pactos. Y ayudará bastante más que pensar solo en política española sin preocuparse de verdad del sector agrario vasco. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Tellería jauna. Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldearen ordezkaria, Soto jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Barrio, con todo el cariño, un fantasma recorre Europa, y no es precisamente el comunismo, como le gustaría a mi compañero de bancada y de grupo, el señor Hernández. La derecha a nivel europeo está en una tónica que es básicamente involucionista. Aprovechando una crisis, en este caso, derivada de la invasión unilateral de Rusia a Ucrania, para solicitar bajadas impositivas generalizadas, para no dar cumplimiento a los requisitos que la PAC establece en relación con la sostenibilidad, y a su vez también en lo que respecta a la promoción de las nucleares o de otras fórmulas energéticas de abastecimiento tan poco sostenibles. Es decir, esta iniciativa no es más que, en nuestra opinión, mera propaganda, aprovechando el descontento del sector primario a razón de una situación de crisis que ha devenido en una inflación disparada y un aumento de precios, tanto energéticos como de otra índole. Y me imagino que esta iniciativa que ustedes han traído aquí, más allá del maquillaje del primer punto donde se refieren a Euskadi concretamente, todo lo demás −como ya le ha dicho el señor Tellería− se refiere al ámbito estatal. Por tanto, deduzco que esto es algo que ustedes habrán apalabrado a nivel estatal para registrar en todas las instancias a nivel autonómico. Yo le pregunto cuál es la razón por la cual su partido, su grupo parlamentario en el Congreso de los Diputados, votó en contra de la ley de cadena alimentaria, que es precisamente uno de los elementos fundamentales que el sector agrícola… [[19. zintaren amaiera]] [[20. zintaren hasiera]] … Diputados votó en contra de la ley de cadena alimentaria, que es precisamente uno de los elementos fundamentales que el sector agrícola venía reclamando y sigue reclamando, en este caso (?) el cumplimiento de la ley de cadena alimentaria. Y es que, desde luego, no se pague por debajo del coste los productos que produce, valga la redundancia. No entiendo muy bien cuál es su posicionamiento cuando vienen aquí a reivindicar, o a reivindicarse como protectores del sector primario, cuando luego votan en contra de una ley de cadena alimentaria, que busca lo que busca. No sé si esto se lo han explicado a los diferentes sindicatos, ya sea a nivel estatal, a los tres sindicatos a nivel estatal del sector primario. Sí se lo han explicado a quienes usted siempre dice que, bueno, que mantiene un gran diálogo con ellos, que sea la UAGA. No sabemos si han conseguido explicarles su posicionamiento contrario a la ley de cadena alimentaria. Luego, por otro lado, siguen manteniendo la posición respecto a esta cuestión, que también se podría traducir en otras muchas políticas de índole económica, que es ayudas directas sí, ayudas directas sí, en este caso, hay que habilitar líneas de financiación para quienes lo… para quienes peor lo están pasando, pero que, en ningún caso, ya digo, se cumpla la ley de cadena alimentaria, y por tanto, los grandes distribuidores de alimentación paguen un precio justo por sus productos. Recordemos aquí la iniciativa que se planteó en su momento, y además, creo recordar que fue por parte de una compañera de su grupo parlamentario, la problemática que existía en relación con los remolacheros, por el precio por debajo del coste que la Azucarera del Ebro les exigía en los contratos. ¿Cómo se solventó eso?, con financiación por vía directa, no haciendo que la azucarera pagara lo que tendría que pagar. Entonces, creemos que la fórmula es esa: hacer que determinadas distribuidoras paguen lo que tienen que pagar, y no por debajo de coste. La solución a esto no es simplemente compensar por vía indirecta a través de recursos públicos, que no sé de dónde salen, cuando ustedes, a su vez, plantean bajadas de impuestos generalizadas. Creemos que la propuesta que usted ha traído es una cruzada para mutilar la nueva PAC. Solamente que usted salga aquí y diga: no, no, hay que flexibilizar a la vista de la coyuntura, hay que flexibilizar determinados requisitos, porque si no pues vamos a incidir o a ahondar más en la crisis del sector". Yo lo dudo y lo siento mucho, con todos los respetos, pero dudo de la buena fe que tiene su grupo en este sentido, porque como le decía al principio de mi intervención, creo que es aprovechar que… aprovechar la circunstancia precisamente para no hacerse cargo de lo que ustedes ya desde un inicio nunca han querido asumir, que son todas las medidas relacionadas con el medio ambiente que plantea la nueva PAC. A nosotros, a nuestro grupo parlamentario le preocupa que no hayamos avanzado lo suficiente en el tiempo en lo que respecta a la soberanía alimentaria, y en este sentido, que del mismo modo que somos dependientes respecto a la energía, también lo seremos respecto a piensos, fertilizantes, y el diésel de terceros países. Por otro lado, creo que habría que trasladarle al primer sector con claridad y sinceridad, no sé si ustedes lo hacen, que el modo de producción agrícola, tal y como ha sido concebido en el pasado siglo y en parte de este, no es sostenible, y de hecho, les conduce a la ruina, porque es imposible mantener los niveles de producción con las condiciones que ustedes quieren que se sigan aplicando, que es básicamente trayendo pienso, independientemente de cuál sea, que bueno, en fin, se quiere flexibilizar el traer determinadas materias primas que, obviamente, es de terceros países, que pongamos por caso, algunos son soja transgénica del Amazonas y de otras selvas tropicales. Esto es insostenible para el modelo y para el planeta. Respecto a la propuesta transaccionada por EH Bildu y el Partido Nacionalista Vasco y el Partido Socialista, decir que, bueno, vamos a votar favorablemente a la iniciativa. Los dos primeros puntos, que inciden en lo que tiene que ver con apoyar al sector en este momento de crisis coyuntural nos parece adecuado, el segundo punto que es habilitar instrumentos para el cumplimiento efectivo de la ley de cadena alimentaria, que es verdad que está teniendo problemas en su aplicación. Es verdad que se aprobó recientemente, pero está habiendo problemas en su aplicación, también nos parece acertado. Nos parece acertada también la referencia en dos ocasiones, si no recuerdo mal, es en el tercer punto y en el último, a la resiliencia, tanto en lo que respecta a los recursos energéticos, como en lo que respecta a la transición agroecológica para ser más resilientes ante situaciones como esta. Y es que esto incide en lo que yo le decía ahora, señor Barrio, y es que hace falta modificar el modelo de producción del sector primario para ser más resilientes, no eludir determinados requisitos que establece la nueva PAC para recibir fondos públicos, y que nos encontramos dentro de cinco años con una nueva crisis que afecte nuevamente al sector primario, y no hayamos hecho ninguna transformación de ningún tipo del modelo agroalimentario, y nuevamente que la fórmula sea volver a flexibilizar los requisitos, en este caso, los ecoesquemas que seguramente será lo que a usted menos le gusta de la nueva PAC. Por tanto, sí que creemos que hay que acompasar como hablábamos o como comentábamos en el primer punto de este Pleno. Hay que acompasar las medidas coyunturales de apoyo al sector, que en este caso lo está pasando mal, pero a su vez también tener claro que hay que transformar el modelo, porque si no no seremos resilientes para futuras crisis que se puedan suceder, y en ese sentido, nos parece adecuado, adecuada esta referencia. Sí que nos da… bueno, respecto a la flexibilización de, bueno, de los barbechos, estamos de acuerdo, y por otro lado, con respecto a las materias primas, ya lo he mencionado, sí que nos preocupa un poco de dónde vengan estas. Entendemos la necesidad que existe en estos momentos de flexibilizar las condiciones de entrada de determinadas materias primas, sobre todo para la alimentación animal, pero, bueno, queremos señalar que nos preocupa, porque ya nos… [[20. zintaren amaiera]] [[21. zintaren hasiera]] … materias primas, sobre todo para la alimentación animal, pero, bueno, queremos señalar que nos preocupa −porque ya nos preocupaba antes− de dónde provienen determinadas materias primas y a costa de qué vienen esas materias primas para sostener ese nivel de producción que tenemos en el país. Pero, en cualquier caso, bueno, votaremos favorablemente a la iniciativa. Votaremos en contra de la original planteada por el Partido Popular. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Soto jauna. Erantzunen txandara pasatuz, Barrio jauna, zurea da hitza.
Sí. Muchas gracias, presidenta. Y brevemente también. Señor Soto, le vale para todos los discursos el monotema. Es decir, que la derecha es involucionista. Le vale para todos los discursos: hablamos de economía, hablamos de agricultura, hablamos de cultura, hablamos de todo. De todo le vale, y eso no puede ser. Para nosotros no es involucionista bajar los impuestos, para nosotros es bueno para las personas; es bueno para las personas y es bueno para las empresas. Es bueno, tienen más capacidad económica, pueden gastar más, pueden invertir más. Es bueno, no es involucionista. Será otra cosa, pero involucionista no. No es involucionista revisar la PAC. No, no es involucionista. Es realista, porque de hecho se va a hacer, es que de hecho se va a revisar la PAC. Vamos a llamarle flexibilizar. Bien, pero se va a revisar, pero no se van a cambiar los objetivos. Tampoco me refiero a eso. El Partido Popular europeo está involucrado en la nueva PAC, y otras organizaciones, y el partido donde se integra el Partido de Ciudadanos. Están en la PAC. Pero estamos hablando de una revisión, porque son necesidades. Se puede entender flexibilidad. Yo voy a apoyar ese punto desde luego de la transacción, sí, porque me parece que… O sea, pero no es involucionista pedir la revisión, es realista, porque se va a hacer de hecho. Tampoco es involucionista, porque usted lo mete también en todos los debates, tampoco es involucionista decir que las eléctricas no son delincuentes. Nosotros no creemos que las eléctricas son delincuentes −y ustedes sí−, son necesarias, son necesarias. Y más ahora en el actual momento que vivimos, para dar fórmulas para cómo salir de la crisis, para cómo generar nuevas fuentes de energía. Es que son necesarias. Sin las eléctricas estaríamos perdidos. O sea que yo creo que tiene que dejar el monotema este o el estribillo permanente del involucionismo en relación con estas cuestiones. Opinamos distinto, pero no es involucionista. Me parece involucionista la mayoría de las cosas que dice su ministro Garzón, pero ahí está. En fin… La ley de la cadena alimentaria. Nosotros tuvimos nuestra posición, porque queríamos una ley mejor, porque queríamos una ley que protegiese mejor al sector agrícola y ganadero. Pues por eso, claro y cuando tú te opones a algo es porque no estás de acuerdo, porque tú tienes una alternativa, y nosotros la teníamos, pero esa no fue la que se aprobó. O sea que en ese sentido, y hoy, respetamos la ley de cadena alimentaria como cualquier otra, como el que la votó a favor. Y no solamente la respetamos, sino que nos apoyamos en ella, o la podemos reivindicar en cuestiones que son importantes como el tema de las bonificaciones al que me he referido antes. Yo quiero decir que la señora Etxebarria me ha dicho que decíamos cosas pero nos faltaban soluciones para plantear. Claro, nosotros enmarcamos la necesidad, las soluciones los expertos, las funciones los expertos, sobre todo el sector, las organizaciones profesionales son las que tienen que dar la solución. Nosotros enmarcamos la necesidad y por eso hablamos de que sabemos que hay una necesidad ahora en ese sentido, y desde luego que la enmarcamos en la Unión Europea en la PAC, en la política agraria común, en el Plan Estratégico español, porque son las que van a definir esa forma de actuar. Y, lógicamente, como sabemos que se van a revisar o se van a flexibilizar, pues vamos a hacerlo de verdad. También con carácter estratégico, que sea puntual, coyuntural, para luego volver a ser tan fuertes como entendemos que pueda ser la PAC. Y yo sí que me he referido a la… Yo, lógicamente, he puesto el acento en el Gobierno de España y hacia la Unión Europea, porque en estos temas es necesario. Me quería centrar también en esa revisión de Plan Estratégico o de la PAC, pero hablaba en mi primer punto, lo que decía es solidarizarnos con el sector primario vasco en estos duros momentos de crisis, falta de suministros y elevados costes, e instar a las instituciones vascas −además en función de sus competencias− a adoptar las medidas de apoyo de acuerdo con las organizaciones profesionales del sector para evitar el cierre de explotaciones agrícolas y ganaderas en el País Vasco. O sea que sí que instábamos a las instituciones vascas. Está claro que yo presenté esta enmienda, esta proposición, esta moción. Hace 15 días han pasado cosas. Por eso esperaba también las enmiendas de los grupos, para mirarlas desde el punto de vista constructivo, para adecuarlas a este momento. Es decir, yo votaré a favor, lógicamente, de mi moción, porque entiendo que dice cosas importantes en sus primeros puntos fundamentalmente, pero también votaré a favor de la enmienda de transacción, porque entiendo que también, no me cabe ninguna duda de que el punto número dos, perdón, el punto número cuatro de su enmienda de transacción, cuando dice "establecer medidas que permitan flexibilizar durante el tiempo que sea necesario la PAC", esto es revisar la PAC de alguna manera para que los Estados miembros puedan incrementar con la producción de cereal estatal a través de la utilización del barbechos −bueno, eso ya está sobre la mesa, ya se ha dicho−, y la entrada de materias primas sobre todo para la alimentación animal. Eso es modificar también el tiempo que sea necesario esos reglamentos, esas exigencias que se hacen a otros países. O sea que en ese sentido yo creo que estoy de acuerdo. Hablábamos un poco de lo mismo, y yo quería certificar de una manera más lo que le planteaba el otro día a la consejera, que es el Plan Estratégico español para que de verdad sea realista. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. EH Bilduren ordezkaria, Etxebarria andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko berriro, mahaiburu andrea. Nire lehenengo hitzaldian ez dit denborarik eman azaltzeko zerk bultzatu gaituen… [[21. zintaren amaiera]] [[22. zintaren hasiera]] …
Eskerrik asko berriro, mahaiburu andrea. Nire lehenengo hitzaldian ez dit denborarik eman azaltzeko zerk bultzatu gaituen Gobernua sostengatzen duten taldeekin akordio bat bilatzera eta zerk eraman gaituen transakzio hau onartzera edo sinatzera. Beharrezkoa iruditu zitzaigun negoziatzea eta erakustea hitz egiteko, amore emateko eta itunak egiteko gai garela gure sektorea defendatzeko; izan ere, badakigulako egoera kritikoa dela eta erabaki eraginkorrak eta adostuak behar dituztela. Prieto jaunak eta Tellería jaunak ja azaldu dituzte gutxi gorabehera, eta guztiok ikusi dugu transakzioan zer jasotzen den, eta, bueno, guretzako bereziki garrantzitsua da elikagai katearen legearen ikuskaritza areagotzea eta sektorearen trantsizio agroekologikoa bultzatzeko beharra azpimarratzea. Eta horretatik aparte, ikusten dugu Eusko Jaurlaritzaren eragile sektorialen eta alderdi politikoen arteko elkarrizketaren beharra islatzen dela, eta hori euskal nekazaritza eta arrantza sektoreari laguntzeko neurriak batzen jarraitzeko ezinbestekoa da. Gure ustez, beraz, akordio ona da, eta lehendakariak talde politikoekin egingo duen bilera errondatik eta laster izango dugun monografikotik egoera hori gainditzen lagunduko duten neurri gehiago sortzeko atea zabalik uzten du. Dena dela, azpimarratu nahi dugu berehalako neurriak hartzen baditugu, ahalik eta lasterren gauzatzeko izan behar direla. Urrian abeltzaintzarako martxan jarritako dirulaguntzetatik zati handi bat oraindik ez da ordaindu, eta gauza bera gertatzen ari da 2020an ardoaren eta sagardoaren destilaziorako zuzendu ziren dirulaguntzekin. Pasa den astean idatzizko galdera batzuk erroldatu genituen zer gertatzen ari den jakiteko, eta uste dugu larrialdi egoera honi aurre egiteko neurriak lehenbailehen gauzatu daitezen behar beste baliabide ezarri behar ditugula; bestela, askorentzat beranduegi izango da. Con el grupo proponente no ha habido posibilidades de acuerdo. Primero, porque nunca se nos hace una oferta en este sentido, y, segundo, porque −como he explicado− nuestras discrepancias con las políticas europeas −que las tenemos, también las tenemos− no son las suyas. Antes he mencionado algunas diferencias entre su visión y la nuestra, pero por poner otro ejemplo de su manera de entender la defensa del sector agrario, me gustaría comentar que en su moción proponen una modificación de la propuesta del Plan Estratégico de la PAC, pero que en Andalucía están pidiendo a Bruselas que se exima del requisito del 25 % de ingresos mínimos para que los agricultores activos puedan cobrar la PAC. Es decir, que si ya se exigía poco para ser agricultor activo, no quieren que se exija nada. Si eso se aceptara, cualquiera que no tenga ningún ingreso agrario podría cobrar la PAC, en detrimento de quienes sí se dedican profesionalmente a esta actividad. Y eso proponen para defender a los agricultores, pero no sabemos a cuáles; desde luego, a los de aquí no. Por eso no nos creemos del todo su preocupación por nuestro sector. Y hablan de seguridad alimentaria, de soberanía alimentaria, sin cuestionar el modelo agroganadero intensivo dominante ni las desigualdades socioeconómicas ni los destrozos ecológicos y la despoblación que estas industrias globalizadas generan. Durante décadas (…) esas políticas han destinado grandes partidas económicas a subvencionar una agricultura y ganadería industrial propiedad de terratenientes, grandes corporaciones y fondos de inversión que se han adueñado de la tierra y del sector y han acaparado ayudas y beneficios. Es un proceso que se ha ido acentuando con el paso de los años. Y creemos que ese es el modelo que se está defendiendo cuando se pide que se abandone la estrategia de la granja a la mesa o la de biodiversidad para el 2030. Y ese es el modelo que se defiende, y no es el nuestro, ni el que tenemos ni el que queremos. Y, bueno, si nuestra transaccional no abarca todo lo que hubiéramos querido, desde luego, sí que creemos que se ajusta mucho más a las necesidades de nuestro sector que la propuesta inicial. Y aprovecho para agradecer al señor Tellería y al señor Prieto su disposición para llegar a este acuerdo. Y agradecemos también a Elkarrekin Podemos-Izquierda Unida y al Grupo Popular Ciudadanos si lo apoyan con su voto. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Etxeberria andrea. Euskal Sozialistak ez du hitzik hartu behar da. Tellería jauna, Euzko Abertzaleak, zurea da hitza.
Eguerdi on berriro. Voy a ser breve, pero más cómodo me siento aquí que en el escaño, que no me siento. Mire, señor Barrio, ya se lo he dicho y le vuelvo a insistir. Usted ha querido traer aquí un debate que no es de aquí. Han hecho en el Grupo Popular, en el Partido Popular unas fotocopias de una propuesta a todas las comunidades autónomas y están llevando a todos los parlamentos, en su confrontación con el Partido Socialista. Eso háganlo donde corresponde, no nos vengan aquí a enredar con sus cosas. Y, de hecho, se ve en su proposición, en su moción, que se refiere solo al Ministerio y algo a la Unión Europea. Y yo insisto, las competencias del Gobierno Vasco y de las diputaciones forales son importantes, y la capacidad es muy importante. Y, de hecho, están trasladando ayudas. El otro día le he vuelto a repetir, las diputaciones forales, puede que al señor Casanova no le guste nada o le parezca muy poco lo que ponen, es lo que están poniendo de momento ante una situación de emergencia. Miren… y usted está pretendiendo cambiar los objetivos, y le voy a aclarar una cosa. Flexibilizar la aplicación de la PAC, cambiar algunas herramientas, no es cambiar los objetivos; los objetivos deben de mantenerse. Y esa es la gran diferencia entre usted y yo. Porque sería lo mismo −ahora que el señor Otero− que decirle a los bomberos que provisionalmente, habiendo poca agua, tienen que apagar los fuegos con regaderas en vez de con mangueras. Han cambiado las herramientas, no han cambiado el objetivo, el objetivo sigue siendo apagar el fuego. Eso es la flexibilización de la reforma de la PAC. Y sí quisiera volver a insistir en que he oído en el anterior debate decir que el PNV somos sectarios, que nos negamos a acuerdos. Y este es un acuerdo que hemos firmado, que no tiene nada que ver justo con eso; no somos ni sectarios ni nos negamos al acuerdo. Eso sí, hemos sacado del acuerdo un debate que se pretendía hacer aprovechando esto, me parece bien, pero que es hablar de la soberanía alimentaria… [[22. zintaren amaiera]] [[23. zintaren hasiera]] … hemos sacado del acuerdo un debate que se pretendía hacer aprovechando esto, me parece bien, pero que es hablar de la soberanía alimentaria. Ese es un debate que tendremos que tener en su momento. No forma parte en estos momentos de la emergencia del sector agrario. Pero claro, ya les preaviso. Que usted, señor Soto, ha comentado, ha hecho la comparación con la soberanía energética. Si la soberanía energética es querer tener, generar nosotros la energía, pero el que propone eso se niega permanentemente a cualquier instalación de energía sostenible −porque no lo ve− pues difícil vamos a llegar. Y si alguien cree que a la soberanía alimentaria se va a llegar con la superficie que tenemos en este país, solo con agroecología, pues también lo va a tener complicado. Lo va a tener complicado sobre todo si, como a usted le he escuchado, se quiere hablar de proveer de todo tipo de alimentos a toda la ciudadanía vasca e incluso de fertilizantes, incluso de pienso para el ganado, etcétera, etcétera. Ya le he dicho que mensualmente los ganaderos vascos tienen que traer de Francia 30.000 toneladas de maíz mensualmente. Bueno, pues eso intentar generarlo aquí en formato agroecológico, pues nos llevaría y prácticamente toda la Llanada alavesa. Entonces luego tendremos que poner los tomates, las lechugas, las cebollas y los puerros en otros sitios. Y todo eso a lo mejor no nos entra intentando poner toda la superficie agraria de Euskadi a disposición de la producción de alimentos. Y sin más, le agradezco a la señora Etxebarria el agradecimiento, y al mismo tiempo vuelvo a reiterar el agradecimiento. Y este es un ejemplo de que si hablamos, y todos estamos dispuestos, llegamos a acuerdos. Muchas gracias.
Eskerrik asko Telleria jauna. Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza. Soto jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Voy a ser muy breve. Le había dicho al señor Carmelo Barrio que no iba a salir a contestarle, pero me ha tentado con su intervención. Yo lo siento mucho, pero flexibilidad y revisar no es lo mismo. Y mire su propuesta. Ustedes hablan claramente de revisar la PAC y de revisar otros dos pactos a nivel europeo relacionados con la soberanía alimentaria. Y por tanto, con ese planteamiento nosotros y nosotras no podemos estar de acuerdo. Porque sí que creemos que están intentando aprovechar el marco actual de crisis para poder condicionar, o como mínimo revisar, los objetivos de la PAC. Y luego, respecto al tema de las bajadas de impuestos, si no es involucionista… no, bueno, bien. No utilicemos ese término no es involucionista bajar los impuestos. Lo que sí es contradictoria la política que ustedes plantean reiteradamente, que por un lado es dar ayudas directas al sector primario y por otro lado, bajar los impuestos. Cuando luego, de facto, en realidad ni siquiera lo hacen. Le recuerdo todas las subidas impositivas realizadas por el Gobierno con mayoría absoluta del señor Rajoy. Subió 40 tipos impositivos. Por tanto, ya no es que sea contradictoria su política, es que ni siquiera cuando plantean discursivamente las bajadas de impuestos luego las llevan a término. Y señor Tellería, sí que estoy de acuerdo en que existen límites incluso en lo energético también para disponer de soberanía energética plena en Euskadi, teniendo en cuenta el nivel de actividad industrial, por un lado, y también la orografía del país. Y lo mismo con respecto a la soberanía agroalimentaria. Pero lo que sí que se puede hacer es apostar, en cualquier caso, por aumentar el nivel de soberanía; que desde luego, en las últimas décadas, en lo que respecta a la energética no se ha dado por la apuesta, como decía en la intervención del primer punto, no ha sido ésa. Ha sido apostar por el gas insistentemente. Y por nuestra parte, comprometidos, efectivamente que en el pleno monográfico de la semana que viene probablemente tengamos ocasión también de abordar todo lo que tienen que ver con esta cuestión. Porque también incide mucho en la crisis energética, y en la subida de precios que estamos viviendo. Lo que tiene que ver con el sector primario y la vulnerabilidad ahora mismo está sufriendo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko Soto jauna. Eztabaida amaitu denez, bozketara jarriko dugu Barrio Baroja jaunaren mozioaren jatorrizko testua. Bozkatu dezakegu. [[Geldiunea]] Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 70; emandako botoak, 72; aldekoak, 5; aurkakoak, 67; abstentzioak, 0; zuriak, 0.
Beraz, ez da onartu. Jarraian, Euskal Sozialistak, Eh Bilduk eta Euzko Abertzaleak sinatu duten erdibideko zuzenketa bozkatuko dugu. Bozkatu dezakegu. [[Geldiunea]] Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 70; emandako botoak, 72; aldekoak, 72; aurkakoak, 0; abstentzioak, 0; zuriak, 0.
Beraz, aho batez onartu da erdibideko zuzenketa. Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Mistoa-Vox talde parlamentarioak egindako legez besteko proposamena, Ikastetxeetan maskara erabili beharra amaitzeari buruz. Eztabaida eta behin betiko ebazpena" Talde proposatzailearen txandan, Mistoa-Vox taldearen ordezkaria den Martinez andreak dauka hitza ekimena aurkeztu eta defendatzeko.
Gracias, señora presidenta. Buenos días de nuevo a todos. Desde el inicio de la pandemia hemos pretendido dar… [[23. zintaren amaiera]] [[24. zintaren hasiera]] … gracias, señora presidenta. Buenos días de nuevo a todos. Desde el inicio de la pandemia hemos pretendido dar a científicos y expertos un peso significativo en la toma de decisiones para gestionar la crisis sanitaria provocada por el virus SARS-CoV-2 y minimizar sus consecuencias. Y hoy tenemos una magnífica oportunidad para atender a sus argumentos y explicaciones, y adoptar decisiones acordes a sus planteamientos. Hace poco más de un mes, la Asociación Española de Pediatría aconsejó iniciar ya la desescalada en el uso de mascarillas en las aulas de menores de 12 años. Aconsejó establecer un calendario para la retirada progresiva de las mascarillas en las clases, empezando por los alumnos de menor edad, hasta alcanzar después el de los mayores. Pero una vez más, las opiniones de los expertos han caído en saco roto, empujadas por lo que llaman precaución. Como alternativa a las mascarillas, plantean medidas obvias, como una mayor ventilación en las aulas, con el objetivo de avanzar hacia la normalización de la experiencia educativa, algo que empieza a urgir después de dos años de anormalidad en las clases, con impacto, además, en los más jóvenes que los expertos empiezan a valorar, pero que solo podremos conocer dentro de un tiempo. Son los propios expertos los que invitan a adoptar la decisión que hoy sometemos a debate en este salón de Plenos, algo que se lleva aplicado en otros países de nuestro entorno desde hace muchos meses, pero que aquí se mantiene a operativas sin otra justificación que la cautela. Entre otras muchas cosas, nos recuerdan que la experiencia confirma que cuanto más joven es la persona, menor es el riesgo de padecer las más graves consecuencias del contagio por COVID-19. Además, cuanto más joven es la persona, su capacidad para contagiar a otras personas, es menor. Datos probados que aconsejan atender el planteamiento que hoy Vox ha traído a esta Cámara, y que previsiblemente será rechazado porque los trae Vox, una razón de peso científico indudable. No sé si la consejera Sagardui se referirá a este tipo de expertos para decidir cómo y cuándo suprime las mascarillas de las aulas. No sé si considerará a los pediatras expertos en salud infantil. De lo que no me cabe duda alguna es de que son expertos, y entiendo que atender sus consejos debería tenerse en cuenta, aunque hoy no se vaya a hacer por un motivo tan técnico como que Vox es el partido que trae a esta Cámara sus planteamientos. Hoy en las aulas se vive una realidad paralela que poco tiene que ver con otros espacios vitales. Vuelven, por ejemplo, los aforos al 100 % a los estadios y también el bocadillo. Los casos positivos asintomáticos, o con sintomatología leve, ya no están obligados a hacer cuarentena. La normalidad va volviendo a nuestras vidas, y esto no se está traduciendo en una evolución negativa de los contagios; menos aún en lo que a hospitalizaciones e ingresos en la UCI se refiere. Añadir más datos objetivos. El 93 % de la población vasca adulta ya tiene la pauta completa de vacunación, el 69 % con la dosis de refuerzo ya inoculada. Además, el 59 % de la población pediátrica tiene al menos una dosis de la vacuna contra la COVID-19, el 43 % con la pauta completa. Y estamos hablando de esos niños que cada día asisten a clase con sus mascarillas. Niños y niñas con edades comprendidas entre los cinco y los 11 años. Es decir, se dan las condiciones, y no solo lo decimos nosotros, para un cambio de rumbo, para suavizar medidas que en el País Vasco han sido por norma general sensiblemente más duras que en regiones y países vecinos. A todo esto habría que añadir la experiencia de países de nuestro entorno, a los que también se supone cautelas en sus medidas. Gobiernos que se supone habrán sido también asesorados por expertos, y cuyo objetivo prioritario es velar por la salud y la seguridad de sus representados, de toda la población. En Inglaterra, Dinamarca, Holanda, Austria, Bélgica, en Suiza, solo es obligatorio el uso de mascarillas en las aulas para mayores de 12 años. En Suecia está prohibida la mascarilla en las aulas, similar prohibición a la que está en vigor en Noruega o Finlandia. Más cuestiones que avalan que este Parlamento se posicione a favor de la propuesta de resolución que hoy planteamos. Todas las personas que aquí estamos somos conscientes de que el debate sobre el levantamiento de la obligatoriedad del uso de mascarillas en interiores está ya sobre la mesa en el País Vasco y también en el resto de España. De hecho, es una medida que ya se ha adoptado en países muy cercanos, tan cercanos como Francia. Y los propios pediatras, que algo saben de estos asuntos, ya apuntan al entorno escolar como un modelo de (?)monitorización ideal para afrontar el proceso de desescalada progresiva del uso de mascarillas en interiores. Los propios pediatras dicen que esto se debe hacer, por lo cual, entendemos que deberemos seguir las pautas que nos están marcando. Si de verdad se pretende progresar hacia la normalidad, no la nueva, sino la de siempre, es de suma importancia –así lo aseguran expertos de muy diversos ámbitos–, ir retirando progresivamente medidas restrictivas que aún se aplican en los centros educativos, y adaptarlas a la situación epidemiológica, garantizando la correcta monitorización de impactos y resultados para su aplicación en otros ámbitos. Ya hace meses, y desde el propio País Vasco, estamos hablando ya de mediados de 2021, se ponía en duda que fuera razonable diferenciar entre niños de tres y cinco años y aquellos que ya tienen seis a la hora de aplicar medidas restrictivas en las aulas, entre otras cosas, porque comparten gran número de necesidades. Además, necesidades básicas para el desarrollo, para la consecución de una óptima salud integral. Incluso la propia OMS, supuesto referente del Gobierno Vasco a la hora de adoptar decisiones relativas a la gestión de la pandemia, ha manifestado en repetidas ocasiones sus dudas acerca de la conveniencia de imponer las mascarillas por debajo de la edad de 12 años. Es más, siempre han valorado serios condicionamientos a la imposición de una restricción así entre los más jóvenes por el mal uso que ellos hacen de la mascarilla, por las consecuencias negativas que pueden tener para mantener una conveniente atención en las aulas, por el impacto que tienen en niños y niñas con problemas de salud, por la proliferación de infecciones bucales y dermatológicas, debido al uso continuado de las mascarillas. Los argumentos que nos esgrime el Gobierno, esta misma semana hemos escuchado los argumentos escasamente científicos aportados por el lehendakari Urkullu, y también por la consejera Sagardui, defendiendo la continuidad del uso de las mascarillas en interiores, porque sigue siendo absolutamente aconsejable. Ni una explicación más, la razón más recurrida por el Gobierno Vasco desde el inicio de la pandemia. Frente a esta posición, tantas veces reproducida a lo largo de estos dos últimos años de crisis sanitaria, se sitúan países de nuestro entorno como Francia, Dinamarca, Bélgica... [[24. zintaren amaiera]] [[25. zintaren hasiera]] … posición, tantas veces reproducida a lo largo de estos dos últimos años de crisis sanitaria, se sitúa en países de nuestro entorno como Francia, Dinamarca, Bélgica, que ya han decretado la eliminación de las mascarillas en espacios cerrados. Se acaban las excusas. La cautela de este Gobierno Vasco no se ha demostrado eficaz en la gestión de la pandemia. No hay dato que avale la autocomplacencia de este ejecutivo, esa que pone de manifiesto en informes teledirigidos sobre su quehacer en estos meses. Sus medidas especialmente restrictivas no se han traducido en una menor incidencia en índices de mortalidad razonable o en un menor impacto de la covid en la economía de esta región. La cautela y la precaución que ha esgrimido el Gobierno Vasco no ha redundado en una mejor salud de los vascos en relación con comunidades autónomas donde las medidas han sido bastante más laxas. Los datos de evolución de la pandemia en España, en relación a países de nuestro entorno, el ejemplo de estos países, el elevado porcentaje de población vacunada e inmunizada, la ínfima posibilidad de que el virus lleve a la población más joven a las manifestaciones más graves de la enfermedad, el menor potencial de estos jóvenes para transmitir el virus y el impacto del uso de la mascarilla que va a tener en la salud integral de la población menor de 12 años aconsejan, por supuesto, levantar ya la obligatoriedad del uso de la mascarilla para estos niños. Ahora mismo no hay nada tangible a lo que se pueda agarrar este gobierno para mantener dicha obligación. Nada más allá de invocar a la cautela, a la precaución y al miedo; también, quizás, a la parálisis del Gobierno de Sánchez. Se está hablando ya de gripalizar el abordaje del coronavirus. Se está avanzando ya en este sentido, y en las aulas de nuestros colegios los niños siguen sin verse las caras. Sin ver las caras de sus profesores, sus expresiones, esa parte tan importante del lenguaje no verbal al que representa el porcentaje más alto de la comunicación entre alumnos, y también entre alumnos y profesores. Y, antes de terminar, deseosa estoy de escuchar los argumentos de quienes no debaten con Vox porque nuestros planteamientos pretenden crispar el debate parlamentario. Sería muy interesante escuchar a los defensores de la indefendible gestión de este gobierno, un hecho absolutamente −además− irrefutable, que a estas alturas, y pese a los datos de la evolución de la pandemia y las opiniones de muchos expertos, en este momento el Gobierno Vasco carezca de plan alguno de desescalada de medidas restrictivas aún en vigor en los colegios. Esa inoperancia sí que crispa, sí frustra, sí desconcierta, y no el que Vox traiga a este pleno esta iniciativa. Sería exigible un plan detallado de desescalada en toda la región, en todo el territorio nacional y para todas las personas, pero hoy estamos hablando del uso de las mascarillas en las aulas para niños de entre 6 y 11 años. Señorías, no abusen de la capacidad de resiliencia de nuestros jóvenes, seguro que mucho mayor que la nuestra. Las consecuencias pueden ser muy graves, y, como bien deberían saber ustedes, es mucho mejor prevenir que curar. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez andrea. Zuzenketak aurkeztu dituzten taldeen txandara pasatuz, Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldearen ordezkaria, Gil jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señorías. La iniciativa que debatimos hoy tiene ya más de medio año de antigüedad sobre un tema como el de la pandemia covid, cuya situación, como sabemos, va cambiando con mucha rapidez. Por tanto, habría que pensar que quizás se ha quedado obsoleta. Sin embargo, la situación actual, la coyuntura actual, hace que este debate tenga sentido; sea más apropiado que nunca. Porque, precisamente, estos días el Gobierno de España está planteándose la retirada de las mascarillas en interiores, justamente después. Será casualidad de que Ciudadanos hace pocos días haya realizado una interpelación al Gobierno en el Congreso de los Diputados para este mismo fin. Sin embargo, nuestro grupo parlamentario tuvo en su momento la prudencia de presentar una enmienda a esta iniciativa, no en términos de mascarilla sí o mascarillas no, sino en función de las evidencias científicas disponibles en cada momento. Ese es el criterio que nos pareció, y nos sigue pareciendo más responsable y más sensato. Y, por tanto, nuestra enmienda −también hoy, seis meses después− la consideramos completamente válida. Aplicando ese criterio, consideramos que lo oportuno a día de hoy es eliminar las mascarillas de las aulas, ya que no hay ningún estudio que corrobore con claridad la utilidad de la mascarilla en interiores, y pensamos que toda restricción que no tenga un aval científico claro debe suprimirse porque la libertad individual es un bien superior que debe protegerse, como efectivamente ha pasado ya en otros países europeos. Las mascarillas ya se han eliminado de los patios, y el propio consejero de Educación ha reconocido que no ha supuesto un repunte significativo. Y todos conocemos cómo es el patio de un colegio de niños pequeños. Es verdad que algunos son exteriores, al menos parcialmente, pero también es cierto que los niños corren, saltan, gritan y juegan sin distancia, mientras que en el aula pueden estar sentados, manteniendo una distancia más correcta. Si se quita en el patio, pues tendría más sentido quitarla en el aula, ¿no? Es decir, no es normal ni está justificado que los niños de dos años, por ejemplo, no hayan podido ver nunca la cara de la mayoría de las personas de su entorno. No es normal que solo hayan visto la mitad de la cara de profesores, de amigos, de familiares, de vecinos, en una edad en la que se está empezando a aprender a interpretar los gestos, la comunicación no verbal, donde la imitación es fundamental para el aprendizaje. Estas restricciones las hemos tenido que vivir, y sin duda han sido necesarias. No van a ser gratis, van a tener consecuencias, las vamos a ver pronto, pero no conviene que las prolonguemos más tiempo del estrictamente necesario. El propio Gobierno central ha dicho, por boca del presidente, que retirarán la mascarilla de interiores pronto. Y la ministra ha afirmado, en un afán de concreción, que será más pronto que tarde. ¿A qué están esperando? Pues, me temo a que para que puedan usarlo como cortina de humo cuando comunicativamente les interese más ante las múltiples crisis que tienen abiertas, y que se les amontonan unas encima de otras. Nosotros consideramos que ahora sí es el momento de eliminar la mascarilla de interiores, más aún en los colegios, entre otras cosas porque se ha demostrado que los niños tienen una transmisión menor del virus; además están en fase de desarrollo y conocimiento de expresiones faciales, que son claves para ellos. Quede claro que con esto no estamos apoyando la actitud que el grupo proponente ha tenido durante toda la pandemia con respecto a la vacunación. Actitud que calificaríamos como poco responsable o, por lo menos, poco… [[25. zintaren amaiera]] [[26. zintaren hasiera]] … apoyando la actitud que el grupo proponente ha tenido durante toda la pandemia con respecto a la vacunación, actitud que calificaríamos como poco responsable, o por lo menos, poco comprometida. Es más, consideramos que si ahora podemos estar hablando de quitar las mascarillas, es precisamente porque la vacunación ha funcionado y ha sido masiva. Una de las pocas medidas por cierto que sí han contado con el apoyo científico necesario, y que evidentemente ha funcionado. Echando la vista atrás, vemos que la gestión de la pandemia que ha hecho el Gobierno Vasco, desde nuestro punto de vista, ha sido, sin paliativos, un desastre. Es cierto que no era fácil, pero también es verdad que tampoco era fácil hacerlo tan mal, y que en estos dos años hemos visto un LABI dirigido por el reconocido experto internacional en salud Jonan Fernández. Bandazos continuos, múltiples contradicciones, el caos de Osakidetza… En fin. Hemos hablado mucho en esta Cámara ya sobre todas estas cuestiones, y es verdad que esto se ha traducido en que hemos sido los que más restricciones hemos tenido, y sin embargo, los que hemos acumulado los peores resultados. Y en estas estamos. Seguimos disfrutando de la ya mundialmente famosa buena gestión del PNV también en este tema. A fecha de hoy ya siete países europeos han eliminado la mascarilla en interiores, teniendo indicadores de incidencia muy superiores a los nuestros. Y si hay que eliminar la mascarilla en interiores está claro que más aún en los colegios. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gil jauna. Zuzenketarik aurkeztu ez duten taldeen txandan norbaitek parte hartu behar du? Ez. Beraz, berriro Mistoa-Vox, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Qué sería de este Parlamento sin estos momentos de ejercicio democrático, sin esta demostración de responsabilidad de quienes han de velar por los intereses de quienes les han votado, sin esta prueba de que quienes están aquí sentadas lo están por el bien común y no solo por defender los intereses de su empresa/partido político. Como digo, qué sería sin esta representación de democracia que tenemos en estos momentos. Está es la respuesta de la Cámara ante una cuestión que ocupa y preocupa, y que ha levantado a expertos de diversa índole y contra el inmovilismo gubernamental que pretende tener consecuencias negativas para niñas y familias, que no descartemos además que se traduzca en peores resultados académicos de los ya muy mejorables que recientemente hemos conocido. La conclusión es evidente. La mayoría del Parlamento Vasco descarta levantar la obligación del uso de mascarillas en aulas de menos de 12 años porque sí, o mejor dicho, porque a Vox hay que decirle que no sea cual sea su planteamiento. Tiene narices. Señor Gil, estoy de acuerdo con ustedes en que efectivamente tenemos que retornarnos a lo que digan los expertos, pero no nos mezcle churras con merinas. Hoy lo que hemos venido a reclamar en este Parlamento es la eliminación de las mascarillas en niños menores de edad (?). Todo lo demás que haya usted adornado no está concebido en esta iniciativa. Dicho esto, en condiciones normales le digo que estamos de acuerdo en su enmienda porque efectivamente hay que atender a las decisiones que traigan los expertos y que en todo momento creemos que deben ser factibles. El problema es a qué expertos hacemos caso, el uso que de ellos han hecho los diferentes gobiernos, el indisimulado recurso a los más afines cuando no han sido utilizados sin siquiera existir, que todavía andamos buscando aquellos que conformaba el grupo de expertos que supuestamente asesoraba a Sánchez y compañía. Esto lo que ha hecho ha sido mermar gravemente la confianza de los ciudadanos en los científicos, ha restado importancia a la palabra experto. Hoy he compartido con ustedes opiniones de expertos pediatras a priori sin peaje político que pagar, que proponen medidas, que exponen razones y reflexiones, y además detallan procedimientos y alternativas que dicen velar por la salud integral de los más jóvenes. Y creo que ahora es el momento de la decisión política, aunque ustedes la han tomado a priori. Es terrible, pero en el momento en que vivimos casi cada planteamiento tiene el soporte de algún experto, y si lo dice quien nos interesa le elevamos a categoría de experto de probada solvencia, sino pues arrastramos por el suelo su currículum y ya no son expertos. Este Gobierno Vasco, lo que tenemos muy claro, es que debería guiarse por la forma de actuar de países de nuestro entorno que tanto les gustan de Europa: Francia, Dinamarca, Bélgica… Podrían revisar su forma de actuar durante dos años y el impacto de sus decisiones, y de esta forma, decidir un cambio de rumbo, fomentar la normalidad desde las aulas… Y esto además es que tiene multitud de motivos para hacerlo, hay multitud de expertos, hasta la Organización Mundial de la Salud, que lo reconocen. Yo no sé si ustedes han estado en los patios de colegio o a la salida de los colegios de los niños. Yo sí, y he visto como salen las criaturas con la mascarilla: tienen los mocos pegados en la mascarilla porque son niñas pequeños. Saben ustedes que los niños babean, me van a decir que no, por lo menos mis sobrinos, igual lo suyos son especiales, y llevan la mascarilla empapada y humedecida, sino compruébenlo. Todo esto ha generado dermatitis en los niños porque tienen la piel muy fina. Señorías, ustedes sabrán. Lo único que decimos es eliminar las mascarillas, como dice la OMS, −no sé de qué se ríen, como dice la OMS en menores de 12 años. Creo que la iniciativa es totalmente viable y posiblemente aceptable. Ustedes verán. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez andrea. Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldearen ordezkaria, bertatik.
Solamente del escaño. Dos cositas. Por una parte, bueno, entiendo que no he hablado de nada que no sea el contenido de la propuesta, por no hablar, ni siquiera he hablado de los mocos de los niños. Y en segundo lugar, decirle que es verdad que hay expertos para casi cualquier cosa y casi con cualquier opinión, pero también es verdad que hay una comunidad científica, y que como fruto del debate de esos expertos, al final se asume un criterio generalizado, que entiendo que es al que hay que referirse. Cuando hablaba de criterio de los expertos, no me refiero al criterio de cualquier experto, me refiero al criterio de la comunidad científica acertado. Gracias.
Eskerrik asko, Gil jauna. [[Geldiunea]] [[26. zintaren amaiera]] [[27. zintaren hasiera]] [[Geldiunea]] … eztabaida amaituta, bozketara jarriko dugu Mistoa-Vox taldearen legez besteke proposamenaren jatorrizko testua. Bozkatu dezakegu. [[Geldiunea]] Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 65; emandako botoak, 67; aldekoak, 5; aurkakoak, 62; abstentzioak, 0; zuriak, 0.
Beraz, ez da onartu. Jarraian, Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldearen osoko zuzenketa bozkatuko dugu. Bozkatu dezakezue. [[Geldiunea]] Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 65; emandako botoak, 67; aldekoak, 6; aurkakoak, 55; abstentzioak, 6; zuriak, 0.
Beraz, ez da onartu. Gai-zerrendako bosgarren puntua: "Mozioa, Iñigo Martínez Zatón Elkarrekin Podemos-IU taldeko legebiltzarkideak aurkeztua, jokoaren praktikari buruz. Eztabaida eta behin betiko ebazpena". Talde proposatzailearen txanda. Martínez Zatón jauna, zurea da hitza ekimena aurkeztu eta defendatzeko.
Eguerdi on. Gaur Elkarrekin PodemosIzquierda Unidak berriro aurkezten dugu jokoak Euskadiko gazteriaren dituen ondorioekin lotutako ekimen bat. Debido a que, lógicamente, después de la interpelación que realizamos al señor vicelehendakari, y debido también a los datos del informe del Observatorio Vasco del Juego, sobre todo relacionados con juventud y juego, donde ya hemos dicho en más de una ocasión que se reflejan datos muy preocupantes, como que el 25 % de la juventud en Euskadi reconoce ser jugadora en el último año, y que los motivos, además, se producen por una normalización cada vez mayor de la práctica del juego como un modelo de ocio y como un modelo de socialización, como si fuera una cosa sin ningún efecto. También el VII Plan de Adicciones de Euskadi 2017-2020 reconoció, y reconoce, los riesgos del juego tanto presencial como online, especialmente en la población joven. Y señala también que el 27 % de la población vasca, más de 400.000 personas, es jugadora activa. Baita ere, Eusko Jaurlaritzako Osasun Sailaren arabera, errealitate hori agerian geratzen da Euskadin 43.000 pertsonak dutela joko patologiko nahasmendua eta gazteen % 5ek duela mendekotasun hori. Askotan salatu dugu kirol apustuen eta ausazko jokoen negozioa oso nabarmen hedatu dela gure herri eta auzoetan, eta jokoarekiko adikzioa ludopata den pertsonei ez ezi, baita ere familia eta lagun guztiei eragiten dien arazoa dela. Debido a eso, hace ya más de un año presentamos una proposición de ley para modificar la Ley 4/91, Reguladora del juego en la Comunidad Autónoma del País Vasco, que contenía muchas medidas muy concretas y muy ambiciosas en cuanto a limitación de establecimientos, distancias mínimas entre establecimientos de juego y centros educativos, regulación bastante más ambiciosa de la publicidad, limitación del horario, limitaciones y control de acceso y coordinación, entre otras cosas, con los registros de autoprohibidos a nivel estatal. Urtebete geroxeago, Eusko Jaurlaritzak dekretu bat onartu zuen jokoak gizartean dituen ondorioei aurre egiteko, erronka berriak egokitzeko. Dekretu horretan gure proposamen batzuk jasotzen ziren, baina beste batzuk kanpo geratu ziren. Por eso hemos dicho, y consideramos, que el decreto recién aprobado 19/2022, de 8 de febrero, no resulta suficiente para hacer frente a todos los retos y problemáticas que plantea el juego en Euskadi, y que es, por tanto, necesario aprobar medidas más efectivas para prevenir las consecuencias que provoca el juego patológico, y plantear también un ocio alternativo al que actualmente se ofrece a la juventud en Euskadi. Eta ekimen hau dekretu horren azterketaren emaitza da, interpelazioaren emaitza da eta onartu berri den dekretuan sartu behar ziren eta guretzat garrantzitsuak ziren puntu guztiak jasotzen ditu. Hemos propuesto, y proponemos, en esta moción −que sabemos que no va a ser aprobada, pero seguiremos peleando por estos contenidos− una reducción más ambiciosa de los salones de juego y de las casas de apuestas. Y lo hacemos una vez leídos los informes, el reciente informe presentado por el Observatorio Vasco del Juego. Donde nos dice que el juego presencial es predominante en Euskadi, que es donde además tenemos más competencias, y que sigue siendo la opción preferente en casi el 70 % de los casos. Y, además, con un dato preocupante: que el 31 % de la juventud en Euskadi se inició en el juego siendo menor de edad, en el juego presencial. Por tanto, ahí tenemos un control mayor que hacer, porque hay un coladero que todavía se produce en Euskadi. Beraz, datu horiek eskuetan izanda, guretzat ezinbestekoak dira bai Euskadiko establezimendu kopurua mugatzea, bai ikastetxeetatik gertu lokalak instalatzea debekatzea eta baita ere gazteak leku horietan gizarteratzea saihesteko hainbat neurri hartzeko. Horrexegatik, distantziaren neurria ezinbestekoa iruditzen zaigu, se nos quedan cortos los 150 metros establecidos en el decreto. Y, por tanto, creemos, creemos que el tiempo lamentablemente nos dará la razón… [[27. zintaren amaiera]] [[28. zintaren hasiera]] … iruditzen zaigu, se nos quedan cortos los 150 metros establecidos en el decreto. Y, por tanto, creemos que el tiempo, lamentablemente, nos dará la razón en que se tomarán medidas, pero más tarde. Baita ere una de las tipologías de juego que más han aumentado son también las apuestas deportivas online. Pero también ese juego online que está regulado y que está regulado por materia estatal y hay un decreto que lo limita y lo regula muchísimo, pero también se produce a través de las máquinas de apuestas deportivas que tienen el mismo sistema de juego online que están establecidos en los locales de hostelería. Por tanto, las ganancias que no se basan solo en la suerte y también se basan en las recompensas inmediatas, son otras de las que a través de esas máquinas también tenemos que meterles mano. Por eso, la siguiente medida que es la que iba a establecer, que es la del control de acceso muchísimo más regulado que lo que tenemos en el Decreto nos parece totalmente fundamental. Hay unas medidas de control de acceso que mejoran la situación anterior. Se nos dijo que, además, iban a incluirse también el control de acceso en las máquinas de hostelería, pero el control de acceso a las máquinas de hostelería y a las máquinas establecidas en los lugares de hostelería es totalmente libre. Es decir, no hay ningún control, ni siquiera como si fuera el mando que está establecido para las máquinas de tabaco. Cualquier persona que entre a ese establecimiento puede jugar, y no hay ni siquiera un control −lo hemos dicho en muchas ocasiones− de identificación del jugador o de la jugadora en la máquina, que es cómo se hace en el juego online, y esas máquinas están conectadas al sistema operativo de la empresa en cuestión. Y pensamos que la tecnología posibilita ese control y pensamos que es necesario. Y, vuelvo a decir, estoy seguro que se va a hacer, pero más tarde. Por tanto, cuanto antes lo hagamos, antes llegaremos a gente que puede llegar a tener problemas en algún momento. Baita ere publizitatearen asuntoarekin zenbait neurri hartu dira, baina gure ustez motz geratuko dira. Por eso proponemos limitar mucho más la publicidad y establecer el mismo horario que se establece en el Real Decreto de regulación de la comercialización y la publicidad del juego a nivel estatal, y establecer esos mismos horarios, ya que con la normativa en Euskadi estamos dando dos horas más de publicidad en lo que regula en cuanto a ese decreto. Eta baita ere publizitate estatikoari buruz. Dekretuan ezartzen da distantzia bat publizitate estatikoa jartzeko, distantzia bat ikastetxeekiko eta beste zentro batzuekiko, baina, gure ustez, distantzia hori handitu behar da prebentzioa hobetzeko. Lo hemos vuelto a decir y lo hemos dicho muchas veces, el Registro de Interdicciones. No entendemos dónde está el problema de un compromiso real por parte del Gobierno Vasco de acceder y de coordinarse, pero de manera efectiva y de manera permanente, con el Registro de Interdicciones estatal. Porque lo que está suponiendo esto, lejos de ser una cesión de competencias, es una mejora para las personas que tienen problemas con el juego y que han hecho el esfuerzo y que han hecho el proceso de apuntarse en ese registro de interdicciones para que el fin de semana cuando vayan a Cantabria, vayan a Rioja o vayan a Burgos que puedan tener una limitación mayor para poder jugar y que no suponga un riesgo para su patología. Una patología que sigue, que cuesta mucho trabajarla y que cuesta muchísimo salir de ella, y que un registro de interdicciones es muy importante de cara a una autorregulación para las personas jugadoras. Eta azkena, eta seguraski zailena eta neurri asko behar duenak, necesitamos también cambiar y apostar por políticas que cambien el modelo de ocio, un modelo de ocio que tenemos que encaminarlo hacia prácticas, lógicamente, más saludables. Gazteei eskaintzen zaien aisialdi ereduari buruz hausnartu behar dugu. Hausnartu behar da, jokoa denbora pasatzeko jarduera nagusitzat eta euro batzuk ateratzeko modu gisa erabiltzen duten gazte gehiago baldin badaude, ez da bakarrik jarduera hori hutsaltzen delako, baizik eta ziurrenik ez dutelako beste aukera eskura. Horregatik, kulturako, kirolerako eta aisialdi osasungarrirako eskubidea bermatzea proposatzen genuen legez besteko honen bitartez eta baita ere beste neurri batzuen bitartez. Por último, y es más necesario −y sabemos que en esto también estamos de acuerdo y se han tomado medidas en los últimos años, muchas de ellas propuestas por nuestro grupo parlamentario− la creación de un fondo específico para la prevención y el tratamiento de la adicción al juego de azar, y garantizar también recursos públicos para los planes de prevención y rehabilitaciones para las personas que sufren de ludopatía. Y planes que además proponemos que se coordinasen, que se implicasen también con la comunidad educativa, Euskadiko Gazteria Kontseiluarekin, ludopatia jasaten duten pertsonekin eratu dituzten elkarte horiekin, gazte elkarteekin. Azken finean, gizartearekin koordinatzea fondo horrekin egingo ziren ekimen guztiak. Hoy no va a ser posible llegar a un acuerdo, aunque haya puntos en los que sí que estamos, pero que para nosotras era importante dar pasos decididos en el primer y el segundo punto de nuestra moción, que era el punto más concreto y con medidas más concretas. En los demás, bueno, pues en el fondo específico para la prevención y tratamiento de la adicción sabemos que estamos de acuerdo y esperemos que si no hoy con alguna otra iniciativa lo podamos poner en marcha, y, además, estoy seguro que con el apoyo mayoritario del resto de grupos. Pero hay medidas que sabemos −y lo decía al principio− si hoy no se toman, estamos seguros que, por desgracia, se van a tener que tomar más adelante, porque el control de acceso a las máquinas de apuestas deportivas en locales de hostelería nos parece fundamental para atajar este problema. Y otra serie de medidas que hoy no se van a tomar, pero que esperemos −y lo vuelvo a decir− que si lo hace el Gobierno además por su cuenta, también nos va a parecer bien, pero que, por desgracia, se van a aprobar en algún otro momento. Y nada más. Ah, también. Momentu honetan eskerrak ematea EH Bilduri beraien, bueno, gehitzeko zuzenketa bat egin zuten eta interes handiarekin ikusi genuen. Espero dugu baita ere fondoarekin gertatzen den bezala, beste ekimenen bitartez jokoari buruzko obserbatorioari lan planean jartzea ekimen hori ere bai, eta bueno, ba, espero dugu beste momentu batean aprobatzea, baina, bueno. Mila esker baita ere zuzenketa hori egiteagatik eta erdibideko hori sinatzeagatik. Eta beste taldeei espero dugu… [[28. zintaren amaiera]] [[29. zintaren hasiera]] … beste momentu batean aprobatzea, baina, bueno. Mila esker baita ere zuzenketa hori egiteagatik eta erdibideko hori sinatzeagatik. Eta beste taldeei espero dugu beste momentu batean adostasunetara heltzea. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez jauna. Zuzenketak aurkeztu dituzten taldeen txandara pasatuz, EH bildu taldearen ordezkariak, Saez de Egilaz andrea, zurea da hitza.
Mila esker legebiltzarburua. Bueno, gaurkoan mozioa hau daukagu eztabaidagai, jokoaren praktikaren ingurukoa. Eta uste dut ezinbestekoa dela lehenik eta behin mozioaren kontestua azaltzea, eta baita erregelamendu berriaren hutsuneak aipatzea ere. Onartu berri den eta aplikatzen hasi den jokoaren erregelamendu orokorra onesten duen dekretuaren aurrean gaude gaur egun, jokoaren arauei dagokien esparru edo marko juridiko horretan. Horregatik, lehenik eta behin jakin behar da araugintza ikuspegi batetik eta politika publikoei dagokienean, aurrerapauso batzuk eman direla dekretu honi esker; baina agian aldaketa hauek, edo aurrerapauso hauek, ez direla nahikoak heldu nahi diogun tamainako arazo honi aurre egin ahal izateko. Eta batez ere, jokoaren hainbat eta hainbat ertz horiek guztiz ondo landu ahal izateko. Zentzu honetan, mozio honetan ba talde proposatzaileak hainbat ekarpen eta berrikuntza integratzeko aukera ematen du, eta proposamen sendo bat eztabaidatzeko aukera daukagula uste dut gaurkoan. Erregelamendu honetan planteatzen diren berrikuntza nagusiak adibidez, ba, apustu etxeen distantziekin dute zerikusia; bai zehazten dela ikastetxe edo hezkuntza guneetatik 150 metroko gutxieneko distantzia bat; eta baita joko aretoen arterako distantzia mugatzen da. Eta gehiago irekitzea ere galarazten da. Baina kontua da ea zer gertatzen den orain jada erregelamendu horretan zehazten diren arauak betetzen ez dituzten joko aretoekin, eta zer gertatuko den gaur egun irekita dauden hainbat joko areto horiekin. Eta batez ere, nola egingo diogun aurre jokoak sortzen dituen arazo guzti horiei, eta zein konponbide berria asmatzeko aukera ematen duen Erregelamendu horrek. Gure ustetan, erregelamendu honek gauza gehiago eta neurri gehiago proposatzeko aukera eman zezakeen, eta uste dugu horregatik gaurko mozioak ematen digula aukera bat eztabaidatzeko bestelako eremu batzuen inguruan. Orain dela aste gutxi aurkeztu zen "Gazteak eta Jokoa" txostena, egin zen aurkezpena Bilbon, Bizkaia aretoan. Eta gainera orain dela pare bat aste ere, batzordean bertan eztabaidatu ahal izan genuen "Jokoaren Euskal Behatokiak" txostena aurkeztu zuen, eta bertan eztabaida interesgarri bat izateko aukera izan genuen. Gazteak eta Jokoak txostenetik ateratako ondorioak uste dut hiru titular nagusietan laburbildu daitezkeela, nahiz eta txostena nahiko mardula den eta datu asko ematen dituen. Baina datuaz haratago, hiru titular nagusia eman daitezke. Aldi batetik garrantzi handia izaten jarraitzen duela joko presentzialak oraindik ere; eta batez ere sozializazio eremu direla leku horiek, espazio horiek. Eta gazteen artean pisu handia dutela oraindik joko aretoek ere. Jokoa oso maskulinizatua den eremu bat dela; emakumeek askoz gutxiago jokatzen dutela, eta nabarmena dela gainera hor ematen den arrakala. Eta beste alde batetik ere, online jokoen mugak non dauden jakitea ezinbestekoa dela, aurrera begirako politika publikoak diseinatu ahal izateko, eta batez ere jakiteko gaur egun gazteak edo nerabeak diren horiek zer eremutan mugitzen diren. Eta titular hauetatik ateratzen diren ondorioak ere argiak dira, eta da joko presentzialaren arloan oraindik badagoela zer egina, nahiz eta online jokoari ere heldu behar zaion gaur-gaurkoz. Joko presentzialaren arloan, eman du zeresana esan bezala erregelamendu honek. Baina, sakontze ariketa nabarmenago bat egitea falta zaiola uste dugu. Eta apustu etxeen eremuan kokatuz, arazo nagusienetariko bat. Uste dugu hauek oraindik izugarrizko pisua dutela gure hiri, auzo eta egunerokoan. Eta bertan egiten direla apustu asko, eta ludopatia hor garatzeko eremu oso aproposak direla oraindik ere. Y gracias a la lucha contra estas casas de apuestas, estamos también hoy debatiendo esta moción, y también estamos debatiendo sobre el juego y los problemas que trae el juego. Es evidente el mal que suponen estas casas de apuestas para nuestra sociedad, y sobre todo para esas personas que ya han desarrollado una adicción al juego; o aquellas, las más jóvenes, por ejemplo, que pueden desarrollarlo o verse afectadas en el día a día por estas casas de apuestas. Y nos obligan a hablar de este tema. Y aquí sí que quiero hacer mención al trabajo y la lucha que han realizado muchísimos movimientos, sobretodo movimientos juveniles, para socializar que las casas de apuestas suponen un problema para la clase trabajadora. Y que no tienen cabida en nuestros barrios. Eta zentzu horretan, uste dugu askotan jokoaz hitz egiten dugunean, soilik adikzioaren arlotik begiratzen zaiela adibidez. Eta ezin da izan hau gaia lantzeko ertz bakarrenetakoa. Hala ere, puntualizazio bat egiteagatik, adikzioen arloan, "Adikzioen inguruko VII. Plana", 2017-2021 urteetan egon da aktibo. Eta ebaluazioa egiteko, esleipena egin den arren, oraindik ere ez dakigu 2022tik aurrera ere zer izango dugun, ze plan izango dugun esku artean. Eta menpekotasunei dagokionean, eta horri helduz berriz ere, edonolako menpekotasunek eta baita ludopatia bezalako menpekotasunek ere, bi ikuspegitatik heltzeko aukera ematen digute. Alde batetik, gaixotasun horrek berak sortzen duen momentuko egoera edo adrenalina hori ondoren ere berriz egitera bultzatzen zaituena. Baina aldi berean ere, diruarekin du zuzeneko zerikusia, eta irabazteko desirarekin, gogoarekin edo nahiarekin. Ondorioz, bien arteko konbinazio bat ematen da kasu honetan, eta horrek zuzenean ekartzen ditu ondorioak, bai pertsonalak, baita kolektiboak ere −zure familiari dagozkionak edo ingurukoei dagozkienak−. Baina kontua da hau guztia baliagarria ez zaiola sistema kapitalistari. Sistema kapitalistak joko aretoak eta joko areto horietan diru asko utziko duten pertsonak behar dituelako. Eta kontua da horri egiten diotela bereziki mesede. Horregatik uste dugu joko aretoei ez esatea badela sistema honen aurka egotea ere. Eta gainera gure hiri herri eta auzoetan kokatzen dira areto hauek, eta ez da kasualitatea auzo batzuetan beste batzuetan baino gehiago egotea. Gainera ere badaude ezaugarri komun batzuk joko aretoak ohikotasunez erabiltzen dituztenen artean. Eta gazteak kolektibo horietako bat dira… [[29. zintaren amaiera]] [[30. zintaren hasiera]] … baino gehiago egotea. Gainera ere badaude ezaugarri komun batzuk joko aretoak ohikotasunez erabiltzen dituztenen artean, eta gazteak kolektibo horietako bat dira. Badu zerikusirik ere espazio publikoaren erabilerarekin eta gazteak hortik modu sistematiko batean kanporatzearekin; hau da, aisialdi eredu eznahiko bat daukagun momentu honetan, joko aretoak gazteek okupatzen dituzte askotan eremu publikoan dituzten aukera apurrak medio edo eremu publikoa okupatzeko duten aukera eza kasu. Gure hiri eta auzoek bestelako errealitate urbano bat bizi dute orain, eta eraldaketa nabariak ematen ari dira. Eta uste dugu espazio publikoaren erabileraren inguruan ere hitz egin behar dela eta espazio publikoaren okupazioaz ere hitz egin behar dela. Horregatik, dekretu honek, adibidez, erregelamendu honek bertan gehiago intziditzeko aukera eman beharko lukeela. Eta, honetaz gain, joko presentzialak, adibidez, tabernetan ere egiten diren horiek, horien inguruko mugez ere aritu behar gara. Horregatik uste dugu hemen kokatzen direla baita ere mozio honetan zehaztu diren hainbat proposamen, eta nahiko proposamen indartsuak eta baliagarriak direla joko presentzialaren arlo zabal hori landu ahal izateko eta mugatzeko bide hori lantzeko. Eta guretzat, ezin dugu bakarrik jarraitu joko arduratsuaz hizketan, uste dugu marko oso konkretu bat erreproduzitzen dela bakarrik horretaz hitz egiten baldin bada. Hau da, joko aretoak dakartzaten arazo sozioekonomikoez ere hitz egin behar dugu, joko aretoek erreproduzitzen duten sistema kritikatzen dugun bezalaxe, ezin da moralizatu jokoa; eta askotan hori da gertatzen dena, jokoa onartzen dugu, eta ulertzen dena da muturreko egoera horiek bakarrik pertsona batzuk edo ludopatiak kezkatzen gaituela bakarrik, ez? Guztiz pertsonalizatuz eta indibidualizatuz egoera oso gogor bat, baina uste dugu politikoki ere irakurri behar dela. Eta, horregatik, jokoaren ertz guztien inguruan eztabaidatu behar dugula eta horren inguruko neurri sakonagoak planteatu behar direla. Honetaz gain, eta amaitzeko, gure proposamen xumea izan da online jokoaren inguruko eztabaida sendoago bat eman ahal izateko bestelako ikerketa batzuk ere abiatzea. Eta uste dugu ikerketa horiek, gainera, garapen esanguratsuagoa bat izan behar dutela, eta denboran zehar kokatu behar dela garapen hori, edo ikusi behar dugula behintzat azterketa horiek zer ematen duten. Badakigulako gaur egun agian Gazteak eta jokoa txostenak adierazi duela presentzialki egiten dela gehienbat joko apustu guzti horiek, presentzialki jokatzen dela, baina egia da atzetik datorren belaunaldi batek bestelako pauta batzuk, beste portaera batzuk, beste jokaera batzuk dituela online jokoaren eremuan. Orduan, uste dugu nahitaez hori aztertu behar dela askoz sakonago. Eta, horretarako, Jaurlaritzak bere horretan ardura hartzea proposatu dugu. Eta iruditzen zaigu gaurkoan ez baldin bada lortzen ere, horretan sakonduko dugula eta izango dugula aurrerago ere eztabaidatzeko aukera. Besterik ez.
Eskerrik asko, Saez de Egilaz andrea. Euskal Sozialistak, Prieto jauna, zurea da hitza.
Política e institucionalmente compartimos que la tarea de la prevención de conductas adictivas, la protección de los derechos de las personas menores de edad y otros grupos vulnerables y la protección de las personas consumidoras debe ser una actividad de interés, revisión y actualización permanente en los poderes públicos. En el programa de Gobierno de coalición del Partido Nacionalista Vasco y el Partido Socialista de Euskadi así se recoge cuando asume la necesidad de establecer programas de prevención específicos para aquellos colectivos más sensibles respecto a los riesgos de consumo de drogas, la adicción al juego y a otras adicciones en el colectivo juvenil. Con la moción de hoy tratamos específicamente los efectos de la práctica de los juegos de azar entre la población juvenil vasca, la valoración de los datos del último informe del Observatorio Vasco del Juego y si las herramientas operativas atienden los problemas derivados del juego. Es evidente que al proponente de la moción no le satisface el Decreto 19/2022, de 8 de febrero, por el que se modifica el decreto… y por el que se aprueba el Reglamento General del Juego en la Comunidad Autónoma de Euskadi. Para llegar a esa consideración se basa en el último informe del Observatorio Vasco del Juego de 2020 y pretende modificar un decreto puesto en marcha hace mes y medio, cuya evaluación sobre su eficacia, a fecha de hoy, es imposible de comprobar y también imposible de criticar con datos actualizados. Reducir el número de establecimientos de juego, establecer distancia entre estos y los centros de Educación Primaria, Secundaria y Formación Profesional, limitar por edad el acceso al juego, controlar los accesos a los locales para que se cumpla con los límites de edad, regular la publicidad, promoción y patrocinio del juego con prohibiciones expresas, limitar los horarios de comunicación audiovisuales, limitar el número de licencias, reducir determinadas máquinas de juego, asegurar la veracidad de los premios y la reglas del juego incorporando elementos que moderen su potencial adictivo, impedir el traslado y ampliaciones de locales de juego en determinadas circunstancias o fomentar el apoyo y la concesión de subvenciones y ayudas a entidades, colectivos, fundaciones y asociaciones que trabajan en el ámbito de la lucha contra las ludopatías son contenidos y son algunas de las modificaciones incorporadas al decreto del 8 de febrero de este mismo año. Que también en algunos casos son coincidentes con aspectos planteados en la moción y con la que, en todo caso, pueden diferir cifras y proporciones más que conceptos. La regla de que a más limitaciones y más prohibiciones más control de adicciones no sé si es la regla de más éxito. Regular, organizar y controlar es correcto, pero es más eficaz elevar la educación y la conciencia sobre los riesgos de determinados hábitos, consumos o juegos tanto en el ámbito de la educación reglada, como en el de la familia, como en el de los comportamientos sociales y lúdicos de los adultos. Y es importante la educación y concienciación… [[30. zintaren amaiera]] [[31. zintaren hasiera]] … como en el de la familia, como en el de los comportamientos sociales y lúdicos de los adultos. Y es importante la educación y concienciación, porque en nuestra comunidad el 70 % de la ciudadanía tiene relación con el juego, porque el medio de oportunidades para jugar es muy variado y porque los modos para hacerlo se han ido ampliando. Buena parte de las personas que juegan lo hacen tras haberlo visto en la familia, y muchas lo hacen como elemento de socialización o con el objetivo de ganar dinero, de lo que se deduce que la educación y la concienciación son claves. Como es conocido, el Gobierno Vasco promueve ayudas anuales para que diferentes organizaciones trabajen en la prevención, concienciación y sensibilización respecto al juego de azar y a la lucha contra las ludopatías, y también desarrolla actividades en este sentido desde el Departamento de Seguridad con diferentes herramientas, entre ellas, la Guía para la detección temprana y prevención del juego patológico, orientada a docentes, monitores de tiempo libre y personas que trabajan con la juventud. Además, la Unidad de Juego y Espectáculos de la Ertzaintza vela por el control de las reglas vigentes, habiendo realizado 2.771 inspecciones en 2021. Considero que las propuestas que realiza la moción son propuestas que pueden servir de referencia para un tiempo posterior, para cuando el decreto tenga un recorrido, para que cuando con este decreto del Observatorio Vasco del Juego tenga una evaluación. Y a este decreto no solo se ha llegado con la participación de la Autoridad Reguladora del Juego. Este decreto se ha hecho también contando con el Observatorio Vasco de Juego, con la Comisión Técnica Asesora del Juego y con el Consejo Vasco del Juego. Por todas estas razones, nuestra enmienda da el tiempo que se merece a la aplicación del decreto, a la aplicación de las nuevas medidas, y a su posterior evaluación cuanto proceda. Gracias.
Eskerrik asko, Prieto jauna. Euzko Abertzaleak, Atutxa jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Lehenengo lehendakariordea, sailburuak, legebiltzarkideok. Me gustaría comenzar mi intervención de hoy cogiendo el hilo −por así decirlo− en donde terminó su intervención en la interpelación el sailburu Erkoreka. El mayor operador de juego presencial en la Comunidad Autónoma Vasca es el Estado. Cuenta con el mayor número de puntos de juego y con la red más extendida: Loterías del Estado. Esto es una realidad, y creo que es conveniente que la tengamos en cuenta. Es conveniente que la tengamos. Bueno, nik uste dut, eta oker ez nagoela, ba, jokoaren gaian, eta batez ere joko patologikoari dagokienez, denok ados gaudela helburuari buruz, lortu gura dugun helburuari buruz, baina ez gatozela bat hartu beharreko neurrien intentsitatearekin. Intentsitatearekin. Intentsitatea diot, ze, neurrietan, gehienetan, adostasuna dagoelako eta praktikan jartzen ari direlako. Eta intentsitate desberdinak proposatzea legitimoa da, baina kasu batzuetan ez da oso konstruktiboa, ezta?, baldin eta ez bada oinarritzen edo ez baditu gertaerak eta datuak kontuan hartzen. Tanto lo expuesto por el sailburu en la interpelación del pasado día 4 como lo expuesto por los miembros del Observatorio en Comisión, fueron intervenciones clarificadoras y enriquecedoras: ponen de manifiesto que la problemática del juego es algo que ocupa y preocupa a este Gobierno. Y también pone de manifiesto que las decisiones se adoptan teniendo en cuenta el sector, el tejido asociativo, las conclusiones de los trabajos realizados −en algunos casos pioneros, trabajos pioneros− que el Observatorio del Juego viene realizando. En cuanto al contenido de la enmienda transaccional que hoy nos presentan, pues, es evidente que la realidad del juego −y especialmente la del juego patológico− requiere de un enfoque y un trabajo interdisciplinar como el que se viene abordando y se está abordando desde distintos departamentos del Gobierno Vasco. Bueno zuek… edo zuk behintzat, Martínez jauna, uste duzu otsailaren 8an onartutako dekretua ez dela nahikoa jokoak Euskadin planteatzen dituen erronka eta arazo guztiei aurre egiteko. Bai, jakina. Jakina baietz. Jakina. Dekretua modu isolatu batean aztertzen badugu, hala da. Dekretua funtsezko pieza bat da ludopatiaren aurkako borrokan, baina ez da pieza bakarra. Ez da pieza bakarrik. Gogoratuko dizut ludopatiaren aurkako borroka artikulatzen duten hiru ardatzak, sailburuak hilaren 4an aipatu zituenak: lehenengoa, prebentzioa eta sentsibilizazioa; bigarrena, arau kontrola eta ikuspena; hirugarrena, mendekotasun arazoak dituzten pertsonen tratamendu integrala. Sail desberdinen inplikazioaz ari gara, ez bakarrik Segurtasun areaz. Eta, joko patologiko saihesteko eta tratatzeko dugun lege esparruaren ikuspegitik, arazo hori jasotzen duen legeria daukagu. Dekretua ez da dauzkagun elementu bakarra; funtsezkoa bai, baina bakarra ez. Ustedes saben bien −ya lo hemos manifestado en conversaciones previas que hemos tenido− que no somos partidarios de modificar el decreto, que es lo que ustedes persiguen con su enmienda transaccional, al menos en una parte de los puntos. Como decía el señor Prieto, y como ya dijo en su día el consejero, hay que dar tiempo a que el contenido del decreto pueda desplegarse y, desde luego, ir evaluando sus efectos. Está previsto que el reglamento del juego se revise en tres años. Y es evidente que en la próxima revisión tendrá que adaptarse, tendrá que modificarse, pero, evidentemente, a la luz de los datos de que se dispongan y de las nuevas realidades o modalidades de juego que puedan desarrollarse; que puedan (…). Habrá medidas que se mantengan, habrá medidas que desaparezcan, otras que se modifiquen, pero, insisto, siempre a la luz de los datos que se vayan obteniendo. ¿Que el decreto no es perfecto? No es perfecto. ¿Que es mejorable? Claro que es mejorable, pero siempre a la luz de esos datos y realidades con las que nos encontremos, y respondiendo a una estrategia de trabajo planificada por el Observatorio del Juego. Y algo muy importante y que tampoco debemos olvidar… [[31. zintaren amaiera]] [[32. zintaren hasiera]] … y respondiendo a una estrategia de trabajo planificada por el Observatorio del Juego. Y algo muy importante y que tampoco debemos olvidar, teniendo en cuenta el ámbito competencial del Gobierno Vasco en esta materia; que es una limitación en algunos casos importante. Este decreto busca ajustar la oferta de juego en Euskadi a los márgenes socialmente tolerables, garantizar la protección de la salud y la prevención del juego problemático y proteger a las y los menores de edad y colectivos vulnerables. Dekretuak joko lokalen eta ikastetxeen arteko distantziak ezartzen ditu, lokalen arteko gutxieneko kopurua eta metroak murrizten ditu eta sarbideen eta publizitatearen kontrola handitzen du. Eta neurri horiek ere analisi demografiko eta geografiko osoak egin ondoren hartu dira. Y no todo es el decreto. Se está avanzando en el estudio de los mecanismos de socialización del juego. Se está trabajando también la perspectiva de género, el impacto del juego en nuestra fiscalidad, el juego online. Ya se ha hecho referencia a la guía para la detección precoz de casos en el ámbito educativo. Es decir, la acción positiva del Gobierno Vasco en esta materia no se agota simplemente con la modificación del decreto. Estamos todos y todas de acuerdo con el objetivo, incluso con las herramientas a implementar, pero no estamos de acuerdo con la intensidad con las que hay que aplicarlas. Esa es la realidad. Quiero recordarles, para finalizar, las palabras que pronunció el director de Juegos y Espectáculos en su comparecencia en esta Cámara, no es una cita textual. Hay que atinar bien con las medidas que se adopten, porque de adoptarse medidas muy rígidas, podemos generar colapso en el sector y que tomen el relevo otras prácticas más adictivas relacionadas con el juego ilegal, de mucho más riesgo que el juego regulado y (…). Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Atutxa jauna. Euskal Talde Popular-ciudadanos taldearen ordezkaria, Gordillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señorías. En primer lugar, gracias al señor Zatón por traer un debate de… aunque el otro día estuve en comisión, pero nosotros valoramos positivamente el interés de los poderes públicos y también de este Parlamento por el juego patológico, la ludopatía y, sobre todo, la problemática económico, social y de salud pública que puede derivarse de una práctica pues que entra dentro también, como digo, de unas patologías y de una serie de problemáticas particulares como consecuencia del abuso del juego. Es una cuestión que afecta efectivamente a todos, familias, a conocidos y amigos, siempre tenemos alguno o siempre somos capaces de identificar a alguien. Lo que pasa es que se han dado algunos datos, los ha dado el señor Atutxa, los ha dado el señor Prieto, han sido datos también que son interesantes. Hombre, estamos en un país, España, donde el principal empresario del juego es que es el Gobierno, del que creo que su grupo forma parte, su partido. Entonces, imagino que se lo repetirán mucho, pero es que no solo es que trabajan ahí personas, hay trabajadores, que también es un sector con el que ustedes siempre se muestran particularmente solidarios y sensibles; es que además se recaudan cantidades importantes de dinero, creo que es alrededor de cuatrocientos y pico millones de euros, en 2020 el último dato que vi fueron unos 414 millones de euros en recaudación. Que entiendo que su Gobierno dedica a las políticas que ustedes han pactado también. Con lo cual, hombre, esto es una cuestión que incluye o en la que se entrecruzan distintos factores, y otro muy importantes es también la actividad económica, las empresas que se dedican a este sector donde, insisto, hay trabajadores, y también en uso de las libertades económicas y de establecimiento ejercen este tipo de actividades. Que, por cierto, no están sometida solamente a normativa autonómica, ni siquiera ya de ámbito nacional, sino normativa europea. Aquí yo creo que lo importante −y lo ha dicho con buenas palabras también el señor Prieto, y coincido esencialmente con lo que él ha dicho−, hay distintas actitudes frente al juego. Podemos tener una actitud de prohibición, de limitación, de esconderlo, esconder el juego, también en las ciudades, en los centros, o podemos tener una actitud frente al juego de transparencia, de pedagogía y sobre todo regulación. Para mí eso son los tres principios, los tres ejes que deben presidir la actitud de los poderes públicos frente al fuego. En primer lugar, la transparencia. Muchas veces existe la tendencia, sobre todo, pues esto, intentar limitar de manera absoluta los establecimientos pensando que así se va a atajar el problema, cuando todos sabemos que no es así, ha pasado con otro tipo de patologías. Al contrario, al contrario, la demanda es especialmente rígida, sobre todo en personas que están afectadas de ciertas enfermedades, en este caso, está considerado una enfermedad la ludopatía, y esto no va a hacer que se reduzca, por supuesto, ni la demanda ni…, vamos, aunque llevemos fuera de las ciudades los centros de juego. Por tanto, el primer principio es la transparencia. El segundo es la pedagogía, y dentro de la pedagogía entra la labor de los poderes públicos que usted también plantea en su iniciativa en los últimos puntos, el Observatorio del Juego. Y yo creo que existe también una sensibilización social importante en este sentido. Y aquí, por tanto, pues yo creo que sí que es correcto que en este caso los dineros que gastamos, que invierte el Gobierno Vasco (…) del juego y en otras políticas afines, creo que es conveniente también dejarlas funcionar y, efectivamente, han conseguido una sensibilización importante de todos con respecto a esta problemática que, insisto, puede darse también. Pero, como digo, en un contexto en el que hay distintos intereses y situaciones en juego, nunca mejor dicho. La pedagogía, por tanto, es importante. Y, en tercer lugar, la regulación, la regulación. En el caso de la regulación pues hay que tener en cuenta no solamente la normativa estatal, Euskadi, en el ámbito de sus competencias, pues ha aprobado, ha optado por aprobar un decreto, una norma de rango reglamentario, de modificación del decreto que regula el decreto general sobre el juego. O sea que es la que se ha aprobado, como ha recordado el señor Prieto, además muy recientemente. Es que es del Boletín Oficial del 15 de febrero, entrando en vigor al día siguiente… [[32. zintaren amaiera]] [[33. zintaren hasiera]] … que regula el decreto general sobre el juego, que se ha aprobado, como ha recordado el señor Prieto, además muy recientemente. Es que es el Boletín Oficial del 15 de febrero, entrando en vigor al día siguiente, o sea es mes y medio prácticamente. Por cierto, habría estado bien un textillo refundido al final del texto que hubiera facilitado mucho la comprensión. Y entre las principales novedades, bueno la autoridad reguladora, etcétera. Nosotros nos reunimos con el Gobierno, creo que su grupo también, cuando el Gobierno estaba preparando el decreto que iba a introducir cambios importantes. Y nosotros le expresamos también pues dos preocupaciones importantes que teníamos, que era hombre que tampoco se limite fuera de lo legal, sobre todo, y que no haya tampoco un abuso de restricciones en esta materia y que tengamos cuidado con normativa tanto nacional como europea en materia de mercados y de libre competencia. Y le solicitamos al Gobierno que pidiera un informe a la Autoridad Vasca de la Competencia, cosa que hizo, cosa que hizo. Y de las tres recomendaciones que le hacía, bueno eran cuatro, pero vamos más o menos tres cosas concretas le pedía la Autoridad de la Competencia, el Gobierno asumió dos. Una de ellas que afectaba al tema de los caballos, de las apuestas relacionadas con centros equinos, esa no. Pero bueno las otras dos sí que las incluyó. Y otra cuestión que también le planteamos al Gobierno, y que consta muy importante, y que está en uno de los puntos de la iniciativa también del señor Zatón, creo que es la número tres, si mal no recuerdo, pues es el tema de la coordinación, ya está en el decreto, está en el artículo 18.9. Está la coordinación, que yo creo que es fundamental, es esencial, es básica, del registro de prohibidos que se llama, el registro de interdicciones, con el resto de registros que existen en España. Para mí es el dato fundamental. Que no hay identificación… Pues hombre, hay identificación, no solo eso es que en Euskadi, como usted sabrá señor Zatón, es que es la Ertzaintza la que es interior, seguridad, en este caso la Ertzaintza, la que lleva la inspección, ¿no? En otras comunidades autónomas cuyos gobiernos (?) participan, suele ser comercio, a nivel nacional el consumo, etcétera. En el caso nuestro es además seguridad, y hombre pues yo creo que el control como tal hay que hacerlo, que haya fallos, etcétera, hombre pues está, por supuesto, la vía la vía de las denuncias, etcétera. Pero yo sí que creo, y mire que no soy sospechoso de apoyar así fácilmente al Gobierno, pero yo sí creo que si se acaba de aprobar en este caso un decreto hace apenas un mes y dos semanas que incluye una serie de medidas que nosotros habíamos acordado con el propio Gobierno, y que yo creo que también, son medidas que su grupo soporta, sustenta o apoya, pues yo creo que sí que es cierto que hay que dar un margen a la norma que ya está escrita y que ya está vigente para valorar si efectivamente es necesario acometer un proceso de reforma más en profundidad. Nosotros entendemos que la regulación actual asume básicamente los postulados que hacen un equilibrio, que buscan un equilibrio, entre lo que es el libre mercado. Que insisto es que libre mercado parece que siempre son empresas que están enriqueciendo a costa de los demás, y se está creando también empleo y se están generando impuestos como al principio de la intervención le he comentado. Eso hay que, lógicamente, hacerlo compatible con la salud pública, evidentemente, y con los principios de no discriminación, necesidad y proporcionalidad. Por tanto, nosotros lo que haremos aquí es, efectivamente, en esta cuestión, un apoyo, apoyo evidentemente condicionado y crítico, no es un cheque en blanco, al Gobierno. Y nosotros vigilaremos, lógicamente también, la aplicación de este decreto, de esta nueva normativa que ha introducido ciertas modificaciones, que ya ha restringido bastante la apertura de nuevos locales; de hecho, prácticamente lo que se hace es reducir significativamente el número de licencias en Euskadi. Y en ese sentido, sí que presentaremos, pero cuando pase un plazo razonable de tiempo, llevaremos a cabo una evaluación, y en ese sentido, pues lógicamente también presentaremos las iniciativas parlamentarias que creamos conveniente. Por eso, nosotros en su caso nos vamos a votar en contra, y aunque no lo solemos hacer, pero sí que apoyaremos en este caso la enmienda a la totalidad del Gobierno, que aunque dice que el Gobierno seguirá en este caso la de cerca la aplicación del decreto y tal, pues efectivamente yo creo que en este caso lo que hay que hacer es monitorizar la correcta aplicación del nuevo decreto que sea publicado como digo hace apenas seis semanas. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Erantzunen txandan, Martínez jauna.
Nire ustez, nahiz eta intentsitatean ados ez egon, gure proposamena eraikitzailea zen eta gai honetan, bueno, gai guztietan, baina gai honetan bereziki, gure jarrera beti saiatzen da gauza konkretuei buruz adostea, hitz egitea, eztabaidatzea, eta hau da beste bat. Seguraski nire jarrera pertsonala edo mundu ideal batean biziko bagina, seguraski apustu-etxeak utziko genituzke bihar; ez joko guztia, baina bai apustu-etxeen eredua. Baina bai euskal jokoari buruzko behatokiak argitaratzen dituen ikerketak ikusita, eta baita ere beste ikerketa batzuk ikusita, ba bai, ba, alarmak sortzen zaizkigu. Eta horrexegatik gai honekin jarraitzen dugu. Eta guztiz ados hiru alor horiekin, zuk, Atutxa jaunak, ludopatiaren kontrako borrokan planteatutako hiru alor horrekin, prebentzioa, kontrola eta adikzioen tratamenduarekin. Baina beste gai bat kanpoan geratzen da, seguraski zaiena eta Eraitz Saez de Egilazek planteatu duena, tenemos un modelo de ocio destinado al gasto compulsivo, al consumo compulsivo, que, lógicamente, lo tienen generaciones más mayores, pero que afecta especialmente a generaciones más jóvenes, y, que por tanto, la preocupación con el tema del modelo de ocio de consumo masivo en materia del juego, algo muy relacionado con las casas de apuestas y con un modelo de socialización que para bien o para mal también está en nuestra cultura, pues hay que meterle mano de todas todas. Por eso es la cuarta pata, que es, probablemente, la más difícil de abordar, pero que es la que también, en nuestra opinión, tenemos que abordar. Y lo hilo con la referencia que tanto usted como creo que el señor... [[33. zintaren amaiera]] [[34. zintaren hasiera]] … de abordar, pero que es la que también en nuestra opinión tenemos que abordar. Y lo hilo con la referencia que tanto usted como creo que el señor Gordillo, no sé si el señor Prieto también, ha hecho referencia a la referencia de las loterías del Estado y de la ONCE, que compartimos al 100 % lo que se ha planteado. El Real Decreto de publicidad del juego online también afecta al juego online de la ONCE y de las loterías del Estado, con muchas resistencias también, muchísimas resistencias. No solo ha sido la patronal privada, por llamarlo de alguna manera, la que ha puesto resistencias. Y aunque no me corresponde a mí decirlo ni anunciarlo, también se van a tomar medidas en pocos días, pocas semanas, en torno al juego instantáneo en materia de la lotería y también de la ONCE. Y, por tanto, van a ser pasos con muchas resistencias, porque como ustedes también conocen, hay muchas resistencias a este tema. Baina egiten pixka bat alderaketa bat. Egia da, hemen Euskadin daukagu legea eta daukagu dekretu berria, eta hor bai, eta uste dut Gordillok jaunak esan duela, bai gure proposamen batzuk beste industrialde batean daude jasota, beste batzuk kanpo geratu ziren, baina bai, adibidez, gugandik gertutik dauden bi erkidego autonomo honetan egin diren bi ekimenei buruz hitz egingo dut, eta beste erkidego bati buruz. Adibidez, Nafarroan, se acaba de presentar, se acaba de aprobar la toma en consideración de la proposición de ley foral de modificación de la Ley Foral de Juego que la ha llevado un gobierno sustentado por el Partido Socialista en Navarra y por Geroa Bai. Por ejemplo, ahí se establece la medida de la distancia de los locales de apuestas con los centros educativos, sanitarios o residencias. Se establece en 300 metros. Medida que nosotros proponíamos 500. En Valencia, por ejemplo, Gobierno sustentado por el Partido Socialista del País Valencià, Compromís y Unidas Podemos-Izquierda Unida del País Valencià, se propone, se aprueba 850 metros. La nuestra, que también pues un poco con el análisis que hacíamos de la realidad geográfica de los pueblos y barrios de Euskadi, eran 500 metros. En Navarra se ha establecido esos 300 metros. Pero se ha instalado también una cosa que nos parece incluso más importante que la distancia, que es el control remoto de acceso a las máquinas de apuestas deportivas en los bares, que es quizás, para mí y para mi grupo, la medida que más echamos en falta en este decreto. Pero, por ejemplo, en La Rioja se ha ido un paso más allá. En una proposición de ley de Izquierda Unida y acordada con el Partido Socialista y aprobada la semana pasada, se ha prohibido la instalación de máquinas de apuestas deportivas en los locales de hostelería. Todos estos tres ejemplos los pongo porque hay medidas que se han tomado en otras comunidades limítrofes y en dos de ellas que son muy similares a nosotros y nosotras, incluso en el tema deportivo como es Nafarroa y como es La Rioja, y que, por tanto, estamos seguros −y por eso lo decía− que estas medidas van a llegar. Y esperemos además no tener razón, pero creo que la vamos a tener, que van a llegar, y que esperemos que la siguiente vez que además analicemos los datos nuevos del Observatorio. Entonces reflexionemos y podamos aprobar entre todo el conjunto de grupos medidas adicionales, porque esto no se va a solucionar solo con este decreto. Nada más, muchas gracias.
Eskerrik asko, Martínez jauna. EH Bildu taldearen ordezkaria, Saez de Egilaz andrea. Bertatik.
Mila esker, legebiltzarburua. Besterik gabe. Guk aipatzeko bai uste dugula erregelamendu honek aldaketa positibo batzuk ekarri dituela, eta neurtuko direla hemendik denbora batera ere. Baina bai iruditzen zaigula, eta Martínez Zatón legebiltzarkidea adierazi duen bezala, bai iruditzen zaigula bestelako neurri batzuk hartzeko aukera edo anbizio hori ere egon zitekeela, eta hori ere beharrezkoa zela. Hala ere, iruditzen zaigu ere gazteak eta jokoan jarri dela asko fokoa eta badagoela zeresana eta zeregina elementu horietan. Eta bai iruditzen zaigula aisialdiaren ereduaren inguruko eztabaida pendiente bat daukagula hemen bertan ere, beste eremu batzuetan kokatu beharko dena ere, beste departamentu edo beste espazio batzuetan, baina bai garrantzia duela ere jokoak iruditzen zaigulako oso azkar eraldatzen ari dela jokoaren inguruko eremu guzti hori. Eta Jaurlaritzak jakin behar duela, eta batez ere euskal gizarteak izan behar dituela metodoak, eta izan behar dituela heldulekuak ere jakiteko zertan ari den eraldaketa hori ze gaur hemen galdetuko baldin bagenuke zertan jokatzen duten gaur egun nerabeek, inork gutxi jakingo luke zehazki ze aukera eta zer arrisku sortzen diren eremu horietan. Eta azterlanak eta azterketa horiek egiteko eskumena, eta aukera dugula ikusita, iruditzen zaigu termino horietan lanketak jada gaurdanik hasi behar duela ahalik eta azkarren baldin eta aurrera begira jakin nahi baldin badugu zein izango den gure lanketarako esparru, edo zein izango diren baita ere arrisku eta aukerak eremu honetan. Besterik gabe, iruditzen zaigu, ba, bueno, ba, bai moduren batera askoz ere gauza konkretuagoak eta anbiziotsuagoak planteatu dituela gaurkoan mozio honetan Podemosek, baina aurrera begira ere egon litekeela aukera hori dena txertatzeko etorkizunean etorriko diren lege berrietan. Besterik ez.
Eskerrik asko, Saez de Egilaz andrea. Euskal Sozialistak, Prieto jaunak ez du hitzik hartu behar. Euzko abertzaleak, Atutxa jaunak ere ez. A, bertatik, barkatu, zurea da hitza.
Zure baimenarekin, jezarlekutik egingo daut berba. Señor Martínez, cuando hablaba de que algunas de las propuestas, evidentemente, son legítimas, pero puede que no sean muy constructivas, me refería a que si no se toman con debido contraste y viendo cuáles pueden ser los efectos no deseados que pudiera tener, que a veces los tiene, pues puede que no sean todo lo constructivas que deseamos. Se puso el ejemplo en esa comisión en la que compareció el Observatorio, el ejemplo de las distancias. Colmatamos el centro, marcamos distancias y las casas de apuestas se van hacia la periferia, con una realidad social, una realidad demográfica, una realidad económica totalmente distinta. A eso me refería. Es decir, a veces 100 metros, 200 metros tienen mucha importancia. Y el Gobierno a la hora de hacer su decreto ha tenido en cuenta esas cuestiones. Nosotros y nosotras seguimos apostando por juego legal, juego corresponsable, juego ordenado. Simplemente, le voy a… [[34. zintaren amaiera]] [[35. zintaren hasiera]] … esas cuestiones. Nosotros y nosotras seguimos apostando por juego legal, juego responsable, juego ordenado. Simplemente, le voy a recordar otro dato que se nos dio: el Gobierno central en 10 años ha cerrado 1.500 páginas de juego ilegales. Ilegales. De ahí que tengamos que tener… mantener un cierto equilibrio entre las medidas que se imponen y los posibles efectos −digámoslo así− de esas medidas. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Atutxa jauna. Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldearen ordezkariak, ez du hitza hartu behar. [[Geldiunea]] Eztabaida amaituta, bozketara jarriko dugu Elkarrekin Podemos-Ezker Anitzak eta EH Bildu taldeak sinatu duten erdibideko zuzenketa. [[Geldiunea]] Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 70; emandako botoak, 72; aldekoak, 27; aurkakoak, 45; abstentzioak, 0; zuriak, 0.
Ez da onartu. Jarraian, Euskal Sozialistak eta Euzko Abertzaleak aurkeztu duten osoko zuzenketa bozkatuko dugu. [[Geldiunea]] Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 70; emandako botoak, 72; aldekoak, 45; aurkakoak, 0; abstentzioak, 27; zuriak, 0.
Beraz, onartuta geratu da osoko zuzenketa. Gai-zerrendako laugarren puntua: "Mozioa, Jasone Agirre Garitaonandia EH Bildu taldeko legebiltzarkideak aurkeztua, hizkuntzaren ekonomia berrian Jaurlaritzak dituen asmoen inguruan. Eztabaida eta behin betiko ebaztea". Talde proposatzailearen txanda, Agirre andrea, zurea da hitza ekimena aurkeztu eta defendatzeko.
Gracias, señora presidenta. Buenas tardes a todas y todos. Korrika badator. Hiru bat ordu barru hasiko da Amurrion, lau eta erdietan, eta hamar egunean Euskal Herri osotik, euskararen lurralde osotik ibiliko da hara eta hona, etenik barik. Hankak jarriko dizkigu martxan, baina, batez ere, geure ahoak beteko ditu euskaraz. Bihar, hemendik Gasteiztik pasako da iluntzean, eta ederra, hunkigarria izango dela… Ederra, hunkigarria izango dela uste dut, beti bezala, baina aurtenak oso… apur bat gehiago, pandemiak orain dela urte bikoa, urte biko Korrika lapurtu zigun eta. Legebiltzar honek ere izango ditu bere metroak, gure presidenteak eramango du lekukoa, eta han elkartuko gara gutako batzuk. Ez dakit Urrutia jauna aurten animatuko den, aurrekoan bezala; Barrio jauna ere joan izan da; Garrido ikusi nuen azkenengoan. Talde Sozialistatik, Alonso? Bai? Baietz dio. Alonso jauna izango da. Eta, Elkarrekin Podemosetik, ba, ez dakit, Gasteizkoa den Angulo jauna beharbada… Ez dakit, zalantzan dago. Bada, eskertuko dugu han ikusten bazaitugu. Geure aldetik, Maddalen joango da, zapatillak janzteko prest dago, eta, bueno, gutako asko ere han izango gara. Ederra da euskararen alde pentsaera ezberdinetako lagunak bertan elkarrekin ikustea. Geure hizkuntza denona izango da, edo, bestela, ez delako izango. Horrek egiten du eder Korrika. Baina beti ez da horrela izan. Gogoan daukat Korrika EITBn zentsuratuta egon zen sasoia. Herri bat martxan zegoen, eta gure komunikabide publikoak pantailak amatatu zizkion. Baina olatu hura handiegia zen horrela saihesteko, eta, azkenean, sasoiko agintariek onartu egin behar izan zuten Korrika handiegia, ederregia zela, beste alde batera begiratzeko. Adimen emozionala esaten zaio horri, edo adimen politikoa. Orain, ostera, beste mota bateko adimena ere behar da: orain adimen artifiziala ere behar dugu. Ikusi dugulako hizkuntza bat jakitea ez dela nahikoa biziraun nahi badu; erabili ere egin behar da bizirauteko. Eta eskertuko nuke hizkuntza hori entzungo ez banu… Bale, eskerrik asko; despitatu egiten naiz, bestela. Bai? Mota askotako hiztunak daude, gaude gaur egun, bakoitzaren inguruneak eragin handia dauka horretan. Ez da berdin herri txiki euskaldun batekoa izan edo hiri handi erdaldun batekoa. Hiztunon harreman sareak orain arte hor kokatzen izan dira, aldeak alde, ba, soziolinguistikan adituak direnen arabera. Baina gaur egun aditu horiek ere esaten dute, harreman sareak ingurune digitalera ere zabaldu dira, eta hor mugitzen gara, batetik bestera. Eta euskarak, beste edozein hizkuntza bezala, ez badago ondo kokatuta teknologia berrietan, ba, nekez iraungo du ingurune digital… [[35. zintaren amaiera]] [[36. zintaren hasiera]] … euskarak beste edozein hizkuntza bezala, ez badago ondo kokatuta teknologia berrietan, nekez iraungo du ingurune digital horretan. Eta horrela dago jasota Euskararen Aholku Batzordeak Ingurune Digitalerako egindako gomendioen artean. Euskara ez badago mundu digitalean, ez da euskararik izango. Europan ere horrekin jabetuta daude, eta aspalditik ari dira lanean digitalizazioak hizkuntzen arloan ekarriko dituen aldaketei aurre egin eta egokitzeko. Eta gu ere bai. Eta horretara dator gaurko ekimen hau. Eta jakin badakigu ere Jaurlaritza ere horrekin jabetuta dagoela, eta ari da Zupiria jaunari eginiko interpelazioan esan genion bezala. Orain ere jaso berri dugu agerraldia eskatu duela Kultura Batzordean, asteartean Gobernu Kontseilutik pasa eta Hizkuntza Teknologia Ekintza Plana 2021-2024 aurkezteko; eta beraren nondik norakoak azaltzeko. Luze eta sendo, edo sakon entzun ahal izango dugu, eta adi-adi egongo gara. Horrela azaldu zigun ere lehengo egunean, Kultura Batzordean esaterako, 2021-2024 euskararen Agenda Estrategikoa. Bertan, euskararen Aholku Batzordeak eginiko gomendioak aintzakotzat hartzen ditu adimen artifizialari dagokionean. Hau da, batetik, Aholku Batzordea dio ezinbestekoa dela euskararentzako hizkuntza teknologiak garatzen jarraitzea, estrategikoa delako Europako ardatz bat izango delako datozen urteetan. Eta bestetik, hizkuntza teknologien plana zehaztu eta idazteko gomendioa egiten du Euskararen Aholku Batzordeak. Bere egiten ditu Jaurlaritzak gomendio horiek, baina gure kezka areagotu egin zen ikusi genuenean Next Generation funtsik ez zegoela horretara zuzenduta. Euskadin Next-en Adimen Artifizialerako Jaurlaritzak PERTE erregionala edo deritzon horretan, ez zen aipatzen. Eta diru barik badakigu zer gertatzen den. Estatuko PERT-etik etorriko den finantziazio apurra zertan erabiliko den ere ez dakigu oraindik. Proiektu zehatz batzuk salbu, ez dugu estrategia planifikatu sendorik ikusten izan, eta hori ere eskatzen du Euskararen Aholku Batzordeak. Urrats sendoak emateko aukera bat ere badelako hizkuntzarekin lotutako ekonomia. Eta horregatik gaurko ekimena. Eta horregatik gaude pozik ere lortutako akordioarekin, hau delako momentua aurrerapauso sendoak emateko. Pozik gaude. Batetik, adostu dugulako gaur egun dauden proiektuak, ze egon badaude. Haratago, estrategia orokor sendo eta planifikatu batean batuko direla, eta horretarako beharrezkoak diren baliabideak eta inbertsioak zuzenduko direla. Bestetik, uste dugu berebiziko garrantzia izango duela hizkuntza teknologietan Europan erreferente diren euskal enpresa bi, Elhuyar edo Vicomtech bezalakoen arteko elkarlana bultzatuko duela Jaurlaritzak, bitartekari lana egingo duela, bidelaguna izango dela. Eta azkenik, Espainiako Ministroen Kontseiluak hizkuntzarekin lotuta, hilaren batean onartu duen partea, Nueva Economía de la Lengua, hizkuntzaren ekonomia berria deritzona, Jaurlaritzak aztertu eta horren ondoren baliatzeko eskatzea adostu dugu. Baliatzea adimen artifizialean, zientzian eta kulturan euskararen erabilera bultzatzeko proiektuen bidez. Estatuko PERTE horretako 1.100 milioi horietatik, 30 hizkuntzako ofizialetara zuzenduko dira, %2,7 baino ez, hain zuzen. Horretarako Next Generation funtsak erabiliko dituzte inbertsio pribatuarekin batera. PERTE proiektu horrek helburu garbi bat dauka, adimen artifizialak espainieraz pentsatzea, eta hitz egitea, jakina. Baina horrekin batera Espainiara, zientzian, espainieraren irakaskuntza eta beste hainbat alor indartuko dituzte. Nahiz eta munduko 3. hizkuntza izan, eta desagertuko den kezka handirik izan ez arren, herri ekimentzat hartu dute espainiarrek. Eta ondo deritzogu hizkuntza guztiek, guzti-guztiek daukatelako irauteko eskubidea, baita garapen ekonomikorako eskubidea ere. Hizkuntza guztiek eta jakina, geureak ere bai, bizi irauteko eskubidea du, baita garapen ekonomikorako ere. Geurea ere herri ekimena izan behar da. Gurea ere, herri ekimena izan behar dela uste dugu. Gaur bezala, ezberdinen arteko adostasunez. Hizkuntzak geurea zein beste edozein estrategikoak dira ekonomiarako. Hau da, sektore ekonomiko garrantzitsuak dira, trantsizio digitala bizi dugun honetan, aukera handiak eskainiko dituena gainera. Beraz, eskertu nahi dizuet, Gurrutxaga andrea, Alonso jauna, eta Alonso jauna, zuen akordiorako prestutasuna. Ezerk batzen bagaitu eta pizten bagaitu, geure hizkuntza da. Eskerrik asko.
Eskerrik asko Agirre andrea. Zuzenketak aurkeztu dituzten taldeen txandara pasatuz Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldearen ordezkaria, Arbulo jauna. Zurea da hitza.
Mila esker mahaiburu andrea. Arratsalde on, egun on guztioi. Creo que sí estaré en la Korrika, tengo todavía que hacer esa parte, porque es a las ocho. Pero bueno, creo que sí, he estado en unas cuantas y seguiré yendo porque me lo paso muy bien. El idioma de Europa es la traducción. Esto lo expresó Umberto Eco en 1993, y así lo constató el Consejo de Europa en una resolución del 2008 que fomentaba el desarrollo de la tecnología lingüística, en primer lugar fomentando la cooperación entre la Comisión, los Estados miembros, las autoridades locales, los órganos de investigación, la industria. Y en segundo lugar, garantizando la convergencia entre programas de investigación, identificación, áreas de aplicación y despliegue de la tecnología en todos los idiomas de la Unión Europea. Creo que el acuerdo que hemos llegado se adapta muy bien... [[36. zintaren amaiera]] [[37. zintaren hasiera]] … identificación, áreas de aplicación y despliegue de la tecnología en todos los idiomas de la Unión Europea. Creo que el acuerdo que hemos llegado se adapta muy bien a esta resolución porque toca todos estos ámbitos. En las últimas décadas la tecnología ha alcanzado una velocidad vertiginosa. Hoy, gracias a la tecnología, somos capaces de hacer cosas que hasta hace poco parecían impensables. El metaverso, la realidad aumentada, la realidad virtual son expresiones que se usan ya de manera bastante natural, especialmente entre los más jóvenes. Y en cuanto al uso de las lenguas, lo que a nosotros, a las personas, nos resulta francamente natural, que es el habla, para las máquinas es algo muy difícil, debido a la cantidad de datos no estructurados, la falta de reglas formales, la ausencia de contexto o la interacción. Y aunque el progreso ha supuesto importantes cambios, entre otros los asistentes de voz, la traducción y el subtitulaje automático, todavía queda mucho camino por recorrer. Siri, Alexa, Cortana o Bixby no cuentan con el euskera entre sus idiomas. Y una de las maneras más rápidas de comunicarse con un ordenador o una máquina, un dispositivo, porque no tiene por qué ser un ordenador, también existen las máquinas, es mediante las órdenes de voz. De este modo no hace falta utilizar el teclado, el ratón o la pantalla táctil para que las máquinas y los dispositivos entiendan lo que les decimos y para que nos contesten de forma autónoma con una voz determinada. A la hora de hablar de tecnologías asociadas a la voz y su impacto en la industria hay que mencionar el procesamiento de la lengua natural, los asistentes virtuales y los chat de voz. Este este es un campo de la inteligencia artificial. Existen miles de asistentes que desarrollan tareas muy específicas −disculpen−. ¿Y de qué estamos hablando? Estamos hablando de generación del lenguaje natural, de dotar a las máquinas de la capacidad de crear un nuevo lenguaje parecido al ser humano. También estamos hablando de la recuperación de la información que se encarga de procesar textos y documentos y recuperar partes específicas de ellos. Estamos hablando de reconocer el habla, los sistemas de reconocimiento de voz humana, y transformarlos en textos o transformarlos en voz, que sería la síntesis del habla, estamos hablando de la traducción automática. Estamos también hablando de resumen y clasificación de textos; también recogiendo las palabras claves que nosotros le decimos a la máquina que tiene que recoger y de esta parte ellos hacen, las máquinas hacen, sus propios resúmenes, creando texto gris. También estamos hablando de detección de spam. Y lo último que se está trabajando es la detección de sentimientos y emociones; este es uno de los usos más novedosos que se está dando en el marketing y también se está aplicando a la política, en la polarización que se está dando pues también se está estudiando las tendencias sociales. Para realizar todo este trabajo lo que hace falta es meter ingentes cantidades de datos, ingentes, miles de millones de gigas y miles de millones de oraciones, frases, texto, orales y escritas a unos ordenadores gigantescos que ocupan, digamos, como el espacio de todo este Parlamento. Desarrollar esta tecnología tiene un coste económico muy elevado. Y, como es natural, el progreso suele ser más rápido en los idiomas más importantes del mundo, estos son el inglés y el chino. De este modo, hay una gran lengua que por su poderío económico domina todas las demás, hasta tal punto que muchas de estas otras lenguas, si no se adaptan a estas realidades futuras, tienen el peligro de desaparecer. Y así lo constató MetaNet, en el 2012 realizó un estudio por expertos en tecnología de las lenguas que advierte que la mayoría de las lenguas europeas, entre las que se encuentra el euskera, tienen pocas probabilidades de sobrevivir en la era digital. Este informe situaba el euskera en una posición débil. Estamos hablando del 2012, eh. Ha habido bastantes cambios y se ha avanzado muchísimo en la inteligencia artificial desde entonces. En palabras de la Unión Europea, los idiomas sin suficiente apoyo tecnológico quedarán marginados y amenazados por la (¿esticción?) digital. Porque tanto el lenguaje… tanto en el lenguaje como en la sociedad las sociedades más ricas se imponen a las lenguas con menos hablantes, y en un mundo cada vez más homogéneo está dominación lingüística supone la desaparición de las lenguas menos habladas. Y, como es evidente, no todos se benefician por igual de estos avances. En el mundo existen 6.000 lenguas, de las cuales 1.200 tienen un código escrito estándar, y finalmente serán unas 100 las que tengan cabida en la inteligencia artificial. Felizmente, el euskera es una de estas lenguas. Y deberíamos crear modelos y recursos propios tanto para nosotros mismos como para otras lenguas que están en peor situación, porque en materia de las lenguas también tenemos que hablar de solidaridad. Además, debemos ser conscientes de que el euskera difícilmente conseguirá nada copiando otros modelos y otros modos y otras lenguas dominantes. El euskera es un idioma prerrománico, es acumulativo y tiene que crear sus propios modos. Son las sociedades más avanzadas las que también a través de la tecnología establecen e imponen su lengua, su idiosincrasia y sus concepciones. A través del PERTE se abre una bonita ventana para responder al reto digital de las lenguas. Pero hay que decir que en lo que se refiere a las lenguas cooficiales del Estado, más que una ventana, lo que se ha abierto es una ventanita, porque, como es obvio, dar al catalán, al gallego y al euskera 30 millones de los 1.100 en los que se va a invertir pues nos parece bastante escaso, sobre todo si tenemos en cuenta que en estos idiomas, a diferencia del castellano, casi todo está por hacer en el ámbito de la digitalización. Por tanto, es evidente que las instituciones públicas deberían destinar mayores partidas a las lenguas cooficiales. A lo largo de los pasados años se ha venido trabajando. No partimos de cero. Somos conscientes de que venimos con un trabajo realizado para que a día de hoy tengamos una buena posición dentro del ecosistema de la economía de la lengua, ya que el País Vasco se sitúa en una zona con múltiples infraestructuras tecnológicas, centro de investigación y expertos, igual que le ocurre a Cataluña. Y las ayudas del PERTE deberían garantizar esta investigación y esta colaboración entre los diferentes pueblos. Al euskera le llegará parte de estas subvenciones. Y nos resulta paradójico que la lengua más antigua de Europa tenga a su disposición los recursos tecnológicos más modernos para responder a las necesidades de la sociedad del futuro. Es imprescindible… Es impresionante y es espectacular el esfuerzo que a lo largo de los siglos ha realizado el euskera para mantenerse vivo, y en particular en los últimos 50 años desde que creamos… [[37. zintaren amaiera]] [[38. zintaren hasiera]] … es impresionante y es espectacular el esfuerzo que a lo largo de los siglos ha realizado el euskera para mantenerse vivo, y en particular en los últimos 50 años desde que creamos el euskera batua al reinventarse a sí mismo. Dicho en otras palabras, el euskera está plenamente capacitado para enfrentarse a los retos de la nueva tecnología, y aunque en el pasado perdiese otras revoluciones, esta revolución no la podemos perder, es vital para su supervivencia, y por tanto, instamos a aprovecharnos de la inteligencia artificial para fomentar y actualizar el euskera.
Eskerrik asko, Angulo jauna. Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldearen ordezkaria, Barrio jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, presidenta, buenos días de nuevo consejera, consejero, señorías. Estamos de acuerdo en bastantes cosas. Estoy de acuerdo en que hay que apoyar al euskera, por supuesto, eso sin ninguna duda, y estoy de acuerdo también en que nos une, la lengua es una cosa que une, es una lengua, y a nosotros afortunadamente nos unen las lenguas, porque tenemos dos, somos bilingües como país y como… y oficialmente, y nos unen las lenguas, o sea, que estamos de acuerdo en que, efectivamente, cualquier estímulo, cualquier impulso o cualquier proyecto que haya para… a favor, en este caso, en el marco en el que estamos de esa nueva economía, de este PERTE, en el marco de las lenguas, pues vamos a aprovecharla. Por eso, cuando vi yo la iniciativa, pues estaba bien, pero le faltaba algo, le falta algo porque aquí tenemos que trabajar para apoyar el euskera, pero también podemos trabajar para apoyar el castellano en la colaboración público privada en relación con las empresas de nuevas tecnologías, con las empresas de transformación digital, contra esas empresas. También habrá empresas vascas que funcionen en castellano en esas nuevas… enriquecimiento de lo digital y de las nuevas tecnologías, o sea, que yo en ese sentido, yo creo que había que poner las dos, efectivamente, y por eso ha sido bastante fácil enmendar esta moción, porque solamente he tenido que poner castellano al lado del euskera, y que sean los esfuerzos que haga la Administración sea con las dos, sea con las dos, porque estamos hablando de esa colaboración público privada, y vuelvo a decir, ha sido fácil enmendar esta moción, simplemente hemos sumado posibilidades de atraer más recursos del PERTE y de involucrar a más empresas. Hablamos en el marco de esa estrategia de una economía de la lengua pues…, y nosotros somos una sociedad con dos lenguas oficiales, bilingüe, o sea que hay que aprovechar todas las posibilidades en relación con algo que nos enriquece, eso, dos lenguas oficiales, tenemos esa fortuna. Y si los dos idiomas pueden ser fuente de recursos económicos, mejor, porque está bien claro que el euskera puede ser fuente de recursos económicos que atraigan estas estrategias estatales europeas, pero también el castellano para nuestras empresas vascas que funcionan aquí, ¿no? Estamos hablando de recursos económicos que nos pueden beneficiar, y si las empresas tienen un campo más grande con el bilingüismo, pues mejor, pero con las dos lenguas, o sea, que yo creo que tenía que haber… También lo echo de menos en la enmienda de transacción que han firmado, porque también en esa nueva economía de la lengua el castellano va a funcionar, y va a funcionar en empresas vascas en relación con las nuevas tecnologías. Sin ir más lejos, va a haber… dentro de poco va a entrar en funcionamiento una universidad donde las nuevas tecnologías son elemento clave de su funcionamiento, y va a funcionar en euskera, en castellano y en inglés, y son expresiones, y es universidad privada, o sea, que yo creo que todo ese mundo que trabaja alrededor de las lenguas, y en este caso de las dos que tenemos como oficiales, se tiene que ver arropado y beneficiado por la actitud del Gobierno, del departamento del señor Zupiria, o del departamento de la señora Tapia, donde corresponda, en relación con las tecnologías y con el idioma oficial que emplee. No vamos, desde luego, a desaprovechar fondos, si lo que tenemos que apoyar es a nuestras empresas de tecnología digital o inteligencia artificial en castellano, no vamos a desaprovecharlos, pues no, pues lo decimos, lo podemos decir, que es lo que he hecho yo en esta enmienda, por qué olvidarse del castellano en una estrategia integral sobre la lengua, sobre una estrategia española, en este caso, sobre la lengua, el español y las lenguas cooficiales, pues no, pues tampoco nos podemos olvidar aquí, porque puede ser para nosotros fuente de recursos, y nosotros querríamos instar en las claves, además, como usted ha redactado su moción, pero al Gobierno Vasco también que se apoye en la estrategia para hacer dos subestrategias, por decirlo así, la del castellano y la del euskera también en la colaboración que vayamos a tener nosotros en el sector privado, ¿no? Yo creo que lo fundamental es eso, que esto va a ser subvencionado, hay una serie de recursos, podrán ser más, lo iremos viendo, veremos lo que es efectivo, veremos las empresas que pueden acogerse a ellos, pero queremos que esa colaboración pública con el sector privado que tanto defiende mi grupo parlamentario, hay que hacerla en las dos estrategias, en las dos claves de las empresas que funcionan en tecnología digital, en transformación digital, en inteligencia artificial, o en tantas otras cosas. Y por eso, echo de menos que el castellano forme parte también de la acción del Gobierno en beneficio de esas empresas. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Euskal Sozialistak, Alonso jauna, zurea da hitza.
Mahaiburu andrea, lehendakari, sailburu, legebiltzarkideok, hasteko eskerrak eman nahi nizkioke Agirre andreari gaur hizpide dugun bezalako eztabaida interesgarria ganbera honetara ekartzeagatik. Aitortu behar dut oraindik nire ideiak kartoizko fitxetan ordenatzen jarraitzen dudala eta nire mahai gainean bizpahiru hiztegi ditudala… [[38. zintaren amaiera]] [[39. zintaren hasiera]] … ekartzeagatik. Aitortu behar dut oraindik nire ideiak kartoizko fitxetan ordenatzen jarraitzen dudala eta nire mahai gainean bizpahiru hiztegi ditudala, paperezko hiztegiak. Ni bezalako pertsona analogiko batentzat erronka handia izan da eztabaida hau prestatzea. Marsal Gavaldà ikertzailearen hitzetan, hizkuntzaren teknologiak, ordenagailuak giza hizkuntza ulertuko balute bezala programatzeko aukera ematen duten ezagutza multzoa bezala defini dezakegu. Igortzen dugun soinu duinak, airearen aldaketa hutsak, testu idatzi bat osatuko duten hitz sekuentzia batean bihurtzea. Makina batek identifikatu, ordenatu eta are zoragarriagoa dena ulertu eta itzultzen jakin ditzala lortzea. Ezagutzak markatuko du puntako nazioen eta nazio jarraitzaileen arteko aldea datozen urteetan. Eta, ezagutza funtsezkoa baldin bada, are gehiago hizkuntzak, gizakiok gure ezagutza belaunaldiz belaunaldi transmititu ahal izateko daukagun tresna bakarra baita. (…) gure unibertsitateetako edozein ikasgeletara hitz eginda, idatzita edo euskarri digitalean, hizkuntza da gure ezagutza irauteko eta aberasteko dugun bide bakarra. Eta gaur egun ezagutza eta bere garapena eremu digitalean jokatzen da. Horregatik, hizkuntzaren tratamendua digitalizazioaren eta teknologia berrien erdigunean dago, eta bereziki adimen artifizialari dagozkionetan. Gure makinak ere euskaraz pentsatu behar dute. Hori da gure kulturaren, gure hizkuntza ondarearen, gure nortasunaren eta ingurune digital osoaren arteko oreka perfektuaren bermea. Hizkuntza ez da soilik komunikaziorako eta jarduera ekonomiko eta teknologikorako faktore bat: gure balio demokratikoak transmititzeko oinarria ere bada. Horregatik, funtsezkoa da Administrazioak eskubide digitalen gutunaren ildotik, eskubide indibidual eta kolektiboen babesa, tratu berdintasuna, (gizarteratzea?) eta guztietako alborapenak ezabatzen dituen politikak babestu dezala. Como decía, pues, la lengua no solo es un factor de comunicación y actividad económica y tecnológica, también sirve de base para la transmisión de nuestros valores democráticos. Es por ello fundamental que la Administración vele por garantizar, en línea con la Carta de los Derechos Digitales, la protección de los derechos individuales y colectivos, la igualdad de trato, la inclusión social y la eliminación de todo tipo de sesgo. No traslademos a las máquinas aquello contra lo que tanto hemos luchado en los últimos años. Porque la lengua, como hemos dicho mil veces al hablar de la nuestra en esta misma sala, es la portadora de nuestra cultura, de nuestra identidad, nuestra forma de ser y sentir en este mundo. Pero también puede ser una herramienta para propagar el odio y erosionar los valores que nos definen como sociedad. El filólogo alemán Victor Klemperer nos advertía de la dura experiencia que le había tocado sufrir como judío en la Alemania nazi. Su conclusión es una lección que no podemos olvidar jamás: cuando el individuo renuncia a pensar por sí mismo acaba adoptando palabras que piensan poner. Klemperer no llegó a vivir para conocer la gran revolución tecnológica en la que estamos inmersos, pero estoy convencido de que hoy nos advertiría también del gran riesgo que supone renunciar a pensar y delegar tan sano ejercicio en una máquina. Bestalde, hizkuntzaren ekonomia berriak balio-kate osoa identifikatzeko eta mobilizatzeko apustu sendoa eskatzen du, etorkizuneko sektore honetan gure hizkuntzak modu irmoan sartzeko. Baina erronka hori ez da berria izango euskal sektore ekonomikoarentzat. Eusko Jaurlaritzaren laguntzaz, azken urteotan, hainbat kluster garatu dira sektore desberdinetako balio-kate bereko enpresa guztiak elkartzea lortzeko, lankidetza horren ondoriozko sinergiak aprobetxatuz. Eta, erronka nagusien errepaso azkar honetan, ezin dugu ahaztu administrazio publikoek jokatu behar duten trakzio lanaren garrantzia. Eusko Jaurlaritza, Patxi López lehendakariaren garaian hasitako bultzadari esker, Administrazio digitalean gobernu aurreratuenen artean dago. Beharrezkoa da sakontzen jarraitzea, noski, euskal herritar guztiek ingurune digital batean ere beren Administrazioarekin gure bi hizkuntzetan komunikatzeko duten eskubideak errespetatuz. Administrazioek hizkuntzaren ekonomia eta teknologia bultzatzeko, laguntzeko eta garatzeko duten gaitasuna oso garrantzitsua da. Gainera, ezin dugu ahaztu oso zeharkako gaia dela. Erronka hau Gobernuko Sail guztiei dagokie: Hizkuntza Politika, Garapen Ekonomikoa, Enplegua, Lana, Turismoa, Merkataritza, Kontsumoa, Berdintasuna, Gizarte Politikak, eta abar, eta abar. Erronka honek gobernu osoan izan behar du bere eragina, eta konpromiso sendoa eskatzen du. Euskal Sozialistok ziur gaude sailburu guztien artean eragina izan duela dagoeneko. Termino con una última reflexión. Los nuevos retos tecnológicos van a requerir de un firme compromiso público y de un impulso capaz de poner en marcha un sector económico vinculado a la lengua, un sector de vital importancia porque es en ese escenario donde se van a redibujar el nuevo tablero geopolítico actual. Pero en Euskadi tenemos mucho ya hecho, tenemos un gran capital acumulado y una sociedad que mira al futuro con ambición, pero que se niega a renunciar a sus valores, a su cultura y a su identidad. Es, por eso, de vital importancia que el nuevo entorno digital garantice el acceso a toda la ciudadanía. La brecha digital puede ser uno de los mayores escollos al que nos tengamos que enfrentar como sociedad en los próximos años. Como otros tantos elementos que están en movimiento y que ponen en marcha las placas tectónicas de nuestra economía y nuestra sociedad, no podemos mirar a otro lado y dejar que sea el sacrosanto mercado el que decida por todos nosotros y todas nosotras. A esta Cámara le corresponde, como representante de la ciudadanía, velar por que en ese nuevo mundo digital que se nos presenta todas las personas tengan las mismas oportunidades y que nadie se sienta discriminado ni excluido. La transacción que hemos logrado hoy entre el grupo Socialistas Vascos, el grupo Nacionalistas Vascos, grupo EH Bildu y el grupo Elkarrekin Podemos-Izquierda Unida pone las bases de este compromiso. Y por ello, para terminar, quisiera agradecer a la señora Gurrutxaga del Partido Nacionalista Vasco, al señor Agirre de EH Bildu y al señor Angulo de Elkarrekin Podemos su compromiso y su firme voluntad de acuerdo desde el primer momento en que hemos comenzado a trabajar en este tema. Nada más. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Alonso jauna. Euzko Abertzaleak. Gurrutxaga andrea, zurea da hitza. [[39. zintaren amaiera]] [[40. zintaren hasiera]] … Gurrutxaga andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Eta eguerdi on guztioi. Lehenik eta behin, adostasuna azpimarratu nahiko nuke ezertan hasi baino lehen. Uste dut interpelazioan ere bai bai sailburuak eta Agirre andreak sintonia berean-edo hitz egin zenutela, eta gure taldetik, Sozialistekin batera, saiatu gara aurkeztu behar genuen zuzenketa akordioak bilatze aldera-eta tonu horretan joatea. Eta egia da erraza izan dela akordio batera iristea, eta hori eskertu nahiko nioke bereziki Agirre andreari, erraza izan delako eta hori ere baloratzekoa da. Egia da, eta mundu digital honetan murgilduta, mundua bilakatu dela digital, eta hor erronka garrantzitsuak aurkitu ditugula, eta zer esanik ez gurea bezalako hizkuntza gutxitu bati. Baina ni beti baikorra izaten naiz, eta iruditzen zait erronka horiek aukera bihurtu behar ditugula, eta aukerei begira jarri behar ditugula gure begiradak. Ze iruditzen zait mundu digitalak ere txikitasuna handi egiteko aukera eskaintzen digula, eta horretan sinistu behar dugu. Agirre andreak esandako ideia batekin bat egiten dut, ze ja gaur egun ez dago bakarrik gure mingainen dantzan gure hizkuntza edo euskaldun egiten gaituen hizkuntza, gaur egun ere mundu digitalean harremantzeko hartzen dugun moduan, bai makinekin, bai gure artean, horrek ere izugarrizko garrantzia hartu du; eta horri heldu behar diogu. Eta horrekin batera Angulo jaunak esan du que no podemos copiar a nadie, ¿no?, al euskara. Eta nik pixka bat horri helduz, eta askotan aipatzen dudan bezala, uste dut harrotasunez hitz egin behar dugula gure hizkuntzak eduki duen bilakaeraz, eta euskaldunok erakutsi dugula badauzkagula aukerak, eta aukera horiek baliatzeko gaitasuna daukagula inori kopiatu gabe, hizkuntza txikitu batek egin dezakeen bilakaera positiboa. Eta uste dut beste hizkuntza txikitu askok guri begiratzen digutela, eta hori ere harrotasunez adierazi behar dugula eta harrotasun hori erabili aurrera begira dauzkagun erronkei heltzeko. Eta gaurkoa ere erronka horietako bat da, eta iruditzen zait positiboki egin behar dugula. Erronka honen garrantzia ezin da kuestionatu, eta ikusterik besterik ez dago herrialde aurreratuenek eta beraien hizkuntzaren erabilera bermatuta daukatenek egiten duten apustua bide honetan. Espainiak berriki onartu duen hizkuntzaren ekonomiaren PERTEak 1.100 milioi euro jarri ditu, por lo que, señor Barrio, puede estar usted tranquilo de que va a haber fondos para ello. Nik uste dut beste behin ere guk esfortzu bat egin beharko dugula benetan sinesteko sistema honek euskara ere behar duela, eta horregatik gaude gaur hemen. Estrategia eta lidergoaz ere bai hitz egin da, eta iruditzen zait sailburuak hemen esandako hitzekin argi geratu zela estrategia bat badagoela eta hor lidergo bat erakusten duela Jaurlaritzak horri aurre egiteko. Ez ditut berak esandako datu guztiak, planak berriro aterako, baina bai iruditzen zait garrantzitsua aipatzea Euskararen Aholku Batzordea, Agirre andreak ere atera duena. Eta garrantzitsua da bertan dagoen euskara ingurune digitalean sustatzeko bertan egin zen txosten horretaz hitz egitea. Txosten horrek bide ematen zion hizkuntzen teknologien plan honi, eta gainera, sailburuak esan bezala, Euskadiko Eraldaketa Digitalerako Estrategia 2025 horren barruan sartzen da plana. Beraz, uste dugu proiektuak eta estrategiak badaudela erakusten duela, eta sailburuak esandako hitzak hori erakutsi zigula, eta gaur itxiko dugun akordioak hori sendotzera eramaten gaitu lehenengo puntuan: jarrai dezala euskara hizkuntza teknologietan integratzeko estrategiak sendotzen eta egitasmoak garatzen eta bultzatzen. Eta guk uste dugu bide horretan asmatuko dela. Horrekin batera, ulertzen dugu plan hauek gainera biziak izan behar direla, ze mundu digitala zerbait bada azkarra eta bizia, etengabe aldatzen doana, eta horrelako planek irekita utzi behar dituztela ateak momentuan momentuko ekintza berriak ere bai planteatu eta horiei aurre egiteko. Eta aipatu zen beste klabeetako bat interpelazioetan sailen arteko lankidetza hori izan zen, eta horrekin batera Jaurlaritzak lidergoa hartuta sektorearekin ere bai lankidetza hori bultzatzea, eta hemen ere horretaz hitz egiten dugu. Baliabideetaz ere bai hitz egin da, eta jaso dugu beharrezkoak diren baliabide horiek jarri beharko direla. Ikusiko dugu sailburua Legebiltzarrera datorrenean eta azaltzen duenean plana zertan datzan zein baliabide zehaztu diren horretarako. Eta horren alde egiten dugu. Eta, azkenik, aipatu ere bai PERTEei dagokionez oraindik ez dakigula nola banatuko diren, baina sailburuak aipatu bezala, Jaurlaritza horren zain egon gabe ari da ja nola egin edo bideak topatzen horri aurre egiteko. Beraz, besterik ez, balioan jarri berriro ere bai akordioa. Uste dut Jaurlaritzak bide ona hartu duela, eta gaurko akordioarekin Legebiltzar honek ere bai. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Gurrutxaga andrea. Erantzunen txandara pasatuz, Agirre andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Barrio jauna, ezin dugu inondik inora zure zuzenketarik onartu, parean ipini dituzuelako hizkuntza biak, gaztelera eta euskara. Batetik, 600 milioi hiztun dituen hizkuntza bat eta milioira heldu ere egiten ez den beste hizkuntza bat. Herri honetan guztiz hegemonikoa den hizkuntza bat, eta beste aldean guztiz menpeko, gutxitua den hizkuntza bat. PERTE batetik 1.100 milioi euro jasoko dituen hizkuntza bat, eta PERTE horretatik 30 milioi beste hizkuntza birekin banatu beharko dituen hizkuntza bat. Ja gazteleraren aldeko Korrika bat egitea bakarrik falta izan zaizu eskatzea. Zuk zeuk karikaturizatu duzu zure postura, zure obsesio politiko hori. Orduan, uste dut besterik ez dagoela zer esan horren inguruan. Bestelan, beste aldetik, eskertuta lortutako akordioarekin, uste dut urrats on bat dela, urrats sendoa dela norabide onean, Euskararen Aholku Batzordeak marraztutako norabide horretan urrats bat… [[40. zintaren amaiera]] [[41. zintaren hasiera]] … uste dut urrats on bat dela, urrats sendoa dela norabide onean, Euskararen Aholku Batzordeak marraztutako norabide horretan urrats bat. Oso inportantea da gaur adostu duguna, planifikazio bat eskatzen zaiolako Jaurlaritzari, eta baita ere baliabide eta errekurtsoen inbertsioen planifikazio bat eskatuko zaiolako. Hori betetzen dela zainduko dugu, gertu-gertutik, eta interes eta ardura handiarekin, berebiziko garrantzia daukalako horrek gure hizkuntzaren biziraupenerako. Esan dudan bezala, euskara edo inguru ingurune digitalean da edo, bestela, ez da izango. Jauzi bat egin beharraz ohartarazten gaitu, bai Korrikak bai Euskaraldiak, ezagutzatik erabilerara egin beharreko jauziaz, eta uste dut gaurko akordio hau bide horretan doala, mundu digitalean ere euskara erabilerarako hizkuntza izan behar delako, ba, esan bezala, biziraun nahi badu. Beraz, gaur lau horma altu handi hauen artean, eta bihar kalean, Korrikan, denok batzen gaituen −eta oraindik gehiago batuko gaituen− horren alde egingo dugu. Hitzekin, Korrikaren leloak esaten duen bezala, baina ez hitzekin bakarrik, baita ekintzekin egingo dugu. Beraz, eskerrik asko. Eta itxaroten dut bihar denok Korrikan elkar ikustea. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Agirre andrea. Elkarrekin Podemos. Gustavo, bertatik, bai. Angulo jauna, bertatik.
Sí. Con su permiso, señora presidenta, nada, sin más, solamente agradecer a la señora Agirre, a la señora Gurrutxaga y al señor Alonso el haber podido llegar a esta transacción, porque cuando empezó, cuando la señora Aguirre le interpeló al señor consejero, no sabía muy bien de qué iba esto de la economía de la lengua. Tengo que mostrar mi ignorancia. Y poco a poco, leyendo pequeños textos, me he dado cuenta de la importancia que tiene. Y creo que el acuerdo que hemos llegado hoy es bastante importante, porque, evidentemente si el euskera no está en los medios digitales −los medios digitales, los espacios digitales, voy a hablar de virtuales, lo van a ocupar todo en los próximos años− está abocado a su desaparición. Y me alegra mucho que la señora Agirre haya traído este debate a la sala, al pleno, y a mí me ha enfrentado a un pequeño reto que no sé si he acabo de comprender, porque tela lo que es la inteligencia artificial y los modelos. Pero bueno, también agradecerle, de todas maneras, el haber traído el debate. Mila esker.
Eskerrik asko, Angulo jauna. Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldearen ordezkaria, Barrio jauna, bertatik.
Sí. Gracias, presidenta. Con su permiso, desde el escaño. Yo también comparto que es importante este debate, que también le agradezco a la señora Agirre que lo traiga, como otros tantos debates que se traen a esta Cámara. Está claro que ha dicho que yo he tratado de ridiculizar algo. No. No, ha dicho que no ridiculice. No, no, yo le doy valor. Y cuando lo ha ligado a la Korrika, yo he estado en la Korrika, yo he ido a la Korrika, y he ido bastantes veces, e iré siempre que pueda y he estado muy a gusto. Y la verdad es que me apunto cada vez que puedo. No sé. Alberto Núñez Feijoo me ha llamado a Sevilla. Yo creo que mañana o pasado no podré estar, pero igual la semana que viene sí. Pero lo intentaré. Yo quiero decir, para finalizar, que estamos hablando del proyecto estratégico de la nueva economía de la lengua, que lo define muy bien el propio proyecto, el propio plan. Está muy bien definido. Y yo quiero aprovechar ese proyecto estratégico también, por supuesto para el euskera, por supuestísimo, pero también para el castellano. Porque hay empresas de las nuevas tecnologías, de la inteligencia artificial, de lo virtual en este país que funcionan, que también tienen proyectos en esas claves en castellano. O sea que me parece muy bien, por eso he echado de menos también aludir a esas empresas, porque esas empresas también se tienen que ver beneficiadas por la acción del Gobierno o de las Administraciones, de los fondos de que disponga de ese plan y que se otorguen a la gestión de las comunidades autónomas si es así. Por eso que no se marginen en ese sentido a las propuestas en castellano, pero que se fomente, por supuesto, las del euskera. Yo por eso mismo he hecho la enmienda. Está claro que lo que quería era meter las dos lenguas oficiales de este país dentro de la estrategia que propone el plan del Gobierno. Nada más.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Alonsok ez du hitz egin behar, Gurrutxagak ere ez. Beraz, eztabaida amaituta, bozketara pasatuko gara. EH Bilduk, Elkarrekin Podemos-Ezker Anitzak, Euskal Sozialistak eta Euzko Abertzaleak sinatu duten erdibideko zuzenketa bozkatuko dugu. Bozkatu dezakezue. [[Geldiunea]] Botazioa eginda, hauxe izan da emaitza: bilkuran daudenak, 66; emandako botoak, 68; aldekoak, 64; aurkakoak, 0; abstentzioak, 4; zuriak, 0.
Beraz, erdibideko zuzenketa onartuta geratu da. Gai-zerrenda agortu dugunez, osoko bilkurari amaiera ematen diot. Eguerdiko ordu biak eta bederatzian amaitu da bilkura.