Egun on guztioi. Osoko bilkura hasiko dugu. Hasi baino lehen esan behar dizuet zortzigarren puntua beste baterako utzi dela. Gai-zerrendako lehenengo puntua: "Galdera, Leixuri Arrizabalaga Arruza Euzko Abertzaleak taldeko legebiltzarkideak Berdintasun, Justizia eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, NBE Emakumeak erakundeak bultzatutako 'Berdintasunaren Belaunaldia' ekimenaren esparruan garatu beharreko ekintzei buruz". Arrizabalaga andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Lehendakaria, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Artolazabal sailburua, joan den abenduaren 19an Eusko Jaurlaritzak Beijingeko Emakumeen Munduko IV. Konferentziaren 25. urteurrena ospatu zuen. Ospakizun horretan, emakumeen eskubideen aldeko borrokaren ondarea belaunaldiz belaunaldi transmititzeko beharra mahai gainean jarri zen. ONU Mujeres, con motivo de este 25 aniversario, ha puesto en marcha la iniciativa "Generación Igualdad: por los derechos de las mujeres y un futuro igualitario", donde está reuniendo a las próximas generaciones de activistas en favor de los derechos de las mujeres con las defensoras y los defensores de la igualdad de género y las personas visionarias que fueron indispensables en la creación de la Plataforma de Acción de Beijing, la agenda más importante aprobada a escala mundial en favor de los derechos y el empoderamiento de las mujeres. Behin Euskadik bat egiten duela Nazio Batuetako Emakumeak erakundeak bultzatutako "Berdintasunaren Belaunaldia" ekimenarekin, zer ekintza garatuko ditu zure sailak ekimen honen esparruan?
Eskerrik asko, Arrizabalaga andrea. Erantzuteko, Jaurlaritzaren ordezkaria. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Mahaiburu andrea, lehendakaria, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Eskerrik asko, Arrizabalaga andrea, Generation Equality ekimena Eusko Legebiltzarrera ekartzeko aukeragatik. Generation Equality es un proyecto diseñado por ONU Mujeres para celebrar el 25 aniversario de la IV Conferencia Mundial de las Mujeres, de Beijing. Su objetivo principal es que la cadena a favor de la igualdad, en la que Beijing supuso un importante hito, no se rompa. Su reto es que el legado de aquellas mujeres sea recogido por las nuevas generaciones como una manera de garantizar el avance de la igualdad en el futuro. Pretende reunir a las próximas generaciones de activistas por los derechos de las mujeres con personas que tuvieron un papel fundamental en la creación de la plataforma de Beijing. Como saben, la conferencia de Beijing supuso una hoja de ruta que Emakunde impulsó en la sociedad vasca y en sus instituciones. Desde entonces, cada decisión estratégica que se ha tomado en el terreno de la igualdad en nuestro país ha ido acorde con los avances de la igualdad en el contexto internacional. Una alineación internacional totalmente necesaria, ya que cuando hablamos de desigualdad, de violencia contra las mujeres, estamos hablando de un problema a nivel mundial que, si bien se manifiesta en diferentes grados y maneras, tiene el mismo origen y, por tanto, necesita respuestas similares. En Euskadi, con el impulso de Emakunde, queremos aprovechar el marco que nos ofrece Generation Equality para dar un paso más como país en nuestro compromiso con la igualdad. Y en ese marco internacional queremos generar algo importante: un pacto social y ciudadano por la igualdad y contra la violencia machista en Euskadi. La igualdad es un trabajo en equipo. Nadie puede quedarse fuera de este compromiso. Por eso, desde Igualdad, Justicia y Políticas Sociales del Gobierno Vasco vamos a hacer un llamamiento a todos los agentes sociales vascos para que den un paso más en su compromiso con la igualdad. Vamos a poner a disposición de ellos los instrumentos metodológicos que nos ofrece Generation Equality . Esta metodología ya se ha testado en Euskadi. Emakunde la ha adaptado a nuestra realidad a través de un proceso de trabajo con las asociaciones de su comisión consultiva y también con los representantes del Consejo Vasco de la Juventud. Vamos a proponer a los distintos agentes un itinerario pautado y basado en los principios de Beijing para que puedan hacer un diagnóstico interno de los avances en igualdad en su ámbito o institución durante los últimos 25 años, y podrán visualizar los avances a los que se comprometen en el futuro. Generation Equality aukera bat izango da euskal gizarte-eragile guztiek berdintasunaren aldeko konpromisoa erakusteko eta berdintasunaren lorpena bizkortzea ahalbidetuko duten dinamikak sortzeko. Comunicaremos esta iniciativa en un acto que se celebrará el próximo 26 de abril, al que desde Emakunde se ha invitado a las administraciones, a representantes de la sociedad civil, colectivos…, en el que detallaremos esta metodología. Behar-beharrezkotzat jotzen dugun itun baten hazia izango da, euskal gizartearen berdintasunarekiko konpromiso gero eta handiagoan beste urrats bat izango delako. Nos gustaría para ello contar también con la complicidad e implicación de los grupos de este Parlamento. En el terreno de la igualdad aún queda un mundo por transformar, pero debemos apoyarnos en lo conseguido y en lo aprendido en el camino. Solo a través de esta transmisión de generación en generación podremos seguir dando pasos firmes hacia una sociedad igualitaria. Por eso, desde el Gobierno Vasco, a través del Departamento de Igualdad, Justicia y Políticas Sociales, y desde Emakunde impulsaremos esta iniciativa, porque queremos que la nueva generación sea la generación de la igualdad. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gai-zerrendako bigarren puntua: "Galdera, Maddalen Iriarte Okiñena EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, pandemia-egoera honi behar bezala erantzutearen inguruan". Iriarte andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, lehendakari andrea. Lehendakari jauna, egun on. Egun on guztioi. Ez dizkizut azken egunetako datuak errepikatuko, lehendakari jauna, ezagutzen dituzulako soberan, baina, mesedez, ez errepikatu hemen errua jendearena dela, errua herritarrena dela; eta ordena pixka bat eta koherentzia pixka bat eskatuko dizut. Egoera oso arduragarria da, covidaren intzidentzia altua delako. Sagardui andrearen hitzak dira, eta uste dut bat egiten dutela bizi dugun egoerarekin. LABI teknikoko Jonan Fernandezek beste zerbait iradokitzen du, eta zuk esaten duzu egoera larria dela, baina ez dela momentuz ezer aldatu behar. Le dije antes de Semana Santa, señor Urkullu, que la gente necesita comunicación clara, medidas claras, mensajes claros, coherentes y comprensibles, y esto no se entiende, eta jendea haserre dago ez duelako ulertzen ikusten duena. Murrizketak ezarri, bai, baina noraeza ikusten duelako egiten denaren eta esaten denaren artean; eta jendea babesteko murrizketak, bai, baina murrizketak bakarrik ez direlako nahiko. Eta, horrela, jendeak ez du pasatzen uzten txertaketaren SMSekin gertatutakoa, edo jendeak ez du pasatzen uzten krisi hau izaten ari den ondorio ekonomikoak; eta larriak dira. Eta gaur goizean atetik pasa baldin bazara, ikusiko zenituen berriro ere Tubacexeko langileak, lanik gabe geratu direnak, eta horrela daude beste milaka langile. Nahi baduzu, erakuts iezadazu berriz Bizi Berri II Plana fede handiz, baina galdetuko dizut berriz behar bezala erantzuten ari garen pandemia honi, ze datuek besterik diote. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Iriarte andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, sailburuok, jaun-andreok, egun on. Inork uste al du munduko agintariren batek baietz erantzun diezaiokeela galdera honi, Iriarte andrea? Munduko edozein agintarik zailtasunak ditu, eta izango ditu, behin eta berriz ezezagun agertzen zaigun pandemia honi behar bezala erantzuteko. Erronka berriei eta aurreikusi gabeko arazoei aurre egin behar diegu. Señora Iriarte, trabajamos tratando de extraer aprendizajes analizando todas las prácticas internacionales, adoptando decisiones que varían en función de la incidencia de las diversas variantes. De la misma manera que en Alemania, Francia, Italia, Austria, Reino Unido o China, Taiwán, Corea del Sur o Nueva Zelanda, por referencias utilizadas, se adoptan decisiones que modifican las anteriores. ¿Hay alguien que cree que tiene certezas absolutas? No hay certezas absolutas. Y en cada reunión, profesionales de diversas disciplinas y responsables políticos nos preguntamos qué podemos mejorar, y encontramos margen de mejora todos los días. Zentzu honetan, Iriarte andrea, bai, pandemiari emandako erantzuna ahalik eta egokiena izaten ari da; egokiena, egunetik egunera hobetzen ari garelako. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iriarte andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, berriro ere. Urkullu jauna, urtebete pasa da pandemia-egoera honetan murgilduta gaudenetik, eta ez dugu lortu ezer iraultzea. Y la respuesta institucional ha sido una sucesión de apaños y una especie de cruzar los dedos para que esto pase rápido, un año de improvisaciones y de olas que nos atrapan una detrás de otra. Ningún cambio estructural ni respuesta que haya ido más allá de restringir o echar la culpa a la ciudadanía. Mire, salga a la calle, póngase en la cola de la farmacia o en la de la carnicería, o siéntese en una terraza y oiga a la gente; porque la gente está enfadada, cabreada. Nadie dijo que esto fuera sencillo, baina zuk ez duzu entzuten, ez duzu aditzen, ekarpenak gutxietsi egiten dituzu. Edo, ekarpenen aurrean, isiltasuna, silencio administrativo. Bada, bale! Galdera da nola babestu jendea eta zer baliabide eta zer erraminta ditugun, eta, desde luego , zure Gobernuan ez zarete ados jartzen. Eta Pedro Sánchezen alarma-egoeraren balizko amaieraz esandakoak oso era gordinean erakusten du zer egoeratan gauden Hego Euskal Herriko herritarrak, zer menpekotasun-egoeratan. Hain da sakona menpekotasuna, hain da sakona, paradoxikoa baldin bada ere, salbuespenezko eta eszepziozko neurri zentralizatzaile honen aurrean ez dugu aurkitzen edo irtenbide gutxi aurkitzen ditugu. Usted llegó a definir este estado de alarma como un 155 encubierto, y yo le doy la razón. Pero este es el panorama que tenemos. Eta zurekin ados ez dagoen lehenengoa da lehendakariordea, zeinak orain esaten duen idazteko paper batean, bere erosotasunetik. Bai, hortik aurrera, tresna burujabeen inguruan edo erabakitzeko eskubidearen inguruan, ezer ez. Eta, politikoki, alarma-egoeraren amaierari buruzko eztabaida da muina, noiz hartu ahal izango ditugun hemen alarma-egoerak ahalbidetzen dituen neurriak eta gainerako guztiak Madrilen zain egon gabe. Herri honek burujabetza behar duela pentsatzen baldin baduzu, tresna burujabeak behar dituela pentsatzen baldin baduzu, nola esplikatzen diezu herritarrei burujabetza hori ukatzen ari direnekin bat baldin bazatoz? Tresna burujabeak behar baldin baditugu, gu prest gaude bide hori egiteko. Jakin nahi dut zu prest zauden diskurtsoetatik harago.
Eskerrik asko, Iriarte andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Iriarte, ¿sus compañeros de formación política en el Congreso de los Diputados no han votado a favor de la prórroga del estado de alarma? Usted, ¿en qué pueblo cree que vivo? Usted, ¿en qué pueblo cree que viven mis familiares, mis allegados, cada uno de los consejeros, consejeras o sus familiares y sus allegados? Y si fuera que nosotros viviéramos en una burbuja para no saber lo que piensa el pueblo o lo que siente el pueblo, ¿no cree usted que no venimos aquí todas las semanas para escuchar todas las cosas que escuchamos? Begira, pandemia honen aurrean urte luze honetan jaso ditugun ekarpenak gogoratuko dizkizut: hauteskunderik ez; familia guztiak etxeratu; jarduera ekonomiko, enpresa eta industria guztiak itxi, baita ostalaritza ere, baina gero gerokoak, hori bai, gero gerokoak; aurrez aurreko hezkuntza geldiarazi; mugikortasuna eta garraioa debekatu; merkataritza-, kultura- eta kirol-jarduera guztiak bertan behera utzi. Etxeratu, itxi, geldiarazi, debekatu, bertan behera utzi; horiek izan dira proposamenak. Gure estrategia bestelakoa izan da: oreka mantentzen saiatu osasun- arretari lehentasuna emanez eta behar handiena dutenei lagundu. 1.300 milioi euroko covid-funtsa onartu dugu, 30 milioi euro ostalaritzan, 30 milioi merkataritzan, 33 milioi turismo-sektorean edo 225 milioi hezkuntzan baliabideak indartzeko. Inor Atzean Utzi Gabe programan 100 milioi inbertitu ditugu. Aldikako aldaeren gorabeherak direnak direlarik, gero eta hobeto gaude: 427.000 pertsonak baino gehiagok txertoa hartu du; hezkuntzan, gelen % 98 irekita dago; aurten bertan Euskadi hazi egingo da eta enplegua sortuko da. La respuesta social debe mantenerse y este próximo sábado es también un día señalado. Tenemos la experiencia de la final anterior, de la Itzulia, de la interacción social en San José o en Semana Santa y días posteriores. ¿O no lo vemos en la vida social en cada pueblo? La final de Copa, quien la siga lo ha de hacer y celebrar en casa solamente con la unidad de convivencia habitual. La prioridad es cumplir las medidas en favor de la salud personal y la salud pública. Cumplir las medidas que están en vigor es y tiene que ser la mejor garantía para superar esta situación.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Galdera, Eneko Andueza Lorenzo, Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Lurralde Plangintza, Etxebizitza eta Garraioetako sailburuari egina, mugikortasun jasangarriari buruzko legearen aurreproiektuan jasotako arau-berritasun eta -aurreikuspenen gainean". Andueza jauna, zurea da hitza.
Mahaiburu andrea, lehendakari jauna, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on guztioi. El pasado mes de marzo, dentro del contexto de los objetivos programados por su departamento para la presente legislatura, usted, como consejero de Planificación Territorial, Vivienda y Transportes, rubricó la orden de aprobación previa que da inicio a los trabajos de preparación de la futura ley de movilidad sostenible, cuyo propósito principal consiste en establecer un marco para impulsar la movilidad sostenible en Euskadi, el impulso del transporte público frente al vehículo privado, la interoperabilidad de los títulos de transporte y la promoción del transporte ferroviario, entre otros. El anteproyecto de la citada norma que se va a remitir a esta Cámara tiene su origen en un anterior proyecto de ley que decayó como consecuencia del fin de la pasada legislatura. Para los Socialistas Vascos, la prioridad es clara: realizar un planteamiento integrado y multimodal que responda adecuadamente a las necesidades de la ciudadanía en materia de transporte de personas y mercancías; generar un modelo de movilidad que contribuya a reducir o minimizar el impacto de carácter ambiental y social que se deriva del modelo de transporte actual; promover alternativas de transporte a los hábitos actuales de la ciudadanía que sean menos contaminantes, que sean accesibles y que promuevan la cohesión territorial de forma integrada; dotar a las administraciones de herramientas de planificación en materia de movilidad sostenible que, entre otros objetivos, reduzcan de forma drástica la contaminación en las ciudades derivada del transporte; poner en marcha medidas tendentes a reducir las emisiones y evitar la congestión urbana, fomentar el uso de energías renovables en el transporte pero, sobre todo, asegurar, en todo caso, una red de transportes adecuada a las necesidades de movilidad de la población en su conjunto. Un transporte eficiente, atractivo, accesible económicamente, integrado en todas sus modalidades. Un transporte del futuro en época presente. Del mismo modo, el mencionado anteproyecto de ley –que en breve será remitido a esta sede para su tramitación– recoge, además de lo que se ha señalado, una serie de novedades y mejoras en relación con la anterior propuesta normativa. Por todo ello, señor Arriola, le pregunto: ¿qué previsiones normativas recoge el nuevo anteproyecto de ley de movilidad sostenible, sobre el cual ya trabaja su departamento? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Andueza jauna. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Andueza, como usted ha comentado, el anteproyecto de ley de movilidad sostenible establece un marco para impulsar la movilidad sostenible en Euskadi basada en la movilidad activa, el impulso del transporte público frente al vehículo privado, la interoperabilidad de los títulos de transporte público en un sistema integrado intermodal, el impulso del enfoque de movilidad sostenible desde el urbanismo en los municipios y la promoción del transporte ferroviario. Su articulado se basa en el proyecto de ley impulsado por el Gobierno Vasco que decayó al final de la pasada legislatura, y desde entonces, y a lo largo de estos primeros meses de la nueva legislatura, hemos incorporado al contenido novedades que incluyen derechos y obligaciones de la ciudadanía, la participación de la ciudadanía en la elaboración de las estrategias de movilidad o la obligación de los municipios de tener en cuenta el impacto en la movilidad sostenible de sus actuaciones urbanísticas. Esto supone en la práctica integrar criterios de movilidad peatonal y ciclista y de seguridad vial en el diseño de las calles y espacios públicos. El nuevo texto incorpora, además, el fomento por parte de las administraciones competentes de aparcamientos disuasorios en la periferia urbana, conectados con el transporte público. El anteproyecto de ley añade también una disposición adicional primera en la que se recoge la creación de la Agencia de Seguridad Ferroviaria de Euskadi, un ente público de derecho privado, con base en los estándares europeos y la normativa vigente en el ámbito internacional, para velar por los criterios de seguridad en el tráfico de mercancías y personas por medios ferroviarios. Sus funciones serán velar por el mantenimiento de la seguridad en la circulación mediante la supervisión del cumplimiento de las obligaciones de los diferentes actores en esta materia y la definición de los objetivos de seguridad. El impulso del transporte público es uno de los ejes para la movilidad sostenible, y, en este sentido, el anteproyecto mantiene la apuesta por facilitar un sistema tarifario único e integrado en Euskadi, la apuesta por la interoperabilidad de los títulos existentes en todos los modos de transporte de Euskadi. Por otra parte, en 2018 se emitieron 19 millones de toneladas de CO 2 en Euskadi, una cifra un 3,7 % inferior al año anterior, pero en la que el 34 % correspondió al transporte. La ley de movilidad sostenible, precisamente, pretende avanzar hacia la reducción de la huella de carbono y hacia un sistema de transporte intermodal que priorice el acceso de las personas al transporte público. Y en ello estamos. Hace dos semanas firmé la orden de aprobación previa que da inicio a la tramitación del anteproyecto, y a partir de ahora, y antes de pasar por el Consejo de Gobierno y ser remitido al Parlamento Vasco para su debate y votación, el borrador se someterá a las consultas, audiencias e informes preceptivos, así como a un proceso de información y participación pública. La previsión es que el texto definitivo pueda ser aprobado por el Consejo de Gobierno en el primer trimestre del año 2022. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako laugarren puntua: "Galdera, Miren Gorrotxategi Azurmendi Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, klima-aldaketaren eta energia-trantsizioaren gaineko Estatuaren legearen aurreproiektuari eta Eusko Jaurlaritzaren politikan dagokion ezarpenari buruz". Gorrotxategi andrea, zurea da hitza.
Egun on. Eskerrik asko. Nik, hasi aurretik, segundo batean baldin bada ere, ez nioke entzungor egin nahi izango kanpoan gertatzen ari denari, eta hori bai, segundo batean, elkartasuna adierazten diet Tubacexeko langileei. [[Irudi bat erakutsi du]] Astebete da Kongresuan onartu zela Aldaketa Klimatikoaren kontrako Legea. Eta, nahiz eta urte asko izan komunitate zientifikoak eta gizarteak berak ere esaten digutenetik planeta honek bizigai izaten jarrai dezan aldaketak egin behar direla eta neurriak hartu behar direla, azkenean gure artean badaukagu lege hori. Eta gaur, lehenengoz, banator hona, atril honetara, leku honetara, lasaitasunarekin, jakinda gasa ez dela ustiatuko Euskadin; ez Araban, ezta Euskadi guztian ere. Dena dela, kezkati ere banator hainbat gauza, hainbat erabaki hartzeko gelditzen direlako eta hainbat elementu oraindik itxi gabe daudelako. Hori horrela izanda, hau da gaur egiten dizudan galdera: zer erabaki hartuko ditu Euskal Gobernuak Aldaketa Klimatikorako eta Trantsizio Energetikorako Legeak ezarritako baldintzak bete daitezen?
Eskerrik asko, Gorrotxategi andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Gorrotxategi andrea, Eusko Jaurlaritzak legea betetzea bermatzen duten erabaki guztiak hartuko ditu legea onartu ondoren. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gorrotxategi andrea, zurea da hitza.
"Legea onartu ondoren", onartzen bada, oso-oso denbora gutxian. Nik galdetzen nizun…, bueno, igandean, goxo-goxo nengoela kafea hartzen, igandeko kafea hartzen, periodikoak irakurtzen, eta irakurri ahal izan nuelako –zuk ere irakurri duzu–; hemen jartzen zuen: "El Gobierno Vasco renuncia a buscar gas en Álava al constatar que no podría extraerlo". Beraz, uko egiten dio Euskal Gobernuak gasa esploratzeari, ustiatzeari, porque no podía extraerlo. Es decir, que renuncian a la exploración y la explotación del gas porque no les queda otro remedio. Renuncian a la exploración y a la explotación del gas por el trabajo que los movimientos ecologistas y los movimientos sociales están haciendo para parar este tipo de actividad. Y renuncian gracias a que se ha aprobado por fin una ley liderada, por cierto, por la coalición a la que pertenezco. Es esta ley, es este movimiento ciudadano el que ha conseguido pararles los pies y bajarles los humos. Porque, si por ustedes fuera, el gas seguiría, nunca mejor dicho, a todo gas. Porque es verdad que, desde luego, han hecho todo lo posible para que esto no sea así. Han hecho bien su trabajo en contra de los propósitos de esta ley para descafeinarla en el Congreso; han presentado hasta 40 enmiendas. 40 enmiendas, de las cuales se ha aprobado una. Una, que tiene que ver con regalar millones de euros a empresas emisoras de CO 2 . De esto hablaremos en otra ocasión, pero, digo, una se ha aprobado. Menos mal que no se ha aprobado el resto porque, en realidad, estas enmiendas iban dirigidas a que siguiera pudiéndose explorar y explotar el gas en Euskadi, a pesar de que lo del gas era la crónica de una muerte anunciada, y ya lo dijimos también en el debate presupuestario. Esta política energética que pretendían llevar a cabo no tenía ningún sentido por razones ecológicas y porque también estaba tramitándose esta ley que lo iba a impedir. Y aun así, aun así, ustedes, que les gusta presentarse a sí mismos como muy buenos gestores, decidieron despilfarrar en los Presupuestos incluyendo 20 millones de euros –y en medio, por cierto, de una crisis sanitaria y económica terrible– para saber si hay gas o no en Subijana. Ha tenido que venir esta ley para que, por fin, hinquen la rodilla.
Eskerrik asko, Gorrotxategi andrea. Denbora agortu da. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Gorrotxategi, está bien dejarse guiar por los titulares de los medios de comunicación, pero tan bien como eso estaría seguir íntegramente la nota emitida por el Gobierno Vasco. Creo que es un ejercicio sano recurrir a la nota íntegra del Gobierno Vasco. Dena den, lehen esan dizudana: Eusko Jaurlaritzak legea betetzea bermatzen duten erabaki guztiak hartuko ditu legea onartu ondoren. Cuando se apruebe la ley, sí. Una ley que, en principio, se está tramitando con el voto favorable del grupo Nacionalistas Vascos también. Y la enmienda que se haya podido aprobar, supongo que esa que se imputa al Partido Nacionalista Vasco, se habrá aprobado también con los votos de su formación política, señora Gorrotxategi. Dena den, era berean, Parisko COP-21ean hartutako konpromisoak, 2019ko uztaileko Klima Larrialdietako Adierazpena eta gure gobernu-programa betetzea bermatuko duten erabakiak hartuko ditugu. Horrekin batera, Subijanaren tramitazioa geldiarazteak SHESA sozietate publikoari ondare-eskubideak galtzea saihesteko behar diren erabakiak hartuko ditugu. El 14 de marzo de 2019, el Parlamento Europeo respaldó el objetivo de la Unión Europea de conseguir una economía de cero emisiones netas en 2050. Descartada la explotación de gas en Euskadi, es necesario acelerar la ejecución de instalaciones de energías renovables para responder a los objetivos de la transición energética. Y mantenemos para esta legislatura nuestros dos objetivos de país: lograr que en 2024 la cuota de energías renovables represente el 20 % del consumo final de energía y reducir en un 30 % la emisión de gases de efecto invernadero. ¿Seremos capaces de ayudar todas y todos en la misma dirección? Mantenemos también el objetivo de reducir la emisión en un 55 % para 2030. Una Euskadi neutra en carbono para 2050 es un compromiso voluntario en el que estamos avanzando antes y después de esta ley. Euskadi ha recorrido un camino previo a esta ley, y lo vamos a mantener. Hace 19 años, en 2002, se incorporó el cambio climático como una de las prioridades de actuación de estrategia ambiental de desarrollo sostenible. Hace 13 años aprobamos el Plan Vasco de Lucha contra el Cambio Climático. Hace seis años, en 2015, aprobamos la Estrategia de Cambio Climático 2050 del País Vasco. Hace dos años aprobamos las directrices de ordenación territorial, incorporando la perspectiva climática y también la Estrategia Energética de Euskadi 2030. Llevamos tiempo trabajando, y vamos a seguir en la senda de la ambición climática. Nos hemos comprometido en aprobar en Consejo de Gobierno en esta legislatura una nueva ley de transición energética y cambio climático, cuyo anteproyecto ya hemos empezado a tramitar. Y hemos procedido también a la tramitación del plan territorial sectorial de energía eólica, para cumplir los objetivos de aumento de producción de las energías renovables. Las renovables son nuestro objetivo, con el gas como elemento de transición, como lo hemos venido diciendo desde que en Euskadi nos empeñamos en la construcción de toda la red, y como hemos venido explicando las obligaciones adquiridas ante la posibilidad de existencia de gas sin que nos viéramos exclusivamente dependientes del exterior en todas las décadas que serán de transición, señora Gorrotxategi. La ley del Estado nos va a marcar un nuevo criterio, que afectará directamente a nuestra planificación en la gestión del gas en Euskadi. Gas propio gutxiago, energia berriztagarri propio gehiago. Horixe da trantsizio energetikoaren helburuak betetzen jarraitzeko legea onartu ondorengo errealitate berria. Eta gure herriaren eta gure Gobernuaren lehentasun bat da. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako bosgarren puntua: "Galdera, Carlos Iturgaiz Angulo Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Euskadin COVID-19aren pandemiaren aurka egiten den borrokaz lehendakariak duen balioespenari buruz". Iturgaiz jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Egun on guztiei; egun on, lehendakari. El panorama al que nos enfrentamos los vascos con la pandemia no acaba de mejorar. Al contrario, hoy casi todos estamos confinados. Hemos retrocedido semanas por el repunte de casos. Un repunte que nos mantiene entre las comunidades con peores indicadores, pese a las restricciones. De nuevo retrocesos, y los ciudadanos están desorientados. Y lo que les llega desde las instituciones gubernamentales no son certezas ni voluntad de sumar. Lo que ha sucedido con la vacuna AstraZeneca es el mejor ejemplo: decenas de miles de vascos pendientes de la segunda dosis, en una especie de limbo, y el Gobierno bloqueado, no sabe qué hacer. Y no hacen nada para evitar que esas personas hoy se sientan como conejillos de Indias ante esta situación. No sabemos qué opciones manejan ustedes, aparte de hacer esperar a esos ciudadanos. Les hemos propuesto, desde el Partido Popular y Ciudadanos, que den la posibilidad de vacunarse con una segunda dosis de AstraZeneca a quienes recibieron la primera. Silencio por su parte. Y, mientras tanto, las recetas de siempre. No apoyan reformas legales para después del estado de alarma, lehendakari, pero quieren prorrogar el estado de alarma. Y Pedro Sánchez se ríe, y de qué manera, cuando las comunidades piden un marco seguro de actuación. Su socio, el señor Sánchez, ha perdido un año sin preparar este momento. Y ustedes, lamento decírselo, no han querido empujar en la buena dirección. Y también, como siempre, la hostelería, pagando el pato. Solo se les permite terrazas, limitación de horarios y limitación de aforos. Ni media ayuda más. Este es el panorama hoy, lehendakari. Por eso le pregunto: ¿cómo valora usted la preocupante evolución de la lucha contra la pandemia aquí, en Euskadi?
Eskerrik asko, Iturgaiz jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Iturgaiz, la situación es preocupante, sí, desde el primero de los días. Cada ola y cada pico son preocupantes. Pero también la evolución comparativa entre cada una de ellas es de mejora constante, señor Iturgaiz. Hace 13 meses afrontamos una primera ola con datos extremadamente alarmantes. Fue necesario un confinamiento domiciliario de tres meses, no el que usted dice. La ocupación UCI en Euskadi llegó a alcanzar, hace 13 meses, las 232 camas el día 2 de abril. A mediados de julio se inició una segunda ola. El 5 de noviembre se alcanza en Euskadi el pico, con 880 casos. Los días 13 y 14 de noviembre, la ocupación UCI en Euskadi alcanza las 146 camas (232 y 146). El 2 de febrero, la tasa de incidencia acumulada alcanza en Euskadi su máximo en 667 casos. Unos días más tarde, la ocupación UCI en Euskadi sube hasta las 173 camas. Ahora nos encontramos en la tercera subida de esta segunda ola. La tasa de incidencia acumulada ha alcanzado en Euskadi los 450 casos. Las camas UCI ocupadas en Euskadi son 130. Estos datos confirman un hecho objetivo: en Euskadi, como otras comunidades o países, estamos logrando mejorar la respuesta y resultados ante cada nueva oleada, comparativamente con las anteriores. Me gustaría, señor Iturgaiz, que sus preguntas vinieran precedidas de la constatación de la situación y de las medidas cambiantes que se adoptan en Andalucía, en Castilla y León, en Galicia, en Madrid o en Murcia. Nos encontramos en la misma situación. No es tiempo de competición sino de colaboración, como creo honestamente que hemos procedido el lehendakari y algunos presidentes también pertenecientes al Partido Popular. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iturgaiz jauna, zurea da hitza.
Lehendakari, yo le constato la situación de aquí. Y la situación de aquí es que su Gobierno es un desbarajuste, que están bloqueados y divididos. Usted defiende, por ejemplo, la prórroga del estado de alarma. Y su socia, la señora Mendia, negándose a ese respaldo. Y lo demás son valoraciones suyas, triunfalistas, o negar la realidad. Usted dijo hace pocos días que Euskadi encaraba la cuarta ola en peor posición que otras comunidades. Usted lo dijo, se acordará. ¿Y la autocrítica, lehendakari, para decir eso? Porque alguna responsabilidad tendrán ustedes de esa gestión de su Gobierno… Mire, veamos algunos puntos que yo le he dicho anteriormente de eso que dice la gente, que habla la gente y que usted también escucha, como ha dicho anteriormente. Nosotros hemos propuesto vacunaciones voluntarias con la segunda dosis de AstraZeneca, porque hay gente, usted lo sabe, que tiene miedo, miedo a la vacuna. Hay personas que no quieren sentirse cobayas. Pero también hay ciudadanos vascos que quieren su segunda dosis voluntariamente: ertzainas, profesores, sanitarios que han sido vacunados de la primera y ahora no saben qué va a pasar con ellos. Sería bueno tener una respuesta rápida de este Gobierno, porque decenas de miles de vascos podrían salir de ese limbo. Limbo, por cierto, en el que también están los octogenarios, sépalo usted, nacidos en 1941, que no se les está vacunando porque no han recibido llamadas para vacunar; no sé si por problemas informáticos o por lo que sea. Le hemos propuesto que se vacune usted mismo, para dar ejemplo, como tantos dirigentes mundiales. Que lo haga públicamente. Nos han dicho que cuando les toque. Pero, ¿no le toca a nadie del Gobierno, a ningún responsable de Osakidetza? Porque es llamativa la prisa que se dieron en llamar a la televisión para grabar vacunaciones irregulares de sus afiliados; oiga, pues, pongan las mismas ganar para lograr que la televisión transmita confianza. Y además, déjese de recetas fáciles como dar otra vuelta de tuerca a la hostelería, como usted hace aquí. Otras comunidades autónomas están mejor o en cifras parecidas a las nuestras con la hostelería funcionando, y usted lo sabe. Ampliemos de verdad terrazas, horarios. Aprendamos de Madrid. Quédese con lo bueno, lehendakari. Copie lo que otros están haciendo bien. Porque, si algo se ha demostrado, es que cerrar la hostelería no combate mejor al virus que mantenerla abierta. Y preparen bien el dispositivo de Bilbao, para la final de mañana.
Eskerrik asko, Iturgaiz jauna. Denbora agortu da. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Iturgaiz, hay que mantener el temple para intentar no entrar al trapo de tantas barbaridades que dice usted. Señor Azpiazu: ¿usted se ha vacunado? Sí. Señor Iturgaiz: ¿por qué no se hace usted las preguntas que aquí me plantea a mí en las comunidades en las que usted o en las que su partido preside? ¿O quiere que le saque yo todos los datos de las comunidades que usted preside, señor Iturgaiz? Begira, egoera larria da leku guztietan. Egoera honek alerta eta arreta guztia eskatzen digu. Indarrean dauden prebentzio-neurriak mantentzea eta betetzea eskatzen digu. Birusaren aldaera berriak dira orain mehatxu nagusia, Iturgaiz jauna. Txertaketak erritmo onean egiten du aurrera, eta hori da gure itxaropen-faktore nagusia. Ziur aski, une honetan geratzen zaigun okerrenean gaude. Mire, señor Iturgaiz, una actitud positiva es deseable y sería beneficiosa para la sociedad. Insiste en su línea de descrédito con las vacunas. No entro en ninguna competición en este terreno. Sí, mire, usted ha recomendado que yo me vacune. ¿Para qué? ¿Para luego acusarme de vacunación irregular? Ya, llegaremos al mismo lugar y llegaremos todos a la vez. Y le responderé con datos objetivos. Hemos administrado 587.000 vacunas, con la estrategia de reserva, medida que se ha visto como acertada. Un total de 427.000 personas han recibido ya una primera dosis y 160.000 la pauta completa. Vamos por el buen camino. La vacunación representa la mejor noticia para nuestra sociedad. Y en cuanto al estado de alarma, mantengo el mismo criterio: necesitamos seguridad jurídica plena para nuestras decisiones. Es fundamental limitarnos en la movilidad y la interacción social, reducir la burbuja de relaciones y mantener la distancia. No pongamos el foco en el instrumento jurídico para la toma de decisiones sino en la seguridad jurídica de las decisiones que tomamos. Señor iturgaiz, mis planteamientos son claros. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako seigarren puntua: "Galdera, Amaia Martínez Grisaleña Talde Mistoko legebiltzarkideak lehendakariari egina, datorren maiatzaren 9rako aurreikusten den alarma-egoeraren bukaeraren aurrean Eusko Jaurlaritzak jarraitu beharreko estrategiari buruz". Martínez andrea, zurea da hitza.
Buenos días, lehendakari, presidenta, miembros del Gobierno, parlamentarios. Señor Urkullu, estos días estamos viéndole mendigar en Madrid un estado de alarma que le permita seguir haciendo aquí a su antojo, tomando decisiones sin sentido, improvisando, mendigando al señor Sánchez lo que el señor Erkoreka tachó en su día de 155 no anunciado, para que le libere del control judicial y así decidir dónde, cómo y cuándo nos movemos los ciudadanos vascos. Si, por ejemplo, las calles son de todos solo hasta las diez o lo son durante todo el día. Esas cosas que usted lleva meses manejando con tremendo éxito, y a los datos me remito. Euskadi es el "Top 3" de contagios por 100.000 habitantes, liderando el pelotón en velocidad de extensión de la cuarta ola, con un reducidísimo porcentaje de la población vacunado. Intercambió cromos con el Gobierno español: su voto a favor de sucesivos estados de alarma para que le dejaran convocar elecciones. Y en noviembre respaldó que el tándem Sánchez-Iglesias se lavase las manos y delegase en las comunidades autónomas lo peor de la gestión de la pandemia. Ya era suya; usted, feliz, y los ciudadanos vascos, desesperados. Y desde entonces ha contribuido con su buen hacer a este liderato del País Vasco en las peores estadísticas de la crisis sanitaria en España. Ha hecho de la diferencia su principal criterio de actuación, más restrictivo que nadie, para no parecernos en nada a esas comunidades autónomas que hoy respiran bastante más aliviadas. Eso sí, la culpa de todo es de una ciudadanía irresponsable, que se salta sus restricciones, que no les comunica dónde y cómo se ha contagiado, que aprovecha para vivir en libertad las pocas libertades que usted tiene a bien concederle. Y si la culpa no es de la ciudadanía irresponsable, es de un Gobierno español que niega al Gobierno Vasco ese mando único para esto y para todo lo que con tanto ahínco persigue. Sin rubor, recurre a los partidos que soportan al Gobierno para que presenten de urgencia una proposición de ley antipandemia, en lugar de presentar un proyecto de ley con su correspondiente tramitación normal y garantista. Una proposición de ley para blindarse ante el control judicial que ha osado llevarle la contraria, para enorme satisfacción del sector hostelero, que en los jueces ha encontrado el oxígeno que usted tenazmente le niega porque sí. Opacidad, improvisación, arbitrariedad, criterios políticos y de oportunidad frente a la ciencia y expertos. ¿Es esto lo que plantea seguir haciendo a partir del día 10 de mayo? Y si no es eso, ¿cuál es la estrategia que tiene para gestionar la pandemia una vez expirado el estado de alarma el 9 del próximo mes, ese paraguas que le ha permitido violar derechos fundamentales de las personas en los últimos meses? ¿Nos guiamos por lo que dicen sus expertos, los doctores Jonan Fernández y Bingen Zupiria, por esas sesudas opiniones dignas de cualquier barra de bar?
Eskerrik asko, Martínez andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Doctora Martínez, sabe usted que la capacidad de articular medidas en Euskadi está limitada por autos o respuestas anteriores del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco o por la perspectiva del final del estado de alarma para los ámbitos eficaces como son la limitación de movilidad, la minimización de la interacción social. La estrategia prevista es garantizar la seguridad jurídica de todas las medidas que adoptemos para preservar la salud pública. Nos gustaría, además, que el contexto permitiera que fuésemos operativos. Mire, señora Martínez, hace un año me posicioné en contra del estado de alarma porque contábamos con legislación ordinaria suficiente para dar cobertura jurídica a las medidas. No se abordó la adaptación de esta legislación, y, por lo tanto, en octubre solicité el estado de alarma. Ahora, en tanto en cuanto no se avance en la modificación de la Ley de Medidas Especiales de Salud Pública, de 1986, considero necesario mantener la cobertura jurídica del estado de alarma. Ante la incertidumbre que vivimos la alternativa no puede ser la nada, señora Martínez, y este es mi planteamiento. En adelante seguiremos adoptando las decisiones que tengamos que adoptar, como nos corresponde. ¿O tendremos que esperar a órdenes comunicadas y antes de emitir nuestros decretos elevar consultas a los tribunales y a los sectores que potencialmente se sientan afectados? Necesitamos garantía jurídica y operativa. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Martínez andrea, zurea da hitza.
Señor Urkullu, el estado de alarma, en sus manos y en las de su colega Sánchez, es un estado de alarma autoritario y además encubierto. Cierto que cada vez menos encubierto: ninguno de los dos han demostrado estar a la altura de las circunstancias, ambos han demostrado una inmunidad absoluta a la autocrítica. Hoy todos sabemos que dan igual los resultados, lo que importa es el ejercicio del poder. El modelo de control de aglomeraciones humanas del día de la final del Athletic contra la Real Sociedad, no prever que la calle Licenciado Poza iba a ser lugar de masivas reuniones, como viene sucediendo habitualmente desde hace décadas, no desplegar dispositivo alguno para evitar que sucediera lo que sucedió, ¿es ese su modelo de anticipación? ¿Es su modelo de gestión de la pandemia? ¿Eso es lo que nos plantea como alternativa vasca a partir del 9 de mayo? Vox dice no a su estado de alarma, al suyo y al de Sánchez, dice no a su autoritarismo y a su forma de gestionar esta crisis. Y, cómo no, un rotundo no a sus ínfulas de caudillo armándose de su propia ley, acelerada para seguir limitando los derechos de la ciudadanía vasca. No hay un solo dato que le avale como el gestor adecuado de la pandemia que estamos sufriendo. La crisis en sus manos, señor Urkullu, es una pésima noticia para toda la ciudadanía vasca. Por cierto, el plan Bizi Berri III luego será el IV.
Eskerrik asko, Martínez andrea, denbora agortu zaizu. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. El otro día, un compañero parlamentario me llamaba comandante, usted hoy me llama caudillo; vamos subiendo en el escalafón. Pero que usted me hable de autoritarismo, señora Martínez… Mire, nuestra estrategia complementaría lo dicho anteriormente. Nuestra estrategia es constructiva y concreta, y consiste en desarrollar las siguientes iniciativas: acuerdo y concertación con el Gobierno español mediante interlocución bilateral, también con las comunidades autónomas y en el Consejo Interterritorial de Sanidad; actualización del plan Bizi Berri; su cuarta edición estaba prevista para junio y la adelantaremos a mayo, contemplando el hipotético nuevo escenario, sin estado de alarma. Tras la reunión del martes he solicitado a la Comisión Técnica del LABI trabajar en la articulación de medidas preventivas para un escenario sin la cobertura jurídica actual. Planteo también un acuerdo interinstitucional en el seno del consejo asesor del LABI para adelantar un nuevo decreto de cara a anticipar el escenario previsible tras el 9 de mayo, y colaborar con los grupos en el contraste y aprobación de la ley de medidas para la gestión de la pandemia covid, que se encuentra en tramitación en el Parlamento Vasco. Esta es la estrategia prevista por el Gobierno; la seguiremos valorando, analizando y actualizando cada día. Comparto la esperanza y el deseo de que no sea necesario tomar más medidas. El conjunto de medidas restrictivas en vigor es severo. Desde el inicio de la pandemia se está consiguiendo que el pico de cada nueva fase ascendente sea más bajo que los anteriores, señora Martínez. Las medidas que se adoptan y el conjunto de la estrategia que se sigue tienen efectos positivos directos. La sociedad ha de saber que su esfuerzo y el cumplimiento de todas las medidas y restricciones ofrecen resultados; así se lo reconocemos, se lo agradecemos y solicitamos que siga en este esfuerzo. Entre tanto tenemos que garantizar la salud pública, y las medidas que se han demostrado más eficaces son la limitación de la movilidad y la limitación de los encuentros fuera de la burbuja habitual, especialmente en los espacios cerrados y sin ventilación. Las medidas restrictivas han demostrado ser eficaces para frenar la expansión de la pandemia. No voy a criticar lo que no se ha hecho, vamos a perseverar en lo que se puede hacer y en lo que está demostrado que es jurídicamente seguro, que es el estado de alarma. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako zazpigarren puntua: "Interpelazioa, Iker Casanova Alonso EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Euskaltel enpresaren salmentaren aurrean Jaurlaritzak duen jarrerari buruz". Casanova jauna, zurea da hitza.
Egun on. Egun on guztioi. Zaila da Euskaltelen gaian kontzentratzea, jakinda kalean daudela ehunka langile euren lanpostuak eta euren eskubideak aldarrikatzen, eta, gainera, tentsio-uneak bizitzen ari direla; beraz, lehenengo hitzak eta lehenengo pentsamendua beraientzat eta beraiekiko elkartasuna adierazteko, Tubacex-en langileen alde. Pero, sí, vamos a hablar de Euskaltel. Vamos a hablar de la empresa Euskaltel y de la pérdida y desaparición de la empresa Euskaltel como empresa vasca y como empresa independiente. Empezaré con unos números –si se me permite el chiste fácil– de teléfonos, porque están relacionados con diversas vicisitudes que esta empresa ha sufrido en los últimos tiempos. El primer número va a ser una cifra modesta en comparación con otras que se van a exponer a lo largo de esta charla. La primera cifra son 250.000 euros. 250.000 euros es el total de la subida salarial que reivindican los trabajadores y trabajadoras de esta compañía en la negociación del último convenio. 250.000 euros, no para la Dirección, no para una sección entera: 250.000 euros de subida para toda la plantilla, una media de 90 euros por persona. A esta subida, la Dirección les ha dicho que no. Después de dos años de salarios congelados, Euskaltel no se puede permitir 250.000 euros de subida para la plantilla. Sí se puede permitir la empresa Euskaltel 74 millones de euros en los últimos seis años, en bonus, para esa misma Dirección que niega el pan y la sal a la plantilla. 48 millones de euros que se repartieron por la salida a Bolsa y 26 que se van a repartir ahora por la liquidación de Euskaltel como empresa independiente. Con esos casi 75 millones se podrían financiar tres siglos de coste de la subida salarial que ahora se les niega a los trabajadores. Este es su modelo de empresa, señora Tapia, en esto es en lo que han convertido Euskaltel usted, la señora Mendia, ahora ausente, y, por supuesto, el máximo responsable, el lehendakari, el señor Urkullu. Esta es la empresa que han creado. Este es a día de hoy su modelo de empresa. He dicho que íbamos a dar más números, que este no iba a ser el único, eta emango ditut: Zegona funtsak, ezer ez egiteagatik, 100 milioi baino gehiago irabazi ditu bi urtean, 100 milioi baino gehiago. Trilantic eta Investindustria inbertsio-funts putreek 500 milioi euro baino gehiago irabazi zuten bulegoetatik mugimendu batzuk egiteagatik hiru urteotan, 500 milioi. Kutxabankek, ez dakigu zenbat irabazi duen Euskaltelen likidazio-prozesuan, baina, seguru, ehunka, 600 milioitik gora, segur aski, irabazi ditu. Prozesu honetan guztian, bulegoetan mugitzen direnek irabazi dute. Enpresaren lan gogorra egiten duten langileek galdu dute, eta galdu dugu guk guztiok herri bezala; galdu dugu enpresa estrategiko bat. Eta galera horren erantzukizuna Eusko Jaurlaritzarena da. El Gobierno Vasco es responsable de la desaparición de Euskaltel como empresa vasca. El Gobierno Vasco es responsable de la propia desaparición de Euskaltel como empresa independiente, porque en estos momentos Euskaltel es simple y llanamente una filial de una empresa española. Y recordarán la serie Big Bang Theory , en la cual el ínclito Sheldon Cooper tiene un programa de Youtube que llama "Diversión con banderas". Yo no voy a decir que esto sea muy divertido, pero va a ser "Drama con banderas". Lo voy a explicar gráficamente para que se vea el proceso que ha sufrido Euskaltel. Euskaltel era una empresa vasca. Esta es la bandera de Euskal Herria. [[Ikurrinaren irudi bat erakutsi du]] Euskaltel era una empresa vasca, y ahora Euskaltel, aunque alguno se piense que esto es la bandera de Gasteiz y la haya puesto por algún sitio, y todo, es una empresa con arraigo en Jersey, en el paraíso fiscal de la isla de Jersey. [[Jerseyko banderaren irudi bat erakutsi du]] Ese es el camino que ustedes, señor Urkullu, señora Tapia, señora Mendia, han provocado: de ser una empresa vasca, de Euskal Herria, a ser una empresa radicada en el paraíso fiscal de Jersey. Porque este es el organigrama y este es, en estos momentos, el esquema de pertenencia de Euskaltel. [[Eskema bat erakutsi du]] Aquí está MásMóvil, aquí abajo. Y, a través de una serie de empresas interpuestas, los propietarios son tres fondos de inversión angloestadounidenses y tres inversores de menor tamaño, que poseen, a su vez, una empresa que es propietaria del 100 % de MásMóvil, que, a su vez, se hará probablemente con el 100 % de Euskaltel. Esa es la realidad, esa es la realidad. Ni arraigo, ni sinergias, ni empresas vascas, ni red de fibra, porque la red de fibra se ha perdido con el resto de la empresa; la red de fibra iba dentro, y es verdad que ahora, probablemente, incluso esa red de fibra se venda para, precisamente, financiar esta operación especulativa. Hau da errealitatea, eta hau da errealitatea. Eta egingo dut ibilbide labur bat, badakigulako gauzak, asko, esanda daudela, baina uste dut kokatu egin behar dugula testuingurua, azken urteotako eboluzioa, argi uzteko Jaurlaritzari leporatzen diogunean gertatutakoaren erantzukizuna oinarritzen garela benetan gertatutakoan. Enpresa hau, Euskaltel, sortzen da 1995ean, eta helburua publikoa da, finantzazioa publikoa da eta apustua da herri honi telekomunikazioen arloan nolabaiteko abangoardia-posizio batean egoteko aukera ematea. Hori da sorreraren filosofia. Enpresa hau bihurtzen da lider Euskadin, eta bihurtzen da lider ez soilik bere eskaintza ona delako, baizik eta jendeak enpresa herritar, bertako enpresa moduan ulertzen duelako. Eta beste enpresa batzuekin izan den fenomenoa errepikatzen da: lidergoa lortzen da, ez soilik eskaintza enpresarialagatik, baizik eta enpresa horren loturagatik lurralde honekiko. Eta jendeak hori pertzibitzen du eta saritzen du, eta horri esker Euskaltel lider bihurtu zen. Baina euskal izaera hori desegin da, deuseztu egin da, enpresa bera desegin da lau mugarri eduki duen prozesu argi batean. Eta mugarri bakoitzean, hor egon da Jaurlaritza espekulatzaileak txalotzeko, espekulatzaileekin aliatzeko eta espekulazio-prozesu hau babestu eta bultzatzeko. 2012an zuntz optikoaren sarea pribatizatzen da eta Jaurlaritzaren akzioak saltzen dira. Hori da lehenengo mugarria. 2015ean burtsaratzen da enpresa, eta da bigarren pelotazoa. Eta hor ere Jaurlaritza, badago. Lehenengo prozesuan esaten zen ezinbestekoa zela funtsak sartzea zorra ordaintzeko, gero ikusi zen hori gezurra zela. Burtsara ateratzen denean esaten da arriskuan ez dagoela errotzea, hor Kutxabankek bere funtzioak beteko dituelako. Hor ere gezurra dela ikusi egin da. Eta 2019an Zegona sartzen da, inbertsio-funts britainiarra sartzen da eta kontrola eskuratzen du Euskaltelen. Eta momentu horretan ere Jaurlaritzaren partetik esaten zaigu errotzea ez dagoela arriskuan eta badaudela kontrol-mekanismoak ekiditeko erabaki okerrak hartzea edo herri honekiko lotura ahulduko zuten erabakiak hartzea. Baina ikusten dugu 2021ean MásMóvil etortzen dela, txekera ateratzen duela eta Euskaltel erosten duela. Yo tengo una serie de preguntas, porque es verdad que el Gobierno Vasco ha apoyado todo este proceso, pero también es verdad que en 2019 hubo un punto de inflexión, a consecuencia de la presión social y política a la que modestamente contribuimos, y este Gobierno cambió ligeramente el discurso, o cambió en cierta medida el discurso, y empezó a hablar de la posibilidad de entrar en Euskaltel. Aunque públicamente se decía que todo estaba bajo control, no solo se empezó a hablar de la posibilidad de que el Gobierno Vasco entrara en Euskaltel, el Gobierno Vasco tomó la decisión de entrar en Euskaltel. Tomó la decisión de entrar en Euskaltel y se lo transmitió a la empresa, y eso, nos consta que es así. No solo se aprobaron aquí, en este Parlamento, declaraciones en ese sentido, sino que la decisión estaba tomada. Yo le pregunto a usted, señor Urkullu: ¿quién le impidió, quién le vetó para entrar en Euskaltel? ¿Por qué no se materializó ese proceso de entrada en Euskaltel? Nork edo zer ekidin zuen, Jaurlaritzak 2019an sartzeko erabakia hartu ondoren, erabaki hori gauzatzea? Y ya estaba, efectivamente, encendida la voz de alarma, porque aunque se decía que, bueno, que la estrategia de Zegona no estaba tan mal, en realidad, bueno, era un secreto a voces que todos los sectores preocupados por la economía vasca estaban realmente escandalizados. Porque lo que ha pasado, lo que ha pasado no solo era previsible, sino que lo que ha pasado estaba previsto desde este mismo atril con pelos y señales cuando dijimos que el objetivo de Zegona era poner a Euskaltel en el escaparate, cebarla y venderla para dar el pelotazo; el mismo pelotazo que había dado en Jazztel aquel a quien pusieron de consejero delegado los de Zegona. Y era perfectamente previsible, y ustedes, parece ser que, bueno, se dieron por aludidos y trataron de entrar, pero luego no lo materializaron. Y parece ser que en ese momento esa apuesta sí era viable. Ahora no sabemos qué ha pasado, y en el año 2021 ustedes aparecen como defensores de una operación en la que se desmantela Euskaltel y se vende a MásMóvil. Y nos dicen que ahora es imposible dar el 5G si no se está dependiendo de MásMóvil. Hasta hace tres meses era posible. ¡Qué habrá pasado en este último mes y pico, cuando hace tres meses se estaba hablando de la antigua estrategia, se habían hecho acuerdos con Orange para poder ofrecer 5G con su red, como se ha hecho en el pasado con la telefonía móvil, y ahora resulta que no, que esto o nada! Y a mí me queda una duda, me queda una duda. Yo no sé si ustedes cuando defienden esta operación están mintiendo para ocultar su impotencia –esa es la mejor opción, ojalá fuera eso cierto– o si realmente se creen lo que están diciendo, que Euskaltel era una empresa demasiado pequeña para competir en un mundo globalizado; porque eso sería un mensaje aún más preocupante para un país que basa su tejido productivo en las pequeñas y medianas empresas.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Casanova, a la hora de exhibir ikurriñas podría haber exhibido usted la ikurriña multicolor, que todavía, recientemente, era el símbolo de una de las denominaciones precedentes de su formación política. Hasteko eta behin, Euskaltel ez da desagertu, Casanova jauna. Euskaltelek marka propioa, egoitza fiskala eta egoitza soziala Euskadin dituen enpresa izaten jarraituko du. Euskaltelen jarduera eta inbertsioak, zerbitzuak eta bezeroak, enplegua, Euskadin mantentzen dira, gutxienez, beste bost urtetan. MásMóvilen eskutik proiektu zabalago batean sartzeari buruz eztabaidatu ahal izango dugu. Akziodun berri hauek Europako telekomunikazioen merkatuan lehiatzeko egokienak ote diren eztabaidatu ahal izango dugu. Enpresa bat Euskadin errotzea bermatzeko modurik onena zein den eztabaidatu ahal izango dugu. Merkatu ireki batean jokatzen duen eta burtsan kotizatzen duen enpresa baten inguruko iritziak oso ezberdinak izango ditugu, eta ziur naiz, baita ere, enpresa bat kudeatzeko moduari buruzko zure eta nire ikuspegiaren artean alde handiak izango direla. Hori dena horrela izanik, ukaezina da Jaurlaritzak Euskaltelen egoera berri hau baliatzeko lana egingo duela. Akziodun berriekin lan egingo dugu Euskaltel Euskadin errotzea bermatzeko, lanpostuei eusten zaiela bermatzeko. Hazkunderako aukerak indartzeko laguntza eskainiko dugu. Lan egingo dugu Meinrad Spenger MásMóvilaren arduradunak publikoki hitzeman dituen bost urteei jarraipena emateko. Bost urteko konpromisoa dugu; urte asko dira epe horren jarraipena lortzeko. Hori da gure helburua, egun bat bera ere galdu gabe. Euskaltel no desaparece. Podremos discutir sobre su integración en un proyecto más amplio de la mano de MásMóvil, como lo hubiera sido con otros agentes, algunos de los cuales usted ha mencionado (operadoras, entidades financieras), que pudieran haber estado analizando el plan de negocio de Euskaltel. Pero es indiscutible que el Gobierno Vasco va a actuar. Vamos a trabajar con los nuevos accionistas. Y contamos con un compromiso de cinco años de arraigo, muchos años para trabajar y conseguir darles continuidad. Hoy, señor Casanova, el arraigo no se impone, no se consigue en términos de capital o de controles públicos. El arraigo se garantiza desde la perspectiva pública creando un ecosistema científico, tecnológico y empresarial que sea atractivo para la inversión. Se consigue desarrollando proyectos conjuntos con el sector privado. Se consigue consolidando un mercado local que sea un eslabón clave en los resultados y el potencial de las empresas instaladas en Euskadi. Y tenemos muchos ejemplos de multinacionales que llevan años en Euskadi y siguen apostando por este país. En este espíritu de colaboración nos vamos a encontrar con MásMóvilEuskaltel, estoy convencido. Y nos vamos a encontrar porque nos queremos encontrar. Euskadi tiene una apuesta decidida por la transición digital, el despliegue de las redes 5G, la inteligencia artificial y el desarrollo del sector de las telecomunicaciones aplicadas a la industria 4.0, la salud personalizada o el medio ambiente. Estamos avanzando. Según el informe de competitividad de Orkestra para 2020, Euskadi ha alcanzado el séptimo puesto en el índice europeo de digitalización, casi diez puntos por encima de la media europea. Euskadi ha evolucionado positivamente en las cinco dimensiones analizadas: conectividad, capital humano, uso de servicios de internet en los hogares, integración de tecnología digital y servicios públicos digitales. Y Euskadi se sitúa por delante de países relevantes como Alemania, Francia o Austria. Hemos recogido ese compromiso digital en el nuevo Plan de Ciencia, Tecnología e Innovación 2030. Hemos aprobado la Estrategia para la Transformación Digital de Euskadi 2025 y vamos a invertir 1.400 millones de euros. Vamos a reforzar el Basque Cibersecurity Center, el Observatorio Vasco de Banda Ancha Ultrarrápida y el servicio Metaposta. Nuestro programa recoge el compromiso del Basque Artificial Intelligence Center. Esa es nuestra apuesta por un ecosistema atractivo para la empresa, la industria y la inversión. Y vamos a seguir trabajando para que los fondos de las entidades de previsión y los inversores vascos participen en las empresas del país para fortalecer su arraigo. También con Kutxabank, atendiendo siempre al marco regulatorio que condiciona sus inversiones desde 2009. No estaría mal reconocer su esfuerzo en el marco de todas las entidades financieras, también vascas, existentes. Estamos abiertos a la nueva economía con realismo, con inversiones y proyectos compartidos. Y estamos comprometidos con situar a Euskadi en un puesto de cabeza en la transformación digital. Esta es la inversión que hace el Gobierno Vasco. Esta es la vía para favorecer el arraigo de las empresas y la atracción de inversión. El ejemplo lo tuvimos el pasado año con un incremento del 163 % de la inversión extranjera en Euskadi. Estamos hablando de un sector de telecomunicaciones abierto y global. Las inversiones van a ser multimillonarias, y la competencia de las grandes empresas norteamericanas y chinas va a crecer. Y, ante esta realidad, la Unión Europea aboga por un mercado unificado de las telecomunicaciones. Esto va a exigir músculo tecnológico y financiero, así como reducir la atomización empresarial actual; hoy ya asistimos a anuncios de fusión entre Telefónica, O2 y Virgin, por ejemplo. Este proceso exige formar parte de actores relevantes en el mercado europeo, y queremos jugar en esta liga; no en la primera división, sino en la división de honor. Euskaltel, por sí sola, tenía dificultades para acceder a las inversiones necesarias en el escenario 5G. Euskaltel tiene mucho atractivo para los inversores, antes y ahora, dado el sector de telecomunicaciones donde opera. Euskaltel, junto a MásMóvil, tiene posibilidades de jugar en esta división de honor, y eso será positivo para Euskadi. Nuestra determinación es aprovechar esta oportunidad con un horizonte mínimo de cinco años, para que este proyecto contribuya a impulsar la transformación tecnológica y digital en Euskadi. Euskaltel sektore publikotik bultzatuta eta sustatuta sortu zen duela 25 urte; ez da bakarrik 2012ko irakurketa, baizik eta duela 25 urtekoa, Casanova jauna. Gaur egungoaren oso bestelako egoera batean sortu zen. Telefónicak ia monopolizatuta zuen merkatua Estatuan, eta teknologia berri bat sortu zen garai hartan. Azken urte hauetan, telekomunikazioen merkatua global eta oso konplexua bihurtu da. Eragile ahaltsuak sortu dira, eta sortzen joan diren teknologia berrietara pixkanaka egokitzeko inbertsio handiak egiteko gaitasuna erakutsi dute mundu osoan. Orain, teknologia-iraultza berri baten atarian gaude, 5G sareak eragingo duena. Iraultza horrek egungoak baino 100 aldiz abiadura handiagoak ekarriko ditu. Horrek gure enpresei, gure gizarte-harremanei, osasunari, hezkuntzari edo aisialdiari aurre egiteko modua aldatuko du, hemen eta mundu osoan. Euskaltel agertoki berri horietara egokitzeko gai izan da. Frogarik onena da 1995ean, martxan jarri zenean, Euskaltelek 12.000 milioi pezetako balioa zuela, hau da, 72 milioi euro inguru. Orain akzioen eskaintza publikoa aurkeztu da, eta Euskaltelen balioa 2.000 milioi eurokoa izan da; hau da, 25 urtetan bere balioa 30 aldiz biderkatu du. Euskaltel burtsan kotizatzen duen enpresa da, eta nahiko erakargarria izan da inbertitzaile pribatuek beren kapitalaren % 100eko eskaintza egin zezaten akzioen balioaren % 26ko primarekin. Eusko Jaurlaritzak ez du burtsan inbertitzeko asmorik, ezta horretarako finantza-gaitasunik ere. Gure erantzunik onena da Europan finkatu behar den telekomunikazio-sektore berria bultzatzeko bezain indartsua den enpresa batekin lankidetzan aritzeko aukera hau ondo baliatzea. Horixe egingo dugu: enpresentzat erakargarria izango den ekosistemaren hobekuntzan, inbertsioan, talentuan eta enpleguan inbertitzen jarraitzea, baita ere, Finkatuz funtsarekin egingo ditugun inbertsio estrategikoen bidez. Hau izan da azken 40 urteetan zehar egin duguna eta hurrengo urteetan ere egingo duguna: inbertsio publikoa eta ekimen pribatuarekiko lankidetza bultzatu, honen bidez Euskadin jarduera, hazkundea eta enplegua sortzeko. Hori da defendatzen dugun eredua. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Casanova jauna, zurea da hitza.
Egun on, berriro. Voy a leer una transcripción de una alegación presentada en este Parlamento por el grupo de Eusko Alkartasuna –voy a leer una parte– en el año 2012, en relación con la venta que se propuso y que se materializó en su momento de la red y de las acciones del Gobierno Vasco. "Lo que propone el Gobierno, en definitiva, es vender sus redes a un inversor externo e interesado también en la compra de Euskaltel. A este respecto es importante señalar el hecho de que también Kutxabank, principal accionista de la empresa, pretende deshacerse de un gran paquete accionarial, lo que, unido a los planes del Ejecutivo, hace evidente el riesgo de que un inversor ajeno a la sociedad vasca se haga con el control de Euskaltel y, en consecuencia, el centro de decisión de la empresa salga de Euskal Herria, con lo que las decisiones estratégicas de la compañía responderían a intereses ajenos a los de este país, que perdería así una firma comprometida con su bienestar y desarrollo económico". Año 2012. Hemos vuelto a repetir este tipo de advertencias. Por cierto, usted nos decía que siempre pensábamos en términos negativos cuando advertíamos de que iba a pasar lo que efectivamente ha pasado. Desde 2012, y en cada uno de los mugarris a los que anteriormente me refería, Euskal Herria Bildu le ha advertido del camino que estaba tomando Euskaltel. Y Euskaltel no desaparece. El otro día, en una rueda de prensa, traje a colación el final del célebre libro de Umberto Eco, "Todo lo que nos queda de una rosa es su nombre". Pues, todo lo que nos queda de Euskaltel es su nombre, y el nombre de Euskaltel, evidentemente, no va a desaparecer por una razón económica fundamental, y es que es una marca muy valiosa y, por tanto, nadie en su sano juicio va a hacer desaparecer esa marca. Pero Euskaltel sí desaparece como empresa independiente, porque se convierte en una empresa propiedad de MásMóvil, que, a su vez, es propiedad de una serie de fondos de inversión. Y desaparece como empresa vasca porque entre las prioridades de Euskaltel en ningún momento va a aparecer, a partir de ahora, apostar de forma prioritaria por este país, ni por sus proveedores, ni por desarrollos tecnológicos tempranos, ni por ninguna otra cuestión que no sea el máximo lucro posible que pueda prestar a sus propietarios, a los de dichos fondos. Y eso es así, señor Urkullu. Negar eso es negar la evidencia. Usted hablaba de arraigo, de arraigo conseguido con base no solo en cuestiones legales o propietarias. Efectivamente, puede haber formas de trabajar y de arraigar empresas con núcleos de decisión fuera y que estén cómodas aquí. Yo, eso, no lo niego. Pero usted decía, hace bien poco, que el arraigo de Euskaltel está blindado por los estatutos de la empresa. [[Paper bat erakutsi du]] Está muy bien llevarse bien, pero está muy bien también tenerlo firmado en un papel. Y eso es lo que ha desaparecido, porque esos cinco años son un simple contrato de permanencia. Y, además, en esos cinco años están condicionados a que no cambie el accionariado de los propietarios. Y el accionariado de los propietarios, que son MásMóvil, puede cambiar en cualquier momento, porque ahí, el contrato de permanencia que tienen los fondos con MásMóvil es de un año. Y cuando puedan pegar el pelotazo y revender MásMóvil otra vez, lo van a hacer. Y a partir de entonces, la palabra dada no tiene ningún valor vinculante. Usted no me ha respondido a cuestiones clave. No me ha dicho por qué decidieron entrar en Euskaltel y luego no lo hicieron. Y tampoco me ha dicho en qué momento hay un análisis económico y técnico que diga que el proyecto anterior a la compra de MásMóvil era inviable y, evidentemente, para seguir ofertando desarrollo tecnológico y 5G había que entrar en esa venta. ¿Cuándo lo han decidido? ¿Con base en qué? Eso, ustedes no lo han decidido. Eso, a ustedes les ha venido hecho. Y ustedes, para no asumir la incapacidad de dirigir un sector estratégico de este país como las telecomunicaciones, pues, yo creo que se han sumado al carro y han dicho, como con la zorra y las uvas: "¡Ah! Bueno, ya que no podemos tener Euskaltel como empresa vasca, vamos a decir que el otro es bueno". Porque es que no me cabe en la cabeza, realmente, que estén a favor, sinceramente, de este proceso. Y, si hace falta aliarse con un grande, por qué no se hace otro tipo de alianzas, como se acababa de hacer una con Orange para utilizar su tecnología de 5G. O, si hace falta entrar en un grande, ¿por qué Euskaltel no coge una parte del accionariado de esa grande y por lo menos tenemos el 10 o el 15 % de un grande? Porque esto no es fruto de ninguna reflexión estratégica basada en las necesidades de este país, sino que es una simple y pura operación especulativa a la que ustedes, de una forma que creo bastante irresponsable, le están dando cobertura. Sí que han cambiado mucho entre los años 1990 y los años 2020 las cosas. En el sector de las telecomunicaciones, por supuesto, pero también en el Partido Nacionalista Vasco, que en ese momento, ante un reto estratégico, quiso dar una respuesta de país, y ahora, en estos momentos, ante los retos estratégicos no tiene capacidad de generar respuesta propia ninguna y el mensaje que traslada al país es que somos demasiado pequeños para competir en el contexto internacional. Eso, usted no se lo diría a Orona, a MC, a Irizar, a CAF y a otras muchas empresas de un tamaño relativamente pequeño en el contexto global que lo están haciendo excelentemente bien. Y hay muchas empresas que, con base en tener una amplia cuota de mercado en nuestro territorio (por ejemplo, el caso de Kutxabank) pueden competir con gigantes y hacer las cosas muy bien. Eso no es justificación. Eso es la misma justificación que nos da la derecha española más rancia para negar la viabilidad de nuestro pueblo como un estado soberano: "Ustedes son demasiado pequeños para sobrevivir en el mundo globalizado". Quizás el PNV lo piense, pero, desde luego, Euskal Herria Bildu no.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Casanova, no sé a quién se refería al decir que ustedes son demasiado pequeños, si a la representación del Partido Nacionalista Vasco, porque si es así, la representación de EH Bildu, pues, no lo sé... Dena den, parece que usted no manifiesta una posición contraria a que Euskaltel pueda formar parte de una entidad mayor. Usted hace referencia a un 10, un 15 % de una empresa mayor. ¿Usted sabe lo que está diciendo? ¿Sabe lo que está diciendo? ¿Cuánto cuesta una acción de una empresa cotizada en Bolsa? Begira, nire lehen parte-hartzean argi eta garbi erantzun diot zure galderari. Eta kontua ez da begi onez edo txarrez ikustea MásMóvilek Euskalteli egindako eskaintza publikoa, k ontua da gertatutakoa errealitatearen begiekin ikustea. Yo asumo que nuestras opiniones divergentes. Lo que me parece grave es que utilice usted medias verdades para confundir a la sociedad, por lo que me va a permitir, señor Casanova, aclarar algunas de sus tergiversaciones interesadas. Uno: Euskaltel nació en 1995, impulsada por el Gobierno Vasco, con un 40 % de participación en su capital. Por lo tanto, ni siquiera en sus inicios fue una sociedad pública del Gobierno Vasco. El objetivo fue dar entrada en el capital, señor Casanova, a socios privados. Así se hizo con el Grupo Mondragón, con Iberdrola, Endesa o Telecom Italia. Fueron socios privados y adoptaron sus decisiones, señor Casanova. Dos: en 2012, el Gobierno Vasco y otros accionistas privados vendieron su participación –en 2012, 2012, señor Casanova, y no digo más– para dar entrada a socios inversores en el 48,1 % del capital de Euskaltel. Euskaltel estaba valorada en más de 400 millones de euros, y la venta de la participación pública supuso una plusvalía para las arcas públicas. Y pensemos en qué situación estábamos en el año 2012. Tres: desde hace casi diez años, el Gobierno Vasco no es socio de referencia ni tiene ninguna participación en el capital de la empresa. Desde hace casi diez años. Lau: zu diru publikoz ordaindutako Euskaltelen sare fisikoaren espoliazioaz ari zara, eta sare hori 2012an saldu zitzaion Euskalteli. Euskalteli saldu zitzaion, Eusko Legebiltzarrak baimena eman ondoren. Eta salmenta horri esker Jaurlaritzak 68 milioi euro jaso zituen. Zenbateko hori Euskalteli, urtero, sarearen alokairuagatik kobratzen zitzaion zenbatekoaren halako 20 zen. Bost: Euskaltel duela sei urte, 2015ean, hasi zen Burtsan kotizatzen. Une horretatik aurrera, merkatuen gorabeheren eta tokiko estatuko edo nazioarteko akziodunen balorazioaren mende dago. Urte horretatik aurrera. Sei: zuzendarien bonus milioidunak aipatu dituzu, eta formula hori ohikoa da enpresetan. Zuri eta niri, zuri eta niri gehiago edo gutxiago gustatuko zaigu, baina Administrazio Kontseiluak eta haren arduradunek onartutako erantzukizuna da. Jaurlaritzak adierazi duen gauza bakarra da baliabide horiek enpresan bertan berrinbertitzeko iradokizuna. Zazpi: ez dezagun ahaztu MásMóvilen eskaintza oraingoz mahai gainean dagoen eskaintza dela; beraz, prozesu baten hasieran gaude, ez dezagun ezer aurreratu. Octavo: habla usted de riesgo para el empleo. En realidad, el empleo está garantizado. Los nuevos accionistas han dado su palabra de que no habrá expedientes de regulación de empleo en los próximos cinco años. No tengo por qué dudar de la palabra del consejero delegado ni de la capacidad de la compañía para mantener e incrementar los empleos actuales. Termino con un mensaje en positivo, porque estamos ante una oportunidad: el Gobierno Vasco va a mantener una estrecha relación de colaboración con la nueva empresa. Vamos a comprometernos con el futuro de la nueva economía digital en Euskadi. Es nuestra voluntad, y no renunciamos a ninguna fórmula de colaboración. MásMóvil eta Euskaltel bi enpresa osagarri dira eta Europan telekomunikazioen etorkizunaren alde egiten dute. Bi enpresa hauek Euskadin eraldaketa digitala sustatzen eta bultzatzen lagundu dezakete. Baita ere, 5G sare berrien hedapena erraztu eta indartu. Euskaltelek zerbitzu ona eskaintzen jarraitzen badu, Euskadin bezeroak izaten jarraituko du. Azken finean, bezeroek ematen diote balioa eta errotzea enpresa bati. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Galdera, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, MásMóvilek Euskaltel erosteko egindako eskaintza publikoaren ondorio ekonomikoei buruz". Barrio jauna, zurea da hitza.
Buenos días. Gracias, presidenta. Lehendakari, consejero, consejeras, consejeros, señorías. Bien, mi pregunta ha cambiado el plano del dramatismo y de la debacle de la iniciativa anterior por el de la búsqueda de la utilidad y por despejar dudas, si eso puede ser. Algunas cuestiones ya se han tratado en la iniciativa anterior, pero tenemos que decir que algunas cuestiones de esta operación han demostrado –vuelvo a decir–, por la historia de Euskaltel, cierta debilidad del Gobierno Vasco en asuntos económicos importantes, últimamente. Estábamos hablando de lo que era la joya de la corona –no es que lo haya calificado yo, lo he visto por todos los sitios– de las telecomunicaciones vascas, de nuestro tejido empresarial. Además, como de alguna manera se ha puesto de manifiesto, los propósitos del Gobierno Vasco eran muchos hace poco tiempo en relación con Euskaltel. En cualquier caso, tenemos que decir que hemos asistido a una actuación normal en el mercado o una operación que se realiza frecuentemente entre actores económicos, mercantiles, entre empresas como esta. Pero la historia de Euskaltel es distinta a la de otras empresas. Impulsada por la iniciativa pública, una compañía a la sombra de las administraciones, controlada por un partido político en sus estructuras directivas, el PNV, mimada por las diferentes administraciones en toda su historia en lo relativo al apoyo económico e infraestructuras, bajo el paraguas de otra estructura afín al Gobierno (Kutxabank), hay mucho dinero público detrás de esa iniciativa empresarial… Bueno, todo esto ha cambiado de plano. Como se produce en estas operaciones, el pez gordo se come al chico, y la historia, pues, ya no importa. Por eso mismo yo creo que la OPA de MásMóvil para hacerse con Euskaltel ha sido la constatación del proceso de concentración en el que se mueve el sector, pero también ha puesto de manifiesto los riesgos del debilitamiento de nuestra economía, por diferentes cuestiones. Algunas se han puesto de manifiesto por actores económicos de este país. Por eso mismo, lo que quiero es que nos dé tranquilidad, si puede ser, sobre las repercusiones económicas en el país que contempla su Gobierno en relación con la OPA de MásMóvil a Euskaltel. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Barrio, si la memoria no me falla, usted, como todas y todos los parlamentarios que así lo votaron, votó a favor de la venta de Euskaltel aquí, en el Parlamento Vasco. En cualquier caso, las repercusiones económicas de la adquisición de Euskaltel por MásMóvil son positivas en una visión a cinco años. Y, a partir de ese momento, en el nuevo escenario de las telecomunicaciones nos encontraremos ante un reto y ante una oportunidad. MásMóvil es uno de los cuatro grandes operadores del Estado. Y, desde esta perspectiva, la operación permite ganar músculo en capacidades tecnológicas y en oportunidades de digitalización para Euskadi. El sector de telecomunicaciones en Europa, como usted ha dicho, se está moviendo hacia un proceso de concentración que posibilite empresas de mayor tamaño para competir de igual a igual con las grandes empresas norteamericanas o chinas. Fíjese, el comisario europeo para el mercado interior, el señor Thierry Breton, ha manifestado su apuesta por crear un mercado único europeo de telecomunicaciones. Este proceso permitirá consolidar el sector en Europa de las nuevas redes 5G, así como rentabilizar las inversiones multimillonarias necesarias para el despliegue de esas nuevas redes. Como referencia, un dato: en China (1.400 millones de habitantes), tres operadores móviles se reparten la mayor parte del mercado. En Estados Unidos, para 330 millones cuentan con tres compañías. En Europa (450 millones de habitantes) contamos con 80, 80 grandes operadores. Es evidente que el mercado europeo tiene que avanzar y reforzarse si quiere ser competitivo y no perder el tren de la nueva revolución digital. Y al hablar del mercado europeo hablamos de la situación que nos afecta directamente, y en este escenario, la suma de Euskaltel y MásMóvil es una oportunidad para Euskadi. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Barrio jauna, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Gracias, lehendakari, por su respuesta. Bien, comparto algunas de las cuestiones que ha dicho, pero sí que veo con preocupación lo que es la repercusión económica de esta operación, porque me hago eco de algunas declaraciones críticas en relación con esta cuestión. Por ejemplo, alguien tan cualificado como el presidente de la Cámara de Comercio de Bilbao ha sido especialmente duro –además, fue consejero, conocedor de Euskaltel por dentro, que yo sepa, consejero o vicepresidente, algún cargo tuvo, y hoy ostenta el que ostenta–, y reprochó al Gobierno Vasco su no implicación. Eso es llamativo en relación con gente tan próxima políticamente y económicamente, y además con fines económicos y estratégicos coincidentes. Hablaba de perjuicio económico a nivel impositivo, a nivel económico, a nivel de empleo. Y eso es preocupante, que lo haga un ente cualificado como este. Es decir, el Ejecutivo estudiaba su entrada en el capital hace poco. Luego no se materializó. Es decir, ahora, a la vista de lo que ocurre, lo que se produce en Euskaltel, ahora se crean sociedades para gestionar fondos. Lo hemos visto estos días en la prensa. Se amplían fondos para gestionar acciones de empresas, se amplían a 300 millones, Finkatuz… Da la sensación de que el Gobierno está preocupado con lo ocurrido por la absorción de Euskaltel y quiere reaccionar, al menos, aparentemente. Por eso pensamos en esas repercusiones económicas, en esa preocupación, en qué situación se queda el sector de las nuevas tecnologías, telecomunicaciones, aquí. Estamos hablando de que hay una oportunidad interesante en relación con las 5G. Antes no existía, ahora sí. Eso, ¿cómo lo vamos a aprovechar? Esas son las cuestiones sobre las que, desde luego, el Gobierno tiene que dar garantías. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Mire, señor Barrio, yo no soy capaz de darle garantías de nada. Yo creo que en orden a lo que es la participación del Gobierno Vasco en el objetivo de arraigo en proyectos estratégicos con capacidad de internacionalización venimos hablando durante muchos años también de cuál es la apuesta del Gobierno Vasco. En todo caso, MásMóvil es una compañía industrial que ha garantizado que Euskaltel seguirá siendo una sociedad diferenciada, con marca propia, con domicilio social y con residencia fiscal en Euskadi. Vamos a dar una oportunidad a esta nueva etapa en la historia de Euskaltel y vamos a trabajar juntos para que esta operación redunde en beneficio de los clientes y las empresas vascas. Vamos a dar un impulso a la estrategia de digitalización y despliegue de las redes 5G en Euskadi. En palabras de la propia compañía MásMóvil, con esta operación busca dar un salto exponencial en los servicios a clientes particulares y a empresas especialmente en la zona norte, donde Euskaltel cuenta con 800.000 clientes. Y, por lo tanto, desde mi punto de vista, la unión de MásMóvil y Euskaltel suma. Desde el Gobierno Vasco hemos puesto los mimbres para disponer de un sistema científico, tecnológico y empresarial que nos permita afrontar la transformación digital de nuestra economía. No debemos tener miedo al futuro. Siempre hemos sabido responder ante los procesos de globalización y ahora también lo vamos a lograr. Estoy convencido de ello, señor Barrio. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Galdera, Luis Ignacio Gordillo Pérez Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak lehenengo lehendakariorde eta Segurtasuneko sailburuari egina, Errege Koparen finala dela-eta Bilbon zabaldutako dispositibo polizialei buruz". Gordillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Erkoreka. El pasado 3 de abril vivimos en las calles de Bilbao –en especial, la calle Licenciado Poza– escenas de aglomeraciones de gente en grupos que excedían las cuatro personas, de ausencia de distancias de seguridad entre ellas. Y con el paso de las horas la situación se fue agravando hasta ver contenedores quemados, lanzamientos de objetos, disturbios y daños en muchos comercios y en la hostelería. Los propios hosteleros tuvieron que salir a exponerse para salvar sus enseres y proteger sus negocios. La situación, señor Erkoreka, hay que ser realistas, se les fue de las manos. Tuvieron que tomar la decisión de detener la intervención, retirar a la Ertzaintza para evitar males mayores. Unos ertzainas que salieron a hacer su trabajo –y desde aquí queremos reconocer su labor–, pero a los que se les mandó a una batalla perdida de antemano. Perdida de antemano porque nunca tuvieron el control de la calle. Ahora que se dedica usted a estos temas de interior, señor Erkoreka, debe saber perfectamente que en este tipo de situaciones es fundamental mantener el control de la calle en todo momento. Está popularizada una frase del Gobierno central que ustedes apoyan, en Madrid, que dice que "Bueno, es que esto no se podía saber". Y se les debe de haber contagiado. Pero en este caso, señor Erkoreka, no cuela. Teníamos varios avisos. Primer aviso: el jueves, 1 de abril, en Lezama, miles de aficionados del Athletic acudieron a despedir el autobús de su equipo. Lo del día de la final se podía saber, señor Erkoreka. Al día siguiente, viernes, 2 de abril, en Zubieta, miles de aficionados de la Real Sociedad acudieron a despedir a su equipo. Lo del día de la final se podía saber, señor Erkoreka. El mismo día del partido, desde por la mañana comenzaron importantes aglomeraciones en el centro de Bilbao. Lo del día de la final, señor Erkoreka, se podía saber. Por eso, los que pisamos la calle sabíamos que había ambiente, vimos –y es verdad, y esto es censurable– conductas personales totalmente irresponsables, pero era labor, señor Erkoreka, suya y de su departamento, prevenirlo y controlarlo. ¡Claro que se podía saber! Todos lo sabíamos, y de ustedes dependía poner los medios para que esto no se produjera. Mañana nuestro Athletic juega otra final. La pregunta es: ¿qué tiene previsto hacer su departamento para que esta situación no se repita? Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Erantzuteko, Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Gordillo, voy a pasar por alto este relato que ha precedido a la formulación de la pregunta, cargado de planteamientos sesgados, parciales y fácilmente rebatibles. No tendría tiempo de entrar ahora en todos los detalles, pero, mire, entrando en el fondo del asunto, seguro que no se le oculta que al Departamento de Seguridad le corresponde la superior dirección y la jefatura de la Ertzaintza, según lo establece claramente la ley, la ley aprobada por esta Cámara. Esto significa que ni puede, ni debe, ni tiene intención alguna de suplantar a la Ertzaintza en lo que es el diseño y el manejo de los dispositivos y operativos policiales. Algo que se encomienda y llevan a cabo siempre escrupulosamente los mandos profesionales, en su caso, en coordinación con los cuerpos policiales de las policías locales que puedan estar coincidiendo en el asunto. En este caso no estamos ante una excepción. Por tanto, usted me pregunta lo que vamos a hacer de cara al partido de mañana. Vamos a hacer lo que siempre hace el departamento en este tipo ocasiones: primero, apoyar a la Ertzaintza; en segundo lugar, atender absolutamente a todas sus necesidades, y en tercer término, recordarle una vez más –algo que no es imprescindible, que no es necesario, pero que está siempre latente en todas las actuaciones y operativos de la Ertzaintza–, recordarle cuáles son los parámetros que con arreglo a la ley han de ser respetados y deben guiar su actuación en todo tipo de situaciones, dentro de los cuales destacan de manera especial el principio de proporcionalidad y también el principio de máxima coordinación con el resto de los cuerpos policiales –que aquí es absolutamente imprescindible– como mecanismo o como garantía de eficacia en la actuación policial y en el cumplimiento de sus objetivos. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gordillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señor Erkoreka, por su respuesta. Pero, hombre, descargar en la Ertzaintza directamente la responsabilidad… Usted, como miembro del Gobierno, tiene responsabilidades, ¿verdad? El dispositivo operativo dependerá de los mandos de la Ertzaintza en los que usted, evidentemente, delegue o confíe, pero, hombre, es responsabilidad suya –y, sobre todo, es responsabilidad de su departamento– poner todos los medios y todos los efectivos necesarios para que la Ertzaintza no esté en situación de desprotección, que es la sensación que daba lo que se producía. Me sorprende ahora, porque usted ha salido en prensa diciendo que va a desarrollar otro dispositivo, que va a triplicar los efectivos, etcétera. Hombre, yo, lo que quiero –en serio se lo digo, señor Erkoreka– es que las cosas se hagan bien, lo que quiero es que haya seguridad en las calles de Bilbao. Confiemos en esta rectificación –porque, aunque usted no lo esté diciendo así, en el fondo es una rectificación; no lo quiere decir aquí, en esta Cámara, pero lo ha dicho a la prensa– y confiemos en que entre todos logremos que no se repitan los incidentes de la otra vez. Yo solo le pido una cosa –y le tomo la palabra por eso que ha dicho de la coordinación–: que se coordine efectivamente con las policías locales, pero también que, si es necesario y si le faltan efectivos, se coordine con la Policía Nacional y con la Guardia Civil, que también tienen efectivos en Euskadi y también pueden echar una mano, si fuera necesario, y con esto evitar que se repitan estos incidentes y que los ciudadanos de Bilbao y los seguidores del Athletic tengamos la fiesta en paz. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Gordillo, bueno, ya le he dicho –e insisto– que esa distinción entre el Departamento de Seguridad y la Ertzaintza está en la ley, que usted no debe desconocer, y cada uno tiene su encomienda y sus funciones. En segundo lugar, yo he hecho una afirmación aquí, en esta Cámara, en alguna otra ocasión, haciendo una reflexión que seguramente usted comparte plenamente, y es que yo no soy partidario de debatir públicamente en torno a dispositivos u operativos policiales por dos razones: por una razón de eficacia, porque un dispositivo desvelado es un dispositivo inutilizado, y, en segundo lugar, por razones de seguridad, porque un operativo que está ya conocido, evidentemente, puede comprometer seriamente, además, la seguridad de las y los agentes que participan en el mismo. Sería, por tanto, una irresponsabilidad por mi parte, a 24 horas de un evento deportivo como el que usted señala, recoger aquí o expresar públicamente cuál es el contenido del operativo que está trabajado conjuntamente con las policías locales afectadas, por parte de la Ertzaintza. Y, además, sería una presunción, porque –insisto–, tratándose como se trata de operativos coordinados con otras policías que no dependen ni del Gobierno Vasco ni del Departamento de Seguridad, sería una presunción por mi parte atribuirme todas esas funciones, esa pretensión. Por lo demás, usted me atribuye unas declaraciones en la prensa de una rectificación. En absoluto. A mí me han preguntado sobre el particular, y yo, lo que he dicho es que las circunstancias en esta ocasión son radicalmente distintas a las que se producían hace dos semanas y que, por tanto, la respuesta va a tener que ser necesariamente diferente. No he hablado de rectificación, he dicho que tiene que ser distinta porque las circunstancias son diferentes, y esto es ostensible. Antes había dos equipos vascos, ahora hay un equipo vasco; antes había municipios de libre circulación, ahora hay muchos confinados, particularmente lo está Bilbao, y, por tanto, las dificultades de acceso a Bilbao son distintas. Las condiciones son objetivamente diferentes; por tanto, la resolución y la salida tiene que ser necesariamente distinta por parte de las policías. La coordinación está establecida, y hago un llamamiento de nuevo, reiterando algo que dijo ayer el jefe de la Ertzaintza a través de los medios de comunicación: por favor, hago un llamamiento al respeto de la normativa sanitaria. Con eso tenemos el primer dispositivo asegurado ya.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gai-zerrendako hamaikagarren puntua: "Interpelazioa, David Soto Rodríguez Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, enpresa estrategikoen atxikimenduaren galera ekiditeko mekanismoei buruz". Soto jauna, zurea da hitza.
Buenos días, señores consejeros y señoras consejeras, señora Tapia. Aquí nos encontramos una vez más, y como se le decía antes al señor lehendakari, ante una crónica anunciada: venta definitiva de Euskaltel al capital financiero internacional. No digo especulativo porque el capital financiero es intrínsecamente especulativo, le pese a quien le pese. Pues, bien, no voy a extenderme demasiado en relación con los pormenores de la operación, que ya ha relatado en su interpelación el señor Casanova, pero sí me veo obligado a recapitular y subrayar algunos aspectos de la misma. Para empezar, ustedes se refieren a esta operación como una operación ejemplar. Es ejemplar, sí, de todo lo que no se debe hacer. Ejemplo de políticas agotadas, de apelaciones vacías a la innovación, a la tecnología, todo retórica. Es, en definitiva, ejemplarizante de una deriva, la de ustedes, nociva para la economía vasca y para el conjunto de la ciudadanía. Euskadi no tiene ya empresas públicas estratégicas. Euskadi es hoy menos soberana de lo que fue, y los procesos de venta de empresas o participaciones y la privatización o externalización de servicios públicos son la razón de esta pérdida de soberanía. Las apelaciones al autogobierno carecen de sentido si el autogobierno que reconoce el Estatuto de Gernika es después mal vendido o supeditado porque no hay alternativa al juego de trileros que es el capital financiero internacional. Realmente, en las últimas semanas, bajo nuestra consideración, se han sembrado en ciertas declaraciones, señora consejera. Cuando usted ha afirmado que hay mucho dinero sobrevolando Euskadi, ¿a qué se refería exactamente? ¿Usted cree que a ese capital le interesa en absoluto el bienestar de la ciudadanía vasca o la posición estratégica de nuestro país en el mundo, nuestra capacidad de producir, de innovar o de progresar? La respuesta, para nuestro grupo, es un claro no. Ya le han recordado varias veces esta semana, y hoy mismo en este pleno, la formidable operación que ustedes patrocinaron y que protagonizó el grupo financiero ICV. Pues, bien, ICV se hacía con el 41 % de la hasta entonces empresa vasca por apenas 11 millones de euros. En una acrobacia financiera, solo tres años después, ICV vendía todas sus acciones en la salida a Bolsa de una Euskaltel valorada ya por entonces en 1.200 millones de euros. Un claro ejemplo del propósito de estos grupos financieros, que no es más que maximizar su rentabilidad, y nada más. Supongo que me responderá, como ya ha hecho el lehendakari en respuesta a la interpelación anterior, que no solamente el Gobierno Vasco ha hecho un esfuerzo por participar a través del Instituto Vasco de Finanzas en varias empresas estratégicas, sino que esta misma semana acaba de ampliar en 160 millones el capital Finkatuz, que se ha instrumentalizado a través de una nueva sociedad. Pues, bien, deje que me adelante y que le responda citándole literalmente un medio que no creo que sea sospechoso de ser afín a los partidos que conforman mi coalición, un medio mayoritario en este país: "El Ejecutivo autonómico adoptó ayer una decisión meramente burocrática y sin trascendencia real alguna con la creación de una sociedad pública que será la encargada de gestionar el fondo de toma de participaciones que hasta ahora dependían del Instituto Vasco de Finanzas". Y a continuación dice: "Todo apunta a que el anuncio de la creación de Finkatuz SA es un movimiento táctico antes de las comparecencias, el viernes, en el pleno de control". Nosotros hacemos prácticamente nuestras estas mismas palabras. Como ve, la oposición destructiva de izquierdas no es la única que está muy disgustada con las últimas novedades y, en general, con cómo está usted lidiando la política industrial y económica de este país. Son varias las referencias también en prensa, fruto de entrevistas, en las que se hace una crítica clara a su política. Una de ellas, la de Alfonso Basagoiti, exconsejero de Euskaltel, que dice así a una de las preguntas que le formulan en los medios de comunicación: "¿Hace falta un gran tamaño para sobrevivir en el mundo de las telecomunicaciones?". Y dice así: "Como en todas las cosas, hay más de un modelo. Por un lado está el modelo de las empresas muy grandes, y, aunque parezca que el mundo va por ahí, las cosas no son exactamente así. En todo este conglomerado siempre habrá empresas locales y competitivas. En un primer momento Euskaltel apostó por ser una empresa muy tecnologizada, pero local y muy competitiva. Y eso es un tema importante. Euskaltel ha dejado de ser esa empresa medio local; dimos los pasos que había que hacer para crecer, pero había que haber liderado; no se lideró, no se ha liderado y ahora tampoco. Ahora estarán en un nuevo grupo, que será lo que será. Cuando dicen que hay cinco años de garantía…" –también el señor lehendakari se refería a ello– "… esos son los cinco años de inversión que los fondos se dan. Ellos saben que lo óptimo pasa después de cinco años, y, por lo tanto, juegan a eso". Esto no lo decimos nosotros, lo dice un exconsejero de Euskaltel. También, como se ha mencionado antes, el presidente de la Cámara de Comercio de Bilbao dice que la OPA a Euskaltel no es positiva para Euskadi. De hecho, afirma así: "No es positiva para Euskadi, me da mucha pena, se pierde una empresa vasca y viene una gran empresa internacional". Es muy grave, en nuestra opinión –y se lo hemos mencionado más de una vez–, no tener claro cuál es su estrategia de desarrollo económico. Quieren emular la de los países anglosajones, pero para competir en primera división no se puede ir con un equipo de tercera regional. Este paradigma anglosajón al que ustedes quieren llegar, y que tanto les entusiasma, requiere de una serie de elementos preexistentes que no están suficientemente desarrollados en nuestro país. Y es que, además de carecer de bancos con vocación industrial –y aquí cabría hablar de todo lo que ha ocurrido con Kutxabank, pero no nos daría tiempo a entrar–, nos falta lo más esencial, contar con una potente base científica que realice investigación de frontera. El señor lehendakari también se refería a ello como uno de los objetivos del Gobierno Vasco. No sé qué pasos están dando en esta dirección, teniendo presente que aquí tenemos una universidad pública que ustedes no quieren dotar adecuadamente y una universidad privada más interesada en las disciplinas tradicionales, como ADE, Ingeniería o Derecho, pero con poca tradición investigadora. Euskadi es el territorio del Estado, sí, que dedica mayor porcentaje de su PIB a la investigación y desarrollo, cierto, pero estamos muy atrasados en relación con los países que hoy ocupan el liderazgo tecnológico, como Corea (4,6 %), Taiwán (3,5), Alemania (3,2) o China (2,2). ¿Qué políticas ha desplegado del Gobierno Vasco en esta materia en los últimos años? Pues, a nuestro parecer, han sido dos que han operado en paralelo: por un lado, se desmontaban los mecanismos de participación industrial clásicos, que permitían tener algo que decir respecto a ciertas decisiones estratégicas, tener capacidad de influencia e incluso de veto en ciertas empresas importantes; y, paralelamente, han creado una suerte de paraíso fiscal con una absurda cantidad y diversidad de pequeños fondos de capital riesgo y otros instrumentos para impulsar abstracciones, como el sistema emprendedor. Kutxabank se ha deshecho de 3.000 millones en participaciones industriales estratégicas y fundamentales para este país; una reducción del 75 % en 6 años, señora Tapia. Una reducción de una herencia, por cierto, de las cajas de ahorros y entidades financieras semipúblicas y privatizadas de forma tan chapucera como ahora está siendo lo de Euskaltel. Salieron, por poner un ejemplo, de CAF, para luego entrar desde el Instituto de Finanzas Vasco con un ridículo 1,24 %; un ejemplo práctico de lo que es su política. En la situación actual no vale tirar del manual del perfecto gobernante neoliberal. Toca arremangarse, liderar e intervenir en el sector privado. Hay otros modelos en los que el Estado interviene sin rubor en la economía. Y le voy a mencionar uno, además, de la Unión Europea. Observamos que Alemania no duda en intervenir activamente en su industria. No ignorará usted que uno de los mayores accionistas de Volkswagen es un Estado federado, y que el mayor banco público de desarrollo de Europa gestiona activos por valor de 546.000 millones, pese a los condicionantes de Basilea III, que, en fin, limitan este tipo de operaciones. Hoy, los países con modelos de desarrollo económico exitosos no se limitan a poner condiciones…
Eskerrik asko, Soto jauna. Amaitu zaizu denbora.
Eskerrik asko. Continuaré en la réplica.
Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Sailburu eta legebiltzarkideok, egun on guztioi. Soto jauna, gauza asko aipatu dituzu. Eta, bueno, zure galdera zehatzari erantzuten saiatuko naiz, ze, hemen ez zen inon agertzen Euskalteleko gaia, lehendakariak aipatu du. Baina, bai, aipatu nahi dizut, hasteko, gauza bat, eta da enpresa publiko estrategikoak aipatu dituzula. Eta lehendakariak zehazki esan dizu kasu honetan, ze Euskalteli buruz ari zinen, inoiz ez dela izan enpresa publikoa. Inoiz ez da izan enpresa publikoa, zeren eta hasiera-hasieratik gutxiengoan zegoen kapital publikoa. Por otro lado quiero señalar que está bien informarse a través de medios de comunicación, recoger informaciones; siempre es agradable saber qué está al cabo de la calle, de lo que estamos todos hablando. Pero no es menos cierto que resulta también importante dotarse de otras fuentes de información que a veces resultan más cualificadas que las opiniones que se pueden verter, que todos vertemos en un medio de comunicación. Bueno, pero vamos al hilo de la cuestión, que es el arraigo de las empresas en un territorio. El arraigo de las empresas en cualquier territorio –en este caso hablamos de Euskadi– o la atracción de inversiones directas o el emprendimiento, que le he creído entender que es una abstracción. De verdad, señor Soto, le invito a visitar cualquiera de nuestros BIC, cualquiera de las empresas que han nacido del emprendimiento de este país y que han crecido, porque, de verdad, son más que una abstracción, son una realidad constatable. Pero, en cualquier caso, todos estos elementos dependen de una multitud de aspectos que los dirigentes de las empresas, todas, sin duda, valoran a la hora de decidir si una empresa se ubica en una u otra localización y si determinadas localizaciones son las más adecuadas para desarrollar una u otra actividad. Hoy en día –lo decía el lehendakari, y hago mías sus palabras y las repito–, el arraigo no se impone. No se consigue en términos de capital o de controles públicos. Se trabaja, se garantiza desde la perspectiva pública creando un ecosistema de competitividad y confort para el desarrollo empresarial. Esa es la forma de garantizar el arraigo. Y, en este sentido, el Gobierno Vasco, dentro de su ámbito competencial, ha trabajado durante muchos años, muchas legislaturas, trabaja en este momento y trabajará –no me cabe duda– para crear un ecosistema que sea atractivo, que nos permita no solo mantener en Euskadi esos proyectos empresariales de futuro, proyectos estratégicos, sino, además, reforzando ese emprendimiento que usted ha querido minusvalorar, atraer inversión extranjera directa a Euskadi y desarrollar nuestro tejido industrial, complementándolo con capacidades que no tiene hoy en día, y, desde luego, con el propósito de ahondar, entre otros aspectos, en el empleo y en el bienestar de nuestro país. Todo ello, lo tenemos que hacer entre todos, en un entorno de grandes cambios, algunos de ellos estructurales, como los derivados de las tres grandes transiciones que se han visto aceleradas como consecuencia de la pandemia. Y este ecosistema multidisciplinar se nutre de multitud de aspectos, como usted, sin duda, conoce. Aspectos que valoran las empresas cuando se van a ubicar en un lugar determinado, como son los temas fiscales, los temas energéticos, financieros, de ciencia y tecnología –como usted mismo hacía referencia–, laborales, formativos, sociales e institucionales en cuanto a la cercanía y la colaboración público-privada. Y todo ello marca el posicionamiento de un territorio para atraer una inversión o mantenerla activa y hacerla crecer. Y eso es lo que se hace y lo que se ha hecho desde Euskadi, lo que nos ocupa. La participación directa en una empresa, por parte del Gobierno o por parte de uno de sus múltiples instrumentos, puede ser una de las vías de arraigo, es cierto, pero no es la única, ni siquiera la más relevante. Y además debe ir acompañada de ese ecosistema, porque no solo con la capacidad de actuar desde lo público se consigue el arraigo. Usted hacía referencia a dos empresas alemanas en las que participa el länder correspondiente; es cierto, pero además –como el Gobierno Vasco, participando, y lo hemos enviado a la Cámara, en más de 78 empresas locales–, además, ese länder tiene un ecosistema como el que Euskadi está construyendo y quiere construir a futuro. En este contexto, tenemos importantes empresas en Euskadi –lo decía también el lehendakari– de propiedad íntegra privada, con origen en una inversión internacional directa, que se mantienen, que se refuerzan, que generan empleo y que, desde luego, refuerzan nuestro tejido empresarial y hacen crecer a nuestras pymes y las incorporan en su cadena de suministro. No voy a dar nombres, están en la mente de cualquiera de nosotros y de nosotras; y no son solo inversiones recientes, son inversiones de hace mucho tiempo que se mantienen durante décadas aquí, en Euskadi. Y desde el Gobierno Vasco trabajamos en el refuerzo de todos esos instrumentos, en generar ese ecosistema; además de la participación a través de nuestros fondos públicos –a los que no voy a dedicar más tiempo porque hemos hablado mucho de ellos–, me gustaría hacer referencia a algunas otras actuaciones e instrumentos que sí son relevantes. La política clúster, por ejemplo. Euskadi es una de las regiones pioneras –como, sin duda, usted sabe– en lo que a la política clúster se refiere, que se ha ido después imponiendo y estableciendo en Europa y donde Euskadi sigue teniendo una posición relevante por su forma de actuar, que ha ido modernizando, y somos un actor clave a través, además, de un instituto como es Orkestra, el Instituto Vasco de Competitividad, que es referente en cuanto a esta posición y que nos ayuda a actuar en esa clave. Nuestro tejido industrial tiene que hacer frente a todos esos retos de los que hablábamos, y, desde luego, tenemos que aprovechar esa necesidad de dimensión en muchas ocasiones, de la que también hemos debatido en esta Cámara. Y la dimensión a veces se gana a través de fusiones, de absorciones –no siempre vienen de fuera a absorbernos y a fusionarnos, también nosotros salimos a adquirir empresas–, pero en otras ocasiones se hace a través de la participación y del trabajo en cadenas de suministro, donde la política clúster tiene mucho que hacer en este mundo global y competitivo. Y es cierto que en todos los nichos y en todas las áreas de actuación la forma de trabajar no es la misma; evidente, evidente, y por eso desde esa política clúster tratamos de hacerlo ad hoc para cada uno de los sectores. Lo hacen ellos, lo hacen ellos porque son quienes están implicados, con la ayuda y la colaboración del Gobierno. ¿Qué más? Otros instrumentos a disposición de la industria, en que también los hemos dado a conocer a lo largo de este año y que requieren, desde luego, multitud de actuaciones que nos lleven a trabajar en aspectos de capital riesgo, sí, pero también en actuaciones de gestión de suelo, de gestión de instrumentos para pymes, de gestión de instrumentos para la internacionalización –por cierto, también recuerdo algún debate que hemos mantenido en esta Cámara y algún debate que se ha mantenido públicamente, donde una corporación tan relevante como la corporación Mondragón en su propio seno tenía el debate de si era importante la presencia internacional, la internacionalización de sus empresas, la puesta en marcha de factorías de forma internacional y su impacto en la economía local; ese debate también lo hemos tenido, muy importante, y se ha demostrado, la propia corporación demostró que era relevante estar en la posición internacional–; por tanto, en muchas ocasiones no nos damos cuenta de lo que significa arraigo hasta que hacemos un análisis muy relevante en ese sentido. La Red Vasca de Ciencia, Tecnología e Innovación es una red que hemos dotado de capacidades durante muchísimos años, y que hoy, desde luego, trabajando en esos ejes que hemos establecido como prioritarios dentro del Plan de Ciencia, Tecnología e Innovación dota a nuestro sistema empresarial de todas esas capacidades que necesita para hacer frente a las transiciones del futuro. Una Red Vasca de Ciencia, Tecnología e Innovación que en una parte, además, está asociada en el BRTA, en el Basque Research and Technology Alliance, precisamente para eso, para, sin perder independencia de cada uno de los centros, generar capacidades críticas suficientes para hacer frente a los retos que se nos están planteando. Una red de centros de innovación y de centros de aprovisionamiento de estructuras y de infraestructuras suficientes como son el AIC, el Centro de Fabricación Avanzada Aeronáutica, el Centro de Ciberseguridad, el de Manufactura Avanzada de Energía Eólica, Bimep, el futuro Energy Intelligence Center, HarshLab, infraestructuras también necesarias para que esa innovación sea una realidad. Y, desde luego, un trabajo entre empresas tractoras y proveedores, que son uno de los elementos que cada vez resulta de mayor importancia, como lo estamos viendo en la pandemia. En definitiva, instrumentos a los que el talento y la formación deben acompañar para garantizar ese arraigo del que estábamos hablando. Y como usted ve, desde luego, son una pléyade de instrumentos que no nacen hoy, pero que mejoran, se adaptan y se van trabajando a lo largo de los años y que son imprescindibles para poder trabajar también a futuro. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Soto jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora consejera, por las explicaciones que nos ha dado. Cualquiera diría que, de acuerdo a las explicaciones que ha dado y a todos los proyectos que están en marcha, el tejido industrial en este país y el tejido productivo de este país no deberían haber sufrido los avatares que han sufrido con los cierres recientes de determinadas empresas estratégicas –como la que en estos momentos se está manifestando–, con los ERE que se han producido, así como con la pérdida de empleo a lo largo de las últimas décadas en el ámbito industrial. Hemos perdido un 54 % de empleo industrial desde el año 1975. No sé qué proceso de digitalización y de innovación se ha hecho para afrontar esa pérdida permanente de tejido productivo y de empleo asociado al mismo; en cualquier caso, he de decirle que sí, que el modelo de los clúster, desde luego, ha sido y fue un acierto. Eso, sin duda, hay que reconocérselo, pero lo que para nosotros no es sin ninguna duda un acierto es lo que ustedes denominan generar el ecosistema necesario para que determinados fondos de inversión internacional aterricen, como si esto fuese una pista de aterrizaje, en Euskadi para maximizar sus beneficios al entrar en el capital de determinadas empresas. Y le digo que no nos parece el modelo, básicamente porque, fundamentalmente, ustedes lo ligan, sí, a lo fiscal –y ya hemos tenido el debate de esta cuestión en más de una ocasión–, a disponer de una competitividad fiscal –porque, además, así se denomina en ese eufemismo que se utiliza–, para que los territorios históricos de Euskadi tengan, en términos fiscales, mayor competitividad con respecto al resto del territorio del Estado, siendo Bizkaia la segunda en los rankings de competitividad fiscal, por detrás de Madrid. Quiero decir que me parece que esta reivindicación de este modelo no es el adecuado. El los clusters, sí, sin duda. Y el del fomento y la participación pública en las empresas estratégicas del país. Cuando usted hablaba de no referenciarnos en los medios de comunicación, hombre, en fin, un exconsejero de Euskaltel y el presidente de la Cámara de Comercio de Bizkaia no creo que sean elementos menores a la hora de ponerlos encima de la mesa, cuando critican la operación que se ha llevado a cabo con Euskaltel. Efectivamente, Euskaltel nunca fue una empresa pública, pero además del 40 % de participación del Gobierno Vasco, cantidad muy importante, también hay una participación de las cajas de ahorros. Y, hombre, sí, después de la venta de las cajas de ahorros, de su participación y de la del Gobierno Vasco, hemos perdido la capacidad de intervenir en la actividad y en la dirección que Euskaltel debería haber tomado. Pero con Euskaltel, como con otras tantas empresas, aquí ha habido un progresivo proceso de descapitalización y de protagonismo del Gobierno Vasco en determinadas empresas estratégicas, y eludir eso para ponernos encima de la mesa los proyectos que se están llevando a cabo ahora para esa digitalización y ese proceso de innovación en el país, pues, es eludir una parte que para nosotros es prioritaria y que debería haberlo sido en la consecución del proyecto de desarrollo económico del país. Y hablaba también, en ese ecosistema que hay que generar, de la investigación y el desarrollo. Yo se lo he mencionado en mi primera intervención; sí, es, efectivamente, uno de los elementos que nosotros sí creemos que es fundamental, más allá del fiscal (de la política y de la estructura fiscales que se articulen en el país). Y usted, además, nos lo ha verbalizado así en alguna comisión, que, desde luego, no tiene ninguna intención de que desde lo público se lidere nada con respecto a la investigación y el desarrollo; en su caso, que haya una colaboración públicoprivada en la que lo privado sea quien lidere los ejes de desarrollo. Eso, usted me lo ha verbalizado así, claramente, en alguna comisión. A nosotros no nos parece que deba ser así. Creemos que, bien, habrá que colaborar con el sector privado, pero que en ningún caso este debe liderar los objetivos en investigación y desarrollo que el Gobierno Vasco considere que deben potenciarse. En cualquier caso, creemos que el modelo debería ser revisado, y además creemos que la situación hacia donde vamos encaminados, con esos ecosistemas que pretenden generar de incentivos fiscales, no beneficia a la ciudadanía y lo que hace es destruir progresivamente tejido industrial y de empleo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Soto jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Soto, cuando he descrito el ecosistema existente en Euskadi me faltaba una palanca relevante a la que sí quiero hacer referencia, porque, además, está aquí el consejero. Yo creo que la parte de talento, la cualificación de nuestras personas, merece una especial atención. Y creo que se está haciendo un esfuerzo muy relevante para los más pequeños y las más pequeñas desde nuestras casas, tratando de prepararlos para ese futuro que ya está aquí. En el ámbito universitario contamos con cuatro universidades que, desde luego, están creciendo en este momento, pero creciendo no en número de alumnos y alumnas y en número de presencias, sino creciendo desde el punto de vista de su posicionamiento en cuanto a educación y de su posicionamiento en cuanto a I+D. Y creo que es constatable y que se lo tenemos que reconocer. Y un ámbito de formación profesional como el vasco, que es ejemplo, desde luego, a nivel europeo, creo que también lo tenemos que reconocer como parte de ese ecosistema. Usted me ha hablado de fiscalidad. La fiscalidad es solo uno de los componentes del ecosistema, al que no he hecho más que referencia, puesto que también trabajamos con las administraciones, las diputaciones forales… Pero, en lo que depende del Gobierno Vasco, desde luego, creo que he hecho una referencia de lo que supone el ecosistema vasco, que, desde luego, no es garantía 100 % de que no existan dificultades. Por supuesto, porque, como no somos una isla y estamos, desde luego, absolutamente enmarcados dentro de un ámbito global, todo lo que ocurre en el mundo más lejano y más cercano nos afecta. Y, por tanto, lo que tenemos que hacer es tratar de que ese ecosistema ayude y responda a las necesidades de nuestra empresa. Y, desde luego, no es eludir nuestra responsabilidad, es tratar de colaborar para crecer, para responder a lo que necesitamos. Y hablaba de pérdida de empleo industrial. Hemos perdido empleo industrial en lo que se conocía o en lo que se conoce como empleo industrial manufacturero más tradicional. Pero, sin embargo, hemos crecido en otro tipo de empleo muy asociado a la industria y que quizá estaba mucho más ubicado, desde el punto de vista estadístico, en el ámbito de servicios. Pero todo lo que son, desde luego, los servicios de software que se van a necesitar y todas las tecnologías de comunicación, de información y comunicación, por cierto, de la que estábamos hablando y que van a ser no solo necesarias sino imprescindibles para el desarrollo de futuro –y no solo desde el punto de vista de digitalización sino también para el ámbito energético y el ámbito de la crisis climática– han de ser ubicados, en este momento, como empleo industrial. Y, desde luego, cuando hablamos de ecosistema para atraer inversiones, creo que no estamos haciendo referencia, desde luego, como Gobierno a la atracción de fondos de determinadas características. Estamos hablando de atracción de inversiones muy recientes, por ejemplo, del ámbito de la salud, como ha sido el caso de Viralgen en Gipuzkoa, que ha crecido y que, desde luego, ha sido fruto de esa atracción y de que han valorado correctamente –creemos, desde luego, desde el punto de vista del Gobierno Vasco– lo que supone el ecosistema para ellos. O lo que fue Progenika en su momento, que también nace con participación de capital público y que, en este momento, de la mano de Grifols está creciendo y es un actor muy relevante en esta pandemia que estamos sufriendo, y, desde luego, lo va a ser en el futuro. Pero, desde luego, cuando le hablo de que no solamente atienda a la prensa, por supuesto, le he dicho que tenemos que atender y estamos interesados en las opiniones que emitimos, pero también le digo que es importante atender a otro tipo de información. Y le pondría un ejemplo, y es el caso vasco que se estudia en Harvard desde hace bastantes años. Y no se estudia porque Harvard decide que Euskadi es el lugar del mundo mundial que es el mejor, vamos, el modelo interplanetario, sino porque tiene una serie de características diferentes por nuestra forma de actuar y porque somos un país pequeño. Bueno, se estudia de la mano de Porter, que creo que, bueno, nos conoce bastante bien y se estudia año tras año en la escuela de Harvard. A eso hago referencia. Y, para terminar, hablaba usted del liderazgo privado en la I+D. Evidentemente, el Gobierno no va a decidir lo que tiene que investigar CAF. Ahora bien, el Plan de Ciencia, Tecnología e Innovación aprobado en el Consejo establece las líneas prioritarias de actuación en I+D hasta el año 2030. Creo que ese es el objetivo y lo que tiene que hacer el Gobierno en cada una de las áreas prioritarias y contribuir a financiarlo. Contribuir, digo, porque la financiación máxima tiene que ser de liderazgo privado. El privado tiene que implicarse para que realmente obtenga los resultados que necesita para ser competitivo en el mundo. Nosotros no definimos, no debemos liderar lo que deben investigar las empresas, pero sí establecer cuáles son las líneas prioritarias, y creo que el PCTI lo recoge perfectamente. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, tapia andrea. Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, Mikel Otero Gabirondo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Arabako gasaren esplorazioaren etorkizunaren inguruan". Otero jauna, zurea da hitza.
Egun on, eguerdi on. Tapia andrea, gaurko galdera ostiralean erroldatu nuen, ea Estatuko Klima Aldaketaren Legea onartu eta gero zer egin behar zenuten zulaketekin. Larunbatean, departamentuaren oharraren bitartez, zulaketekin jarraitzeak zentzurik ez duenez, uko egiten zenutela iragarri zenuten. Ni pozten naiz –imajinatu dezakezu–, pila bat, eta zorionak ematen dizkizut. Nik hamar urte daramatzat esaten zulaketa hauek ez dutela zentzurik, ez dutela inoiz izan. Eta azken aldiz honen inguruan hitz egin genuenean esan nizun dena kontra duzuela: babesa, hirigintza, legeak… Ez zuela zentzurik jarraitzeak. Baina ez zaizue ezer inporta izan, azken minuturaino jarraitu duzue zulatzearen alde borrokan. Zuk egun hartan esan zenidan ez ginela gai honetan ados jarriko, eta begira nondik, azkenean ados jarri gara: ez du zentzurik jarraitzeak. Nik ongietorria ematen dizut, Tapia andrea, baina galderak ere baditut: zergatik etorri da erabakia horren berandu? Galdera da, baita ere, zergatik ezkutatzen ari zareten orain erantzukizun patrimonialaren atzean. Eta galdera da, noski, Hidrocarburos de Euskadiren etorkizuna zein den.
Eskerrik asko, Otero jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Otero jauna, egia da, seguruenik, ostiralean erroldatu zenez, agian gaur aldaketa txiki bat egin behar zenuen. Eta ados jarri gara, ze Madrilen babestu dugun legeak ez du gasaz bakarrik hitz egiten, beste hainbat gauzaz hitz egiten du eta ados jarri gara, eta espero dut hemen ere ados jarriko garela. Dena den, lege horretan gasari, nolabait, mugak jarri zaizkio. Ez da erabat debekatu, egia da, baina bai, aipatzen zenuen bezala, kasu honetan ustiaketak, ez baduzu momentu honetan inongo baimenik, ez dauka zentzurik, ze ezin dira eskatu, debekatu egin dira; hori horrela da. Baina, baita ere, egia da 2042. urtera arte gasa erabiltzeari ez zaiola uko egiten, badakigulako gasa trantsizio-energia dela, eta nik uste dut hori onartu behar dugula. Hemen ez dugula ustiatuko? Egia da, eta ez dauka zentzurik momentu honetan, nahiz eta baimena badugun. Eta egia da hor badagoela erantzukizun bat ditugun sozio batzuekiko eta hori aztertu behar dugula. Besterik ez, baina esan dugu: legea beteko dugu eta, beraz, ez dauka zentzurik jarraitzeak zentzu horretan gasaren inguruan. Baina egia da legeak badituela beste gai batzuk, oso ondo aztertzen direnak, eta nik uste dut horretaz hitz egin behar dugula, energia berriztagarrien etorkizunaz eta nola landuko dugun hau guztia. Zeren zenbat eta energia berriztagarri gehiago –eta lehendakariak aipatzen zuen lehenago–, askoz ere errazago egingo dugu trantsizio hori eta bertan ustiatuko ez dugun gasaren ordez kanpotik ekarri behar duguna ere gutxiago izango da. Eta hori guretzako ere garrantzitsua da, ze behin eta berriro zurekin eztabaidatu nuenean, baita ere, hori aipatzen nizun: ez da hainbeste hemen ez ustiatzea, baizik eta erabil dezagun ahalik eta gutxien eta kanpotik datorrena ere ahalik eta gutxien izan dadila.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Otero jauna, zurea da hitza.
Bai, hitz egingo dugu gehiago, beharra dago energiari buruz hitz egiteko. Baina nik uste dut gaur egun ona dela esker batzuk emateko, eta nik eskertu nahi dut herri-mobilizazioa eta zulaketen aurka agertu ziren hamarnaka mila pertsona, jeltzale asko barne –oroitzen dut–, eta eskerrik asko eman behar zaie frackinga gelditzeko herri-ekimen legegilea sinatu zuten 103.000tik gora pertsonei. Zeren eta hauei esker plan guztiak atzeratu ziren, hauei esker ez dugu gaur esplotaziorik martxan eta horri esker onartu den legeak dena geldiarazi du. Ahora bien, es una buena noticia que usted desista, por fin, pero yo creo que debería dar alguna explicación sobre el dinero que se ha enterrado en este proyecto sin sentido, porque han sido millones de euros despilfarrados, y creo que su gestión también queda tocada con este fiasco. Y, por último, yo quiero sacar otra cuestión. La semana pasada, al hilo de Euskaltel, en una entrevista usted hacía unas declaraciones –a mí me dejaron frío–, o así se recogió al menos lo que decía usted: "Nuestro papel, el del Gobierno, es el de iniciar nuevos sectores. No vivimos en un país comunista y el Gobierno no ha de ser el propietario". Hidrocarburos de Euskadi, señora Tapia, es pública al 100 %. ¿Qué pasa, que para los combustibles fósiles usted sí es comunista? ¿O cuál es la historia? ¿O usted es ultraliberal con lo rentable y comunista con lo que no? Pero, claro, así es fácil difamar lo que es común, señora Tapia, socializando 37 años de pérdidas de Hidrocarburos de Euskadi, y siguen aumentando las pérdidas. Yo, la última vez le dije que tenía una buena oportunidad de anunciar el fin del empeño perforador antes de que se le cerrasen las puertas. No lo hizo y la realidad le ha pasado por encima. Hoy creo que tiene una buena oportunidad de anunciar que van a iniciar el procedimiento de cierre de Hidrocarburos de Euskadi. Y cada día que adelantemos el cierre de Hidrocarburos de Euskadi es dinero que nos ahorramos para poder invertir en la buena dirección. Yo creo que se tiene que dar usted prisa. Eta berriro diot, bigarren interbentzioa hasi dudan bezala amaitu nahi dut, eskerrak eman nahi dizkiet hasieratik zentzugabekeria hau aurreikusi eta borrokatu zuten guztioi. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Otero jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Otero jauna, aipatzen zenidanarekin atzetik hasteko. Hablábamos de SHESA y de empresa pública o no. Es verdad, SHESA es una empresa pública 100 %, pero no vamos a esconder la realidad: allá donde participa, no participa al 100 %; en todas aquellas actuaciones que lleva adelante, siempre actúa de la mano de uno o más privados, con los cuales tenemos una serie de responsabilidades que son importantes –pueden llegar a ser responsabilidades patrimoniales– y siempre actuamos en minoría. Y lo mismo ocurre en aquellas intervenciones, no solamente en exploración y explotación de hidrocarburos, en aquellas otras empresas en las que participa el Ente Vasco de la Energía, que es 100 % público, pero no participa al 100 %. Por tanto, no son lo mismo una cosa y la otra, y sí me gustaría dejarlo claro. Cuando hablamos del tema del gas –insisto–, en la propia ley se habla del año 2042 como del año en el que terminará la utilización del gas, la exploración y explotación ya existentes, y cuyas actuaciones en este momento no se ponen, desde luego, en riesgo en el conjunto del Estado y, bueno, en toda Europa, y entiendo que en el mundo va a ocurrir algo similar, porque va a seguir siendo una energía de transición. Y le decía y le reitero, es importante que nos pongamos de acuerdo en cómo vamos a dejar de no solo explorar y explotar en Euskadi, que está muy bien, pero aquello que se explora y se explota en otros lugares contamina la atmósfera del mundo exactamente igual que si se hiciera en Euskadi. Vamos a trabajar –y nuestra voluntad es esa– para que, si realmente creemos que la energía renovable va a ser la energía de transición a donde queremos llegar y la eficiencia energética es una manera también de consumir menos energía, vamos a trabajar conjuntamente para que sea una realidad. Gas aquí, no, pero en otros lugares también, el mínimo.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamahirugarren puntua: "Galdera, Eba Blanco de Angulo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Tubacex enpresan dagoen lan-gatazkaren aurrean Jaurlaritzak duen jarrerari buruz". Blanco andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidentea. Egun on guztioi. Gaur, Tubacexeko langileek 65 egun bete dituzte euren lanpostuak eta euren eskubideak defendatzeko. 65 eguneko erresistentzia eta elkartasuna, eskainia eta jasoa, Euskal Herriko langile-mugimendu osoarentzat erreferente, sinbolo bihurtu den borrokan. Atzo hasi ziren zuzendaritzak ezarritako 95 kaleratzeak gauzatzen eta Amurriotik Gasteizera martxa bat abiatu zen hori salatzeko, eta hemen bertan, Legebiltzarraren atarian, amaitu da martxa hori. Pero no voy a empezar hablando de política, sino del reconocimiento del esfuerzo de estas personas, su compromiso, su huelga, movilizaciones, madrugones, sacrificios de tiempo y dinero, dudas y convicciones. Aunque, bien pensado, creo que no hay nada más político que esa actitud, porque mirar de cara a los problemas y hacerles frente desde la lucha colectiva es una de las respuestas más políticas que podemos encontrar en una sociedad en la que algunos nos quieren imponer la filosofía del "Sálvese quien pueda". Una empresa como Tubacex, que trabaja en un sector que es cíclico, hay años en los que tiene muchas ganancias y otros en los que tiene muchas pérdidas, y están acostumbrados a eso, pero no se puede responder a una situación generada por la crisis del covid con despidos y destrucción de empleo. Y un gobierno que dice preocuparse por un empleo decente y por una política industrial seria no puede responder a una situación como esta desde la inhibición y el alineamiento incondicional con las tesis de la empresa y la acción policial. Por eso, señora Tapia, ¿qué van a hacer para defender el empleo en Tubacex?
Eskerrik asko, Blanco andrea. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Blanco andrea, galderari erantzuten hasi aurretik, bai, komentatu galderaren zioan eta, orain egin duzun bezala, asko ari zarela grebari buruz, enpleguari buruz eta abar. Bueno, saiatuko naiz gure sailetik egiten duguna aipatzen, baina badakizu badirela gai batzuk, beste sail batean daudenak, enpleguari, grebari eta gatazkari lotuagoak; baina, bueno, gobernu bat garenez, saiatuko naiz, behintzat, ahalik eta erantzunik egokiena ematen. Tubacexekin aspalditik ari gara lanean hainbat gaitan, ez bakarrik orain, baizik eta hasieratik, hau da, Gobernuan gaudenetik, eta, nire ustez, alde batetik enpresarekin, baina baita langileen ordezkariekin ere, behin baino gehiagotan bilerak egin ditugu. Gure sailetik, noski, politika industrialak garatzen ditugu, nahiz eta askotan horrelako gaiak gertatzen direnean Lan eta Enplegu Sailarekin elkarrekin lanean egiten dugun. Eta kasu honetan ere, bueno, aipatu da, behin eta berriz, gatazka bat zegoela momentu honetan, eta gure bitartekaritza eskaini genuen –beti, Lan eta Enplegu Sailetik– bi alderdiak eskatzen bazuten. Eta hori ere jakin behar da, bi alderdiek eskatu behar dutela. Y antes de entrar en temas mucho más concretos sí quiero señalarle un aspecto, señora Blanco. Hay un tema del que estábamos hablando con el señor Otero: la situación del oil & gas no es coyuntural, no es solo fruto de la pandemia; es fruto de otras muchas actuaciones que no van a verse recuperadas, y creo que tenemos que ser conscientes de la necesidad de diversificación y de buscar un salto hacia el futuro, que es en lo que estamos trabajando desde nuestro departamento. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Blanco andrea, zurea da hitza.
No podemos pasar por alto a la hora de hablar de la respuesta del Gobierno a esta conflictividad laboral, bueno, pues, una crítica también a la actitud de la Ertzaintza. Una actitud que, más allá de la defensa de sus obligaciones, se ha visto salpicada en muchas ocasiones de claros excesos; por ejemplo, por hablar de la práctica que ya ha sido un hecho común, cómo han dificultado en muchas ocasiones la entrada de los propios representantes sindicales a las mesas de negociación. Aiaraldea se nos muere, señora Tapia. Se nos muere. Tubacex es una de las empresas tractoras de la comarca. A eso hay que añadir el cierre de Valvospain hace bien poco, con otras 80 personas despedidas. A eso hay que añadir más de cien empresas auxiliares, autónomos, transportistas, que también se van a ver afectadas, más el pequeño comercio y la hostelería, que también se verán afectadas, pero que ya vienen heridos y heridas de atrás. Se están viviendo auténticos dramas personales y familiares. Aiaraldearen arazoaz jabetua, EH Bilduk proposatu zuen Parlamentuan ponentzia bat sortzea, eskualdea berraktibatzeko. Eta ahalegin horrek dagoeneko fruitu batzuk ematen dituen arren, aldarrikatu behar dugu erantzun politikoa indartu behar dela. Tubacexek zailtasunak ditu, zalantzarik gabe, baina egia da egoera horri kaleratzerik gabe egin diezaiokeela aurre. Plantillaren murrizketa hori ez da planteatzen ari logika produktibo batetik, baizik eta langileen kontura dirua aurrezteko borondatetik. Ayer se empezaron a materializar los 95 despidos, tragedias con nombres y apellidos. Pero no quiero hacer demagogia, porque sabemos que en manos del Gobierno tampoco está salvar ni cada empresa ni cada puesto de trabajo. Pero ustedes, señora Tapia, parecen tenerlo claro: la empresa siempre tiene la razón. Nosotras, en cambio, creemos que se puede hacer más, sobre todo, si quieren llegar a su objetivo de bajar la tasa del desempleo a menos del 10 %, porque en Aiaraldea lo van a tener difícil; estamos por encima del 15. Y en este caso, bueno, además de analizar la situación, como usted también ha dicho en diferentes mesas y lo dijo el señor Urkullu en un pleno de control, podían haber puesto en práctica medidas correctoras, porque los análisis, además, creo que es conveniente hacerlos para eso. Creemos que podían haber hecho más. Lo difícil, en su caso, sería hacer menos, porque la política industrial no consiste en hacer de notario de los problemas. Quienes sí lo están dando todo defendiendo sus empleos son los y las trabajadoras de Tubacex, que están diciendo a la patronal que no es tan fácil despedir. Para ellos y para ellas todo nuestro reconocimiento y apoyo, porque en Tubacex no sobra nadie.
Eskerrik asko, Blanco andrea. Tapia andrea, zurea da hitza.
Señora Blanco, estamos de acuerdo, son situaciones dramáticas. Y en ningún caso hemos justificado la situación. Hemos hablado de que es necesario un acuerdo y hemos hecho un llamamiento a ambas partes. Ahora bien, además de atender al corto plazo, que es en lo que estamos viviendo en este momento, tenemos que ser conscientes de que el futuro en Ayala de este tipo de compañías de las que usted hablaba, además de trabajar en esa ponencia, de trabajar con los alcaldes, de trabajar con todos los implicados, en lo que creo que estamos ustedes y nosotros, y toda la Cámara, tenemos que pensar en el largo plazo, en el medio y largo plazo, es decir, hacia qué tipo de empresas se puede diversificar, hacia qué tipo de actuaciones. Y para eso hemos puesto en marcha el Energy Intelligence Center, sobre todo centrado en empresas que hoy se dedican a oil & gas y que tienen que diversificar y trabajar, quizá, por ejemplo, en el sector del hidrógeno, donde ya están haciendo esfuerzos importantes. Trabajar con la formación profesional dual para que esas personas tengan la formación que requieren, acorde a aquello en lo que están trabajando en este momento y las posiciones que van a tener en el futuro. Trabajar de acuerdo con lo que se ha acordado en la Mesa de Diálogo Social para que Lanbide también recualifique a esas personas que ya se encuentran en estos momentos o en desempleo o en una situación de modificación de actividad, tal como se ha planteado en estos momentos. Y que seamos capaces a través de esa Estrategia Vasca de Empleo, que se presentó el martes pasado, que fue aprobada en el Consejo de Gobierno, de tener un empleo de calidad, pero, sobre todo, un empleo de futuro. Y en este caso creo que nos estamos jugando no solo Aiaraldea, sino todo un sector de empresas asociadas a un ámbito que está en plena transición, en plena transformación y para el que, desde luego, tenemos que tomar las decisiones adecuadas, tanto desde el ámbito empresarial como desde el ámbito del Gobierno y, por supuesto, desde el ámbito de los trabajadores y trabajadoras. Todos lo tenemos que hacer conjuntamente. Pero, insisto, ya no es un problema coyuntural de pandemia, es un problema al que la pandemia ha llevado a acelerar su situación complicada. Ya veníamos de una situación crítica y la pandemia lo ha acelerado. Tenemos que transformar este tipo de actuaciones, y en ello nos tenemos que poner. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamalaugarren puntua: "Galdera, José Manuel Gil Vegas Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, arlo ekonomiko guztietan eta Administrazio publikotik adimen artifiziala sustatzen duten ekimenen lidergoan Euskal Autonomia Erkidegoa kokatu beharrari buruz". Gil jauna, zurea da hitza.
Gracias. Señora consejera, supongo que estaremos de acuerdo en que la inteligencia artificial se está configurando como uno de los ejes de competitividad global más potentes. Actualmente es la tecnología con mayor potencial de cambio y disrupción social. Supone un cambio radical en las reglas del juego y se está convirtiendo cada vez más en un factor estratégico en las relaciones internacionales y en la geopolítica. La carrera no ya por situarse en los puestos de cabeza de este tema, sino simplemente por no quedarse fuera de juego, está ya muy avanzada, hay muchos agentes que están compitiendo en ella con mucha ventaja y es muy agresiva. Estados Unidos y China, como todos sabemos, lideran esa carrera en la que también ocupan puestos destacados países como Canadá, Reino Unido, Israel, Corea, India y Japón. China, por ejemplo, ha anunciado que para 2030 quiere ser el país líder en inteligencia artificial, tanto en teoría de investigación como en tecnología y aplicaciones. Y para ello ha anunciado la inversión de nada más y nada menos que 125.000 millones de euros. No es de extrañar que sea uno de los países que más talento relacionado con la inteligencia artificial está captando a nivel internacional; sobre todo, talento con experiencia. El Reino Unido, Canadá y Francia, más cerca de nosotros, en Europa, tienen ambiciones estratégicas y están realizando importantes inversiones para convertirse también en polos globales de inteligencia artificial. Otros países y regiones se están especializando en ciertos aspectos, siguiendo una estrategia de nicho. La India, por ejemplo, quiere convertirse en un garaje de la inteligencia artificial especializado en probar aplicaciones específicas. La estrategia de Australia se centra en la adopción sectorial de la inteligencia artificial, mientras que Canadá lo hace en la investigación científica y el desarrollo de talentos. Por eso hoy le pregunto directamente, señora consejera, qué estrategia o qué actuaciones concretas está llevando actualmente a cabo su consejería para colocar a Euskadi en el mapa global de la inteligencia artificial.
Eskerrik asko, Gil jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Gil, efectivamente, convengo con usted en que la inteligencia artificial es una de las palancas más relevantes para transformar nuestra economía, y, desde ese punto de vista, sin duda conoce que el día 30 del pasado marzo aprobamos en el Consejo de Gobierno la Estrategia de Transformación Digital 2025, que ha sido remitida a esta Cámara, donde una de las palancas principales de actuación precisamente es la inteligencia artificial, que va a guiar una serie de actuaciones que se desarrollan en todos y cada uno de los departamentos, aquellos dirigidos a las políticas públicas, donde ya hay –y, por cierto, creo que lo he comentado en esta Cámara– una aplicación muy relevante en cuanto a traducción de castellano-euskera, euskera-castellano basada en inteligencia artificial y que, desde luego, es uno de los mejores traductores en este momento existentes –por tanto, también la Administración lo está utilizando–, pero necesitamos, además, poderlo utilizar en todos los sectores de la vida social y de la vida empresarial. A ello vamos a dedicar en el conjunto de la digitalización 1.400 millones de euros, pero la inteligencia artificial, además, va a ser desarrollada –en la parte que me corresponde como departamento– en el sector industrial a través de lo que denominamos el Basque Artificial Intelligence Center, que es un centro, vamos a decir, en red, un centro sin sede propia, pero donde todas las tecnologías de la parte empresarial y de la parte de nuestros centros tecnológicos principales, a través de un grupo promotor, se ponen en marcha y trabajan una estrategia muy…, no sé si voy a decir de nicho, pero muy aplicada a las necesidades de nuestro entorno empresarial.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gil jauna, zurea da hitza.
Yo no quería hablar de la estrategia de transformación digital, precisamente para no salirnos del tema. Pero, vamos, es que, en esa estrategia –que sí que me ha dado tiempo a leer y que, además, tendrá, supongo, sus repercusiones parlamentarias correspondientes–, el tema de la inteligencia artificial ocupa un parrafito. Y sí que he buscado con interés a ver si encontrábamos allí más chicha, porque sí que lo estaba buscando, pero vamos, no lo he encontrado. En fin, yo sí que quiero decirle que no estamos diciendo que no se esté haciendo nada, claro que están haciendo cosas –¡Solo faltaría, tal como está el tema!–, pero en este tema creo que no debemos ser ni conformistas ni tener autosatisfacción, porque nos estamos jugando mucho, y la carrera con otros países y regiones es verdaderamente muy reñida. No debería usted, entiendo yo, ampararse en los esfuerzos que están realizando otros agentes, tales como universidades, centros tecnológicos o empresas privadas por su cuenta. Yo le pregunto directamente por lo que está haciendo su consejería específicamente. Y supongo que estaremos de acuerdo, supongo que compartirá conmigo que necesitamos crear las condiciones para convertir a Euskadi en un referente internacional en inteligencia artificial. Es decir, no se trata de hacer algo, se trata de convertir a Euskadi en un referente internacional en inteligencia artificial, de forma que se constituya en una alternativa real a las fuentes económicas que Euskadi tiene hasta ahora y que están en proceso de declive, algunas de ellas. Por eso le pregunto no si estamos haciendo algo, sino si el Gobierno Vasco dispone de un plan potente y efectivo para situarnos en el mapa mundial de la inteligencia artificial a corto y medio plazo. Es decir, ¿no cree la señora consejera que su departamento debería tomarse este tema mucho más en serio, hacer inversiones mucho más potentes y aprovechar la oportunidad de convertir la inteligencia artificial en un referente a nivel mundial? Se supone que Euskadi está trabajando en algunos ámbitos de actuación, pero no nos parecen suficientes. Se podrían hacer muchas más cosas; por ejemplo, se podría crear un parque empresarial especializado sobre este tema con infraestructuras adecuadas. Se podrían poner en marcha medidas fiscales incentivadoras de la inversión en inteligencia artificial. En fin, que no me da tiempo a desgranar el listado de 20 medidas que tengo aquí y se podrían hacer al respecto.
Eskerrik asko, Gil jauna. Denbora amaitu zaizu. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Gil, estoy dispuesta a atenderle en cualquier momento y a que hablemos de todos estos aspectos. Desde luego, lo que estamos pretendiendo hacer a través de esta actuación que le comentaba es crear un grupo promotor importante de aquellos agentes que ya son internacionalmente reconocidos para que ayudemos a poner en marcha una estrategia que entre sus líneas de actuación –y tendremos ocasión de hablarlo, si a usted le parece bien– tiene la de, primero, identificar cuáles son las capacidades que tenemos en estos momentos y cómo podemos hacerlas crecer –y tenemos algunas capacidades, en algunas áreas, bastante relevantes–; promocionar, desarrollar, retener y atraer talento, que va a ser imprescindible, y en este momento no tenemos suficiente; conectar y proyectar las empresas con redes internacionales para poder hacer crecer nuestras capacidades; fomentar nuevas empresas en el ámbito de la inteligencia artificial, es decir, el emprendimiento también tiene que actuar en este sentido. Tenemos algunas empresas muy, muy relevantes en emprendimiento, por ejemplo, que utilizan la inteligencia artificial y que son internacionalmente conocidas, como es Sherpa, por ejemplo, o una empresa como Bunt Planet, que en este momento utiliza la inteligencia artificial para gestionar el agua y hacer que tengamos muchísimas menos pérdidas. Tenemos empresas de inteligencia artificial en temas médicos que también son relevantes, luego aprovechemos esas capacidades y hagámoslas crecer siempre en esos ámbitos –que le decía al señor Soto– que hemos establecido que sean prioritarios en Euskadi, que es donde tenemos capacidad. Despleguemos proyectos piloto a lo largo de todo el territorio de Euskadi y generemos trabajo futuro, líneas de trabajo que nos permitan abordar nuevas áreas, además de estas establecidas en el PCTI. Esas son las líneas de actuación en las que estamos trabajando con ese grupo promotor del que le hablaba. Es verdad, con centros tecnológicos, centros de investigación referentes en esa área y con empresas que ya están trabajando y que tienen un recorrido. ¿Para qué? Pues, para crecer a base de ese conocimiento y estar bien conectados también internacionalmente, porque creo que es uno de los elementos más importantes, como usted decía, con ámbitos como Quebec, en Canadá, con ámbitos en Alemania, con ámbitos en el sur de Corea, donde, por cierto, algunas de nuestras empresas también están allí, trabajando; es decir, constituir también una red internacional de la que empecemos a formar parte y que tengamos esa vocación que usted decía de liderazgo. Creo que todavía no estamos en esa posición, pero tenemos que caminar hacia ella. Por tanto, bueno, le agradezco su disposición y me gustaría poderlo hablar más en profundidad. Muchísimas gracias.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamabosgarren puntua: "Galdera, David Soto Rodríguez Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Eusko Jaurlaritza petrolioa fintzeko sektorearen eraldaketan liderra izateari buruz". Soto jauna, zurea da hitza.
Señora consejera, como usted decía recientemente, la necesidad de transformación del sector del refino del petróleo es cada día más una realidad. El cambio de modalidad del transporte por carretera hace que en no mucho tiempo los motores eléctricos y de hidrógeno sustituyan a los vehículos con motores de combustión, así como se dará la necesaria transformación en otros sectores. Por tanto, a la vista de la situación, ¿qué está haciendo el departamento para liderar el proceso de transformación de este sector? Gracias.
Eskerrik asko, Soto jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Señor Soto, yo creo que el sector del refino de petróleo, como todo lo asociado al oil & gas , como decíamos, está en plena transformación. Pero no porque el Gobierno lo lidere o lo deje de liderar, sino porque ellos están en el mercado y saben cuáles son sus necesidades. Ahora bien, desde el Gobierno participamos en esa reflexión que principalmente se hace desde cada una de las empresas, pero también en el clúster, y donde actuamos decididamente. Después tendremos ocasión de hablarlo.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Soto jauna, zurea da hitza.
El sector del refino de petróleo ha movido durante años millones y millones de euros. A día de hoy también; hay toda una infraestructura desarrollada con dinero público y privado en torno a la obtención de combustibles fósiles. Pero este no es, como usted bien sabe, el único uso que se le puede dar al petróleo como materia prima. Existe una industria petroquímica que aquí no se ha explotado en toda su capacidad para obtener polímeros de todo tipo. En la industria petroquímica se puede obtener también un sinfín de productos que no supongan la combustión para la obtención de energía. No vamos a incidir en ello ahora porque tampoco habría tiempo para tratarlo, pero sí me gustaría poner encima de la mesa lo que hoy mismo también se evidenciaba con la concentración de Tubacex, y es que este proceso de transformación del sector también requiere de una adaptación en relación con el empleo. Y aquí creemos que, efectivamente, el Gobierno Vasco acompaña, participa –como usted bien dice–, pero no lidera la solución. La actual transformación del sector también va a venir ligada, como usted bien decía antes, a una necesaria transformación y recolocación de buena parte de las personas que trabajan en dicho ámbito. Y aquí es donde nosotros y nosotras vemos una falta de liderazgo por parte del Gobierno Vasco. La previsión del cambio en el sector del refinado viene ya de largo, y el Gobierno Vasco no ha liderado el proceso de cambio en lo que se refiere a la transformación en el empleo. No podemos encontrarnos con situaciones como las que hemos vivido en relación con Aernnova, ITP, Tubacex, Alestis, Gestamp… La realidad y la previsión deberían haberse dado con antelación. Y ya estamos en una situación lo suficientemente dramática en muchos casos como para que a día de hoy estemos en un proceso de inicio de la reconversión del sector y de adaptación del empleo. Por tanto, creemos que no puede ligarse este sector con una voladura descontrolada, sino que el Gobierno Vasco tiene que hacer y liderar una transformación planificada y, sobre todo, en lo que se refiere a la cualificación y a la adaptación del empleo para que la gente no se quede en la calle sin opciones de futuro. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Soto jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Soto, voy a ponerle algunos ejemplos concretos de lo que hemos ido haciendo como Gobierno Vasco con el sector. En primer lugar, en el año 2010 ya constituimos una sociedad que no era 100 % pública, a través del EVE, denominada Ibil, con –precisamente– Repsol-Petronor, para electrificar la movilidad, luego ya estábamos hablando en el 2010 de uno de los ámbitos de diversificación hacia un vehículo eléctrico y hacia las unidades de recarga de ese vehículo eléctrico, que son críticas para su futuro. En segundo lugar, toda la colaboración con el resto de administraciones, en este caso la Diputación Foral de Bizkaia, para atender a esa diversificación a la que hacíamos referencia antes, a través de la puesta en marcha del Energy Intelligence Center; es decir, cómo vamos a hacer transitar todo ese tejido, todas esas empresas, hacia –por ejemplo– dejar de ser fabricantes de todo tipo de elementos necesarios en el proceso de gasificación o de refino de petróleo para pasar hacia un hidrógeno verde: cómo lo vamos a hacer, a través de qué medidas, con qué tipos de acompañamiento y en qué sentido. Eso también está en marcha. Y, desde luego, ecosistemas con itinerarios y programas que faciliten ese cambio a través de la formación, tanto universitaria –y lo decía antes– como Formación Profesional. Pero también a través de ese compromiso en la Mesa de Diálogo Social con Lanbide, para recualificar a esas personas: para que puedan ser versátiles en multitud de empleos dentro de la empresa o que puedan modificar y cambiar de empleo a través de esa recualificación. Desde luego, son planes que están en marcha desde hace mucho tiempo, no son nuevos, pero este tipo de modificaciones en un tejido productivo, como ha sido tan relevante como el del petróleo, el del refino o el del gas, requieren tiempo y requieren una actuación conjunta; pero no es nueva y se está trabajando. Y, desde luego, uno de los elementos que hemos puesto en marcha en este momento es, precisamente, un programa especial para diversificación de esas empresas, no solo de las grandes sino también de esas proveedoras más pequeñas, que son imprescindibles para que se haga realidad esa transformación. Un programa dotado este año de 11 millones de euros para, precisamente, diversificar y transformarse. Creo que es el camino que tenemos que adoptar, ayudando a todo ese sector. Y hay algo en lo que me va a permitir discrepar un poco, y es que me decía que, desde luego, se puede utilizar todo ese sector del área del refino para poner en marcha diferentes tipos de polímeros a través de la industria electroquímica. La apuesta que hemos hecho, desde luego, desde el Gobierno a través de la estrategia de economía circular y bioeconomía, es poner un especial énfasis precisamente en la bioeconomía, es decir, todo el tipo de materiales y todo el tipo de actuaciones a través de, por ejemplo, todo lo que es forestal, bioeconomía forestal, pero no la única, transformar de verdad ese sector, ir evitando poco a poco todos esos hidrocarburos que generan los gases de efecto invernadero y no utilizarlos ni para una cosa ni para la otra, y hacer la transformación hacia nuevos materiales basados en esa bioeconomía. Esa es la forma de trabajar y en lo que estamos en estos momentos. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamaseigarren puntua: "Galdera, Josu Estarrona Elizondo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ekonomia eta Ogasuneko sailburuari egina, pandemia garaian irabaziak areagotu dituztenek tasa bat ordaintzeko proposamenaren inguruan". Estarrona jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Eguerdi on guztioi. Pandemiaren ondoriozko premia sozial eta ekonomiko handiak direla-eta, baliabide publiko eta pribatu ugari mobilizatu behar dira, zergen bidezko diru-sarrerak murriztu diren testuinguru batean. Gastu-beharrak ez datoz bat diru-sarrerekin. Badugu tartea gehiago zorpetzeko, bai, eta beharren arabera zorpetu beharko gara, baina diru-sarrerak gutxitu diren honetan finantziazioaz eta diru-sarrerez hitz egin behar dugu. Hitz egin, neurriak diseinatu eta erabakiak hartu, besteak beste, pandemiak ezberdintasunak eta arrakalak areagotu dituelako. Eta, norabide horretan, pasa den 2020ko abenduaren 17an legebiltzar-talde honek ekarri zuen proposamen bat covid-tasaren inguruan, eta ez zen onartua izan, besteak beste, Gobernua sostengatzen duten taldeek kontra egin zutelako. Baina aurreko astean Nazioarteko Diru Funtsak, FMIak, adierazi zuen aberastasun handiek eta enpresek –batez ere, pandemia garaian irabaziak areagotu dituztenek– aldi baterako elkartasun-tasa bat ordaindu beharko luketela, krisiaren faktura arintzeko. Euskal Herria Bilduk norabide horretan aurkeztu zuen covid-tasaren proposamena Legebiltzarrean. Sozialista eta iraultzailea – precisamente– ez den eta gure posizio politiko ekonomikoetatik oso urrun dagoen FMIak planteatu du oraingoan. Horregatik galdetzen dizugu, sailburua, ea bat zatozen orain, pandemia-garaian, irabaziak areagotu dituztenek tasa bat orda intzearekin.
Eskerrik asko, Estarrona jauna. Azpiazu jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Estarrona jauna, estoy seguro de que usted ha tenido la oportunidad de escuchar en reiteradas ocasiones a lo largo de este último año mi postura acerca de modificar el sistema tributario en estos momentos. Eta nire jarrera da, baita Jaurlaritza eta foru-aldundiak babesten dituzten alderdiena ere, 2021 ez dela zergak igotzeko edo zerga-figura berriak indarrean jartzeko urtea. Badakizu zor publikoa erabiliz COVID-19aren ondorioei aurre egiteko unea dela. Horrela planteatu dugu Euskadiren Aurrekontuen diseinuan, eta horrela jarraituko dugu bideratzen ekonomiak berriro martxa hartu eta pandemia aurreko mailetan kokatuko gaituzten hazkunde-datuak eman arte. Desde la aprobación del presupuesto en febrero hemos emitido también, como sabe, 1.200 millones de euros, con una emisión de bonos sostenibles de 1.000 millones de euros, que ha tenido una gran acogida en los mercados. Esto quiere decir que el Gobierno Vasco cuenta con la confianza de los inversores, y eso se debe a la solidez de nuestras cuentas públicas. Señor Estarrona, si algo necesitan nuestras empresas y nuestra ciudadanía en estos momentos –y creo que todos y todas nosotros–, es certidumbre. La fiscalidad no se puede modificar a golpe de timón o por una coyuntura muy concreta que más pronto o más tarde virará a mejor. Sabe usted que las previsiones económicas del Gobierno Vasco contemplan un crecimiento del 6,7 % para 2021 y del 5,7 para el 2022. Sí le traslado –y esto es algo también conocido– que otra cuestión es pensar cómo van a ser los impuestos del futuro. En este sentido, tanto el Gobierno como las diputaciones forales estamos inmersos en un proceso de reflexión y análisis de los resultados de la reforma fiscal del año 14 y el año 18, y también de retos de futuro a los que todas las instituciones de este país nos enfrentamos. Las conclusiones de este análisis conducirán a los cambios fiscales que procedan, pero ahora mismo no toca. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Azpiazu jauna. Estarrona jauna, zurea da hitza.
Bai. La implementación de una tasa covid no requiere demasiados cambios fiscales. Es una cuestión de voluntad, señor Azpiazu. Y para que en 2022 se puedan poner en vigor otras reformas fiscales, creemos que hay que empezar a diseñarlas y hablar de las mismas. Por lo tanto, sí toca hablar de reformas fiscales y de cambios en los impuestos. Eta gastu publikoaren igoerak zorpetzearen handitzea (% 15-16 inguru, atzo zuk zeuk elkarrizketa batean esan zenuen bezala) ekarri duenean, zergabilketaren beherakada % 9,8koa izan dugunean, honek defizitaren handitzea eragin du. Eta horregatik, ezohiko egoeren aurrean ezohiko finantzaketa-mekanismoen beharra dagoela esaten dugu. Azken finean, covid-tasaren proposamenaren atzean dagoen eztabaida edo galdera da "Faktura nola ordaintzen da?" eta "Nola ordainduko da faktura?". Eta guk argi dugu krisi honek lan eta ahalegin kolektiboa eskatzen duela, baina argi dugu, baita ere, gehien dutenek gehiago ordaindu beharko dutela, que pague más quien más tiene. Mientras el Producto Interior Bruto ha sufrido una caída importante de manera global y en el caso de la Comunidad Autónoma Vasca de un 9,5 % aproximadamente, el top ten de Forbes ha aumentado su fortuna en un 68,1 %. Ha pasado a tener 0,96 billones de euros. "¡Que viva el mal, que viva el capital!", como decía un compañero de bancada esta misma semana. Y esta tendencia es estructural. Y, con la tasa covid, lo que planteamos es, precisamente, que quienes han aumentado sus fortunas como consecuencia de la situación pandémica se saquen la billetera y apoquinen, para, por ejemplo, fortalecer unos servicios públicos cada vez más mermados y así poder equilibrar un poquito la balanza. Eta nik uste dut momentua dela zerga-erreforma bati ekiteko, 2022an – precisamente – indarrean egon ahal izateko. Azpiazu jauna, zuk zeuk esanda, 2022an gehiago zorpetu beharko gara. Hori, zuk esan duzu. Zergatik gehiago zorpetzearen beharraz hitz egin eta erabaki daiteke orain, momentu honetan? ¿Ahora toca? Eta zergak ukitzeaz, ¿ahora no toca? ¿Por qué no toca? Y no me venga con la excusa, que ya la ha sacado, sempiterna, de la evaluación de su última reforma fiscal de la mano del Partido Popular. Bi urte daramazue ebaluatzen. Bi urte baino gehiago. Leku guztietan ari dira planteamendu desberdinak egiten, eztabaidatzen: Bidenek Estatu Batuetan, OCDEk, BCEk, Europako herrialde gehienek, espainiar Estatuko Gobernuak ere… Eta hemen, besoak gurutzaturik? Jarri Europara begira, hasi covid-tasa aztertzen eta aplikatzen aurten. Ez du diru-bilketan sekulako igoerarik suposatuko, baina jarrera, hautu bat adieraziko luke eta mezu bat bidaliko, baita ere; mezu logikoa, zentzuzkoa eta justua: ahalegin handiagoa, gehiago dutenek.
Estarrona jauna, denbora amaitu zaizu. Azpiazu jauna, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko. Estarrona jauna, el Fondo Monetario Internacional, al que usted se ha referido, desde luego, se refiere también a otras cuestiones a las que usted no ha hecho referencia. Y le voy a citar solo cinco. Primero, apoyar la recuperación económica y el empleo, y mayor apuesta por la I+D. Mire, tenemos el programa Berpiztu, como sabe, y esta misma semana se ha presentado un plan de empleo en el Gobierno. Además, en el Plan de Apoyo a las Zonas Altamente Vulnerables hemos aumentado la inversión pública hasta los 955 millones, y la I+D+I en un 9,7 %. Segundo, mayor esfuerzo de gasto público, un presupuesto que se ha incrementado en 770 millones de euros. Ayudas directas a empresas y sectores afectados, más de 300 millones de ayudas directas a través de los departamentos, es decir, no hay recortes. Apoyo a hogares y familias. Ya conoce usted los programas de apoyo a las familias en el ámbito de la protección, de la vivienda y de la conciliación. Créditos en condiciones favorables para empresas y personas autónomas, tal y como ha establecido la línea de financiación del Gobierno a través de Elkargi. Y podría seguir, pero voy a terminar con lo que he empezado, señor Estarrona. Ahora no toca subir los impuestos. Es cierto, es decir, es un principio fiscal que pague más el que más tiene, eso es evidente, es un sistema progresivo, pero eso lo aplicaremos en el sistema fiscal que vamos a implantar cuando proceda. Toca generar certidumbre y apostar por una estrategia de gasto público que permita el despliegue de políticas con mayor capacidad de apalancamiento, mayor efecto multiplicador sobre el conjunto de la economía a corto y medio plazo. Le quiero avanzar una cuestión: le quiero decir que la ejecución presupuestaria del año 2020 ha sido del 96,7 %, la ejecución más alta de todas las comunidades autónomas del Estado. En el caso de salud, por ejemplo, ha sido el 99 %, y en educación un 100 %. El Gobierno gasta, y gasta lo que tiene. Toca estimular la economía en este momento y recuperar el empleo perdido, y el Gobierno está en ello. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Azpiazu jauna. Gai-zerrendako hamazazpigarren puntua: "Interpelazioa, Rebeka Ubera Aranzeta EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, eutanasia arautzeko 3/2021 Lege Organikoa egikaritzeari buruz". Ubera andrea, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Sagardui andrea. Bueno, azkenean, badugu Eutanasia Legea, poztekoa eta zoriontzekoa. Ez da guk nahiko genukeena, izan ere, bizitzako amaiera horretan pertsonen erabaki-ahalmena ez du bere osotasunean jasotzen, baina, behintzat, hiltzeko laguntza eskatzeko eta jasotzeko eskubidea aitortzen du, jarraitu beharreko prozedura eta bete beharreko bermeak arautuz, beti ere, legeak jasotzen dituen baldintzak betetzen direnean. Ez gara orain legea ezbaian jartzen edo kuestionatzen hasiko, asko kostatu delako hona iristea. Asko, asko kostatu da, gehiegi, sufrimendu asko. Horregatik, gaurkoan bereziki gogoratu nahi ditut urteetan Eutanasia Legea aurrera ateratzeko borrokan lanean aritu diren kolektiboak, bereziki, DMD-Duintasunez Hiltzeko Eskubidea Euskadi elkartea, eta hainbat eta hainbat familia, lagundu dutenak, azkenean, eskubide hori onartzen eta legea izaten. Gai honetan ikusten da herritarrek konpromisoak hartzen dituztenean, borrokatzen dutenean, borroka horiek beharrezkoak direla eta instituzioekin elkarlana egiten denean gizartean ditugun kezka eta arazoei erantzuteko bideak irekitzen direla. Beraz, orain badugu eskubide berri bat, lege organiko batean jasoa, baina eskubide hori gauzatu egin behar da. Legea garatu egin behar da herritarrei eskubide hori bermatu ahal izateko; bestela, legea ez baldin bada garatzen, berriro ere lehen bezala geratuko gara. Eta zentzu horretan baditugu geure zalantzak, Gobernuaren borondatea zein izango den lege honen garapenarekiko. Izan ere, EAEn Gobernuko bazkide nagusia beti ikusi dugu zalantza handiekin gai honen inguruan, nahiz eta Madrilen jarrera tinkoa erakutsi duen. Gogoan dut 2016ko legegintzaldian zenbat, zenbat kostatu zitzaigun Heriotza Duinaren Legea aurrera ateratzea Ganbera honetan. Gogoratzen dut, baita ere, azkenean nola atera genuen aurrera, eta garapena hala moduzkoa izaten ari da. Aurretiazko Borondateen Dokumentuaren zabalpenaz ere ikusten ari gara zer gertatzen ari den. Joaten bagara legera, Eutanasia Legea BOEn publikatu zen martxoaren 25ean, eta bertan ikusten dugu lege horren laugarren xedapenean jasotzen dela publikatu eta hiru hilabetetara indarrean sartu behar dela. Baina salbuespen bat dago 17. artikuluan, zein hurrengo egunetik indarrean sartzen den; hau da, Berme eta Ebaluazio Batzordearen eraketa hurrengo egunetik indarrean sartzen da; beraz, indarrean egon behar du. Eta jada hasita egon beharko zinatekete Osasun Sailean Eutanasia Legea garatzeko plana definitzen, tresnak prestatzen. Hasteko, Berme eta Ebaluazio Batzordea prestatzen, ez? Portzierto, gakoa izango dena, gakoa izango dena herritarrei dagokien eskubidea berme guztiekin azkar gauzatzeko. Eta berorren osaerak kezkatzen gaitu, izan ere, prozedura nahiko korapilatsua jarri delako, bermeen aitzakiatan, eta aipaturiko batzordea ezin delako bilakatu tapoi edo eta onartua dagoen legea kuestioan jarriko duen batzordea, ez? Behar duguna da benetan batzorde arina, dinamikoa izatea eta baliabideak izango dituena benetan herritarren deliberazioa kalitatez emateko baldintzak erraztu eta bermatuko dituena. Baina galdera da –eta galdera inportanteena da–: Osasun Saila hasi da Berme eta Ebaluazio Batzordearen eraketarekin? Zein irizpiderekin egingo du? Zein baliabide jarriko ditu batzorde horren eskuetan? Batzorde horri izaera irekia emango dio? Hau da, legea garatzen hasten garenean, egokitzeko eta ikus daitezkeen disfuntzioak egokitzeko aukera izango du batzorde horrek ondo dauden gauzak mantentzeko eta gaizki dauden gauzak zuzentzeko? Baina, tira, Berme eta Ebaluazio Batzorde hau atal bat besterik ez da. Osasun Sailaren zeregina haratago doa. Lege organikoaren 13.2 artikulua oso argia da. Honako hau jasotzen du, hitzez hitz: "Los servicios públicos de salud, en el ámbito de sus respectivas competencias, aplicarán las medidas precisas para garantizar el derecho a la prestación de ayuda para morir en los supuestos y con los requisitos establecidos en esta ley". Beraz, EAEn zehaztu behar da. Prestazio-zorroan jaso behar da, prestazioa zerbitzuen zorroan jaso behar da. Eta jakin behar dugu zer berezitasun izango dugun EAEn zerbitzuari dagokionean, herritarrei eskubide hori bermatzeko. Eta hau ez da txantxetako kontua: zerbitzu-zorroan beste prestazio bat izan behar dugu, eskubide berri bat dugulako. Honen inguruan, DMD-Duintasunez Hiltzeko Eskubidea elkarteak oso dokumentu sakona eta zabala egin du, oso landua, talde guztion eskura jarri duena, eta prest daude lanketa horretan laguntzeko. Eta iruditzen zait hori eskertzekoa dela eta kontuan izatekoa. Gure uste apalean, badaude hainbat alor, irizpide, bitarteko, kontuan hartu beharko liratekeenak. Baina hori bai, horretarako, Osasun Sailak inbertsio bat egin behar du, bitartekoak jarri behar ditu eta prest egon behar da bere kutxa irekitzeko. Orain Azpiazu jauna ez dago hemen, baina Azpiazu jaunari eskatu beharko diogu bere kutxa irekitzeko. Eta hasteko, ezinbestean, dagoeneko ditugun bitartekoak sendotu behar dira. Eta esango didazue: "Baina zeintzuk dira bitarteko horiek?". Bada, bitarteko horiek dira lehen arreta, aurretiazko borondateen alorra eta erregistroa. Horiek jada, baditugu, baina lege honen garapenean ere gakoak izango dira; beraz, hauek sendotzen has gaitezke, baita ere. Baina, lehenik eta behin –eta pentsatzen dut hau guretzat…, bueno, guretzat eta mundu guztiarentzat, funtsezkoa izango dela, eta espero dut Osasun Sailarentzat ere bai– gizartean, herritarren artean zabaldu egin beharko da, ezagutaraztera eman beharko da eskubide berria. Hau gakoa da. Gero gutako bakoitzak ikusiko du bere momentua iristen zaionean behar duen edo ez duen behar edo erabili nahi duen, baina jendeak ezagutu behar du eskubide berri bat duela. Jendeari informazioa eman behar zaio, ezagutaraztera eman behar da zertan datzan, prozesua zein izango den, bere interlokutoreak zeintzuk izango diren, ze bitarteko dituen, nora joan ahal izango den eta abar. Eta, hemen, Osasun Sailak publizitate eta marketing handi bat egin beharko luke, covid-txertoaren kanpainarekin egiten ari den gisakoa. Ez duena balio da Aurretiazko Borondateen Dokumentuarekin egin duen bezalako kanpaina bat egitea, apenas ez delako egin. Baina hemen Osasun Sailak inbertitu beharko luke eta etxeko lan garrantzitsu bat dauka. Orain Sagardui andreak esango digu ea prest dagoen horretarako edo ez. Gero, bestetik, beste hainbat alor landu beharko lirateke. Osasun-profesionalak informatu eta formatu behar dira. Formatu behar dira, baita ere, osasun-profesionalen lanbide-ikasketetan zehar eta ikasketa-planen edukietan sartuaz. Erakunde sanitario integratuetan ekipoak sortu behar ditugu. Jakin behar dugu mediku arduraduna nola izendatu behar dugun, mediku aholkularia zein irizpideren baitan izendatuko dugun. Epeak arintzeko eta epeak ez agortzeko eta gehienezko epe horietara ez iristeko nolako prozesua diseinatzen dugun, ahalik eta arinena eta azkarrena izateko. Jakin behar dugu, baita ere, prozesu horretan osasun-profesionalen zer profiletakoek hartuko duten parte. Hainbat lan, ez? Nola osatzen dugun EAEn sare trinkoa. Hainbat zeregin, Osasun Sailak dituena, hiru hilabetetan eskubide berri hau herritarren eskuetan jartzeko. Baina gaur kontua ez da guk zer egingo genukeen EH Bildu bezala, baizik eta gaurkoan jakin nahi duguna da, Sagardui andrea, Osasun Saila dagoeneko zertan ari den edo Osasun Sailak zein urrats emango dituen hemendik aurrera Eutanasia Legea betetzeko. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Ubera andrea. Erantzuteko, Sagardui andrea, zurea da hitza.
Legebiltzarreko presidente andrea, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Erantzun zuzen eta azkar bat emateko, Eusko Jaurlaritzak legeak berak aurreikusi eta agintzen duena egingo du, hau da, zerbitzu sanitarioak emateko eskumena duten administrazioek egin behar dutena. Kasu honetan, Berme eta Ebaluazio Batzordea eratzea, prestakuntza-batzorde bat sortzea, prestakuntza bera ematea, legea argitaratu eta plazaratzea, herritarrek zer eskubide dituzten jakin dezaten, profesional objektoreen erregistro bat sortzea eta tramitazio guztirako beharko den dokumentazioa sortzea, eskaeratik hasi eta azken erregistroraino. Hala egingo dugu hiru arrazoirengatik: lehena, herritarrek duten eskubidea delako eta guri dagokigulako, Eusko Jaurlaritzari, eskubide hori baliatu ahal izateko baliabideak ematea; bigarrena, legeak hala agintzen duelako; eta hirugarrena, Gobernu hau osatzen eta eusten diogun alderdiok eskubide horretan sinesten dugulako eta eskubide hori arautzen duen legearen alde bozkatu genuelako. Euzko Alderdi Jeltzalearen ordezkariak azaldu zuenez, eutanasia eskubide bat da, eta ez betebehar bat. Kalbarioa duten pertsonekiko enpatia legegilearen adibide bat. Pertsona hauei ezin zaie sufrimendu juridiko gehiago gehitu. Lege hau euren egoera arintzeko gai diren aringarri nahikorik ez dutenentzat da. Osasuneko sailburu naizen aldetik, lege hau bete eta betearazi beharko dut, dagoeneko bere eztabaida sozial eta politikoak izan dituena, baina azalduko dut, nire ustez, oso lege bermatzailea dela bere prozeduretan, pertsona guztien eskubideak eta borondateak defendatzen dituena, bai lagundutako heriotza lortu nahi dutenenak, bai praktika horiek kontzienteki egitearen aurka dauden osasun-profesionalenak. La Ley de Eutanasia era un instrumento legal demandado por la gran mayoría de la sociedad. Una ley que, en función de las competencias que tiene Euskadi en materia de salud, nos obliga a asumir una serie de actuaciones que garanticen su cumplimiento. La primera, la creación de la Comisión de Garantía y Evaluación, que supone la designación de sus componentes, fundamentalmente entre los integrantes de los comités de ética asistencial y de los comités de ética de intervención social de las diputaciones forales; la publicación del decreto organizativo de creación de la comisión y de la orden de la consejera de Salud que designará nominalmente a sus miembros; reunión de constitución y propuesta de reglamento de orden interno; autorización del reglamento de orden interno. El resto de actuaciones necesarias para poder garantizar el cumplimiento de la ley con todas las garantías, tanto para las personas solicitantes como para los y las profesionales que deben prestar el servicio, son las siguientes: en el ámbito de la información y la sensibilización, sí, publicación de la ley y del informe sobre la eutanasia de la Comisión Sociosanitaria de Comités de Ética de Euskadi en la web de Osakidetza y del Departamento de Salud –la publicación, además, debe ser pedagógica para la ciudadanía y contener también las respuestas a las preguntas más frecuentes–; publicación en la intranet de Osakidetza de la ley y de las explicaciones pertinentes desde los puntos de vista técnico, ético y jurídico; presentación de la ley y de las acciones de desarrollo a las organizaciones sanitarias de Osakidetza con el apoyo de los comités de ética asistencial; divulgación de estos contenidos entre los colegios profesionales de Medicina y de Enfermería, así como entre los centros sanitarios privados, concertados o no, y los centros sociosanitarios. También se prevé la creación del registro de profesionales sanitarios objetores de conciencia a realizar la ayuda a morir. Como he explicado, se trata de una ley que garantiza tanto los derechos de las personas que quieren ser asistidas en este proceso como los derechos de las personas profesionales que no desean participar en él. Este registro exige el diseño del documento de declaración de la objeción de conciencia, el diseño del propio registro, que debe contemplar su ubicación, custodia, accesos, mantenimiento, etcétera. Desde el punto de vista de la tramitación administrativa hay que diseñar y publicar los documentos oficiales de los procedimientos contemplados en la ley: solicitud de la prestación de la ayuda médica para morir; denegación de la prestación de la ayuda médica para morir; consentimiento informado; informe del personal médico consultor; documento de puesta en conocimiento de la presidencia de la Comisión de Garantía y Evaluación por parte del personal médico responsable; resolución favorable o desfavorable de la Comisión de Garantía y Evaluación sobre la autorización de la prestación de ayuda para morir; documentos primero y segundo de comunicación a la Comisión de Garantía y Evaluación tras la realización de la prestación de ayuda para morir. Hay otras derivadas de la aplicación de la ley, como son los cambios en la historia clínica electrónica para garantizar la confidencialidad de los registros y facilitar la labor del personal médico responsable y consultor, así como de la propia comisión, que se hace preciso crear en Osabide, historia clínica electrónica, una nueva guía informatizada con nuevos formularios, rutas, repositorios documentales, etcétera. Y, finalmente, la creación del registro oficial de eutanasia. Este registro no debe realizarse en el plazo de entrada en vigor de la ley, ya que no obliga la misma a crearlo. Es la intención del Departamento de Salud abordar su creación a lo largo de este año. Todo esto está diseñado y la ruta está establecida con un grupo de trabajo específico que lleva abordando esta tarea desde la aprobación de la ley, desde el mismo momento de la aprobación de la ley; grupo en el que trabajamos personal del Departamento de Salud y de Osakidetza, y, de hecho, ya está firmada la orden de creación de la comisión que está establecida, la Comisión de Garantía y Evaluación. Estamos en marcha para dar cumplimiento a esa ley y que las personas que quieren hacer uso de ese derecho puedan hacerlo debidamente acompañadas por personal de nuestro servicio de salud. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Ubera andrea, zurea da hitza.
Pozten naiz Gobernu honentzat lege hau garrantzitsua izateaz, eta espero dugu hori lege-garapenean hala kontrastatzea eta hala frogatzea, zeren eta guretzat oso-oso garrantzitsua da, urte asko itxaron dugulako eta lan egin dugulako honaino iristeko, bizitza duinek heriotza duinak merezi dituztelako eta pertsona bakoitzak bere heriotzaz erabakitzeko eskubidea izan dezan eta bermatua izan dezan. Zalantza bat geratu zait. Ikusi dut, esan duzunagatik, ja ekimena hartzen hasi zaretela, eta pozten gara, baina momentu batetan duda sortu zait, zeren eta lehenengo esan duzu aurreikusi duzuela –eta zerrendatu didazu– hainbat ekimen (batzordea osatzearena, prestakuntzarena, erregistroarena, dokumentuak egitearena, zabalkundearena), baina gero esan duzu dagoeneko diseinatuta daudela, ez? Orduan, pixkatxo bat hor zalantza sortu zait, ea aurreikuspena den edota jada dagoeneko bidea egiten ari zareten. Argi geratu zait berme-batzordea sortzeko aginduarena, dagoeneko sinatuta duzuela, baina eskertuko nizuke bigarren txandan beste hori, aipatu duzuna, argitzea. Esan nahi dizut, baita ere, legea irakurrita, legeak ez duela zehazten. Legeak esaten du prestazio hori eskumenak dituen Administrazioak eman behar duela. Berme-batzordea azaltzen du, eta beste hainbat kontu, baina gero zehaztapenak ez ditu jasotzen. Eta zehaztapen horiek, dagokion Administrazioak (kasu honetan, Osasun Departamentuak eta Jaurlaritzak) ezarri behar ditu. Eta bitarteko horiek zein irizpiderekin eta nola garatuko diren, hori airean geratzen da. Esaterako, aipatu duzu zabalkundea. Eta zabalkundea guretzat oso-oso inportantea da. Eta aipatu duzuna da webean zintzilikatuko dela, intraneten jasoko dela, komiteei zabalduko zaiela, baina guk eskatzen dugu gehiago, gehiago. Txertoekin egiten ari zareten kanpaina komunikatibo hori, etengabe prentsan zaudetela, honekin ere. Zeren eta web orrira nor sartzen da? Hau da telebistan, medioetan azaltzea jendeari eskubide berri bat dagoela, eskubide hori betetzeko zein prozedura egongo diren, interlokutoreak zeintzuk izango diren, bitartekoak... Hau zabaldu egin behar da. Jendeak ezagutu egin behar du. Eta ezin dena izan da…, ze, bestela, gertatuko zaigu Aurretiazko Borondateen Dokumentuarekin eta erregistroarekin gertatu zaiguna. Eta honen erregistroarekin ere ezin zaigu gertatu Aurretiazko Borondateen Erregistroarekin gertatu dena. Eta hor ere baliabideak jarri beharko dira. Benetan garatzeko, baliabideak eta bitartekoak jarri behar dira, orain arte heriotza duina bermatzeko jarri ez diren baliabide guztiak, nahiz eta hemen eskubidea bermatuta izan. Eta prestakuntzarekin, gauza bera. Begira nola dugun lehen arreta, begira nola dugun lehen arreta. Orduan, baliabideak eman beharko zaizkie benetako formakuntza izateko. Ez du balio web bidez bideotxo bat bidaltzeak edo dokumentu bat bidaltzeak, baizik eta tresnak izan behar dira azkarrak, eraginkorrak eta onak. Eta gero, aipatu duzu, baita ere –eta nik ere lehen aipatu dizkizut–, mediku arduraduna eta mediku aholkularia, ez? Horiek nola zehazten diren, nola izendatzen diren, pertsonak bere mediku arduraduna izendatzeko konfiantzazko pertsona aukeratzearena, aholkularia benetan aditua izatea gai honetan, eta ez izatea ez-dakit-zer patologiatako espezialista bat. Hor badira hainbat zehaztasun, aipatu duzun plano horretan garatu beharko direnak eta jaso beharko direnak. Eta gero, historia klinikoaren kudeaketa geratzen zaigu, ez? Hor zirkuituak eratzea, benetan pertsona horien konfidentzialtasuna bermatu ahal izateko. Beraz, guk espero duguna da benetan lege hau garatzea eta hiru hilabete barru –martxoaren 25etik jada hiru hilabete genituen indarrean sartzeko– benetan indarrean ezartzea, berme-batzorde hori ez bilakatzea eutanasiaren legea kuestionatuko duen batzordea, baizik eta benetan hor egotea bermatuko dutenak. Nahi ez dutenek ez daukate zertan egon; horiek kanpo geratu daitezke, baina Gobernuaren, Osasun Sailaren eta Administrazioaren betebeharra izango da eskubide hau horrela nahi duten herritar guztiei bermatzea. Eta iruditzen zaigu hor erronka handia duzuela, dugula. Eta erronka polita, baita ere, beste bide batzuk irekitzeko gure gizartean…
Eskerrik asko, Ubera andrea. Sagardui andrea, zurea da hitza.
Bai, lege berria da, errealitate berri batean gaude, eta protokolo eta administrazio-prozedurak berriak. Eta, hala ere, betetzeko ezohiko epe labur bat, hiru hilabete argitaratu zenetik, hau da, 2021eko ekainaren 25etik. Gure betebeharra da, eta bete egingo dugu, baina uste dugu epea urriegia dela behar diren jarduera guztiak egiteko. Dena dela, lanean gaude horretan. Epe horretan bi salbuespen daude: 17. artikuluak ezartzen du berme- eta ebaluazio-batzordea sortzea aurreikustea, eta argitaratu eta hurrengo egunean jarriko dela indarrean. Beraz, horrek esan nahi du autonomia-erkidego bakoitzak behar diren jarduerak egin behar dituela batzorde hori ekainaren 25ean martxan izan dadin. Batzorde horren eginkizuna funtsezkoa da, berak baloratu behar baititu lagundutako heriotza bat eskuratzeko eskaerak. Eta batzorde hori zabala izan dadila eta aldakorra izan dadila aurreikusten dugu. Lehen urratsa, horretan, lehen aipatu dizudan bezala, emanda daukagu. Beste salbuespena da hiltzeko laguntzari buruzko etengabeko prestakuntza espezifikoaren eskaintza koordinatzea. Prestakuntza horri urtebeteko epean helduko dio Lanbide Sanitarioen Etengabeko Prestakuntzako Batzordeak, legea indarrean jartzen denetik hasita. Baina guk ezin daitekeela hainbeste denbora itxaron ulertzen dugunez, aurreikusi dugu gure zereginetan formazio hori, prestakuntza hori aurreratzea gure langile eta profesional guztien artean, hasiaz lehen batzuekin eta hori gehituz eta gehituz joan da gure antolakuntza osora. Esan bezala, dagoeneko formakuntza hori, prestakuntza hori zein izan behar den –oinarrizkoan, behintzat– bagaude idazten eta bagaude prestatzen, horrela bermatu dadin. Izatez, ikastaro hori ekainean eskainiko zaie lehen profesional-talde bati, ondoren, Osakidetzako eta adinekoen egoitzen eta desgaitasun-zentroen eremuko profesional gehiagori zabaltzeko, bai eta alor pribatuan ari direnei ere. Euskadik, esan bezala, bidea zehaztuta dauka. Lantaldeak martxan jartzen hasiak dira eta zehaztasuna lan horren ondorio izango dira. Badakigu gauza asko daudela zehazteko, baina horretarako eratu ditugu lantaldeak. Euskadik bere betebeharra beteko du, eta garaiz eta behar bezala beteko du. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Gai-zerrendako hemezortzigarren puntua: "Interpelazioa, Laura Garrido Knörr Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, birusaren detekzioari eta arrisku-kolektiboetakoak txertatzeari buruz". Garrido andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Egun on, legebiltzarkideok. Egun on, sailburuok. Bueno, interpelazio bat zuzentzen diot Gobernuari, pandemiari buruz. Denok dakigunez, eszenatokia oso larria da, datuen arabera. Eta hemen ere uste dut beharrezkoa dela Eusko Jaurlaritzak hausnarketa bat egitea martxan jarri dituen neurriei buruz, eta dagozkion neurri berriak bideratu behar ditu. Sin duda, el escenario actual es complicado en relación con la pandemia. Y desde el punto de vista sanitario estamos claramente inmersos en la cuarta ola, con una transmisión del virus absolutamente disparada, con una tasa de incidencia acumulada de 450 contagios por cada 100.000 habitantes, Bilbao y Vitoria como capitales de provincia con la peor tasa de incidencia de España, las UCI empiezan ya a estar muy saturadas (130 pacientes, como nos recordaba hoy el lehendakari), con nuevas variantes, aparte de la británica, que tiene una gran incidencia en los casos que se detectan, la surafricana y ya nuevos contagios ocasionados por la variante nigeriana. Sin duda, también se han trastocado los planes de vacunación con lo que ha sucedido en relación con la vacuna AstraZeneca y Janssen, aparte de los cambios de criterios en relación con la edad de vacunación de la vacuna AstraZeneca. También se ha generado una gran incertidumbre, como es lógico, entre aquellas personas que se han inyectado una primera dosis y que, obviamente, están a la espera de saber cuál es la solución que al final se va a arbitrar para este colectivo de personas que ya han sido vacunadas con la primera dosis de AstraZeneca. Aparte, se ha generado una gran incertidumbre con ocasión de la finalización del estado de alarma el 9 de mayo. Y desde el Partido Popular llevamos solicitando modificaciones en la legislación actual desde hace un año, desde que estamos inmersos en esta situación, para que precisamente no hubiera que recurrir sistemáticamente a decretar un estado de alarma, que además necesita la aprobación del Congreso de los Diputados, no la primera vez, pero sí las sucesivas. Y, obviamente, las comunidades autónomas no pueden estar a expensas, sistemáticamente, de que se decrete o se apruebe el estado de alarma correspondiente, sino que es necesario que tengan un paraguas normativo que les dé seguridad jurídica para adoptar aquellas medidas que son necesarias para hacer frente a la pandemia. Tenemos que recordar que, durante todo este año, la respuesta del Ejecutivo del Partido Socialista y de Podemos, apoyado por el Partido Nacionalista Vasco –digo apoyado porque es un gobierno que está apoyado y sostenido por el Partido Nacionalista Vasco; el Gobierno de Madrid, el Gobierno de España, está sostenido y apoyado en el Partido Nacionalista Vasco–, ha sido la inoperancia y la inacción absoluta en este tema, frente a la insistencia del Partido Popular. Nosotros, además, planteábamos la modificación de la legislación ordinaria; en concreto, de la Ley Orgánica de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública. Y hoy me he alegrado de escuchar al lehendakari, esta mañana, hablar de modificaciones en esta ley concreta, en la Ley de Medidas Especiales de Salud Pública, porque durante todo este año, y a pesar de la gran influencia de la que alardean, tanto el Partido Nacionalista Vasco como el señor Urkullu, en el Gobierno de España, no le he oído nada en relación con las modificaciones que había que realizar en la legislación. Por lo menos, si no se le hubieran ocurrido a él –que parece que no se le ocurrieron al lehendakari–, podía haberse sumado a las propuestas del Partido Popular, que han sido reiteradas e insistentes en esta materia. Claro, tenemos un lehendakari que pasó de calificar el estado de alarma como un 155 encubierto a ser ahora su máximo defensor. Yo creo que, al final, la lectura o la conclusión a que nos lleva toda esta situación es que la pandemia ha servido también para ponernos a todos y cada uno de nosotros frente al espejo de cuál es la cruda realidad y dónde están, sin duda, las prioridades de los ciudadanos. En Euskadi. ¿Qué está pasando en Euskadi para que, a pesar de ser una de las comunidades autónomas con las restricciones más severas, tengamos unos de los índices más altos de contagio? La situación, nos decía el lehendakari también esta mañana que es mala, pero, bueno, sin duda, nosotros creemos que es peor en la Comunidad Autónoma del País Vasco. Ya he dicho anteriormente, al principio de mi intervención, que hay capitales de provincia como Vitoria y como Bilbao que están a la cabeza de los contagios en el ranking de todas las capitales de provincia de España. Yo creo que no es aceptable que se diga, como ha dicho el lehendakari también esta mañana aquí, o creo que no es comprensible que se nos diga que se está dando la respuesta más adecuada posible. Yo creo que no se está dando la respuesta más adecuada posible, porque, obviamente, si estuviéramos dando una respuesta adecuada, las cifras no serían las cifras que tenemos en estos momentos. Por lo tanto, creo que urge una reflexión en Euskadi, porque está claro que algo no se está haciendo bien o algo se está haciendo mal. Y nosotros vamos a poner encima de la mesa una serie de cuestiones que creemos que son relevantes, en las que hay que hacer hincapié en estos momentos. Creemos, como se lo dije el otro día, señora consejera, en la comisión, que no se ha hecho un verdadero análisis epidemiológico sobre las causas de los contagios y los brotes. No sabemos dónde se están produciendo los contagios en Euskadi. Se están tomando decisiones, pero no sabemos qué porcentaje de contagios se produce en el ámbito familiar, en el entorno familiar, en el ámbito de la hostelería, en el ámbito del transporte público, en el ámbito de la empresa... Yo creo que esto es fundamental para poder atinar en las medidas que hay que poner en marcha, aquellas medidas que son necesarias para atajar la pandemia. Está claro que, además –se da también dentro de un escenario cambiante como este en el que vivimos–, la capacidad de anticipación y de prevención es absolutamente esencial. Y está muy bien exigir y reivindicar también –y me sumo a esa petición del Gobierno– la exigencia de cumplir las medidas a los ciudadanos, pero el Gobierno tiene que anticiparse también a lo que viene. Y, en ese sentido, no entendemos cómo se pudieron permitir las concentraciones masivas previas a la final de la Copa del Rey en Bilbao y en San Sebastián cuando se sabía que iban a suponer un alto grado de transmisión del virus. ¡Es que eso se sabía! Por lo tanto, el Gobierno tenía que haber previsto y haber impedido que se produjeran concentraciones masivas, que además produjeron altercados públicos, supusieron un claro riesgo para la salud, y ahora se está viendo en los contagios, que se están incrementando. La pregunta que nos estamos haciendo muchos ciudadanos es por qué se ha sido tan restrictivos con ámbitos concretos como la hostelería –que, además, esas medidas, yo no digo que no se tengan que tomar, pero lo que está claro es que el Gobierno Vasco no las ha justificado debidamente, porque no sabemos dónde se producen los contagios en Euskadi, no tenemos ese mapa de contagios y de transmisión del virus–, y cómo luego se ha sido tan permisivo, ahora, con las concentraciones que se han producido con las finales de la Copa del Rey. Creo, señora consejera, que también falta pedagogía, cuáles son las medidas, explicarlas bien, cuáles son las más importantes, saber si se entienden, qué se hace para garantizar verdaderamente su cumplimiento, porque hay muchos ciudadanos que estamos un poco atónitos cuando vemos concentraciones en determinados ámbitos, en el transporte público, en los comercios, determinados ámbitos de la calle... No se trata de que haya un policía en cada rincón, pero se trata de que por lo menos se pueda salvaguardar un cierto orden, el cumplimiento de las medidas, y eso sí es obligación de los diferentes gobiernos y de las diferentes administraciones, cada una con competencias en la materia. La red de rastreo presenta déficits, no está funcionando adecuadamente para detener las cadenas de transmisión del virus. No conocemos el origen de los contagios, esa cadena de posibles contagios. Ya le decía el otro día, usted me decía que no, pero los medios de comunicación han seguido con lo mismo, que el índice de trazabilidad en Euskadi es de los más bajos. No existe un plan de vacunación con los grupos a priorizar y los colectivos insertos en cada grupo. ¿Qué pasa con los enfermos de alto riesgo, señora consejera, que no están actualmente en el radar de Osakidetza? Enfermos crónicos no están en el radar de Osakidetza, porque nos lo están diciendo todos los días. Esos enfermos no se están vacunando, y esos enfermos tenían que ser prioritarios a la hora de vacunarse. Por eso le formulamos esta interpelación, si está en disposición de corregir aspectos concretos en relación con los déficits detectados en el proceso de vacunación. Creemos, más que nunca, señora consejera, que hay que aclarar las dudas que persisten, generar confianza, dar mensajes claros y entendibles, y, sobre todo, coherencia, coherencia en las medidas y, sobre todo, corregir estas deficiencias, que muchas de ellas las he puesto encima de la mesa.
Eskerrik asko, Garrido, andrea. Sagardui andrea, zurea da hitza.
Mire, señora Garrido, hay una cosa que ha dicho en la que sí coincidimos, que las comunidades autónomas debemos contar con herramientas jurídicas que nos garanticen tomar las medidas preventivas necesarias de forma inmediata y con garantías. Me alegra oírle decir eso, que las comunidades autónomas debemos contar con herramientas suficientes. A partir de ahí, sí es verdad que me ha despistado, luego, en un momento de su intervención, porque se ha puesto a hablar del lehendakari, pero voy a volver a la interpelación. Plantea tres cuestiones: los aspectos que permitan detener la alta propagación de la covid, la trazabilidad de los rastreos y la vacunación de colectivos vulnerables. Yo, sobre todo, este tercer aspecto, creo que ya le había quedado suficientemente claro en la intervención mía del pasado miércoles en la Comisión de Salud, pero no; entonces, como les dije, lo mismo que no me voy a cansar de repetir cuáles son las medidas preventivas que tenemos establecidas, de repetir la importancia de su cumplimiento y de repetir lo importante que es que todos y cada uno de nosotros y nosotras nos planteemos la responsabilidad que tenemos ante la propagación de esta pandemia, voy a volver a responderle al respecto. Respecto a la propagación del virus, ya saben ustedes muy bien cuáles son las medidas aplicadas en Euskadi para contener la pandemia. Son, muchas de ellas, las mismas que el resto de las comunidades autónomas y países del entorno han tomado, adaptándolas, eso sí, en cada caso a la situación del territorio, en este caso, a la situación de Euskadi y a la propagación de la covid. Voy a volver a recordar las más importantes. Cierre perimetral de Euskadi, cierres perimetrales municipales y territoriales cuando la tasa de incidencia acumulada de casos en 14 días supera los 400. Y en estos mismos municipios, cierre parcial del interior de establecimientos hosteleros, con limitación de actividad, también deportiva. Y, por supuesto, además, las medidas personales: el uso correcto y continuo de la mascarilla y mantener la distancia física, evitar al máximo el contacto social con personas no convivientes, especialmente en espacios cerrados; evitar al máximo la interacción social entre personas no convivientes; suspender o aplazar todas las actividades sociales y evitar las reuniones en espacios cerrados, incluidos los domicilios; maximizar la ventilación de los espacios cerrados y, por supuesto, el lavado frecuente de manos. Es el cumplimiento de estas medidas lo que corregirá la evolución de la pandemia. Usted misma, además, lo admitía en la Comisión de Salud. Son medidas rigurosas. Con respecto a la segunda, la trazabilidad, el trabajo de rastreo. Desde su implantación, los equipos de rastreo han tenido dos objetivos: el primero de ellos, prioritario, detectar cuanto antes, a través de contactos directos de personas que han desarrollado la enfermedad o han resultado positivas ante una prueba diagnóstica, a otras personas infectadas, para aislarlas cuanto antes y seguir evitando la propagación. Aquí se incluyen los contactos directos y convivientes positivos de quienes, por una u otra razón, han de acudir a centros de salud y se les realiza una prueba de detección. Esas son las personas que incluimos dentro del concepto de trazabilidad que se aporta al ministerio. Y eso significa por encima del 50 % de todos los casos positivos de Euskadi, por encima del 50 %, antes, antes de que sean conscientes de que están sufriendo el contagio. Hay un segundo objetivo en la red de rastreo: saber en qué entornos físicos se han movido las personas positivas en los últimos días, para saber si hay coincidencias con otros positivos. Eso nos ofrece la información sobre los entornos en los que se producen los contagios, y facilitamos información al respecto. Este es el aspecto que no se incluye en los datos facilitados al ministerio, por parte de Euskadi, a la hora de hablar de trazabilidad. Y los equipos de rastreo están, además, al día en sus tareas. Todos los casos positivos de cada uno de los días son rastreados en el día hoy en Euskadi, con más de 700 profesionales destinados a ello. Y también aplicamos el retrorrastreo, y lo conocen. Yo lamento, de verdad, que en esos aspectos usted se haga más eco de la información de los medios de información que de la información parlamentaria. Con respecto al tercer tema dice en su exposición, y lo ha repetido también en su intervención, que no se ha establecido la priorización de aquellos pacientes polimedicados, oncológicos, en seguimiento médico o ya tratados, metabólicos, vasculares, que los médicos de atención primaria no han sido consultados sobre las patologías de sus pacientes y el riesgo de los mismos, y que por ello no están siendo priorizados en el proceso de vacunación. No hay ningún dato en el que usted pueda sustentarse para decir eso. No hay una realidad al respecto. Yo ya le he comentado, más de una vez, que consulten el documento de la estrategia donde se establece cuáles son los y las pacientes de muy alto riesgo y cuáles son los pacientes de alto riesgo. Lo dice claramente la estrategia de vacunación frente a la COVID-19, que está elaborada no por una consejera ni por un grupo político, sino por un grupo de trabajo técnico de vacunación COVID-19 de la ponencia de programa y registro de vacunaciones. Con cinco actualizaciones al respecto; la última, el 30 de marzo. Está disponible en la página web de Osakidetza y también, si quiere, en la del Ministerio de Sanidad. Y ahí es donde se describen cuáles son las condiciones que predisponen a las personas a un mayor riesgo de enfermedad grave y muerte ante una infección por SARS-CoV-2. Y se comenta que deben tenerse en cuenta en la priorización para la vacunación. En la revisión de la evidencia científica, ¿sabe cuál es el criterio de mayor riesgo de muerte ante la COVID-19? La edad, la edad. Ese es el principal factor de riesgo alto de enfermedad grave y muerte. Seguida, eso sí, con ciertas condiciones, por algunas a las que usted ha hecho referencia. Tomando todo ello en consideración, y en colaboración con las sociedades científicas agrupadas en la Federación de Asociaciones Científico-médicas Españolas y las coordinaciones desde el Plan Nacional sobre el Sida, se han valorado las diferentes condiciones que pueden considerarse de muy alto riesgo. Las condiciones que se han considerado en esa priorización son: trasplante de progenitores hematopoyéticos, trasplante de órganos sólidos y lista de espera para trasplante de órganos sólidos, tratamiento sustitutivo renal, hemodiálisis y diálisis peritoneal, enfermedad oncohematológica, cáncer de órganos sólidos en tratamiento de quimioterapia citotóxicos, metastásico o con radioterapia por tumores de localización torácica con riesgo de neumonitis, inmunodeficiencias primarias, infección con VIH con menos de 200 células por milímetro cúbico de sangre, a pesar de estar en tratamiento con antirretrovirales eficazmente y carga viral indetectable, síndrome de Down con 40 y más años de edad. Estas personas, se establece que se vacunarán entre el grupo de edad de 70-79, si antes no lo han sido por edad. Y que, para ello, además, se utilizará preferentemente vacunas ARN mensajero (ARNm), con el objeto de finalizar el proceso de inmunización en el menor tiempo posible. Y eso es lo que estamos haciendo en Euskadi. Y no solo eso, ya el viernes se lo dijimos y lo dijimos, además, también a la sociedad a través de una nota en los medios de comunicación, que además de empezar con la vacunación de personas menores de 80 años, explicábamos que Osakidetza iba a iniciar ese fin de semana –y así lo hizo– la vacunación de un nuevo colectivo, este que le he descrito de alto riesgo, este de todas aquellas personas que ya conocemos que se encuentran en estas circunstancias. Y también le dije que las personas con riesgo alto, y no muy alto riesgo, se empezaban a vacunar a lo largo de esta semana. Sí, señora Garrido, sí se han empezado a vacunar en la medida de la disponibilidad de las vacunas, etariamente y por grupos de riesgo. Y para ello, además, permítame decirle que Osakidetza cuenta con la información centralizada sobre cada una de esas personas, de manera que puede identificarlas perfectamente para proceder a llamarlas. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, sailburu andrea, denbora amaitu zaizu. Garrido andrea, zurea da hitza.
Señora consejera, le voy a tomar la palabra, porque si ustedes tienen el listado y la relación de personas de alto riesgo, personas con enfermedades crónicas, estamos hablando de personas de alto riesgo… No me haga trampas, porque yo sé lo que dice la estrategia en relación con las personas de muy alto riesgo. No, estamos hablando de las personas de alto riesgo, enfermos pluripatológicos, EPOC, diabetes, cardiovasculares, cáncer, metabólicos, inmunodeprimidos, estamos hablando de esos pacientes. Lo que me parece ya preocupante es que usted me diga que sí están en el radar de Osakidetza, que ustedes tienen el listado, y les hayan empezado a llamar esta semana, siendo pacientes de alto riesgo. Me va a decir que la estrategia de vacunación viene de la Comisión Nacional de Salud Pública; sí, pero ustedes tienen competencias para planificar un proceso de vacunación, como lo hacen con el de la gripe y como aquí ustedes han querido priorizar con determinadas vacunas a determinados colectivos, que yo no seré la que los cite aquí. Que me parece muy bien, pero lo que tiene que quedar claro es que usted no ha priorizado a los pacientes de alto riesgo con enfermedades crónicas en Euskadi; no los ha priorizado, y de hecho usted –lo vamos a comprobar– me está diciendo que ha empezado esta semana, cuando la vacunación empezó en el mes de diciembre, y que están en el radar de Osakidetza. Por lo tanto, me parece muy preocupante que me diga que hasta esta semana estos pacientes, los pacientes de alto riesgo, no de muy alto riesgo, están en una situación de especial vulnerabilidad por su especial situación personal y de su enfermedad, y están en una situación crónica. Claro, usted me dice: "Es que no conozco el testimonio". Yo le puedo mandar –le puedo decir que le llame cuando acabe el pleno, si quiere– una lista, porque es que es lo único que nos preguntan en la calle. Es que para los que estamos en el tema, una de las grandes preocupaciones es este colectivo que están entre 65 y 75 años, que usted tiene que conocer gente que le pregunta: "Oye, yo estoy con esta enfermedad, soy enfermo crónico; es que no me llaman, le llamo a mi médico y me dice que es que Osakidetza…, llamo a Osakidetza, y que no tienen los datos; llamo a mi médico, y que si no los puede dar…; la información no está". Hombre, señora consejera, esto está pasando. Claro, si usted me dice que Osakidetza tiene esta información y no les ha llamado hasta esta semana o que ha empezado a llamarles esta semana… Claro, que esto me lo dice hoy aquí, porque el miércoles no lo dijo en la comisión, el miércoles no dijo nada en relación con esto en la comisión; por lo tanto, yo creo que urge dar ya una respuesta, aunque sea tarde, aunque sea tarde, a este colectivo, a las personas de alto riesgo en Euskadi, que hasta ahora no han tenido noticias de Osakidetza en relación con su vacunación porque no se les ha querido priorizar, y se les podía haber priorizado. Y yo le puedo traer aquí un listado de muchísimas personas en esta situación. Yo tengo su testimonio, yo se lo traigo, si quiere, tengo su testimonio. Fíese también. Respeto que usted tenga mucha información como consejera, con su departamento, pero respete también el testimonio que nos hacen llegar otras personas en relación con este tema. La gente está desconcertada y la gente no sabe qué hacer, y la gente no sale de sus casas. ¿Y usted sabe lo que es que la gente no salga de sus casas durante periodos largos? Eso tiene también repercusión en otras cuestiones y repercusión también en la salud; por lo tanto, hay que proporcionar a este colectivo seguridad, seguridad en que su situación vulnerable en relación con contagiarse o no contagiarse, si se vacuna, obviamente, se puede paliar. Es que esas personas están en una situación de muchísima indefensión, señora consejera. Luego me dice lo de que coincide con las herramientas a las comunidades autónomas. Nosotros llevamos hablando de que las comunidades autónomas tienen que tener herramientas suficientes desde hace un año. Yo me alegro de que ustedes se sumen ahora al carro, porque es que yo no he oído a ningún representante del Partido Nacionalista Vasco ni al lehendakari durante todo este año sumarse a la petición del Partido Popular de que era necesario modificar leyes concretas para que las comunidades autónomas tuvieran un paraguas para poder adoptar las medidas pertinentes fuera de un estado de alarma. Las medidas, pues, está claro que no están dando resultado, no están dando resultado y estamos donde estamos, en el ranking de los contagios de toda España con capitales de provincia arriba, no están dando resultado. Y nosotros solo le pedimos que hagan una reflexión, que hagan un análisis, que vean dónde están los problemas y que pongan las soluciones correspondientes. Besterik gabe, eskerrik asko.
Eskerrik asko, Garrido andrea. Sagardui andrea, zurea da hitza.
Señora Garrido, yo no hago ningún trampa, y le pido a usted que no las haga, y, sobre todo, que no se las haga a la ciudadanía. No confunda a la ciudadanía. Usted no escucha. ¿Qué tipo de vacuna es la que necesita el grupo de pacientes que usted está diciendo ahora, cuyos intereses o cuya situación usted ahora aquí pretende arrogarse como defensora? ARN mensajero. Y esos otros grupos que usted dice o ha dejado caer que hemos vacunado antes priorizando a estas personas, no lo han sido con ese tipo de vacuna, señora Garrido. Entonces, lo primero, ¿eh? Y usted lo sabe muy bien, porque se lo he explicado en numerosas ocasiones en la Comisión de Salud. Tipo de vacuna, tipo de personas a las que se les debe aplicar esa vacuna, por el bien de su salud. Segundo, no me ha escuchado. ¿Cuál es el mayor riesgo de muerte o situación de gravedad por COVID-19? La edad. La edad. ¿Y a ese colectivo qué se le debe aplicar? ARN mensajero. Y en función de la disponibilidad de esas vacunas se ha ido cumpliendo con la vacunación de esos colectivos que eran los más vulnerables. Y claro que –le vuelvo a repetir–, además de esos, cuando se ha bajado a la edad de 80 hacia abajo, donde se da un gran número de ellos, se ha priorizado a los de muy alto riesgo, que sí están muy bien identificados por Osakidetza. Y le voy a volver a repetir cuáles son los supuestos de alto riesgo, de muy alto riesgo. Se los vuelvo a repetir, si quiere, y están perfectamente identificados, se lo digo. Y no solo eso, sino que además, efectivamente, dentro de la estrategia general, pero que está respetada por todas las comunidades autónomas, incluidas aquellas en las que gobierna su partido, a las que no he oído en ningún momento hacer ninguna aportación respecto a su modificación, ahí sí que, además de a esos de muy alto riesgo, nosotros estamos incorporando a otro grupo, que son los pacientes pluripatológicos o pacientes crónicos complejos, que también están identificados por parte de Osakidetza. Y así está estratificado el riesgo en Osakidetza, y así se hace la distribución de las vacunas para el conjunto de la sociedad. Y no lo olvide, no olvide que a más vacunas disponibles, mayor porcentaje de población alcanzamos a vacunar de forma rápida, y que Osakidetza tiene la capacidad de poder administrar vacunas en la medida en que están llegando, no solo para ese colectivo de personas que usted señala, sino para el conjunto de la sociedad. Por lo tanto, yo ahí, de verdad, le pido que contribuya, cuando nos dice que entiende que hay confusión, que cambiamos de criterios... No contribuya, no contribuya a confundir a la población, sino que contribuyamos seriamente a que podamos seguir como hasta ahora, para, en el momento que tenemos vacunas, poder administrarlas de forma rápida, eficaz y priorizando, como hasta ahora, a los más vulnerables. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Gai-zerrendako hemeretzigarren puntua: "Interpelazioa, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, Bilbo 2021eko Eurokopa egiteko egoitza gisa mantentzeari buruz". Barrio jauna, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Consejera, consejero, señorías, buenos días de nuevo. Bien, seré breve porque es usted el que nos tiene que responder a la interpelación y a algunas dudas que quedan. El desarrollo y la celebración de una fase final de la Eurocopa en Bilbao es una noticia importante. Era una noticia importante, era un reto organizativo, una oportunidad de promoción de Bilbao, del País Vasco, y hoy parece que nos encontramos con malas noticias, de alguna manera, con desistimientos, con una falta de capacidad de actuación –eso parece–, y usted nos dirá, pero los medios de comunicación anuncian malas noticias, ¿no? Bilbao es una de las 12 sedes europeas para disputar esa fase final de la Eurocopa. Era un acuerdo alcanzado entre instituciones políticas, municipales y la UEFA hace unos años. Lógicamente, el año pasado no se pudo celebrar. Se aplazó a este la celebración de la Eurocopa, la Eurocopa 2020. Y en diversas ciudades importantes de Europa ya han confirmado y garantizado su condición de sede, y, bueno, parece que Bilbao, puede que no lo sea. Se le ha pedido por parte de la UEFA al País Vasco ampliar la información de que dispone para garantizar la presencia de público, y parece que no ha habido cambios en relación con las exigencias anteriores, que parece que son inasumibles por la UEFA, que dificultan esencialmente la celebración y la condición de sede de Bilbao. Exigencias que en otras ciudades se han formulado de forma asumible. O sea, que hay unas cuantas ciudades, la última de ellas, la misma Roma, a la que también se le pidió una ampliación de la información, la dio y parece que se confirma como una de esas 12 sedes de la celebración de la fase final de la Eurocopa. Hoy sale a colación, en los medios de comunicación, que Sevilla sustituirá a Bilbao. Bueno, no sabemos todavía fijo esa cuestión. Todo parece indicar que también la Federación Española de Fútbol está buscando una nueva sede para la celebración de los partidos de la Eurocopa que en principio se iban a disputar en Bilbao. Eso está en los medios de comunicación. Las condiciones del Gobierno Vasco, se dice, hacen inviable la asistencia de espectadores a San Mamés, según informaciones federativas en relación con lo que se ha manifestado. Y la UEFA, el día 19 se pronunciará; igual lo hace antes o igual lo está haciendo ahora, o igual lo ha hecho ya y yo no me he enterado, pero ha dado el plazo hasta el día 19 para mejorar y ampliar los informes que se han enviado en relación con algunas sedes, entre ellas, Bilbao. Entonces, en ese sentido, ahí está la cuestión. Nosotros, a la vista de la situación, ante la reunión de la UEFA, máxima responsable del fútbol federado europeo, de ese día y la situación que hay ahora, estamos viendo declaraciones de muchas personas (de su señoría, también del alcalde de Bilbao, del presidente de la Federación Española de Fútbol), y, bueno, queremos saber qué propósitos son los que tienen, los definitivos, los del departamento del Gobierno Vasco en relación con la celebración en Bilbao de la fase final de la Eurocopa. Una Eurocopa es una oportunidad magnífica, esa fase final de una Eurocopa para una ciudad, y entiendo que no se puede perder. Habrá garantías que se puedan aplicar en relación con la seguridad que todos queremos, ¿no? Hemos visto otros ejemplos, pero, bueno, es una oportunidad también para potenciar Bilbao, el País Vasco, en junio. Y, bueno, queremos saber en ese sentido cuál es el propósito suyo y de su Gobierno en relación con esta situación que los medios de comunicación van describiendo. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Zupiria jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburua, legebiltzarkideok, sailburua, Barrio jauna. El propósito definitivo del Gobierno Vasco ha sido y es que Bilbao sea una de las 12 sedes europeas que acogerán la Eurocopa entre junio y julio. Y es también nuestro propósito que este evento deportivo se desarrolle de acuerdo con la situación de la pandemia y con las normas sanitarias que estén en vigor en ese momento. Nuestro propósito es que la Eurocopa se celebre de la forma más segura posible, tanto para la ciudadanía vasca como para todo el personal local y foráneo que esté relacionado con la organización de la Eurocopa y la celebración de sus encuentros. Desde que el 18 de septiembre de 2014 la UEFA eligió de entre las 19 candidaturas que se presentaron al estadio de San Mamés y a la ciudad de Bilbao como una de las 12 sedes en las que se iba a disputar la Eurocopa 2020, el Ayuntamiento de Bilbao, la Diputación Foral de Bizkaia y el Gobierno Vasco, junto con el Athletic Club de Bilbao, han trabajado codo con codo con la UEFA y con la Federación Española de Fútbol para asegurar la celebración de la Eurocopa en Bilbao. Han sido siete años de negociación y trabajo en los que las instituciones vascas han llegado a acuerdos con la UEFA en todos los requisitos que se han planteado. Esta actitud de colaboración se ha mantenido en todo momento y ha sido ratificada de forma reiterada y pública por el Comité Ejecutivo de la UEFA y por su presidente, Aleksander Ceferin. Señor Barrio, somos gente de palabra. Nuestra decisión siempre ha sido consecuente con los compromisos adquiridos y recogidos en los contratos que se han suscrito por parte de las instituciones vascas. Desde el momento en el que los responsables institucionales vascos decidieron que Bilbao optara a ser sede de la Eurocopa nos hemos dedicado a trabajar para cumplir nuestro compromiso. No ha sido un camino fácil, y la última gran dificultad nos la ha impuesto la pandemia, que obligó a la UEFA a posponer la celebración de la Eurocopa 2020. Antes del anuncio de su suspensión, las instituciones vascas fueron consultadas por los representantes de la UEFA sobre la nueva fecha que preferíamos para su celebración, con dos alternativas: diciembre de 2020 o junio de 2021. Habida cuenta de la incertidumbre existente en aquel momento, y como mejor opción para asegurar la sede de Bilbao, mostramos nuestra preferencia por el verano de 2021. El 16 de junio del año pasado, cinco días antes de que finalizara el estado de alarma en el Estado español, la UEFA confirmó oficialmente que Bilbao sería una de las 12 sedes de la Eurocopa. Los portavoces de la UEFA comentaron que Bilbao nunca había estado en duda y que había contado en todo momento con el apoyo institucional necesario para que San Mamés fuera una de las sedes oficiales. Es obvio que nadie en el mundo pensó que la situación en abril de 2021 fuera a ser la que sigue siendo hoy. Tras meses en los que los eventos con público han estado prohibidos en medio mundo, había otras perspectivas para 2021, pero lo cierto es que el invierno y la primavera se han visto azotados por la pandemia, y la situación sanitaria ha traído consigo una lista interminable de suspensiones de todo tipo de eventos (feriales, comerciales, deportivos, musicales, culturales o festivos), eventos que adquieren todo su sentido cuando se celebran con la presencia de público. Ante el riesgo que las aglomeraciones suponen para la transmisión del virus, y con el objetivo de evitar riesgos para la salud, muchos eventos que se tenían que haber celebrado en los próximos meses han quedado nuevamente pospuestos, se celebrarán sin público o se desarrollarán solamente online . El ejemplo más claro de esta incertidumbre son los Juegos Olímpicos de Tokio. Desde el pasado fin de semana, faltando menos de 100 días para el inicio de las Olimpiadas que debían haberse celebrado hace un año, son incontables los análisis, comentarios y declaraciones sobre las condiciones definitivas de su celebración. Nuevamente surge la duda de si llegarán a celebrarse o se disputarán solo con público local, o incluso sin él, por el aumento y la reaparición de casos y el aumento de los contagios de la covid en Japón. Y no estamos ante un problema deportivo o político, señor Barrio, estamos ante un enorme problema de salud pública que afecta a todo el mundo. Creo que sirve de referencia –y lo traigo aquí por eso– que, por ejemplo, las remeras vascas Virginia Díaz y Aizpea González compitieron el pasado fin de semana en el Campeonato de Europa de Remo, en Varese, Italia, sin público. El judoca Jose Mari Mendiola competirá este fin de semana en el Campeonato de Europa de Judo, clasificatorio para las Olimpiadas, sin público. Maialen Chourraut, Ander Elosegi, Pau Etxaniz, Miren Lazkano, Klara Olazabal, Joan Crespo y Olatz Arregi disputarán a primeros de mayo el Campeonato de Europa de Eslalon de Piragüismo en Ivrea, Italia, sin público. En el Campeonato del Mundo de Surf, clasificatorio para las Olimpiadas, en el que participarán nuestros deportistas Aritz Aranburu, Ariane Ochoa, Garazi Sánchez, Leticia Canales, Andy Criere y Nadia Erostarbe, que se disputará en El Salvador a primeros de junio, no habrá público. Y en el Campeonato Europeo de Piragüismo Esprint, también clasificatorio para las Olimpiadas, que se celebrará en Duisburg, Alemania, a primeros de junio, cuando comience la Eurocopa, nuestros representantes Begoña Lazkano e Íñigo Peña deberán competir también sin público. Le he citado solo algunos ejemplos internacionales en los que las próximas semanas participarán deportistas de Basque Team con aspiraciones olímpicas, todas sin público. Dada la situación sanitaria en los países que he citado, los organizadores han decidido mantener las competiciones previstas en los lugares previstos, y hacerlo sin público, para no añadir más riesgos a una situación sanitaria endiablada; quién sabe cómo estaremos en junio o julio. Hasta el momento en que la UEFA ha decidido que la Eurocopa debe celebrarse con público y ha exigido a las 12 sedes elegidas garantías para esa presencia, al margen de la situación sanitaria que se está viviendo o se viva en esos momentos en Europa, hasta este momento no ha habido dudas sobre la sede de Bilbao. Ahora UEFA nos exige que garanticemos la presencia de público, y la Dirección de Salud Pública del Gobierno Vasco ha respondido que la presencia de público en eventos deportivos ahora mismo está suspendida, y que en junio o julio, de ser posible, estará supeditada a la situación de la pandemia en Euskadi y en España, a la evolución de la vacunación y a la situación en que en esos momentos se encuentren nuestros hospitales y UCIs. Es lo que hemos hecho en Euskadi desde que en marzo del año pasado el lehendakari tomó las primeras medidas para hacer frente a la covid, y es lo que deberemos seguir haciendo hasta superar definitivamente esta crisis sanitaria. Hoy, 16 de abril, todos los visitantes extranjeros que se desplazan de un país a otro deben cumplir una serie de condiciones, cuarentenas o la realización de pruebas diagnósticas. Hoy, 16 de abril, el uso de mascarilla es obligatorio y general, salvo en el momento de practicar ejercicio físico. Hoy se deben evitar las aglomeraciones; los consumos de comida y bebida están regulados, tanto en exteriores como en espacios interiores, y no se hacen excepciones. Desde las instituciones públicas vascas hicimos un esfuerzo para permitir la presencia de público en eventos deportivos, con limitaciones muy severas, al inicio de la temporada 20-21. Fue posible al inicio de la temporada, pero la situación sanitaria que hemos vivido desde el pasado mes de octubre ha llevado a nuestros responsables técnicosanitarios a proponer su prohibición, que ha sido decretada por el lehendakari. Es una medida que afectaba a nuestros clubs profesionales de fútbol y baloncesto, a las empresas de pelota y a todos los clubs de todas las especialidades. Tengo encima de la mesa peticiones de los presidentes de las federaciones de Euskadi, Álava, Bizkaia y Gipuzkoa para permitir el acceso de público a los estadios vascos. Tengo también la petición de la Federación Vasca de Automovilismo, del Barakaldo (de fútbol), del Bidasoa, Bera Bera y Zuazo (de balonmano), del Baskonia, Gernika, Araski e IDK de Gipuzkoa (de baloncesto) o de las empresas de pelota y remonte. Señor Barrio, la opinión técnica de los responsables de salud del Gobierno Vasco es que en esta situación no debe haber público en las gradas en eventos deportivos. Ojalá pronto podamos encontrar una situación más favorable que la actual, que permita al público, aunque sea con restricciones, volver a los acontecimientos deportivos. Y ojalá que también sea posible la presencia de público en la Eurocopa, pero dependerá de la situación sanitaria. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Barrio jauna, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Gracias, señor Zupiria, señor consejero. Vamos a ver. Parece ser que Roma, Londres, Ámsterdam, Budapest, Bucarest, Bakú, Glasgow, Copenhague, San Petersburgo han analizado la situación y habrán tomado una serie de medidas, ¿no?, para garantizar precisamente que se minimizan los riesgos, ¿no? Y por eso le pregunto si no han valorado, en relación con lo que han hecho otras ciudades europeas que van a ser sede y que ya están confirmadas en la disposición de albergar público, una serie de medidas que se puedan garantizar. Todos sabemos que, bueno, también el proceso de vacunación va adelante. Estamos hablando del 11 de junio, estamos hablando de que se puede organizar e implementar actuaciones, además de las restricciones que van a ser clarísimas en relación con el aforo –lógicamente, están ahí–, pues, como todas estas otras ciudades, se puede organizar de una manera perfecta algo como el acceso a los campos de fútbol (a San Mamés, en este caso), las estancias, las distancias…, no cabe ninguna duda sobre el uso de las protecciones, y, además, la posibilidad incluso de establecer sistemas de acceso con garantías en relación con el análisis que se haga de las personas. O sea que yo creo que es una posibilidad que existe y que se podía llevar a cabo, precisamente, para facilitar el hecho de que no solamente este sino también otros eventos y otras actividades se puedan ir desarrollando. Ese es el elemento fundamental, es decir, que podía haber esa dedicación, esa actuación por parte del Gobierno, el Ayuntamiento de Bilbao y de quienes organicen, para facilitar. Hemos visto hace poco en Barcelona un evento de 5.000 personas, un concierto en el Palau Sant Jordi, 5.000 personas, un concierto de Love of Lesbian , y de ese sí que habría muchas cosas que decir y que poner en entredicho. Ahí no había distancia social, distancia personal, pero en un campo de fútbol como San Mamés sí que se podría garantizar, si todo está bien organizado, esa cuestión. Y, vuelvo a decir, el tema es que parece que Sevilla sí que lo va a garantizar. Y eso es un elemento fundamental, porque eso nos hace ver que estaba cerrado, organizado, que con la UEFA son esas condiciones, lógicamente. Si no las aceptas o la cosa cambia en relación con lo que se pactó, bueno, hay condiciones también para estudiarlas. Pero el asunto es que es una oportunidad perdida. Sería una oportunidad perdida, y, por emplear una frase vulgar, se van a quedar colgados algunos colectivos, incluso empresariales, gente con la expectativa de esa situación (hosteleros, etcétera) y con un poco más de retroceso económico. E incluso, igual, una especie de reputación del País Vasco de que a veces parece que no somos capaces de sortear algunas dificultades que otras ciudades –vuelvo a decir, porque no somos los únicos– sí que lo han intentado y sí que parece que lo van a conseguir, en relación con esas garantías. Vuelvo a decir, son ciudades de primera línea del mundo donde, desde luego, no van a dejar que las cosas se hagan de cualquier manera. Es decir, yo creo que denota un poco de falta de interés para poner en marcha mecanismos, en relación con este tema y con aplicarse para hacer las cosas bien, y para que esos ámbitos –en este caso, deportivo, y en otros, cultural– que requieren público se puedan ir desarrollando. Yo les pediría un último esfuerzo a las instituciones, al Gobierno Vasco, para que amarren la Eurocopa en Bilbao y para que se celebre. Y que se tomen las medidas para garantizar la salud, la distancia, los accesos... Se puede hacer. Estamos hablando de cosas que se pueden hacer, que hay que intentar, además. Volvemos a decir que se va vacunando cada vez más, y además tenemos que ir tomando esas medidas, en relación también con lo que es la defensa de necesidades económicas, de aspectos económicos, que, bueno, se van a ver lesionados en esta insatisfacción. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Zupiria jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburua. Señor Barrio, hace muchos meses que anda un runrún diciendo que no tenemos interés verdadero en que la Eurocopa se celebre en Bilbao. Solo hay una razón por la que hasta el momento no se ha disputado en Bilbao: se llama COVID-19, señor Barrio, COVID-19. La UEFA ha valorado positivamente el detalle y la calidad de la información que hemos aportado en nuestra respuesta, en la que se han fijado las condiciones sanitarias en las que debería celebrarse la Eurocopa con público. Es probable que no sea suficiente para la UEFA, que parece más empeñada en salvar sus razones económicas y los compromisos que tiene adquiridos por patrocinios, costos, etcétera, para lo que, sí o sí, necesita público. Le voy a hacer una pregunta; ya sé que no le gusta que le haga preguntas, porque usted dice que el que hace las preguntas es usted y que yo estoy aquí para responder, pero le voy a hacer una pregunta: ¿qué habría hecho usted? Nosotros teníamos dos opciones: una era decir que sí a cualquier cosa y que luego venga Dios y lo arregle; y otra es ser serios y decir en qué condiciones admitiríamos la presencia de público y en cuáles no. Y lo hemos dicho claramente, y han agradecido nuestra información. Es una nueva condición en una situación inesperada. Si decide la UEFA cambiar de opinión, pues, ya nos lo comunicarán. Mientras tanto, y hasta ese momento, Bilbao sigue siendo una de las sedes oficiales de la Eurocopa 2020, que se celebrará por la covid en junio y julio de 2021. Como ha dicho usted, estamos en el grupo de Dublín y Munich, ciudades que, como Bilbao, han condicionado la presencia de público a una determinada situación sanitaria. En el caso de Dublín incluso han descartado esa posibilidad, dejando de lado cualquier posibilidad de presencia de público. Según la información que la UEFA ha hecho pública, San Petersburgo en Rusia y Bakú en Azerbaiyán han confirmado un 50 % de capacidad. Budapest quiere permitir el 100 %. Amsterdam, Bucarest, Copenhague, Glasgow, Roma y Londres se han comprometido a aforos del 25 %. El Gobierno Vasco está en el grupo de los que trabajan para que Bilbao sea una de las 12 sedes europeas que acogerán la Eurocopa entre junio y julio, y entre los que piensan que este evento deportivo se debe desarrollar de acuerdo con las normas sanitarias generales y concretas que estén en vigor en ese momento, y de la forma más segura posible, tanto para la ciudadanía de Bilbao y de Euskadi como para las personas que eventualmente nos puedan visitar por ese motivo. Y a cuenta del posible traslado a otra ciudad española de los partidos que deben jugarse en Bilbao por compromiso y por contrato entre las instituciones vascas y la UEFA quiero recordarle que, como consecuencia de un acuerdo adoptado de forma coordinada el pasado mes de octubre en la Comisión Interterritorial de Salud española, cito textualmente: "no está permitida la presencia del público en eventos deportivos celebrados en el marco de competiciones internacionales de fútbol y baloncesto de carácter profesional, al menos mientras dicha asistencia no esté permitida para competiciones profesionales a nivel nacional", situación que a día de hoy, 16 de abril, no se produce. No sé si alguien sabrá cuál será la situación el día 14 de junio. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Gai-zerrendako hogeigarren puntua: "Galdera, Gustavo Angulo García Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, kultura sortzeko eskubideari buruz". Angulo jauna, zurea da hitza. [[Grabazio-akatsa]]
… parlamentarios. Gracias al empeño de las organizaciones a lo largo de estos meses de pandemia, el sector cultural ha dejado claro que acudir a conciertos y eventos culturales es seguro; tanto es así que el propio Gobierno Vasco ha organizado conciertos o va a organizar conciertos con hasta 600 asistentes. Pero todavía hay algunos aspectos que no han sido abordados: están los problemas laborales, de los que ya hemos hablado, pero también está el derecho a la creación y a la expresión cultural. Por eso, señor consejero, ante un futuro incierto en el que estamos en estos meses de pandemia ¿cómo piensa el Gobierno Vasco hacer efectivo el derecho a la creación cultural? Mila esker. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Angulo jauna. Zupiria jauna, zurea da hitza.
Bai, legebiltzarburu andrea. Angulo jauna. Desde el pasado 13 de marzo de 2020, el sector… Perdón, esa era su pregunta. Voy con la respuesta. Tal y como hemos recogido en el programa de Gobierno para esta legislatura, el apoyo a la creación y producción cultural en Euskadi es el primero de los compromisos de nuestro departamento. Y lo es por dos motivos: por un lado, porque la riqueza cultural y social de un país radica, en buena parte, en su capacidad de crear y producir cultura, y, en segundo lugar, porque estamos hablando de una actividad que también tiene efectos y consecuencias en el ámbito de la economía y el empleo. Las convocatorias del Departamento de Cultura del Gobierno Vasco son la principal fuente de financiación de la creación cultural en Euskadi. Estamos cerrando el balance de 2020. Hemos mantenido todas las convocatorias de subvenciones, adaptándolas a la nueva situación, a las nuevas circunstancias que el sector atraviesa. Hemos destinado 8,6 millones de euros a través de nuestras convocatorias a la creación y producción en literatura, música, artes escénicas, artes plásticas, audiovisual y otras transversales, lo que ha permitido apoyar en total 466 proyectos culturales independientes. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Angulo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señor consejero Zupiria. Está muy bien que vuelva a traer aquí las ayudas de su departamento y sobre las que ya preguntamos en su momento, pero hoy le preguntamos sobre el derecho a la creación. Y la diferencia es que mientras algunos espacios privilegiados han contado con el beneplácito de la Administración, como es en el caso del Guggenheim, al que se le ha adelantado un millón de euros para afrontar el déficit provocado por la crisis, otros más desafortunados se han visto apartados, no solo de las ayudas económicas tan imprescindibles en estos momentos, sino que también se les ha impedido seguir practicando, tocando o ensayando. Y me estoy refiriendo a las bandas, a los coros y a los demás grupos culturales, especialmente a los llamados amateurs , no profesionales, en donde sus componentes tienen que compaginar su vocación artística con otro trabajo. Esto es así en el 80 % de los grupos musicales. Hemos de pensar en el daño que la cultura está sufriendo en estos momentos. La sindemia cultural se está llevando por delante infinidad de espacios de creación. No solo galerías, museos y salas se están cerrando por todo el país; junto a ellos también está desapareciendo la posibilidad de que muchos talentos tengan la oportunidad de mostrar su trabajo. Como en otras actividades, en la música es necesario –diría que imprescindible– el ensayo, tanto individual como grupal. Y a la situación económica en la que se ha quedado el sector y a la imposibilidad de actuar hay que sumar también ahora la imposibilidad de ensayar. La discriminación entre profesionales y amateurs no se acaba de entender; mientras algunas personas hacen todo lo posible y lo imposible por tirar del carro y que la cultura no pierda más de lo que ha perdido, desde la Administración no se les está permitiendo ejercer su derecho a la creación. En el deporte, donde tampoco se entendía esta discriminación, la situación cambió; se entendió el beneficio y se aplicaron protocolos, y ahora se puede hacer deporte en grupos de cuatro. Esto no es así en el sector cultural: unos tienen derecho a seguir ensayando y otros se ven abocados a seguir esperando que la situación cambie, perdiéndose con ello las ganas de seguir. Y es que, señor Zupiria, la cultura no puede ser considerada solo un entretenimiento; hay que darle valor por sí misma, más allá de los réditos económicos que pueda generar. Mila esker. Muchas gracias, señora presidenta.
Eskerrik asko, Angulo jauna. Zupiria jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburua. Angulo jauna. Efectivamente, hay una diferencia –importante, además– entre la cultura profesional y la no profesional, y una de las grandes diferencias es que en uno de los casos sus agentes dependen de esa actividad para poder tener ingresos y vivir. El año 2021 está siendo también un año incierto para los profesionales de la actividad cultural, que es para quienes el departamento normalmente trabaja. Y no voy a referirme a otras cuestiones que tienen que ver más con el ámbito sanitario, no me considero yo la persona más competente para hacerlo. No le voy a explicar yo a usted por qué personas que no son profesionales no deberían juntarse en grupo para cantar, ¿no? Este año, por las razones expuestas, de cara al sector profesional han adquirido especial importancia las convocatorias generales, pero creo que adquiere una mayor la línea especial de ayuda a personas autónomas, empresas y entidades profesionales de la cultura que sufrieron caídas de ingresos en 2020 como consecuencia de la covid. En esta convocatoria de ayudas directas, cuyo plazo de presentación finalizará mañana, se han registrado hasta la fecha 363 solicitudes. Covid pandemia dela-eta 2021ean kultura arloko enpresa, autonomo eta profesionalei zuzendu diegun laguntza berezien deialdian 363 eskari jaso ditugu, momentuz. Sektoreka: arte eszenikoetan 103, 120 musikan, 14 ikusizko arteetan, 11 arkeologia eta ondarean, 86 ikus-entzunezkoetan, 3 bertsolaritzan, 15 bitartekaritza kulturalean eta 11 literaturan eta liburuan. Laguntza-eskaria aurkeztu duten kultura-sektoreko 363 enpresa eta profesional hauen fakturazioa % 65 jaitsi da 2020an, aurreko urtearekin konparatuta. 2019an 129 milioiko fakturazioa izan zen tokian, 2020an 45 milioikoa izan da, 84 milioi gutxiago. Datozen asteetan aztertuko ditugu eskari guztiak, eta lehenbailehen erabakitzen ahaleginduko gara. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Gai-zerrenda agortu dugunez, osoko bilkurari amaiera ematen diot. Eguerdiko ordu bata eta berrogeita hemezortzi ziren.