Egun on guztioi. Osoko Bilkura hasiko dugu. Gai-zerrendako lehenengo puntua: "Galdera, Luis Javier Tellería Orriols Euzko Abertzaleak taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, Euskadiko txertaketan bigarren dosia bermatzeko estrategiari buruz". Orbegozo jauna, zurea da hitza.
Egun on guztioi, lehendakari, legebiltzarkideok, Osasun sailburua. Sailburu andrea, lehendakariak izendatu zintuenetik, astero-astero etorri izan zara Osasun Batzordera, pandemiaren bilakaeraren inguruan taldeok egindako galderei erantzun eta dauzkagun zalantzak argitzera. Eskertzen dugu egindako ahalegina Legebiltzarreko talde, eta, ondorioz, gainontzeko herritar guztiokin informazioa gardentasunez partekatzeko. Baina, gaur, galdera zehatz bati erantzutea nahiko genuke. Jakin nahi dugu, zure ustez, zergatik den egokia Euskadin jarraitzen ari garen txertaketa estrategia, hau da, txertoaren bi dosiak bermatzeko estrategia. Dakizun bezala, gaur, martxoak 5, bederatzi aste beteko dira COVID-19aren aurkako txertaketa prozesua hasi zenetik Euskadin eta Europar Batasuneko herrialdeetan. Orduz geroztik, hainbat ustekabekori aurre egin behar izan diozue, eta horrek, seguruena, eragina izan du zuek aurreikusitako plangintzarekin. Esate baterako, txertoen ekoizletako batek hasiera batean ezarritako dosien kopurua aldatu izana edota txertoen ekoizleek ez dituztela bete hasieran hitzartutako hornikuntza epe eta kopuruak. Bestalde, duela bederatzi aste, prozesu hori hasi zenetik, Legebiltzar honetako zenbait ordezkarik aurpegiratu izan dizu Euskadin jarraitzen ari garen estrategia okerra dela, eta beste lurralde eta autonomia erkidego batzuk baino mantsoago ari garela txertoak jartzen. Horien iritziz, txertoak lehenbailehen banatu behar dira, ahalik eta azkarren, eta ahalik eta jende gehiago gehiagori jarri, bigarren dosia bermatzeko txertorik gorde gabe. Aldiz, gaur gaurkoz behintzat, ez du ematen Europar Batzordeak, edo Europako Medikamentuen Agentziak edo gainontzeko osasun batzorde aditu eta zientzialariek, irizpide hori partekatu edo gomendatu dutenik. Beraz, ikuspuntu baino ezberdinak egonik, eta Euskadin pandemiaren bilakaera kontuan hartuta, guk jakin nahi dugu hurrengoa: ea zergatik erabaki duzuen txertoaren bi dosiak bermatzeko estrategia dela onena.
Eskerrik asko, Orbegozo jauna. Erantzuteko, Sagardui andrea, zurea da hitza.
Legebiltzarreko presidente andrea, lehendakari, sailburuak, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Denok dakizuenez, une honetan, munduan, txertaketetarako oinarrizko bi estrategia daude: populazio gehiengo txertatzea immunitate maila txikiagoa lortu arren, hau da, lehen dosiak soilik ematea, edota txertoa jartzea biztanle gutxiagori baina immunitate maila handiagoarekin, hau da, bigarren dosiarekin. Euskadik txertaketa estrategia bat du: txertatuko diren kolektiboei lehentasuna ematea eta txertaketa prozesua planifikatzea. Euskadiko covid txertoaren aurkako estrategia autonomia erkidego guztietarako estrategia komunean oinarritzen da. Estrategia hori Osasun Sistema Nazionaleko Osasun Publikoaren Batzordeak onartu du, eta egungo txertoen bi dosi ematea aurreikusten du, hau da, bakoitzaren fitxa teknikoan aurreikusitako epeetan. Taldeen lehenestea Osasun Publikoko Batzorde horretan adostutakoa da. Berdina izan ez dena txertaketaren plangintza izan da. Prozesua hasi zenetik, eta hornikuntza arazoak izan zitezkeenek, Euskadik bigarren dosiak ematea bermatuko zuen erreserba bat sortzea erabaki zuen. Honek, automatikoki, beste autonomia erkidego batzuen atzetik jartzen gaitu, jasotako txertoen eta emandako txertoen arteko erlazioari dagokionez. Bagenekien, baina immunitatea bermatzea garrantzitsuagoa zela ondorioztatu genuen. ¿Y cuál es la conclusión? Que hemos tenido que usar esa reserva en más de una ocasión, que otras comunidades que confiaron en un abastecimiento regular no han podido administrar en su tiempo las segundas dosis. La planificación es acertada. Más allá de esa reserva, Euskadi vacuna todo lo que llega, porque tiene capacidad para ello. Esa planificación, además, prevé la colaboración de otros agentes con competencias en salud laboral, como son los servicios de prevención y mutuas. Prevé la utilización de espacios más grandes y accesibles que las propias instalaciones de Osakidetza, cuando el volumen de vacunación lo requiere. Prevé, incluso, la vacunación a domicilio para los más vulnerables. Fruto de esa planificación, también hemos decidido ampliar los puntos de vacunación en Osakidetza. Saben que el traslado y la manipulación de las vacunas es complejo. Llevamos varios días trabajando en la posibilidad de habilitar más puntos de vacunación según lo previsto, y podemos anunciarles que en Euskadi vamos a pasar de los 25 puntos actuales a 117 nuevos puntos de vacunación. 25etik 117 txertatze puntura pasatuko gara. Hau, planifikazioaren ondorioa da. Atzo arte, 249.000 txerto jaso genituen, eta, horietatik… [[2. zintaren amaiera]] [[3. zintaren hasiera]] … ondorioa da. Atzo arte 249.000 txerto jaso genituen, eta horietatik 44.000 bigarren dosirako erreserban daude. 148.000 dosi eman ditugu guztira eta gaurtik aurrera, asteburu barne eta datorren ostiralera arte, 47.000 txerto ematea aurreikusita dugu. Atzo bakarrik 10.000 txertotik gora jarri genituen. Beraz, herritarroi eskatzen dizuet pazientzia…
Eskerrik asko, sailburu andrea. Amaitu da denbora. Amaitu da denbora.
…baina jakin dezazuen iritsi ahala Osakidetzak guztiak (…) dituela. Eskerrik asko.
Amaitu da denbora. Amaitu da denbora. Gai-zerrendako bigarren puntua: "Galdera, Maddalen Iriarte Okiñena EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, pandemiaren inguruko balantzeari buruz". Iriarte andrea, zurea da hitza.
Mila esker, lehendakari andrea. Egun on guztioi. Egun on Urkullu jauna. Urte bete da Euskal Herrian COVID-19 lehenengo kasuak antzeman zirela, txertoaren aroan murgiltzen ari gara, baina pandemia iraunkor eta konplexu baten aurrean gaude. Sindemia baten aurrean gaudela esaten duten ahotsak gero eta gehiago dira eta, ikuspegi biomediko batetik soilik erantzun ezkero, frakaso bat izango dela diotenik ere bai. Erronkari heltzeko egindakoaren azterketa beharrezkotzat jotzen dugu eta horregatik ze balantze egiten duzun, Urkullu jauna, galdetzen dizut. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Iriarte andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, sailburuok, jaun-andreok, egun on. Iriarte andrea, bi balantze egin daitezke: bat, giza balantzea; eta bestea, kudeaketarena. Luzeago egiteko aukerarik izango dudalakoan honakoa laburbilduz. Giza balantzean oroimena eta elkartasuna nagusitzen dira, pertsona eta familia askok gertuko norbait galdu du edo ospitaleratze luzea jasan dituzte. Hemen hitzak baino gehiago gure enpatia eta elkartasuna adierazi nahi izan dugu. Sempervirens, beti gogoan. Kudeaketaren balantzea, denok bezala, birus ezezagun eta oso larri baten aurkako borroka etengabearen kudeaketa egin dugu. 12 hilabete hauetan arazo ezezagunei aurre egin behar izan diegu. Arazo oso larriak gainditzeko etengabeko lana izan da zailtasun bakoitzari, ur bide bakoitzari konponbide bat eman behar izan diogu. Arazoak izan ditugu, denok bezala, eta izango ditugu, baina erantzun egin dugu. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iriarte andrea, zurea da hitza.
Egoeraren konplexutasuna ez dizut ukatuko inondik inora, Urkullu jauna, baina kutsatuak eta heriotzak milaka izan dira, 3.858, hilkortasun-tasa 2,4koa. "Birusarekin elkarbizi" esan zitzaigun, baina horrek esan nahi du 100 pertsonatik bi baino gehiago hilko direla. Eta ez da lortu birusari aurrea hartzea, ez zaio ganorazko edo egiturazko erantzunik eman Osakidetzari. Eta nik galdetzen dut non geratu diren arratseko zortzietako txalo horiek, non geratu diren. Urtebete, baina zure gobernuak badirudi gauza batzuk ez dituela ikusi. Osasun-sistema indartu behar da, baina Osakidetzan langileak jarraitzen dute itota eta Lehen Arreta oso ahulduta. Pandemiak milaka pertsonengan oso eragin ekonomiko larria izan du, irten kalera bestela eta ikusi ERTEetan daudenak edo lanik gabe geratu direnak edo ostalariak eta abar. Zaintza arloak eraldaketa sakon bat behar du. Gobernantza eredu partekatua gure ustez funtsezkoa da eta zure eredua izan da unilaterala, gehiengo osoak dena justifikatuko balu bezala. Eta egoerak behar du gardentasun handiagoa eta irizpide argiagoak. Eta horrela iritsi gara txertoaren garaira, zientziaren garaipen handira. Y mire, señor Urkullu, tiene a miles de personas acostadas en el teléfono esperando que Osakidetza les llame para ser vacunadas. Y son personas de más de 80 y 90 años, y están esperando. Pero ustedes no han sido capaces ni de hacer al menos un calendario aproximado. Personas que han traído este país hasta este lugar. Solo le voy a decir una cosa sobre las muchas que le podría decir del proceso de vacunación. Vacunen más, señor Urkullu, vacunen a más gente y vacunen más rápido. Nos acaba de explicar cuál es la estrategia. Yo puedo entender que se puedan guardar algunas dosis para asegurar esa segunda dosis para todas las personas. Baina txerto gutxien jartzen dugun erkidegoa da, 110.000 txerto daude gordeta. Zertarako daude? Zeren zain daude? Edo arazoa da Osakidetzak ez dituela benetako baliabideak horiek guztiak jartzeko? 110.000 vacunas guardadas, casi el 50 % de las disponibles. ¿A qué estamos esperando? Se lo dice la gente, se lo dicen los médicos, se lo dicen los científicos, se lo dicen los empresarios. Todo el mundo se lo dice. Y entiendo que se tendrán que guardar algunas dosis, pero es que 110.000 vacunas es una cosa que no puedo explicarme. (…) historiko baten aurrean gaude, hori argi dago, eta orain arteko ereduak gainera, ba eraldatu egin beharko ditugu eta mahai gainean jartzen zaigun erronka izugarria da, ez kosmetikoa bakarrik. Krisi honi aurre egin beharko diogu aurreko krisian baino langabezia bikoitzarekin, prekarietate handiagoarekin, pobrezia datu okerragoekin eta generazio oso bat krisia bakarrik ezagutu duena. Gazteak bi krisiren arteko tartea baino ez dute ezagutu. Eta honek konprometitzen gaitu gu eta gure ondorengoak, eta eskatzen du komunitatearen indarra biltzea. Eta ez gara gai izan ezta herri honentzako estrategikoki hain garrantzitsuak izan daitezkeen Europako funtsen inguruan ere eztabaida edo… [[3. zintaren amaiera]] [[4. zintaren hasiera]] … indarra biltzea. Eta ez gara gai izan ezta herri honentzako estrategikoki hain garrantzitsuak izan daitezkeen Europako funtsen inguruan ere eztabaida edo azterketa sakon bat egiteko. Ataka honi heltzeko eraldaketarako lidergoa, zerbitzu publiko indartsuak eta helburu bat, jendea babestea; inor bazterrean utzi gabe, jendea babestea. Hori da, nire ustez, gure helburua. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Iriarte andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Bizi dugun egoeraren aurrean bi jarrera nabarmendu daitezke. Bat da positiboa, gizartearen gehiengoaren jarrera; zailtasunaz jabetuta eta laguntza emateko prest izan dena. Bestea, negatiboa eta ezkorra, gurpilean makila jartzeko baliatu duen gutxiengo baten jarrera. Esan bezala, arazoei konponbideak bilatzen saiatu gara, eta hiru adibide besterik ez jarriko dizkizut. Bat, osasun materiala. Martxoan edo apirilean arazoa norbera babesteko ekipamenduen, arnasgailuen edo musukoen eskasia izan zen; eskasia Euskadin eta mundu osoan. Arazoa zen testak, baheketak edo miaketak egiteko gaitasuna, ospitaletan eta ZIUetan izandako arazoak. Arazo horiek konponbide eraginkorra izan zuten, erosketa sistema zentralizatua antolatuz, testak, baheketak eta miaketak egiteko gaitasuna handituz. Osakidetzak erantzun du, eta bere baliabideekin erantzun ahal izan du, edozein kolapso egoera saihestuz. Bi, hezkuntza. Lehen olatuaren konfinamenduan aurrez aurreko irakaskuntza eten egin behar izan zen. Euskadin itxi zen lehen ikastetxea, baita horren ondoren prebentziozko protokolo batekin irekitzen aurrenekoak izan ginen. Bigarren olatuan arrisku bera planteatu zen, eta Hezkuntza Sailak erantzun zuen; Hezkuntza Sailak erantzun zuen. Eragile guztiek lankidetzari esker, ikasturte honetan aurrez aurreko hezkuntza bermatu ahal izango da. Balantza argia da: gelen % 99 irekia dago. Hiru. Krisia aipatu egin duzu, ekonomia eta enplegua. Pandemiaren kolpe handia eta larria da orain ere. Erakunde guztiak erantzunak eskaintzen ari gara. Lehen olatuak covid funtsarekin eta pizgarri ekonomikoekin. Erantzun gehiago, 2020ko aurrekontuak, euskadi bono jasangarria, Berpiztu edo Euskadi Next programa, edo 2021eko aurrekontuak. Nahi al duzu gogoratzea zein izan den zuen jarrera erantzun ekonomiko guzti horien aurrean? Ustedes han aprobado los presupuestos generales del Estado y aquí enmienda a la totalidad a los presupuestos vascos. En Madrid han respaldado la estrategia española de los fondos europeos y aquí crítica al Gobierno por el programa Euskadi Next. En Madrid, aval al ingreso mínimo vital, sin preocuparles la invasión de las competencias vascas. Me reuní con usted hace cuatro meses esperando un cambio de actitud, nos vamos a volver a reunir dentro de dos semanas, sigo esperando un cambio de actitud en positivo ante una pandemia que nos va a seguir afectando en negativo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Galdera, Eneko Andueza Lorenzo Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Lurralde Plangintza, Etxebizitza eta Garraioetako sailburuari egina, 2018-2020 aldirako Etxebizitzaren Gida Planaren emaitzei buruz". Andueza jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Lehendakari jauna. Sailburu, legebiltzarkideok, egun on, guztioi. En 2015 esta misma Cámara aprobó la Ley de Vivienda, impulsada por los Socialistas Vascos, un hito para la historia de este país que, desde luego, produjo un punto de inflexión en las políticas de vivienda, dándole sin duda un carácter infinitamente más social. El Departamento de Planificación Territorial, Vivienda y Transporte ha anunciado recientemente que va a iniciar el proceso de elaboración del Plan Director de Vivienda 2021-2023. Estos planes recogen la filosofía, las directrices, los programas, los compromisos de las políticas de vivienda en Euskadi y son herramientas fundamentales para avanzar en el desarrollo de esa ley de vivienda que impulsamos en su momento los Socialistas Vascos y que hoy está dirigida y que hoy, de alguna manera, da el rumbo a esas políticas el departamento que usted lidera, señor Arriola. El anterior Plan Director de Vivienda, el de 2018-2020, incorporó por primera vez en su enfoque el espíritu de esa ley. El objetivo era claro, era garantizar la función social de la vivienda y el derecho subjetivo de la ciudadanía a tener un techo digno en el que vivir. Desde luego, ese Plan Director de Vivienda supuso, en primer lugar, un impulso inequívoco a las políticas de alquiler, el 100 % de las promociones de políticas públicas destinadas al alquiler son un hecho significativo en este sentido, el desarrollo de alojamientos dotacionales, la movilización de viviendas privadas vacías para el alquiler protegido. En segundo lugar, ese plan director ha propiciado políticas dirigidas a una gestión más eficiente del parque de viviendas protegidas, dando una vertiente social y, sobre todo, poniendo Alokabide como un absoluto referente. En tercer lugar, han mejorado los procedimientos de adjudicación y acceso a la vivienda protegida. En cuarto lugar, ha apostado por la rehabilitación, por la accesibilidad, por la eficiencia energética, por unas viviendas mucho más sostenibles, en lo que ha sido también un impulso a las políticas para la regeneración de los barrios más degradados. En quinto lugar, ha supuesto también una innovación en la puesta en marcha de otros modelos que se adecuen a las necesidades de la población, especialmente en políticas dirigidas a los jóvenes, con el programa Gaztelagun que les da la oportunidad de emanciparse y, sin duda, de desarrollar en Euskadi su proyecto de vida. O impulsando también viviendas amigables en lo que supone una nueva… [[4. zintaren amaiera]] [[5. zintaren hasiera]] … y, sin duda, de desarrollar en Euskadi su proyecto de vida. O impulsando también viviendas amigables en lo que supone una nueva estrategia para dar una oportunidad al envejecimiento poblacional y a las personas mayores. En sexto lugar, ha reforzado la colaboración entre agentes institucionales. En la colaboración institucional también está parte de la clave del éxito de las políticas de vivienda, a través precisamente de políticas transversales. Una vez finalizada la vigencia de este Plan Director de Vivienda, el grupo de los Socialistas Vascos quiere preguntarle, de cara a la próxima redacción del Plan Director de Vivienda, si han realizado desde su departamento una evaluación de los resultados del Plan Director de Vivienda relativo al periodo de 2018 al 2020. Eskerrik asko. LEHEDAKARIAK : Eskerrik asko, Andueza jauna. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Andueza, aunque apenas han transcurrido dos meses del final del 2020, ya disponemos de un avance de los resultados del plan director que ha guiado las políticas de vivienda de Euskadi en los últimos tres años. Como bien ha señalado, se trata del primer plan director elaborado en el marco de la Ley de Vivienda, que aprobamos en 2015 y que puso en marcha el derecho subjetivo a la vivienda. No le voy a negar que el escenario pandémico que vivimos ha condicionado los resultados obtenidos en determinado parámetros durante el último año. Pero esto no ha impedido, en términos generales, un elevado cumplimiento del Plan Director. Atendiendo a los indicadores en materia de alquiler, tanto el departamento como Visesa han alcanzado el objetivo previsto. A pesar de la incidencia de la suspensión temporal de las obras durante el confinamiento, el departamento ha alcanzado el 97 % de sus objetivos, mientras que Visesa los ha superado, alcanzando el 102 %. Entre ambos han puesto en marcha en estos tres años casi 2.000 nuevas viviendas. Hay que decir, sin embargo, que el objetivo global de viviendas de nueva promoción en régimen de alquiler, si bien supera el 75 %, no ha alcanzado un nivel de excelencia por el bajo nivel de cumplimiento de la iniciativa privada y de los entes locales. Estamos ya trabajando para cambiar esta situación y favorecer su mayor implicación en un futuro inmediato con instrumentos como el Decreto de Habitabilidad o la actualización de la Orden de Precios Públicos. El Programa Bizigune, por su parte, con 6.451 viviendas vacías captadas para el mercado de alquiler protegido, también ha superado el objetivo establecido en el plan, al igual que las ayudas a los hogares más vulnerables, a través de la Prestación Complementaria de Vivienda y la Prestación Económica de Vivienda, que han alcanzado los 33.870 beneficiarios. Además, en este tiempo, hemos reconocido el derecho subjetivo a la vivienda a un total de 6.137 hogares, un indicador que ha logrado un grado de cumplimiento cercano al 90 %. En materia de rehabilitación es donde la covid ha tenido una mayor incidencia en 2020. Sin embargo, los buenos resultados obtenidos en los dos años anteriores nos han llevado a alcanzar unos niveles de cumplimiento elevados. En concreto, el programa destinado a particulares y comunidades de propietarios ha contribuido a la rehabilitación de 29.160 viviendas, un 93 % sobre el objetivo previsto. Pero, quizás, el dato más relevante que nos aporta el Plan Director es que en Euskadi contamos ya con un parque de alquiler protegido de 25.823 viviendas, una cifra que supera ampliamente el objetivo establecido de 22.000 y nos sitúa en una cuota del 34 % sobre el total del parque protegido. Sabemos que solo con un parque fuerte en vivienda pública de alquiler podremos hacer frente a las necesidades de vivienda de la ciudadanía, pero también que esto únicamente se puede conseguir a través del esfuerzo y el trabajo sostenido a lo largo del tiempo. Es lo que estamos haciendo desde el Departamento de Planificación Territorial, Vivienda y Transportes. Y es lo que explica que de las 8.298 viviendas protegidas en alquiler iniciadas en España desde 2014 a septiembre de 2020, Euskadi se encuentre en segunda posición, con 2.397, tan solo superada por la Comunidad de Madrid, que nos triplica en población, con 2.758. Estos son los datos, son el resultado del trabajo de estos tres años, y nos indican que…
Eskerrik asko, Arriola jauna. Denbora amaitu da. Gai-zerrendako laugarren puntua: "Galdera, Jon Hernández Hidalgo Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Tubacexeko plantillaren egoerari buruz". Hernández jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Legebiltzarkideok. Egun on. Lehendakari jauna. Iba a comenzar hablando de la situación dramática que viven 150 trabajadores a los que la empresa Tubacex pretende despedir, pero la verdad es que no es cierto, no son 150 trabajadores quienes viven una situación dramática, son casi 1.000 trabajadoras y trabajadores y sus familias de Tubacex, con ellos toda una comarca y con ellos miles de trabajadores de diferentes rincones de Euskadi que han mostrado su solidaridad. La decisión que la empresa pretende ejecutar es innecesaria para la viabilidad de Tubacex. Una empresa que, además, ha recibido y se sigue beneficiando también de dinero público en diferentes formatos. Y precisamente por todo ello es una decisión absolutamente injusta, y así creemos que debe decirse, con todas sus letras. Lehendakariari entzun nahiko nioke erabaki injustua dela esanez, 150 kaleratzeak erabat baztertzen dituela. Me gustaría escucharle… [[5. zintaren amaiera]] [[6. zintaren hasiera]] … lehendakariari entzun nahiko nioke erabaki injustua dela esanez, 150 kaleratzeak erabat baztertzen dituela. Me gustaría escucharle, decir que son despidos injustos y rechazar categóricamente estos injustos, porque es una decisión que va a caer como un jarro de agua fría en una de las comarcas vascas más castigadas por el desempleo. Y esto es algo que lo convierte en un problema de carácter general, que apela directamente a su Gobierno. Por eso le preguntamos: ¿qué van a hacer ustedes para evitar estos despidos? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Hernández, estamos actuando ante un sector que conviene situar en su contexto, porque la fabricación de tubos dirigidos principalmente al sector (…) gas está sufriendo una ralentización desde la crisis de 2008. Esta situación se ha visto agravada por otros motivos: política de aranceles de Trump, competencia agresiva de Asia o Turquía o parada de proyectos en Oriente Medio. Además, este sector está muy condicionado por la transición energético-medioambiental, dada la reducción del uso del petróleo y el papel como energía de transición del gas natural, dos recursos de los que depende Tubacex de manera directa y que ustedes, política e ideológicamente, no aceptan ni apoyan. En estas circunstancias el confinamiento general y la cancelación de actividades económicas que decretó el Gobierno español entre marzo y junio del pasado año tampoco ayudaron. Y el Gobierno Vasco, desde el primer momento, ha puesto en marcha todo tipo de acciones para proteger la actividad y el empleo: fondo covid, gestionado con Elkargi, modelo ERTE planteado al Gobierno español, decretos para complementar estas ayudas en Euskadi. Beraz, lanean gaude eta lanean jarraituko dugu. Batetik, egoera zail honetan enplegua babesteko. Eta, bestetik, ekonomia berpizteko eta enplegu aukera berriak sustatzeko. Aurrekontua, Berpiztu Programa edo Euskadi Next dira jarrera horren adibideak. Gure ereduan sinesten dugu eta enpresa ehunari laguntza eta elkarlana eskaintzen jarraituko dugu. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Hernández jauna, zurea da hitza.
Lehendakari jauna, a su Gobierno le suele faltar iniciativa cuando se trata de defender puestos de trabajo en riesgo por decisiones injustas. Gobernu hau beti profila jartzen da enpresak eta zuzendaritzak ez molestatzeko. Esta empresa no tiene problemas de viabilidad. No tiene ningún problema de continuidad si no recurre a esos 150 despidos. No es cierto que necesite despedir trabajadores. Le viene bien económicamente despedir trabajadores, que es muy diferente. Lo que se pretende es aprovechar la pandemia para destruir empleos de cierta calidad, que puedan ser sustituidos en el futuro por empleos más baratos para la empresa. Y, por lo tanto, empleos más precarios, ya sea aquí o en otro lugar. Por eso pensamos que el Gobierno se tiene que oponer a estos despidos con rotundidad, porque, además de injustos, de ser una pesadilla para 150 familias, de ser una desgracia para la comarca de Aiaraldea y para la industria vasca, además son una estafa a más de 8 millones de euros recibidos en ayuda por parte de sus gobiernos. A los directivos y propietarios de esta empresa hay que recordarles que la empresa nació en Euskadi y que, si ha ido creciendo por todo el mundo, ha sido gracias al trabajo de los obreros que ahora pretenden dejar en la calle. Tubacex ha tenido beneficios millonarios hasta entrado el año 2012. Mantiene un remanente de caja de más de 170 millones de euros. Y sus directivos se vanaglorias en foros empresariales y ante accionistas de las buenas previsiones a medio plazo. El grupo Tubacex ha comprado recientemente varias empresas y lo ha hecho, además, en parte, con préstamos públicos, del ICO en este caso. Acaba de llegar, hace apenas un año, a acuerdos con aliados saudíes para expandirse por Oriente Medio y, a la vez, pretenden vendernos que les es necesario despedir a 150 trabajadores en Euskadi. Para nosotros esto no es creíble. Pensamos que el objetivo de la empresa, desde un principio, fue reducir gastos de personal para incrementar o mantener beneficios a repartir entre sus accionistas. Pensamos que no es una necesidad, es una agresión en toda regla contra la clase trabajadora de este país. Y pensamos que el Gobierno debería defender a las y los trabajadores de este país. El devenir global de la empresa no necesita despedir a 150 trabajadores en Euskadi. Y por eso pensamos que el Gobierno Vasco debería implicar con contundencia en apoyar a los trabajadores y defender esos puestos de trabajo. Besterik ez. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Hernández, su intervención y su pregunta me suscita una interrogante. Y es la defensa de los puestos de trabajo sí, la defensa de los trabajadores sí, pero es curioso que se haga en relación a una empresa que está dirigida a un sector que ustedes cuestionan permanentemente. En todo caso, el Gobierno estamos actuando. El mes de julio de 2020 la consejera dio a conocer las acciones que estábamos adoptando para responder, entre otras, a la situación de Tubacex. Esta cuestión se ha analizado en el seno del Gobierno y en las mesas compartidas con el resto de instituciones públicas, agentes económicos y sociales. Se ha analizado también de la mano del Instituto de Competitividad, Orkestra, así como en la Mesa de Diálogo Social. Estos últimos meses hemos seguido realizando todo tipo de acciones. El último ejemplo son los 68 programas del Departamento de Desarrollo Económico dirigidos a ayudar a las empresas con una dotación de 430 millones de euros. Estamos actuando desde hace tiempo. Recuerdo el interés y la atención del Gobierno Vasco con Tubacex, particularmente con Tubacex, hasta el punto de que la consejera visitó la sede de la empresa en Austria. Además, la semana pasada la consejera… [[6. zintaren amaiera]] [[7. zintaren hasiera]] … con Tubacex, particularmente con Tubacex, hasta el punto de que la consejera visitó la sede de la empresa en Austria. Además, la semana pasada la consejera ha seguido manteniendo una relación directa con la dirección y con la representación sindical de Tubacex. Se ha planteado una vía de diálogo y mediación que permita un acuerdo para superar esta situación crítica. La pérdida de empleo es la peor noticia, y por eso ambas partes deben explorar las vías para minimizar las salidas traumáticas a través de recolocaciones, prejubilaciones, excedencias o salidas incentivadas. Poniendo el foco en el medio o el largo participamos también en el Energy Intellygence Center, un proyecto para profundizar en la transición energética y en la actividad con potencial en energías emergentes, como la eólica o (?). El compromiso del Gobierno Vasco es permanente y vamos a tener todos los programas de ayuda para tratar de superar la situación, proteger el máximo de puestos de trabajo y generar nuevas oportunidades de empleo, esta es nuestra prioridad. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako bosgarren. puntua: "Galdera, Carlos Iturgaiz Angulo Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, COVID-19tik eratorritako krisi ekonomikoaren ondorioz prekarietatean dauden sektoreen babesgabeziari buruz". Iturgaiz jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea, egun on guztioi, lehendakari jauna, egun on. Lamento decirle, señor Urkullu, que lo suyo y lo de su Gobierno son los bandazos y las contradicciones, así que desde mi grupo vamos a intentar y plantearle una ciaboga, que quizá sea positiva porque otras no lo han sido hasta ahora. Mire usted, hace pocas semanas nos anunciaban ustedes una ley antipandemia vasca, tenía usted un buen mosqueo con las decisiones judiciales y sacó a bombo y platillo ese conejo de la txapela. Pasan los días y de esa famosa ley no hay ni borrador, de hecho, ya sabemos que no aportará grandes novedades, que prevalece el estado de alarma y que ni siquiera es urgente su tramitación, o sea, venden humo, donde usted dijo arre el primer informe jurídico les ha dicho so. Lo mismo sucede con la vacunación aquí en Euskadi, desorientación y desorganización, hasta ser prácticamente la comunidad autónoma con peor ritmo de vacunación en toda España. ¿Hacía falta quedar en la cola de la cola para tomar la decisión de acelerar? Así que, pese a que dijeron que no hacían falta grandes recintos de vacunación, mandaron las cámaras a Illumbe, a toda una plaza de toros para la vacunación, para al día siguiente decir que no, que en Bizkaia o que en Álava no habría grandes recintos, y antes de ayer, de nuevo, desde Pfizer decir que sí, que buscan grandes recintos, aclárense, por favor. De paso nos hemos enterado de que en Euskadi hay 300.000 tarjetas sanitarias más que habitantes, y de que el viceconsejero de Sanidad es un gracioso profesional. Qué departamento, lehendakari, qué afrenta para nuestra Sanidad. Los que no dimiten van de chistosos, pero lo que son es frívolos, frívolos sin paliativos, pero permanecen en su puesto, mientras un clamor desde el Sindicato médico hasta los empresarios están denunciando los riesgos que para todo representa el retraso de la vacunación. Pues bien, con las ayudas a los sectores más afectados está pasando lo mismo, anuncian una ayuda tras otra, con cuentagotas. La última, 16 millones a repartir entre miles de comercios de ropa y calzado. En total, recalcan, más de 100 millones en ayudas a diferentes sectores, pero la propia cifra, lehendakari, revela su insuficiencia, hoy hay un desamparo, además, de tantos sectores: hostelería, turismo, comercio, etcétera, respecto a lo que no se toma una decisión eficaz. Hay desaparición de empresas, usted lo sabe, de tiendas, de bares, a un ritmo vertiginoso. El dinero no llega o es testimonial o llega tarde; por tanto, ¿está dispuesto, como en tantas otras materias, a cambiar de rumbo y poner fin al desamparo de tantos sectores económicos en Euskadi y a encauzar sin bandazos y contradicciones su política en la lucha contra la pandemia en todos los sectores afectados?
Eskerrik asko, Iturgaiz jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Iturgaiz, prácticamente todos los sectores económicos vascos han sido y están siendo afectados por la pandemia, como creo que todos los sectores en todo el mundo. Usted lo sabe bien, como sabe que están recibiendo, en nuestro caso, el respaldo y ayuda de este Gobierno y de todas las instituciones públicas. La factura que Euskadi ha tenido que pagar durante 2020 por la pandemia asciende a 6.650 millones de unos, esto es, la caída de nuestro Producto Interior Bruto a cada nuestro Producto Interior Bruto en un nueve y medio por ciento. Todos los sectores se han visto afectados: hostelería, comercio, turismo, cultura, transporte, distribución, empresas y personal de comedores, industria aeronáutica, automoción de (?)loirangas. Sektore guzti horiekin lanean gaude, eta jarraitzen dugu, Iturgaiz jauna. Sektore guztiei zuzendu dizkiegu aurrekontu baliabideak, eta laguntza ildo bereziak. Arazoak ez dira bukatu. Zuk irizpide aldatzea eskatzen didazu. Ados, baina zuek? Irizpide aldatzeko prest zaudete? Edo jarrera ezkor eta kritiko horrekin jarraitu behar duzue? Aurrekontuen proposamena egin genuenean ez zenuten elkarrizketa eraikitzaile bat ireki nahi izan. Jaurlaritzak zailtasun guztiei erantzuten jarraituko du. Neurriak hobetzen eta adosten parte hartu nahi baduzue, atea irekita dago, Iturgaiz jauna. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iturgaiz jauna, zurea da hitza.
Lehendakaria jauna, zuek ez zenuten gurekin kontaktu nahi aurrekontuetan. Hasieratik. Eta den-denok dakigu. En la gestión de su Gobierno hay un trío de componentes, y yo se lo quiero decir así, para la mayoría de los sectores de este país a los que usted se estaba refiriendo, que es el desorden, la improvisación y el caos. Y además todo eso lo edulcoran. Usted no ha querido entrar en ese tema, pero se lo voy a decir, en ocasiones con la ironía, que deja de ser ironía para pasar el choteo, porque chotearse de la sociedad es cuando sale a la palestra ese viceconsejero a dar explicaciones de que 800 centenarios desaparecidos de la vacunación tal vez están en Benidorm, ¿pero de verdad hay que aguantar y soportar esas impertinencias? ¿Pero de verdad nos quieren hacer ustedes creer que esos 800 centenarios, no sé, están bailando en fila la… [[7. zintaren amaiera]] [[8. zintaren hasiera]] … ¿pero de verdad hay que aguantar y soportar esas impertinencias? ¿Pero de verdad nos quieren hacer ustedes creer que esos 800 centenarios, no sé, están bailando en fila la paloma y el coyote en Benidorm, en los hoteles de Benidorm? Esos hoteles que están cerrados, además, casi todos los hoteles cerrados allí. Mire usted, usted le ríe las gracias, pero la desesperación de tantos sectores desamparados por su Gobierno es muy real. Los retrasos en la ejecución de ayudas anunciadas son palmarios, y ustedes lo saben. Y su táctica del cuentagotas ni funciona ni salva empleos, ni reanima economía en este país. Y lo peor, nadie cree que ustedes puedan revertir esta situación. Por eso permítame que le diga…
Eskerrik asko, Iturgaiz jauna. Amaitu da denbora. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu Andrea. Señor Iturgaiz, la estrategia en relación a la negociación de los presupuestos yo creo que es manifiesta, es clara, y cuál es su estrategia también. No le he entendido muy bien si se refería a 800 centenares o a 800 centenarios. No me ha quedado muy claro. En todo caso, dificultades sí, todas, desamparo no, ninguno. Estamos aprobando medidas desde el primer día: los ERTE y los decretos para complementar estas ayudas, protcolo de reapertura de la actividad económica, protocolo para la educación presencial, reasignación del presupuesto 2020, fondo de préstamos covid de 1.000 millones, de los que se han dispuesto 723, ayudas directas desde todas las instituciones a hostelería, turismo, cultura o comercio, planes renove, programas de apoyo a las personas, familias y colectivos más vulnerables, nuevo fondo covid de 540 millones y un fondo de 430 de ayuda a pequeñas y medianas empresas, ayudas a la vivienda, actualización de la renta de garantía de ingresos. Llevamos un año afrontando una pandemia desconocido y devastadora. Vamos a seguir sufriendo sus consecuencias. Es cierto que el Gobierno ha tenido que cambiar de criterio en muchas ocasiones por la necesaria adaptación permanente. Aquí y en todo el mundo, señor Iturgaiz. Pero desamparo a secotres y colectivos en precario, no; ninguno. Cercanía y apoyo, sí, todo. Todos los departamentos, todas las instituciones están tratando de resolver los problemas, con cercanía y dedicación absoluta. Hemos padecido mucho, pero estamos más cerca de la salida. Y esta es la historia de una lucha sin descanso frente a lo desconocido, de hacer frente a problemas inimaginables y de gran dimensión. El resumen es un trabajo continuo de superación de problemas gravísimos. Cada día, todos los días, hemos tenido que empleamos a fondo. A cada dificultad, a cada día de agua, una respuesta, una solución. Esta ha sido y va a seguir siendo la dedicación del Gobierno. Los problemas los conocemos de cerca, de primera mano. Yo no tengo problema en que me lo recuerde en cada pleno de control, así podré contestarle públicamente explicando toda la acción del Gobierno. Lo que me disgusta, señor Iturgaiz, es volver a constatar que su criterio y actitud sigue siendo la misma, la que quedó reflejada cuando no quisieron sentarse a negociar el presupuesto. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako seigarren puntua: "Galdera, Amaia Martínez Grisaleña Talde Mistoko legebiltzarkideak lehendakariari egina, pandemian zehar merkataritzaren eta ostalaritzaren aurka hartu diren neurrien ondorio sozialei buruz". Martínez andrea, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Buenos días, señor lehendakari, señorías, consejeros. Nos estamos mal acostumbrando a pasar por encima de los problemas. Hablamos de miles y miles de muertos y perdemos el foco en cada una de las tragedias. Comentamos la profunda crisis del sector hostelero, pero parecemos ajenos al durísimo momento que tantos empresarios y tantas familias están sufriendo. Y entre las causas destaca la gestión que su Gobierno está haciendo de la pandemia. No podemos seguir ajenos a los dramas concretos, con nombres y apellidos, como los de ese hostelero vitoriano que tuvo que elegir entre qué alquiler dejar de pagar, y, por supuesto, ha sido desahuciado; o el de quienes han de cerrar. Sin olvidar que hay empresarios del sector que han llegado incluso a quitarse la vida. Usted sabe también que es responsable de esta situación, de ahí que le preguntemos: ¿cómo tiene previsto afrontar sus responsabilidades como máximo representante de la institución que ha decretado cierres, confinamientos y otras medidas restrictivas que han condenado a la crisis a miles de personas?
Eskerrik asko, Martínez andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Martínez, estamos adoptando decisiones responsables, buscando el menor equilibrio entre la protección del bien mayor, que es la salud, y el menor costo posible a la sociedad. Y se puede hacer una comparativa entre el cierre de determinados sectores y la incidencia en la presión hospitalaria. Pero en una comparativa, por ejemplo, en datos del INE, se ha incrementado un 35 % los procesos concursales en el sector de la hostelería en el Estado español; en Euskadi, el 16 %. Señora Martínez, datos del INE: Esta incidencia fue total en el confinamiento domiciliario, y sigue siendo alta en aquellos casos en que no se cumplen las medidas establecidas. Y vuelvo a reiterar, el único enemigo es el virus, el único enemigo es el virus, y nuestra mejor ayuda es cumplir todas las medidas con rigor y responsabilidad. Estamos activando todos los medios de ayuda a los sectores más afectados. Esta semana el Consejo de Gobierno ha vuelto a aprobar nuevas medidas de apoyo económico al comercio. Se suman a las ya aprobadas para turismo, hostelería y comercio. El año pasado aprobamos 70 millones de euros de ayudas, y este primer trimestre hemos aprobado ya 37 millones más. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Martínez andrea, zurea da hitza... [[8. zintaren amaiera]] [[9. zintaren hasiera]] … lehendakari jauna. Martínez andrea, zurea da hitza.
Señor lehendakari. Desde que nos estalló en las manos esta pandemia, desde aquel primer estado de alarma, el panorama para hosteleros, empresas turísticas y comercios que dependen del sector han ido empeorando día a día. Jamás han tenido alternativa. Los cierres obligatorios les condenaban sin remisión, y muchos han perdido todo: su negocio y buena parte de su futuro, e incluso como le he dicho antes, la vida. Ayer estuve con una de las víctimas de la gestión de este Gobierno, uno de tantos hosteleros, y nos comentaba todo lo que ha tenido que hacer para adecuar su local a las exigencias sanitarias. Cómo vive, sin saber qué va a suceder a pocos días vista, porque el ejecutivo le oculta información esencial. Y nos transmitió la profunda angustia de saber que las facturas van a seguir llegando, sin tener la certeza de poder pagarlas y, además, sin disponer de los medios para generar con qué pagarlas. Hablamos también de aquel jueves en el que, de noche, se anunció un mes de cierre, con tan solo 24 días de antelación; de lo que hizo con el género que tenía acumulado, del varapalo que aquello supuso sin previo aviso. Y también comentamos el soplo de esperanza que le llegó de la mano del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco, que le permitió volver a abrir e ingresar otra vez dinero. También afeó su gestión, señor Urkullu, evidenciando que en esta pandemia ustedes deciden sin informes que soporten nada; bueno, sin olvidar ese informe Pensilvania –recuerde–, que espero haya podido revisar porque es esclarecedor. De demostrarse que los cierres de bares y restaurantes han sido arbitrarios, su responsabilidad puede costar a la Administración Pública, es decir, a todos nosotros, muchos euros, como está costando mucho dinero la opacidad y falta de transparencia con la que se está operando: su aparente improvisación, ese plan de ayudas que han diseñado sin participación externa y que usted sabe que es manifiestamente insuficiente. Todo esto está costando al País Vasco buena parte de una de sus sectores más importantes, la hostelería, que también es una parte importante de nuestro modo de vida, el vasco, ese que usted tanto defiende: nuestra cultura. Desde inicio de la pandemia, no le he oído decir una sola vez que una medida o una decisión ha podido no ser acertada. Sí hemos escuchado culpar a la ciudadanía, tacharnos de irresponsables, poner en tela de juicio la gestión que se está haciendo en bares y restaurantes de la pandemia, pero nada más. Señor Urkullu, le guste a usted o no, es el máximo responsable de lo que está sucediendo, de lo que va bien pero también de lo que va mal. Y el sector hostelero y turístico, el comercio que ofrece productos a esos servicios, les va francamente mal. Hay cierres de negocios, pérdida de ingresos, destrucción de empleo, escasas perspectivas de futuro, familias sin ingresos y pobreza. ¿Y de qué se hace usted responsable, señor Urkullu? Ni es transparente, ni escucha, ni baja al bar para escuchar y entender. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Martínez, su pregunta, la argumentación que la acompaña, pone de manifiesto su desinterés por todas las explicaciones que he ofrecido, que ha ofrecido el Gobierno, las y los consejeros, o yo mismo estos meses. Y además, hoy desliza una falta de respeto, nuevamente, absoluta, a los profesionales que conforman la Comisión Científico-Técnica del LABI. Me veo en la obligación de volver a empezar desde el principio. Euskadi, y el mundo entero, padece una pandemia global que ha provocado más de dos millones y medio de muertes; es un problema de salud pública de dimensiones desconocidas. Y la única manera de hacer frente a la transmisión del virus por aerosoles es limitar al máximo posible la movilidad y las interacciones sociales, especialmente en espacios interiores. ¿Recuerda usted, señora Martínez, el desconocimiento que llevó a fumigar calles e infraestructuras, el debate sobre los guantes, como tantas otras cosas? Esta pandemia implica aplicar severas restricciones, tanto a la forma de vida de las personas como al normal desenvolvimiento de negocios, actividades y empresas. Y le reitero, estamos adoptando decisiones responsables, buscando el mejor equilibrio entre la protección del bien mayor de la salud y el menor coste posible a la sociedad. Reitero. ERTE y su complemento, protocolo para preservar la actividad económica comercial e industrial, Fondo Covid, ayudas directas de todas las instituciones públicas, programas sociales de ayuda a las personas, familias y sectores más vulnerables. La liquidación del presupuesto 2020 muestra que hemos destinado 851 millones de euros a gastos relacionados con la covid. Con el nuevo presupuesto, hemos aprobado el Fondo Covid, de 540 millones, y 430 millones adicionales de ayuda a las empresas. Convendría que hiciera usted una comparativa entre las ayudas aprobadas en Euskadi y las aplicadas en otras comunidades autónomas. Estamos contribuyendo a contener la situación. Los datos de creación de empleo de este mes de febrero, por ejemplo, han sido una muy buena noticia. Le aseguro que vamos a lograr superar esta situación. Tengo plena confianza en que seremos capaces de reactivar la economía, volver a la senda del crecimiento y la recuperación del empleo. Hoy, leía en los titulares de un canal de televisión, que ha crecido en el mes de enero y febrero, un 173 %, un 173 % los procesos concursales en el sector de la hostelería en el Estado. Mire, necesitaremos tres años para la recuperación, pero comenzará este mismo año. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako zazpigarren puntua: "Galdera, Oihana Etxebarrieta Legrand EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, martxoaren 8ko kanpainak instituzioetan duen egoerari buruz". Etxebarrieta andrea, zurea da hitza.
Egun on, lehendakaria. Martxoak 8rako lema deigarria aukeratu duzue aurtengoan; galdera zuzena: "Nork zaintzen du?". Eta, moskeo kanpaina honi, bueltak ematen ari gara kartela ikusi dugun guztiak. Nola nork zaintzen duen? Ba, uste dut nahiko argi daukagula: emakumeak dira zaintza lanen zama daramatenak. Eta kanpaina honetan ez dituzue ikusgarri ere egiten, nahiz eta aukeratzen hasita, nahiago hau, Bilboko Udalak… [[9. zintaren amaiera]] [[10. zintaren hasiera]] … zaintza lanen zama gainean daramatenak. Eta kanpaina honetan ez dituzue ikusgarri ere egiten, nahiz eta aukeratzen hasita, nahiago hau, Bilboko Udalak erabili duena baino "¿Y tú cómo lo estás haciendo?", emakumeari soilik begiratuz. Pues vamos, aquí también tenemos la respuesta, haciendo malabares y sin la corresponsabilidad de los hombres ni de las instituciones. Porque el problema no está en que las mujeres no sepan que los cuidados siguen recayendo sobre ellas este 8 de marzo, o que todavía hoy se mitifiquen las imágenes de la superwoman capaz de gestionarlo todo en la vida de los demás y siempre en segundo plano de la suya. El problema este 8 de marzo es qué estáis dispuestas a hacer desde las instituciones para que esto no siga pasando. Zer egiteko prest dauden instituzioak egoera honi buelta emateko. Zuen azpileloak dio emakume eta gizonen erakundeen eta gizarte osoaren ardura da, baina behingoagatik emakumeak lehen planoan jartzeari utzi eta jar ezazue soilik jopuntua zuen arduran. Instituzioak zaintzen du, Urkullu jauna?
Eskerrik asko, Etxebarrieta andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Etxebarrieta andrea, bai, instituzioak zaintzen du, eta familiak eta gizarteak ere bai. Hori bai, aipatu duzun kanpainak zaintzaren inguruko hausnarketarako proposamen bat irekia egiten du, bereziki, zaintza lanen banaketari buruzko hausnarketa. Zergatik? Denoi dagokigulako zaintzea. Zaintza lanak banatu egin behar direlako emakume eta gizonen artean, bai, baita gizartearen eta erakundeen artean ere bai. Hau denon artean egin beharreko lan bat delako. Azken finean, gizartean zaintzak antolatzea eta bestetik zaintzak erakundetzea gizarte bat gizatiarrago bihurtzen du. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Etxebarrieta andrea, zurea da hitza.
Egoera honi aurre egiteko ardurak hartzea ezinbestekoa da, eta aliantzak eta elkarlana bideratzea. Eta diagnostikoan bat gaude. Euskal Herriko mugimendu feministak, sindikatuak, eragile sozialak eta instituzioak ere zaintzen krisiari begira jarri gara martxoaren 8an. Baina batzuen lana interpelatzea da, ardurak eskatzea, eta besteena politika konkretuak martxan jartzea. Lema eta egoeraren diagnostikoa behin eta berriz errepikatuak izanagatik ere, ez dugu ahaztu behar zaintzen sektore estrategikoan, pandemia garaian, hala nola osasungintzan, elikaduran eta hezkuntzan larrua utzi duten funtsezko sektoreetan lan egiten duten pertsona guztiak, gehienak emakumeak direla. Eta atzoko egunean, adibidez, greba egiten zuten. Horiek ere emakumeak ziren. Zaintzak zaindu eta zaintzaileak zaintzeaz eskatzen ari ziren. Zeren kontua da hemen batzuk dagoeneko zaintzen ari direla, emakumeen gain dagoela ardura hori. Denok dakigu eta hemen ere hainbatetan errepikatu da emakumeak direla pandemiari eta jendarte honen beharrei aurre egiteko zeregin gehienak bere gain hartu dituztenak, funtsezko lan jardueretan, etxeetan. Eta behar-beharrezkoa da pandemia honen kudeaketaz hitz egitea, kudeaketa honi sistema bidegabe eta desorekatu bat indartzen ari delako. Beste zaintza eredu baterako trantsizio honetan, eredu hori publiko eta komunitarioa izan dadin, zaintzak aitortu, balioetsi eta zuzen banatuko dituzten politikak behar ditugu. Eta horregatik, bere arduraz eta eginbeharrez hitz egingo duten instituzioak behar ditugu, eta ez besteak markatzen ibiliko den instituzioa. Zeren (hain zaila?) iruditu zaizue legitimoa den eta konpartitua den kezka batengatik Euskal Herriko mugimendu feminista jopuntuan jartzea? Gobernura heldu zinetenetik, inoiz denbora guzti honetan, bildu zarete mugimendu feministarekin? Are gehiago, azken hil hauetan kezka horren kontziente bazineten, deitu zenuten mugimendu feminista? Zeren horrela konturatuko zineten hilak daramatzatela behar-beharrezkoak diren mobilizazio hauek ahal bezainbeste deszentralizatzen, neurriak hartzen. Eta zuek komunikabideen bidez mezuak zabalduz, ba matxirulo batzuei, bidea zabaldu diezue mugimendu feministak kritikatzeko. Ez dut esaten hori helburua zenik, baina hori da egun hauetan hitz egiten ari dena. Eta, en lo que vamos de año, ya ha habido 532 movilizaciones. Horregatik, mobilizazioetan dauden lelo horiei heltzea eta elkarrekin heltzeko garaia da.
Eskerrik asko, Etxebarrieta andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Etxebarrieta andrea, gogorarazi nahi dizut badagoela erakunde bat non denok parte hartzen dugun. Emakunde du izena denok parte hartzen duen erakundea. Dena den, zaintzaren erakundetzean aurrera egin dugu. Lau hamarkadetan eskubideak finkatu ditugu eta gizarte osasun edo hezkuntza zainketako sistema sustatu egin dugu. Sistema hori hobetu daiteke? Bai, zalantzarik gabe, baina ekitate oinarri bat eskaintzen du eta zabaltzen jarraitu nahi dugu, eta behar dugu. Zabaltze horren adibide berriak baditugu, politika konkretuak aipatzen dituzu: guraso baimen berdinak eta besterenezinak –neurri hau aitzindaria izan da Estatu osoan–; lana eta familia bateragarri egiteko eta zaintzarako profesionalak kontratatzeko laguntzak; BetiOn zerbitzuaren hedatzea; enpresetan kontziliazio eta berdintasun planak egiteko laguntza publikoak; soldata arrakalaren aurkako estrategia; berdintasunerako legearen eguneratzea, hemen Legebiltzarrean izapidetzean ari dena. Lege-proiektuak etxeko lanaren eta zaintzaren gainean planteamendu zabalagoa egiten du. Edo atzo hemen adostu genuena, gogoeta abiaraztea helburua izango duena ordaintzeko modua, izapidetzea eta betekizunak erraztea aurreikusitako laguntzetan eta etorriko direnetan. Halako moldez non eskaera onartu ondoren ordaintzeko modu malguagoa gauzatuko den gaur egun indarrean dagoena baino. Eta Jaurlaritzak horrela egingo du. Besteen zama edo besteen lepoan gainean ez, ez. Hori da erakundeen konpromisoaren bidea martxoaren 8ari begira. Aurten azpimarratu nahi izan dugu berdintasunak zaintza lanetan duen balioa. Begibistakoa da zaintza lana emakumeei egokitzen zaiela oraindik ere neurri handi… [[10. zintaren amaiera]] [[11. zintaren hasiera]] … berdintasunak zaintza lanetan duen balioa. Begibistakoa da zaintza lana emakumeei egokitzen zaiela oraindik ere neurri handiagoan. Begibistakoa da. Mezua da zeregin horiek gehiago partekatu behar direla emakumeen eta gizonen artean, baita erakunde publikoen eta familien artean ere, enpresen eta hirugarren sektorearen artean ere. Señora Etxebarrieta, la protección social y la cooperación entre sectores son señas de identidad de este Gobierno, por eso articulamos una política integral de cuidados con todos los sectores. Nuestra condición es que el buen cuidado es una inversión social y una herramienta clave para el desarrollo de este país y la organización de la sociedad. La reorganización social de los cuidados implica ampliar la responsabilidad pública y también una mayor corresponsabilidad de los hombres, de las familias, de las empresas, del tercer sector social, de las instituciones, de la comunidad en su conjunto. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako zortzigarren puntua: "Galdera, Amaia Martínez Grisaleña Talde Mistoko legebiltzarkideak lehenengo lehendakariorde eta Segurtasuneko sailburuari egina, Tubacexeko langileek Laudion egindako protestan erabili zen dispositiboaren diseinuagatik erantzukizunak hartzeari buruz". Martínez andrea, zurea da hitza.
Buenos días, vicelehendakari primero y consejero de Seguridad. El motivo de esta pregunta es claro y sencillo, el 23 de febrero en Llodio, en un contexto de protestas de los trabajadores de Tubacex desde el Departamento de Seguridad se diseñó un dispositivo de inseguridad, de seguridad, perdón, insuficiente. Tanto es así, que el balance no pudo ser peor: 13 agentes de la Brigada Móvil y otros tres de Protección Ciudadana heridos. No era difícil intuir lo que podía pasar. En este sentido, ¿cómo valora usted la actuación? ¿Cómo interpreta usted los hechos? ¿Habrá consecuencias de alguna naturaleza para el responsable del dispositivo? Muchas gracias.
Eskerrik asko, Martínez andrea. Erantzuteko Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Grisaleña, me pregunta usted si considero adecuado el dispositivo organizado. La respuesta es sí. Muchas gracias.
…andrea, zurea da hitza.
Señor Ekoreka, los hechos son conocidos por todos. Hubo momentos álgidos en los que a violencia se refiere, como por ejemplo, entrada y salida de los trabajadores que no secundaban la protesta. La cuestión, además de los heridos de la Ertzaintza, es la asunción de responsabilidades y, como digo, no solo por los heridos, sino por la imagen que se ha intentado trasladar del cuerpo policial, como si estuviésemos ante un caso de excepción policial, de exceso de violencia injustificada, un ataque desmedido por parte de los agentes de seguridad a los manifestantes. Y nos preocupa esta deriva de intentar criminalizar a los que hacen cumplir la ley, a los que mantienen la ley y el orden. Hubo violencia, ¿hubo heridos y detenidos el 23 de febrero? Sí. La cuestión es buscar las causas, las razones por las que todo acabó tal mal. Y la realidad es que a sabiendas de cómo estaban los ánimos entre los trabajadores se mandan solamente 23 efectivos de la Unidad de Brigada Móvil, número, a todas luces, insuficiente. Se podrá usted excusar desde el argumento de la falta de efectivos, pero no es así. Ese mismo día, en la base de Iurreta, permanecieron allí quietos 27 agentes más, más de los que había usted mandado. En conclusión, mandamos en unas condiciones precarias a nuestros agentes y, luego, cuando las cosas salen mal, lejos de explicar lo ocurrido, de depurar responsabilidades, llegan y criminalizan a nuestros agentes, estilo grotesco que en nada beneficia a nuestra sociedad. Estamos entrando en una pendiente resbaladiza peligrosa y exigimos contundencia en la defensa de la actuación policial y se lo pedimos hoy, sea contundente en la defensa de nuestros agentes. Hasta el día de hoy hemos visto tibieza, ningún gesto de apoyo por su parte, ningún intento de estudiar el caso y de depurar responsabilidades. Y eso es importante, importantísimo. Cada día vemos más pintadas, carteles, insultos, incluso disturbios callejeros contra la policía, con el único objetivo de acabar con ellos. La policía vista como el enemigo público número uno. Esto, a nuestro juicio, señor Erkoreka, es intolerable. Usted es el vicelehendakari primero, miembro notable del partido más fuerte del País Vasco. Sus acciones tienen consecuencias y su falta de apoyo a la policía da gasolina a estos movimientos antisistema, a todos aquellos que quieren acabar con el principio básico que hace posible la convivencia, que son la ley y el orden. Entendemos que puede tener problemas, pues, tiene que elegir entre defender a la Ertzaintza o responsabilizar al cargo que diseñó el dispositivo de seguridad, está en su mano. Nosotros lo tenemos claro. Estamos orgullosos de nuestra policía y defendemos sus actuaciones. Los problemas vienen de la mala gestión, de las malas decisiones a la hora de organizar estas actuaciones. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez Andrea. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Grisaleña, permítame empezar con una afirmación rotunda y dos consideraciones previas. La afirmación rotunda es no voy a tolerar que afirme que yo no apoyo a la Ertzaintza, que lo he hecho de manera sistemática, siempre que ha sido necesario hacerlo. Dos consideraciones previas. Mire, ni este consejero ni ninguna de las restantes personas que forman parte del equipo político del Departamento de Seguridad diseña operativo policial alguno, ninguno, lo hacen siempre con mucha más autoridad y rigor las y los profesionales de la Ertzaintza que tienen capacitación profesional y preparación para ello. Segundo. Yo no soy partidario de entablar debates públicos abiertos, en relación con el alcance y contenido de los dispositivos y operativos policiales por dos razones: en primer lugar, porque eso les resta eficacia, un operativo manido públicamente es un operativo ya inservible que no sirve para nada y, en segundo lugar, porque se puede acabar comprometiendo la propia seguridad de las personas que participan en los mismos. Está hablando usted de un conflicto que todavía no ha terminado. En cualquier caso, si usted quiere traer a colación y abrir debates públicos en esa cuestión, pues, no tendré más remedio que acomodarme a su deseo. Bien. Contra lo que usted afirma y defiende, mire, lo que yo sostengo es, primero, que no faltó ni previsión ni tampoco capacidad de reacción ante las situaciones sobrevenidas, ambas, por cierto, absolutamente imprescindibles para responder a conflictos que no se circunscriben a un día, sino que se prolongan durante varias jornadas, como está ocurriendo en este caso. Mire, en este caso no faltó previsión porque las jefaturas concernidas en el caso, la de la Brigada Móvil y la de la demarcación correspondiente, se estaban… [[11. zintaren amaiera]] [[12. zintaren hasiera]] … en este caso. Mire, en este caso no faltó previsión, porque las jefaturas concernidas en el caso, la de la Brigada Móvil y la de la demarcación correspondiente, se estaban reuniendo desde el día 9 de febrero, varios días antes de que se declarara la huelga, para diseñar el operativo, para trabajar sobre él y para establecer los recursos necesarios para dar la cobertura. Y este dispositivo operó razonablemente bien, sin problemas, durante varios días, no generando más que incidentes muy puntuales y todos menores. Todo sobre la base de un seguimiento conjunto permanente, sistemático y una revisión también cotidiana de los dispositivos. Tampoco faltó capacidad de reacción. Porque, mire, el día 23 de febrero, que es el único que parece que le interesa usted, mire, cuando se constata a primera hora de la mañana que la presencia de personas concentradas es multiplicada por seis el número de personas que venían estándolo durante las jornadas anteriores, que, lógicamente, son las que marcan principalmente o inicialmente la previsión, inmediatamente, inmediatamente, cuando se constata, no solamente quedan muchas más, sino que, además, había entre ellas personas que no formaban parte de la plantilla, y que expresaban, manifestaban una actitud bastante beligerante contra los agentes de la Ertzaintza, inmediatamente se activó, se reforzó el dispositivo, el servicio, trayendo recursos, muchos otros recursos que tenían sus destinos y sus ocupaciones, también todas importantes y, además, rediseñando el operativo. Un rediseño del operativo que todavía sigue vigente, que está siendo objeto de seguimiento, de análisis día a día, hasta que el conflicto desaparezca definitivamente. Mire, señora Grisaleña, yo no me atrevería a afirmar tan categóricamente, de una manera que creo yo que es excesivamente ligera, que esto o aquello en relación con un incidente policial se podía haber evitado fácilmente. Entre otras cosas, porque tenemos un Estado democrático y la ley nos obliga a operar con proporcionalidad, con criterio y con proporcionalidad. Y no hay soluciones facilonas, sencillotas, en panfletos sí, en conversaciones de tertulias sí, pero en un foro serio parlamentario como este afirmaciones ligeras de ese tipo no se pueden hacer, porque supone una desclasificación al colectivo profesional de los equipos de la Ertzaintza, que están preparando y están trabajando seriamente para que esto se resuelva bien. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Galdera, Iñigo Martinez Zatón Elkarrekin Podemos Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak lehenengo lehendakariorde eta Segurtasuneko sailburuari egina, lan gatazketan zehar Ertzaintzak izandako jarduerari buruz". Martínez jauna, zurea da hitza.
Bai. Erkoreka jauna; ¿cómo valora el Gobierno la actuación policial en el marco de los conflictos laborales?
Eskerrik asko, Martínez jauna. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Señor Martínez, en lo que llevamos de año, meses de enero, febrero y varios días del mes de marzo se han comunicado más de 1.300 concentraciones y manifestaciones relacionadas con conflictos laborales. Más de 1.300. En el 99,9 % de los casos, la intervención de la Ertzaintza se ha limitado, se ha circunscrito a una presencia observatoria, sin apenas intervención efectiva, con el objetivo, con la finalidad de garantizar la seguridad pública y velar, proteger el libre ejercicio de los derechos y libertades, que es a lo que están mandatados constitucional y normativamente. Yo creo que es una valoración, desde ese punto de vista, que solo puede ser positiva. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Martínez jauna, zurea da hitza.
Bai, Erkoreka jauna, guk biok badakigu zer tamainako krisi ekonomikoan murgilduta gauden, zenbat enpresa itxi duten, zenbat ERTEak dauden mahai gainean eta zenbat ERE heldu ahal diren eta heldu diren. ITP, Alestis, Tubacex eta abar eta abar. Eta honek ekartzen duen pobrezia eta desberdintasuna. Y, además, esto se traduce en incertidumbre, e incertidumbre esta situación económica para la ciudadanía, para la clase trabajadora. Y se convierte, además, esto se traduce en una falta de seguridad, de seguridad humana, de seguridad para afrontar el día a día. Hau da Euskadin daukagun segurtasun falta handiena. La incertidumbre del día a día que afrontan miles de personas que no saben si el ETRE en el que están se va a convertir en ERE, del autónomo que todavía no le ha llegado su ayuda o de los propios comerciantes, por ejemplo, en la comarca de Ayala, que están viendo cómo los trabajadores que hacen sus compras en sus comercios están siendo despedidos. Beraz, gizarteak, eta batez ere langileriak ezin du jasan, ezin du jasan instituzioen partetik batzuetan hartzen duen edo hartzen dituen jipoiak. Babesa behar du instituzioen partetik. Durante los últimos años hemos visto infinidad de actuaciones policiales, la mayoría, como usted indicaba, de forma tranquila. Pero otras no tanto. Y sí que le quería preguntar si le parece correcta la actuación de la Ertzaintza en la huelga de la estiba en el puerto de Bilbao. Edo zer balorazio egiten duzu? Bidezkoa ikusten duzun ITPn edo Tubacexen, bueno, konfliktoetan Ertzaintzak egin duen jarduera. Cuando los trabajadores y las trabajadoras se movilizan, se movilizan a favor de sus derechos y de su medio de vida, de su puesto de trabajo. Muchas veces pueden hacer sentadas, pueden hacer desobediencia civil. Pero no es normal, como ha pasado recientemente, entrar con un ejército de porras a dar a diestro y siniestro, sin ningún tipo de negociación previa, porque no solo reventaron la nariz a un sindicalista. Antes y después de ese hecho hubo infinidad de cargas totalmente indiscriminadas. Y no es normal, como ha pasado recientemente en Laudio, que llegue un operativo policial ante un piquete de huelguistas y lo primero que les diga: ¿Hoy no queréis recibir?". Eso no es normal. No sé si está en algún manual policial, pero por lo menos normal no lo es. Y no sabemos estas cargas, que ya digo que son estos hechos que he relatado, no sabemos qué intenciones tienen, porque, generalmente, se producen antes de que los trabajadores vayan a reunirse con la empresa o antes de que los trabajadores vayan a reunirse con el Gobierno. Al principio, le hablaba de incertidumbre, de inseguridad y de nerviosismo. Aquí estamos varias decenas de personas. Pensemos en la ansiedad, en el nerviosismo, en el estrés de estar al límite de perder tu puesto de trabajo ante un despido. Las respuestas no pueden ser operativos policiales intimidatorios. Tiene que ser el diálogo y la negociación. Ezin dugu onartu langileriak Gobernu honen partetik tratamendu hau jasotzea. No podemos tolerar, como ya se ha… [[12. zintaren amaiera]] [[13. zintaren hasiera]] … negociación. Ezin dugu onartu langileriak Gobernu honen partetik tratamendu hau jasotzea. No podemos tolerar, como ya se ha dicho, en esta sociedad que se conviertan conflictos laborales en problemas de orden público por parte de la Ertzaintza. Los trabajadores y las trabajadoras están reivindicando su medio de vida, su puesto de trabajo. Hay que proteger a las personas vulnerables, más en esta situación, y no a las poderosas. Señor Erkoreka, esta cuestión no es una cuestión en la que hagan falta más pelotas de goma, sino más protección y más derechos para la clase trabajadora. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez jauna. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Zatón, nik bat egiten dut zuk azaldu duzun hurbiltasunarekin, egoera ekonomikoa eta gizarte ekonomikoa dela eta egoera jasanezina zailean aurkitzen direnekin. Nik neuk ere nire inguruan oso hurbil dauzkat egoera horretan dabiltzanak. Ez uste zuek bakarrik zaretenik horren bozeramaileak eta horren inguruan eta horienganako hurbiltzen zaretenak. Bigarrenez, ez hemen planteamendu redukzionistarik egin. Gobernu honek erantzun asko dauzka, asko dauzka, egoera horretan aurkitzen direnei. Asko. Sail asko daude hemen inguruan programa bereziak dauzkatenak egoera horie erantzuteko. Betiere, besteak beste, aktibitatea, aktibitate ekonomikoa mantentzeko eta lanpostuak ahalik eta gehien eraginkorren mantentzeko. La Ertzaintza solo interviene en los conflictos laborales, solo, cuando se producen conductas que suponen una extralimitación en el ejercicio de derechos y que pueden incurrir en un ilícito, en un ilícito penal o administrativo. Léase, entre otros, el artículo 315 del Código Penal, que contempla el tipo de coacción para la huelga. Solamente interviene en esos casos. Hasta entonces intervienen muchos otros departamentos del Gobierno con sus propias políticas, atendiendo las situaciones, negociando, (¿interlocutando?) y demás. La Ertzaintza no tiene más intervención que la que le digo, cuando se producen esas situaciones especial. Y entonces, cuando lo hace, además, debe respetar, como a usted seguro que no se le oculta, un código deontológico muy avanzado, muy exigente, homologado con los más avanzados de Europa; que pivota, además, en torno a la estricta idea de la proporcionalidad en la utilización de los recursos a su alcance, no. Un código, además, cuya contravención aparece expresamente previsto en la ley. Supone la apertura inmediata una investigación interna, como hemos tenido casos recientemente en los que eso se ha podido comprobar. Investigaciones internas, por supuesto, que son compatibles con cualquier otra investigación judicial que pueda plantearse como consecuencia de una denuncia, que existen y se plantean con relativamente frecuencia por parte de la ciudadanía, sean de un colectivo obrero en manifestación o no lo sean. Este es el marco de juego. Un marco de juego que yo creo que se puede afirmar claramente que funciona razonablemente bien, razonablemente bien. Un marco democrático. Un marco avanzado para la intervención de la Ertzaintza, con mecanismos de garantía para corregir desviaciones cuando estas se produzcan, que no es que se produzcan todos los días. Si se producen, hay mecanismos para corregir esas desviaciones y esas situaciones. El marco, por tanto, es ideal. Y la respuesta del Gobierno no es policial. La respuesta del Gobierno a las situaciones de emergencia social y económica que se están planteando es multidimensional. Hay muchos programas sostenidos por muchos departamentos, que movilizan muchos recursos económicos, atendiendo esas situaciones. Y la Ertzaintza, como última ratio, solamente interviene cuando de las conductas concretas de las personas se puedan derivar o se derivan ilícitos contrarios al Código Penal o a la normativa jurídico administrativa, solamente en esos supuestos. Siempre con proporcionalidad, siempre. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Interpelazioa, Jon Hernández Hidalgo Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, Euskadin enplegu publikoak duen behin-behinekotasun altuari buruz". Hernández jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Egun on. Sailburu andrea. En Euskadi nos hemos convertido los campeones de una triste disciplina, la de la temporalidad en el empleo público. Es una historia que viene de lejos, pero que tiene devastadoras consecuencias en el presente de la vida laboral de miles de mujeres y hombres que trabajan en el ámbito público vasco. Y que las va a tener aún más en el futuro si no se revierte la situación, la tendencia y también el modelo político que nos ha traído hasta aquí. Una inestabilidad en el empleo público sin parangón, que afecta negativamente a las condiciones laborales de las y los trabajadores. Y que es síntoma, en nuestra opinión, de un modelo basado en la escasa voluntad de crear empleo público. De acuerdo a los últimos datos disponibles del Instituto Nacional de Estadística, la temporalidad en Euskadi alcanza prácticamente el 40 % en el sector público del total de asalariados, muy por delante de la mayoría de comunidades autónomas del Estado y muy por encima de la temporalidad en el empleo privado. Aproximadamente, 17 puntos por encima del sector privado y 13 puntos por encima de la media de las comunidades autónomas del conjunto del Estado. Pensamos que si en general no se han hecho bien las cosas, y no se han hecho, en Euskadi pues se han hecho realmente mal en este sentido. O realmente bien, si tal vez ha sido eso lo que se buscaba, un sector público débil, que no afiance empleo público y que permita la prestación de multitud de servicios y subservicios públicos por parte de empresas privadas para que estas puedan hacer caja. Según el propio Gobierno Vasco, en Osakidetza, el 58 % de interinidad, más de 24.000 personas; en Educación, en 45 %, más de 12.000 personas; en la Administración General, un 57 %, más de 3.000 personas; en Justicia, un 44 %, etcétera. Decenas de miles de trabajadoras y trabajadores en situación de temporalidad. Cuatro de cada 10 trabajadores públicos en Euskadi serían, en estos momentos, trabajadores temporales. Es decir, prácticamente la mitad de quienes trabajan en lo público son temporales en Euskadi. Si a esto le añadimos las miles de trabajadoras y trabajadores que trabajan de manera indirecta para la Administración Pública Vasca, a través de conciertos, contratas, en muchos casos precarias y también con altos índices de parcialidad y de temporalidad, pues tenemos pues un lamentable modelo público vasco. En nuestra opinión, los servicios públicos han sido a lo largo del tiempo debilitados, especialmente durante la última… [[13. zintaren amaiera]] [[14. zintaren hasiera]] … lamentable modelo público vasco. En nuestra opinión, los servicios públicos han sido a lo largo del tiempo debilitados, especialmente durante la última década, tal vez de manera consciente porque se buscaba, como decía anteriormente, un sector público débil y un sector privado que pudiera aprovechar determinados nichos de negocio en el ámbito de los servicios públicos, incluso, en algunos casos, viviendo en exclusiva de estos. Los sindicatos vascos vienen denunciando esta situación hace años, y han convocado nada menos que una huelga general para el próximo mes de abril en todos los sectores públicos. Lo han convocado, precisamente, para exigir que se ponga fin a esta situación y también para denunciar el modelo. Y exigen al Gobierno Vasco que ponga fin a la política de privatizaciones y externalizaciones también. Denuncian la insuficiencia de las OPE que se han convocado en últimos años, el fraude que se comete con los contratos programa o los contratos de acumulación de tareas. Reivindican también que se incrementen las relaciones de puestos de trabajo y las plantillas estructurales, que se negocien, reivindican que se negocien. Y en esta misma línea sitúan también la necesidad de ampliar plantillas, mejorar ratios, disminuir cargas de trabajo y también regularlas en aquellos ámbitos donde no lo están; porque las plantillas en el sector público, afirman las centrales sindicales, están asumiendo de manera generalizada cargas de trabajo insostenible. Para abordar todas estas cuestiones, señora consejera, si es que el Gobierno tiene voluntad de hacerlo, pensamos que es absolutamente necesario activar la negociación colectiva. Es necesario que el Gobierno se siente con los sindicatos de la función pública y negocie y acuerde una hoja de ruta que pueda servir para abordar el problema de la altísima temporalidad y dar la vuelta a una bola que se ha hecho muy grande, y que cada vez se antoja más difícil detener. Las sentencias, que usted conoce, del Tribunal de Justicia de la Unión Europea que han venido publicando afirman con rotundidad que ha existido abuso de la temporalidad en los servicios públicos, no solo en Euskadi, en el conjunto del Estado. Y que se han perjudicado los derechos de las personas temporales. Y estas personas son en estos momentos las principales víctimas de todas las decisiones y políticas que nos han llevado a estas tasas de temporalidad desbordadas. No solo es responsabilidad de su Gobierno, es cierto, del Gobierno Vasco, pero sí el Gobierno Vasco tiene una alta responsabilidad en esto. Por eso, ahora, los gobiernos, este y el de Madrid, que como usted sabe mi coalición forma parte de él, deben adoptar medidas para que las políticas para potenciar el empleo público no dejen en la calle a miles de personas en Euskadi. Es un problema, es un problemón. La semana pasada conocimos la declaración de inconstitucionalidad de la disposición transitoria de la Ley de Policía del País Vasco. Usted lo conoce perfectamente. Su texto era muy similar a la disposición adicional segunda del proyecto de ley de cuerpos y escalas que en estos momentos está en tramitación, que usted vino a presentarnos hace dos semanas. Una disposición que estaba destinada, o que está destinada a poner en marcha determinados procesos de consolidación en la Administración pública vasca. Más allá de decirnos que no comparten la declaración de inconstitucionalidad, que, por supuesto, ya lo conocemos, lo que pensamos, lo que queremos es saber cuáles son las intenciones del Gobierno Vasco para el desarrollo de la ley de cuerpos y escalas y para abordar el problema de la temporalidad y el problema del empleo público en Euskadi. Porque esa ley, y así se lo dije yo también en la presentación, no va a acabar con la temporalidad desbordada, con o sin disposiciones, pero podría contribuir a reducirla si se tiene voluntad. Pero, además, y así se lo dije yo también, es la opinión de Elkarrekin Podemos-Izquierda Unida, se tienen que activar otros mecanismos desde el Gobierno Vasco para atajar esa interinidad. Esto era así antes de conocer la declaración de inconstitucionalidad de esa disposición, la de la Ley de Policía Vasca, y pensamos que con todo sigue siendo así. Por eso, para nuestro grupo es importante conocer cuáles son las intenciones del Gobierno Vasco al respecto. Queremos saber qué acciones van a realizar ustedes para disminuir la alta tasa de temporalidad en el empleo público en Euskadi y para consolidar plantillas públicas. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Erantzuteko, Garamendi andrea, zurea da hitza.
Presidente andrea. Sailburuok, legebiltzarkideok, Hernández jauna, egun on. Esta consejera es consciente de las altas tasas de interinidad existentes en las administraciones públicas, en esta Administración. Es una realidad ante la que no he cerrado los ojos. Ustedes mejor que nadie conocen mis pronunciamientos públicos, también en esta misma Cámara. Si bien en el Gobierno no pretendemos eludir nuestra parte de responsabilidad, lo que no se puede obviar en ningún caso es que a esta situación se ha llegado como consecuencia, en gran medida, de factores exógenos que han condicionado decisivamente la realización de ofertas públicas de empleo. Nos referimos fundamentalmente a las tasas de reposición de efectivos, recogidas en sucesivas leyes de Presupuestos Generales del Estado. Este Gobierno ha defendido que la decisión de los ámbitos en que se admite la tasa de reposición confronta claramente con la capacidad de autoorganización reconocida en el artículo 10.2 del Estatuto de Gernika. Esto es, que la norma estatal ha constituido una intromisión en el espacio organizativo propio. Kolokan jarri da, beraz, euskal erakundeon antolaketa eremua. Bitartekotasunaren hazkuntza konpon zezaketen nahi beste lan eskaintza eta nahi bezalakoak deitzeko aukera ukatu zaigu. Onartu egiten dugu bitartekotasun tasa handia dugula euskal administrazioetan, eta hori konpontzeko biderik zuzenetarikoa OPEak deitzea litzateke. Baima aurrez aurre izan dugu urteetan birjartze tasen eta aurrekontu lege orokor murriztatzailea horien horma. Horren ondorioz, enplegu publikoa egonkortzeko aukera oso baldintzatuta egon da. Por ello, el Gobierno Vasco ha mostrado su… [[14. zintaren amaiera]] [[15. zintaren hasiera]] … horren ondorioz, enplegu publikoa egonkortzeko aukera oso baldintzatuta egon da. Por ello, el Gobierno Vasco ha mostrado su disconformidad año tras año. No obstante, el Tribunal Constitucional ha sentenciado que el Estado, en el ejercicio de su competencia en materia de ordenación general de la economía y en virtud del principio de coordinación de la autonomía financiera de las comunidades autónomas con la Hacienda estatal, podía limitar la oferta de empleo público por parte de las administraciones públicas, ya que tiene relación directa con los objetivos de política económica. Esto ha afectado especialmente a las administraciones autonómicas, entre ellas la nuestra. Tras varios ejercicios padeciendo las limitaciones de estas tasas de reposición, en los años 2017 y 2018 se fue introduciendo una apertura gradual a través de las tasas adicionales o tasas de estabilización. Esta ha sido insuficiente a todas luces. Por otra parte, no se puede obviar que el normal funcionamiento de la Administración durante esta última década ha obligado a adoptar puntualmente medidas organizativas específicas. Esto ha sido fruto de varios motivos, como la aprobación de leyes, asunción de nuevas competencias, apertura de nuevos centros e instalaciones, etcétera. Estas medidas han requerido para su puesta en marcha y funcionamiento una asignación extra de recursos humanos a través de contrataciones de carácter temporal hasta que se proceda a su cobertura por métodos de provisión definitiva. En todo caso, en este punto es preciso aclarar que cuando hablamos de temporalidad, los datos que se ofrecen tanto por parte de las distintas administraciones públicas, como por parte de la representación sindical, incluyen de manera habitual la totalidad de nombramientos de funcionariado interino y las contrataciones laborales temporales. Para una interpretación adecuada y menos sesgada de los datos es necesario distinguir entre la temporalidad referente a la cobertura transitoria de un puesto de trabajo vacante de plantilla, que es susceptible de ofertarse en una convocatoria pública de empleo y la temporalidad generada por los nombramientos de funcionario interino en sustitución de otro personal funcionario o funcionaria de carrera con reserva de plaza. No voy a extenderme en este aspecto, puesto que fue objeto de respuesta en una interpelación previa realizada por el grupo de EH Bildu, así como tratada en mi comparecencia del 22 de febrero ante esta Cámara para dar cuenta del Proyecto de Ley de Cuerpos y Escalas. Insisto en que no es mi ánimo eludir ninguna responsabilidad, sino poner sobre la mesa los múltiples factores que derivan en tasas elevadas de interinidad, de tal manera que todas y todos podamos entender mejor el problema a que nos enfrentamos y podamos plantear las soluciones más adecuadas. En todo caso, como puse de relieve en mi primera comparecencia en este Parlamento para presentar las líneas estratégicas del departamento, uno de nuestros máximos, de nuestros retos principales, es el de tratar de reducir lo máximo posible la alta interinidad existente. Lo dije entonces y lo mantengo ahora. Para ello nos centraremos en la cobertura definitiva de aquellos puestos de trabajo vacantes en las relaciones de puestos de trabajo, mediante la ejecución de las correspondientes ofertas públicas de empleo. Tenemos previsto convocar más de 10.000 plazas en la Administración general y en otros sectores a lo largo de los cuatro años de legislatura. Lan eskaintza publikoak, Administrazioko belaunaldi aldaketa bermatzen duten bezala, tresnarik garrantzitsuena dira kalitatezko enplegu publikoa egonkortzeko. Horrekin batera, lan eskaintza publikoetan hainbat urtez beren zerbitzua Administrazioan eman duten bitarteko langileen eskarmentua balioan jarri nahi dugu. Gure ustez, esperientzia horrek balio erantsi handia ematen die gure zerbitzu publikoei; izan ere, horregatik oso kontuan hartu nahi dugu eskarmentu hori deituko dugun lan eskaintzetan. Como ya les trasladé, es nuestra voluntad reconocer en la medida de lo posible la experiencia de personas que llevan tiempo trabajando en la Administración como personal interino mediante procesos que faciliten dicho reconocimiento. Un colectivo que, sin duda, aporta una experiencia y un conocimiento de los que sería un lujo, un desperdicio, prescindir. Es por ello que en la primera oportunidad que se nos ha presentado hemos planteado en esta Cámara un proyecto de ley que incorpora dos disposiciones adicionales encaminadas precisamente a una diferente valoración en el acceso a la función pública del personal con una larga trayectoria en la Administración. Si bien somos conscientes de que la reciente sentencia del Tribunal Constitucional ha declarado la nulidad de la disposición transitoria décima de la Ley de Policía Vasca, disposición cuyo tenor es bastante similar al recogido en la disposición adicional segunda del Proyecto de Ley de Cuerpos y Escalas, no es menos cierto el firme compromiso de este Gobierno en avanzar en la búsqueda de soluciones orientadas a solucionar el tema de la interinidad en el ámbito de la Administración pública. Tenemos también que poner en valor y subrayar los contenidos de la disposición adicional primera de nuestro proyecto de ley. En función de ello, se posibilita o prevé una mayor ponderación en lo que a valoración de méritos se refiere, de la experiencia acumulada en la Administración en la que se desarrollará la OPE, son contenidos que tienen un gran potencial en sí mismos. No me voy a cansar de repetir que la apuesta de esta Administración, de este Gobierno, para acabar con la interinidad, es la de normalizar la convocatoria de ofertas públicas de empleo. Estas ofertas son las que van a permitir reducir las altas tasas de interinidad que tenemos. En este empeño no escatimamos ninguna fórmula, y además de poner sobre la mesa esta ley, he planteado en primera persona al ministro Izeta esta misma semana la urgencia y necesidad de buscar soluciones conjuntas que ayuden a este propósito. Por un lado, reducir la interinidad y, por otro, reconocer la experiencia del personal interino con una larga trayectoria al servicio de la Administración. El ministro ha recogido el guante y ha manifestado públicamente tanto la intención de abordar este problema como una posible reforma del Estatuto Básico del Empleado Público. Para finalizar, quiero subrayar la idea de que resulta preciso centrarse en los parámetros de interinidad ofertable, a fin de enfocar bien el problema del que estamos hablando y con el objetivo compartido de avanzar en la disminución de las tasas de interinidad… [[15. zintaren amaiera]] [[16. zintaren hasiera]] … ofertable, a fin de enfocar bien el problema del que estamos hablando y con el objetivo compartido de avanzar en la disminución de las tasas de interinidad y poner en marcha procesos de consolidación con la debida seguridad jurídica. Laburbiduz, badakigu bitartekotasun tasa handiak ditugula eta irtenbide bat emateko lanean ari gara. Lehen pausoa, lege proiektua aurkeztu dugu, eta, bigarrenez, EBEP aldatzeko beharrezko negoziazioari ekin diogu Estatuko Gobernuarekin. Halaber, negoziazio bideak irekiko ditugu sindikatuekin, lanpostuen zerrendez eta gai honekin lotutako hainbat kontuz hitz egiteko. Ahaztu barik, interinitatea jaisteko tresna nagusia eskaintza publikoak martxan jartzea dela. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. Hernández jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, sailburu andrea. Hay factores exógenos, efectivamente, y hay factores que no son exógenos, usted sobre todo ha hecho referencia a las tasas de reposición. El problema de la temporalidad en Euskadi es anterior a las tasas de reposición sobre todo a las limitaciones introducidas por Montoro y sus chicos. Es verdad que, efectivamente, todo esto ha venido a empeorar la situación. Usted ya conoce –no solo porque nos traslada que se ha reunido con el Gobierno de España–, pero ya conoce que el Gobierno de España ya viene manifestando desde hace meses que está planteando, que está planificando, que está estudiando, entre otras cosas, la modificación del Estatuto Básico Empleado Público y otra serie de medidas a valorar, precisamente para poner coto a la altísima temporalidad e interinidad en el conjunto del Estado. Pero el Gobierno Vasco también debe cambiar, en nuestra opinión, su política respecto al empleo público. Porque, como le digo, pues, las tasas de temporalidad no son solo fruto inevitable de la legislación, desde luego no son fruto de la casualidad ni de la declaración de inconstitucionalidad de la disposición de la Ley de Policía. Y pensamos que el Gobierno Vasco, en última instancia, es el máximo responsable de las altas tasas de temporalidad en nuestra comunidad autónoma, porque si nos comparamos con otras comunidades autónomas, tenemos mayores tasas de temporalidad con las mismas limitaciones que se nos impuso en su momento desde el Gobierno del Partido Popular –por cierto, algunas de ellas contaron con el parabién del Partido Nacionalista Vasco en algunos ejercicios presupuestarios–. Pero, desde luego, no es nuestra intención, no era nuestra intención hoy con esta interpelación plantear un debate sobre la responsabilidad del Gobierno Vasco –ya conoce nuestra opinión, yo la he reiterado aquí–, pero nuestra intención era desde luego interpelarle para ver qué medidas van a tomar ustedes en adelante y, en especial –nos interesa– en los próximos meses, para comenzar a revertir esta situación. Porque pensamos que aunque haya que modificar factores exógenos, como usted dice, pensamos que el Gobierno Vasco, desde luego, no debería –sería un mal asunto si se sentase en el sofá a esperar a que simplemente el Gobierno de España haga las modificaciones que tenga que hacer, que revierta algunas de las medidas que nos trajo el Partido Popular, etcétera–, pensamos ustedes tienen que tener iniciativa. Usted nos ha planteado algunas de las cosas que son sus intenciones y nosotros le decimos una cosa, todas estas cuestiones se tienen que negociar con los sindicatos. Creemos que ese es el primer paso que deben de dar ustedes. Y los sindicatos han empezado a desfilar por aquí para valorar la Ley de Cuerpos y Escalas, que usted vino a presentar, y una de las cosas que nos siguen reiterando es que falta esa negociación con el Gobierno. Yo se lo planteé cuando usted estuvo aquí, no entramos en un debate, no quisimos ninguno de los dos entrar en un debate sobre quién lleva más carga de razón en la falta de negociación o no falta de negociación, pero lo que sí es cierto es que siguen reivindicando que se sienten a valorar todas estas cuestiones. Ahora han convocado una huelga general, podemos discutir sobre qué es lo que mueve a los sindicatos a convocar huelgas generales, y yo conozco el sindicalismo, no se convoca una huelga general en un sector tan potente por cosas baladíes. Por lo tanto, yo creo que deben atenderlo y deben sentarse ya, no esperar ni siquiera a la tramitación de la Ley de Cuerpos y Escalas, no esperar, desde luego, a las modificaciones que se tengan que hacer en el Estado, no esperar a nada, llamar a los sindicatos, sentarse ya en la mesa de Función Pública y abordar todas estas cuestiones. Besterik ez, eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Garamendi andrea, zurea da hitza.
Señor Hernández, le vuelvo a recordar que una de las cuestiones que han condicionado y derivado en esta situación de alta interinidad que vivimos ha sido la tasa de reposición. Eso es así. Por otro lado, desde 2007 la normativa estatal en materia de procesos de consolidación ha permanecido invariable y se ha mantenido como una única posibilidad, la recogida en la disposición transitoria prevista en el Estatuto Básico del Empleado Público. Pues, bien, transcurridos ya 14 años desde la adopción de esta medida, es urgente proceder a una actualización de la citada normativa y adaptarla a las necesidades de las administraciones públicas tras un largo periodo de restricciones para conseguir la consolidación de un empleo público de calidad. Una necesidad de modificación… [[16. zintaren amaiera]] [[17. zintaren hasiera]] … de las administraciones públicas tras un largo periodo de restricciones para conseguir la consolidación de un empleo público de calidad. Una necesidad de modificación que venimos reclamando al Gobierno español desde hace tiempo. Por nuestra parte, desde luego, tenemos en marcha toda la maquinaria negociadora y, como ya le he señalado con anterioridad, esta misma semana he atado el compromiso por parte del ministro de Política Territorial y Función Pública, para encontrar fórmulas legales que solucionen las altas tasas de interinidad, también en la Administración vasca. Según fuentes oficiales del propio Ministerio, no son mis palabras, dicho compromiso quedaba plasmado de la siguiente manera: "tanto el ministro como la consejera han expresado su voluntad de colaborar en resolver el problema de la alta temporalidad que viven las administraciones, bien reformando el Estatuto Básico del Empleado Público o buscando otras soluciones a la actual situación". Gai hori, esan bezala, nik neuk jarri nuen ministroaren mahai gainean, eta berak bere agendan sartu du lehentasunez. En todo caso, y volviendo a las necesidades propias de nuestra Administración, va a ser también necesario proceder a la reorganización de las plantillas, a la redistribución de efectivos, y a la gestión planificada de vacantes. En este sentido, juega un papel protagonista el contenido del Proyecto de Ley de Cuerpos y Escalas, que más allá de sus disposiciones adicionales, a lo largo de sus 19 artículos regula, ordena, estructura y organiza la Administración general en lo que a su personal se refiere. Dicha ordenación es indispensable para acometer próximas ofertas públicas de empleo, que son, en definitiva, la apuesta de esta Administración para reducir la interinidad. Estas OPE permitirán, a su vez, el rejuvenecimiento de plantillas, así como la adecuación de los puestos de trabajo a los nuevos perfiles que demanda la ciudadanía, para un servicio público de calidad. Por lo tanto, señor Hernández, la respuesta a su pregunta es fácilmente resumible: el Gobierno Vasco va a seguir trabajando para poder desarrollar a la mayor brevedad ofertas públicas de empleo, de manera normalizada, que permitan reducir la interinidad a la vez que modernizar la Administración. Todo ello, por supuesto, sin dejar de lado el trabajo necesario para poder habilitar procesos que faciliten el acceso de las personas que llevan años dedicando su día a día al servicio público y, por lo tanto, aportan su conocimiento y buen hacer. En todo caso, es imprescindible dotar a todos los procesos de la seguridad jurídica necesaria. Esta necesidad y esta urgencia apelan tanto al legislador vasco como el estatal, que han de estar abiertos a dar una solución normativa real, razonable, proporcional y excepcional, para poner fin a la realidad de que un muy alto porcentaje del empleo público haya llegado a ser empleo en interinidad. Honetan guztian, negoziazioak duen garrantzia ere azpimarratu nahi dut; ezin dut aipatu gabe utzi. Gure lanketa horretan, sindikatuak ere kontuan hartzen ari gara, beren iritzi eta proposamenen inguruan hausnarketa sakon bat egiten ari garelako. Entzute aktiboan sinisten dugu, eta praktikan jartzen dugu. Ez izan zalantzarik, gobernu honek ez du amore emango, irtenbideak bilatzen jarraituko du. Gure konpromisoa erabatekoa da, eta gure borondatea irmoa. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. Gai-zerrendako hamaikagarren puntua: "Galdera, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, Etika Publikorako Batzordearen jarduerei buruz". Barrio jauna, zurea da hitza.
Sí. Gracias, presidenta. Consejera, consejero, señorías, buenos días. Señora consejera, algo falla. El Gobierno tiene un código ético y de conducta que debe cumplir, y bueno, parece ser que la actividad –usted me comentará– de la Comisión de Ética Pública que usted preside ha estado a cero. La Comisión de Ética Pública, adscrita al Departamento de Gobernanza Pública y Autogobierno, no ha emitido pronunciamiento alguno en cumplimiento de sus funciones desde agosto de 2019, teniendo cuestiones pendientes que analizar. No vemos tampoco publicadas memorias de actividades 2018, 2019, 2020; o sea, habrá alguna razón para esa inactividad. Nosotros vemos lo que regula el artículo 16 del Código Ético y de Conducta, que regula la Comisión de Ética Pública, y vemos que hay una serie de funciones: una serie de funciones adscritas a observaciones, a consultas, a sugerencias, a puesta en marcha efectiva del Código Ético, a resolver consultas, a recibir quejas y denuncias, a plantear recomendaciones, a realizar un informe anual de supervisión, a promover a instancias que procedan a la difusión, información, crear grupos de trabajo, y más cosas que tienen que ver con el funcionamiento, cuántas veces se tiene que reunir anualmente, informe de supervisión, guardar secreto de las deliberaciones, secreto de las deliberaciones que no es transparencia en relación con el funcionamiento de la Comisión de Ética Pública. O sea, que, en ese sentido, sí que queremos saber, consejera, cuáles son las razones de esa inactividad de la Comisión de Ética Pública desde hace ya tiempo. Muchas gracias.
Eskerrik asko. Erantzuteko, Garamendi andrea, zurea da hitza.
Bai. Señor Barrio, no es cierto que la Comisión de Ética Pública se encuentre inactiva; nada más lejos de la realidad. Le puedo asegurar que está desarrollando sus funciones con total normalidad, y le estamos prestando toda la atención y rigor que merece una cuestión nuclear para este gobierno. No tenga ninguna duda.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. Barrio jauna, zurea da hitza.
Sí. Gracias, presidenta. Vamos a ver, pues me tendrá que explicar en estos tres minutos y medio que le quedan en lo que hace la Comisión de Ética Pública. Porque, ¿quién controla la Comisión de Ética Pública? ¿Qué está haciendo? Vamos a la página, vamos a donde tienen además por norma que poner sus actuaciones, y no hay nada, ¿no? O sea, aquí falla la transparencia. El Gobierno, yo creo que, en este sentido, con este… [[17. zintaren amaiera]] [[18. zintaren hasiera]] … tiene, además por norma, poner sus actuaciones, y no hay nada, ¿no? O sea, aquí falta, falla la transparencia. El Gobierno, yo creo que, en este sentido, con este fallo de transparencia en relación con los trabajos de la Comisión de Ética Pública que usted me dice que está funcionando, falla a la propia, al propio código de ética, ¿no? Es decir, 2020 ha sido un año de pandemia, pero hemos podido comprobar actividades poco éticas. Y está claro que ustedes también. La Administración seguía funcionando, ¿no? O sea, que hay elementos que analizar. Hay asuntos que analizar –y todos lo sabemos–, asuntos que tienen que ver con cuestiones pendientes, las vacunaciones irregulares, fundaciones en las que se integra el Gobierno Vasco que han contratado (…) valor y han perdido millones de euros. Analizar las circunstancias, las actuaciones. Exdirectivos que son contratados por empresas beneficiarias de ayudas públicas, contrataciones irregulares de servicios ya identificadas en el tiempo. Es decir, esas son las cuestiones que tenemos que saber que está analizando la Comisión de Ética Pública, ¿no? Cuántos expedientes siguen abiertos, cuántas quejas hay sobre la mesa de la comisión que usted preside. Esos son los elementos que nosotros tenemos que preguntar y tenemos que analizar. Yo creo que tiene un buen momento pues para despejar esas dudas, porque vamos a donde la fuente de la información del Gobierno en relación con esa actividad y no hay nada, señora consejera. Yo creo que es bueno que el Gobierno Vasco cumpla con el código ético que propició en su momento. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Garamendi andrea, zurea da hitza.
Bai. Etika Publikoko Batzordearen presidentea izendatuta izan nintzenetik, zenbait bilera formal izan ditugu, guztiak bideokonferentzia bidez, pandemiaren ondorioz bizi dugun egoera tamalgarri hau dela eta. Baina ez hori bakarrik, gainera, azken hileetan makina bat hartu-eman izan dira gure artean eta hainbat mezu partekatu eta idatzi ugari elkarbanatu ditugu, erabakitzeke dauden gaien inguruan akordioak ixteko. Este trabajo se concretará en breve en la publicación de varios dictámenes sobre algunas causas que la comisión ha analizado. Con ese espíritu y esa dedicación, seguiremos actuando en todas las cuestiones que se planteen a la comisión. Señor Barrio, la Comisión de Ética Pública de los cargos públicos de la Administración de la Comunidad Autónoma de Euskadi tiene un modus operandi muy pautado y tasado. Conviene tenerlo presente antes de poner en entredicho la capacidad de actuación de quienes la integramos. Y es que una vez se recibe un asunto y se califica como procedente comienza una tramitación que en su caso incluye el traslado de la cuestión a las personas afectadas por la consulta o la denuncia. A continuación, en función del tema, se inicia un trámite de alegaciones de cara a garantizar que la opinión y los datos aportados por la persona interesada también son tomados en consideración por parte de la comisión. Además, si se estima necesario, se puede recabar otra información que sirva de base para poder emitir el acuerdo más acorde a los dictados de la normativa de la Comisión de Ética Pública. Posteriormente, los miembros de la comisión intercambian opiniones y pareceres hasta llegar a cerrar el acuerdo final. Un dictamen que es publicado en la página web oficial de este órgano, como bien dice. Por lo que respecta a la memoria anual de la Comisión de Ética Pública, considero que la irrupción de la pandemia también distorsionó la normalidad de trabajo de este órgano e impidió su normal funcionamiento. Es este motivo por el que entendemos que no pudo elaborarse la memoria del año 2019 en tiempo y forma. En todo caso, los acuerdos adoptados por este órgano en este periodo están debidamente notificados y publicados, de forma que quien lo desee pueda acceder a sus contenidos a través de la página web de la Comisión de Ética Pública. En 2020 no figura ningún acuerdo, porque la Comisión entendió que para varias de las consultas y denuncias presentadas no había lugar a reproche ético alguno, y algunas otras, de finales de año, todavía están en estudio. No obstante, como no puede ser de otra manera, mi compromiso es publicar las memorias y los dictámenes correspondientes. Es el mejor servicio que podemos hacer a la ciudadanía, que tiene un gobierno y unos servidores públicos en los que puede confiar. Estamos trabajando para que dichos informes puedan ver la luz una vez que la Comisión está plenamente conformada tras su renovación por el cambio de gobierno. Etika eta jokabide kodearen oinarrian dauden balore eta printzipioak berresteko baliatu nahi dut agerraldiaren honen amaiera. Hori da nire konpromisoa, gure jarduera gidatzen duena, erantzukizuna da (…), gardentasuna eta interes subjektibo eza. Hori da gure eskuliburu etikoaren oinarria, eredugarritasuna. Izan ere, horiek dira euskal herritarrek gugandik espero dituzten jokabideak eta Etika Publikorako Batzordera…
Eskerrik asko, Garamendi andrea, denbora amaitu da.
Eskerrik asko.
Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, Luis Ignacio Gordillo Pérez Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, kidego eta eskalen lege-proiektua izapidetzeari buruz". Gordillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. La pregunta es sencilla, consejera. Señora Garamendi, a la vista de la sentencia del Tribunal Constitucional, ¿piensa usted retirar el proyecto de ley de cuerpos y escalas? Gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Erantzuteko Garamendi andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Gordillo, me parece que centrar la importancia del proyecto de ley en una sola disposición adicional, cuando la virtualidad del mismo es que resulta fundamental para la organización y estructuración de la Administración vasca de los próximos años, resulta demasiado simplista. Kidego eta eskalen lege-proiektua garrantzitsua da Administrazio Orokorraren eta erakunde autonomoen enplegua egituratzen duelako, eta horrela OPEak diseinatzen eta ebazten lagunduko duelako. Garbi dago hori testuaren zioen azalpenean. Horren garbi azaldu nuen nik neuk baita ere otsailaren 22ko Legebiltzarreko agerraldian. Por lo tanto, la respuesta es no, el Gobierno no va a retirar el proyecto de ley de cuerpos y escalas.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. Gordillo jauna, zurea da hitza.
Señora Garamendi, todo lo que ha rodeado a lo que es el proceso de... [[18. zintaren amaiera]] [[19. zintaren hasiera]] …
Señora Garamendi, todo lo que ha rodeado a lo que es el proceso de presentación y de trámite, de momento, de la Ley de Cuerpos y Escalas, la verdad es que es una absoluta chapuza. Mire, cuando hay un problema de esta envergadura tan serio, que está reconocido por las instituciones europeas, por las instituciones nacionales, hay que hacer un análisis de la situación, y hay que hacerlo seriamente. Primero, análisis de la situación. La interinidad es un problema muy serio, es un problema que viene de atrás. Es un problema en el que hay que analizar realmente cuáles son las causas. Hasta en tres ocasiones le he preguntado que nos diga cuáles son las causas. A lo más que ha llegado es a decir que son causas exógenas y que la culpa es del tema, de la tasa de reposición. Oiga, en un momento determinado la tasa de reposición, pues, es verdad que limitaba la posibilidad de convocar más plazas. Pero, por cierto, fue una oportunidad en la que podían haber mencionado, podían haber repensado cuál es el modelo de la Administración vasca. Es que el problema es que no sabemos cuál es el modelo de la Administración vasca. Hasta en tres ocasiones le he pedido explicaciones. Hasta en tres ocasiones nos ha remitido a supuestos informes jurídicos, que todavía estamos esperando a que nos mande. Nos enteramos por la prensa de que nos va a enviar ahora un informe de la supuesta ley esta vasca antipandemia. ¿Hasta cuándo vamos a estar así? ¿Hasta cuándo? Mire, el principal problema que hay es que no tienen un modelo claro de lo que debe ser de Administración Pública Vasca. En segundo lugar, hay que hacer un análisis del contexto jurídico. Y esto es especialmente preocupante. Llevan una racha malísima. En el sector privado ya les habrían despedido hace tiempo y no les volverían a contratar. Mire, la sentencia del Tribunal Constitucional es que demoledora, es que es absolutamente demoledora. Me he preocupado de leerme los informes. Es que los informes lo pasaban por alto, el tema de la compatibilidad con el Estatuto del Empleado Público lo pasaban siempre por alto. Y lo daban por aceptado en todo caso. Mire, es que no, es que no. Hay que hacer informes jurídicos serios. Y, finalmente, consejera, señora Garamendi, hay que hacer una propuesta viable, una propuesta jurídica viable. Después de la anterior interpelación, en la que, en parte, se ha referido a este tema, bueno, pues, póngase de acuerdo con su socio Sánchez y tráiganos a este Parlamento una propuesta jurídica viable, una propuesta de verdad sobre la que podamos discutir, que sea realista y que respete la legalidad. Y, por favor, tráiganos un informe jurídico exhaustivo, y no la página y media que nos suelen entregar con todos los proyectos. Y, por cierto, en esta materia, usted que me llama simplista, están mucho mejor los informes jurídicos que firma el señor Barasorda que los que firma el señor Torre, que por lo menos identifica el problema jurídico y analiza la cuestión. Luego se equivocan también. Pero por lo menos no le hacen perder tiempo al lector y se gasta menos papel. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Garamendi andrea, zurea da hitza.
Señor Gordillo, no voy a entrar al trapo de ninguna de sus insinuaciones, entiendo que malintencionadas. No voy a entrar al trapo. Además, como responsable del área de función pública de este Gobierno, quiero romper una lanza en favor de cada una de las personas profesionales que trabajan en la Administración vasca, independientemente de su situación jurídica, administrativa, perdón. Ellas y ellos son el corazón del servicio público que damos a la ciudadanía. Pero vuelvo al tema que motiva a su pregunta, señor Gordillo. Es cierto que el Tribunal Constitucional ha declarado inconstitucional el apartado segundo de la disposición transitoria décima de la Ley 7/2019, de quinta modificación de la Ley de Policía del País Vasco, similar a la segunda disposición adicional del proyecto de ley de cuerpos y escalas. Respeto la sentencia, pero no la comparto, porque entiendo que hay suficientes motivos para que este tipo de procesos sean posibles. Este Gobierno ha sido proactivo, está siendo proactivo y ha puesto sobre la mesa una solución que ha chocado de nuevo con una interpretación que limita el margen de actuación, decisión y organización que debe tener este Gobierno. El proyecto de ley que remitimos al Parlamento va mucho más allá de la particularidad que usted está intentando subrayar o interesado en subrayar. La Ley de Cuerpos y Escalas facilita los procesos de acceso al empleo público, adaptando la estructura de la organización administrativa al nuevo marco derivado de la incorporación al espacio europeo de educación superior. Y procurará una mejor ordenación de los recursos humanos de la Administración pública. Como ya dije en mi exposición ante la comisión parlamentaria, esta ley constituirá un paso de gigante para organizar y racionalizar el empleo público, y para lograr una administración pública profesional, racional y eficaz, que responda aún mejor a las necesidades de la ciudadanía. Por lo tanto, reitero, esta regulación es urgente y es necesaria. En cuanto a la interinidad, está fuera de toda duda que es necesario buscar una solución. Y para eso estamos en política, para hablar y buscar soluciones. Como bien conoce, este mismo miércoles llevé esta cuestión a la reunión que mantuve con el nuevo Ministro de Política Territorial y Función Pública, el señor Iceta. Y le puedo asegurar que tenemos un compromiso claro para buscar soluciones viables a las tasas de interinidad. Incluso se mostró dispuesto a cometer reformas en el EBEP. Elkarrizketarako eta akordiorako bide hori irekita dago Legebiltzarrean, kidego eta eskalen lege proiektuari dagokionez. Ganbera honen eskutan dago. Botere legegilearen ordezkaritzaren neurrian, behin-behinekotasunaren arazorako irtenbide irudimentsu eta errealistak proposatu eta adosteko aukera duzu. Ahal izango gaituzu, ahal izango gaituzu helmuga horretarako ibilbidean. Baina hau eztabaidaezina da. Gobernu honek bere azterketa egin du, eta konponbidea jartzen ari da mahai gainean. Ahalegin horretan jarraituko dugu. Bukatzeko, berriro azpimarratu nahi dut. Legearen edukia askoz zabalagoa da. Eta behar-beharrezkoa da Administrazioa antolatu eta eguneratzeko. Horrek emango du bidea azken batean lan eskaintza publikoa ahalbideratzeko, oinarri-oinarrizko urratsa behin-behinekotasunarekin amaitzeko.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. "Gai-zerrendako hamahirugarren puntua, interpelazioa, Muriel Larrea Laso, Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina Zallako Las Lagunas zabortegian atzemandako irregulartasun larrien aurrean, Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumen Sailak izan duen jarduerari buruz, eta duela gutxi iragarri duen hondakin politikarekiko kontraesanean aritzeari buruz". Larrea andrea, zurea da hitza.
Gracias, buenos días. Señoras, señores parlamentarios. Señora consejera. Hace poco más de un año los vascos vivimos en Zaldibar la que fue quizá la peor catástrofe ambiental de nuestra historia, al menos la peor que podemos recordar muchos. Y una de las más graves que nos han afectado con consecuencias de todo tipo aun en curso. Un año… [[19. zintaren amaiera]] [[20. zintaren hasiera]] … la peor que podemos recordar muchos y una de las más graves que nos han afectado con consecuencias de todo tipo aun en curso. Un año después, siguen abiertos muchos interrogantes sobre Zaldibar que hoy no vamos a cerrar, pero hubo una aspiración común después de aquel trágico suceso: evitar su repetición. Hay más vertederos del mismo tipo, con similares protocolos de seguimiento e inspección, y todos deseamos que lo que fuera que fallase en Zaldibar no pueda repetirse en otros lugares. Hoy venimos a mostrar nuestra preocupación por lo que viene sucediendo en Zalla, en el meter vertedero de Las Lagunas, y por lo que ese modo de actuar en Zalla pueda representar respecto a la política de gestión de residuos del Gobierno Vasco, porque su Gobierno, el Gobierno del que forma parte, señora consejera, ha anunciado el Plan de prevención de gestión de residuos 20-30, nos parece positivo. Se lo adelanto ya especialmente por ese objetivo de reducir un 85 % los residuos que llegan al vertedero o por esas líneas de actuación, en particular, la posibilidad de activar un canon de vertido o incineración de residuos que tendría por finalidad evitar que resulte más barato verter un residuo que reciclarlo. No es algo novedoso, la legislación estatal lo prevé desde hace varios lustros, la novedad es que por fin nos planteemos aquí su aplicación cuando ya lo hacen, por ejemplo, todas nuestras… las comunidades autónomas vecinas. Esos son los planes, los anuncios de su Gobierno, otra cosa es el día a día, la realidad que contrasta con sus anuncios, y sobre esto sí creo que debemos aclarar hoy algunas cosas. He mencionado el vertedero de Las Lagunas. En este vertedero, gestionado por Cespa, se realizó una inspección en los primeros días de junio de 2020; es decir, pocos meses después de la catástrofe de Zaldibar, y cuando toda la sensibilidad debía estar orientada a la prevención de cualquier riesgo similar en nuestro territorio. Territorio en el que existen en torno a una docena de vertederos de este tipo, en Zalla se habían producido varios incendios a lo largo de 2019, y la propia empresa gestora había encargado un informe a SGS para conocer el impacto de tales sucesos sobre el vertedero. En la fecha en la que se realizó el estudio, SGS no descartaba combustión en la masa de residuos del vertedero y proponía una serie de trabajos adicionales. Trabajos o informes adicionales que deberían determinar, entre otras cosas, la estabilidad del vertedero, la estabilidad de esa masa de residuos. Que una empresa especializada hiciera esta recomendación debería parecer algo importante, pero no nos consta que Cespa o el propio departamento atendieran en su momento esas recomendaciones. En todo caso, como digo, en junio de 2020 se realizó la inspección del vertedero de Las Lagunas. El resultado fue, a nuestro entender, muy preocupante, existían múltiples incumplimientos, desviaciones es el término exacto, respecto a las condiciones en las que el vertedero debe desarrollar su actividad, que no son otras que las contenidas en la Autorización ambiental integrada al amparo de la que opera y que sirve de referencia, a su vez, para el control público de tal actividad. Las desviaciones detectadas no eran temas menores, afectaban desde la propia operatividad de los camiones al control de los lodos y su carga de humedad antes del vertido. Había incumplimientos en cuanto al sellado de las áreas fuera de explotación o en cuanto a la superficie expuesta a la lluvia. El control de lixiviados o las mediciones de gas metano parece que no se efectuaban y había equipos de control fuera de funcionamiento. Que hubiera cabras pastando o lo que fuera sobre los residuos con sus posibles implicaciones en la cadena alimentaria, no parece lo más grave, pero también indica un deficiente vallado. En fin, conclusión, que el Gobierno Vasco, a la vista del informe, el grado de cumplimiento de la Autorización ambiental integrada a la fecha de la inspección, es bajo, repito, bajo. Cualquiera hubiera pensado que se debía actuar rápido, y el Gobierno Vasco debió de pensar lo mismo, porque dio a Cespa, mediante el correspondiente requerimiento, un plazo de 30 días para corregir ese largo rosario de desviaciones detectadas respecto a sus obligaciones en la gestión del vertedero, y los mismos 30 días para además acreditar documentalmente la ejecución de las correcciones. Hasta aquí lo lógico y lo correcto. Desde entonces, muchas contradicciones. Parecía urgente que se corrigieran las deficiencias y a nadie hubiera extrañado que se impusiera alguna sanción. Pero llegamos a enero de 2021, recalco, desde junio, habían transcurrido seis meses, y en enero de 2021 el Gobierno Vasco no ha impuesto sanción alguna a Cespa, pero confirma que todavía no se han subsanado todas las desviaciones detectadas. Estamos ante un vertedero varias veces mayor que el de Zaldibar, hablamos de incumplimientos y desviaciones graves, del cumplimiento bajo, de una autorización ambiental integrada durante meses y más meses. Un incumplimiento que persistía cuando la señora consejera hacía el anuncio del nuevo Plan de prevención y gestión de residuos, y lo que es más grave, una situación que no supuso el cierre o reducción de la actividad del vertedero hasta solventar las deficiencias; si se produjo, fue imperceptible. De hecho, los datos indican lo contrario, un fuerte incremento del flujo de residuos hacia Las Lagunas entre 2020 y 2021, o sea, que se puede comprobar en términos económicos. Por eso, señora consejera, hoy tenemos que interpelarle en este Pleno porque con independencia de lo que suponga su nuevo plan, que ya debatiremos, el Gobierno Vasco tiene la obligación de corregir y sancionar situaciones como la detectada en Zalla y de hacerlo con una celeridad que en este caso no ha existido. Los riesgos de todo tipo que un grado bajo del cumplimiento de la Autorización ambiental integrada representa no pueden permanecer en el tiempo y sobre el territorio durante meses y meses. Quienes incurren en tales prácticas, empresas o personas físicas deben afrontar sus responsabilidades y no parece lógico esperar a que suceda algo grave para exigirlas. Hablamos de una materia en la que precisamente la prevención es fundamental. Por ello le preguntamos ¿qué va a hacer para corregir y sancionar... [[20. zintaren amaiera]] [[21. zintaren hasiera]] … de una materia en la que precisamente la prevención es fundamental. Por ello le preguntamos ¿qué va a hacer para corregir y sancionar este tipo de situaciones y comportamientos en los vertederos de Euskadi? ¿Qué va a hacer para actuar con eficacia y en plazos perentorios sin que los riesgos se eternicen? Queremos saber cuándo contarán las lagunas –para tranquilidad de los vecinos de Zalla– con una autorización ambiental integrada plenamente operativa, es decir, ¿cuándo su funcionamiento será acorde en grado muy alto a la autorización ambiental integrada, de modo que salvaguarde a la población de cualquier riesgo ambiental derivado de la gestión del vertedero? ¿Qué incumplimientos persisten a día de hoy, ocho meses después de la inspección? ¿Qué calificación merece que otros vertederos vascos presentan un grado bajo de cumplimiento de la autorización ambiental integrada? ¿Qué sanciones han impuesto o prevén imponer? O ¿van a seguir actuando como hasta ahora, detectando deficiencias acumuladas durante no se sabe cuántos meses, o años, que tardan muchos meses en ser corregidas sin mayores consecuencias para quienes incurran en ellas? Tenemos la impresión de que la actuación del departamento es demasiado laxa y que hace falta incrementar las inspecciones para detectar antes los incumplimientos, no solo cuando se amontonan, acortar los plazos para rectificar situaciones indeseables, que no pueden demorarse del modo que hemos descrito, como también se demoraron en Zaldibar, y tomar medidas extraordinarias de limitación y cierre de actividades, o de sanción o de denuncia ante los episodios más graves. Y todo ello sin esperar a la aprobación del nuevo plan, señora consejera, porque quienes habitan cerca de estos grandes vertederos desde hace años, viven con temores que antes no tuvieron. De la actuación de su departamento depende que esos miedos puedan ser conjurados racionalmente y para ello necesitamos informes de inspección que reflejen una realidad distinta y también formas distintas de actuar la Administración. Necesitamos una realidad de cumplimiento alto de la autorización ambiental integrada en. En las lagunas, en junio de 2020, los informes decían otra cosa y en enero de 2021 no se ha corregido. En Zaldibar hace poco más de un año tampoco existía ese cumplimiento alto y en otros lugares, quizá, todavía podamos evitar consecuencias graves cambiando el modo de actuar. Por ello, hemos querido plantear este debate. Creemos que es útil, porque ese cambio en el modo de actuar solo puede redundar en beneficio de todos. Será bueno hacerlo cuanto antes y resulta imprescindible para la credibilidad de cualquier nuevo plan de residuos que el Gobierno quiera impulsar. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Larrea andrea. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Egun on, sailburu eta legebiltzarkideoi. Efectivamente, señala Larrea, como usted decía, el departamento ha avanzado recientemente en las principales claves del borrador del Plan de Prevención y Gestión de Residuos del País Vasco hasta 2030 que marcará la estrategia a seguir por Euskadi durante la próxima década. No significa que no exista estrategia ahora, pero sí queremos plantearnos una nueva para la próxima década y, desde luego, no es un anuncio, sino que es una realidad que ya se está trabajando con las administraciones competentes, tanto en residuos industriales –que toca el Gobierno– como urbanos, en las diputaciones forales y con los principales agentes y actores que se van a ver involucrados, por tanto, esperamos que sea una realidad en el último trimestre de este año. Los objetivos previstos –y quiero empezar por aquí– por el Gobierno Vasco para el año 2030, como usted decía, son el de reducir un 30 % la reducción, perdón, la generación de residuos totales; aumentar la recogida selectiva de residuos urbanos hasta un 85 %; reutilizar el 85 % de los residuos no peligrosos convirtiéndolos en materiales secundarios; y reducir, al menos, un 15 % la eliminación en vertederos. Se estima que la ejecución de las medidas establecidas en este plan para dar el cumplimiento a los objetivos planteados, debe desarrollarse en los próximos 10 años y son acciones que estarán dirigidas sobre todo a fomentar la circularidad de los materiales. Es decir, sí clasificarlos, reciclarlos, pero, sobre todo, reutilizarlos, no es suficiente con que los reciclemos si no los vamos a volver a reutilizar. Y, como usted bien sabe, además, tenemos aquí en la Cámara la Ley de Administración Ambiental, que también prevé una actuación en ese sentido. Todas estas acciones van a reducir de una manera drástica los depósitos en vertedero, de acuerdo con lo que usted mencionaba, no puede ser más barato, no puede resultar más barato a una empresa verter en un vertedero que reciclar los materiales. Y, además, vamos a contribuir a mitigar, desde luego, todos los problemas que se generan en relación con el cambio climático y buscamos transparencia, trazabilidad y, sobre todo, mejora en la gestión de esos vertederos, pero también de todas las instalaciones que vayan a gestionarlos y a reciclarlos. Por tanto, las actuaciones más importantes serán: activar inversiones que minimicen ese vertido y fomenten el reciclaje, la circularidad; garantizar la autosuficiencia del vertido en Euskadi, que no tengamos que llevar nada fuera de la comunidad autónoma, a la par que vamos reduciendo esos vertidos; realizar los desarrollos legislativos que vayan acompañando todas estas actuaciones; activar el canon de vertido-incineración, que usted misma comentaba; incrementar los recursos de inspección y sanción, inspección a un nivel un poquito más allá que lo que dice la propia autorización ambiental integrada, sino bueno, con otro tipo de buenas prácticas que nos ayuden a mejorar la gestión de los vertederos; crear esa instalación público-privada con una gestión, desde luego, pública que nos permita garantizar el buen hacer de la gestión de esos residuos. Y, por tanto, lo que pretendemos es hacer que los trabajos que vayamos a desarrollar desde las administraciones públicas también utilicen esos materiales secundarios y entre todos consigamos terminar con la situación actual. Si nos centramos en el vertedero de Zalla, que es de lo que usted, creo que, quería hablar, las lagunas de Zalla. Bueno, le voy a ir comentando las actuaciones que se han venido desarrollando en ese sentido, de acuerdo a asegurar el cumplimiento de todo lo exigido en su autorización ambiental integrada. Quiero decirle que algunos de los aspectos que usted ha comentado aquí, voy a intentar… [[21. zintaren amaiera]] [[22. zintaren hasiera]] … en su Autorización Ambiental Integrada. Quiero decirle que algunos de los aspectos que usted ha comentado aquí, voy a intentar ser lo más objetiva posible y no presumir mala intencionalidad, pero quizás sí falta de información. Es una obligación de este Gobierno, de cualquiera de los gobiernos y del Gobierno Vasco en concreto, corregir las irregularidades que se detectan en el marco de nuestras competencias, y, desde luego, trabajar en fomento de la inspección y, desde luego, en que esa inspección de la Viceconsejería de Medio Ambiente trabaje con rigor, con imparcialidad, defendiendo los intereses públicos y en cumplimiento de los planes de inspección aprobados. Esa es la actuación de la Viceconsejería y de los servicios de inspección, que, además, hemos previsto en esa Ley de Administración Ambiental, que está en la Cámara, que se doten con más recursos; porque necesitamos ser más ágiles y necesitamos inspeccionar más. Cumplimos la ley, pero necesitamos inspeccionar más. Respecto a la situación de este expediente concreto, señalarle que, efectivamente, 3 y 4 de junio de 2020 se gira una visita de inspección y se detectan 11 desviaciones poco relevantes y 6 desviaciones moderadas; la mayor parte de ellas de carácter administrativo. Y así se califican en el acta. No se encuentra ningún incumplimiento grave. Usted hacía referencia que existen incumplimientos graves. Ninguno. En el acta de inspección figuran, insisto, 11 desviaciones poco relevantes y 6 desviaciones moderadas. El grado de cumplimiento del vertedero respecto a la autorización obtenida por la empresa fue bajo, es cierto, de acuerdo con el modelo de IRAM que estamos utilizando para las calificaciones globales. Con fecha 31 de julio de 2020 se remite requerimiento desde la Viceconsejería de Medio Ambiente exigiendo la subsanación de todas las desviaciones detectadas. Y con fecha 15 de septiembre se confirma que se han corregido nueve desviaciones poco relevantes y dos moderadas. Con fecha 26 de octubre se remite de nuevo un requerimiento a la empresa tras comprobar que todavía no se ha acreditado la subsanación de seis de las desviaciones identificadas. Y con fecha 9 de diciembre, se confirma que se ha procedido a la corrección de las cuatro desviaciones moderadas y las dos poco relevantes que quedaban por subsanar. Por tanto, la totalidad de las desviaciones identificadas están corregidas con fecha 9 de diciembre de 2020. En relación con el propósito de sanción por parte del Gobierno Vasco, indicarle que el incumplimiento de determinadas condiciones de la Autorización Ambiental Integrada puede tipificarse como falta grave para el medio ambiente, sin que se haya puesto en peligro grave ni la seguridad del vertedero ni la salud de las personas. Y esto es muy importante. A pesar de que se pueda calificar y que la subsanación, o que la calificación en esa inspección de acuerdo con normativa europea pueda calificarse de un grado de cumplimiento bajo, q que después se vaya a proceder a ese establecimiento de algún tipo de sanción, no significa que haya riesgo ni para el propio vertedero en su estabilidad ni para la salud de las personas. Por tanto, bueno, tranquilizar en ese sentido a las personas que viven en Zalla, porque su salud no está siendo puesta en peligro. Las de infracciones que se han detectado en este momento pueden trabajarse y pueden ponerse en vía de sanción durante dos años. Y le confirmo que el expediente ya ha sido trasladado al instructor correspondiente, que debe evaluar la pertinencia o no de la apertura de ese procedimiento sancionador. Una vez que, insisto, ya se han modificado y se han actualizado, y se cumple en su totalidad la Autorización Ambiental Integrada de acuerdo con la inspección realizad; desde el 9 de diciembre de 2020. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Larrea andrea, zurea da hitza
Muchas gracias. Mire, hemos querido plantear un debate mirando al futuro y tratando de evitar que se repita, de verdad, la catástrofe de Zaldibar o los meses de incertidumbre que han vivido los vecinos de Zalla. Yno decimos que sea lo mismo, lo repito, no es lo mismo, ¿vale? Quiero que quede claro. Pero decimos que el modelo de actuar es lento frente a los incumplimientos, que puede propiciar todo tipo de acontecimiento indeseable y evitable. Queremos aportar, señora consejera, de verdad. Lo que destruye, lo que no contribuye a mejorar las cosas, es seguir por la misma senda que caminaban ustedes como Administración en los últimos años. Y, miren, la senda que cruzó Zaldibar hacer un año, que dio vueltas y más vueltas en las lagunas desde junio de 2020, y que no sabemos por dónde continuará o quizás por dónde discurre, ¿vale? No somos nosotros los que afirmamos que la inspección detectó un grado del cumplimiento de la Autorización Ambiental Integrada bajo, eso es lo único que cabe concluir con los datos incorporados al informe y tras el examen de casi docena y media, como ha mencionado usted, de las desviaciones poco relevantes o moderadas, pero había más de docena y media de desviaciones en las lagunas. Desde luego, eso dijeron ustedes como Gobierno Vasco por la carta al Ayuntamiento de Zalla en enero, hace todavía pocas semanas. Fueron ustedes, no mi grupo parlamentario. Y como fueron ustedes, no mi grupo, no la oposición parlamentaria, quienes dieron 30 días a Cespa para corregir todo lo desviado. Aunque luego no se sancione, aunque se haya desviado ahora mismo para su posible estudio al operario adecuado. En enero permanecían las desviaciones, no se había producido ninguna sanción, repito, pero reconocían ustedes, ustedes no nosotros, por escrito al Ayuntamiento que el plazo dado había transcurrido sobradamente. Por supuesto, carta va, carta viene, pues el vertedero seguía funcionando. El Ayuntamiento concediendo licencias para la apertura de nuevas celdas y el ritmo de vertidos acelerándose. Y esto se puede comprobar. Y solo un dato, los ingresos municipales presupuestados por la actividad del vertedero han crecido en más de 340.000 euros entre 2020 y 2021. Es decir, a lo largo de los meses en los que el propio Gobierno Vasco confirma por su carta que no se han corregido los incumplimientos. En todo caso… [[22. zintaren amaiera]] [[23. zintaren hasiera]] … 2020 y 2021, es decir, a lo largo de los meses en los que el propio Gobierno Vasco confirma por su carta que no se han corregido los incumplimientos. En todo caso, nuestro afán seguirá siendo, de verdad, constructivo. Lo ha sido hasta ahora y lo será también en la moción que plantearemos tratando de impulsar la acción del Gobierno en una mejor dirección hasta la fecha. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Larrea andrea. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señora Muriel, quizá estemos haciendo referencia a cosas diferentes y sí me gustaría aclararlo. Porque, le he comentado, se detectaron en junio, efectivamente, esas situaciones, que fueron calificadas como en ningún caso graves, si bien el cumplimiento era bajo, es cierto, pero en ningún caso grave, y eso lo quiero aclarar. Todo eso ha sido subsanado. Pero existe un expediente previo, que creo que es al que está usted haciendo referencia, que se inicia el 24 de julio del año 2019, respecto a unos conatos de incendio que se van produciendo a lo largo de ese año, que se van subsanando, que se van introduciendo. Y los puedo detallar. 24 de julio se produce un conato de incendio. Se comunica. Se inspecciona el 30 de julio. Se recibe contestación satisfactoria el 16 de septiembre. Previamente, el 5 de septiembre se había producido otro incendio. Se visita al día siguiente el vertedero. Se hacen una serie de… bueno, pues de análisis de lo que estaba ocurriendo. Se levanta un acta. Se realizan una serie de prohibiciones de vertido respecto a la zona del incendio. Bueno, existe 31 de octubre otra vez otro conato de incendio. Y por tanto, en ese momento lo que se exige es que se haga una prospección geofísica, termográfica, monitoreo ambiental, orientado a determinar la existencia de posibles zonas de combustión interna, así como para certificar las garantías de impermeabilización. Se le exige a la empresa que realice todo eso. Y con fecha veinti… –perdón– 14 de octubre del 2020 se aprueba por el departamento, por la Viceconsejería, el Plan de Acción que ha presentado la empresa. Se presenta el Plan de Acción en octubre. Se le aprueba ese Plan de Acción. Y se inicia la ejecución de nuevas chimeneas de evacuación de gases, así como la excavación del área afectada y la reparación de la geomembrana. Eso es lo que a día de hoy está sin finalizar. Para lo que se le ha dado un tiempo para que realice, para que ejecute la obra que se ha presentado y que se le ha aprobado. Por tanto, el vertedero concreto del que usted me hace referencia está siendo objeto de inspección y de seguimiento muy exhaustivo. Y no quiero terminar sin comentar un aspecto al que usted hacía referencia también, y es que el vertedero se sigue llenando y el vertedero sigue teniendo licencia de actividad. Evidentemente, el vertedero es un proyecto completo, al cual se le dio la Autorización Ambiental Integrada, que tiene que hacer seguimiento y que tenemos que hacer un seguimiento exhaustivo. Tiene una capacidad. Y, por tanto, es normal que se siga llenando el vertedero, que siga teniendo autorizaciones, puesto que el proyecto ha sido aprobado y tiene su autorización. Nuestro objetivo, hacer más inspecciones, hacer un seguimiento mayor, generar esa confianza en la trazabilidad del seguimiento de las actuaciones. Y todo ello, insisto, ha quedado recogido en dos aspectos: uno en la Ley de Administración Ambiental, donde se hace un esfuerzo especial para tener más recursos en esa labor de inspección, y dos, en el nuevo Plan de Gestión de Residuos, que pretendemos mejorar nuestras actuaciones y garantizar la seguridad de todas las personas que pueden vivir cerca de instalaciones de vertido sí, pero también de esas otras instalaciones que vamos a tener que poner en marcha para generar el reciclado y la reutilización de materiales. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamalaugarren puntua: "Interpelazioa, Mikel Otero Gabirondo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, zentral eoliko berrien kokapenaren inguruan". Otero jauna, zurea da hitza.
Bai. Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Tapia andrea. Eguerdi on. Iruditzen zait berriztagarrien inguruan, eta hauen hedapenaren inguruan, hitz egiteko beharra edo premia etortzen ari zaigula, ezta? Esan zenidan, gasari buruz hitz egiten, orain dela asko ez, zure alboan ikusi nahi ninduzula berriztagarrien hedapen berria hau etortzen zenean. Nik, eta guk, nahiko genuke; dudarik ez izan. Baina aitortu behar da ez duzuela erraz jartzen batzuetan, ezta? Pentsatzen hasia gaude, (…) esaten duen bezala, asto zaharrari bide berria ikastea asko kostatzen zaiola, ezta? Zuk alboan nahi gaituzu, berriztagarrien hedapenean, eta guk zu alboan nahi zaitugu, sailburua zaren neurrian, ba ingurumenaren defentsa sutsua egiten. Eta biak uztartu behar ditugu, ezta? Testuingurua jarri nahi nuke, beste ezertan hasi aurretik. Eta, testuingurua, badakizu, badakigu, hemen orokorrean ados egongo garela uste dut, testuingurua larrialdi klimatikoa dela, eta testuingurua karbono gabetzeko beharrak eta karbono gabetze bide-orriak direla, ezta? Isurien bilakaera, azken 30 urtetan, euskal autonomiakoa badakigu zein izan den, jaitsiera oso txikiak, eta karbono gabetze bide-orri sinesgarri edozeinek beharko luke, ba urtetik urtera % 7,5 inguru jaistea. Eta hori izugarrizko erronka da, ezta? Esango nuke, baita ere, ez dagoela plan argirik, ezta?, gaur egun. Ze, gaur egun, 2030 Energia Planak eta Klima 50 Estrategiak, ba dagoeneko zaharkituak gelditu dira, ze helburu hauek ez dituzte bilatzen, ezta? Baina argi dagoena da, badakigu, eta hemen ere ados egongo gara, hiru zutoin baditugula, ezta?, karbono gabetze bide honetan larrialdi klimatikoari aurre egiteko: alde batetik, kontsumoaren jaitsiera izango litzateke; beste alde batetik, baliabide fosilen erretzearen beherakada nabarmena, eta, beste alde batetik, berriztagarrien igoera, eta igoera nabarmena. Baina, noski, honek inplikazio handiak ditu, ezta? Nik, azken aldian, zenbaki asko egin ditut gure energia sistemaren inguruan. Eta argi dagoena da berriztagarrien gorakada… [[23. zintaren amaiera]] [[24. zintaren hasiera]] … ezta? Nik, azken aldian, zenbaki asko egin ditut gure energia sistemaren inguruan. Eta argi dagoena da berriztagarrien gorakada esaten dugunean ez dela bakarrik gorakada esatea, baizik eta oso gorakada egin beharko dugula, sistema edo energia berriztagarri guztietan, eta, bereziki, badakigu gaur egun, eskala handi batean, potentziala duten energia berriztagarri ia bakarrak, ba fotoboltaikoak eta eolikoak direla, ezta? Beraz, bultzatu beharrean gaude. Horraino, ados egon gaitezke. Klaro, hortik aurrera, arazo batzuk baditugu, ezta? Eta nik, pixka bat, hau partekatu nahi nuen zurekin gaur. Iruditzen zaigu berriztagarrien hedapen honek gidaritza publiko bat izan beharko duela, ezta?, mota guztietako proiektuak egon beharko dute: komunitarioak, publikoak, pribatuak, eta denak uztartzen dituztenak. Eta batzuk badaude, eta abian dira asko, baina gidaritza publikoa izan behar du; hau da, ordenua, ordenua Administrazioak jarri behar duela, eta bereziki Jaurlaritzak, eta kasu honetan zuk, energia arduradun bezala, erantzukizun handia duzula, ezta? Prozesu konplexua izango da, eta prozesu ahalik eta ordenatuena izan beharko du. Eta honek zailtasunak izango ditu; orain arte egindako energia berriztagarrietarako planek edo aurreikuspenek ez dute funtzionatu. 2021. urtean gaude, eta gogoratzen bazara, 2020 Estrategiak helburu zituen 630 megawattio eolikoan, eta 150rean gaude. Beraz, urrun gaude hasieran egin ziren aurreikuspenetatik. Orain, 2030. Urtera, 750 inguruko helburua dago, baina hori ere zaila da heltzeko, eta, inkluso, esango nuke deskarbonizazio bide hori sinesgarri batean gutxixeago edo izango litzatekeela ditugun beharretarako. Kontua da herri honetan, edo herri honen zati honetan, saiakera bat egin zela, guzti hau ordenatzeko: PTS eolikoa onartu zen 2002. urtean, dagoeneko Elgeako parke edo zentral eolikoa martxan zegoen. Eta, PTSaren ondorioz, ba hainbat leku, kokaleku edo jarri ziren mahai gainean, ezta? Eta, hori zela eta, ba gero egin ziren ba Urkillako anpliazioa, Oizeko parkeak, Badaiakoa eta abar. Baina egia da oso prozesu gatazkatsua izan zela, ze, klaro, berriztagarriak denok ditugu maite, baina, ahal bada, ba bueno, adefesioak urrun egon daitezela, ezta? Eta denok nahi ditugu berriztagarriak eskala txikian, eredu distribuitu batean, baina denok nahi dugu aldi berean gure industria martxan egotea eta gure behar energetiko guztiak asetzea, ezta? Eta klaro, kontu gatazkatsua, zeren azkenean badakigu energia berriztagarrien hedapenak, ingurumenean, kalteak badituela, ezta?, eta eolikak bereziki kalteak dituela eta eolikak mendietan egiten direnean oraindik handiagoak izaten dituela. Hainbat gatazken ostean, nik uste dut –ez dakit konpartituko duzun– 2008-2009. urtean, dagoeneko PTS eolikoa hilik zegoen; behintzat, politikoki, hilik zegoen, nahiz eta oraindik indarrean egon. Eta, hor, nahi baduzu, gero hitz egingo dugu horren inguruan, baina hemen ebazpen desberdinak egon ziren, aho batekotasuna ere egon zen, PTS horri buelta eman behar zitzaiola, ezta? Ez zen kontu bakarra izan eolikoa gelditzeko; hau da, gatazka soziala egon zen alde batetik, beste alde batetik, bueno, ba erabaki politiko eta administratiboak egon ziren, hau da, hainbat arduradunek eta hainbat lekutan erabaki zuten eolikak inguruan izatea oso problematikoa zela, eta erabakiak hartzen joan ziren, eta administratiboak ere. Inkluso Ordunteko parkea atzera bota zen, ingurumen inpaktu negatiboa jaso zuen 2004. Urtean, eta horrek ere freno handia suposatu zuen, ezta? Ez hori bakarrik, kontu ekonomikoak ere etorri ziren beranduago, gatazka guzti honen ostean, eolikoen primak eta gelditzen joan zirenean. Eta gero, 2010. Urtetik ia 2020. urtera, nolabaiteko erial batean, edo gelditasun batean egon gara, nahiz eta agindua egon Legebiltzar honetatik, PTS hori berriztu behar zela, ezta? Klaro, zuk energia politikak zure gain hartu dituzu 2012. urtetik, eta klaro, zortzi urte hauetan PTS eolikorik ez duzu martxan jarri. Eta, bitartean, Jasangarritasun Energetikoaren Legea onartu dugu, eta bertan guk proposatu genuen eoliken PTSa egin behar zela, bai, baina berriztagarriak guztiz borobildu behar zirela edo planifikatu behar zirela. Ze, fotoboltaikoak baditu arazoak ere, eta gaur egun ikusten ari gara Arabako hegoaldean adibidez, mugimendu espekulatzaile nahiko handiak, eta guzti hori ordenatu beharrean gaudela iruditzen zaigu, hor ere badaude arazoak eta. Kontua da prozesu honetan gabiltzala, eta ja dagoeneko legeak agindutakoa ez duzuela bete, hau da, legeak esaten zuen bi urtetan energia berriztagarrien PTSa hemen mahai gainean jarri behar zela, baina, hori egin gabe dagoen bitartean, hori ordenatu gabe dagoen bitartean, ba klaro, Aixeindar sortu duzue, Iberdrolarekin batera, Euskal Energia Erakundea. Gu pozten gara proiektu berriztagarrietan abiatzea. Ez gara hainbeste pozten, ba % 40a bakarrik edukitzea eta % 60a Iberdrolari uztea, ze, nolabait ere, horrek gardentasunean eta erabakietan eta uste dugulako badituela eragin batzuk, ezta?, negatiboak. Sartu dituzue baita ere, eta ni, pixka bat, hemen, galdetu nahi nizun, ze iruditzen zait zerbait galtzen ari garela, ezta? Hau da, ordenamendurako hainbeste traba eta hainbeste atzerapen, eta bat-batean, ba proiektatu diren Azazeta, Iturrieta, Arkamo eta Labrazako proiektuetarako horrenbesteko presa, ezta? Hemen, eztabaidatu genuenean orain dela urte bat zera, justu Zaldibar erori osteko eguna izan zen, eta esan nizun: "Iturrietan hasi zarete. Gaizki hasi zarete. Oso eremu babestua da, ZEC da, ZEPA izan daiteke, nekrofagak daude". Eta zuk esan zenidan: "Momentuz, haizea neurtzen bakarrik ari gara. Hori da asmoa". Baina orain, jada, izapidetzera bidali dituzue. Ez hori bakarrik, Europako Next Generation funtsetarako proiektuetan sartu dituzue, ez lau horiek bakarrik, baizik Arlabanekoa ere, eta Barredo medioetan esan du Entzian ere sartzeko asmoarekin zabiltzatela. Hau da, asko korritzen ari zarete alde batetik, leku oso konprometituetan esango genuke, eta lurraldea antolatu gabe. Eta badakizue, aurretik, eolikoen arrakasta ez bazen egon, besteak beste, ba nolabait ere, lizentzia sozial hori lortu gabe egin zelako izan zela, ezta? Beste arrazoi batzuk ere badaude, eta esan dizkizut. Baina iruditzen zait honen inguruan hausnarketa bat egin behar duzuela, egin behar… [[24. zintaren amaiera]] [[25. zintaren hasiera]] … izan zela, ezta? Beste arrazoi batzuk ere badaude, eta esan dizkizut. Baina iruditzen zait honen inguruan hausnarketa bat egin behar duzuela, egin behar dugula guztion artean. Eta energia berriztagarriak hedatzeko dagoen beharra, kristorena dago eta, eta asko hedatzeko dago, hemen nolabaiteko eta aspaldidanik esaten ari naiz aliantza politiko eta sozial zabal bat behar dugula. Eta orain arte proiektu hauekin egindakoa ez da, ez doa bide horretan, doa presaka eta kontsentsu politiko eta sozial bat bilatu gabe, eta horrek arazoak emango dizkigu. Iruditzen zait hemen kontsentsu batzuk behar ditugula, hemen gure ondare naturalaren babeserako eta, behar baldin bada, esklusio zonalde batzuk ezartzeko behar bat badaukagula, eta ari zaretela azeleragailua asko sakatzen oso sentsibleak diren zonatan. Gero jarraitzen dut.
Eskerrik asko, Otero jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea...
Eskerrik asko, presidente andrea. Otero jauna, lehenik eta behin, esan behar dizut egun egokia hartu dugula gaurkoa energiaz hitz egiteko, zeren, bueno, ba bai, esan behar dizuet, gaur, martxoak 5 Munduko Efizientzia Energetikoaren Eguna ospatzen dela. Beraz, egun egokia. Eta pozten naiz energia mota desberdin batzuk aztertuko ditugu, sakonago…, berriztagarriak, gero gasari buruz ere hitz egingo dugu. Baina esan beharra dago, zentzu horretan, eta Europa berak esaten digu eta mundu mailan aipatzen da, zuk zeuk esan duzu energiaren kudeaketa efiziente bat, eraginkor bat behar dugula, zeren energiarik hoberena erabiltzen ez dena da, eta zentzu horretan esfortzu handiak egin dira herri honetan. Trantsizio energetiko eta aldaketa klimatikoaren kontra borroka egitea elkartu ditugu, dakizun bezala, gure kasuan, lege berri baten bitartez, proposamen berri baten bitartez, eta horretan lantzen ari gara. Eta gainera, baita ere pentsatuta dagoena, eta lantzen ari garena da energia plana alde batetik egin eta, aldaketa klimatikoaren kontra beste bat egin ordez, plan desberdinak, biak ere elkartu, legea bezala. Beraz, nik uste dut zentzu horretan izango dugula aukera hori lantzeko. Aipatu duzu beste gauza bat, eta da publikoa egotearen bermea. Eta zentzu horretan, nik uste dut beti saiatu garela euskal energiaren erakundea egoten proiektu desberdinetan. Izan, eraginkortasunaren ikuspegitik, eta bere historian zehar hainbat eta hainbat ekimen martxan jarri ditu. Izan momentuan aldaketa egin zenean gasaren aldekoa, nik uste dut Euskadi izan dela gasa gehien erabili duena eta, beraz, CO 2 isurketa gutxien izan dituena beste lurralde batzuekin konparatuz eta zentzu horretan aitzindari izan zen. Eta berriztagarriak martxan jartzen ere horrela izan zen. Eta zentzu horretan ari gara lanean. Zuk zeuk esan duzu, ze badirudi ari garela lantzen, eta esan duzu… justu egun horretan gogoratzen dut aritu ginela Osoko Bilkura bukatu zenean edo kontrolekoa –ez dut oso ondo gogoratzen–, kontrolekoa izango zen, bukatu genuenean, aipatzen hasi ginen, komentatu zenidanean, esan nizun "neurketak egiten ari gara". Zergatik? Bi gauzengatik. Alde batetik, hasierako PTSa esan duzu politikoki hilda egongo dela, baina benetan lurralde ikuspegitik eta urbanismo ikuspegitik erabat bizi dago. Beraz, zentzu horretan, hor hasi behar dugu neurtzen non egon daitekeen haizea. Ze hemen denok egon gaitezke ados eta, zuk zeuk esan duzu, benetan berriztagarrien aldeko apustua egiten dugu, baina oso urruti nahi dugu –ahal bada beste baten herrian, beste baten inguruan–, baina haizea dagoen lekuan dago. Eta gainera, aztertu behar dena da PTS hori egin zenean eta balio digu gainera berriarentzako, zer horretan ere ari gara, gaur egun ditugun sorgailuak erabat diferenteak dira, askoz ere handiagoak dira. Leku gutxiagotan askoz ere energia gehiago sortzen dute. Pentsa, garai hartan 500-600 kilo batekoak ziren; gaur egun, sei megawattiokoak egon daitezke. Beraz, hamarrekin biderkatu dugu. Hamar zeuden lekuan orain bat egongo da. Nik uste dut, baina haizea gorago neurtu behar dugu. Bueno, gauza horiek aztertu behar dira. Eta ezin duguna, gure ustez behintzat, da egia da PTS hori egiten ba, bueno, luzatzen ari garela, ze haize hori neurtzeko denbora behar da eta oso ondo aztertzeko, zuk zeuk esan duzu, lurra ze motakoa izan behar duen, fotoboltaikoak ditugunean zer nola landu behar dugun. Bueno, hainbat gauza daude hor. Ari da momentu honetan PTS hori lantzen eta, bueno, ba kasik bukatuta daukagunean hasierako zirriborroa behintzat, ba bueno, gainera, parte-hartze publikoa egongo da zentzu horretan. Zer egin behar dugu, beraz, esaten dugunean berriztagarrietan oso atzera gaude, eraginkortasun energetikoarekin ari gara eta momentua da berriztagarrien alde egiteko. Erabil dezagun bestea prest dagoen bitartean, bi urte pasa pasako ditugulako hori onartzen oso luze joaten baldin bada, agian zerbait laburtu dezakegu. Bi urte ezer egin gabe? Nik uste hori ez dela zure jarrera ezta ere. Beraz, saia gaitezen begiratzen non dauden aukerak eta benetan deskarbonizazioaren alde egin behar baldin badugu, berriztagarrien aukera ezinbestekoa da. Zuk zeuk aipatu duzu zerbait eta ados nago horretan ere, fotoboltaikoak eta eolikoa. Eolikoa itsasoan aztertuko dugu baita ere momentuan lur gainean. Non? Gure mendietan. Gustatuko litzaiguke kobazulo batean balitz zein ikusirik eta molestatu gabe, baina eske haizea mendietan dago. Beraz, horretan aritu behar dugu. El que no existan un nuevo PTS no debe ser un obstáculo para avanzar en el impulso de las energías renovables, en la puesta en marcha de nuevas instalaciones, en el trabajo internacional y en el trabajo con otros países como, bueno, o un acuerdo que tenemos con Escocia para fomentar el uso de las energías marinas y poderlo traer a Euskadi. Nada de lo que está en la agenda creo que nos podemos permitir el lujo de pararlo mientras nos quedamos pensando, bastante retrasados vamos, como usted bien ha dicho. Tenemos objetivos ambiciosos, muy ambiciosos, que nos va a costar poder cumplir. Debemos ser proactivos, y eso no significa que vamos a saltarnos ninguna herramienta, sino todo lo contrario; tenemos instrumentos de ordenación suficientes a nivel de la comunidad autónoma, a nivel del Estado, a nivel europeo, que nos permiten poder continuar, e instrumentos que nos permiten garantizar que se realizan y se ponen en marcha con todas las garantías medio... [[25. zintaren amaiera]] [[26. zintaren hasiera]] … que nos permiten poder continuar, e instrumentos que nos permiten garantizar que se realizan y se ponen en marcha con todas las garantías medioambientales. Y usted me lo decía, soy consejera encargada de energía, también de medioambiente. Por tanto, ambas cosas me preocupan y tengo que cuidarlas. Pero no porque las tengo que cuidar como mi quehacer, sino que, sinceramente, creo que es lo que tenemos que hacer. Toda actividad humana, toda, genera un impacto ambiental. El objetivo es que sea el mínimo posible e incluso establezcamos medidas correctoras que nos permitan continuar realizando esa actividad de la mejor manera posible. Y eso está garantizado. A día de hoy, bueno, comentábamos, cuatro parques eólicos en los que hemos realizado mediciones, y son factibles para poner nuevos parques. ¿Cuál es el siguiente paso? Solicitar la autorización ambiental correspondiente, observar si realmente esos parques son factibles de poner en marcha. Hacía referencia a Ordunte. ¿Por qué? Porque tuvo una autorización ambiental integrada, uy, perdón, una autorización ambiental negativa, es decir, no la obtuvo. Se paró ese parque eólico. Los cuatro que queremos poner en marcha, ¿van a poder ser una realidad? Ojalá. Pero, desde luego, lo que iniciamos es la tramitación para saber si es posible establecerlos, en cuál podemos empezar y cuál es el más problemático y el que más dificultades plantea. Pero, desde luego, lo que no podemos es hacer… lo que no podemos hacer es pararnos. No existe el impacto cero y tenemos que ser capaces de reducir esos impactos y de establecer las mejores tecnologías para que eso sea una realidad. No vamos a contraponer y hacer que gane la actividad económica sobre el cuidado de la biodiversidad en ninguna zona de especial protección. Todo lo contrario. Usted conoce bien, porque suele estar bien informado, que en estos momentos existen generadores eólicos ya muy avanzados que, en el momento en el que pasan determinadas aves alrededor suyo, las detectan y se paran, para no generar ningún impacto. Por tanto, tenemos capacidades para poderlo llevar adelante. Y, con la actuación decidida del Ente Vasco de la Energía, desde luego, creemos que esa parte pública queda bien garantizada. Pero, además de los parques eólicos, que son relevantes, si hacemos referencia a renovables, también hemos puesto en marcha dos actuaciones bien diferentes. Parques fotovoltaicos de una dimensión un poco mayor, de la mano de la propia Iberdrola, pero también de la empresa KREAN perteneciente al Grupo Mondragón, junto con el Ente Vasco de la Energía, un parque ya en funcionamiento en Arasur y otra parque que estamos trabajando, y todas las tramitaciones administrativas están llevándose adelante. Con ello, con los dos parques fotovoltaicos, perdón, en marcha habríamos cubierto el 50 % de nuestros objetivos. Y son parques fotovoltaicos de una dimensión elevada. Pero no queremos quedarnos solamente con proyectos grandes. Y usted sabe perfectamente que también hemos puesto en marcha, de la mano del propio KREAN, del propio el grupo Mondragón, una iniciativa de democratizar esas energías renovables, en la que las diputaciones forales, los propios municipios son parte activa, y la ciudadanía, todos y todas, podemos actuar… Eta horretan parte hartzeko gai gara. Beraz, handiari eta txikiari egiten diegu kasu berriztagarrietan. Eta ez dugu ahazten, nahiz eta oso txikiak izan proiektuak, geotermia direla edo biotermiaren inguruan daukagun guztia. Beraz, biomasari egiten diogu kasu. Beraz, proiektu handiak eta txikiak, guztiei egingo diegu, aipatu dugu behin baino gehiagotan. Autokontsumoari ere bai. Beraz, berriztagarriak aztertzen ditugunean, handiak garrantzitsuak dira helburuak bete ahal izateko, baina txikiei ere kasu egingo diegu. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Otero jauna, zurea da hitza.
Vale. Hay algunas cosas que no me… alguna cosa que no me cuadra, señora Tapia. Claro, usted me hablaba que no podemos estar esperando. Y tenemos que avanzar. Pero usted me habló el año pasado de que, de momento, solo estaba midiendo. Y ahora me está diciendo que ya están tramitando. Y, de hecho, ya se han aceptado a trámite. Pero, ¿se ha medido o no se ha medido el viento? Se ha medido. Ah, pues hasta donde yo sé, en Iturrieta ni siquiera se ha llegado a instalar el medidor, o sea, que algo no me está, algo no me está cuadrando ahí. Eta gero diozu, haizea dagoen lekuan dagoen lekuan dago eta ezin garela egon bi urtez ezer egin gabe. Hombre, bi urte ez. 2009tik agindua dago PTS behar zuela. Donde sí creemos no teníamos que haber estado parados. Si hemos estado parados es, precisamente, en la ordenación del territorio. Y, ahora, como hemos andado tarde… Y ahora como tenemos prisa para implantar las renovables, pues, ahora vamos a toda leche. Me parece que nos estamos perdiendo algo. Tengo la impresión de que, de repente, ha habido esta aceleración, no sé si es por una cuestión de que entre esto dentro de los fondos europeos… Porque es algo extraño, porque ya (…) os avisó de que las eólicas, o sea, las renovables convencionales, vamos a decir, tenían difícil acceso a los fondos europeos. Pero no entiendo por qué hay tanta prisa en esto, en vez de esperar a en un asunto tan importante, como este despliegue renovable tan importante y grande que hay que hacer, esperar a tener el consenso político y el consenso social. Y, claro, digo esto, no por cualquier cosa. Yo no quería entrar a valorar cada emplazamiento en concreto. Pero es que la cosa tiene su "aquel", o sea, hay varias cosas que hay que destacar. O sea, tanto Azazeta, como Iturrieta, como Labraza… Todos, incluso el de Arlabán o Entzia, todos están en Araba, todos están en Araba. ¿Por qué están todos en Araba? ¿Porque es el sitio donde menos resistencia vamos a tener? Porque viento hay en los montes de Araba, y viento hay en los montes de Gipuzkoa y Bizkaia. Y no es cuestión desde una perspectiva de Araba decir: "Ah, pues, que los hagan lejos". Sino aquí sabemos de dónde venimos todos. Y sabemos que la Diputación de Bizkaia se plantó en su día y dijo: "Se acabó. Ni Ganekogortas, ni Orduntes, ni nada". Y, entonces, vamos adonde menos resistencia vamos a tener. Porque si vamos, y usted me dice que está vigente el instrumento de ordenación del PTS eólico I. Pues sí, pues, el instrumento de (…) del PTS eólico I lo que nos está diciendo es, que de los emplazamientos seleccionados, tenemos una afección global sobre 100, sobre 100, de 50, 49, 47 en los parques hechos, Badaia, Elguea-Urkilla, el de Ordunte tenía uno de 57, que es el que tuvo el impacto ambiental negativo… [[26. zintaren amaiera]] [[27. zintaren hasiera]] … de 50, 49, 47 en los parques hechos, Badaia, Elguea-Urkilla, el de Ordunte tenía uno de 57, que es el que tuvo el de impacto ambiental negativo, pero resulta que los de Arkamo y en los montes de Iturrieta tienen entre un 70 y un 75% según el PTSE Eólico. Claro, el viento está donde está y los problemas ambientales están donde están, y están detectados y publicados desde el año 2002. ¿Y ahora resulta que nos vamos a ir a Iturrieta y Arkamo como primera opción porque allí tenemos mucho viento? Pues no, pues no. Lo que tenemos que decir es sentarnos con Iberdrola y decir, mira, pues igual el 100 % del rendimiento que le vamos a sacar no es compatible con la conservación del patrimonio natural y tenemos que tener un emplazamiento que tenga algo menos de rentabilidad; porque nosotros también estamos invirtiendo un 40 % y nosotros también necesitamos tener una rentabilidad. Pero también necesitamos que esa rentabilidad esté compatibilizado con la licencia social. Y nos vamos a ir a los sitios, no nos podemos ir a los sitios a los que vayamos a tener más problemas. Entonces, por ahí es por donde yo le estoy diciendo que tenemos que llegar a unos acuerdos y buscar unos emplazamientos que sean una especie de negociación global, social, empresarial, administrativa, en la que digamos todos ni pa ti ni pa mí, y nos intentemos poner de acuerdo. Pero si vamos con la primera en la frente, sin terminar de medir, aceleramos y vamos a los sitios que el propio PTSE Eólico nos está diciendo que son los más problemáticos, pues nos vamos a encontrar con una oposición frontal, y además van a tener razón. Y lo que no puede ser es que en este momento en el que estamos entrando en una sustitución de combustibles fósiles por energías renovables, en el primer momento en el que vamos a hacer una aceleración de este proceso nos encontremos con que no nos sigue nadie; con que no podemos decir a nuestras propias bases, ni vosotros ni nosotros ni nadie, que esto es importante, que esto hay que hacerlo, pero que hay que hacerlo con cuidado, porque la gente se va a sentir abandonada. La gente se va a sentir que lo único que estamos pensando es en pues eso, pues en la vieja usanza, los negocios de siempre, y no puede ser, porque no es eso lo que toca. Y lo que no puede pasar es que el hecho de que tengamos un 40 % en Aixeindar e Iberdrola tenga un 60 %, se convierta en cosas como la respuesta que se me dio. Es decir, el socio mayoritario, que es Eólicas de Euskadi Iberdrola, no accede a dar la información de los proyectos de Aixeindar. Y esto me lo ha dado Iñigo Ansola por escrito. Así que vamos a empezar a hacer las cosas bien de una vez.
Eskerrik asko, Otero jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Otero, voy a no enfadarme y contestarle de malas maneras, porque creo que hay ciertas cosas que usted ha dicho que no son tolerables. Pero voy a procurar pasar por encima de ellas y no entrar a ese trapo. En primer lugar, usted hace referencia a que necesitamos energías renovables, que estamos muy lejos de los objetivos, que hemos ido poco ambiciosos, pero, sin embargo, luego, en cuanto se plantea un proyecto de energías renovables, dos o cuatro, todos son pegas, todos son dificultades, todos son dificultades. Y, entonces, ahora el PTSE no sirve, PTSE vigente. Los estudios de impacto ambiental se realizan por algo, usted confía plenamente en ellos, entiendo. Los estudios de impacto ambiental se realizan de una forma rigurosa, cada vez más rigurosa, con el objetivo de garantizar que las cosas se hacen de una forma adecuada. Ahora bien, también le voy a señalar una cosa, porque parece que cuando en un determinado lugar, en un territorio algo se califica, una zona se califica como parte de la Red Natura 2000 con su ZEC y con su ZEPA, con las dos cosas, aquello es intocable. Nada más lejos de la realidad, nada más lejos de la realidad. Léase usted todos esos documentos europeos que califican la Red Natura 2000, y creo que lo he dicho en esta tribuna en alguna ocasión. Lo que dice en la Red Natura 2000 es que protegemos unos espacios, y para ello protegemos unos hábitats de determinados vegetales y animales que existen en esos hábitats, y protegemos esos hábitats para conseguir compaginar dos cosas: la biodiversidad con la actividad humana y con la actividad económica. Lo dice la Unión Europea. Luego, si confiamos en que todos esos análisis que vamos a hacer de forma estricta, en este caso sobre nuestros parques eólicos, pero también sobre los fotovoltaicos, entenderemos que cuando tengamos una declaración de impacto positiva podremos llevar adelante ese proyecto, puesto que tendremos las medidas compensatorias necesarias para garantizar que lo estamos haciendo adecuadamente. Y, desde luego, lo que no me puede decir es que el impacto que existía en el año 2002, con la tecnología del año 2002, con las garantías ambientales del año 2002, son las mismas que las de hoy. Los espacios en cuanto a viento son los mismos, pero las garantías son realmente diferentes. No nos hagamos trampas en el solitario, señor Otero. Usted me hace referencia a los proyectos Next. Evidentemente, los hemos introducido, puesto que son energías renovables, los hemos introducido. Pero lo hemos dicho, lo hemos reiterado, eta berriro esango dizut, Kamara honetan esan dut lehenago ere eta hainbat lekuetan, Next proiektuak, Next funtsak iritsi ala ez, badira proiektu garrantzitsu batzuk herri honetan aurrera eramango ditugunak; eta hauek, hor tartean daude. Ze benetan sinesten dugu aldameneko batzuk, Nafarroakoak hain zuzen, eta mendiak antzekoak dira, egin ahal badute eta ondo egiten dute eta onartzen dugu beraiek ondo egiten dugula, ba iruditzen zait badaukagula nahiko konfiantza gure herritarrengan eta gure instituzioengan, batez ere ingurumen ikuspegitik, babesa ondo izango dela, ba guk ere hori egin ahal izateko. Edo gutxiago gara ingurukoak baino? Ez zait iruditzen, ez zait iruditzen. Beraz, badugu ahalmena, eta egin dezagun eta orokorrean. Baina ez gaitezen nahastu gizartearekin eta badakit zeinekin eta. A ver, instrumentuak baldin baditugu bermatzeko ondo egingo ditugula, egin dezagun. Edo benetan etxebizitza batzuk egin behar direnean herri batean gizartearekin adosten da non egiten diren? Bueno, badaude instrumentu batzuk, urbanistikoak direnak eta ingurumeneko ba azterketak egiten dituztenak, eta benetan nahiko instrumentu, nahiko tresna ditugu gauzak ondo egiten direla bermatzeko. Eta gizarte honetan konfiantza daukagu zentzu horretan. Bukatzeko. Benetan, Otero jauna, eta positiboan bukatu nahi dut. Hasieran esan duzu, benetan elkar bilatu behar baldin badugu bidean, zuk pixka bat honuntza egin beharko duzu eta nik pixka bat haruntza… [[27. zintaren amaiera]] [[28. zintaren hasiera]] … eta positiboan bukatu nahi dut. Hasieran esan duzu, benetan elkar bilatu behar baldin badugu bidean, zuk pixka bat honuntza egin beharko duzu eta nik pixka bat haruntza, baina ez du balio zu hor eserita gelditzea ni guztia mugitzeko, horrek ez du balio. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamabosgarren puntua: "Galdera, José Manuel Gil Vegas Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, sektore aeronautikoaren egoerari buruz". Gil jauna zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora consejera, con la pregunta de hoy intentamos poner el foco en una realidad que estamos todos viviendo en la calle, que es la situación problemática, la situación difícil del sector aeronáutico. Caídas de hasta el (?)60 % de la producción que han supuesto la pérdida de 200 empleos, de más de 200 empleos directos y un montón más de ellos indirectos hasta el momento, porque esto irá incrementándose, reflejan una situación muy preocupante y no podemos ni debemos dejar de preguntarnos por las causas profundas de esta situación. Y ya sabemos que es fácil escudarse en la pandemia sanitaria para explicar este fracaso en la caída de los pedidos de aeronáutica, etcétera, pero algunos analistas piensan que el sector aeronáutico vasco arrastraba ya de antes deficiencias estructurales que estaban siendo tapadas, ocupadas, por una demanda que había sido creciente en años anteriores y ya sabemos que cuando la demanda sube todas las deficiencias estructurales se tapan fácilmente. Como pasa siempre, las crisis rematan lo que ya estaba débil estructuralmente. Una de las debilidades más evidentes que arrastraba el sector era la baja inversión en investigación y desarrollo, y por eso le pregunto sobre este aspecto: ¿vio el Gobierno venir esta situación arrastrada desde el 2011?, ¿qué hizo al respecto para evitarla?, ¿qué actuaciones concretas ha llevado a cabo el Gobierno para fomentar la innovación y el desarrollo en el sector aeronáutico vasco que hubieran podido si no evitar, por lo menos paliar la actual catástrofe?
Eskerrik asko, Gil jauna. Erantzuteko, Tapia andrea zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Gil, en primer lugar creo que tenemos que ser un poco más rigurosos. No es que es fácil escudarse en la pandemia, es que la pandemia ha hecho que la movilidad haya desaparecido en el mundo y que la demanda de vuelos en este momento sea escasa, (?)¿no?, prácticamente inexistente, y si no, simplemente, si nos acercamos a nuestro mayor aeropuerto, a Loiu, veremos cómo se ha modificado la situación. Si no hay compañías volando, probablemente, esas compañías no compran nuevos aviones, no hay pedidos, no hay mantenimiento, luego, no es que se escude nadie en la pandemia, es que la pandemia es una realidad, y todos los analistas a los que usted hacía referencia, no prevén ninguno de ellos una recuperación del sector al 70 %, no al 100 % de lo que hacían en el año 2019 antes del año 2024-25. Por tanto, creo que no es una excusa, es una realidad. Me habla de que había una situación…, que algunos analistas decían que la situación previa era no adecuada. Bueno, consulte usted nuestro clúster, sus resultados, los análisis que hace y creo que son no analistas expertos, son los que todos los días analizan la realidad, y desde luego, la I+D+i que se estaba realizando no solamente estaba financiada por el Gobierno Vasco, que también, por el Gobierno del Estado, sino por la propia Unión Europea a través de iniciativas como la de (?)Clean Sky, que después ha pasado a la nueva convocatoria. Por tanto, en I+D unos más y otros menos, pero se ha estado invirtiendo y se ha estado invirtiendo mucho.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gil jauna zurea da hitza.
Señora consejera, seamos rigurosos, por poner encima de la mesa algunos datos rigurosos. En 2019 el sector tenía en Euskadi 5.244 trabajadores, pero de estos los empleados en I+D, que como todos sabemos, son críticos para un sector de este tipo, es decir, de alta tecnología, eran un 3,5 % menos que en 2012 y la inversión en este área también haya bajado un 37 %, desde 193 a 121 millones de euros. Por cierto, esta inversión es un (?)68 % privada y un 22 % pública. Me dice usted que me remita al dato del clúster. Pues efectivamente, según el último informe anual de Hegan, es decir, del clúster de la aeronáutica en Euskadi de 2019, previo a la pandemia, el porcentaje de la facturación destinada a la investigación era solo del 4,63 %, reduciéndose desde el máximo alcanzado en 2011. Lo podemos ver muy claro en este gráfico que muestra a las claras que antes de la pandemia llevábamos años sufriendo descensos paulatinos en I+D, está muy claro. La realidad, señora consejera, es que pensamos que esta crisis les ha estallado en la cara sin verla venir y sin haber hecho nada relevante para evitarla. Y ya que hablamos de las inversiones públicas, de (…) millones de euros financiados por el Programa (…), por ejemplo, solo el 6,8 % han ido dirigidos a empresas del sector aeronáutico, en concreto, 5,9 millones de euros. Espero que aunque tarde se pongan ustedes las pilas, dejen de ver los toros desde la barrera y acometan medidas eficaces para fortalecer los sectores más críticos de nuestra economía mirando a largo plazo. Gracias.
Eskerrik asko, Gil jauna. Erantzuteko, Tapia andrea zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Gil, creo que estamos confundiendo términos o no haciéndolo completo. Me habla de los trabajadores en las empresas que se dedican a I+D, pero es que esas empresas además contratan con centros tecnológicos y universidades que también realizan mucho I+D para esas empresas; por tanto, vamos a ponerlo todo en conjunto. Me dice que solo el 4 %. Ojalá todas las empresas de este país invirtieran el 4 % de sus recursos en I+D+i, porque probablemente tendríamos unos resultados muchísimo mejores. Permítame que le diga algo más: en este momento, además de la I+D que realizan a través de nuestros centros de investigación, a través de sus recursos propios, también lo hacen a través de entidades de carácter estatal e internacional, pero desde la propia Comunidad Autónoma existen dos recursos muy relevantes que, desde luego, ayudan a esas actuaciones y que en algún caso son además, le voy a decir no solo ayudadoras sino imprescindibles. Uno es el CTA, que tiene dos instalaciones, una en Bizkaia y otra en Álava, como usted conoce, el Centro de tecnologías aeronáuticas, que son dos instalaciones que son imprescindibles para poder realizar una serie de actividades de I+D muy cercanas a mercado, tanto para ITP como para Aernnova, donde la Administración vasca con las diputaciones forales, también de acuerdo con el Gobierno Vasco, invierten muchísimo dinero para que existen esas actuaciones. Por tanto, bueno, creo que es una trayectoria desde hace mucho tiempo. Pero además se puso en marcha en la pasada... [[28. zintaren amaiera]] [[29. zintaren hasiera]] … invierten muchísimo dinero para que existan esas actuaciones. Por tanto, bueno, creo que es una trayectoria desde hace mucho tiempo. Pero, además, se puso en marcha en la pasada legislatura el Centro de Fabricación Aeronáutica, el CFA, en Bizkaia. El CFA en Bizkaia que también aúna no solamente las empresas más directamente relacionadas con el sector aeronáutico, sino empresas dedicadas a ser proveedoras de ese sector, que nos permiten estar, desde luego, en una posición muchísimo mejor. ¿Se puede hacer más? Sí. ¿Se debe hacer más? También. Y no me quiero olvidar de una cosa y es que la I+D de nuestras empresas, pero las de todas del mundo, depende de que se pongan en marcha nuevos aviones. Y hay años donde la inversión es muy elevada porque se está investigando en nuevos aviones en marcha, y donde no hay aviones nuevos en marcha, evidentemente, se baja la inversión, pero eso es algo en todo el mundo, algo natural, y que no significa que las empresas no estén haciendo un esfuerzo especial en prepararse para esos nuevos aviones. Por tanto, no tengo ninguna duda de que todos hacemos todo lo que podemos y, además, el Estado ha puesto un nuevo plan en marcha en el que también participaremos. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamaseigarren puntua: "Galdera, Mikel Otero Gabirondo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Armentia-2 putzuaren baimenen inguruan". Otero jauna, zurea da hitza.
Kaixo berriz, Tapia andrea. Berriztagarriekin arazoa baldin baditugu, pues zer esango dizut gasaren kontuarekin. Nik galdera egin nahi nizun jakiteko ea helegitea sartu behar zenioten Armentia-2 gas putzuaren lizentzia ukazioari. Astean zehar erantzun duzu, baietz, sartu duzue duzue jada. Eta hori jakinda, azaldu dezakezu astakeria hori zergatik egin duzuen?
Eskerrik asko, Otero jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Otero jauna, nik uste dut esplikatu dela oso ondo, baina esango dizut. Bi arrazoi dira nagusi. Alde batetik, dugun eskubidea publikoarena eta publikoaren bermea mantendu ahal izateko. Beraz, jakin behar dugulako eta bermatu behar dugulako baimen hori oraindik ere publikoen esku dagoela. Eta, gainera, ba bueno, batzorde horretan edo esango genuke, elkarte horretan, pribatuak ere badaudelako. Gu gara arduradunak hori aurrera eramateko eta bermatzeko, eta ez badugu bermatzen hori bizirik mantentzen dugula, ba halako erantzukizuna izango dugu, ondare erantzukizuna, eta diru askoz gehiago kostatuko zaigu. Beraz, bi arrazoi nagusi dira, administratiboak behintzat. Eta gero jarraituko dugu.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Otero jauna, zurea da hitza.
Hidrokarburo Legearen arabera hori ez da egia. Egiten ari zaren guztia oso itsusia da, eta badakizue. Usted decía, Tapia, anteayer en el Fórum que esto del gas de Araba es kilómetro 0 y que ayuda en la lucha contra el cambio climático porque emite menos CO2, que el gas de fuera y tal… Y yo ¿sabe qué pensé? Dije, huy, si es tan bueno para el clima ¿por qué no lo presentan a los fondos europeos dentro de los proyectos Next? No lo van a hacer, no lo van a hacer. ¿Sabe por qué? Porque si presentan esto como parte de la transición ecológica, las risas de la Comisión Europea se van a escuchar desde Tombuctú. Ustedes a estas alturas con el gas son como ese que va en el coche, ¿no?, y escucha la radio y oye "atención, atención que hay un loco en la carretera que va en dirección contraria" y ustedes dicen "no, como uno, como uno", pero son todos, los que van en dirección contraria, porque es así, es así como están, solos y en dirección contraria. Seguir adelante con esto, meter esto en el contencioso, es ir en contra de todo y de todos, en contra de la voluntad de la gente, en contra del resto del arco político, incluido el socio de gobierno, en contra del clima, de las renovables, del sentido común. Se lo dije hace tiempo, está todo en contra pero ustedes erre que erre, con un problema que el PNV creó, mantuvo vivo y que quiere perpetuar. Porque aquí lo que sois es parte del problema y tenéis que hacer unas cuantas cosas para ser parte de la solución. Lo primero, dejar de mentir, todavía antes de ayer en el fórum económico usted hablaba de bolsas de gas en Subijana. Mentira. Sabemos hace tiempo que no hay bolsas de gas, es un yacimiento no convencional, sin bolsas, y habría que perforar palmo a palmo. Y usted lo sabe, pero lo hace conscientemente para generar un estado de opinión favorable. Y eso es trampa. Lo segundo es dejar de dar soporte a una empresa pública ruinosa, Hidrocarburos de Euskadi, sí, que, una vez más, a pesar de que acarrea rentabilidad, ha vuelto a enterrar más de 3 millones de euros en su balance provisional de 2020, y sigue chupando otros 4 millones y pico en los presupuestos de 2021. La tercera, dejar de intentar arreglar por la puerta de atrás del Juzgado el error de Hidrocarburos de Euskadi, que sabiendo que no se podía perforar ahí desde hace 10 años, la lio, por segunda vez la lío. Y por esa misma puerta atrás del Juzgado estáis intentando conseguir una licencia que no podéis con votos en Gasteiz, porque en Gasteiz, en Araba, y diría que también aquí, si un día el SOE habla, estáis solos. Y la cuarta. Usted hablaba en el Fórum de recurrir para mantener los derechos vivos. Mantener el derecho vivo, el derecho vivo ¿a qué y para qué? Sabéis que estáis en un Game Over ahora mismo. Ahora lo habéis intentado en Madrid con la Ley del Clima, habéis presentado un montón de enmiendas para que se pudiera seguir con la exploración y la explotación de gas. Pero eso ya ha pasado. En la ponencia ya se ha votado una enmienda transaccional que ha dejado vuestras enmiendas fuera y que sabéis que todas las pretensiones se van a quedar ahí. Aunque ganarais el recurso, aunque explorarais sabéis que no vais a poder explotar, así que ya está. O sea, esto se ha acabado. Hau da, bukatu da, bapo. Ez dago ibilbide gehiagorik. Es un jaque mate, es un jaque mate y ni siquiera os estáis dando cuenta, y esto ya empieza a ser todo un despropósito, eso sí, por el camino malgastando tiempo y haciendo mal gastar tiempo, y dinero de todos, en un contencioso que no os va a llevar a ninguna parte ni aunque lo ganéis y lo sabéis. Toca bajarse de la burra y a otra cosa, mariposa.
Eskerrik asko, Otero jauna. Erantzuteko Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Otero, me alegra muchísimo que atendiera con tanto interés mi intervención en el Fórum, me alegra mucho, espero que escuchara toda la intervención y no solamente la referida al gas. Le decía que, desde el punto de vista de los derechos, qué derecho, el derecho de la exploración dentro de una sociedad de la que somos gestores como institución pública para garantizar precisamente la gestión pública de ese derecho de exploración. Eso por una parte. Y convendrá conmigo, por mucho que no le guste, que, efectivamente, cuando hablamos de que es un gas de kilómetro cero, tenemos primero que explorar para saber si existe ese recurso, si existe suficiente y si lo podemos extraer… [[29. zintaren amaiera]] [[30. zintaren hasiera]] … efectivamente, cuando hablamos de que es un gas de kilómetro cero, tenemos primero que explorar para saber si existe ese recurso, si existe suficiente y si lo podemos extraer. Porque puede darse el caso de que los estudios geológicos nos digan que sí, pero cuando hagamos la exploración no sea posible. Y si existe suficiente recurso, decidiremos si lo sacamos o no. Pero es nuestra obligación como Administración Pública saber si existe o no. Dos. La Unión Europea, a la que tanta referencia hace usted, precisamente lo que dice es que el gas natural hasta el año 2050, donde vamos a ser neutros en carbono, o ese es nuestro objetivo, el gas natural tiene que ser la energía de transición. Dicho esto, y ustedes lo aceptan, y los compañeros de Podemos también, de Elkarrekin Podemos lo aceptan, ahora bien, estamos en lo mismo, el gas que lo traigamos de otro sitio. Entonces, usted me dirá, supongamos que se saca con la misma tecnología y que las emisiones de gas son iguales aquí, en Argelia o en Trinidad y Tobago, que es de donde viene habitualmente el gas, piensa usted que hay que traerlo hasta aquí, ¿las emisiones de CO2 son mayores o menores? ¿Qué es descarbonizar? ¿Y qué es luchar contra el cambio climático? Producir emisiones de CO2. Creo que no me estoy equivocando. Por tanto, si pensamos que realmente ese es nuestro objetivo, vamos a perseguirlo de verdad, con eficiencia energética, con renovables, con gas natural y con la estrategia del hidrógeno, que desde luego Europa la está empezando a impulsar, y donde también queremos estar. Cuatro pilares en los que vamos a estar, en los cuatro, en los cuatro, porque los cuatro son importantes y nos van a ayudar, desde luego, a descarbonizar y a ser neutros en carbono en el año 2050. Ahora, lo que no me vale es decir "aquí no". Aquí no, porque aquí se emite CO2 y aquí es un recurso que desde luego no es sostenible. Ahora bien, si viene de Trinidad y Tobago, que vaya usted a saber cómo sacan ese gas, porque yo no lo sé, yo no lo sé, y cuánto gas emiten, a eso me refiero, ese es mucho mejor, pero ese es importante para Euskadi, sin ese gas Euskadi no puede funcionar. Vamos a dejar de ser, permítame la expresión, hipócritas y vamos a trabajar en todas y cada una de las necesidades para de verdad descarbonizar nuestra economía. Ese es nuestro objetivo.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamazazpigarren puntua: "Galdera, David Soto Rodríguez Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, zenbait enpresaren emisio kutsagarriei eta osasunaren aurkako arriskuak salatzen dituzten auzotarren mugimenduei buruz". Soto jauna, zurea da hitza.
Señora consejera, decirle que, en fin, en lo que ahora mismo estaba dándose como debate nos parece absolutamente vergonzante e hipócrita que se hable una semana antes de fomentar e impulsar el hidrógeno verde, como usted mencionaba ahora y, a su vez, decir esta semana que se va a interponer el recurso para seguir con las exploraciones de gas en Subijana. Como ya le han dicho, es absolutamente vergonzante, aún más cuando existe un consenso general tanto por parte del Ayuntamiento de Gasteiz y del Gobierno municipal, así como de su socio de Gobierno y del conjunto de la sociedad alavesa. En cualquier caso, yendo a la pregunta concreta que le queremos formular, qué piensa hacer el Gobierno Vasco para que las empresas contaminantes no supongan un peligro para la salud y para que la ciudadanía ejerza su derecho a la participación y acceso a la información de las mismas.
Eskerrik asko, Soto jauna. Jaurlaritzaren Tapia andrea, zurea da hitza.
Presidente andrea, baimena emango didazu nola ez zen galdera, baina berak interbenitu duen. Badirudi, Soto jauna, ez duzula entzun. Esan dut lau zutabe dituela gure estrategia energetikoak, Europak duen bezela: berriztagarriak, eraginkortasun energetikoa, hidrogenoa eta gas naturala trantsizio bide bezala. Lauretan lan egingo dugu. Lauretan. Ez bakarrik batean. Baina zuek ikusi nahi baduzue hiru bakarrik daudela, zuen arazoa da. Dena den, galdetzen didazu zer egin behar dugun emisio horiek kontrolatzeko. Ba noski, momentu honetan proceder a hacer la inspección absoluta de las Autorizaciones Ambientales Integradas que se dan de forma específica y de forma especial y detallada para cada una de esas empresas, como usted bien sabe, donde se recogen las mejores prácticas de acuerdo con las comisiones técnicas que existe en la Unión Europea al respecto de cada una de esas empresas. Eso es lo que vamos a hacer.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Soto jauna, zurea da hitza.
En referencia a las exploraciones de gas de Subijana, decirle que su partido en los procesos de negociación han asumido el no incurrir en más exploraciones de gas. Por tanto, esa asunción de ese acuerdo denota que ustedes no pretenden, por lo menos a medio plazo, incidir en esas cuatro patas sino en tres; si no, un asumiría su partido político el no realizar más exploraciones de gas, ni permitir licencias. Respecto a lo que se refiere a la pregunta que le hemos formulado. Son innumerables los movimientos ciudadanos, el movimiento contra el fracking, que ya le mencionaba; Zaldibar Argitu, Plataforma GuraSOS, ciudadanos de Erandio y ciudadanas de Erandio y Durango en relación con la calidad del aire, Güeñes Bizia en relación con Glefaran y las irregularidades y la contaminación que desarrollan, Zalla Bai respecto a la vertedero de Zalla. En fin, estas plataformas ciudadanas que se constituyen para dar respuesta al incontrolado ejercicio por parte determinadas empresas contaminantes en este país, de su acción, no surge por efecto atmosférico. Estas plataformas surgen para dar respuesta a una inquietud ciudadana respecto a lo que el Gobierno Vasco no desarrolla, que son los protocolos de control necesarios y exhaustivos. En este sentido, vamos a tramitar, o estamos ya con las comparecencias, pero, en cualquier caso, dentro de poco vamos a tramitar las enmiendas de cara a la Ley de Administración Ambiental, que es la ley que debe controlar a estas empresas. Esperamos que, en este sentido, tengan la mano tendida para que respecto a las enmiendas que nuestra formación política pueda plantear estas puedan tener mayor o puedan ejercer mayor control respecto a las empresas contaminantes y también en el ejercicio del derecho a la información que estas plataformas piden insistentemente respecto a estas empresas contaminantes. Decirle que, en fin, la existencia de tantas plataformas, tantas denuncias públicas, y ahora también en relación con la cuestión de las exploraciones de gas en Subijana, denotan que, en fin, tácitamente o en su defecto, ya sea por omisión el Partido Nacionalista Vasco o su… [[30. zintaren amaiera]] [[31. zintaren hasiera]] … de gas en Subijana, denotan que, en fin, tácitamente o en su defecto, ya sea por omisión, el Partido Nacionalista Vasco o su Departamento en concreto, en fin, es un serio riesgo en relación con la contaminación en este país. Eskerrik asko
Eskerrik asko, Soto jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. No sabía que yo me que había constituido un riesgo para el medio ambiente. En cualquier caso, en relación a las exploraciones de gas, no más significa que las que tenemos, por cierto, vigentes, con autorización del Ministerio de Transición Ecológica y Reto Demográfico, podemos utilizarla. No más significa que las que tenemos sí. En cuanto a todos los temas relacionados con las emisiones, según le he dicho, las mejores, las mejores prácticas de acuerdo con las comisiones técnicas de la Unión Europea están introducidas en las autorizaciones ambientales integrales correspondientes a cada una de las empresas. Ellas tienen unos medidores fijos que automáticamente nos van remitiendo los datos. Por lo tanto, se hace una revisión general y se hace una revisión exhaustiva de cómo se están cumpliendo. Existen, además, como usted bien conoce, medidores que no son fijos, que existen en movimiento con una serie de determinantes muy muy exhaustivos, y se han analizado y se han observado mejoras. Y se ha trabajado con las empresas, y la última en el Goierri, con unas emisiones que existían de níquel en tres años hemos conseguido reducirlas en el 90 %. Luego, hay voluntad por parte de Departamento, sí, pero también de las empresas en que eso sea así. Pero existe una normativa que se está cumpliendo a rajatabla. En cuanto a la participación, también hay una ley de transparencia que nos obliga a dar esa información. Y no nos consta no haber dado la información a ningún colectivo ciudadano que así lo ha solicitado. Por tanto, vamos a continuar trabajando por dar la mejor información y ser absolutamente transparentes en cumplimiento de la ley. Las estaciones fijas que existen en la red y las estaciones móviles de las que dispone para hacer inspecciones el Departamento creo que son de las mejores que existen en este momento. No obstante, hay posibilidad de introducir otra serie de aspectos que nos van a permitir atender a muchísimas situaciones que son mejorables. Y le voy a decir más, hay algunos de los aspectos que se han mejorado en Durango, por ejemplo, que se han detectado como consecuencia de las mediciones de la calidad del aire, que han sido incorporadas como consecuencia de esas mejores prácticas que se están realizando, y han sido incorporadas en la Unión Europea en esas comisiones técnicas como consecuencia de algo que se está realizando en Euskadi. Por tanto, no es que queramos sacar pecho en este momento, tenemos muchas cosas que mejorar, evidentemente, pero, desde luego, creo que en este sentido se están dando muchísimos pasos y se está mejorando desde muchos aspectos todas esas emisiones que deben de estar integradas en esa autorización y que se inspecciona de forma constante. Pero no es lo único que se hace y vamos a continuar trabajando con todos y cada uno de los colectivos que así nos lo hagan llegar; ofreciéndoles toda la información. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hemezortzigarren puntua: "Galdera, David Soto Rodríguez Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, VíaIrun proiektuari buruz". Soto jauna, zurea da hitza.
Señora consejera, ante la importancia del proyecto VíaIrun para el territorio de Gipuzkoa, y concretamente para la comarca del Bidasoa, nos gustaría saber qué posición tiene el Gobierno Vasco y concretamente su Departamento respecto al mismo y qué líneas de colaboración y apoyo han puesto en marcha o pretenden poner.
Eskerrik asko, Soto jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Soto, entiendo que habiendo sido concejal hasta hace prácticamente cuatro días, sabrá usted perfectamente todos los movimientos y todas las relaciones que existen entre el Ayuntamiento de Irún, entre todo lo que es la corporación municipal y los diversos departamentos del Gobierno Vasco que están implicados, que no solamente es el nuestro. Y, desde luego, sí me gustaría hacer una un breve repaso. Que este proyecto tuvo sus orígenes allá por 2011, aproximadamente, bueno, pues tuve la suerte de trabajar en ese protocolo interinstitucional entre gobierno municipal, Diputación Foral de Gipuzkoa, Gobierno Vasco y el Gobierno del Estado, el Ministerio de Fomento, se firmó el 11 de marzo. Y, desde luego, las tres instituciones locales, pero también el Ministerio de Fomento, adquirimos una serie de compromisos y nos ha correspondido trabajar desde cada una de las iniciativas. Y, desde luego, le puedo decir que desde el Gobierno Vasco todas y cada una de las iniciativas que se consideraron se han puesto en marcha y se han trabajado. Hemos ido haciendo todo lo que nos correspondía, todo. En lo que respecta a la parte ferroviaria, desde luego, el Gobierno Vasco trabajó, ha trabajado y trabaja con la voluntad de cumplir y de enriquecer el proyecto; de hacerlo mejor. Lo hemos trabajado y la última de las actuaciones, y usted la conoce, fue la de integrar el Topo, la estación del Topo, dentro de todo lo que es el proyecto VíaIrun. Quitar la estación del centro de (…) e introducirlo. Hemos hemos adquirido esos compromisos y los hemos que cumplido. Bueno, creo que existen otros compromisos que igual no han sido tan cumplidos. No ha llegado el tren de alta velocidad en el momento que se requería, y, además, se ha producido un recorte por parte del Ministerio de Fomento de Adif respecto de los compromisos iniciales de, de alguna forma, desafección y liberación de vías. Por tanto, bueno, ya que forman parte del Gobierno, en el gobierno municipal y además en el Gobierno del Estado, a quien le compete esto, pues quizá sería interesante que cada una de las administraciones cumpliera todos los compromisos adquiridos en ese año 2011. ¿No le parece?
Eskerrik asko, Tapia andrea. Soto jauna, zurea da hitza.
Señora consejera, en fin, decirle que nos parece sorprendente que un proyecto de tal envergadura que, efectivamente, ahora mismo va a desafectar 65.000 metros cuadrados de playa de vías para su desarrollo urbanístico, pero que en su conjunto suponen 300.000 metros cuadrados de desarrollo urbanístico que va a armonizar una ciudad partida en dos con una cicatriz urbanística tremenda. Y, a su vez, teniendo en cuenta la necesidad de la comarca respecto a el empleo y también el desarrollo innovador, nos resulta sorprendente, y esto ha sido algo que se ha verbalizado por todas las fuerzas políticas del consistorio, efectivamente, a excepción de la suya, nos parece sorprendente que no haya sido incluido o como mínimo no se haya dialogado con el Ayuntamiento de Irún respecto a la inclusión de este proyecto en los fondos europeos; cosa que sí ha pasado con otros proyectos por vía directa… [[31. zintaren amaiera]] [[32. zintaren hasiera]] … con el Ayuntamiento de Irún respecto a la inclusión de este proyecto en los fondos europeos; cosa que sí ha pasado con otros proyectos por vía directa. Ya digo, teniendo en cuenta la importante relevancia que tiene este proyecto en términos de generación de empleo, de innovación y también de recuperación del espacio ferroviario de Irún. Sí, en relación con lo que tiene que ver con los trámites de la homogeneización del espacio ferroviario, con la inclusión de las líneas de topo, efectivamente, ahí sí que se están dando pasos. Pero recordemos que inicialmente, inicialmente, no se planteaba la homogeneización de las líneas del topo con las líneas ferroviarias y con la estación internacional, que el Gobierno de España va a construir en el espacio ferroviario de vía Irún, sino que se planteaba el soterramiento, una opción absurda, absurda. Y la única razón por la que se planteaba esa posibilidad era por la obcecación de la consejería, en su momento, en esa persecución permanente que hace de aquellos espacios no gobernados por su partido. Porque Irún es una ciudad, que ya no solo por lo que tiene que ver con la inclusión de este proyecto en los fondos europeos, ha venido padeciendo, en innumerables ocasiones, también respecto, por ejemplo, a la variante sur, que ahora se está desarrollando muchos años después de cuando debiese haberse hecho, allí hay ciertas declaraciones suyas hace ya unos cuantos años respecto a la no necesidad de hacer esta variante sur en una ciudad de tanto tránsito… En fin, simplemente, decirle que consideramos que, por parte de su departamento y por parte del Gobierno Vasco, en su globalidad, no existe la voluntad de impulsar este proyecto como debiese hacerse, cosa que sí se hace con otros proyectos de la capital. Y también decirle que esto incide en lo que ya se ha denunciado por parte del Ayuntamiento de Irún y de otros ayuntamientos de Gipuzkoa, que tiene que ver con el desequilibrio territorial permanente al que nos llevan en ese territorio histórico y en el conjunto de Euskadi, incentivando proyectos, y en los fondos europeos se ha visto, incentivando proyectos muy concretos, siempre ligados a las capitales, y dejando de lado a ciudades medias y pequeñas en la participación y en la elaboración de estos proyectos que vienen a impulsar y a generar empleo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Soto jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Presidente andrea. Señor Soto, se ha desdicho usted a sí mismo. Si realmente era necesario que la estación del topo estuviera perfectamente integrada dentro de la estación internacional, allí está. Allí está y hemos trabajado para que así sea. Si trabajamos, además, desde el punto de vista de la gestión de esos suelos, como usted bien conoce, por haber sido concejal, existe una sociedad denominada Zaisa, que se modificaron sus estatutos, a propuesta del Ayuntamiento de Irún. Todos los que estamos allí presentes, que somos las tres instituciones, así lo aceptamos. Las tres instituciones participamos en esa sociedad. También el Gobierno Vasco ha cambiado también los estatutos y los ha aprobado en Consejo de Gobierno. Y formamos parte intrínseca de la gestión de ese proyecto. No es que nos sumemos después, es que estamos desde el principio, es que estamos desde el principio en ese proyecto. No nos hemos sumado, ni nos tenemos que sumar después. Existen posibilidades de desarrollo, como usted bien dice, de tratar de hacer desaparecer esa brecha que existe en Irún, y de un desarrollo importante desde el punto de vista de un parque industrial empresarial, vamos a decir, un parque empresarial, con diversos usos. Y lo hemos tratado, como usted bien sabe, con el alcalde. Y se está tratando también desde la parte de la Diputación Foral de Gipuzkoa, poniendo a disposición todos los instrumentos que tenemos. Por tanto, lo he dicho antes con el señor Otero, con los proyectos Next. ¿Es que acaso un proyecto es importante o deja de ser importante, porque esté o no esté en un listado? Un proyecto es importante si de verdad creemos en él y le vamos a destinar recursos y tenemos formas de actuar. Existen recursos, no es en este momento competencia nuestra, pero existen recursos en ETS para hacerlo, existen recursos, desde luego, en esa sociedad de la que forma parte del Gobierno Vasco. Y existen otros instrumentos a disposición para desarrollar esa zona. Por tanto, la voluntad de hacerlo no es que es voluntad, es que existe compromiso. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hemeretzigarren puntua: "Galdera Unai Fernandez de Betoño Saenz de Lacuesta, EH Bildu taldeko legebiltzarkideak, Lurralde Plangintza, Etxebizitza eta Garraioetako sailburuari egina, establezimendu komertzial handien lurralde antolamenduari buruzko ekainaren 28ko 10/2019 Legea garatzeko dekretuari buruz". Fernandez de Betoño jauna, zurea da hitza.
Bai, eguerdi on guztioi. Arriola sailburua, otsailaren 16an kontsulta publikoetan jarri duzue dekretu berri bat garatu behar duena, 2019ko Merkataritza Zentro Handien Lurralde Antolamenduko Legea. Jakin nahi dugu ze irizpide jarraituta egingo duzuen dekretu hori. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Fernandez de Betoño jauna. Erantuzteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Fernandez de Betoño, en el Departamento de Planificación Territorial, Vivienda y Transportes hemos iniciado, recientemente, como usted decía, la tramitación del decreto de desarrollo de la Ley de Ordenación Territorial de Grandes Establecimientos Comerciales. El decreto en el que se está trabajando debe completar el marco jurídico general de la implantación y, en su caso, ampliación de los grandes establecimientos comerciales, y lo va a hacer desde el mayor respecto a la filosofía de la ley aprobada por unanimidad en este mismo Parlamento, en junio de 2019, incidiendo y profundizando en las razones de interés general, ambientales y de ordenación del territorio, al objeto de que tanto la ley como su decreto de desarrollo tengan la mayor seguridad jurídica.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Fernandez de Betoño jauna, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko. Arriola sailburua, galdera hau beste modu batera egitea gustatuko litzaiguke edo galdera alferrik egotea gustatuko litzaiguke. Alegia, uste dugu dekretu zirriborroa web gunean eskegita egon beharko litzatekeela, beste kasu batzuetan egin den bezala. Eta ez egoteak gaizki pentsarazten gaitu. Zer ari zarete ezkutatzen, Arriola sailburua, merkataritza zentro handiei dagokienez? Barre egiten duzu, baina badugu arrazoia galdera hau egiteko, zeren duela urte bat esan zitzaigun, esan zenuten publikoki adostua zenutela Madrilgo Gobernuarekin 2019ko legea… [[32. zintaren amaiera]] [[33. zintaren hasiera]] … hau egiteko, zeren duela urte bat esan zitzaigun, esan zenuten publikoki adostua zenutela Madrilgo Gobernuarekin 2019ko legea ez zela Konstituzionalera eramango dekretu hau egitea adostu zenutelako. Beraz, uste dut ez dagoela soberan pentsatzea dekretu hau datorrela 2019ko legea desitxuratzera, urardotzera. Eta beraz, nahiz eta zuk esan orain filosofia jarraituko duzula, ba uste dugu berriz ere Jaurlaritzak egingo duela azalera handien alde. Ahoz, bai EAJk eta PSEk beti egiten duzue merkataritza txikiaren alde, baina gero eginkizunetan ikusten dugu merkataritza zentro handien alde egiten duzuela. Eta, adibidez, duela aste batzuk, pandemiaren datuak oraindik oso txarrak zirenean, zer egin duzue? Ba zabaldu duzue aukera joateko alboko udalerrietara erosketak egitera eta, hain zuzen ere, neurri hori hartu duzue, batez ere merkataritza zentro handien presioagatik. Uste dugu gai honetan jada erakusten ari zaretela oso gestio txarra. 2015etik, gogoratu behar da Gorenak tunbatu egin zuela, bota egin zuela behera Lurralde Plan Sektoriala, mugatzen zituena merkataritza zentro handiak. Eta orduz geroztik, ba ari zaretela atzeratzen eta atzeratzen, hasi zineten beste plan bat egiten, gero esan zenuten lege bat egin behar zela. Eta azkenean, ados jarri ginen oposizioko taldeak lege berri bat egiteko, ze aurreko legealdian beste aritmetika bat zegoen. Eta orduan ez zenuten beste erremediorik izan lege horretara sumatzea, batzea baino. Baina uste dugu ez duzuela lege horretan sinesten. Eta hainbeste atzeratu duzue, beste proiektu batzuk kolatu egin direla. Adibidez, Garberak jada bikoiztu egin du bere azalera –oraintxe bertan eraikitzen ari da– eta beste hainbat proiektu kolatu egin zaizkizue dena atzeratu duzuelako. Esate baterako, Hondarribiako Zaldunbordako makro outlet proiektua ere kolatu egin zitzaizuen. Oraintxe bertan, bertan behera dago baina beste arrazoi batzuengatik. Orduan, esate dudana: ahoz defendatzen duzue merkataritza txikia, baina gero eginkizunetan merkataritza zentro handiak defendatzen dituzue. Aipatu dituzue ze artikulu aldatzera zoazten, eta hain zuzen dira artikulu garrantzitsuenak, mugatzen dituztenak merkataritza zentro handien azalerak. Beraz, uste dugu susmatzeko nahikoa arrazoi dauzkagula, eta gustatuko litzaiguke jakitea zer aldatuko duzuen zehazki. Espero dugu gehiegi ez desitxuratzea, baina uste dugu azalpenak eman beharko dizkiezue merkatari txikiei esanez zergatik urardotuko duzuen 2019ko merkataritza zentro handiak mugatzeko legea. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Fernandez de Betoño jauna. Arriola jauna, zurea da hitza.
Señor Fernandez de Betoño, el decreto se encuentra en su fase inicial. Se ha anunciado la consulta pública con carácter previo a la elaboración de la norma, tal y como establece el artículo 133.1 de la Ley de Procedimiento Administrativo Común de las Administraciones Públicas. Este paso es preliminar y aspira a recabar la opinión de personas y organizaciones representativas potencialmente afectadas por este desarrollo normativo. No sé qué clase de sospecha pretende difundir usted, señor Fernandez de Betoño, pero le aseguro que se trata de un trámite que se realiza de forma habitual en cualquier desarrollo normativo del Gobierno Vasco antes de disponer de un borrador del texto. El proceso continuará después con distintas fases, entre las que se encuentra la de información pública, momento en el que los textos y la documentación existentes se exponen en la participación de toda la ciudadanía. No confunda usted la consulta pública previa con la fase de información pública, porque son cosas distintas. Pero (…) contenido del decreto, este debe profundizar en la ley, una norma que precisamente se aprobó para dar respuesta a las partes del plan territorial sectorial de grandes superficies comerciales de 2004, cuyas limitaciones, administración, ampliación de esas superficies fuera de los núcleos urbanos fueron anuladas por parte del Tribunal Superior, perdón, por parte del Tribunal Supremo en 2015, por entender que se trataba de una limitación de índole económico. Como usted bien sabe, este no es un tema pacífico, y afecta en materia jurídica a muchas administraciones: local, autonómica, estatal o incluso europea. Y por eso el decreto –ahora en redacción– tiene la voluntad de demostrar que los criterios para aceptar o no la implantación o la ampliación de grandes establecimientos comerciales fuera de los núcleos urbanos responde estrictamente a razones de ordenación del territorio para un desarrollo urbano, social y medioambientalmente sostenible. Y no a otros de carácter económico-mercantil, prohibidos –como usted bien sabe– por la normativa europea. No le quema la menor duda de que este departamento tiene una voluntad de respetar la ley aprobada por esta Cámara y de hacerlo al mismo tiempo despegando las dudas jurídicas que han podido surgir en otras administraciones. Y lo haremos, además, elevando la consulta pertinente a la Comisión Europea para ratificar que el decreto cumple con la directiva comunitaria y la jurisprudencia del Tribunal Superior de Justicia europeo. Y cada vez que hablamos sobre este asunto se lo suelo decir lo mismo, hablar aquí en este debate de esta ley, o de este decreto, y hablar de los intereses de los pequeños comerciantes o de las grandes superficies es dar cuartos al pregonero. Y no hace ningún favor a la seguridad jurídica del decreto que aprobemos o de la propia ley. Porque nosotros no apoyamos con este decreto, ni con la ley, ni el pequeño comercio ni las grandes superficies. Nosotros lo que estamos planteando es un desarrollo sostenible y equilibrado, basado en razonamientos ambientales y de ordenación del territorio. Eso es lo que hacemos.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako hogeigarren puntua: "Interpelazioa, Julen Arzuaga EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Berdintasun, Justizia eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, martxoaren 3ko biktimen errekonozimendu eta erreparazioari buruz". Arzuaga jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Eguerdi on denoi. "Aquí ha habido una masacre. Hemos contribuido a la paliza más grande de la historia". Así se jactaba un agente de la Policía Armada de lo sucedido hace 45 años aquí, en Gasteiz, después de disparar más de 1.000 tiros, de gasear y apalear a una multitud que abarrotaba la iglesia del barrio de Zaramaga. Vinieron para sembrar la desolación, para generar sufrimiento. Desolación y sufrimiento el de la violencia… [[33. zintaren amaiera]] [[34. zintaren hasiera]] … vinieron para sembrar la desolación, para generar sufrimiento. Desolación y sufrimiento el de la violencia policial, el del terrorismo de estado que, efectivamente, vino para quedarse". 1976ko martxoaren 3an, milaka langile bilkura baketsu bat egiten ari ziren, Gasteizko San Francisco elizan, justizia sozialaren alde, langileen eskubideen alde, enplegu duin baten alde, demokrazia eta askatasunaren alde; beste era batera esanda, faxismoaren kontran borrokatzen. Pedro Maria Martinez Ocio, Francisco Aznar, Romualdo Barroso, Jose Castillo eta Bienvenido Pereda erahil zituzten, beste 150 lagun gehiago zauritzeaz gainera. Horren ostean, sarraskia salatzeko antolatu ziren mobilizazioetan, poliziek beste bi pertsona erahil zituzten: Vicente Anton, Basaurin, eta Juan Gabriel Rodrigo, Tarragonan. Estatuko operazio oso bat, Martín Villa eta Manuel Fraga zuena. "Que sirva de gran lección para todo el país en los meses próximos", esan zuen azkenak. 45 urte espainiar gobernuak, orduko gobernu horren ondorengoa dena, ez die ezertan erreparatu. Espainiar gobernuak ez ditu ardurak bere gain hartu. Biktima horiek jarraitzen dute itxoiten horrelako adierazpen bat. Itxoiten bai, baina ez dira geldirik egon. 45 urte hauetan biktimek, memoria elkarteek, sindikatuek, Gasteizko hiritar soilek lanean jarraitu duten egia, justizia eta memoriaren alde. Artolazabal andrea, hace poco más de un año, víctimas de aquella masacre, la Asociación Martxoak 3 Elkartea, sindicatos, historiadores, académicos, profesionales, personas de a pie gasteiztarras, conformaron la plataforma Memoria Gara. Esta iniciativa redactó un proyecto memorialístico para que la iglesia de Zaramaga, aquel edificio del arquitecto Luis Peña Ganchegi, ahora en desuso, se recuperara como símbolo de aquella masacre. Memoria Gara ha elaborado una propuesta para este espacio, relacionado con la memoria de las víctimas de la masacre, con los valores por los cuales luchaban, de justicia social, de empleo digno, de libertad, de democracia, y cómo no, por la verdad, por la justicia, por la reparación de los crímenes de lesa humanidad que se perpetraron contra ellos. En este libro, recién editado, creo que recién venido de la imprenta, creo que tiene usted una copia en pdf, que ya fue transmitida por Memoria Gara, se recogen las líneas generales de ese proyecto que ha venido dibujando esta iniciativa. Una propuesta con la que pretenden sentar las bases sobre los contenidos, intervención en el espacio, proceso de creación y gestión del mismo. Kontzienteak dira ezin dutela horrelako proiektu bat garatu instituzioen parte-hartzerik gabe. Horretarako, erakundeetako lana, erakundeen lana eta inplikazioa ere, behar-beharrezkotzat hartzen dute. Onartzen dute, eskatzen dute, nola ez, Gasteizko Udala, Arabako Foru Aldundia eta Eusko Jaurlaritza proiektu honen parte izan dadila. Interpelatu zaituztete, eta badakit ere eurekin harremanetan zaudete, eta pentsatzen dut hori dela bidea. Gaia ere, Legebiltzar honetara etorri da, nola edo hala, aurtengo aurrekontuen proiektuan, Artolazabal andrearen Departamentuaren Memorian hau markatzen zen: "Gogoraren egoitzako erakusketa, Gernikako Bonbardaketaren Museoko erakusketa eta Gasteizko Martxoaren 3aren inguruko erakusketak integratzea". Horrela planteatzen zen aurrekontuaren memorian. Hiru proiektuak izaera eta osagai oso ezberdinak daukaten nolabait bateratzea edo integratzea planteatzen zenuen. Esaten dudan moduan, izaera nahiko ezberdina daukatenak, porque Gogoraren erakusketa proiektu publikoa da, bakarrik publikoa, eta 151.000 eurotako aurrekontua badauka; Gernikako Bonbardaketaren museoa fundazio batek kudeatzen du, publikoa batez ere, nahiz eta beste erakunde batzuk bertan ere izendatuta agertzen diren, aurtengorako 110.000 eurotako aurrekontua daukana. Eta nik galdera bat egin nahi dizut, eta da: Martxoak 3ko proiektu honek, ea aurrekonturik ez daukan, zergatik ez, 2021 urterako zergatik ez daukan aurrekonturik, eta ze izaera edukiko duen, hau da, publiko guztiz izango da edo onartuko duen ba beste nolabaiteko parte-hartzea, erakunde, elkarte, herri eragile eta, kasu honetan, biktimen aldetik. Repito que entiendo que las instituciones tienen que tener un papel determinante en este proyecto, pero quiero saber cuál es el papel que le otorga usted a las víctimas y organismos sociales. El 18 de febrero se hace público un protocolo de intenciones que está firmado por el Gobierno Vasco, Diputación, Ayuntamiento, con la Diócesis de Vitoria. El movimiento Memoria Gara saludó ese documento como un primer paso. Sin embargo, consideramos que no ofrece demasiada concreción sobre los compromisos adoptados, y por eso le hemos registrado algunas preguntas escritas al respeto. Queda pues, por concretar, ese acuerdo de utilización de la iglesia de Zaramaga. Y queda por definir y consensuar el proyecto memorialístico, establecer un calendario de trabajo, y claro está, dotarle de recursos económicos. Y creemos que ahí debe de estar Memoria Gara. La iglesia de Zaramaga no es un simple contenedor frío de objetos. Es un símbolo con alma, que debe permanecer vivo, renovando los sueños, anhelos de democracia y justicia social de los hombres y mujeres que lo ocuparon en asamblea aquel 3 de marzo de 1976. Memoria Gara no lo percibe como un espacio estático, sino dinámico, activo, para mantener esas iniciativas que han venido además desarrollando en los últimos años: iniciativas didácticas… [[34. zintaren amaiera]] [[35. zintaren hasiera]] … dinámico, activo, para mantener esas iniciativas que han venido, además, desarrollando en los últimos años: iniciativas didácticas, educativas, continuar con las visitas que realizan para que los más veteranos no olviden lo que sucedió y para que los más jóvenes puedan conocer. Me atrevo a decir que Memoria Gara no quiere un lugar de la memoria, quiere un hogar para la memoria en la iglesia de Zaramaga; donde la memoria habite, donde crezca, se desarrolle, se transmita, se transforme y sea, además, transformadora. La iniciativa Memoria Gara dice textualmente: "No contemplamos otro escenario que no sea aportar en este proceso. Implicarnos tanto en su diseño como en su gestión, tal y como se ha hecho en otros proyectos memorialísticos similares a lo largo y ancho del mundo". Le quiero preguntar, señora Artolazabal, si está de acuerdo con esta apreciación. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Arzuaga jauna. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Mahaiburu Andrea, sailburua, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Lehenik eta behin, mila esker, Arzuaga jauna, zure galderarengatik. Ez dauka zalantzarik, guztion aldetik jarrera hori bada, Gasteizek eta Martxoak 3ko biktimek izango dute merezi duten memoria gunea. Nos une a todos y a todas un objetivo compartido: que Vitoria-Gasteiz y las víctimas de aquel trágico y luctuoso 3 de marzo de 1976 tengan el espacio memorial que merecen. El 3 de marzo permanece vivo en nuestro imaginario, en el imaginario de los y las gasteiztarras, en el imaginario de todos los demócratas vascos. Pedro Mari Martínez Ocio, Francisco Aznar Clemente, Romualdo Barroso Chaparro, José Castillo García y Bienvenido Pereda Moral y las cientos de personas heridas aquel día merecen mucho más con la jornada al año en nuestro recuerdo. Merecen ser memoria viva por muchas razones: por el derecho a la verdad, a la memoria, al reconocimiento, a la reparación y a la justicia. Merece ser memoria viva porque entre todos y todas queremos construir un futuro con memoria, un futuro en paz y libertad. Han pasado 45 años desde que el 3 de marzo de 1976, un tiempo que no ha sido de silencio y olvido. Pero sí, es verdad, es mucho tiempo, demasiado tiempo. Denbora gehiegi egia ofizialik gabe. Denbora gehiegi martxoaren 3an Gasteizen polizia armatuak indarkeria bereizi gabe eta legez kontra erabiltzeagatik Estatuak beharrezko autokritika egin eta erantzukizunak bere gain hartu gabe. Denbora gehiegi bidezko konponketarik gabe. Como le decía, demasiado tiempo sin una verdad oficial, demasiado tiempo sin la necesaria autocrítica y la asunción de responsabilidades por parte del Estado por la utilización indiscriminada e ilegítima de la violencia por parte de la policía armada aquel 3 de marzo en Vitoria-Gasteiz. Y demasiado tiempo sin una justa reparación. Demasiado tiempo sin ofrecer a la memoria del 3 de marzo el lugar digno que se merece. Uste dut inor ez dela geldirik egon. Garai batean erakundeok erabakiak hartu ditugu, garai horretan gizarte ekimenak ere lan nekeza egin du, eta hori aipatu zenuen zure interpelazioan. Ez dut inolako arazorik ekimen sozialaren lana aitortzeko, eta, beraz, balioa emateko. Lan nekeza, merezimenduzkoa, saiatua, baina, aldi berean, ez nahikoa helburu partekatuari begira: Martxoaren 3ko biktimek merezi zuten memoriaren espazioa ahalbidetzea. Todos y todas éramos conscientes, había un escollo de difícil solución. Lo sabían ustedes y también las instituciones. Éramos conscientes de que el Memorial del 3 en Marzo solo pedía tener una ubicación: el propio escenario de los hechos, que era la Iglesia de San Francisco de Asís del barrio de Zaramaga. Era el único escenario que podía dotar de su verdadera significación al Memorial del 3 de Marzo, y ese espacio estaba consagrado a otros fines; fines incompatibles con el del espacio memorial. Hasta 2014, la iglesia tuvo dedicada su función original vinculada al culto religioso. Y, posteriormente, fue cedida, como saben, a la Fundación San Francisco de Asís con una actividad religioso-cultural centrada en el belenismo. Y, señor Arzuaga, usted era plenamente y es plenamente consciente de que el objetivo no era nada fácil. Resultaba muy complicado conseguir liberar a la Iglesia de San Francisco de Asís de los usos a los que estaba destinada y hacer posible una cesión de uso para la ubicación allí del espacio de la memoria. Y a eso nos hemos dedicado durante los últimos años, meses, y muy muy especialmente durante las últimas semanas antes de este 18 de febrero pasado. Berdintasunerako, Justizia eta Gizarte Politiketako sailburua gisa, memoriaren euskal politiken erantzukizuna nire gain hartu nuenetik lehentasunezko helburua izan da niretzat; ez naiz Legebiltzarrean sartuko nire motibazio pertsonalak azpimarratzeko. Zaramagako sarraskiarekin dudan lotura sentimentala bat dator milaka gasteiztarren sarraskiarekin. Reconozco con rotundidad que la iniciativa social ha trabajado mucho en diversas iniciativas vinculadas al proyecto, pero le puedo asegurar que las instituciones también. Y al final el trabajo ha dado sus frutos y se han creado las condiciones de oportunidad para que el primer gran objetivo haya podido cumplirse. Y en este momento, creo que también es de justicia reconocer el paso finalmente dado por el Obispado para hacer frente posible a este primer objetivo y para que se pudiera cumplir. El acuerdo que el Gobierno Vasco, el Ayuntamiento de Gasteiz y la Diputación Foral de Araba junto con el Obispado de Vitoria-Gasteiz suscribimos que el pasado día 18, y que fue definitivamente fraguado en fechas recientes, dice textualmente lo siguiente: "el presente protocolo de intenciones tiene como objeto general la colaboración interinstitucional para el desarrollo del centro memorial de las víctimas del 3 de Marzo. Con este objetivo, las partes acuerdan la creación de una fundación o fórmula análoga de promueve y gestione el centro memorial de las víctimas del 3 de Marzo en la iglesia de San Francisco de Asís, sita en el barrio de Zaramaga de Vitoria-Gasteiz. Con este objetivo, la Diócesis de Vitoria cederá el uso de la Iglesia de San Francisco de Asís a la fundación… [[35. zintaren amaiera]] [[36. zintaren hasiera]] … Iglesia de San Francisco de Asís, sita en el barrio de Zaramaga de Vitoria-Gasteiz. Con este objetivo, la Diócesis de Vitoria cederá el uso de la Iglesia de San Francisco de Asís a la fundación que se cree con ese fin, en los términos que se dispongan. Y no, señor Arzuaga, no fue un acto de propaganda política, como algunos, respondiendo a no sé qué intereses y sin ningún conocimiento de causa, han tildado. Fue el final de un laborioso proceso, un final que despeja la incógnita más importante que bloqueaba el proyecto. El Memorial del 3 de marzo tiene ya por fin su sede, la única sede que le da verdadero significado, el de la Iglesia de San Francisco. Un acuerdo que nos abre a un nuevo futuro y a nuevos objetivos de hacer realidad el proyecto. Y, no tenga duda, señor Arzuaga, que contaremos, como no podía ser de otra manera, con la iniciativa social. Usted lo ha dicho, quedan muchas cosas por concretar, por definir y por presupuestar. Y ahora leeré textualmente, y junto a este… lo que aparece en ese convenio. Y, lo que, además, yo he dicho. Y, junta a esta firme y decidida voluntad de colaboración institucional y un reconocimiento también al trabajo que viene desarrollando la iniciativa social en relación con el 3 de marzo, Auzolana es nuestro lema. Auzolana, desde el liderazgo institucional y el reconocimiento y la participación de la iniciativa social, con estas dos premisas. La memoria del 3 de marzo tiene que estar asegurada. Estas fueron mis palabras el día 18 de febrero. Y son mis palabras y mi compromiso, hoy aquí, en esta sede parlamentaria. Mila esker.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Arzuaga jauna, zurea da hitza.
Lekutik, lekutik, zure baimenarekin. Simplemente, eskertu nahi dizut, Artolazabal andrea, le quiero agradecer el esfuerzo y el compromiso que usted nos ha trasladado aquí. Entiendo ciertos vértigos que haya podido ver por parte, pues, de alguna organización, algún agente social, porque sí que puede haber una tentación de desarrollar un proyecto de estos, dándoles la espalda a las víctimas, al asociacionismo o a los sindicatos. No digo que lo haya, digo que puede haberlo, ¿no? Y tal vez, además, ha sido algo, pues, que se ha querido airear desde algunos medios de comunicación, no sé con qué interés. En cualquier caso, sí que será más difícil gestionar esto con acuerdos plurales, con acuerdo amplios. Pero, en cualquier caso, creo que es la forma más satisfactoria, sin duda, de hacerlo. Me habla de una fundación o de alguna forma análoga. Intuyo que igual, al decir esto, piensa en el modelo del museo de Gernika. Me parece que es más cosmético que real la participación ahí del asociacionismo. Pero, en cualquier caso, hay modelos y hay otros lugares en el mundo donde se han hecho este tipo de proyectos. Y yo creo que se pueden llevar a la práctica de una forma exitosa. Campanadas a un muerto cantó (…), démosles vida, démosles memoria. Pedro María, Francisco, Romualdo, José, Bienvenido gure bihotzean beti. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Arzuaga jauna. Artolazabal andrea, erantzuteko, zurea da hitza.
No tenga dudas, señor Arzuaga, que el Memorial del 3 de marzo no se va a desarrollar de espaldas a la iniciativa social. No sé cuál va a ser la forma jurídica que vayamos a utilizar. Usted ha dicho, hay varias. Veremos cuál es la que nos facilita el trabajo de llevar adelante el proyecto. Yo le hablaba de dos pilares. Liderazgo institucional, por un lado, que no en vano somos las instituciones democráticas las que tenemos depositada la voluntad popular. Y también la colaboración con la iniciativa social. Y de eso no le quepa ninguna duda. Nuestra relación con las asociaciones de víctimas y con las víctimas, con Memoria Gara en concreto, y con los sindicatos a los que pertenecen las víctimas es fluida. Estamos trabajando de una forma permanente. Y, para muestra, un botón. El pasado 29 de enero tuvo lugar una reunión entre representantes del Ayuntamiento de Vitoria-Gasteiz, de la Diputación Foral de Álava y del propio Gobierno, junto con el Obispado, con representantes de Memoria Gara. Por parte de nuestro Departamento, acudió a la reunión… los representantes más cualificados a nivel de memoria, que fueron el viceconsejero y la propia directora de Gogora. Y en esta reunión de trabajo Memoria Gara nos presentó ese proyecto que usted nos ha mostrado, el de las bases para la construcción de ese espacio de la memoria en la Iglesia de San Francisco. Y las conversaciones van a continuar en un nuevo contexto de trabajo entre todas las partes que, además, ya tenemos programado para esta próxima semana. Diskrezioz sukaldaritza asko egin dugu eta egiten jarraituko dugu, zalantzarik gabe. Eta gehiago esaten diot, señor… Arzuaga jauna, oso positibotzat jotzen dugu Memoria Gara erakundeen arteko lankidetzaren iragarkiari emandako erantzuna. Une honetan lan ildoak hainbat dira. Espazioa egungo erabileretatik eskatzea, erakunde juridikoa eratzea, Gotzaitegiak erabilera lagapenaren baldintzak zehaztea, eraikinaren egoerari buruzko diagnostikoa eta beharrezkoa obra zibila, eta, horien artean, logikoa denez, proiektua definitzea eta gizarte ekimenak proiektuan parte hartzea. Con discreción, como le decía, hemos estado trabajando y vamos a seguir haciendo mucha cocina, no tenga ninguna duda, señor Arzuaga. Y le digo más. Valoramos muy positivamente la reacción que ha tenido Memoria Gara ante el anuncio de colaboración institucional. Y, en este momento, las líneas de trabajo son varias. La liberación de los espacios. Y, en este momento, hay allí unos belenes. La constitución de esa entidad jurídica, veremos lo que va a ser. La concreción en los términos de cesión de uso de ese espacio con el Obispado, el diagnóstico sobre la situación del edificio. Arquitectónicamente, tiene alguna serie de deficiencias que habrá que valorar. Y, entre ellas, lógicamente, decidir qué proyecto vamos a llevar adelante. Usted hablaba de hogar. Veremos lo que vamos a poner ahí. Se lo decía al principio, estoy convencida de que, por encima de las diferencias, tenemos muchísimas cosas que nos unen en esta cuestión. Nos une un objetivo final, que es que Vitoria-Gasteiz y las víctimas del 3 de marzo tengan su espacio memorial. Y eso también nos une en base también a principios que deben sustentar el proyecto. Tiene que ser una memoria centrada en las personas, una memoria para la verdad, una memoria democrática e inclusiva, una memoria concebida como espacio vivo, como espacio expositivo, y también como un espacio para la investigación, para la reflexión, el debate, la formación y la… [[36. zintaren amaiera]] [[37. zintaren hasiera]] … una memoria concebida como espacio vivo, como espacio expositivo y también con un espacio para la investigación, para la reflexión, el debate, la formación y la sensibilización; una memoria documental, experiencial y emocional; una memoria, en definitiva, que vincule el pasado, el presente y el futuro. Y estoy segura de que nos une también un propósito común, y, bueno, yo estoy segura que, además, usted y yo queremos blindar este proyecto de posibles instrumentaciones y manipulaciones. La memoria del 3 de marzo debe ser una memoria de todos y todas, para todos y para todas; tiene que ser una memoria democrática, y tiene que ser una memoria para la convivencia, señor Arzuaga. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gai-zerrendako hogeita batgarren puntua: "Interpelazioa, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, eskola-kirolean lehiatzeari berriz ekitea antolatzearen gainean". Barrio jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, presidenta. Consejero. Consejera. Señorías. No me voy a extender, voy a ser muy breve aunque sea una interpelación porque lo que quiero es el análisis, en relación con lo que planteamos recién con el deporte escolar, con la competición, el análisis que hace su departamento, el departamento del señor Zupiria, ya que la Dirección de Deportes, pues, bueno, tendrá que ir planificando lo que vaya pasando juntamente con otras instituciones, no me cabe ninguna duda, y también con la situación que estamos viviendo, ya que, se están dando pasos. En el sentido de la competición deportiva yo me refiero en este caso al deporte escolar. Ya se han dado pasos en relación con, y además, desde un inicio, en relación con el deporte profesional, semiprofesional, en relación con la competición, además de los entrenamientos por supuesto, ya se han dado pasos en relación también con el deporte federado, en relación con la competición, lógicamente, con los entrenamientos y sus limitaciones. Y estamos en la fase del deporte escolar sin competición, con entrenamientos, además, limitados. Y a nosotros, pues bueno, como les pasará también a usted y al departamento y a otros grupos, colectivos se acercan a interesarse cuándo volverá la competición también, y el estímulo de la competición sobre la práctica deportiva, al deporte escolar. Eso forma parte también de, ya sabemos todos cómo se gestiona y cómo se regula el deporte escolar, pero, en cualquier caso, las competencias y el análisis que se hace están en las instituciones centrales donde van a planificar las medidas que se van a ir dando en relación con este tema. Aún están limitados los entrenamientos, no hay competición en el deporte escolar. El plan Biziberri sí que establece las posibilidades ya de la reanudación –en esa tendencia a la baja en la que estamos– de la reanudación también de la competición. Se dice literalmente "reanudación de la competición, cuando haya tendencia a la baja". Y, entonces, en ese sentido, ya hemos visto que se abrió algo la posibilidad de los entrenamientos –todavía vuelvo a decir– limitados en las posibilidades de mejorar el grupo, a ver si puede ser así, igual hasta pronto tenemos alguna noticia en ese sentido. Pero sí que me gustaría un planteamiento o un análisis de su señoría en relación con ese tema. Es decir, es muy importante el deporte escolar y es muy importante también la competición como estímulo del deporte escolar, ya sabemos que queda poco tiempo, que queda poco tiempo de curso, que queda poco tiempo de temporada, pero, en cualquier caso, dentro del deporte ese tema es importante. Y, simplemente, pues, a los efectos de interesarnos y de responder a las preguntas que nos hacen colectivos implicados en el deporte escolar, pues, a ver qué consideración hace su departamento en relación con este tema. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Erantzuteko Zupiria jauna, zurea da hitza.
Presidente andrea, gobernukideok, legebiltzarkideok, Barrio jauna, egun on. Me interpela por el propósito del Gobierno Vasco con respecto a la reanudación de la competición deportiva escolar en Euskadi y le respondo. Como no podía ser de otra forma, el Gobierno Vasco cumplirá y hará cumplir lo que la normativa en vigor decrete en cada momento. Como sabe, desde la declaración de la emergencia sanitaria en Euskadi, el Lehendakari y la consejera de Salud han ido publicando diferentes órdenes y decretos para establecer las normas que en cada caso han sido necesarias para hacer frente a la transmisión de la covid. Y quiero recordarle que todas las decisiones adoptadas por el lehendakari en estos meses, todas, han estado basadas en las recomendaciones y propuestas planteadas por el comité técnico del LABI. Así ha sido y así seguirá siendo. Y permítame recordarle que este técnico, este comité técnico, está integrado por un técnico del Servicio de Planificación de Organización y Evaluación Sanitaria de Salud, el coordinador de los servicios sanitarios, los vicedirectores de Salud Pública y Adicciones, el jefe del Servicio de Microbiología del hospital universitario Donostia, la jefa del Servicio de Salud Laboral, de la OSI de Basurto, el director de Innovación Sanitaria de Bioef, la directora de Salud Pública y Adicciones, el coordinador de los Programas de Seguridad del Paciente y Salud Pública de Osakidetza, la directora general de Osakidetza, el viceconsjero de Régimen Jurídico del Departamento de Gobernanza Pública y el viceconsejero de Sanidad, todos y todas ellas coordinadas por el Secretario General de Transición Social y Agenda 2030. Estos son los y las profesionales del sistema vasco de salud que han acordado las recomendaciones y propuestas sobre las que el LABI y, en última instancia, el lehendakari, han ido adoptando sus decisiones, también en el ámbito del deporte escolar, con el objetivo de hacer frente a la covid y regular las actividades de todo tenor que en cada momento se han podido desarrollar desde mayo del año pasado. En lo que respecta al deporte escolar, conviene recordar en este punto que, según la Ley 14/98, que regula la actividad deportiva en nuestra comunidad autónoma, son las diputaciones forales las instituciones… [[37. zintaren amaiera]] [[38. zintaren hasiera]] … en este punto que según la Ley 14/98, que regula la actividad deportiva a nuestra comunidad autónoma, son las diputaciones forales las instituciones competentes para el desarrollo normativo y la ejecución de la normativa en materia de deporte escolar, en coordinación con las corporaciones municipales. La misma ley asigna a las instituciones comunes la regulación de las bases y principios generales del deporte escolar, de su régimen disciplinario deportivo y de sus competiciones. Todas las decisiones decretadas por el lehendakari en el ámbito del deporte escolar han estado basadas, por tanto, primero, en las propuestas realizadas por los responsables técnicos sanitarios y, segundo, han sido adoptadas de acuerdo con los diputados generales de Álava, Bizkaia y Gipuzkoa, máximos representantes de las instituciones competentes en materia de deporte escolar. Este es el marco en el que el lehendakari y el Gobierno han ido tomando decisiones. La primera gran decisión vino impuesta a mediados de marzo de 2020, cuando, a través de un real decreto, el presidente del Gobierno de España estableció el estado de alarma en todo el Estado y decretó el confinamiento general y domiciliario. Una situación que, a efectos escolares, provocó el cierre total de todo tipo de actividades hasta el mes de junio. Fueron tres meses de confinamiento general, en el que no solo el deporte escolar, también la actividad física en todas las edades estuvo suspendida y prohibida. A partir de ese momento, comenzó un proceso desescalada, que se fue atenuando en las diferentes restricciones. Finalizado el primer estado de alarma, y dentro del respeto a las competencias que corresponden a la comunidad autónoma, en julio de 2020 Gobierno Vasco y diputaciones forales decidimos crear la Comisión Especial de Deporte Escolar para hacer frente a la COVID-19. Estamos en julio de 2020. 6 de julio, tasa de incidencia acumulada sobre 100.000 habitantes en los últimos 14 días, 6. Repito, 6 de julio, tasa 6 sobre 100.000 habitantes. En aquel momento los responsables de Deportes pensábamos que al inicio del curso se produciría de forma normal en septiembre y que el deporte escolar se podría reanudar con normalidad con el comienzo del curso escolar. Siguiendo esa previsión, a finales de agosto, y ante la inminente apertura de las aulas, los cargos responsables de deportes del Gobierno y las diputaciones acordamos dar inicio a la temporada de deporte escolar en formato de entrenamiento y retrasar, por cautela, a enero el inicio de la competición en función de la evolución que la pandemia tuviera. Y se establecieron los protocolos precisos para abordar las diferentes situaciones que se pudieran plantear. Estas decisiones fueron adoptadas, como le he dicho, el 24 de agosto. Tasa de incidencia, 304 sobre 100.000. Con el inicio del curso escolar, el 7 de septiembre los departamentos de Sanidad y Educación publicaron un documento titulado Protocolo Complementario de Actuación para el Curso 20-21. 7 de septiembre, tasa 400. En ella se recomienda no organizar actividades extraescolares hasta que se viera cómo evolucionaba la situación sanitaria tras la incorporación del alumnado a los centros escolares. El 2 de octubre, tasa 265, se aprueba el Protocolo Complementario de Actuación para el Curso por el que se autorizaron las actividades extraescolares, incluidas las de deporte escolar. 22 de octubre, tasa 418, mediante una orden de la consejera se determina que los entrenamientos deberán organizarse en grupos o subgrupos de seis personas y se mantiene la suspensión de las competiciones. 6 de noviembre, tasa 778, un decreto del lehendakari suspende el deporte escolar y se publica una comunicación conjunta del Gobierno y las tres diputaciones. 12 de enero, tasa 326, otro decreto de lehendakari establece que se podrán reanudar los entrenamientos del deporte escolar en grupos de hasta seis personas, siempre las mismas, en todos los municipios en los que la tasa sea inferior en 500 por 100.000 habitantes, quedando suspendidos en aquellos en los que se encuentren por encima de 500. 22 de enero, tasa 507, otro decreto del lehendakari mantiene estas pautas. 17 de febrero, tasa 404, la Comisión de Cultura, Euskera y Deporte de este Parlamento aprueba, con la abstención de su grupo, el siguiente texto: "El Parlamento insta al Gobierno a que, en colaboración con diputaciones, ayuntamientos, clubes y federaciones, tome la iniciativa de poner en marcha el deporte en edad escolar, en burbujas y espacios abiertos, en los centros escolares a partir de enero, cumpliendo en todo caso los requisitos exigidos por la situación epidemiológica y elaborando los criterios a cumplir con los clubes". Hoy, 5 de marzo, siendo la última tasa conocida 225, se reunirá el LABI y se adoptarán las decisiones correspondientes. A la espera de la reunión de los responsables del Comité Técnico, estos han propuesto que se permitan los entrenamientos y se mantenga suspendida la competición del deporte escolar. En esta delicada situación sanitaria que hemos vivido desde el inicio del curso escolar y deportivo, las instituciones vascas han hecho todo lo posible para que las personas en edad escolar pudieran disfrutar de la educación general presencial en condiciones de seguridad y salud. Ha sido una prioridad. Algo que hasta el momento se ha conseguido de forma razonable y sin ningún tipo de interrupción. Asimismo, desde que finalizó el confinamiento domiciliario en junio, no ha habido ningún la restricción para que las personas en edad escolar pudieran practicar la actividad física. Y en todos los momentos en los que ha sido posible se ha mantenido el entrenamiento en deporte escolar. Señor Barrio, es propósito del Gobierno hacer todo lo posible para evitar el confinamiento domiciliario general y para que las personas en edad escolar puedan desarrollar la actividad física, recibir la educación presencial y siempre que sea posible mantener los entrenamientos organizados de deporte escolar. Desconocemos la situación sanitaria a la que nos enfrentaremos los próximos meses. El Plan Bizi Berri III ha fijado cinco escenarios, en función de los cuales se irán adoptando las medidas previstas para cada uno de ellos. Lo seguiremos haciendo basándonos en los informes técnicos y de acuerdo con los responsables forales. Y haremos todo lo que esté en nuestras manos para que en escenarios de alta tasa de incidencia se pueda cumplir la petición aprobada por la Comisión de Cultura, Euskera y Deporte. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Barrio jauna, zurea da hitza… [[38. zintaren amaiera]] [[39. zintaren hasiera]] … Comisión de Cultura, Euskara y Deporte. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Barrio jauna, zurea da hitza.
Sí. Gracias, presidenta. Y sí, gracias, señor consejero, por sus explicaciones y el repaso que nos ha hecho de la gestión en relación con el deporte escolar y su situación, bien, y lo que ha aprobado este Parlamento. Estaba bien claro que nosotros también, estando de acuerdo con la filosofía de la iniciativa aprobada, echábamos de menos una mención a la competición. Y lo hacemos porque ya se están haciendo planteamientos, y digo los colectivos que se dedican a estas cuestiones, de la misma manera que hacían planteamientos los autónomos u otros colectivos profesionales en relación con sus restricciones o sus imposibilidades de actuación, pues también los que organizan o los que se mueven en el ámbito del deporte escolar, de planteamientos además de competición limitada de la temporada. Es decir, en este curso escolar está bien claro que no puede haber una competición normal, no puede haber temporadas o ligas normales, sino que tiene que haber un planteamiento ad hoc , ¿no? Y entonces, sí que nos gustaría saber, también por dar referencia a quienes planifican temporadas, o planifican una nueva competición o un nuevo modelo de competición. Sí, está descartada por parte de las autoridades igual ya la competición en el deporte escolar antes del verano, ¿no? Está bien claro que esto va por cursos escolares, y ya pues nos estamos acercando al final. Pero sí que saber si está descartada, pues para sus efectos de planificación en relación con este tema. Ya sabemos que además eso responde a lo que el propio… usted ha mencionado, y yo también, el Plan Bizi Berri, cuando dice que: "en tendencia a la baja", donde estamos, ¿no?, "valorar la competición". Es decir, son escenarios en los que yo le pregunto, son escenarios del propio Plan Bizi Berri. Y por eso mismo esos escenarios se pueden además adecuar a lo que es la dirección de deportes de su Departamento, en unión con el planteamiento que también harán las Diputaciones, que también serán, podrán ser consultadas o llamadas por el LABI o por los órganos que tomarán las decisiones, ¿no? O sea, sí que saber si está descartada la competición; vuelvo a decir, en el ámbito de la organización y de las posibilidades de organización. Todavía se están valorando, se están buscando fórmulas, no la fórmula de los años normales sino fórmulas especiales de competición, pero se tienen que articular y que se tienen que organizar y modular. Y por eso mismo, ese es el interés, de saber si la competición ya este año está definitivamente descartada o no sabe. Porque sí, nosotros entendemos que Bizi Berri, cumpliendo los criterios que se están dando, con el tema del descenso, la tendencia a la baja que todos hemos comentado, además con las vacunaciones, que cada día son más importantes y afectan a más número de gente, pues yo creo que estamos en ese plan que el propio Gobierno Vasco y el propio Plan establece. O sea, que pensamos que hay que dar un paso más en lo relativo al deporte escolar, como en los otros, ¿no? Y en lo relativo al entrenamiento, ya se han dado pasos; todavía quedan algunos por dar porque están limitados en determinadas disciplinas deportivas, pero sí en la competición. Para nosotros es muy importante que el deporte escolar, es decir, y la competición, estén ahí. Son, la competición, lo vemos como estimuladora además de la práctica del deporte, también a edades jóvenes. Vemos que en el deporte profesional, en el deporte semiprofesional, lógicamente en otras cualidades, pero también en el deporte federado de gente joven. Es decir, la competición se ha abierto, y entendemos que se puede dar un paso más, desde luego, siempre en las claves de lo que marca la fase de deporte escolar que sale en el Plan Bizi Berri y las fases que responden a la situación de la pandemia. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Erantzuteko, Zupiria jauna, zurea da hitza.
Presidente andrea, Barrio jauna. Ba bai, Jaurlaritzak nahi izan du, Foru Aldundiekin batera, hiriburuetako udalekin batera, Eudelekin batera, eta Espainiako gobernuaren ordezkaritzarekin batera Bizi Berri III plangintzan finkatu ze eszenategitan mugitu gaitezkeen datozen aste eta hilabeteetan. Eta eszenario bakoitzaren araberako proposamenak daude, baita eskola kirolaren arloan ere. Ez dakiguna da zein izango den osasun egoera kasu bakoitzean. Eta, hori jakin gabe, oso zaila da proposamenak egitea eta oso zaila da esatea datozen aste eta hilabeteetan zer gertatuko den. Behin eta berriz esaten da, eta horrela da, inzertidunbre handia dagoela datozen aste eta hilabeteetan, osasun kontuetan, zer panorama edukiko dugun, eta gaixotasun honek ze panorama berri eta ze erronka ezarriko dizkigun. Eta erabaki guztiak egongo dira egokituta osasun egoera horri, eta, beti bezala, egongo dira oinarrituta osasun arloko profesionalek eta teknikariek egiten dizkiguten proposamenetan eta eskaintzen dizkiguten irizpideetan. Ahalegin osoa egingo du Jaurlaritzak, esan dizudan bezala, posible baldin bada Legebiltzar honetan finkatu ziren termino horien barruan, eskola kirolaren arloko entrenamenduak sustatzeko. Eta ikusten bada posible dela lehiaketaren bat egitea, egingo da. Baina, berriro diot, izango da osasun arloko profesionalek horrela eta ongi ikusten dutelako. Guri dagokigu, erabakiak hartu eta gero, erabakiak arduradunek hartzen dituzte eta lehendakariak sinatzen ditu, eta besteoi dagokigu erabaki horiek azaltzea eta arrazoiak esplikatzea. Nik uste dut badagoela arrazoi bat eskola kirolean lehiaketa zergatik den zail esplikatzen… [[39. zintaren amaiera]] [[40. zintaren hasiera]] … eta arrazoiak esplikatzea. Nik uste dut badagoela arrazoi bat eskola-kirolean lehiaketa zergatik den zai esplikatzen duen eta agian gutxietan eman duguna. Eskola-kirola egiten duten haur eta gazteak ez dira independenteak, beraien mugikortasuna mugatuta dago, joan-etorriak egiteko helduen konpainia eta laguntza behar dute. Eta ikusi da hilabete guzti hauetan, mugitzeko aukera izan denean, taldeka mugitzen direla pertsonak eta gertatzen direla harreman batzuk oso modu ludikoan eta lasaian egokienak ez direnak gaixotasunari aurre egiteko. Eta horrek kezkatzen ditu osasun arloko profesionalak. Eta horregatik da beraien erabakia hala neurrian mantentzea neurri batzuen barruan entrenamendua. Eta orain arte ikusi dugunez, ba ez erraztea lehiaketa edo konpetizioa. Ikusiko dugu datozen aste eta hilabeteetan, kurtsoa bukatu bitartean, zein den osasun egoera eta nola egin behar zaion aurre. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Gai-zerrenda agortu dugunez, Osoko Bilkurari amaiera ematen diot. Eguerdiko ordu bata eta berrogeita hamazazpian amaitu da bilkura.