Egun on guztioi. Osoko bilkurari hasiera emango diogu. Gai-zerrendako lehenengo puntua: "Galdera, Nerea Lupardo Atutxa Euzko Abertzaleak taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Durangoko airearen kalitateari buruz". Lupardo andrea, zurea da hitza.
Egun on, Legebiltzarreko mahaiburua, mahaikideok. Egun on, lehendakaria, sailburuak, legebiltzarkideok. Ongi etorri. Duela gutxi, Durangoko Udalak mezu alarmista bat igorri zien komunikabideei, udalerri horretan eta eskualdeko eremu batean antzemandako "airearen kalitate txarraren" berri emateko. Kezka-mezu hori prentsaurreko batean jakinarazi zen, Udalak zuzenean eskatutako azterlan baten ondorioz eta, dirudienez, aldez aurretik ingurumen- eta osasun-arloko erakunde eskudunekin kontrastatu gabe. Gure ustez, osasunerako arrisku-egoeran dauden instantziak izan behar dira lehenak horrelako egoerei buruz ohartarazten. Aipatutako agerraldi horretan, Durangoko Udalak behin eta berriz esan zuen Eusko Jaurlaritza arduratuko zela, batetik, airearen kalitateari eta bentzeno-adierazleei buruzko ingurumen-egoera kudeatu ez izanaz, eta, bestetik, Ingurumen Saileko profesional teknikoen taldeak egindako lana zalantzan jartzeaz. Bestalde, jasota dago duela gutxi bilera bat egin zutela Eusko Jaurlaritzako Ingurumen Saileko, Durangoko eta Iurretako Udaleko eta Durangaldeko Mankomunitateko ordezkariekin. Egoera hau kontuan izanik, haremos una pregunta. Porque recientemente el Ayuntamiento de Durango emite un mensaje alarmista a los medios de comunicación, alertando de la mala calidad del aire que se detecta en este municipio y en parte de la comarca. Este mensaje de preocupación por la calidad del aire se dio a conocer en una rueda de prensa, consecuencia de un estudio encargado por el propio Ayuntamiento de forma directa y, al parecer, sin haber sido contrastado previamente con las instancias competentes en materia medioambiental y de salud. Instancias que, a nuestro juicio, entendemos que en una situación de riesgo, evidentemente para la salud, deben ser las primeras en ser advertidas en cualquier tipo de situación. En esta comparecencia, el Ayuntamiento de Durango insistió inicialmente en responsabilizar al Gobierno Vasco de no haber gestionado la situación medioambiental referida a la calidad del aire y a los indicadores de benceno, así como de cuestionar el trabajo realizado por el equipo de profesionales de Medio Ambiente del Gobierno Vasco. Consta que además hubo recientemente una reunión entre los representantes del Departamento de Medio Ambiente de los ayuntamientos de Durango, de Iurreta y la Mancomunidad Durangaldea. Al hilo de todas estas cuestiones, sailburu, quiero hacerle esta pregunta: Durangaldean orain arte ezarritako kudeaketa, inbertsioak eta neurriak kontutan hartuta, zein balorazio egiten du Sailak Durangon arnasten den airearen kalitatearen inguruan? Pregunto: teniendo en cuenta las inversiones, la gestión, todas las medidas implementadas en la Comarca de Durangaldea hasta la fecha, ¿cuál es la valoración que hace el Departamento de la consejera Arantxa Tapia sobre la calidad del aire que se respira en Durango? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Lupardo andrea. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Lehendakari, sailburu eta legebitzarkideok, egun on guztioi. Lupardo andrea, argi eta garbi esan beharra dago, eta inolako zalantzarik gabe, Durango eta bere inguruko herrien eta gunearen airearen kalitatea egokia dela eta ez dagoela inolako arriskurik herritarrentzat, ahots batzuk hori luzatu izan duten arren. Y antes de entrar a analizar cualquier cuestión, así como los protocolos de trabajo que se han venido utilizando y llevando a cabo a lo largo de estos años, quiero dejar bien claro que la calidad del aire en Durango y en su entorno es buena, y que no se detecta ninguna amenaza ni riesgo para la salud de la población del entorno. Duela bi hilabete Durangon piztutako kezkak eta zalantzak behin argituta, zure galderari erantzuteko, gustatuko litzaidake errepaso txiki bat egitea zer gertatu den eta nola jokatu den. 2017. urtearen amaieran bentzeno-mailak detektatu ziren Durangoko ingurune batean, eta araudian aurreikusitako metro kubikoko 5 mikrogramo urteko batez bestekoa gainditu gabe izan zen arren, Euskal Autonomia Erkidegokoa baino handiagoa zenez, erabaki zen zerbait egitea eta ondo aztertzea. Datu horiek kontuan izanik, lantalde bat osatu zen bereziki horretarako: Ingurumen Sailburuordetzako pertsona bat, Osasun Publikoko Sailburuordetzako beste bat eta Euskal Herriko Unibertsitateko adituak izan ziren bertan. Eta nondik zetorren kutsatze-maila hori eta zein zen iturria aztertu zen, arakatu zen oso era sendoan eta xehetasun handiz. Iturrien azterketa sakon hori egin ondoren, erabaki zen non zegoen, eta, hain zuzen ere, esango dut bereziki poliestireno hedatutako ereduaren gaineko galdaketa-isurketan zegoen. Eta nahiz eta Europako BREF dokumentuetan hori ez zen agertzen, ba erabaki zen hori aztertzea eta hori gainditzeko neurriak jartzea. Eta jakinarazi zitzaion Durangoko Udalari, baita ere Osasun Publikoari, beste erkidego autonomoei eta baita ere kutsatze hori ematen zuten industriei eta herritarrei. Lankidetza-sistema bat sortu zen, eta bi enpresa zirenez iturria, nolabait kutsadura hori ematen zutenak, enpresa horretan neurri zuzentzaileak jarri dira eta 1,7 milioi euroko inbertsioa egin da. Inbertsio hori 2019an bukatuta zegoen eta martxan jarrita dagoeneko, prest, hori guztia, neurri horiek, martxan jarrita bi enpresetan 2020ko, hau da, aurtengo, otsailean. Eta orain tokatzen zaiguna da jarraipen kanpaina egitea. Hau da, neurtu genuen kutsadura zegoela, nondik zetorren, neurri zuzentzaileak jarri, eta, orain, ikusi behar da ea neurri horiek nahikoa diren. Eta orain, azaroan, kanpaina bat aurreikusita dago. Zergatik azaroan, nahiz eta bukatuta zeuden neurriak otsailean? Ba azaroan ematen delako kutsatze-maila handiena eguraldiaren arazoarengatik. Beraz, orain, azaroan neurtuko da zer gertatzen den, gune horiek aztertuko dira eta neurri berriak jarri behar baldin badira edo, arakatuz, ikusten baldin bada gune gehiagok behar dituztela, neurriak jarriko dira. Baina 2017tik hona egin dira egin beharreko neurri guztiak eta ezarri dira bi enpresa horietan zuzentzaileak izango diren neurriak eta inbertsioak. Orain, azaroan, bukatzen direnean neurketak, baita ere ba emango dira aditzera. Izan zen bilera bat, aipatu duzuen bezala, Durango, Iurreta eta bertako Mankomunitatearekin hau guztia ezagutzera emateko. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako bigarren puntua: "Galdera, Maddalen Iriarte Okiñena EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, pandemiaren testuinguruan izaten ari diren azken gertakarien aurrean". Iriarte andrea, zurea da hitza.
Lehendakari andrea, legebiltzarkideok, egun on. Urkullu jauna, egun on. Munduan ez dut esango, baina gure inguruan Parlamentu bakarra izango da hau pandemiari aurre egiteko Gobernuak hartutako neurriak aztertzeko aukerarik ez duena. Beraz, aprobetxatu ditzagun lau minutu hauek. COVID-19a oso datu arduragarriak uzten ari zaigu azken egunetan berriz ere, azken asteetan esango nuke, baina azken egunetan berriz ere, eta arduratuta gaude datozen egunetan gertatu daitekeenaz ere. Ardura horregatik bat egin dugu herritarrei ardura indibiduala eskatzerakoan, ardura kolektiboa, ardura komunitarioa eskatzeko orduan eta neurri murriztaileak ezarri direnean. Baina zure Gobernuak zamaren zatirik handiena herritarrengan utzi du. Neurri murriztaileak orain derrigorrezkoak dira. Agian, batzuk errebisatu egin beharko ditugu, gainera, azken aldian ikusten ari garen datuak ikusita; eta, agian, neurri zorrotzagoak ere hartu beharko ditugu, baina uste dut ez direla nahikoa. Badirudi zortzi hilabete alferrik joan zaizkigula eta kutsatze-tasak eta heriotza-tasak munduko altuenetakoak dira. Beraz, neurri murriztaileak soilik ez dira nahikoa. Hay que invertir en salud y en salud pública, en atención primaria de Osakidetza. Decir que no hay médicos no sirve de excusa; hay que atender a la gente, porque la gente se está sintiendo desatendida, esperando resultados del PCR, con lo que eso quiere decir y eso conlleva en algunos casos además. Hay que invertir en salud pública, porque los sistemas de rastreo han comenzado a verse desbordados. Creo que tenemos que atenernos estrictamente a las recomendaciones del Centro Europeo de Control de Enfermedades, porque no lo hacemos ni al definir quién es un contacto ni en los periodos de aislamiento. Analicemos bien siguiendo ese criterio dónde y cómo se producen los contagios. No puede ser que seamos el único lugar del mundo donde los contagios sobre todo se produzcan o en casa o en el bar. Ampliemos el foco y analicemos mejor los contactos en los centros de trabajo, en el transporte público, en las escuelas, en las universidades y tomemos medidas, medidas muy concretas y medidas muy estrictas. Necesitamos más rastreadoras, más personal en la atención primaria para no desatender lo que no es COVID, para atender mejor el COVID, para intentar que no se colapsen los hospitales. Es crucial la atención primaria. Hay que invertir más en salud, señor Urkullu, se lo llevamos diciendo muchos años y desde luego insistentemente en los últimos meses. Y planteemos planes serios para ayudar a los sectores que están sufriendo, para ayudarles ahora. Atzo, ostalaritza sektoreko eztabaidaren ostean, sektoreko hainbat lagunekin egoteko aukera izan nuen eta esan nien ulertzen nuela agian laguntzak orain behar zituztela. Erantzuna hauxe izan zen: orain dela hilabete asko zela, orain askorentzat berandu dela. Todo eso, señor Urkullu, es responsabilidad de su Gobierno. Por eso le ruego que actúe, porque no tomar medidas de salud necesarias por miedo a dañar la economía, termina dañando la economía y la salud, la salud y la economía. Herritarrak ongi informatuta egon behar dute, gardentasunez, pandemiari aurre egiteko neurri nagusienetakoa delako osasun publikoa indartzea. Eta osasun atentzio egokia ematearekin batera, informazio argia. Horregatik da garrantzitsua zuk hemen esplikazioak ematea. Sagardui andreak emango omen ditu, baina krisia hau anizkoitza da, ez da osasun krisi bat bakarrik; krisi ekonomiko eta sozial bat ere badugu eta zure azken ardura da horien inguruan informatzea. Zuk beste leku batzuetan eskatzen duzuna eskatzen dugu. Eta, azkenik, Urkullu jauna, bai, premiazkoa da beste estatus bat. Ezin dugu aldiro-aldiro baimen-eske ibili herritarrak zaintzeko, askotan atzean geratzen garelako, besteak beste. Erabakiak guk eta hemen hartu behar ditugu. Herri honek erakutsi du eta jakin du garai zailetan erantzun ezin hobeak ematen, eta orain ere egingo du, guk eta hemen hartutako erabakiekin. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Iriarte andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarkideburu andrea, legebiltzarkideok, sailburuok, jaun-andreok, egun on. Frantzian gertatutakoa gaitzetsiz hasi nahi dut gaurko hau. Baita bart Bilbon gertatutakoa gaitzetsiz ere, sendo gaitzetsiz gainera. Iriarte andrea, testuingurua aipatu duzu zure galderan, eta ezinbestekoa iruditzen zait testuinguru horretaz jabetzea egoeraren balorazio egokia egin ahal izateko. Hasteko eta behin, momentuz, txertorik ez duen birus baten aurrean gaude. Horrekin batera ez dago behin betiko ebidentzia zientifikorik, ez hemen, ez Alemanian, ez Frantzian, ezta Osasunaren Munduko Erakundearen aldetik ere, ezta Gaixoen Europako Kontrol Erakundearen aldetik ere. Nolanahi ere, erabakiak hartu behar ditugu, erabakien testuingurua ere kontuan izan behar dugu. Gutako bakoitzak, bai, gutako bakoitzak erabaki behar du gaixo honen aurrean zein jarrera izan. Bakoitzari dagokigu ezartzen diren neurriak betetzea. Hau da lehen pausoa: norberaren ardura eta guztion ardura. Administrazioak ere erabakiak eta neurriak hartu behar ditu, noski. Neurri horiek osasuna zaintzeko hartzen dira eta, horretarako, osasun-sistema eraginkorrena bermatu behar da. Euskadi puntako komunitatea da osasunaren aldeko inbertsioan, kasuen eta kontaktuen bilaketan, Iriarte andrea. Gehien kaltetutako sektoreei laguntzeko ere neurriak hartu ditugu. Lehenak izan gara ERTEen laguntzak osatzen, COVID funtsa martxan jartzen edo sektorerik kaltetuenei diru-laguntzak eta abalak bermatzen. Hori dena da autogobernua. Beraz, ez duzu ondo egiten gure autogobernuari muzin egiten, Iriarte andrea; gure autogobernuaren erakundeak dira pandemiaren erronkari erantzuteko aukera ematen digutenak. Joan den ostiralean, Iriarte andrea, bilera bat izan genuen. Bilera horretan neurri zorrotzak hartzea eskatu zenidan. Argi dago hemen hartu ditugun neurriak Estatuko zorrotzenak izan direla, nahiz eta gure egoera ez izan okerrena. Baina hori ez da kontsolamendua. Aurrenekoak izan ginen osasun-larrialdiaren egoera onartzen, bai martxoaren 13an eta baita abuztuaren 18an ere. Aurrenekoak izan ginen alarma-egoera eskatzen, aurrenekoak hartu ahal ditugun neurri guztiak hartzen. Ez dugu bakarrik egin, LABIren esparruan erakunde guztien lankidetzarekin egin dugu, Espainiako Gobernuarekin harremanetan egin dugu, betiere osasun-agintarien bermearekin, eta horrela egiten jarraituko dugu. Hau ez da amaitu, ezta gutxiago ere. Egoera egunez egun jarraitzen ari gara, neurriak aztertzen eta baloratzen ari gara, baita gizarteari ezagutarazten ere. Lankidetzan ari gara lanean, birusaren transmisioa eteteko eta eragina ahalik eta txikiena izan dadin, baita ekonomiaren arloan ere. Ziurtasun faltaren eta ziurgabetasunaren aurrean oreka bermatzea dagokigu. Osasun publikoa eta osasun ekonomikoa bermatzea dagokigu. Usted nos pide medidas drásticas. Nuestras medidas son las más drásticas del Estado, aunque nuestra situación no sea la peor, pero no es consuelo, lo vengo diciendo. Estamos siguiendo la evolución día a día y adoptando medidas con el aval de las autoridades sanitarias. Hay colaboración con el Estado y entre las instituciones vascas, y, ante la falta de certezas y la incertidumbre, nos corresponde garantizar un equilibrio, nos corresponde garantizar la salud pública, también la salud económica y social, y así lo vamos a seguir haciendo. Mi valoración es que nos hallamos en una situación grave, de preocupación, por el tensionamiento al alza; que tenemos que seguir adoptando medidas y lo mejor es limitarnos a lo que es nuestra burbuja. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Galdera, Susana Corcuera Leunda Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Turismo, Merkataritza eta Kontsumoko sailburuari egina, turismo, ostalaritza eta merkataritzarako bonuak abian jartzeari eta bonu horiek sektoreen suspertzean duten eraginari buruz". Corcuera andrea, zurea da hitza.
Gracias presidenta. Lehendakari, consejeras, consejeros, señorías, buenos días. Hace un par de días comparecía en esta Cámara el consejero de Turismo, Comercio y Consumo para explicar las líneas estratégicas de su departamento y entre esas líneas planteaba la estrategia en dos fases: una primera fase de resistencia en la que implantar medidas para mantener la actividad económica, para mantener los empleos de los sectores del turismo, del comercio y de la hostelería, y una segunda fase, tras superar la crisis sanitaria, de recuperación, de dinamización y de impulso de los sectores del turismo, del comercio y de la hostelería. Sectores que, por otra parte, resultan de los más afectados por las medidas que se están implantando en la lucha contra la expansión del coronavirus. Y también nos comentaba el consejero en su momento la necesidad ante una situación grave que están pasando esos sectores, con una caída de las ventas en el comercio del 22 % en el segundo trimestre de 2020, con una caída de la hostelería del 63 % en la facturación del segundo trimestre y también con una disminución de la entrada de turistas en Euskadi entre los meses de julio, agosto y septiembre de un 47 %. Esa situación requería una serie de medidas que se estaban implantando y que se iban a implantar. Una de ellas, nos comentaba, era la de los llamados Bono Consumo, el Euskadi Turismo Bono y el Euskadi Bono Denda. Una iniciativa que además era institucional, se gestaba entre las instituciones, era un acuerdo pionero en el que además intervenía Eudel y era además un acuerdo que estaba apoyado, que estaba consensuado y que estaba participado por los sectores del turismo y del comercio. Y esa iniciativa por parte del Departamento de Turismo, Comercio y Consumo va a tener una disponibilidad de 5,7 millones de euros para su puesta en marcha, porque se espera un impacto económico de 26 millones de euros. Y ante esta iniciativa, en concreto de los bonos de consumo, los socialistas vascos queríamos saber, consejero, cuál es la valoración que hace a día de hoy de esta iniciativa, por un lado pionera, que además se va a poner en marcha de manera inmediata, y queríamos conocer cuál era su valoración al respecto. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Corcuera andrea. Erantzuteko, Hurtado jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Lehendakari, consejeros, consejeras, señorías. Gracias, señora Corcuera, por su pregunta, y lo primero que tengo que decirle es que la pandemia ocasionada por la COVID-19 nos sitúa en un entorno cambiante, de una gran incertidumbre, y en el que es necesario tener la flexibilidad de poder adaptar las medidas a las necesidades de la situación con agilidad y con el mayor consenso posible, tanto con el sector como con las instituciones. Pues bien, Euskadi Turismo Bono y Euskadi Bono Denda son productos de un largo trabajo realizado conjuntamente por todas las instituciones: Gobierno Vasco, diputaciones forales, las tres capitales y Eudel, y coordinado también con todos los representantes del sector de la hostelería y el turismo. Los bonos, como bien ha dicho, se encuadran en el plan de resistencia y tienen como objetivo revitalizar los sectores más castigados por la crisis y contribuyen a impulsar e incentivar el consumo de las familias en los establecimientos de proximidad de nuestras ciudades, pueblos y barrios. En total, se van a inyectar casi 9 millones de euros: 5 millones en comercio y 3,7 en turismo. De estas cantidades, la parte más importante la aporta el Departamento de Turismo, Comercio y Consumo con los 5,7 millones que usted ha mencionado. Y tenemos la previsión de que esto pueda generar una movilización de unos 26 millones de euros. Y como ya saben, el pasado martes acababa el plazo para que los establecimientos pudieran adherirse a las líneas de bonos, pero en mi comparecencia del pasado miércoles ya les adelanté ciertas decisiones que habíamos adoptado respecto a los dos bonos, el de turismo y el de comercio. En el caso del Bono Comercio, el plazo para que las empresas pudieran adherirse ha finalizado hoy, puesto que recibimos un gran volumen de solicitudes en el último momento, decidimos ampliar dos días más ese plazo. Ha contado con casi 3.000 adhesiones de establecimientos comerciales. La distribución territorial de estas adhesiones se corresponde bastante con la demografía de nuestra comunidad: en Álava 327, un 10 %; en Bizkaia, 1.500, un 50 %, y en Gipuzkoa, 1.150, un 39 %. Las capitales han concentrado el 34 % del total, y, le pongo un ejemplo, Vitoria-Gasteiz, el 72 % de todo el territorio alavés, con lo cual se ha conseguido una distribución territorial equitativa con la población. En el sector del turismo y la hostelería la situación es diferente, puesto que está muy condicionada por las restricciones de movilidad no solo entre los municipios y comunidades autónomas, sino también entre países. Por eso, las siete instituciones implicadas en este Euskadi Bono Turismo hemos decidido seguir adelante con el bono, en coordinación también con el sector. Y, por lo tanto, vamos a retrasarlo. Y las adhesiones de las empresas se van a extender hasta noviembre y se va a ampliar su uso hasta mayo de 2021. Como decía, estos bonos son una medida importante del plan de resistencia que este departamento ha puesto en marcha para apoyar al sector del turismo, comercio y consumo en esta crisis. Un plan de más de 30 millones de euros en ayudas, subvenciones y en otras medidas para el sostenimiento del empleo y la actividad mientras dure la crisis de la COVID. Esto es lo que estamos haciendo, pero no nos vamos a quedar aquí, somos conscientes de que es necesario implementar nuevas medidas. Por lo tanto, seguimos trabajando en estas nuevas medidas de rescate y en vías coordinadas y de consenso para afrontar esta coyuntura, desde una visión mucho más amplia, que nos permita llegar a los sectores más necesitados. Contando con todas las posibilidades que nos ofrece el escenario actual, ya estamos trabajando en una mesa interinstitucional, en nuevas campañas de soporte y sensibilización, en adaptaciones conjuntas y, ante todo, en una gobernanza real en alianza con el sector. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Hurtado jauna. Gai-zerrendako laugarren puntua: "Galdera, Miren Gorrotxategi Azurmendi Elkarrekin Podemos-IU taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Eusko Jaurlaritzak alarma-egoera berriaren aurrean hartu beharreko neurriei buruz". Hernández jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Egun on, legebiltzarkideok. Lehendakari jauna, nos encontramos ya en esa famosa segunda oleada. Una vez aprobado el nuevo estado de alarma, nos parece que es más importante, si cabe, la gestión de medidas que, desde nuestro autogobierno, lleva a implementar al Gobierno Vasco para hacer frente a esta segunda oleada. Por eso nosotros quisiéramos saber si considera usted suficientes y adecuadas las medidas adoptadas por su Gobierno ante esta segunda oleada, teniendo en cuenta la situación que tenemos. Quisiéramos saber si considera suficientes estas medidas para proteger tanto la salud pública como para evitar el impacto económico y social en la vida de las personas en Euskadi. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Hernández jauna. Hartutako neurriak nahikoak direla uste dut, oraingoz. Era berean, uste dut egunetik egunera egoera aztertzen jarraitu behar dugula hartutako neurriak ebaluatuz eta berriak proposatuz. Hau da gure jarrera: egoeraren jarraipena egitea, gertukoa eta estua. Considero que las medidas adoptadas son suficientes, por el momento. Mantendremos el seguimiento permanente de la situación para adoptar las nuevas medidas que sean necesarias. Nos hallamos ante una situación grave de preocupación por el tensionamiento al alza y tenemos que continuar con el seguimiento, valoración día a día con perspectiva sanitaria, económica, social y emocional. Reitero mi llamamiento a limitar nuestras relaciones a nuestra burbuja familiar y permanecer en casa el máximo tiempo posible. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Hernández jauna, zurea da hitza.
Bai. Eskerrik asko, lehendakari jauna. Nosotros creemos que, en cierta medida, ustedes no han aprovechado los meses de tregua que nos dio el virus, tras la primera oleada, para garantizar el mínimo impacto en esta segunda oleada. El personal de Osakidetza es fundamental no solo para el tratamiento de las personas infectadas, sino también para el propio control de la pandemia. A nosotros se nos hace difícil entender cómo vamos a afrontar esta segunda oleada si estamos escuchando a médicos, enfermeras, etcétera, decir que están agotados por falta de recursos materiales y humanos. Parece, además, que la responsabilidad de los contagios está recayendo, de manera excesiva, solo sobre los comportamientos individuales de la ciudadanía y no sobre sus condiciones de vulnerabilidad ante el virus o sobre las situaciones de riesgo que viven. Se ha puesto el foco en lugares de ocio y se han implantado restricciones, que nosotros respaldamos y que son necesarias, pero a la vez nos encontramos con una falta de medidas importante en el transporte público. Las personas se tienen que desplazar a sus lugares de trabajo o de estudio sin distancias o sin reducción de aforos que faciliten esas distancias. Usted ha acabado implementando un confinamiento perimetral que contradice, en nuestra opinión, lo que afirmaba hace apenas 10 días el señor Garitano, nombrado por ustedes como coordinador del Programa de Vigilancia y Control de la pandemia, que afirmaba que este tipo de medidas no tenían demostrada su eficacia. Existe, por lo tanto, pensamos, un cierto grado de improvisación y mensajes cambiantes, producto no solo de la situación dinámica de la pandemia. Sobre todo a nosotros en este momento nos preocupa que, junto a las medidas excepcionales para el control de la movilidad y el contacto social, que, como le digo, nosotros podemos respaldar, es necesario implantar también medidas excepcionales para que esas restricciones no supongan un golpe en la subsistencia y en la economía de las personas, empezando, además, por los más vulnerables. No comprendemos algunas declaraciones, por ejemplo, del alcalde de Bilbao, que afirmaba sobre las personas sin hogar que esta vez lo que está prohibido es el tránsito de 11 a 6, por lo que habrá que hacer entender a la Policía Municipal que esta gente no está en tránsito sino durmiendo. Nosotros pensamos que lo que hay que garantizarles es un lugar digno. Señor lehendakari, nosotros podemos compartir que hay que evitar el falso debate entre la vida y la economía. Pensamos que, precisamente, para evitar ese debate, las medidas para el control de la pandemia deben ir acompañadas de las medidas que garanticen que la población tiene garantizadas las condiciones de vida dignas. Y esas son las medidas excepcionales que nosotros echamos en falta junto a las medidas excepcionales de control, por ejemplo, de la movilidad, para controlar la pandemia. Besterik ez. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Hernández, responsabilidad o responsabilizar a la sociedad, no; responsabilidad y responsabilizarnos cada uno de nosotros y de nosotras mismos. Y cada uno de nosotros y de nosotras mismos hacemos sociedad. En todo caso, como responsable institucional, le diré que hemos adoptado medidas: reducir las agrupaciones a seis personas, limitar los aforos al 50 %, reducir la asistencia en eventos sociales, cierre de la hostelería a las 23 horas, prohibir la actividad en txokos y sociedades, cerrar parques y jardines a las 23 horas, o suspender las competiciones de deporte escolar y no profesional, evitar la movilidad entre municipios y también con otras comunidades. El viernes solicité al presidente del Gobierno español la declaración del estado de alarma. Esta propuesta fue respaldada por 11 comunidades. Comunidades en las que ustedes también tienen responsabilidad de gobierno, señor Hernández. El domingo la aprobó el Consejo de Ministros. Al día siguiente, este lunes, volvía a convocar el LABI para presentar un decreto con medidas de prevención y medidas especiales de actuación. Prevención y actuación. Hemos ampliado la red de personas rastreadoras, señor Hernández. Hemos ampliado las camas UCI. Realizamos el mayor número de test PCR del Estado. Hemos garantizado el stock de material sanitario suficiente, señor Hernández. Están vigentes las medidas económicas y sociales (fondo COVID, plan de choque con ayudas a sectores y personas más necesitadas, concesión de avales). Todo esto lo estamos haciendo desde la responsabilidad institucional. Hemos adoptado todas las medidas en un ámbito de gobernanza colaborativa con las instituciones competentes, trabajando juntos. Este es para mí el sentido del LABI, que es un consejo asesor, pero donde analizamos cada una de las medidas y las adoptamos de manera consensuada. Estamos valorando, en todo momento, la eficacia de estas medidas, su complementariedad con otras en vigor, su impacto y su costo. En todo caso, la mejor medida comienza, como digo, por uno mismo, por la responsabilidad y el compromiso individual y también el colectivo. Analizamos nuevas medidas, como la mayor limitación de actividad nocturna, reducir la actividad física o deportiva, la educación no presencial en los cursos superiores o decretar confinamientos más severos. Y tratamos de evitar esta última decisión que resultó tan dura en la primera oleada. Ante la falta de evidencias científicas claras, porque esto es lo que no podemos olvidar, que estamos ante una falta de evidencias científicas claras, la falta de certeza sobre la vacuna, la incertidumbre sobre la duración de la pandemia… nos corresponde buscar un equilibrio que garantice la salud, que normalice al máximo la vida ciudadana y mantenga la actividad económica. Como ocurre con muchas enfermedades, tenemos que ir ajustando la medicación, esto es, ajustar las medidas que nos permitan seguir viviendo y trabajando. Nadie tiene la fórmula, ni en Alemania, ni en Francia, ni en Euskadi. Y sabemos que la última alternativa es cerrar todo y confinar a toda la población. Sería lo más simple. Debemos tratar de evitarlo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako bosgarren puntua: "Galdera, Carlos Iturgaiz Angulo Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Terrorismoaren Biktimei Aitorpena eta Erreparazioa egiteko Legea ez betetzeari buruz". Iturgaiz jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Mis primeras palabras también tienen que ser, por parte de nuestro grupo, para condenar los salvajes atentados de terrorismo yihadista cometidos ayer en nuestro país vecino, en Francia, y condenar, obviamente, también los altercados llenos de irracionalidad que se produjeron anoche en Bilbao. Lehendakari jauna, orain dela hamabi urte –eta niri gustatuko litzaidake gogoratzea zenbaki hori eta data hori, hamabi urte, eta horrexegatik azpimarratzen dut hori– Legebiltzar honetan Terrorismoaren Biktimei Aitorpena eta Erreparazioa egiteko Legea onartu genuen. Baina gaur egun denok dakigu momentu honetan lege hori ez dela betetzen. Eta, halaber, biktimak umiliazioak jasaten ari dira egun hauetan. Horrexegatik, niri gustatuko litzaidake gogoratzea ere bai, señor Urkullu, que las previsiones de una ley, cuando no se cumplen, se llama incumplimiento, como usted sabe. Yo no estoy hablando aquí de Derecho penal, hablo de una ley aprobada, como le decía anteriormente, hace doce años, que preveía, se lo recuerdo y se la voy a leer: "Compensar los olvidos, la invisibilidad y la incomprensión sentidas por las víctimas". Y por ello, proclamaba el derecho a la verdad, la memoria, la dignidad y la justicia. Lo que está ocurriendo hoy, por ejemplo, es que en el mundo de la cultura, por poner un ejemplo, en la literatura, en el cine, en la televisión, vemos series, libros, programas, películas que ponen a quienes nunca han condenado a ETA –por cierto, aquí sentados– ante el espejo de la democracia. Pero, en cambio, en nuestras calles o en nuestra propia televisión, en esta tierra, proliferan también situaciones y actuaciones que están vulnerando la ley de las víctimas. Y estoy hablando, usted lo sabe, de homenajes a terroristas que han cumplido su condena, y que son homenajes que humillan a las víctimas. O hablo de ETB al servicio de, todos los días, de la tergiversación. Tergiversación de la memoria y la verdad sobre el terrorismo aquí, en Euskadi. O hablo también de entrevistas blanqueando el pasado de asesinos, como el de Josu Ternera. Hablo de documentales propios o ajenos silenciando a las víctimas del terrorismo. Hablo de exposiciones como la de Jon Bienzobas en Galdakao, o hace pocos días en Basurto, sobre la tortura policial, que alimentan las tesis de las dos violencias equiparables en Euskadi. Es decir, no hablo de Derecho penal, hablo de incumplimientos. Se lo vuelvo a repetir, señor Urkullu, lehendakari jauna. Y por eso, yo le quiero hacer la pregunta al respecto: ¿Cómo valora usted el incumplimiento, doce años después, de la Ley vasca de Reconocimiento y Reparación a las Víctimas del Terrorismo? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Iturgaiz jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Iturgaiz jauna, terrorismoaz ari gara eta berriz esango dut lehenengo galderan esandakoa, oraingo honetan gazteleraz. Condeno rotundamente los actos de terrorismo y las amenazas que se han producido también en el Estado francés. Y de la misma manera, aprovechando también que hablamos de terrorismo, condeno radicalmente los actos que ayer se produjeron en Bilbao, porque es un terrorismo también el que se practica de esta manera por atentar contra lo que es el bienestar de los ciudadanos y ciudadanas. Dena den, Terrorismoaren Biktimei Aitorpena eta Erreparazioa Egiteari buruzko Legearen urraketarik ez da eman, ez da eman, Iturgaiz jauna. Dakizunez, Terrorismoaren Biktimen Partaidetzarako Euskal Kontseilua dugu, eta kontseilu horrek ez digu inolako urraketaren berririk eman guri. El Consejo Vasco de Participación de Víctimas del Terrorismo no nos ha hecho llegar a nosotros ninguna valoración en el sentido que usted apunta. El programa de gobierno, que es lo que a mí me corresponde, recoge el compromiso expreso de que las víctimas son y serán una prioridad en esta legislatura. Le aseguro que así ha sido y que así va a seguir siendo. Nuestro compromiso es el cumplimiento estricto de la Ley vasca de Reconocimiento y Reparación a las Víctimas del Terrorismo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iturgaiz jauna, zurea da hitza.
Lehendakari jauna, ya que no se lo hace llegar el Consejo, se lo hace llegar mi grupo político. Porque lo que le acabo de decir, lo que le acabo de relatar, es lo que estamos viendo y viviendo todos los ciudadanos en esta tierra. Por lo tanto, no se tiene que acoger a la negación o al desconocimiento de lo que le digan otros. Usted vive también aquí en Euskadi, usted ve lo que le estoy contando, usted presencia los ongi etorri , usted ve la Euskal Telebista, usted ve las humillaciones a las víctimas un día sí y otro también. Usted y su partido político y el Partido Socialista dijeron sobre el desarrollo de la ley de las víctimas de hace doce años, que le decía anteriormente, en su programa de gobierno reconocían que tienen pendiente el desarrollo de esa ley. Es decir, es urgente que se desarrolle esa ley, pero es imprescindible, sobre todo, que se cumpla la ley. Y eso requiere una posición activa, una posición activa de liderar todos los días la defensa de la verdad, la memoria, la dignidad…
Eskerrik asko, Iturgaiz jauna. Denbora bukatu zaizu, eskerrik asko. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Iturgaiz, usted me ha pedido una valoración, y yo atiendo a lo que es mi responsabilidad. Le he dicho antes que nuestro compromiso es el cumplimiento estricto de la Ley vasca de Reconocimiento y Reparación a las Víctimas del Terrorismo. Durante los últimos años, las políticas de atención a las víctimas del terrorismo del Gobierno Vasco se han orientado al cumplimiento de ese objetivo. Así, desde la Dirección de Víctimas y Derechos Humanos se tramitan una media anual de 45 expedientes de ayuda para la asistencia psicológica, exenciones de tasa u otras necesidades derivadas del atentado terrorista sufrido por la víctima. Además, el Gobierno Vasco realiza una asistencia y acompañamiento personalizado a más de 100 víctimas. También contamos con dos instrumentos fundamentales para el buen desarrollo de la ley: El Consejo Vasco de Participación de las Víctimas del Terrorismo, que es un marco de un trabajo discreto, fructífero y constructivo que merece una positiva valoración por parte de las víctimas; y también contamos con la convocatoria anual de subvenciones en las que participan las asociaciones de víctimas. El Gobierno Vasco, por otra parte, mantiene una relación institucional estrecha y fluida con todas las asociaciones de víctimas del terrorismo en el Estado español. Este es el ejercicio de nuestra responsabilidad. Ahora bien, usted me pide una valoración. Usted ha citado los homenajes, los ongi etorri . Sabe que no ha habido ningún mandato judicial que los prohíba, señor Iturgaiz. Es la Justicia la que debe establecer si existe o no esa vulneración. En todo caso, respaldo la declaración aprobada o las resoluciones aprobadas por este Parlamento y reitero el déficit ético que supone la organización de estos actos. Se ha citado también un documental, además, entrevistas, un documental emitido en ETB. Pues, mire, comparto que es censurable que un documento, o que un documental que recuerda el final de ETA no recoja la opinión de las víctimas del terrorismo. Es cierto también que habría sido preferible un mayor equilibrio de voces y puntos de vista. En todo caso, insisto y reitero el compromiso del Gobierno Vasco con el estricto cumplimiento de la Ley de Reconocimiento y Reparación a las Víctimas del Terrorismo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako seigarren puntua: "Galdera, Jasone Agirre Garitaonandia EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, EITBko zuzendari nagusiaren izendapenari buruz". Agirre andrea, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Buenos días a todas y todos. Andoni Aldekoa de la Torre EITBko zuzendari nagusi izateko proposatu zenuten urriaren 13ko Gobernu Kontseiluan, Bingen Zupiria Kulturako sailburuaren proposamenez. Ze irizpideren arabera izendatu zenuten?
Eskerrik asko, Agirre andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Agirre andrea, Eusko Jaurlaritzak eta lehendakariak hitzez hitz bete dugu legearen agindua EITBko zuzendari nagusiaren izendapenari dagokionean. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Agirre andrea, zurea da hitza.
Bai, hala da, legea bete zenuten eta egun horretan kazetariek izendapenaren inguruan galdetzerakoan Zupiria jaunari, erantzun zuen EAJ eta PSEren zuzendaritzen oniritzia zeukala eta, hortaz, Legebiltzar honetako gehiengo osoa. Guztiz legezkoa. Es decir, a la pregunta de por qué se elige a esta persona, la respuesta fue: "Pues porque podemos". Se acabó la argumentación. Eta, izan ere, zuk esan duzun bezala, hala da: zilegi da eta legezkoa. Zalantzarik ez. Gehiengo osoa daukazuelako izango da Andoni Aldekoa EITBko zuzendaria. Baina predikatzen duzuenaren guztiz aurkakoa da hori, esku bat luzatzen duzuelako akordioetarako eta beste eskuarekin EITBko zuzendaria despatxo batean aukeratzen duzuelako. Errodillorik ez duzuela pasako gure gainetik diozue eta zuen gehiengo osoa erabiltzen duzue behin eta berriz izendapen guztiak egiteko, EITB, Eskola Kontseilua… Auzolana, kogobernantza diozue, eta komunikabideen bitartez jakin genuen proposamenaren berri. Gauza bat esan eta beste bat egin. Hori da akordioetarako daukazuen borondatea edo daukazuen gogoa eta gaitasuna. Hau beste adibide bat baino ez da. Zuek ez duzue inongo akordiorik gura, ez duzue behar, eta kito. Hala ere, guk azalpenak eskatzeko eskubidea eta obligazioa uste dut badugula eta, horregatik, berriro galdetzen dizut: Ze baldintza bete behar da EITBko zuzendaria izateko? Ze formakuntza du Aldekoa jaunak? Ikus-entzunezkoetan ze esperientzia dauka? Ezagutzen al du EITB, gaur egungo EITB? Euskaraz ba al daki? Hori galdetzen digu jende guztiak eta ez dakigu esaten. Euskaltzalea al da bera? Independentea da Aldekoa? Bere ibilbide profesional osoa izendapen politikodun ardura-postuetan egon den pertsona independentea da? Azkunaren eskumako eskua eta zure aholkularia izaniko pertsona bat independentea izan liteke? 2013an Maite Iturbe izendatzarekoan EAJko bozeramaileak –pena, ez dago bera–, Joseba Egibarrek esan zuen hitzez hitz, transkripzioa da hau: "Ez dugu Euzko Alderdi Jeltzaletik EAJko hautagai bat izan daitekeen, izan zitekeen bat aukeratu. Ez dugu saio hori egin. Esan genuen lehenengo momentutik etxekoek izan behar zutela, EITBkoek, profesional guztiei zor zaien errespetuagatik; eta, gainera, demostratu dutelako azken urte eta hamarkada hauetan lana ondo egiten dakitela, eta etxekoek baino hobeto inork ez daki nola atera enpresa bat. Eta apostu egin genuen eta egiten dugu". Zer gertatu da? Zergatik aukeratu da orain EAJko kide bat? Atzeraka egin duzue. Zupiria jaunak ondo esan zuen, gehiengo osoa daukazue. Aldekoa izango da zuzendari, baina EITBko historian kontrako boto gehien izan duen zuzendaria izango da. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Agirre andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Agirre andrea, ez gaitezen inozoak izan. Kontsentsua? Kontsentsua norekin? Noren artean? Uste al duzu horrelako pertsona bat hautatzerakoan posible litzatekeela ahobatezkotasuna ez ezik kontsentsua Jaurlaritzan gaudenekin baino norbait gehiagorekin? EITBren Sorrera Legearen arabera, eta 98ko aldaketa kontuan hartuta, zehazki EITBren antolakuntza eta Legebiltzarraren kontrola arautzen dituen hirugarren atalaren arabera, EITBren organoak bi dira: Administrazio Kontseilua, batetik, eta zuzendari nagusia, bestetik. Zuzendari nagusiaren egitekoak zein izango diren 16. artikuluan zehazten da. Laugarren atalean gaineratzen da zein den zuzendari nagusia onartzeko prozedura, alegia, Legebiltzarrak aukeratuko duela Jaurlaritzaren proposamen batetik abiatuta eta, gutxienez, botoen erdia gehi bat lortu behar dituela proposamenak. Hori da hain zuzen atzo egin zena Legebiltzar honetan eta hemen onartu zen erabakia. Beraz, Eusko Jaurlaritzak, lehen esan dizudan bezala, eta lehendakariak hitzez hitz bete dugu legearen agindua EITBko zuzendari nagusiaren izendapenari dagokionean. Nik ez dakit, zuk orain luzatutako galderak atzo zuk zerorrek erantzun zenituen. Zuk zerorrek erantzun zenituen atzoko osoko bilkuran. Beraz, ez dakit zertara datorren gaur galdera horiek egitea. Zuzendari nagusia izendatzeko irizpideak legeak ezartzen ditu, Agirre andrea, eta lege hori hemen onartzen da. Eta gogoratu nahi dizut azken zortzi urte hauetan lege hori aldatzeko aukera izan egin duzuela, Agirre andrea. Ez duzue egin, ez duzue egin; beraz, onartu egin dituzue legean jasota dauden irizpideak. Andoni Aldekoaren izendapen proposamena jakin zenetik, irizpideak baino gehiago, iritziak entzun egin dira. Harrigarriak egiten zaizkit jardunean hasi ez den pertsona baten inguruko iritziak. Horiek ez dira iritziak, horiek aurreiritziak dira. Aldekoaren proposamenerako EITBren etorkizunari buruzko Legebiltzarraren lantaldeak egindako hausnarketa kontuan izan dugu. Besteak beste, erronka hauek nabaritzen dira: digitalizazioa, kudeaketa-eredu berria, kontratu-programa berritzea edo ikus-entzunezkoen industria indartzea. Andoni Aldekoaren ibilbide profesionala eta ezagutza-esparruak egokiak dira erronka horiei aurre egiteko, hedabideetan eta kazetaritzako ofizioetan jardun da, erakundeen komunikazioan aritu da eta enpresa-kudeaketa alorrean eskarmentua dauka. Edonola ere, Legebiltzar honek EITBren Kontrol Batzordearen bitartez eta Administrazio Kontseiluak izango dute aukera bere jarduna baloratzeko. Amaitzeko, aukera honetaz baliatu nahi dut Maite Iturberi eta bere taldeari eskerrak emateko. Zortzi urte hauetan EITB eta ikus-entzunezkoen sektorearen alde egin duten lana eta erakutsi duten konpromisoa aitortu eta eskertu nahi diet. LEHENDAKARIA : Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako zazpigarren puntua: "Galdera, Iker Casanova Alonso EH Bildu taldeko legebiltzarkideak bigarren lehendakariorde eta Lan eta Enpleguko sailburuari egina, Santurtziko portuan zamaketa-langileak burutzen ari diren grebaz Jaurlaritzak hartuko duen jarrerari buruz". Casanova jauna, zurea da hitza.
Egun on, egun on guztioi, eta, bereziki, gaur gurekin dagoen Bilboko portu-estibadoreen ordezkaritzari. Badakigu euren asmoa bazela gaur mobilizazioa egitea, baina indarrean dauden murrizketak direla-eta, ezin izan dutela, baina hala eta guztiz ere hemen daude eta badakigu jarraitzen dutela borrokan portuan euren eskubideen alde. Besarkada bat eta zuekin gaudela berresten dugu. Urriaren 9an portuko estibadoreek greba bati ekin zioten. Hogeita bat egun daramatzate greban beraz. Euren aldarrikapenak, ohikoak: lan-egonkortasuna, behin-behinekotasunarekin amaitu, lan-hitzarmena betetzea, lan-segurtasuna istripuak ekiditeko eta abar. Arlo sindikaleko edo arlo laboraleko ohiko aldarrikapenak. Enpresen erantzuna izan da zerbitzu minimo gehiegizkoak, % 100ekoak aplikatzea, eraso mediatiko etengabea eta behin-behineko langileen, esango genuke, behin-behineko kanporaketa, errepresaliak hartu zituztelako. Atzera egin dute, baina de facto eta astebetez 100 kanporaketa egon ziren portuan. Lan-gatazka honen aurrean eta lan-gatazka honi enpresaren partetik emandako erantzun erasokorren aurrean Jaurlaritzak badu iritzirik? Zerbait egiteko asmoa badu?
Eskerrik asko, Casanova jauna. Erantzuteko, Mendia andrea, zurea da hitza.
Bai, zure baimenarekin. Lan Sailaren eginkizunetako bat da langile guztien greba-eskubidea bermatzea. Oinarrizko eskubidea da eta gure legeek babesten dute. Funtzio horien artean ez dago gutxieneko zerbitzuak ezartzea interes orokorreko portuetan egiten diren grebetan, kasu honetan bezala, baina bai grebarako eskubidea urratzen bada. Eta kasu horrekin lotutako salaketa bat dago gure sailean, eta espedientea tramitatzen ari da. Ez daukat informazio gehiago, ez baitut eduki behar, Ikuskapena isiltasunera behartuta dago-eta. Nolanahi ere, Eusko Jaurlaritzak elkarrizketa soziala eta negoziazio kolektiboa defendatzen ditu, enplegu-baldintza duinak bermatzeko tresnarik onena delako. Eta, hori, gainera, legegintzaldiko helburu bat da. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Mendia andrea. Casanova jauna, zurea da hitza.
Pues la verdad es, señora Mendia, que su departamento ni en público ni en privado hasta el día de hoy ha dicho nada sobre este conflicto. Pero el departamento de la señora Tapia sí, en varias ocasiones, y luego nos referiremos a ello, porque lo ha hecho de una forma muy agresiva hacia las reivindicaciones y la actitud de los sindicatos. Ayer se anunció el despido de 56 personas en Alestis, y ayer, en Gestamp, otro conflicto laboral en el que el Gobierno Vasco está presente respaldando unilateralmente la actitud de la empresa, pues, también estuvo presente, pero a través de la policía, en este caso, que mandó a impedir que parte de la delegación sindical pudiera acceder al hotel donde se estaban dando las negociaciones. A los de Alestis los han echado por tener un buen convenio, y a los de Gestamp de Matricería Deusto los quieren echar por tener un buen convenio, y a esta gente quieren apretarle las tuercas por tener un buen convenio; hablando de otra manera, por tener trabajo decente, ese trabajo decente al que su Gobierno dice aspirar y proteger. Pero en la práctica no sucede así. Mire, en el puerto hay una cadena de subcontrataciones, las empresas tienen una ETT para emplear paradójicamente a los trabajadores fijos; otra ETT para los eventuales, que no son tan eventuales, porque llevan 12 años haciendo esa tarea, y ahora han metido otra ETT para las labores accesorias de carga y descarga. Pero estas empresas tienen un problema: que tienen a 300 personas, a 300 trabajadores y trabajadoras con conciencia de clase, con conciencia social y alto nivel de sindicación, que les están impidiendo desarrollar esta pesadilla neoliberal que se quiere implantar en el puerto. Y su Gobierno sí ha actuado, su Gobierno ha tomado partido a favor de las empresas y a favor de la precarización que están desarrollando: la señora Tapia, en unas inaceptables declaraciones que hemos conocido hoy mismo, pone toda la responsabilidad de lo que está sucediendo en los trabajadores, que son precisamente los que están protegiendo el trabajo decente. Y el señor Barkala, en otras inaceptables declaraciones, dice que no hay dios que se acerque al puerto de Bilbao, que es una lacra. ¿A quién se refiere como lacra? ¿A los trabajadores y a su lucha por los derechos? ¿Comparte la señora Mendia estas declaraciones? Cada vez que hay un conflicto laboral en este país, nos han demostrado que la única forma de defender el trabajo decente a día de hoy, la única forma de mejorar los salarios, de mejorar la estabilidad, de mejorar los convenios, es pelear y luchar a través de huelgas. Cada vez que hay una huelga, su Gobierno, su Gobierno, que no son dos gobiernos, que es un único gobierno, su Gobierno sale sistemáticamente a decir que se toman rehenes, que no es el momento, que es una huelga política, que las cosas hay que hacerlas de otra manera. Si su Gobierno no hace nada más que criticar a los que hacen cosas para que se cree trabajo decente, ¿cuál es su actitud real? ¿Cuál es su actitud real y por qué escabullen su responsabilidad en este tipo de situaciones y cuando hablan y cuando abren la boca es para alinearse sistemáticamente con la patronal? Begira, hemen aukera bat daukazue, beste borondate bat eta beste jarrera bat erakutsi nahi baduzue legealdi honetan Enplegu Sailetik langileen alde lerrokatzeko, eta ez orain arte egin duzuen bezala sistematikoki patronalaren alde. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Erantzuteko, Mendia andrea, zurea da hitza.
Señor Casanova, el Reglamento de esta Cámara es muy claro con respecto a las preguntas orales, y son muy concretas. Y la pregunta concreta que usted me hacía para este pleno es qué va a hacer el Gobierno ante los ataques –que usted da por hechos– contra el derecho a la huelga en el conflicto laboral que se está produciendo en el puerto de Santurtzi. Y la respuesta concreta es que en la Inspección de Trabajo se está tramitando la denuncia existente en relación con este conflicto laboral. Es lo que nos corresponde. No le puedo dar más detalles porque, como le decía en el primer turno, ni los tengo ni los debo tener, ni yo como consejera ni usted tampoco como parlamentario. Lo que sí le digo es que este departamento vela por garantizar el derecho fundamental a la huelga, esa es nuestra función. Y otra cosa distinta son las cuestiones que usted ha deslizado en esta pregunta y que exceden del Reglamento de la Cámara. Se refieren al empleo digno y se refieren a la posición de este Gobierno ante los conflictos laborales. Yo le puedo decir que este departamento se ha sentado en todas y en cada una de las mesas a las que ha sido citado, en cada conflicto laboral en que se le ha requerido. Lo hemos hecho tanto a instancia de las empresas como a instancia de los trabajadores y trabajadoras de las mismas. Y le puedo decir que en cada conversación se les ha trasladado siempre lo mismo: nosotros intermediamos cuando nos lo piden ambas partes, y solo entonces. Porque lo que no hace este Gobierno, y no debe hacer ningún gobierno, es pretender sustituir al instrumento más potente en la protección de derechos laborales que ha habido en la historia, que es en la negociación colectiva. Y tampoco debería hacerlo ningún partido político. Y es verdad que la negociación colectiva la devaluó la última reforma laboral que sufrimos, a la que una gran mayoría de esta Cámara queremos sustituir por un estatuto de los trabajadores a la altura de las necesidades de este siglo XXI. Pero tan verdad como eso es que desde esa negociación colectiva y desde el diálogo social es como más y mejor se ha avanzado en todas las conquistas laborales. Este departamento celebra y apoya cada conquista en esta materia. Esta semana hemos visto el acuerdo entre los pelotaris y una empresa de pelota. Hace apenas tres semanas veíamos cómo encontraba solución también el convenio sectorial del metal en Gipuzkoa. Hay a quienes les gusta más el resultado, y menos, porque creen que se podría haber logrado un mejor acuerdo, pero hoy hay decenas de miles de trabajadores en Gipuzkoa protegidos por convenio, después de diez años sin ello. Y yo espero que en el conflicto de la estiba también se pueda encontrar una solución, y espero que sea en términos de empleo de calidad, como me lo ha oído decir muchas veces. Hace falta innovación, hace falta diálogo y concertación, y hace falta igualdad. Y estoy convencida de que en el ánimo de quienes hoy están en huelga, además de proteger su derecho –en lo que contarán con nuestro departamento– está también buscar una solución innovadora de diálogo y de plena igualdad. Ahí siempre nos van a encontrar también. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Mendia andrea. Gai-zerrendako zortzigarren puntua: "Galdera, José Manuel Gil Vegas Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Brexitak Euskadirentzat dituen inplikazioei buruz". Gil jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señores consejeros, señorías. Lamentablemente, o quizá por suerte, no todo es sanidad y economía. El mundo, mientras, sigue avanzando y sigue planteando otros procesos a los que también debemos prestar atención, y me estoy refiriendo al complicado y problemático proceso del Brexit, que irremediablemente nos va a terminar afectando me temo que individualmente. Soy consciente de que en la legislatura anterior fueron frecuentes los debates que tuvieron como objeto este tema, pero en aquel momento es verdad que la situación era bien distinta a la que estamos viendo hoy, porque se consideraba una posibilidad remota que ese proceso se realizase de forma no acordada. Sin embargo, sin ir más lejos, hace unos pocos días el primer ministro británico, Boris Johnson, afirmaba que el Reino Unido se encamina a un Brexit sin acuerdo. Es verdad también que la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, ha afirmado que se está trabajando por lograr un acuerdo, pero dice que "no a cualquier precio". En fin, que esto nos hace pensar que la posibilidad de un acuerdo o de un Brexit no acordado, de un Brexit abrupto, sea una posibilidad que hoy cobra mucha importancia, hay muchas posibilidades, y, por tanto, es necesario poner encima de la mesa las consecuencias que para Euskadi tendría un Brexit abrupto el 31 de diciembre, es decir, prácticamente pasado mañana, teniendo en cuenta que el Reino Unido ocupa el tercer puesto en el ranking de países a los que Euskadi exporta. Por eso preguntamos a la señora consejera de Desarrollo Económico qué consecuencias prevé que tendrá para Euskadi un Brexit sin acuerdo y qué medidas concretas ha adoptado o tiene previsto adoptar el Gobierno Vasco para reducir ese impacto. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gil jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Gil jauna, 2020ko urtarrilaren 31n, Erresuma Batua Europar Batasunetik atera zen, eta abenduaren 31 amaituko da aldi iragankor hau. Negoziaketan jarraitu behar da bitarte horretan. Eta berriena aztertzeagatik, bost elkarrizketa-erronda egin dira orain arte, eta azkeneko Europar Kontseiluaren ondoren –orain dela egun gutxi egin zena, 15ean–, oraindik badaude hiru gune izugarrizko eztabaida sortzen dutenak. Hay tres materias claves de desencuentro en estos momentos: las reglas de juego limpio en lo económico y en lo comercial, la gobernanza del acuerdo y la pesca, que nos afecta también a nosotros directamente. Si para los primeros días de noviembre, es decir, la semana que viene, no hay ningún acuerdo, va a ser imposible que el día 1 de 2021 salga el Reino Unido con acuerdo. Esa situación se acerca cada vez más y la posibilidad de una salida del Reino Unido sin acuerdo es cada vez más real. La perspectiva para nosotros también es dura, para el conjunto de la Unión Europea, también para Euskadi. Decía usted que es el tercer mercado. Cierto, el 9,2 de las exportaciones de Euskadi van al Reino Unido. En el año 2019 fueron 2.325 millones. Y hay 608 empresas vascas que, habitualmente, exportan a Reino Unido, y hay 105 implantaciones vascas en el Reino Unido. De todas maneras, conscientes de esta situación, no es que ahora vayamos a adoptar medidas, sino que Euskadi se ha preparado para cualquier escenario y se han tomado una serie de medidas a lo largo de estos años. En 2017 se constituyó la Comisión Brexit, liderada por el lehendakari, donde también el departamento que dirijo está presente. Abrimos una oficina de Basque Trade & Investment allí en Londres, para atender tanto al tejido industrial como a los ciudadanos y ciudadanas que allí viven, estudiantes y cualquier otro tipo de personas que viven y trabajan allí. Se ha puesto en marcha una herramienta de información en la página web brexit.eus, donde se ofrece toda la información y se hace un seguimiento detallado. Existe una herramienta de autodiagnóstico on line para esas empresas que necesitan saber qué medidas tienen que adoptar y, además, desde el Instituto Vasco de Finanzas y Elkargi, se ha puesto a disposición una línea de financiación de 25 millones de euros para atender a las dificultades que esas empresas pueden tener. Luego, nuestras empresas ya están preparadas. No es que no lo estén, están preparadas para esa eventual situación. No obstante, el recorrido que puede tener esa situación que hipotéticamente se puede dar y cada vez se acerca más, yo creo que es desconocida en toda la Unión Europea, y tendremos que hacerle frente, además de con estas medidas, con alguna otra más adaptada a la situación, si finalmente se produce.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gil jauna, zurea da hitza. Bertatik.
Sí. Gracias, señora presidenta. Observo en su respuesta que prácticamente las medidas que se han adoptado son las que estaban antes, es decir, cuando estábamos trabajando con la hipótesis de un Brexit acordado. Simplemente, quiero insistirle en que, dado que la situación actual es nueva y, además, nos va a perjudicar mucho más que antes, igual convendría con cierta urgencia adoptar medidas específicas, medidas especiales que protejan a las empresas no para un Brexit…, no como las medidas que han mencionado ustedes, sino para un Brexit abrupto, para un Brexit no acordado. Porque va a tener repercusiones, tanto para las personas como para las empresas, para las mercancías, repercusiones importantes. Y creo que no debemos estar esperando a que llegue el 31 de diciembre. Y veamos si se produce o no el acuerdo o no acuerdo, mejor dicho. Creo que deberíamos aprovechar el tiempo y empezar a pensar, dada la altísima probabilidad de que ese Brexit no acordado se produzca, en tomar medidas, anticiparnos lo antes posible con medidas especiales para proteger a las empresas y a las personas de ese Brexit no acordado. Gracias.
Eskerrik asko, Gil jauna. Tapia andrea, erantzuteko, zurea da hitza.
Gil jauna, esan beharra dago gure neurriak eta gure aurreikuspenak bi eszenatoki aztertzen zituela, hau da, akordioarena eta akordiorik gabekoa. Beraz, prestatu ditugun neurriak eta gure enpresak prestatuta daude bi eszenatoki horietarako, ez bakarrik akordioa ematen baldin bada, akordioa ematen ez baldin bada ere bai. Y, por ejemplo, antes estábamos hablando del puerto de Bilbao. Bueno, pues también nuestros puertos están preparados para esa circunstancia, en los dos escenarios: en el que haya que sacar e introducir la mercancía, en caso de acuerdo, y en el caso de que se produzca sin acuerdo. Y todo ello, además, hay que trabajarlo no solamente en nuestros órganos, sino también en conjunto con otras actuaciones que tiene que llevar a cabo el Estado. Por tanto, estamos preparados. ¿Al cien por cien? Nunca, puesto que, el escenario al que podemos estar haciendo frente va a ser absolutamente desconocido. Pero quiero insistir, se está trabajando en los dos escenarios y nuestras empresas se han preparado para la eventual salida sin acuerdo y para la que esperamos que se produzca, que es con acuerdo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Galdera, David Soto Rodríguez Elkarrekin Podemos-IU taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Ezten Arrisku Kapitaleko Funtsaren garapenari buruz". Soto jauna. Bertatik.
Bai. Señora consejera, como usted bien sabe –y la pasada semana en la Comisión de Desarrollo Económico ya le formulé la pregunta– existe fruto del acuerdo de 2020, el acuerdo presupuestario, una partida referida a un fondo de capital-riesgo, o a la ampliación del actual fondo de capital-riesgo Ezten, con una dotación de 10 millones de euros con cargo a los presupuestos del Instituto Vasco de Finanzas, destinado específicamente a la toma temporal de participaciones en empresas vascas viables que puedan resultar afectadas por operaciones de desinversión de grupos extranjeros o por salidas abruptas de capital en empresas familiares. Es verdad que esta partida para este fondo también incluye una serie de condiciones para percibir estas cantidades económicas y que el Gobierno Vasco participe de ellas, y es que estas empresas participadas mantengan el nivel de empleo y las condiciones de la negociación colectiva y eviten el cierre de las plantas productivas en Euskadi. No le puedo decir otra cosa más que nos sorprendió la respuesta que nos dio en la Comisión, referida a que, fruto de las consecuencias derivadas de la crisis de la COVID no había encontrado su departamento o el Gobierno Vasco el momento de poner en práctica esta partida, porque había, según nos dijo, otras prioridades. Nos parece sorprendente que esta sea la respuesta teniendo en cuenta las deslocalizaciones permanentes que se están dando en Euskadi, fruto también de esa crisis sanitaria y las consecuencias económicas derivadas de la misma. Y, por tanto, le formulo la pregunta: ¿cómo es posible que en estos momentos de crisis económica y de deslocalizaciones permanentes de empresas, el Gobierno Vasco, o su departamento en concreto, no haya visto o vislumbrado la oportunidad para hacer uso de este fondo de capital-riesgo? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Soto jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Soto jauna, agian aurreko ostiralean ez nuen oso ondo esplikatu. Saiatuko naiz gauzak argi uzten. 2020 urte honetan zehar arrisku-kapitaleko elkarteak hainbat tresna kudeatzen ditu, ez bakarrik Ezten Funtsa, beste batzuk ere. Eta, zentzu horretan, COVID-19aren ondorioz gertatzen diren arazoak aztertu ditugu, eta esan beharra dago, kontsulten arabera, azterketak egin direla 60 enpresatan urte honetan zehar eta abuztua bitartean. Es decir, hasta agosto de 2020, hasta final de agosto de 2020, se ha trabajado con 60 empresas diferentes, se han analizado los impactos que tienen como consecuencia de la COVID-19 y se han realizado un total de nueve operaciones por valor de 8 millones de euros, participación en nueve empresas por valor de 8 millones de euros. ¿Por qué? Porque los fondos de capital-riesgo que existen en esa sociedad pueden y han atendido esas necesidades. No obstante, ese nuevo fondo que se había acordado con Elkarrekin Podemos no se ha puesto en marcha, se ha atendido desde otro lugar. Pero también le quiero adelantar que a lo largo de estos próximos días se podrá poner en funcionamiento este nuevo fondo con esos objetivos. No obstante, no porque este fondo no esté funcionando hemos dejado de atender a las empresas. Se han atendido las operaciones que han llegado y se ha conseguido poner en marcha esas nueve operaciones. Otra cosa distinta, de la que también hablábamos el viernes pasado, es el fondo Finkatuz, que es diferente. Y a lo largo del año no se ha hecho ninguna operación. Pero yo creo que son aspectos diferentes. Pero no porque esos diez millones de euros pactados con Elkarrekin Podemos no se hayan materializado en un fondo ad hoc , que no es el fondo Ezten, por cierto, es un fondo ad hoc , un fondo nuevo. Porque no se haya materializado ese fondo hasta la actualidad no hemos dejado de atender a las empresas. Yo creo que es un elemento importante a señalar en estos momentos. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Soto jauna, bertatik.
Eskerrik asko. Gracias por la contestación. En cualquier caso, desde nuestro grupo consideramos que más allá de que efectivamente se ha hecho frente con otros recursos a las situaciones que se hayan podido encontrar desde su departamento en relación con la participación en empresas en situaciones de crisis o en situación complicada pero con interés por parte del Gobierno Vasco en sostener su actividad, consideramos que también se han dado situaciones como ha sido aportar dinero desde el Gobierno Vasco sin ningún tipo de condicionante, y además ha sido recientemente, y en cantidades equiparables a los 8 millones que usted mencionaba, y que no puede repetirse. Es decir, que se aporten 8 millones sin evitar la deslocalización de la actividad productiva de las empresas es una práctica que, desde nuestro punto de vista, no favorece el interés general ni el mantenimiento de la actividad productiva en este país. Solo, si acaso, la domiciliación fiscal, en los casos en los que corresponda. Consideramos que todas las aportaciones que el Gobierno Vasco realice para sostener la actividad de las empresas en el territorio vasco tienen que estar condicionadas siempre a tres requisitos concretos. Uno de ellos, el mantenimiento de la actividad industrial y productiva en el propio territorio de Euskadi; también el mantenimiento de los puestos de trabajo, y también que el Gobierno Vasco tenga a su disposición la capacidad de toma de decisiones y de la recuperación de la inversión a posteriori y con ciertos plazos. Creemos que eso en muchas ocasiones no se pone en práctica por parte del Gobierno Vasco y debería realizarse. En cualquier caso, queremos instar a que este fondo de capital-riesgo constituido, como usted ha mencionado, se ponga en práctica, porque en esta situación de crisis económica derivada de la COVID no creo que haya pocas oportunidades para poner en marcha y dotar a empresas en situación de crisis con estos diez millones. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Soto jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Soto, solamente por comentar, desde luego, el Gobierno, cuando trabaja en situaciones de crisis, las atiende, tanto en zonas como en empresas, con un protocolo muy claro y poniendo a disposición de nuestras empresas los distintos recursos que tengamos. Entre ellos, los fondos de capital-riesgo, que son diferentes de lo que pueden ser subvenciones o actuaciones de préstamos en determinados momentos para hacer inversiones, como son los programas Gauzatu. En el caso de subvenciones y préstamos para determinadas empresas y para actuaciones que vayan a llevar a cabo, llevan siempre asociado el mantenimiento del empleo, la no deslocalización…, bueno, muchísimos requisitos, como usted bien conoce. En el caso de capital-riesgo, son nuestras inversiones en esas empresas para hacerlas crecer, para hacerlas más exportadoras, para que un emprendedor pueda tener un camino más largo. Y, en ese sentido, quiero señalarle que nada menos que 80 empresas en este momento tienen participación del Gobierno, participación de los fondos de capital-riesgo públicos, para realizar ese recorrido. Pero yo creo que son dos actuaciones distintas. Unas son de tipo subvencional o de tipo préstamos para hacer inversiones y crecer, otras son participaciones y otras son atenciones a empresas en crisis. Y creo que debemos ser rigurosos, ustedes y nosotros, en diferenciar cuáles deben ser los instrumentos que tenemos que poner a disposición de las empresas en función de su situación particular. Eso es lo que pretendemos hacer. Y, desde luego, ese fondo acordado con Elkarrekin Podemos será una realidad antes de final de año. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Interpelazioa, David Soto Rodríguez Elkarrekin Podemos-IU taldeko legebiltzarkideak Ekonomia eta Ogasuneko sailburuari egina, aurrekontuak egiteari eta zorpetzeari buruz". Soto jauna, zurea da hitza.
Señor Azpiazu, bueno, volvemos a hablar de lo mismo. Ya hace dos semanas le formulé una pregunta oral que iba en relación con este asunto y también en la comisión que tuvo lugar la semana pasada pudimos intercambiar posturas relativas a esta cuestión. También ayer, con motivo de la modificación del punto de lectura única que nos trajo desde su departamento, también pudimos tener oportunidad de comentar lo mismo. En cualquier caso, consideramos que es fundamental tener este debate porque en los próximos meses va a ser un debate central, y previsiblemente también en los próximos años. Voy a resumir mi intervención básicamente, o voy a reducir mi intervención básicamente a tres ideas. La primera de ellas es la solución de una idea que consideramos que prácticamente la totalidad de los grupos ha asumido, y es que el endeudamiento es bueno, dicho en unas palabras muy llanas y muy simples. Es verdad que en los últimos años no todos los grupos políticos aquí representados verbalizaran que la capacidad de endeudamiento fuese una herramienta necesaria para hacer frente a los procesos de crisis económica, pero sí parece obvio que ahora mismo todos o prácticamente todos los grupos se han sumado a este nuevo credo del endeudamiento y de no limitar la capacidad de déficit. En cualquier caso, sí que nos parece que esta oportunidad de abordar la capacidad desde el Gobierno Vasco de no limitar el endeudamiento y afrontar la crisis económica se tiene que hacer con varias perspectivas. En primer lugar, una de ellas tiene que ser la de liberar partidas presupuestarias de emergencia que permitan reforzar de forma inmediata los servicios públicos, pero esto no puede ser abordado –y ayer se lo comentaba– desde la perspectiva de la reasignación de partidas exclusivamente, es decir, que no tienen que ponerse en práctica recortes en determinadas partidas para poder mantener otras, sino que tienen que reforzarse los servicios públicos mediante el endeudamiento, porque lo que hemos visto en los últimos años en relación con la incapacidad de abordar el déficit sin límites ha sido la senda de austeridad, que ha supuesto límites en la atención primaria, en las UCI, en el gasto público en Sanidad y en Educación, y consideramos que es necesario recuperar los niveles de inversión por lo menos en términos porcentuales en Sanidad y Educación a los niveles de 2010. Para ello hace falta una inversión pública muy importante, y para ello es necesario en estos momentos la capacidad de endeudamiento. La política de austeridad de los últimos años ha supuesto la pérdida de vidas de manera innecesaria ahora, fruto de la crisis sanitaria, porque si hubiésemos dispuesto de los servicios públicos necesarios, ese escudo social obligado para poder compensar la crisis sanitaria vivida, pues hubiese existido. En segundo lugar, el sector público también debe liderar la recuperación económica y lo debe hacer incrementando el gasto, pero sobre todo también gastando bien, y no nos parece que asumir inversiones en grandes infraestructuras o que estén pensadas para mantener una cierta malla clientelar vaya a aportar a que la inversión productiva en este país se mantenga. En cualquier caso, y se lo dije la semana pasada en la comisión, hay un dato en los cuadros macroeconómicos que ha dado su departamento que nos genera cierta inquietud, y es el incremento del consumo público. Ustedes lo prevén en un 3,5 para 2020, pero en un 1,5 para el 2021. Consideramos que son muy insuficientes estas capacidades de las administraciones públicas para afrontar el consumo público y nos gustaría que hiciese una reflexión sobre ello. Esas previsiones nos parecen muy preocupantes y se supone que las administraciones no van a hacer la inversión pública necesaria para sostener la actividad productiva de este país, o por lo menos que sea la Administración quien lidere esta recuperación económica, sino que lo dejan todo a expensas de la actividad privada. Por otro lado, creemos que el incremento de las administraciones públicas ligado a lo que le comentaba también es muy bajo, es decir, que el límite de déficit acordado creemos que puede llegar a ser insuficiente. Es decir, un 2,6 del PIB y luego un 0,9 pactado para las tres diputaciones creemos que puede ser un insuficiente, además a la vista de las circunstancias que estamos viviendo ahora mismo con la segunda ola de la COVID y que eso puede poner en riesgo lo que ustedes mencionaban como posible recuperación desde el sector privado en los próximos años. Creemos que podemos encontrarnos con que esa recuperación no se dé y que, por tanto, se tenga que hacer frente desde las administraciones públicas de una manera más valiente y más arriesgada al liderazgo por la recuperación económica. Porque percibimos que además de a la recuperación desde el sector privado, lo ligan también a las posibilidades que puede ofrecer el endeudamiento del Estado central y también a lo que tenga que ver con los fondos europeos en Euskadi, y creemos que esa no debe ser la fórmula, teniendo en cuenta la capacidad de autogobierno que tiene Euskadi. Que el Estado se vaya a un déficit del 11 % y que luego tengamos las dotaciones de los fondos europeos, que llegarán cuando corresponda que lleguen, si es que llegan, no debería ser la única fórmula que aborde el Gobierno Vasco para hacer frente a la situación derivada de la COVID. Y, en tercer lugar, la reforma fiscal necesaria a medio y largo plazo. Ustedes hablan del medio y largo plazo en relación con la necesaria reforma estructural de la política fiscal. Además, lo recogen en su acuerdo de gobierno. No sabemos en qué términos se realizará esa reforma fiscal, pero a nosotros nos parece, y ya se lo he dicho en más de una ocasión, que si recurrimos al endeudamiento, pero la carga de las administraciones públicas, la carga de la presión fiscal, sigue recayendo en los rendimientos del trabajo, difícilmente saldremos de esta situación de crisis de una manera justa en el futuro. ¿Y qué puede pasar si esa recuperación desde el sector privado no se da y además tenemos limitaciones en el déficit dentro unos cuantos años? Que si no hemos hecho las transformaciones necesarias en la política fiscal, no dispondremos de nuevas herramientas o nuevos recursos para dotarnos de más fondos públicos. Seguramente que me contestará, porque ya lo ha hecho en alguna otra ocasión, que no es el momento, que no es el momento y seguramente que la respuesta que desea dar es porque estas reformas fiscales atenazarían el ahorro y el ahorro al final redunda en la capacidad de inversión productiva en este país. Pero es que las reformas fiscales que nosotros le planteamos fundamentalmente van dirigidas a las rentas más altas del IRPF y también al impuesto de sociedades, que se cobra cuando existen beneficios, y hay empresas que a día de hoy todavía cobran grandes beneficios o producen grandes beneficios. Y ahí consideramos que el Gobierno Vasco tiene oportunidad de plantear medidas. Sabemos que la competencia para regular esta cuestión es de las diputaciones, pero el Gobierno Vasco dispone de recursos para poder aplicar medidas que aporten justicia social al entramado fiscal de este país. Está la fórmula de los recargos para determinados tramos de los tipos impositivos del IRPF que podríamos aplicar, y también está armonizar fiscalmente el tipo, por ejemplo, del impuesto de sociedades, de tal manera que podamos hacer frente, pero poniendo el foco en aquellos que más tienen, la recuperación económica y que esta salida de la crisis, además, de mediante el endeudamiento, sea con una visión de justicia social desde el punto de vista impositivo. Porque si no, dentro de unos años, si la inversión privada no ha hecho frente a la crisis, como ustedes plantean, ni tampoco desde la inversión pública que el Gobierno Vasco pretende hacer que, en nuestra opinión, puede ser escasa, ¿cuál va a ser la fórmula para poder salir de la situación en la que nos encontraremos dentro de unos años si no disponemos de recursos para dotarnos financieramente o fiscalmente? Por tanto, es necesario hacer esa reforma fiscal ya y no dejarla para más adelante. Y con esto terminaría. Siempre quisiera instarle, nuevamente, a que abordemos, antes de empezar a hablar del presupuesto, las posibles reformas fiscales necesarias en este país. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Soto jauna. Erantzuteko, Jaurlaritza, Azpiazu jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarreko presidente andrea, lehendakari, sailburuok. Soto jauna, uste nuen Legebiltzar honetako Ekonomia eta Aurrekontuetako Komisioaren aurrean joan zen 21ean egindako nire agerraldian ekonomiaren suspertzea eragiteko hartu beharreko neurriak argi geratu zirela. Are gehiago, uste nuen zuk interpelazioa erretiratzearen arrazoia zela nire agerraldian galdetuko zenuela. Dena den, ez daukat eragozpenik berriro gai honi lotzeko eta behar diren argitasunak emateko, gustu handiz gainera. Veo, señor Soto, que usted insiste e insiste. Bueno, pues yo tampoco tengo problema en responderle cuantas veces quiera, ¿no? Voy a proceder a explicarle, y esta vez de forma espero que extensa, lo que hace una semana ya informé en esta sede. Esto es, las medidas que el Gobierno lleva tomando desde el estallido de la crisis de la COVID y aquellas que tiene previsto tomar en un futuro inminente, porque los instrumentos de economía pública a los que usted se refiere los llevamos desplegando desde hace más de seis meses, ¿no? Fíjese, desde el mismo 13 de mayo, marzo, perdón, el Gobierno Vasco y concretamente el departamento que dirijo se ha enfrentado a esta crisis con todas las herramientas de las que disponíamos. No olvide tampoco que, disuelto el Parlamento, no resultaba fácil tramitar proyectos de ley. Tres días después de la declaración de emergencia sanitaria por parte del lehendakari, lanzamos desde el Instituto Vasco de Finanzas una línea de apoyo financiero a pymes, dotada con 25 millones, instrumentada en colaboración con Elkargi. Cuatro días después, se aprobó en el Consejo de Gobierno un nuevo programa presupuestario dotado inicialmente con 300 millones, ampliable hasta 500, con cargo a remanentes de tesorería y excedentes presupuestarios. En marzo y abril autorizamos el cobro de la prestación por desempleo a los socios de las entidades de previsión social voluntaria sometidos a un ERTE o a un ERE por razón de fuerza mayor debido al impacto de la COVID. Establecimos medidas urgentes, extraordinarias, de la contratación pública. Se aprobó el programa de apoyo financiero a pymes y medianas empresas, personas empresarias individuales y profesionales autónomos para el año 2020, para responder al impacto de la COVID, dotado con 500 millones, que posteriormente ampliamos a 1.000. Realizamos operaciones financieras de deuda por valor de 885 millones de euros y hemos aprobado ayudas públicas ante las pérdidas económicas en los sectores de comercio y de la hostelería de los trabajadores y trabajadoras autónomos. En resumen, le diría que, como ve, parados no hemos estado, conscientes de la gravedad de la situación que estamos pasando. De aquí en adelante, aprovecharemos todos los recursos que estas últimas semanas hemos ido concretando y que paso también a describir de nuevo, siendo muy conscientes de que, además de la grave crisis económica que vivimos, sufrimos todos nosotros una crisis ya emocional y sanitaria que marca nuestra forma de trabajar, de relacionarnos y de actuar ante determinadas situaciones. Una crisis emocional que ha sido capaz de cambiar nuestros hábitos y nuestras rutinas, y que ha hecho que todos en algún momento hayamos tenido inseguridades y miedos. La COVID es muy consciente de la doble crisis. El Gobierno también lo es, de que ha generado esta situación sanitaria y va a actuar en consecuencia. Más ahora, inmersos en una segunda ola que hace previsibles unos meses muy complicados. El escenario macroeconómico ha tenido en cuenta las previsiones realizadas por diferentes organismos en los peores meses de la pandemia, en abril, mayo y junio. Como sabe, las previsiones de Gobierno Vasco contemplan la subida, un aumento del 8,9 %. Usted decía que el consumo público solo subía el 1,5. Y esto lo vinculaba a la inversión pública. El consumo público, señor Soto, no es inversión pública; el consumo público, básicamente, es gasto de personal en el cuadro macroeconómico. La del 2020 es la mayor caída de nuestra economía de las últimas décadas y, previsiblemente, no retornaremos al nivel de crecimiento conseguido en el 19 hasta bien entrado el año 22. En estos momentos, el Gobierno se encuentra en pleno proceso de elaboración de presupuestos para el 21. El 6 de octubre se aprobaron en Consejo de Gobierno las directrices presupuestarias que marcarán la confección de los mismos. Sin duda, unos presupuestos que suponen un intenso reto para el Ejecutivo. Son los primeros de la presente legislatura y vienen marcados por la crisis sanitaria y sus consecuencias económicas. No me canso de repetir que van a ser unos presupuestos valientes, que descartamos la austeridad y que no contemplan recortes en las políticas públicas, señor Soto. Espero que esto le tranquilice, en la medida de lo posible, porque se lo digo con total seriedad. Y aprovecho para invitar a su grupo y al resto de grupos de la Cámara a realizar cuantas aportaciones consideren, para que las podamos analizar, siempre en el marco presupuestario y competencial. Reitero, pues, el ofrecimiento del pasado 20 en esta misma sede. Lo comenté también en mi comparecencia. La salud y la educación recibirán un importante impulso presupuestario en 2021. Y vamos a abordar la reactivación económica, tratando de revitalizar los sectores más afectados por los cambios de la demanda, el impulso a la consolidación fiscal, la producción cultural y la proyección internacional de Euskadi o el refuerzo de la nueva política financiera adaptada al escenario post-COVID-19. Todo ello con un esfuerzo claro en inversiones. Además de estos ejes, los presupuestos recogerán una clara apuesta por las transiciones digital y energética. El pasado 15 octubre se celebró el Consejo Vasco de Finanzas Públicas que nos permite a las instituciones vascas contar con unas cifras sobre las que elaborar nuestras cuentas para el próximo año. Entiendo que todas y todos ustedes ya conocen lo acordado en esta reunión, ya que lo expliqué en mi comparecencia la pasada semana en esta Cámara. Las previsiones de recaudación para el 2020 de tributos concertados se cifran en 13.411,6 millones de euros, lo que supone una disminución del 13,3 en términos absolutos y 2.058 millones menos de lo recaudado en 2019. El año que viene se espera que la recaudación por tributos concertados evolucione alineada con la expansión económica prevista, y así, se estima que las diputaciones forales recaudarán por tributos un total de 14.250 millones, lo que supone un incremento del 6,3 % respecto a la recaudación de cierre prevista para el año 2020. En cuanto a las aportaciones de las diputaciones forales, se ha acordado un importe de 9.619 millones para el año 21. Esta cuantía supone, aproximadamente, 854 millones menos que las aportaciones presupuestadas para el año 2020. Como ve, el escenario es menos malo de lo previsto, pero aun así es un escenario muy complicado. Lo gestionaremos con absoluto rigor y responsabilidad, porque la deuda que hoy emitamos habrá que pagarla, evidentemente, mañana. Por lo tanto, deuda pública sí, la que sea necesaria; no hay ningún problema, señor Soto, para cubrir todas las necesidades a las que tenemos que hacer frente. Ni más ni menos que la que sea imprescindible. Me atrevo a decir que deuda "con cabeza", porque la deuda no es gratis ni para nosotros, ni para nadie, ni para las generaciones venideras. Vamos a tratar de que la deuda esté bien justificada, analizada, programada y siempre actualizada por este Parlamento. Junto a esto también conocemos las tasas de referencia acordadas el 30 de septiembre en la Comisión Mixta del Concierto, que se unieron a las acordadas el pasado 31 de julio con el Gobierno de España. Así, el Gobierno Vasco cuenta con un límite del 2,6 %, que usted califica de insuficiente. Yo le digo que es ajustado y que va a ser perfectamente suficiente. También critica usted el hecho de que no hayamos utilizado un mayor gasto público los años pasados. Le tengo que recordar la Ley de Estabilidad, que lo impide y que, además, ustedes, rigurosamente, y como deben hacerlo, cumplen estrictamente en el Gobierno de España. Estas cifras que le digo, señor Soto, porcentuales, suponen que el Gobierno Vasco podrá incurrir en un déficit de 1.716 millones de euros en 2020 y de 1.617 en el 21. A esto hay que añadir la suspensión de las reglas fiscales por parte de Europa, lo cual nos va a permitir manejar estos márgenes con cierta flexibilidad. Y permítame profundizar en este punto. La Unión Europea sigue la estela que desde el inicio de la pandemia ha mantenido, ya que siempre ha declarado su intención de huir de la austeridad y ha abogado por flexibilizar el gasto público. Es bueno y necesario. Compartimos esta idea, señor Soto. Las instituciones europeas parece que también, parecen haber entendido además el error que supuso su actuación en la etapa de la gran recesión. Lo que hasta ahora conocíamos como déficit ahora son tasas de referencia y el hecho de que no haya reglas fiscales estos dos años no implica que no se deba actuar con responsabilidad fiscal, ya que tras estos dos años en los que todas las instituciones nos debemos centrar en la recuperación, volveremos a tener que recuperar la senda de estabilidad. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Azpiazu jauna. Soto jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, señor Azpiazu, por las respuestas. Y sí, efectivamente, vamos a seguir insistiendo en varias líneas. En primer lugar, en que la capacidad de endeudamiento, tanto para el presente ejercicio, el del 2020, teniendo en cuenta lo acontecido ayer, como previsiblemente para el 2021, a lo que va a hacer frente, fundamentalmente, es a la caída de la recaudación; es decir, que en relación con los gastos previstos antes de la crisis, no va a haber una suma en la capacidad de las administraciones para incrementar el gasto e incentivar la inversión pública. Esa es una interpretación que hacemos nosotros muy negativa de la política en relación con la capacidad de inversión del Gobierno Vasco. Porque usted ha hablado de determinadas partidas que ya se han puesto en marcha a lo largo de estos meses para hacer frente a la situación. Efectivamente, pero ese dinero que se ha utilizado para poner en marcha estos programas, para hacer frente a la situación de crisis económica derivada de la crisis sanitaria, ha venido de una reasignación de recursos y, por tanto, de una falta de uso de determinadas partidas previstas en el presupuesto de 2020, que podría ser asumible y podría ser razonable desde la perspectiva de liberar determinadas partidas para hacer frente a la coyuntura. Pero no es menos cierto que a esto también debería incorporársele mayor capacidad de endeudamiento para dotar de mayores recursos en programas nuevos, que es, básicamente, lo que ayer le planteábamos. Respecto al tema de la política fiscal no ha mencionado prácticamente nada, y en eso sí que vamos a seguir insistiendo. Endeudamiento sí, como usted ha dicho, con el límite necesario y ajustado a las necesidades de la coyuntura. Pero llegado el momento, este endeudamiento tendrá que ser asumido por parte de las generaciones venideras, y no podrá ser, en nuestra opinión, cubierto nuevamente por parte de los que siempre han estado pagando en las crisis económicas, y son los rendimientos del trabajo en este país. Que se estén abordando desde el Gobierno de España unas reformas fiscales –es verdad que no revolucionarias, pero sí desde la perspectiva de la justicia social– y aquí consideremos que no es el momento, no nos parece que sea razonable. Creemos que aquí también se pueden afrontar determinadas modificaciones fiscales en relación con las rentas altas, y también en relación con el impuesto de sociedades. Y que no se quiera abordar esta cuestión en este momento, pues nos parece preocupante. No sabemos exactamente cuándo se pretende abordar esta cuestión. Ya le digo que a quienes se les pretende subir la carga impositiva es a quienes en mejor disposición están para pagar y que, por tanto, esto no perjudica a la capacidad de recuperación económica. Porque, por lo general, a quien irían dirigidas estas modificaciones fiscales es precisamente a quienes sus recursos y sus ahorros no derivan fuera, a los mercados financieros; es decir, que no utilizan sus ahorros para generar inversión productiva en este país. Y, por tanto, desde nuestro grupo consideramos que sí que es necesario hacer una modificación de la política fiscal en este país, porque dentro de unos años, si la recuperación económica no ha venido dada por la inversión privada, que es básicamente la apuesta que hace su Gobierno, ¿cómo haremos frente a la situación si no hemos abordado nuevas herramientas para tener a nuestra disposición mayor capacidad financiera? Y, en relación con el cumplimiento del techo de gasto, efectivamente, había que cumplir el techo de gasto. Y así también lo hemos tenido que hacer por desgracia nosotros y nosotras desde el Gobierno de España. Pero una cosa es tener que acatar esa decisión y otra cosa es comulgar con ella. Y nosotros, desde luego, nunca hemos comulgado con el techo de gasto; hemos criticado esa fórmula por lo que suponía en la merma y en la incapacidad para poder hacer frente a la crisis económica. Y desde su partido, es decir, usted afirma que desde el Gobierno Vasco siempre se ha abogado por que se flexibilizara la capacidad de déficit. Bueno, podría enumerar intervenciones por parte de miembros de su partido en relación con la austeridad y con el equilibrio presupuestario, la necesidad de equilibrio presupuestario en años anteriores –no ahora, ¿eh?, en años anteriores– que dejaban mucho que desear en relación con los límites impuestos por el techo de gasto. Y bueno, pues seguiremos hablando de esta cuestión en el futuro.
Eskerrik asko, Soto jauna. Erantzuteko, Azpiazu jauna, zurea da hitza.
Sí, señor Soto, seguiremos hablando. Yo nunca he comulgado con el techo de gasto. No sé si usted me ha seguido alguna intervención cuando he estado en el Parlamento en los últimos 17 años, en el Parlamento español. Pero, en relación con la política de la austeridad, hemos sido muy críticos; he sido personalmente muy crítico. Pero, crítico o no, comulgues o no, al final tienes que cumplir. Y eso es lo que vale, ¿no? Imagino que a ustedes les pasa un poco lo mismo. En relación con el plan COVID, hemos utilizado 400 millones de euros, de los cuales 350 millones han venido de remanentes acumulados; no ha sido una reasignación. De la reasignación apenas han llegado 50 millones de euros. En relación con el tema de la reforma fiscal, lo he dicho, yo creo que la reforma fiscal habrá que hacerla. Que no es el momento, porque en este momento cualquier subida de impuestos va en contra del impulso a la actividad económica y la generación de empleo, con lo cual, no va por buen camino. Y, evidentemente, hay que hacer una reflexión de cuáles de estos es tema tributario, para ver qué modificaciones hay que hacer de cara al futuro. Porque, efectivamente, esta crisis no solo se puede pagar con deuda, no solo la pueden pagar nuestros hijos y nietos. También vamos a tener que hacer una reflexión de qué parte de esta crisis tenemos nosotros que asumir. Desde luego, con la subida del 2 % del IRPF, a los que ganan más de 300.000 euros, que es lo que ustedes han hecho en España, desde luego con esto no vamos a poder pagar mucha parte de esta deuda. Yo creo que esto ha sido un brindis al sol, que no sé si políticamente les ha parecido oportuno, pero nosotros creemos que hay que hacer las reformas más en serio y en profundidad, después hacer una revisión, digamos clara, en relación con ese asunto, ¿no? Yo creo que de esto tendremos que hablar, y hablaremos todo lo que haga falta. El Gobierno va a seguir manteniendo, de todas formas, una actitud que combina la expansión razonable en materia presupuestaria con una visión cautelosa y prudente en lo relativo a las cuentas públicas, señor Soto. Concretando las cifras del 21, que anteriormente le comentaba, podremos incurrir en el déficit de 1.617 millones en el 2021, y una deuda que alcanzará hasta los 16,9 % del PIB. Creemos que es una deuda suficiente para hacer un presupuesto expansivo que permita afrontar la realidad de lo que necesita Euskadi, y hacer frente debidamente a la situación económica y a la situación de la pandemia. Es necesario también hablar de recursos adicionales procedentes del fondo Next Generation, a través del mecanismo de recuperación y resiliencia, para garantizar una recuperación económica sostenible. La Unión Europea ha establecido, como sabe, unas prioridades comunes, y que se concretan en una transformación ecológica, digital y de resiliencia social. Se dice que el Estado obtendrá hasta 140.000 millones de euros a la vista de las transferencias que recibirá a través de esta iniciativa; los recursos procedentes de Europa pueden verse incrementados sustancialmente esta legislatura. Pero, de momento, desconocemos la cuantía, cuándo y cuánto. No sabemos. Cuando vengan, los utilizaremos debidamente. Hay que continuar con el esfuerzo de recuperación iniciado en los últimos años a través de la inversión pública, habida cuenta de sus efectos multiplicadores, de su impacto en la productividad y el nivel de servicios públicos, ya que una de las primeras consecuencias de la pandemia ocasionada por la COVID-19 ha sido la revalorización de lo público. Desde esta perspectiva, en las bases compartidas para la reconstrucción social y económica de Euskadi, desde la defensa de los servicios públicos y las políticas sociales, sobre la base de más y mejor autogobierno que se recoge en el acuerdo de gobierno para esta legislatura, se afronta esta crisis como una oportunidad para salir de ella con una sociedad más cohesionada, con un Estado de bienestar fortalecido, y con menos desigualdades. Estas premisas compartidas, alineadas con la Agenda 2030 de Naciones Unidas, señalan el camino del Gobierno Vasco para esta legislatura, cuya trayectoria, por otra parte, ya ha estado marcada por la estrategia de desarrollo humano sostenible. Su continuidad exige redoblar esta apuesta por un crecimiento inclusivo, que vaya más allá del PIB, y que tenga presente que el crecimiento por sí solo no implica bienestar y que, para que este se genere, es necesario canalizar el crecimiento de manera que fluya bajo criterios de justicia social y medioambiental. Por lo tanto, medidas de política pública. Primero, recursos propios a través de las aportaciones de las diputaciones. Segundo, deuda pública con tasas de referencia a las que me he referido –deuda, decía, "con cabeza"–. Y tercero, fondos europeos, siempre considerándolos como adicionales a los nuestros, porque este país es muy capaz de funcionar con los recursos propios. El Gobierno Vasco tendrá lista una propuesta solvente y tractora para Euskadi, con la que esperamos estar en la pole position y optar debidamente a esos fondos. Que no le quepa ninguna duda, estamos trabajando en ello de forma transversal. Terminaré volviendo a reiterar mi firme convencimiento de que de toda esta situación saldremos si colaboramos intensamente todos y todas. Hacen falta alianzas profundas y esfuerzo conjunto. Espero que el suyo esté disponible, señor Soto. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Azpiazu jauna. Gai-zerrendako hamaikagarren puntua: "Interpelazioa, Unai Fernandez de Betoño Saenz de Lacuesta, EH Bildu taldeko legebiltzarkideak, Lurralde Plangintza, Etxebizitza eta Garraioetako sailburuari egina, Donostialdeko metroaren pasabideko obra-kontratua desegiteko asmo zehatzei buruz". Fernandez de Betoño jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, egun on guztioi. Hirugarren kontrol-plenoa jarraian gai honi heldu behar dioguna, Arriola sailburua. Kontua da ez zarela azalpenak ematen ari, ez zarela datuak ematen ari eta herritarrek gardentasuna merezi dutela, besteak beste, haien zergekin ordaintzen ari delako Donostialdeko metroaren pasante hau. Asko tardatu duzue arazoen berri ematen. Ez dugu sinesten ekainaren 5etik, non Kontxako zuloa agertu zen, irailaren 25 bitarteko tarte laburrean, non ETSk iragarri zuen obra-kontratuaren desegitea, ez dena iristen hiru hilabetera, % 70eko gainkostu bat pilatzea obra honetan, suposatuko duena ia 50 milioi euro gehiago. Aspaldi zeneukaten gainkostuaren berri eta nahita ezkutatu duzue. Horren froga argi bat dago. Irailaren 25eko iragarpenetik oraindik hamar egun ere igarota ez zeudenean, urriaren 6an beste iragarpen handi bat egin zenuten. Hemen txiki-txiki agertzen da: "La boca del metro no estará dentro del edificio, sino junto a Reparadoras". Alegia, Kontxako geltokirako sarrera bat lekuz aldatu behar zela arazo teknikoengatik. Pentsatu behar dugu hamar egunetan arazo teknikoak zein haientzako soluzioa topatu zirela? Gainera, ez soluzio teknikoa bakarrik, baita ere hiri mailan nola txertatu behar zen geltoki berria. Argi dago ezetz. Eta argi dago beranduegi eman duzuela gertatutakoaren berri. Akaso uztailaren 12ko hauteskundeak igaro arte itxaron duzue, agian gainkostua handiagoa ere izan daitekeela horrexegatik salatu daiteke, hainbeste itxaroteagatik. Eta oraindik ez duzue azaldu zeintzuk diren arazo tekniko horiek. Ez San Bartolomekoak, ezta Kontxakoak ere. Ez zaigu nahikoa azalpen iruditzen esatea ura eta harea topatu duzuela, nahiko ohikoa dena, edo jet grouting izeneko teknika bat erabiltzen ari zaretela, oso ohikoa dena harkaitz biguna konpaktatzeko. Bereziki, ez duzue azaldu zergatik ez ziren aurreikusi arazo horiek. Zergatik ez ziren aurreikusi proiektu teknikoak bi puntu horietan ura eta harea egongo zela. Gainjartzen bada metroaren pasantea Donostiako edozein plano zaharren gainean, hemen egin dugun bezala, argi ikusten da Kontxan zein Eason horiek padurak zirela XIX. mendeko zabalgunea ireki baino lehen. Tunel bat itsasoaren ondoan eta geruza freatikoaren azpitik eginda, espero zitekeen ura agertzea. Zentzu horretan, egiaztatu al duzue 2016ko proiektu konstruktiboa ondo egin ote zen? Guk denbora sartu dugu proiektua aztertzen. Eta aurrekoan esan genizun, ez dira 105 zundaketa geotekniko egin proiektu hau egiteko, zuk Legebiltzarrean zein hedabideetan esan bezala. 105 zundaketak ekarri ditugu, ze aurrekoan jarri zenuen harridura-aurpegia… Hemen daude, Geoteknia eranskineko 81 eta 82. orrialdeetan. Ekarri dizkizut, hain zuzen ere, esan dizudanagatik, aurreko egunean sinestezinaren aurpegia jarri zenuelako. Aurreko kontrol-plenotik jada ez duzu errepikatu 105eko zifra hori, hori egia da, ze 105 horietatik 47k ez daukate loturarik metroarekin. Ez dut errepikatuko nongoak diren. Loturaren bat daukatenak dira 58, 105etik 58. Eta 58 horietatik zundaketa zundaketak, alegia, errotazio mekanikoko zundaketak, zeinetan lekukoa berreskuratzen den, teknika fidagarria dena, bakarrik daude 34. Eta uste dut zifra hori dela zu orain ematen ari zarena. Zortzi, 2010eko azterketa informatibokoak eta beste 26ak, 2012ko proiektu konstruktibokoak, EAJk bertan behera utzi zuen proiektukoak. Eta esan behar da 2010eko proiektu horrek ez zeukala oraintxe bertan eraikitzen ari garen, eraikitzen ari zareten proiektuaren ibilbide berdina. Hori oso-oso ezberdina ez zen. Baina, klaro, justu arazoak agertu diren 400 metrotan, San Bartolometik Kontxara bitartean, gainjartzen baditugu bi proiektuak, hemen egin dugun bezala, hemen daukazu berdez eraikitzen ari garena, eraikitzen ari zaretena eta gorriz proiektatu zena 2010ean, ikusten da ezberdintasunak, justu handienak, hortxe daudela. Zer gertatzen ari da? Klaro, aprobetxatu direla zundaketa batzuk berdez dagoen proiektua egiteko, gorriz dagoen proiektua egiteko. Egin zirenak, zundaketa aprobetxatzen ari dira egin zirenak berdez dagoen proiektua egiteko, eta orain aprobetxatzen ari dira gorriz egiten ari garen proiektua egiteko… Hombre, kointzidentzia batzuk badaude eta aprobetxatu daitezke zundaketa batzuk, baina guztiak… Ba ez, argi eta garbi. Hemen azaltzen saiatzen ari gara ondo aztertu behar dela, bai proiektuan, bai obretan egindako guztia. Harrigarria da baita ere azken kontrol-plenoan salatu genuena, bakarrik egin zirela zazpi zundaketa geotekniko berri 2016ko proiektu konstruktiboan. Eneko Goiak esan du gezurra dela. Hemen ekarri ditut, zazpi zundaketak: bat, bi, hiru, lau, bost, sei eta zazpi. Proiektu konstruktiboan datoz ere bai. Eta, esan bezala, gelditzen dira denak tuneletik gorago. Hori oso argi ikusten da, adibidez, ebaketa honetan. S-3 zundaketa, berria egin zena 2016ko proiektua egiteko, jaisten da honaino, gorriz ikusten da. Eta tunela doa hemen behean, 12 metro beherago. Beraz, gutxi egin ziren eta ez dute informazio nahikoa ematen. Proiektua esleitu zen % 28ko bajadarekin, eta obrak esleitu dira % 16ko bajadarekin. Akaso bajada horien ondorio da gertatutakoaren, gutxienez, zati bat. Eta hor ardurak egon daitezke, teknikoak eta politikoak. Ez da onargarria sailburua saltzen ari den bertsioa, alegia, zorte txarra egon dela, halakoak gertatzen direla, denon artean ordaintzen dugu eta puntu. Zeren, orain zatozte obra-kontratua desegitera. Egin al duzue jada? Ez dakigu. Susmoa daukagu enteratuko garela dena lotuta eta ondo lotuta dagoenean. Hemen esan zenuen txosten teknikoak egin dituzuela, azaltzeko arazoak zeintzuk izan diren. Eskatu ditugu jada. Baina ez legoke soberan zuen kabuz ere argitaratuko bazenituzte txosten horiek, erabiliko omen direnak orain, oinarri gisa, obra-kontratua desegiteko. Edo ez da behar txosten teknikorik, Arriola sailburua? Zertarako ibili txostenak egiten, zoritxarra izan bada erruduna, ezta? Adostasun batera iritsi al zarete dagoeneko Sacyr, Cavosa, Campezo, Mariezcurrena eta Zubieder enpresekin? Jakin nahi dugu. Azken kontroleko plenoan esan zenuen Sektore Publikoko Kontratuen Legeko 107. artikuluaren arabera, ezin dela beste modifikatu bat egin, eta jada hirugarrena litzatekeela. Ados, ez gara horretan sartzen. Esan nahi dut, kontratua bertan behera utzi behar da eta puntu. Baina asko kezkatzen gaituzte obra-kontratua desegiteko baldintzek. Zerbait negoziatu al da jada? Zerbait paktatu al da? Indemnizazioak egongo al dira gainera? Edo adostasun batera iritsi al zarete? Hau bertan behera uzten dugu eta hemen ez da ezer gertatu? Gogoratu behar dugu, hemen, hitz egiten ari garela ia 65 milioi euroko kontratu batez, BEZa barne, eta sailburuak jada esan duela gainkostua % 70ekoa izan daitekeela. Alegia, beste 45 milioi eurori buruz hitz egiten ari gara. Garantia, % 5ekoa zena, BEZa barne 3,25 milioi eurokoa izango da, ezta? Garantiarekin geratuko al da ETS? Edo hori ere galtzea paktatu duzue? Galdera formulatuko dut berriz: ze asmo zehatz dauzka sailburuak obra-kontratuaren erresoluzioari dagokionez? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Fernandez de Betoño jauna. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Fernandez de Betoño, usted bien dice que ya hemos abordado esta misma cuestión en las dos preguntas a las que le respondí los días 2 y 6 de este mes. Y creo que expliqué, con el detalle que era posible en esos momentos, las razones por las que nuestro departamento y la sociedad pública Euskal Trenbide Sarea consideramos que es necesario proceder a rescindir el contrato de las obras del tramo Miraconcha-Easo de la variante metropolitana del topo de Donostia-San Sebastián y las causas técnicas que han provocado esta decisión, básicamente la detección de problemas de estabilidad geológica en dos puntos muy concretos del lecho de roca que se está excavando por el túnel entre ambas estaciones. Ustedes hablan de arena y agua. ¿Qué nos pensábamos encontrar? Pues, lógicamente, roca, como nos hemos encontrado en el 90 % del trazado. Y también aquí esperábamos encontrar roca. La roca que hemos encontrado es de una calidad que impide la excavación que estaba prevista. Hemos encontrado también agua y arena de forma imprevista. Una incidencia que va a suponer un sobrecoste importante respecto al presupuesto inicial, y que requiere aplicar soluciones constructivas no previstas en el proyecto originalmente contratado. De modo que, como le expliqué el pasado 16, lo obligado de acuerdo con la Ley de Contratos del Sector Público es rescindir este contrato, realizar un proyecto reformado que recoja las nuevas soluciones necesarias y sacarlo a licitación. Le anticipé también que nuestro propósito era tener listo el proyecto adaptado en el plazo de dos meses y sacarlo a licitación antes de final de año, con la idea de que la o las empresas adjudicatarias estén en el tajo antes del verano, a ser posible a finales de mayo, y los retrasos en la terminación de la obra sean los mínimos posibles. Porque nuestro compromiso, además de culminar este proyecto, es minimizar las molestias causadas a las personas que viven o trabajan en la zona y a la vida ciudadana. Me vuelve usted a hablar de los sondeos. Y, efectivamente, yo comenté que se ha contado con la información técnica de 115 sondeos en toda la zona de la pasante soterrada: 35 sondeos recopilados de proyectos consultivos del entorno –efectivamente, hay proyectos que se han utilizado de proyectos consultivos del entorno– y 80 específicos que hizo el departamento, además de 50 perfiles de geofísica. En el tramo en concreto que nos ocupa, los 400-450 metros lineales de túnel pendiente de excavar, que son el 10,7 % de la pasante soterrada, se han contado con un total de 35 sondeos, de los cuales 14 han sido recopilados de proyectos consultivos del entorno y 21 son específicos, realizados por este departamento, y se han realizado además 16 estudios de geofísica en ese tramo en concreto. El ratio habitual en un proyecto de túnel urbano es de un sondeo cada 100 metros. Lo que quiere decir que aquí se han realizado siete veces más, teniendo en cuenta el conjunto de los sondeos a tener en cuenta, o cuatro veces más, si se tienen en cuenta los sondeos específicos realizados para este proyecto. Mención aparte y suplementaria a los estudios de geofísica. Pues bien, en los 15 días transcurridos desde su última pregunta, se ha avanzado en la redacción técnica del proyecto reformado y, de cara a la rescisión del contrato, se ha encargado un informe jurídico que sirva como soporte a los pasos que se están dando. Y ETS también está hablando con la última adjudicataria para proceder a la liquidación de la parte ya ejecutada de la obra y acordar las labores de trabajo en superficie, y de mantenimiento y seguridad, que seguirá llevando a cabo en el tramo hasta la nueva adjudicación. Igualmente, estamos manteniendo contactos informativos con los vecinos, comerciantes y hosteleros de la zona urbana afectada por las obras, para mantenerles al día de las incidencias y atender sus requerimientos, con el fin de minimizar las molestias. Queremos que los trabajos que se desarrollan en superficie continúen con normalidad, y se trabaja en estrecha colaboración con el Ayuntamiento para limitar su impacto en la vida de la ciudad. La intención de nuestro departamento es resolver las incidencias surgidas –que sabe usted que ocurren, en ocasiones, en obras públicas de cierta complejidad–, procurando que la solución sea la más adecuada, tenga el mínimo coste económico añadido y no alargue demasiado el plazo de ejecución previsto inicialmente. Ya me supongo que el motivo de la interpelación no es tanto interesarse por la marcha del proyecto del metro de Donostialdea, sino tratar de impugnar y desacreditar el proyecto en su totalidad; es lo que vienen haciendo ustedes desde el primer momento. En otras palabras, que ha hecho la interpelación para presentar dentro de unos días una moción, y seguir alimentando así la campaña de su formación contra este proyecto. Me sorprendería que no lo hiciera. Pero mire, la variante subterránea del Topo de Donostia-San Sebastián no es un capricho, como se podría desprender de las afirmaciones de EH Bildu, no se hace para que se utilice para ir de Amara a la playa de La Concha, no seamos tan ilusos. Su objetivo es el de ofrecer una solución de movilidad sostenible, moderna y eficiente, no solo a Donostialdea, sino a gran parte de la población de Gipuzkoa. Porque la pasante metropolitana se une a la comunicación ferroviaria este-oeste que atienden Euskotren y el Topo, evitando el fondo de saco que supone la actual estación de Amara, posibilitando ofrecer un servicio con frecuencias de metro a las áreas urbanas comprendidas entre Zumaia y Hendaia. A diferencia de otras áreas metropolitanas donde se ha venido haciendo una importante apuesta en infraestructuras y en transporte, y me estoy refiriendo a Bilbao y al desarrollo de Metro Bilbao, en Donostialdea, y por sus circunstancias particulares, el transporte público no ha sido capaz de absorber el incremento de la movilidad en los últimos tiempos. La consecuencia es que el vehículo privado tiene actualmente un peso abrumador del 66 % de los desplazamientos, mientras que el bus supone un 27 % y el tren un 7 %. De ahí que se buscara una solución de pasante ferroviaria por el centro de la ciudad que reabsorbiera el problema planteado por la estación de Amara y permitiera una mejora sustancial de la seguridad en la circulación y en las frecuencias de los trayectos. Reducción de los tiempos de recorrido y sirviendo a una población mucho más amplia. Y esto se consigue en el proyecto situando las tres estaciones en las zonas más densamente pobladas de la capital. Así la estación de Bentaberri daba servicio a la zona universitaria y El Antiguo; la de Centro La Concha sirve a toda la zona del Ensanche, y la de Easo atenderá a la población de las zonas de Amara y Morlans. En total son 115.500 personas las que viven a menos de 10 minutos andando de estas tres estaciones. Pero es que, como he señalado, la variante ferroviaria del Topo no es únicamente una infraestructura para la capital, sino una solución de futuro para mejorar la movilidad de los habitantes de la densa franja que va desde Hendaia a Zumaia. Los estudios de demanda que se hicieron en su momento calcularon un total de 23,5 millones de viajes anuales para el conjunto de la línea Hendaia-Usurbil-Zarautz, y no parece que esta estimación haya decrecido en los últimos años; al contrario, si se tiene en cuenta exclusivamente la demanda de la pasante ferroviaria, junto con el intercambiador de Riberas de Loiola, la previsión es de 9,9 millones de viajeros anuales. En consecuencia, me podrá decir que el proyecto no le gusta a su formación política o que prefiere otra alternativa. Y la verdad es que ya han transcurrido bastantes años desde que se puso encima de la mesa esta alternativa, y si tienen alguna alternativa a esta, me gustaría conocerla. Pero tiene difícil sostener que es una obra innecesaria porque no tiene justificación. Hay muchas razones que avalan este proyecto, le he aportado algunas, y le podría añadir más, desde el punto de vista social, económico o de la movilidad descarbonizada. ¿No le parece positivo a usted que todas las personas que viven en la franja desde Hendaia a Zumaia tengan una alternativa solvente al uso de su vehículo privado para desplazarse a Donostia-San Sebastián por motivos de trabajo o estudios, compras u ocio? ¿No le parece interesante que este sistema de metro permita replantearse la organización de los espacios de superficie en la ciudad facilitando su disfrute para los peatones o los ciclistas, o que permita destinar a otros usos unos 21.000 metros cuadrados que ocupan actualmente la estación de Amara y la playa de vías de acceso? En cuanto a la rentabilidad social y económica del proyecto, tendremos –creo– ocasiones para seguir debatiendo.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Fernandez de Betoño jauna, zurea da hitza.
Arriola sailburua, asko kezkatu nau esan duzun gauza batek. Hasieran iruditu zait gaizki ulertu dudala, baina gero errepikatu duzu. Saila ari da zundaketa geoteknikoak egiten? Hori esan duzu. Hau da, ordaintzen diegu hiru enpresari proiektu konstruktiboa egiteko 0,4 milioi euro eta orain beste bost enpresari obrak egiteko 65 milioi euro, eta sailak egin behar ditu zundaketa geoteknikoak? Hori esan duzu, ezta? Mesedez, eskatzen dizut azken txandan, ahal baduzu, hori argitzea. Nahikoa eskasa eta maila baxukoa iruditzen zaigu arazo honen aurrean zuen linea argumentala Deskargatik eta Galdakaotik pasatzea, Arriola sailburua. Pare bat aldiz ja esan duzue. Deskargakoak ez dauka zerikusirik honekin, eta Galdakaoko linea zuen gobernu-programan datorren proiektu bat da. Gainera, Bilboaldeko 5. linearekin egiten duzuen alderaketa esanez Donostialdekoak askoz ere jende gehiagori egingo diola zerbitzu, orain esan duzun bezala, hanka-sartze politiko bat izateaz gain –badirudi norbaitek behartu zaituztela hori sartzen zuen gobernu-programan–, gezurtxo bat ere bada. Eta da gaur esan duzun gezurtxo bera, zeren Donostialdeko pasantea ez dator zerbitzu berri bat ematera. Aipatzen duzu Hendaia-Zumaia. Hendaia-Zumaia badago ja obra hau egin baino lehen. Horregatik deitzen zaio proiektu honi pasantea, eta ez metro-linea berria. Da bypass bat non tunel zaharra –eta ez hain zaharra, lehen kontroleko plenoan esan nizun bezala– abandonatuko den. Eta proiektu hau ez dator hiru geltoki berri egitera, orain esan duzun bezala. Bi bakarrik egiten ditu. Eason badago ja geltokia, Arriola sailburua. San Bartolome Kontxan jartzen da bat eta beste bat Bentaberrin. Easoko geltokitik San Bartolomekora 400 metro daude oinez. Bueno, oinez eta espazio-ontziz. Eta Lugaritzekotik Bentaberrikora, bale, pixka bat gehiago dago, 700 metro inguru. Hobeto dago, bai, baina da luxu asiatiko bat, luxu asiatiko bat. Batzordean galdetu zenidan ea zergatik nagoen proiektuaren aurka mugikortasunaren aldekoa bada, eta oso argi erantzun nizun: dirua soberan edukiko banu, ba bai, egingo nuke, hau eta beste proiektu asko. Baina dirua soberan ez dagoenez, aukeratu behar dugu, eta lehentasun handieneko proiektuak lehenetsi behar ditugu. Esaten didazu ea zein den alternatiba. Askotan esan du EH Bilduk: metroa hobetzea eta autobus urbanoen bidez potentziatzea maiztasuna eta zerbitzuak. Baina hori behin baino gehiagotan esan dugu. Eta, Topoari dagokionez, askoz urgenteagoa iruditzen zaigu Altza, Pasai Antxo, Galtzaraborda hobetzea. Zuen programan ere badator, baina, klaro, hemen, lehentasunen artean, metro-pasante hau eramaten ari da diruaren zati… ez dakit ze portzentaje esan, ez naiz ausartzen, ze oraindik ez dakigu. Eta uste dugu helburu elektoralak mugikortasun-helburuen gainetik jarri direla hasieratik proiektu honekin. Topoaren hobekuntzaren eta jostailutxo luxuzko eta garestiaren artean aukeratu behar zen, eta zuek bigarrena aukeratu duzue. Eta gaizki ateratzen ari zaizue, nahiko gaizki. Hasi baino lehen ja faraonikotzat jo zen proiektu hau, eta, orain, agertutako arazoen ondoren, ba bihurtzen ari da zerbait delirantea. Pairatzen ari garen pandemiaren krisiaren erdian jada nik ez dakit nola definitu, zerbait enfermizoa, zerbait gizagabea. Zeren nork bermatzen du orain beste 50 milioi sartuta ez dela ura berriz ere sartuko falta diren 400 metro horietan? Bide batez, 400 metro, Arriola sailburua, 2.000tik, ez dira % 10, dira % 20. Arazo handia da, ez da huskeria bat. Ez da tontakeria bat, eta 50 milioi horiek bilakatu daitezke ez dakigu zenbat gehiago, igual berriz ere agertzen zaizue ura. Osasuna, hezkuntza, zaintza eta bestelako zerbitzu publikoak indartzera joan daitezkeen milioiak dira, Arriola sailburua. Nahiago baduzu garraioen alorretik ez ateratzea, garraio publikoa indartzera joan daitezkeen milioiak dira. Orain duzue aukera. Aurreko kontratua desegin behar da, bai. Txosten juridiko bat orain eskatuko duzu. Badirudi ba guk egindako presioari esker dela, gutxienez. Bermatu ezazue tunelen segurtasuna, baina ez atera lizitaziora kontratu berria. Ez, gutxienez, krisi handi honen erdian. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Fernandez de Betoño jauna. Arriola jauna, zurea da hitza.
Señor Fernandez de Betoño, yo he dicho en mi primera intervención lo que he dicho y constará en acta. Cuando algún proyecto o iniciativa no les gusta, su partido es especialista en proponer que el monto de la inversión asignada se destine a gastos sociales o a otras necesidades que ustedes consideran más acuciantes. No me voy a remontar a la historia de la autovía de Leizarán, esa autovía que la gente de Euskal Herria Bildu no utiliza en sus desplazamientos a Navarra. O sus posicionamientos con respecto a la inmensa mayoría de las variantes de carretera de los pueblos y ciudades de Euskadi, esas variantes que los de EH Bildu no utilizan tampoco y no circulan por ellas. O la Y ferroviaria, la línea de alta de velocidad que cuando se concluya tampoco usarán ustedes. Ahora para cuestionar la variante ferroviaria del Topo invocan la crisis de la COVID-19, pero si no existiera la pandemia serían otros los motivos, como de hecho así ha sido hasta ahora. Pero ese es un falso argumento, un dilema forzado. Se puede y se debe reforzar el gasto social, sobre todo en un momento como este, y al mismo tiempo se puede y se debe seguir invirtiendo en proyectos de futuro. Como lo va a hacer el Gobierno de España, como lo vamos a hacer nosotros en los presupuestos de Euskadi para el próximo año o como nos propone la Unión Europea con sus programas extraordinarios de recuperación y de lucha contra el cambio climático. Por cierto, la variante ferroviaria del Topo encaja perfectamente en los objetivos de movilidad sostenible, apuesta por el transporte público, descarbonización, modernización digital y humanización de la ciudad marcados por la Unión Europea y recogidos también en la Agenda Urbana 2030. No sé si su grupo suscribe realmente estos objetivos, porque proclama que hay que luchar contra el calentamiento global y en pro de la descarbonización, pero luego se opone a todas y cada una de las iniciativas en materia de energías renovables y limpias que se plantean en Euskadi. En cualquier caso, están en su derecho de rechazar un proyecto si no les gusta, pero lo que sí le pediría a Bildu, como lo he dicho en alguna otra ocasión, es un poco de coherencia, porque no se puede denostar una infraestructura por unas razones y que esas mismas razones no valgan para otro proyecto que sí me gusta y que sigo haciendo. En lo que respecta a otros antecedentes de contratiempos técnicos, le voy a decir otra vez lo que ocurrió en la paralización de la rescisión del contrato del tramo Antzuola-Bergara de la autovía de Deskarga –estaba su grupo al frente de la Diputación Foral de Gipuzkoa–, también, a propósito, por problemas geológicos y con sobrecostos millonarios. Lo que me llama mucho la atención es que su grupo le haya puesto la proa a este proyecto en Donostia-San Sebastián, que sirve no solo para la capital, sino para una parte importante de Gipuzkoa y, en cambio, defiendan ardorosamente la construcción de la futura línea 5 del metro de Bilbao, que sí está en el programa de gobierno, por supuesto. Antes de que llegara la pandemia y también ahora, ustedes basan su posición, su oposición a la variante ferroviaria del Topo en que supuestamente esta inversión no tiene rentabilidad social y que hay otras rentabilidades que atender. Bien, pues vamos a coger los números y a hacer comparaciones. El metro de Donostialdea, variante del Topo más Riberas de Loyola, inversión estimada, 205 millones de euros. Número de viajeros estimados, 9,9 millones anuales. Inversión pasajero/año, 20,71 euros. Línea 5 del metro de Bilbao, Sarratu-Usansolo, inversión estimada, 400 millones de euros; nuevos viajeros estimados, 5.780.620; inversión viajero/año, 69,20 euros. Las cifras hablan por sí solas. Esta solución ferroviaria que defienden en Bizkaia, que defendemos también nosotros y está en el programa de gobierno, supone el doble de inversión, 3 millones menos de viajeros y un coste por viajero/año que triplica al del proyecto que abomina en Gipuzkoa por antidemocrático, perdón, antieconómico y antisocial. Pues tendrán que explicármelo, y también estaría bien que se lo explicaran de paso a la población de Gipuzkoa a la que quieren privar de un medio de transporte moderno, eficiente y sostenible. A propósito, cuando el metro de Donostialdea se culmine y entre en servicio, ¿lo usarán ustedes?
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, Muriel Larrea Laso Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Lurralde Plangintza, Etxebizitza eta Garraioetako sailburuari egina, Donostialdeko metroaren lanen gainkostuari buruz". Larrea andrea, zurea da hitza.
Buenos días. Muchas gracias, presidenta. También en este momento voy a hacer una pregunta al señor consejero de Transportes, Iñaki Arriola, esta vez con respecto al sobrecoste de esta obra que se va a incrementar como mínimo entre un 50 y un 70 %. ¿Qué valoración hace usted en este asunto?
Eskerrik asko, Larrea andrea. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora Larrea, creo que no es la primera vez que digo en esta tribuna que cuando se trata de cuestiones que son de mi competencia directa, que afectan a mi departamento, mi función no es la de hacer valoraciones, sino la de abordar los problemas y proponer soluciones, y eso es lo que estamos haciendo con las incidencias surgidas en la excavación del túnel del tramo Easo-Miraconcha de la variante metropolitana del Topo Donostia-San Sebastián.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Larrea andrea, zurea da hitza.
Gracias. Mire, yo me voy a remontar en este momento a los godos, si hace falta, si es necesario, para entender por qué estamos hoy aquí hablando de este asunto. En el año 89, el Departamento de Transportes y Obras Públicas del Gobierno Vasco presentó el estudio del ferrocarril San Sebastián-Hendaya en el casco urbano de San Sebastián. Tengo el documento; el trazado no es exactamente el que ahora se está realizando, pero quiero que entiendan una cosa: en la misma presentación, el mismo día, también se presentó el mismo estudio para Bilbao. Hoy, 30 de octubre de 2020, Bilbao tiene cinco líneas de metro y Gipuzkoa solo tiene… bueno, cinco, vale. Pero están en sus proyectos, ¿vale? Gipuzkoa solo tiene una, señores. Treinta y un años después seguimos hablando del mismo tema en Gipuzkoa, pero no solo eso, sino que han tenido 31 años para tomar muestras, para realizar un proyecto, para pensárselo muy bien, para realizar las obras necesarias para conectar Zumaia, Zarautz, Donostia, Lezo, Errenteria, Oiartzun, Irun y Hendaia. Infraestructura necesaria que nuestro partido lleva defendiendo desde su presentación aquel año 89. Tampoco es la primera vez que se construye bajo el mar haciendo un túnel, tampoco. Pero es que, además, la calle Zubieta es una de las calles que soportan más habitantes por metro cuadrado en Gipuzkoa. Y me dirán, y lo entiendo, que a grandes obras grandes contratiempos. Pero, por favor, era necesario para evitar derrumbes hacer las catas necesarias, y la paralización de la obra justifica la rescisión de la contratación anterior y la elaboración de un nuevo proyecto, que ahora sí tenga en cuenta la ubicación y las circunstancias de hacer un túnel bajo uno de los cascos urbanos más poblados de Gipuzkoa y bajo el nivel del mar. Pero, hombre, no me diga que no es llamativo semejante incremento. Usted habló de unos 20 millones de euros en prensa, más del 50 % del precio de licitación del proyecto anterior, y a esto le añadimos dos años más de la previsión de finalización de las obras, 2024. Le digo que estaremos vigilantes, no lo dude, señor Arriola. Gracias.
Eskerrik asko, Larrea andrea. Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora Larrea, me alegro de que sigamos coincidiendo en la necesidad de acometer la ejecución de esta infraestructura que supone, sin duda, una mejora sustancial del servicio de transporte público para una parte muy importante de Gipuzkoa. Y, efectivamente, el pasado 7 de octubre, en la visita que realicé a los trabajos en curso en este tramo y a preguntas de los medios de comunicación, hice una estimación sobre el encarecimiento de la obra a la que se refiere su pregunta. Y ¿cuál va a ser exactamente? Bueno, eso se verá cuando se disponga del proyecto reformado en el que se está trabajando por parte de Euskal Trenbide Sarea con el fin de incorporar las intervenciones necesarias para resolver los problemas geológicos encontrados en dos puntos muy concretos del túnel que une las futuras estaciones de Easo y La Concha Centro. Esperemos que lo tengamos en unas semanas para proceder a su licitación antes de final de año. En cualquier caso, a la hora de hablar de posibles sobrecostos que se registran en muchos proyectos de esta entidad, hay que aclarar cuál es el punto de partida. Le diré que el presupuesto de licitación del tramo Miraconcha-Easo, es decir, el coste que estimaron los técnicos de ETS a la hora de licitar la obra, fue de 71 millones de euros. El proyecto se adjudicó en diciembre, en 2017, por 53,2 millones de euros, con una bajada del 25 %. Sin embargo, tanto en marzo de 2019 como en julio de 2020, hubo que realizar sendos modificados por un importe de 10,5 millones de euros para abordar cambios en la galería de ataque y ejecutar un bypass en la zona geológicamente problemática de Easo. Asimismo, se han aprobado dos actuaciones de emergencia con un coste de algo más de 7 millones de euros. La primera, en diciembre del pasado año, para afrontar la aparición de arenas en el frente del túnel de Easo y, la segunda, en junio de este año, para consolidar las inyecciones de mortero en unas discontinuidades de roca junto a La Concha, que cruzaron el socavón de la calle Zubieta. Estas actuaciones introducidas en el contrato de esta obra no son suficientes para resolver, en su totalidad, los problemas detectados y para conseguir el objetivo de garantizar la plena ejecución de la obra en condiciones de seguridad. Por eso, nada más hacernos cargo del área de transportes, coincidimos con los técnicos de ETS en que era necesario, tal y como establece la Ley de Contratos del Sector Público, rescindir el contrato vigente y sacar a concurso un proyecto reformado, un proyecto que incorporará las soluciones de ingeniería que sean necesarias para resolver los problemas geológicos detectados. ¿Cuál puede ser el sobrecoste final en este tramo? Pues, no me es posible precisarlo ahora, señoría. Habrá que esperar a la liquidación con la UTE actual y a la nueva adjudicación. Lo que sí puedo decirle es que en estos momentos los costes comprometidos ascienden ya a 70,8 millones de euros, que coinciden casi exactamente con el presupuesto que licitó ETS.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako hamahirugarren puntua: "Galdera, Iñigo Martínez Zatón Elkarrekin Podemos-IU taldeko legebiltzarkideak Lurralde Plangintza, Etxebizitza eta Garraioetako sailburuari egina, Bentaberriko etxebizitzetako eta antzeko beste batzuetako arazoei buruz". Martínez jauna, zurea da hitza.
Bai, egun on. Eskerrik asko. Ayer hablábamos de política de vivienda; hoy también. Y, bueno, hablamos también de la herencia de algunas malas decisiones que se tomaron –legislativas– por parte de gobiernos vascos anteriores como –esta es otra, pero también– la pérdida de la calificación permanente, etcétera, cosas que se han ido corrigiendo pero que arrastramos en estos momentos. Estamos hablando de la promoción de Bentaberri y de otras que son promociones de vivienda social en suelo público con unas condiciones de alquiler social, pero que, al final, han acabado en manos de unas empresas privadas que lo único que están buscando es el lucro con la vivienda social. En el caso de Bentaberri son 520 viviendas que en 2028 pierden su calificación de alquiler social. Y el problema, como decía, es que estas viviendas están en manos de la UTE Bentaberri y de Testa, y detrás de ellas está Braxton y detrás de Braxton está el banco de Lehman Brothers que todos y todas recordaremos. Este fondo y esta empresa funcionan con técnicas cuestionables con los vecinos. Renovaciones de contratos de un año, cuando en la mayoría de los casos deberían ser de tres años, una situación que pone en indefensión a los inquilinos. Apuran hasta el límite, también, el límite de ingresos de las nuevas familias que van a esa promoción, porque están preparando el gran pelotazo que pretenden hacer con el alquiler en 2028. Han tenido en riesgo de desahucio a Victoria, una inquilina que se retrasó un único mes, y no pudo pagar el alquiler, por primera vez, y el fondo, automáticamente, le interpuso una demanda de desahucio. Afortunadamente, gracias a la presión de Stop Desahucios, de Alokairu y de mucha gente, Braxton se sentó a negociar, negoció con esta vecina y esta llegó a un acuerdo para seguir viviendo, ajustando la cantidad y también pagando la deuda. Pero seguimos viendo empresas que hacen negocio y que negocian con el derecho a la vivienda apurando la paciencia y la tensión de la gente. No contentos con esto, hace unos días enviaron esta carta a una serie de inquilinos, a los que se les finalizaba el contrato el 31 de enero de 2021 y se les alargó seis meses el contrato, en virtud del Real Decreto 8/20, del artículo 22 del estado de alarma. Pero decían que después se les cancelaba automáticamente el contrato sin ningún tipo de explicación ni de negociación. Luego, algunos y algunas vecinas llamaron por teléfono a la empresa y les dijeron que se trataba de un error. Pero ese error no se ha visto reflejado en ningún documento. De nuevo prácticas abusivas e intimidatorias por parte de estas empresas piratas. Bentaberri no es el único caso que tenemos en Euskadi. Y pensamos que tenemos que hacer más, que tenemos que hacer una defensa colectiva del Gobierno Vasco, que es el representante de la ciudadanía vasca, de los inquilinos y las inquilinas ante estos fondos buitre. El Ayuntamiento de Donostia en 2019 aprobó también esta moción, además por unanimidad de todos los grupos, en la que solicitaba al Gobierno Vasco que elaborase, acordase e implementase con la empresa un protocolo de actuación ante los casos de indefensión en Bentaberri. Entonces, nuestra pregunta y nuestra petición vuelve a ser otra propuesta productiva y constructiva hacia el Gobierno. Va a ser si el Gobierno Vasco va a crear o se va a sentar también con la empresa a negociar una solución global para el conjunto de las familias que en estos momentos están en Bentaberri y va a garantizar, por tanto, la función social de la vivienda tanto ahora como en el año 2028, en el que va a perder la calificación permanente. Esa es nuestra pregunta, esa es nuestra petición. Creemos que el Gobierno Vasco tiene responsabilidad para con estas 520 viviendas, pero también para con otras viviendas de Euskadi que están en similares características. Creemos que el Gobierno tiene la capacidad de hablarles de tú a tú a este tipo de empresas. Y no podemos dejar a los vecinos y a las vecinas en la indefensión, ni ahora ni en 2028, cuando se acabe la función o el alquiler social. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez jauna. Arriola jauna, erantzuteko, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Martínez, como usted sabe, la de Bentaberri fue una operación singular. Fue la primera promoción de vivienda protegida para el alquiler en un momento en que toda la VPO era para la venta y las viviendas se podían descalificar a los 20 años. La llevó a cabo una UTE privada sobre suelo público cedido por un plazo de 75 años, con la obligación de mantener la vivienda en alquiler 12 años y con una calificación de VPO por 30 años. La segunda singularidad es que los inquilinos de Bentaberri, desde su primera ocupación en 1998, están en el rango alto de las rentas protegidas. Pagan, a día de hoy, un alquiler entre 650 y 960 euros mensuales. Teniendo en cuenta la zona donde está y los precios de Donostia-San Sebastián, se explica que la empresa propietaria tenga una amplia lista de espera de inquilinos. Pero estas cantidades triplican la renta media del parque de alquiler del Gobierno de 231 euros mensuales, parque al que nos dedicamos preferentemente. Yo entiendo la preocupación de futuro que puedan tener las personas que residen en estas viviendas, pero, de momento, más allá de lo que se ha hecho hasta ahora, poco más puede hacer nuestro departamento mientras se cumplan los requisitos acordados. Como le he dicho, con base en el pliego de condiciones de la adjudicación, la UTE promotora se comprometió a mantener estas viviendas en arrendamiento por un plazo de 12 años. Después, por intervención del Gobierno, en 2010 y 2019 este plazo se ha ampliado dos veces. La empresa se ha comprometido a mantener estas viviendas en régimen de alquiler protegido hasta el 2028. Es verdad que, concluido este plazo, la empresa podría bien revisar los alquileres libremente o bien proceder a la venta. Pero, en este supuesto, el vendedor y el posible comprador habrán de tener muy claro que en 2073 todas estas viviendas y el suelo en el que se levantan volverán a manos del Gobierno, porque se edificaron en derecho de superficie por 75 años. Mientras tanto, nuestro departamento va a seguir visando los contratos nuevos que se realicen en esta promoción para asegurar que tanto la empresa como los inquilinos cumplen las condiciones de acceso a la VPO en alquiler. Estamos a más de siete años de la fecha en que termina la calificación de viviendas de VPO de Bentaberri. Y, por lo tanto, hoy no podemos anticipar qué va a suceder. ¿Podría la empresa mantener estas viviendas en alquiler más allá del 28 aunque perdieran la calificación de VPO? Podría. De hecho, lo ha hecho en dos ocasiones. ¿Podría adquirir nuestro departamento esas viviendas? Sí, podríamos, si antes de 2028 se produjera un cambio de propiedad en la promoción o si una vez que dejen de ser de protección se pretenden vender en bloque. En este caso tendríamos que revisar los ingresos de cada uno de los inquilinos y quien superase los 39.000 euros anuales tendría que salir de Bentaberri. Pero la cuestión es otra. Teniendo en cuenta las necesidades de vivienda que se concentran en los colectivos más vulnerables, ¿podemos permitirnos gastar, como mínimo, 56 millones de euros en una operación de compra de este tipo? Porque esta cantidad es más de un tercio de todo el presupuesto anual de vivienda. Y, además, con la adquisición no aumentaríamos la oferta de vivienda para las personas que más lo necesitan. Y, por el contrario, tendríamos que hacer otras muchas cosas. Con la circunstancia añadida de que, como le he comentado, en el 2073 estas viviendas pasarían a ser propiedad gratis del Gobierno porque acabaría el derecho de superficie. Muchas gracias.
Eskerrik asko. Hiru segundo dauzkazu. Martínez Zatón, zurea da hitza.
Solo aclarar: intermediar, no comprar.
Eskerrik asko, Martínez jauna.
Con la intermediación del Gobierno se han ampliado los plazos de alquiler dos veces.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako hamalaugarren puntua: "Interpelazioa, Rebeka Ubera Aranzeta EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, lehen arretaren egoera larriari aurre egiteko neurriei buruz". Ubera andrea, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Egun on, Sagardui andrea. Bueno, lehen arreta kolapso-egoeran dago. Eta zuk badakizu. Ez da EH Bilduk esaten duelako, ez da sindikatuek esaten dutelako. Herritarrek ikusten dute eta herritarrek pairatzen dugu. Gobernuak onartu dezake edo ez. Baina lehen arreta deseginda dago. Ia soilik COVID-19ari erantzutera bideratuta dago, baina jada COVID-19arekin ere ezin du. Kronikoen jarraipena, balizko gaixotasunen diagnostikoak, kontsulta presentzialak jada ahaztuak dituzte. Ez dira gogoratzen ere zer zen ohiko kontsulta bat artatzea. Horrela esan zidan astelehenean bertan Donostiako anbulategiko mediku batek. Lehenengo olatuan saturatua zegoen, zeren, aurreko batean esan nuen bezala, hau ez da berria. Hau lehendik datorren egoera bat da, arazoa ez da covida. Covidak egin duena da arazoa larritu eta arazoa areagotu. Beraz, pandemia aurretik lehen arreta larri geneukan. Lehenengo olatuan saturatua geneukan eta orain kolapsatua daukagu. Osasun Sailak adostasunik gabe onartutako estrategia ere momentu honetan ondo legoke errebisatzea eta eragileekin konpartitzea. Baina batez ere behar duguna da, dokumentuez gain, neurriak. Neurriak behar ditugu jada, jada, jada, premiaz, berandu goaz. Baina badirudi kezkatzen hasten garela ospitaleak betetzen hasten direnean. Baina zer gertatzen da lehen lerroan hasiera-hasieratik dagoen lehen arretarekin? Gainera, covidari erantzuteaz gain, covida ez denari ere erantzun behar dio. Zeren, bueno, agian hilabete bat, bi hilabete, hiru hilabete aguantatu genezake covida ez dena alboratuta. Baina luzaroan honek eragina badauka, eta dagoeneko eragin bat izan du. Nik ez dakit Osasun Sailak horren inguruko eragina aztertu duen. Begira, lehenengo olatuan lehen arretakoei eskatu zitzaien ospitaleak indartzera joateko. Joan ziren. Adinekoen egoitzei laguntzen ere egon ziren. Orain eta aspaldian aztarnari-funtzioetan ari dira edo PCRak egiteko ekipoetan ari dira. Baina inori, momenturen batean, okurritu zaio ospitaleetako langileak lehen arretara joatea indartzera edo adinekoen egoitzetara joatea? Mentalitate kontua ere bada. Ikusi zein mentalitate daukagun, zein hierarkia, ze mailakatua… Eta hori apurtu behar dugu. Badago, badago. Eta ez baldin bada, zuzendu iezadazu. Beraz, toki berberetik ari gara husten, husten, zulo bat irekitzen beste zulo batzuk tapatzeko. Eta horrela, azkenean lehen arreta deseginda dago, deseginda dago lehen arreta. Eta aurrekoan ere esan nizuen, profesional batek esan zidan, jada lehen arretaren kontzeptua ez da existitzen. Eta, klaro, guzti hau konponbidean jartzeko lehenengo behar ditugu urgentziazko, premiazko neurriak, jada. Eta gero, ze egiturazko arazoak ditugulako, horrek aukera ematea egiturazko arazoak konponbidean jartzeko. Eta, klaro, horrek eskatzen duena da –ze nik momentu honetan oso alternatiba gutxi ikusten ditut– premiazko neurriak hori egin ahal izateko, kontuan hartuta planifikaziorik urtetan ez dela egon, langileak falta direla, batez ere medikuak. Osakidetza ireki egin behar da, korporatibismoa aldatu behar da eta, bueno, beste entitate batzuekin, ikerketa-zentroekin, unibertsitateekin elkarlana ireki dezake COVID-19ari erantzuteko. Horrela Osakidetzak aukera edukiko duelako berari dagozkion funtzioei ere erantzuteko. Zeren bi eskuk baino lau eskuk lana hobeto egingo dute, hobeto erantzungo diogu. Eta horregatik gure galdera da: zergatik tematzen gara lehen arreta hilzorian mantentzen? Esandakoa, orain premiazko neurriak behar ditugu, eta suhiltzaile-lanak alboratu behar ditugu. Zentzu horretan, lehenengo olatuan hasitako desburokratizazio-lanean sakondu genezake. Ekipoak areagotu genitzake, goazen ekipoak areagotzera, erizain laguntzaileekin, administrari laguntzaileekin. Eta administrari laguntzaileek, noski, formakuntza behar dute. Kontsultak. Goazen kontsultak unitatetik bertatik egitera, beraiek pazienteei jarraipena egiteko. Eta horrela zentralita liberatzen dugu, ze 112a, horrela, petatua dago, petatua dago. Goazen, hasieran egin zen bezala, bi zirkuitu mantentzera, garbia eta zikina, lehen arretan eta etengabeko arretako guneetan, baina nahastu gabe eta lehenengo olatuko eredua hobetuz. Goazen ebentualak eta kontratu egonkor malgua dutenei egonkortasuna ematera unitate berean, zeren ari dira toki batetik bestera –bueno, ez noa…, ezin dut deskribatu–… Erizainen preskripzioak garatzeko neurriak hartzera. Eta zer esango dizuet anbulategietako segurtasunaz? Alde batetik, garbitasuna. Garbitasuna utzita dago. Eta, bestetik, eman sarbidea anbulategietako langileei FFP2 maskara bat izateko. Iruditzen zait gutxiengutxienekoa dela. Baina funtsezkoa da, eta errepikatzen dut, lehentasunezkoa da COVID-19ari aurre egiteko estrategia birpentsatzea, estrategiarik baldin badago. Pentsatzen dut horrela, neurri handi batean, pentsatzen dugu Osakidetza liberatu ahal izango dela. Aurrekoan bota nuen proposamen bat. Proposamen asko egon daitezke, formula asko egon daitezke. Goazen, bueno, Europan ere egin da, aditu askok bota dute. Lau lan-eremu. Osakidetza arduratzea, esaterako, sintomatikoez, edo kirurgia bat edo froga bat egitera datozenei PCR egiteaz. Goazen ditugun ikerkuntza-zentroak eta horiek broteez, erresidentziez, lanbide esentzialei jarraipena eta PCRak egiteaz arduratzera, unibertsitatea eta beste entitate batzuk epidemiologian zaintzaz, protokoloez, balidazioez… Hau da, mila formula egon daitezke. Ikusi datuekin ere dituzuen arazoak, datuak eguneratzeko, hori egiteko. Hor badaukagu Eustat ere, baditugu bitartekoak. Jauzi inportantea eman genezake, buelta bat emango behar genioke historia guzti honi. Eta, horrela, Osasun Sailari ere baliagarria izan dakioke argazki osoa izateko, zeren zalantzak ditut, benetan, momentu honetan Osasun Sailak argazki osoa baduen. Eta horrek lagunduko liguke egiturazko arazoak konpontzen hasten, epe ertain eta luzera begira. Lehen arretak, funtzio asistentziala betetzeaz gain, sustapenaren eta prebentzioaren funtzioak betetzeko, arreta komunitarioa lehen lerroan jartzeko, ezkutuan dauden eta estrukturalak diren lanpostuak azaleratu eta kodea jartzeko, ospitaleetatik lehen arretara inbertsioa birbideratzeko, ratioak egokitzeko… Planifikatzeko, planifikatzeko. Familia-medikuntza EHUko Medikuntza ikasketetan arlo bezala txertatzeko… Bada, hemen kopuruak areagotu behar dira. Hainbeste hitz egiten duzuela Madrilekin transferentziez, negoziazioez, goazen hemen kopuruak areagotzera, lehen arretan profesional gehiago izateko. Goazen anbulategietan bestelako profilak inkorporatzera: gizarte-laguntzaileak, psikologoak, fisioterapeutak… Goazen osasun-etxeak komunitateari, auzoei irekitzera, ezta? Orain inoiz baino garrantzitsua da ere komunitatean lan egitea, herritarrak ahalduntzea, ezta? Azkenean, norbanakook egiten dugunak guztiongan eragina duelako. Eta hor lan bat egin genezake, lehen arretatik. Beraz, lehen arretari funtzio asko egozten zaizkio eta ematen zaizkio, txosten honetan bezala, baina gero lehen arretak bitartekoak behar ditu horri guztiari erantzun ahal izateko. Eta birplanteatu behar da, zeren, honetaz guztiaz gain ere, dagoeneko gure demografiaren zahartze-bilakaera ikusita, jada birplanteamendu bat behar bazen garai berrietara egokitzeko, bada, orain zer esanik ez. Zer esanik ez. Eta, hor, epe motzera eta epe ertainera kokatu behar dugu. Eta neurri batzuk behar ditugu jada. Jada. Eta berandu goaz. Eta horrek eskatzen du planifikatu, planifikatu eta planifikatu. Antizipatu, diseinatu. Diseinatu, antizipatu. Baina guri askotan zalantza sortzen zaigu ea benetan lehen arretan sinisten dugun, funtsezkoa ikusten dugun. Eta, Sagardui andrea, benetan sinisten badugu, eta ez dut hori zalantzan jarri nahi zugandik, pentsatzen badugu oinarria dela, ze premiaz sail honek, sailburu honek, ze neurri hartuko ditu, lehen arreta larrialdi-egoeratik, kolapso-egoeratik ateratzeko?
Eskerrik asko, Ubera andrea. Erantzuteko, Sagardui andrea, zurea da hitza. Osasuneko sailburuak (Sagardui Goikoetxea): Legebiltzarreko presidente andrea, legebiltzarkideok, egun on. En primer lugar, quiero aprovechar esta oportunidad para trasladar mi agradecimiento, mi cercanía y todo el apoyo que desde el Departamento de Salud podamos prestar a los miles y miles de profesionales que trabajan en nuestro sistema de salud y que, de nuevo, han de hacer frente a las consecuencias de esta segunda ola COVID-19. Muy especialmente, a quienes han de atender directa y personalmente a estos y a estas enfermas, tratando además de mantener el resto de la actividad asistencial con normalidad. Volvemos a sufrir tensiones en la atención primaria y en la hospitalaria, pero entiendo que la experiencia adquirida, la disposición de medios materiales y demás profesionales nos ayudarán a hacer frente con más garantías a esta segunda ola. Es por ello que aprovecho también la ocasión para pedir al conjunto de la ciudadanía, a las personas que desde sus ventanas y balcones aplaudían a nuestro personal sanitario, que vuelvan a brindarles su apoyo, en esta ocasión cumpliendo con las medidas que el Gobierno Vasco ha establecido para reducir la propagación del virus en Euskadi. Ubera andrea, azaldu aurretik zer egin nahi dugun eta zer egin dugun gure lehen mailako arreta indartzeko, ezin dut ahaztu zure galderak duen baieztapena: ez gatoz inola ere bat. Osasun-sistema sendo bat dugu, hiru hamarkada hauetan plangintza bat izan duena, eta duena, pertsonen unean uneko aldaketetara eta beharretara egokitua, helburu argi batekin: herritarren osasuna eta ongizatea hobetzea. Egunero, milaka pertsona joaten dira gure osasun zentroetara COVID-19 probak egitera, gripearen aurkako txertoa hartzera, beste gaitz batzuengandik arreta jasotzera… Beste asko, telefonoz artatzen dira, arreta emateko beste aukera bat bizi garen errealitate zail honetan. Ez da ahultasunaren proba bat, sendotasunarena baizik. El colapso de la atención primaria, señora Ubera. "Colapso: 1. Paralización o disminución importante del ritmo de una actividad. 2. Destrucción o ruina de un sistema, una institución o una estructura". Nada más lejos de la realidad. Aquí, lo que estamos gestionando es una realidad muy difícil, derivada de la irrupción de la COVID en nuestras vidas. Porque eso es lo que ha hecho, irrumpir en nuestras vidas y alterarlas por completo, aunque hay quien crea que nada ha cambiado y todo hay que observarlo desde el mismo prisma. Cada día acuden a nuestra red de atención primaria entre 10.000 y 15.000 personas a hacerse pruebas de PCR. Son unas 300.000 las que han ido en las últimas semanas a recibir la vacuna de la gripe. En una semana, por ejemplo, la del 19 de octubre, se atendió presencialmente a más de 130.000 personas, y al doble por medios telemáticos. No son datos que hablen de colapso. Hablan de la fortaleza de un sistema que hizo un esfuerzo extraordinario a partir del mes de marzo, y que deberá volver a hacerlo si no logramos revertir la curva de contagios en breve. Ese esfuerzo deja daños, claro que sí; obliga a esfuerzos adicionales, a priorizar, a retrasar otras actuaciones, cansa a las personas, pero nada parecido al colapso. Y en este tiempo, desde marzo, no hemos dejado de prestar apoyo a la estructura del servicio de atención primaria y a las personas que trabajan en ella. En la atención primaria se desarrolló una herramienta clave, como han sido las consultas telefónicas, tanto las de medicina como las de enfermería con sus pacientes, como las interconsultas entre profesionales de atención primaria y hospitalaria. A este respecto, caminábamos a un buen ritmo hacia la recuperación de la atención presencial. Pero me temo que, en esta nueva situación de limitación de movimientos, ante el temor de las personas usuarias y la necesidad de protección de los y las profesionales, este proceso se resienta. La crisis de la COVID ha estrechado la relación entre los profesionales de atención primaria y hospitalaria, y este es un valor que no debe perderse una vez superada la crisis. Y esta medida ha venido acompañada de otras medidas de reorganización de personal, de aumento de plantillas y de actuaciones de formación. Otra novedad que ha llegado para quedarse es la creación de un stock estratégico de EPI y materiales diversos de protección de personal. Les recuerdo que hemos invertido más de 80 millones de euros en la adquisición de material sanitario para los y las profesionales, y que el abastecimiento de este material, tan necesario, lo tenemos garantizado hasta marzo del año que viene. Nuestra apuesta por la atención primaria es permanente. De hecho, dentro del plan de actuaciones del Departamento de Salud, que se plasmará en un documento-marco estratégico que les presentaremos el próximo lunes, prevemos diferentes medidas que se implantarán en la atención primaria, en diferentes ámbitos y que la dotarán de un espacio propio. Las medidas relativas al personal, implantación de nuevas plazas de personal de enfermería y medicina de familia. Pero ya, en junio, se implantaron 23 plazas de auxiliares administrativas, cinco plazas de farmacéuticas de atención primaria y cuatro de fisioterapeutas. Estabilizaremos plantillas y realizaremos las contrataciones necesarias para reforzar especialmente las actividades y los programas necesarios, las de vigilancia en diagnóstico y seguimiento, gripe... En relación con la red de vigilancia, se está reforzando con más efectivos y equipos de rastreo. Ya les dije hace un par de semanas que eran cerca de 600 personas. Pues bien, ahora les digo que son más de 600 personas. Las medidas relativas a inversiones y equipamiento, contratación temporal de módulos que faciliten la sectorización de los centros y el control de las colas de pacientes para la realización de pruebas, adquisición y renovación de material y equipos para mejorar la capacidad diagnóstica y la rehabilitación y ampliación de espacios y nuevas consultas en los centros de salud que faciliten la sectorización y el despliegue de nuevas pruebas de diagnóstico de COVID. No diga, señora Ubera, que no hemos hecho nada, que no hacemos nada. Las medidas organizativas para implantar en los centros de salud, que conllevan una mayor apertura de las consultas presenciales, garantizando la seguridad de los pacientes; despliegue progresivo de la consulta telemática; puesta en marcha de un plan para reducir la burocracia en las consultas médicas, estableciendo colaboraciones con los departamentos de Educación, con Inspección Médica; impulsando de nuevo la indicación, uso y dispensación de medicamentos no sujetos a prescripción médica y otros productos sanitarios por parte de la enfermería, conforme al Real Decreto 954/2015, de 23 de octubre. En eso estamos y seguiremos estando y seguiremos mejorando, señora Ubera. Pero no podemos decir que no hacemos nada. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Ubera andrea, zurea da hitza.
Sagardui andrea, fortaleza la de nuestros trabajadores de Osakidetza, la de ellos, no del sistema, no del sistema. Eskerrak beraiek egiten ari diren gainesfortzuari, horri esker mantentzen ari da egungo egoera. Eta gogoratu nahi dizut pandemia aurretik, ez dakit gogoratzen duzun, lehen arretakoek mobilizazioak egin zituzten, grebak egin zituzten. Ez dakit gogoratzen duzun. Eta hori ez da izan, gaur egun dugun egoera ez da izan COVID-19agatik. COVI-19ak bakarrik agerian utzi ditu eta larriagotu egin ditu. Eta gero, mesedez, broma bat izango da, broma bat izango da 23 auxiliar, bost farmazeutiko eta lau fisioterapeuta. Zer da hori? Zer da hori? Daukagunean % 40ko behin-behinekotasuna, arreta presentziala murriztuta dagoenean eta anbulategietan herritarrek ez dutenean sarbiderik. Txertoa. Ez dakit dakizun, propaganda asko egin da, eta oso ondo, hori ere egin behar delako, baina dakizu txertoarekin zer gertatu den? Txertoarekin gertatu da hiru egunetan hainbat tokitan txertorik jada ez zelako geratzen, ba egon da suspendituta. Eta datak emango dizkizut: urriak 16, urriak 19 eta urriak 20. Zentro batzuetan ezer gabe gelditu ziren, eta herritarrak joan ziren eta txerto gabe geratu ziren. Egunero medikuek artatu behar dituzte 40-45 paziente. Ari dira artatzen 50-55 paziente. Eta hori guztia egiten dute beraien borondatez, sinesten dutelako, guztien osasuna zaintzen ari direlako eta beraien denbora eskainiz. Zer gehiago? Aztarnariak. Aztarnariak, kontratazio berrikoak, lehenengo 37, irailera arte 37, gero beste 45 kontratazio berri. Beste guztiak, berdin zait, 600, 800, 1.000, beste guztiak dira lehen arretatik hartutako erizainak. Eta badakizue erizainek zelan esaten didaten? "Lapurtu dizkigute". Itsusia da, ze nik ez daukat arazorik, beste toki batetara joan behar denean laguntzeko joaten dira, eta egiten ari dira. Baina, bitartean, beste zulo bat uzten ari dira, uzten ari dira, eta ezin dute. Eta uzten duten zuloa beste erizain batzuek bere gain hartu behar dute. Beraz, sistema sendoa ez, eta hau da urtetan ez delako egon planifikaziorik, urtetako erabaki politiko batzuen ondorioz. Eta horrek guztiak ekartzen du, gainera, nola ez gabiltzan neurriak hartzen, atzetik, birusaren atzetik. Beti? Ea, goazen birpentsatzera, elkarlanerako prest gaude. Elkarlanerako prest gaude eta lanerako proposamenak egiten ari gara urtarriletik, urtarriletik. Maila pribatuan eta ez publikoan, urtarriletik. Lau eskuk bi eskuk baino gehiago egin dezakete. Eta badakigu ez daukagula ehuneko ehunean arrazoia, eta badakigu munduko neurri guztiak hartuta ere, seguraski, egoerari buelta ematea ez dela erraza izango. Baina zergatik tematzen gara behin eta berriro ba ikusten dugunean olatuak hartzen gaituela? Eta orain ez da bigarren olatua. Gogoratu nahi dut udaran bigarren olatu batean egon ginela. Eta, egia esan, niri olatuez ez zait gustatzen hitz egitea, zeren, zuek oso ondo esaten duzuen bezala, COVIDarekin bizi behar dugu. Azkenean, hau konstante bat da, batzuetan pikoa, eta, beste batzuetan, ez hain pikoa. Baina pikoak ez izateko neurriak hartu behar dira, eta ez da nahikoa –eta guztiz bat nator– guztiok erantzukizunez jokatu behar dugula, zeren bakoitzak egiten dugunak guztiongan daukalako eragina, baina Gobernu honen erantzukizuna ere bada. Eta Gobernu honen erantzukizuna da osasun-langileei, Osakidetzako langileei entzutea, lehen arretako langileei entzutea, ospitaleetan daudenei entzutea. Entzutea eta kasu pixka bat egitea. Agian, ehuneko ehunean ez dute arrazoia izango, baina, azkenean, zer gertatzen ari da? Ez COVID, eta COVID ere ez. Ezer ez. Etxera. Azkenean geratuko zaigun alternatiba da "etxera". Baina, lehen Urkullu jaunak oso ondo esan duen bezala, horrek eragin bat dauka osasunean ere, eta saiatu behar gara horra ez iristen. Eta horra ez iristeko neurriak hartu behar dira eremu guztietan, eta prest gaude neurriak hartzeko, baina entzun zer esaten diguten. Eta ez da EH Bilduk esaten duelako kolapso-egoeran gaudela, ez da sindikatuek esaten dutelako kolapso-egoeran gaudela. Langileek, egunerokoan daudenek, esaten dute. Eta herritarrek ikusten dute eta pairatzen dute. Gaur bertan Osakidetzara deitu behar izan dut. Eta mundu guztiari gertatuko zaigu, ezta? Zer gertatzen da telefonoan? Zer gertatzen da telefonoan? Edo, atzo bertan, emergentzietan lan egiten duen batek esan zidan: "112ra deitzen digute gauza batzuekin...!" Baina zergatik? Osasun Kontseilu Sanitarioa kolapsatua dagoelako, osasun-zentroa kolapsatua dago, jendeak ez daukalako nora deitu. Eta, bitartean, zer gertatzen da? Bada, prebentzioan sinisten badugu, osasun-sustapenean sinisten badugu, goazen…
Eskerrik asko, Ubera andrea. Bukatu da zure denbora, bukatu da zure denbora. Bukatu da zure denbora. Sagardui andrea, zurea da hitza.
Ubera andrea, herenegun egin genuen kontaketaren arabera, hasi ginenetik 1.103.924 PCR proba egin ditugu. Horrek esan nahi du 620.412 herritar desberdin hartu ditugula gure lehen mailako arreta zerbitzuetan azken hilabeteetan. Euskadiko biztanleen % 28. Hain zuzen ere, herenegun bertan errekorra lortu genuen: 17.159 PCR egin genituen Euskadin. Profesionalen lana bai, baina sistema sendoa ere bai. Bestela, ezin da. Horri gehitu behar diogu lehen aipatu duguna, gripearena. Eta zuk esan duzu lekuren batean falta izan direla txertoak. Barkatu, egon zitekeen problemaren bat banaketan, nik ez daukat horren berririk, baina ez dizut ezetzik esango, baina ez txerto faltarik dagoelako; ez dago, eta ez dago zati luze baterako, baditugulako nahikoa; hori ziurtatzen dizut. Nik kontuan hartzea nahi dut, baita ere, biztanleriaren osasun-arretaren gainerako eskaera guztiak, eta ikusiko duzu lehen mailako arreta zerbitzu indartsua izan behar dela egoera zailetara egokitzeko, guzti hori guztia aurrera eramateko. Baina ez bakarrik lehen arreta, ospitaleetako zerbitzuak ere egokitu egin dira. Eta elkarlana, lehen aipatu dut, bien artean egiten dute. Benetan, badakigu ahaleginak arrastoak uzten dituela, ondorioak dituela sistemaren funtzionamendu onean, baina Osasun Sailak baliabideak jarri zituen lehenago, eta etorkizun hurbilean jartzen jarraituko dugu, milaka langileri beren zeregina errazteko. Eta guk ere hitz egiten dugu gure langileekin. Ez esan, Ubera andrea, ez dugunik egiten. Zuek, badirudi bakarrik zuek. Ez, guk ere bai. Eta ez hori bakarrik, zentroetan gaude; egunero gaude ospitaleetan zein lehen arretako zentroetan. Berriz diot eta berriz esango dut, guztiek lagundu behar diegu gure profesionalei. Solidarioak izan behar dugu haiekin. Euskadin gaur birusaren hedapenari eusteko ezarritako mugak bete egin behar ditugu. Ha mencionado usted, señora Ubera, la estrategia para reforzar la atención primaria. Sé que la conoce, sé que la conoce porque se presentó en este Parlamento en junio del 2019. Y usted sabe que se está impulsando y poniendo en marcha con medidas concretas. Los números que le he mencionado son de junio. No quiere decir que sean los únicos en las contrataciones que se han realizado. Además, también le acabo de anunciar que hay nuevas medidas, nuevas plazas, tanto para el personal médico como para el personal de enfermería, que hay más inversión en equipamientos e infraestructuras sanitarias, que hay nuevas medidas organizativas. Hechos y pasos adelante, concretos, Ubera andrea. Creemos firmemente en la atención primaria, y creemos también firmemente en su fortaleza y su capacidad de respuesta. No parece, al menos a mí no me parece muy prudente intentar crear una falsa alarma en la sociedad en un momento tan delicado como este. Sí, señora Ubera, una falsa alarma. Ahora es la ayuda de todos y todas la que es necesaria más que nunca.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Gai-zerrendako hamabosgarren puntua: "Interpelazioa, Jon Hernández Hidalgo Elkarrekin Podemos-IU taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, euskal osasun publikoan egin den greba-deialdiari buruz". Hernández jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Sagardui andrea, señora consejera. No sé si compartirá conmigo que la crisis del coronavirus ha supuesto una situación sin precedentes. Entiendo que sí, que ha puesto en jaque a la humanidad, pero también que han dejado al descubierto las costuras de nuestra sanidad pública. Nosotros pensamos que, ante la convocatoria de huelga general que se está desarrollando en la sanidad pública vasca estos días, es el momento de que el Gobierno Vasco dé respuesta a las reivindicaciones de los sindicatos de la sanidad pública, porque pensamos que lo que está en juego no son sus condiciones laborales en sentido estricto, sino la calidad, precisamente, de nuestra sanidad pública, y de manera urgente, además, lo que está juego es la capacidad de nuestra sanidad de poder responder bien a esta segunda oleada. Toda la sociedad ha sido consciente, en los últimos meses, del alto grado de responsabilidad y compromiso ejercido por las y los profesionales de Osakidetza. Y creo que nadie afirmaría que si en un momento tan delicado como este estos mismos profesionales están secundando huelgas sea por razones peregrinas. Por eso pensamos que, para entender esta huelga, es imprescindible echar una pequeña mirada atrás en el tiempo. Sin duda, la actual crisis sanitaria ha agravado la situación, pero han sido las políticas de los últimos años y el debilitamiento progresivo de nuestro sistema sanitario los que verdaderamente han lastrado la respuesta al coronavirus y los que han provocado que en estos momentos el personal tenga que realizar su labor en condiciones extremas. Así lo describen ellos al menos. Son esas políticas, en nuestra opinión, las que, junto a la falta de reacción también del Gobierno Vasco, al no aprovechar la tregua que el virus nos ha dado en verano, las que han propiciado que los sindicatos se vean obligados a convocar una huelga en plena segunda oleada. Por eso, sobre alguna de las cuestiones que motivan esta huelga en Osakidetza, nosotros queríamos conocer su opinión, su opinión sobre la respuesta que ustedes creen conveniente darles. Falta de inversión en sanidad pública, falta de medios humanos, es una de las reivindicaciones y planteamientos que los sindicatos están poniendo sobre la mesa con motivo de estas huelgas. En el año 2010 el presupuesto de salud suponía el 35,28 % del total del presupuesto de la Comunidad Autónoma. Entre los años 2011 y 2014, el 33 %; entre el 2015 y el 18, treinta y algo por ciento. Es verdad que en el 2019 algo por encima del 33 %. Por lo tanto, el sistema público sanitario en nuestros presupuestos ha perdido peso, de tal manera que, en estos momentos, sigue en los niveles de los años que hemos llamado los años de las políticas austericidas. Como si fuera algo ordinario, el Gobierno nos suele decir que el 68 % del presupuesto se destina al personal. Una vez que los principales centros de trabajo ya están construidos y amortizados, es lógico que el grueso del gasto vaya al personal que desempeña el trabajo todos los días. Pensamos que no es ningún mérito especial y, sobre todo, lo que nos preocupa es que es no dar respuesta a la falta de manos que están reclamando las y los trabajadores de Osakidetza estos días, a través de esta huelga. Nos dicen que somos la comunidad que más gasto sanitario público hace por persona, junto a la comunidad navarra. Nosotros pensamos que la comparación con otras realidades sin tener en cuenta la riqueza de otros territorios esconde cierta trampa. La cuestión no es cuántos miles de euros se gastan en salud pública, sino cuánto supone esto del total del PIB de la comunidad, del total de la riqueza de la comunidad. Y en esto no podemos compararnos con el resto de los países de nuestro entorno. Estamos claramente por debajo. La Comisión Europea, en su nueva edición del estudio de la salud en la Unión Europea, el informe que analiza la situación de los sistemas sanitarios, señala que el Estado español destinó en 2017 un 8,9 % de su PIB a sanidad, mientras que la media de la Unión Europea ese mismo año era más elevada, 9,8 %. Pero señalaba también que en Euskadi estaba en el 5,2 %. Sobre las altas tasas de temporalidad, la falta de relevo generacional, hay un desfase muy grande entre la plantilla estructural que tiene Osakidetza y el total de personas trabajando hoy en día. Si no tengo mal los datos –que los hemos recogido de los propios planteamientos que han llevado a la huelga a los sindicatos estos días–, hay cerca de 28.000 personas en la plantilla estructural, pero de manera habitual hay 11.000 personas más sin plaza fija trabajando. A estas alturas ya han denunciado también los sindicatos o han puesto sobre la mesa que las plazas que ustedes plantean para el período 2020-2024 no van a solucionar el problema. Teniendo en cuenta, especialmente, que en Osakidetza se producen unas 1.000 jubilaciones anuales, los sindicatos reclaman o denuncian que apenas se van a cubrir las vacantes por jubilación. Además, plantean que Osakidetza necesita soluciones urgentes que no se pueden demorar toda una legislatura con la virulencia con la que nos está afectando la actual pandemia. También sobre la mesa de estas reivindicaciones, de esta huelga, se está hablando de la privatización de servicios. Nosotros sabemos que ustedes no comparten ni tan siquiera la expresión "privatización de servicios" en la actual Osakidetza. Nosotros sí compartimos esta opinión de los sindicatos. Los sindicatos resaltan que la sobrecarga de trabajo, la falta de medios, la eventualidad, la parcialidad en la contratación y la falta de medidas de seguridad son un problema estructural del sistema sanitario que tenemos en estos momentos, pero que se recrudece aún más cuando determinados servicios se ponen a disposición de manos privadas, como es el caso de la limpieza, ambulancias, cocinas, cafeterías, etcétera. Convertir en objeto de negocio una parte del sistema sanitario, para nosotros, significa que las empresas que lo gestionan están normalmente más preocupadas en optimizar sus beneficios que en garantizar un empleo y un servicio seguros, que es en lo que sí estaría preocupada Osakidetza. Por eso los sindicatos reivindican la reversión al sistema público de servicios subcontratados y una publificación que garantice el mantenimiento del empleo y las condiciones de trabajo de todo el personal. A nosotros esta nos parece una reivindicación importante, de cara al sistema público que tenemos, y por eso queremos saber su opinión sobre ella. Atención primaria. Me gustaría no extenderme porque no tengo tiempo y porque ya usted en el anterior punto se ha referido a esto. La atención primaria, para nosotros, desde luego, en estos momentos sí sufre un colapso y, desde luego, una sobrecarga de trabajo; una sobrecarga de trabajo que es sistemática y que en este momento de la pandemia está siendo bastante evidente. La falta de inversión en atención primaria es la responsable de la actual extenuación del personal, que es lo que ellos están diciendo estos días. Esta situación, como decía, no se produce solo a consecuencia de la pandemia y, desde luego, nosotros no queremos minimizar el impacto que la pandemia está teniendo sobre el sistema, lo conocemos perfectamente. Pero hace un año esta reivindicación concreta ya derivó en tres jornadas de huelga convocadas por los sindicatos. Por lo tanto, no debe ser tan nueva esta preocupación. Y pensamos que, tras aquellas huelgas del año pasado, el Gobierno Vasco, en lugar de adoptar medidas encaminadas a atajar este problema, se dedicó a poner parches asistenciales, que lo único que han conseguido es sobrecargar a las y los profesionales y, en todo caso, si no empeorar, desde luego no mejorar la calidad asistencial que se ofrece a la población. Un año más, también en 2019, los sindicatos denunciaban que esta problemática se agravaba con la llegada del periodo estival. Aquel verano la atención primaria afrontó el periodo estival con una plantilla, según ellos, diezmada por la falta de sustituciones y coberturas. Este año, lógicamente, a la ya habitual sobrecarga que sufren las y los profesionales, se le añade la carga de trabajo derivada del control y seguimiento del coronavirus, tarea de la que una parte muy importante, como ya se ha dicho también, está asumiendo la atención primaria. Y nosotros queremos saber su opinión sobre estas cuestiones que plantean los sindicatos estos días de movilizaciones, porque seguimos viendo, a pesar de sus palabras iniciales, que sigue faltando la negociación del Gobierno, de Osakidetza con los sindicatos. Si no, ellos no estarían estos días de huelga. En un contexto tan complicado como el actual se tendría que haber potenciado el diálogo, se tendrían que cumplir acuerdos alcanzados anteriormente y se tendría que impulsar de manera decidida la negociación colectiva. Por eso queremos conocer qué propone el departamento para dar respuesta a las cuestiones planteadas por los sindicatos estos días. Nos parece fundamental, ante esta segunda oleada, que el departamento y Osakidetza resuelvan estas cuestiones y este importante conflicto. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Erantzuteko, Sagardui andrea.
Legebiltzarreko presidente andrea. Por supuesto que comparto, señor Hernández, que estamos en una situación excepcional e impensable. Mire, no es mi intención trasladar aquí los debates, discusiones o negociaciones que las distintas mesas y reuniones mantenemos con los sindicatos. Tampoco quiero entrar a valorar las reivindicaciones laborales ni las justificaciones de las movilizaciones. Mi propósito es explicar de forma clara y sencilla las iniciativas que el departamento tiene en esta materia. Y volver a recordar que mi mano siempre está tendida al diálogo. Estamos hablando y seguimos hablando, lo dije en mi primera intervención como consejera de Salud, y lo repito hoy aquí en esta Cámara. Creo que es momento de diálogo, sí, yo también lo creo, y no de confrontación. En el ámbito de recursos humanos se plantean diferentes actuaciones: consolidación y ampliación de la plantilla. La realidad nos muestra que contamos con un porcentaje de personal eventual cuya actividad no responde a tareas coyunturales de duración determinada, sino que vienen dando respuesta a necesidades organizativas de carácter permanente y estructural, necesidades derivadas de nuevas infraestructuras, proyectos y servicios. Hay un número, no la totalidad, pero hay un número. Actualmente, con el fin de contribuir a un mejor dimensionamiento de nuestras estructuras y siendo conscientes de la necesidad de seguir dando respuesta a las necesidades organizativas de carácter permanente y estructural, se está realizando un estudio sobre la contratación de carácter eventual, con el fin de determinar qué porcentaje de eventualidad se ha de consolidar como estructura. El decreto de puestos funcionales del año 2005, que define categorías y puestos, requiere de una actualización para dar respuesta a los nuevos modelos organizativos, incluso de nuevos perfiles profesionales como, por ejemplo, en el sector de la investigación o de la adecuación al nuevo catálogo de titulaciones. Estabilización, oferta pública de empleo. Actualmente se está finalizando la oferta pública de empleo 2016-2017, que esperemos que esté terminada para la totalidad de las categorías objeto de convocatoria en marzo del 2021. Asimismo, se va a iniciar el proceso de negociación de distribución de la oferta de 3.335 plazas correspondientes a las OPE de 2018-2019 para establecer la distribución de los grupos profesionales para continuar con la programación de las convocatorias y su ejecución. Junto a ello, se analizarán medidas a introducir en los sistemas de gestión de los procesos de las OPE que permitan agilizar su resolución. Movilidad, concurso de traslados. El acuerdo de 27 de noviembre de 2019 del Consejo de Administración de Osakidetza-Servicio Vasco de Salud establece las bases del procedimiento del concurso de traslados abierto y permanente para la provisión de destinos básicos en el ente público Osakidetza-Servicio Vasco de Salud. El acuerdo quiere dar respuesta a la necesidad de regular unas nuevas bases de los procedimientos voluntarios con una mayor periodicidad en la adjudicación de destinos y que favorezcan en mayor medida la conciliación de la vida laboral y familiar. Sistema de contratación. Se han de buscar fórmulas que permitan mejorar la calidad de la contratación. Para ello, se iniciará en la mesa sectorial un proceso de negociación de un nuevo acuerdo de contratación temporal para su implantación y puesta en marcha con la resolución de la OPE 2016-2017. Se trata de adecuar ciertos aspectos de las listas de contratación temporal, a fin de mejorarla, con una mayor eficacia, eficiencia, agilidad y transparencia, fomentando la estabilidad en la prestación de los servicios temporales. Asimismo, se iniciará un análisis para presentar una propuesta de criterios que identifiquen las plazas de difícil cobertura y medidas que puedan promover su cobertura. Salud laboral. La gestión de la salud de sus trabajadores y trabajadoras se realiza con un enfoque integral e integrado, considerando la salud como un elemento transversal, promoviendo la cultura de la salud y bienestar de nuestros trabajadores y trabajadoras. El contexto actual, con la pandemia provocada por la COVID-19, ha puesto de relieve la importancia de la prevención de riesgos. Se ha realizado una potente estrategia de información, comunicación y formación en el ámbito de la prevención de la infección COVID entre el personal. Se trata de poner a disposición de todo el personal los conocimientos necesarios para disminuir al mínimo los posibles riesgos derivados de la atención sanitaria. Es necesario garantizar que las y los profesionales del ámbito sanitario puedan seguir realizando su labor de forma segura y con un seguimiento periódico de su estado de salud. Para ello, se establecen distintos protocolos, tales como el protocolo de detección y seguimiento de la infección por SARS-CoV-2 en profesionales de Osakidetza o el seguimiento de los y las profesionales con enfermedades de base o vulnerables. Reserva estratégica de material. Siendo conscientes de la necesidad de dotarse de una reserva estratégica de material de cara a la adquisición, gestión y distribución de material, se han adoptado dos medidas a destacar: el establecimiento de un sistema de compra corporativa en centro logístico de distribución, que centraliza la recepción y la distribución de material. En definitiva, se trata de asegurar la disponibilidad de los equipos de protección individualizada necesarios para garantizar la protección y seguridad de los y las trabajadoras. Riesgos psicosociales. En el ámbito de la Comisión Corporativa de Seguridad y Salud Laboral, durante el año 2019 se continuó con el abordaje de la evaluación del riesgo de los factores psicosociales con el objetivo de aprobar el protocolo de evaluación de factores psicosociales. Esta evaluación del área psicosocial persigue los mismos objetivos que en otros ámbitos de la prevención. Pretende identificar y evaluar los factores psicosociales de riesgo presentes en una situación de trabajo para eliminarlo, atenuarlo u optimizarlo, estableciendo las medidas preventivas que resulten oportunas. Apoyo emocional a los trabajadores y trabajadoras. El objetivo principal del programa de actuación consiste en dar una respuesta psicoemocional de los servicios de psiquiatría de las organizaciones sanitarias de Osakidetza y de los centros y servicios dependientes de las tres redes de salud mental de Osakidetza para afrontar, apoyar e intentar minimizar el impacto emocional en grupos afectados por la infección por coronavirus. Conciliación. Uno de los ejes de actuación del Plan de Igualdad es facilitar la conciliación corresponsable de la plantilla. Entre las acciones a trabajar y desarrollar están realizar un análisis de las medidas de conciliación existentes en Osakidetza y de su disfrute proporcionado entre hombres y mujeres; analizar la posible implantación de medidas de flexibilidad horaria para evitar, en la medida de lo posible, reducciones de jornada; realizar un estudio de mejores prácticas de conciliación en organizaciones con problemáticas equiparables a las de Osakidetza. Como ve, son un conjunto de medidas y un conjunto de ámbitos que tenemos planificados. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Hernández jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias. Eskerrik asko, señora consejera, por su respuesta a mi interpelación, aunque creo que me ha respondido con medidas que si no entiendo mal son, básicamente, las que vienen ya recogidas en el programa de gobierno. Vamos a tener el lunes ocasión en la Comisión de Salud de este Parlamento de escucharle, supongo, su exposición sobre estas medidas, sobre su planificación, la planificación del departamento para esta legislatura. Más allá de entrar a valorar sobre lo que nos parece bien, mal o regular de esas medidas concretas, que, además, tendremos ocasión, como le digo, el lunes… creo que no me responde de manera explícita a lo que realmente es mi interpelación, porque yo le preguntaba sobre su posición o sobre cómo van a dar ustedes respuesta a los planteamientos que los sindicatos han puesto sobre la mesa con esta huelga. A no ser que deba deducir que la respuesta que ustedes consideran adecuada a los planteamientos que están haciendo los sindicatos estos días es, simplemente, el programa de gobierno que ustedes han planteado. He de deducir esto, que los sindicatos, entiendo, antes de sustanciar esta huelga que ayer tuvo su primera jornada aquí, en Araba, ya conocían, porque ya es público, el acuerdo de Gobierno y muchas de esas medidas que usted está planteando y que, además, si no le he entendido mal, usted habrá podido trasladarles de manera directa. Mire, nosotros queríamos preguntarle por esta cuestión porque, como le digo, nos preocupa que en esta segunda oleada tengamos a nuestros profesionales de la sanidad pública en una huelga, y porque no creemos que esta gente, que todos compartimos que han demostrado su gran responsabilidad, esté secundando una huelga, como le decía anteriormente, por razones peregrinas. Y yo estoy seguro de que usted tampoco lo considera así. Por lo tanto, hay un problema. Y, por lo tanto, hay que dar algún tipo de respuesta concreta a los planteamientos concretos que ellos están haciendo. Desde luego, esa es nuestra opinión. Y pensamos que, ante una serie de medidas que ellos ya conocían, planificadas por parte del Gobierno, esa huelga sigue en vigor estos días, después de escucharle a usted hoy, pues desconvocarían las dos próximas jornadas de huelga que tienen. Si conociendo esos planteamientos, esa huelga sigue en marcha, es que no están dando ustedes una respuesta adecuada, desde luego, al menos para resolver el conflicto. Y, en nuestra opinión, este conflicto viene motivado por planteamientos serios por parte de los sindicatos y que nosotros compartimos. Y por eso pedimos –a mí no me gusta exigir al Gobierno, es una expresión que suelo usar muy poco–, pedimos que negocien sobre las medidas concretas que los sindicatos están planteando con relación a Osakidetza. Seguramente, si llegan a un acuerdo, del cual nosotros nos alegraremos profundamente, profundamente, seguramente ese acuerdo no gustará del todo a los sindicatos. Incluso a veces pasa que a unos les gustará más y a otros menos. Y, seguramente, también les hará modificar, de alguna manera, sus políticas y los planteamientos que usted me ha explicado en su intervención. Pero, desde luego, estamos convencidos de que, si eso pasa, será bueno para el país. Y en estos momentos si la respuesta es que ya tenemos ese programa de gobierno y que esta es la respuesta que damos a los sindicatos, pues lo vemos complicado. Nosotros le pedimos que conviertan la sanidad pública en una prioridad. Eso es fácil decirlo. Eso, seguramente, lo podemos decir todos. Esta pandemia nos ha demostrado que una sanidad fuerte y con recursos humanos y materiales suficientes es imprescindible para el bienestar colectivo. Pensamos que el mejor homenaje –seguramente ya lo he dicho en alguna ocasión y me ha oído usted decirlo– a las y los profesionales por parte de la sociedad vasca, después de los aplausos que les dimos, es, efectivamente, cumplir las normas de prevención. Pero también pensamos que el mejor homenaje que puede y debe hacerles el Gobierno Vasco es escucharles, negociar con ellos y dar las respuestas concretas a sus demandas. Besterik ez. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Sagardui andrea, zurea da hitza.
Señor Hernández, ya le he dicho que no voy a entrar en valoraciones sobre movilizaciones. Lo que yo le he trasladado es cuáles son las iniciativas y medidas planificadas que tenemos en materia de personal y servicios en Osakidetza, porque, para este Gobierno, la sanidad pública ya es una prioridad, no tenemos que hacerla una prioridad. Ya le he dicho que la inversión en equipamientos, en personas y en materiales en el conjunto del Departamento de Salud es constante, y lo va a seguir siendo. En concreto, Osakidetza es una organización que presta atención sanitaria de manera continuada a todas las personas que viven en Euskadi las 24 horas al día, los 365 días del año, en la que llegamos a tener trabajando hasta 39.000 personas. Y es así, personas con alta cualificación profesional, con un conocimiento que deben actualizar constantemente por los avances de la ciencia y con unas nuevas tecnologías emergentes que tenemos que integrar con éxito en nuestra organización. Eso solo tiene un objetivo, solo puede tener un objetivo, que es mejorar la atención que estamos prestando a la población vasca, y siempre desde unos profesionales excelentes y con unos profesionales excelentes. Ahora nos enfrentamos a unos retos, tales como la concentración democrática, el envejecimiento poblacional, la gestión de la cronicidad, la aparición de pluripatologías, la COVID-19… Todo ello en un contexto en el que, además, los avances tecnológicos exigen una actualización continuada. Eso es lo que pretendemos, lo que ofrecemos. Osakidetza lleva años adaptando su modelo de organización. En estos momentos se está haciendo también, con el objetivo de mejorar la coordinación entre profesionales y, por tanto, la atención que damos a los y las pacientes. Somos conscientes de que ello no es posible sin la implicación y el profesionalismo de las personas que trabajan en Osakidetza. Somos conscientes de que son el gran valor. Y las queremos cuidar, y las cuidamos. Yo ya he mantenido una primera reunión con todos los sindicatos con representación en la mesa de negociación. Hemos coincidido en muchos de nuestros planteamientos. Creo, sinceramente, que la solución es posible y que, para ello, ambas partes tenemos que demostrar nuestra voluntad de entendimiento, ambas partes. Por nuestra parte, por la mía, la puerta está abierta. Y nuestra mano siempre va a estar tendida. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Gai-zerrendako hamaseigarren gaia: "Galdera, Ibai Iriarte San Vicente EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, gobernu-akordioan jasoriko bereizmen handiko zentro bat Tolosan eraikitzeari buruz". Iriarte jauna, zurea da hitza.
Egun on guztioi, eta bereziki Tolosaldeatik etorri zareten alkate eta TOPAko ordezkariei. Egun on. Sagardui sailburua, urteak dira Tolosaldeako herritarrok eta Euskal Herria Bildu eskualdeko ESI publikoa eta ospitale publikoa aldarrikatzen ari garenetik. Urtetan Urkulluren sailburu izan zen Jon Darpón jauna ESI publiko-pribatu ereduaren defendatzaile sutsua izan zen. Baina azken udal-hauteskundeetan berriz, 2018koetan, EAJk bere egin zuen ospitale publikoaren aldarria. Ongi etorriak. Orain, berriki aurkeztu duzuen gobernu-programan, bereizmen handiko zentro bat eraikitzeko asmoa azaldu duzue. Baina guztiok gauza berdinez hitz egiten ari ote garen jakiteko helburuz egiten dizut gaur galdera: Jaurlaritzak Tolosaldean eraikiko duen bereizmen handiko zentroa Tolosaldeako alkateak eta eragileek eskatzen duten ospitale publiko berria izango da? Mila esker.
Eskerrik asko, Iriarte jauna. Erantzuteko, Sagardui andrea, zurea da hitza.
Legebiltzarreko presidente andrea. Ondo baino hobeto ulertzen ditut alkatearen eta eskualdeetako edo koadriletako ordezkari guztien eskariak beren herrietan edo inguruetan ahalik eta osasun baliabide onenak instalatzeko, lehentasuna larrialdiei eta ospitaleei emanez. Ondo ulertzen ditut, bai. Baina, zuek ere ulertuko duzuenez, azpiegitura berriak sortzeak edo eraikitzeak lurralde-, biztanleria-, antolamendu- eta arreta-irizpideei erantzun behar die. Eta sailak irizpide horiek guztiak kontuan hartu eta lehenetsi behar ditu, beharren eta baliabideen arabera. Tolosarako proiektatzen den zentroa EAJren eta PSEren gobernu-programako Osasuna atalean definituta dago, hain zuzen ere bigarren atalean: Tolosako udalerrian bereizmen handiko zentro bat eraikitzea. Hori hala da, baina proiektu hori oraindik zehazten ari gara. Zehaztu egiten dugu. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Iriarte jauna, zurea da hitza.
Sagardui sailburua, urteak dira eskualdeko biztanleak, eragileak, sindikatuak eta, beraiekin bat, Euskal Herria Bildu beste osasun-eskualdeetako zerbitzu berdinak, berdinak, eskatzen gabiltzala. Errekerimendu guztiak betetzen ditugu eta beste eskualdeak adina zerbitzu merezi ditugu ondorioz. Sailburu gehiegiren eskuetatik pasa da gai hau honezkero: Rafael Bengoa, Jon Darpón, Nekane Murga… Eta, orain, Sagardui andrea, zure eskuetan dago. Ez dezagun denbora gehiagorik galdu, mesedez. Ospitale publikoa eta ESI publikoa da eskatzen duguna. Eta, horretarako, Tolosaldeko alkate, eragile eta herritarrek oso argi dugu horren alde jarraituko dugula lanean, hori baita gure eskubidea eta hori delako Eusko Jaurlaritzari eta Osasun Sailari eskatzen dioguna. Kuriosoa da –eta hau da argitzea nahiko genuke–, EAJk izugarrizko ziaboga egin du berriki, punta-puntako trainera baten neurriko ziaboga gainera, ze beraiek, bai eta Tolosako EAJko alkate Olatz Peonek ere aldarrikatzen du ospitale publikoa. Eta orain dela bi aste horrela zioen berak: "Legealdi honetarako Eusko Jaurlaritzako gobernu-akordioan jasota dago gure eskualdean ospitale publikoa eraikitzea", ospitale publikoa, argi eta garbi, "eta gure konpromisoa irmoa eta erreala da". Beraz, gaur, hemen, zure ahotik ere, bereizmen handiko zentro hau, eraikin hau, ospitale publikoa ote den, beste eskualdeek duten ospitale publikoa bezalakoa ote den, zerbitzu-karta berdinekin, eta publikoa, ESI publiko batean hornitua izango ote den galdetu nahiko genuke. Eta zuen zehaztasun faltak –agian orain argituko dizkiguzu gauzak–, zaharrak berri. Ze ohituak gaude zehaztasun falta hauetara. Eta ohituak gaude zehaztasun falta horren ondorioz ospitale publikoa izan beharko lukeen hori Asuncion Klinikak ematera. Orain dela gutxi arte entzuten genuen Asuncion Klinikak inoiz baino zerbitzu hobeak eskaintzen zituela, eta beste ESIek baino kalitate handiagoko zerbitzuak ere eskaintzen zituela. Orain, auzitan jartzen da hori. Erdi-gezurretan ibili da urtetan Osasun Saila gai honekiko, eta gardentasuna eskatzen dugu. Egoerari buelta emateko aukera duzue, dugu. Pandemiak mahai gainean jarritako gabeziei erantzuna emateko aukera daukagu, XXI. mendeko gizartearentzat XXI. mendeko osasuneko arreta-sistema planifikatu eta garatzeko aukera dugu. Horretarako prest daude eskualdeko eragileak, alkateak, eta horretarako sortu dute osasun-mahia, hain zuzen ere. Hartu, hartu luzatu dizuten eskua. Hartu ezazu eta ekin iezaiozu lanari, eta ez utzi agendan beste sailburu guzti horiek mahai gainean utzi zuten eta zure eskuetan dagoen hori. Eraiki dezagun ESI publikoa, ehuneko ehunean publikoa izango dena, eta ospitale publikoa bertan integratuta. Mila esker.
Eskerrik asko, Iriarte jauna. Sagardui andrea, zurea da hitza.
Esan dudan bezala, Tolosaldeko alkateen asmo legitimoak eta iritziak ulertuta, uste dut garrantzitsua dela adieraztea osasun-plangintzaren kontzeptuak zehaztu behar duela inbertsioaren beharra eta lehentasuna. Eta esan beharra dagoela baita ere Tolosaldeako biztanlegoari Euskadiko osasun-arreta bermatua diogula. Dena dela, Osasun Sailak ez daki Tolosaldeko alkate guztien aldetik eskaera uniformea dagoen. Hainbat eskaera helarazi dizkigute: Asuncion Klinika sare publikoan sartzea, ospitale berri bat eraikitzea, klinika soziosanitarioari eskaintzeko egitura bihurtzea edo Tolosako anbulatorioa kanpoko kontsultetarako erreferentziazko zentroa zen egoerara itzultzeko eskaria. Beraz, lehenengo kontua da agerian uztea azken urteetan mota askotako eskariak helarazi zaizkiola Osasun Sailari. Azkenaldian, indarra hartu du Tolosaldeko ESIrako eskualdeko ospitale bat ezartzea, eta gobernu-programaren helburua da laguntza-dispositibo bat eraikitzea eta hornitzea Tolosaldeko ESIaren lurraldearen eremuan. Oraindik zehazteko dagoen gailu bat da. Beharrezkoa da plan funtzional bat egitea Tolosaldeko ESIan zabalduko diren laguntza-zerbitzuak zehazteko. Dena baloratzen ari gara. Bereizmen handiko zentro bat izan behar duen balioesten ari gara, erradiologia konbentzionala, OTA eta abar barne hartzen dituzten gaitasun diagnostikoekin, erregimen anbulatorioan eman ohi diren ospitale-espezialitateetako kanpo-kontsultekin, erradiologia eta laborategiekin; kirurgia handiko anbulategia egiteko gaitasuna duen eguneko ospitale bat egokia den edo ez den. Ohiko ospitale bat izateko eskaera ere baloratzen ari gara. Esan bezala, horrelako jarduera bati ekiteko egin behar den plan funtzionalaren araberakoa izango da dena. Eta, lasai, ez dugu agendan utziko, egon ziur horretaz, erantzukizuna gurea baita. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Gai-zerrendako hamazazpigarren puntua: "Galdera, Laura Garrido Knörr Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, osasun-arreta indartzeko neurri berriei buruz". Garrido andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Sailburuak, Osasun sailburua. Bueno, la situación de la incidencia del covid en Euskadi es claramente preocupante; los datos así nos lo corroboran. En varias ocasiones ya en esta segunda ola de la pandemia hemos alcanzado cifras récord. Ayer mismo la cifra de 1.206 casos. Preocupan especialmente, como usted bien sabe, consejera, los contagios entre los jóvenes, que representan el grueso de los positivos que se están dando en estos momentos. También en estos instantes hay que señalar que en las UCI hay 76 personas, que en los últimos 12 días se ha incrementado un 50 % y que representa un total del 32 %. Por lo tanto, el estar mejor que otras comunidades autónomas, como nos decía esta mañana el señor lehendakari, no creo que sea motivo de consuelo para nada, porque seguramente estemos peor que otras comunidades autónomas, y mañana podemos incluso ser la que tengamos la cifra más alta de contagios. Nos decía también el señor lehendakari esta mañana que hay que tomar medidas drásticas y adoptar decisiones. Indudablemente tendrá que ser así, y nosotros apoyaremos esas medidas siempre y cuando vayan avaladas de rigurosos criterios técnicos. Pero, precisamente por esa razón, señora consejera, tenía que haber sido el lehendakari el que compareciera el lunes a la tarde y no usted, que nos merece todos los respetos, para explicar precisamente esas medidas. Comprenderá que en este escenario tan crítico reclamemos la presencia del máximo responsable del Gobierno Vasco, como está sucediendo en otras comunidades autónomas, en las que las personas que están compareciendo principalmente son los máximos mandatarios. Porque es que, de no ser así, corremos el riesgo de que, obviamente, dé la sensación de que se está escurriendo el bulto o que el lehendakari en esta situación quiere pasar un tanto desapercibido. En estos momentos, también desde la coalición Partido PopularCiudadanos consideramos que es necesario realizar un ejercicio de total transparencia y trasladar mensajes claros, y no mensajes cambiantes y mensajes contradictorios, como ha sucedido en relación con los criterios que este Gobierno está siguiendo en relación con el confinamiento. Hace ocho días se nos decía que los confinamientos no eran de utilidad y que no tenían sentido, y el lunes pasado, ocho días después, se nos señalaba que los confinamientos tienen sentido y se decreta un confinamiento no solo regional, sino provincial. Señora consejera, y en lo que a su departamento corresponde, en este escenario tan complicado en el que están incrementándose los contagios, los ingresos, en el que tenemos una atención primaria saturada, servicios telefónicos colapsados, los cupos de los médicos también se están incrementando, el número de rastreadores se ve que está siendo claramente escaso, ¿qué medidas va a adoptar usted como responsable de la sanidad vasca para reforzar la atención sanitaria en un momento tan complicado?
Eskerrik asko, Garrido andrea. Erantzuteko, Sagardui andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidentea. Garrido andrea, gaur niri itaundu didazu, ezta? Horri buruz ari gara gaur, ezta? Zalantza sartu zait, baina erantzungo dizut. Creo que a lo largo de las intervenciones anteriores ha quedado constancia de cuáles son las actuaciones que está desarrollando el Departamento de Salud para fortalecer el sistema sanitario, no solo de cara a hacer frente a esta nueva ola de la pandemia, sino también para fortalecer nuestro sistema de salud para los retos que el futuro que existe tras el COVID requiere y ahora también se requiere. Las medidas directas, fortalecimiento del personal, cargos organizativos para dotarnos de mayor agilidad, disposición de todos los materiales de protección necesarios, adecuación de las instalaciones para acoger más enfermos… y más y más medidas. Y ya hemos mencionado, llevamos mencionándolas durante todas las intervenciones a las que nos van requiriendo, medidas indirectas también, aquellas que puedan condicionar la presión sobre el sistema sanitario. También las conoce, y las últimas son las adoptadas por el Consejo Asesor del Plan de Protección Civil de Euskadi para evitar la propagación del virus. Incluyo aquí también las campañas de información a la ciudadanía e incluso el esfuerzo en la vacunación de la gripe que estamos haciendo para evitar la confluencia de las dos enfermedades. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Garrido andrea.
Sí, señora consejera, transparencia, claridad y liderazgo. Y, sobre todo, en un momento complicado y tan crítico, ese liderazgo le corresponde al señor lehendakari. Menos criterios cambiantes, menos improvisación y más medidas, señora consejera, cuando precisamente, además, somos la comunidad autónoma que más gastamos en sanidad por habitante, 1.801 euros. Por lo tanto, creo que es adecuado solicitarles más medidas y un esfuerzo más en este sentido para evitar situaciones complicadas como lamentablemente pueden venir. Besterik gabe, eskerrik asko.
Eskerrik asko, Garrido andrea. Erantzuteko, sailburu andrea, Sagardui andrea, zurea da hitza.
Yo sigo con la respuesta a la pregunta. Al margen de las actuaciones adecuadas a los hospitales según el protocolo previsto para poder acoger las UCI covid, las medidas concretas, inmediatas, en atención primaria ya las he dicho, pero las vuelvo a repetir. A la misma pregunta, la misma respuesta, no puede ser de otra forma. Implantación de nuevas plazas, tanto de enfermería como de medicina de familia. Ya hemos comentado que eso ya se inició en junio con 23 auxiliares administrativas, cinco plazas de farmacia de atención primaria y cuatro fisioterapeutas. Seguiremos implementando nuevas plazas. Estabilización de plantillas y contratación para reforzar asistencialmente las actividades, los programas necesarios; aumento de los equipos de rastreo y, ya le he dicho, dijimos que eran 600, ahora son ya más de 600, ya vamos incorporando nuevos profesionales a la red continuamente. Contratación temporal de módulos que faciliten la sectorización de los centros y el control de las colas de pacientes para la realización de pruebas. Adquisición y renovación de material y equipos para mejorar la capacidad diagnóstica y la rehabilitación y ampliación de espacios y nuevas consultas. Apertura de las consultas presenciales garantizando la seguridad de los pacientes y de los profesionales; despliegue progresivo de la consulta telemática. Puesta en marcha de un plan para reducir la burocracia y las consultas médicas estableciendo colaboraciones con los departamentos de Educación, con Inspección Médica. Incluso la indicación, el uso y la dispensación de medicamentos no sujetos a prescripción médica y otros productos sanitarios por parte de la enfermería, conforme al Real Decreto 945/2015, de 23 de octubre, señora Garrido. Son medidas y son concretas. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Sagardui andrea. Gai-zerrendako hamazortzigarren puntua: "Interpelazioa, Luis Ignacio Gordillo Pérez Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, euskal telebista publikoko kanalen bidez zenbait programa emititzeari dagokionez". Gordillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Bien, el 11 de octubre la televisión pública vasca emitió un reportaje sobre la Guardia Civil titulado La Guardia Civil, un estado dentro del Estado , en el que se trata a este cuerpo de institución corrupta, torturadora, represora en Cataluña, entre otros calificativos. Más recientemente, la misma televisión pública, la nuestra, la de todos, ha emitido un programa titulado Euskal Herria y libertad , dirigido por un cineasta francés y cuyos derechos habría adquirido también nuestra televisión, y que presenta al que fuera jefe la banda terrorista ETA Josu Ternera, Jose Antonio Urrutikoetxea, como un hombre de paz. No es la primera vez que los medios de comunicación públicos emiten programas con el ánimo de atacar a las instituciones comunes, en un caso, o con la intención de blanquear las trayectorias criminales de personas que han pertenecido o que han colaborado con la banda terrorista. Le puedo citar, señor consejero, muchos ejemplos de visiones como poco equidistantes: Retratos , en 2010, Hablan los ojos , 2012, El legado de Txiki y Otaegi , Las huellas perdidas , Los niños de la mochila . Todavía estamos esperando que se empiece a aplicar la Ley de Víctimas del año 2008 –doce años: doce años, señor consejero, doce años, señor Zupiria–, que es una ley que obliga a la promoción del compromiso de los medios de comunicación, particularmente los públicos, con los valores democráticos, los derechos humanos, la paz, la libertad, garantizando que las expresiones contrarias a los mismos no tengan cabida en los medios de comunicación públicos. El programa de gobierno de 2020 lleva, por fin, incluido el desarrollo de la ley, que todavía estamos esperando, como digo, doce años más tarde. Además, también hay ejemplos de programas en los que claramente se persigue socavar, desprestigiar –ya no es solo criticar– a las instituciones comunes, las de todos, y presentarnos una supuesta democracia española de baja calidad, por no llamarlo ya directamente república bananera. La monarquía es un objetivo frecuente, como también lo es la crispación y la corrupción de Madrid. Esta es una frase que además ya ha calado, ha permeado a otros grupos políticos de esta Cámara, que otrora, en otro tiempo, también lo criticaba. Todo esto comparado, por supuesto, con el edén que es siempre el Gobierno, el Gobierno dirigido siempre por el Partido Nacionalista Vasco, que es el edén frente a ese sistema de corrupción total que impera en España. Le puedo poner muchos ejemplos: La estrategia de la crispación ; El virus de la Corona ; España, cada vez más ultra ; Felipe VI, el último rey de España ; Torturas , el crimen mejor escondido ; Los tentáculos de Interior . Esto, por no olvidar monográficos dedicados a partidos considerados contrarios a la ideología y a la tendencia del Gobierno, por ejemplo, el Partido Popular: La soberbia de Aznar ; El lado oscuro del PP u Operación Ciudadanos, ¿qué hay detrás? Todo esto sin mencionar pues ciertas técnicas mucho más concretas, subliminales, como el típico mapa que todos conocemos, que incluye a Navarra, al País Vasco francés, la obsesión por no pronunciar la palabra España –siempre hay que pronunciar la palabra Estado–, lo cual lleva a situaciones que son, la verdad, kafkianas, rocambolescas. Y, bueno, la parte de no sacar el discurso del rey y otra serie de historias. Marca, todo ello, de la casa. Este marcado sesgo ideológico de ciertos programas responde claramente a una intencionalidad política, que es crear un estado de opinión favorable claramente a unos intereses políticos determinados. Esto ya, de por sí, desde la propia deontología periodística, podría ser censurable en un medio privado, pero es que ya en un medio público, esto ya es intolerable. Es intolerable. Todo esto, además, desde una televisión pública que es de las más caras que existen en España, de las más caras. ¿Qué se hace, además, con mucha parte de este dinero? Pues esta campaña de desprestigio de las instituciones comunes, que alimenta el enfrentamiento, que no lleva a nada más que a desarrollar un programa político que, además, pretende excluir a otros. Tenemos el caso de que siempre se recurre a una serie de productoras de confianza. Hay alguna –que ya la hemos tocado en este Parlamento– del que fuera, además, o que en su momento perteneció al que es todavía, por cierto, director de la ETB, que ha producido además bastantes de los programas que he citado anteriormente y que de 2014 a 2018 pasó de contratar con la radio televisión pública 200.000 euros a 3,2 millones de euros. La verdad es que es un negocio redondo. Hacen patria, hacen negocio y, de paso, hacen felices a los amiguetes. Lo cierto es que todo esto se hace con dinero público. Vuelvo a insistir, desde un medio de comunicación privado podría ser criticable, censurable, etcétera, pero es un medio privado; pero es que esto es un medio público. La propia legislación, la propia legislación que ahora le citaré, obliga a la propia radio televisión a respetar el pluralismo, no solamente la pluralidad, como luego insistiré en ese doble concepto. Hace poco, cuando ha habido que nombrar al director de la ETB, que nos hemos enterado, como suele ser habitual, por la prensa, se hizo una propuesta, una PNL, en este Parlamento, para tratarla además con urgencia y para intentar sobre todo discutir la forma de elegir al director de la ETB. Bueno, pues han hecho valer su mayoría en la Mesa, han diferido la discusión, han pospuesto la discusión de la proposición no de ley y, mientras tanto, ya se ha nombrado, ha sido nombrado el nuevo director de la ETB. Cuando ha tocado sustituirlo y cuando ha habido que nombrar a este director de la ETB, se ha optado por nombrar a alguien de la casa, no de la ETB, sino de la casa grande, ¿no?, de Sabin Etxea. En cualquier país europeo, con los que siempre dicen querer compararse en el Gobierno Vasco, esto ya habría provocado no la dimisión del consejero responsable del ámbito, sino la propia caída incluso de un gobierno. Este tipo de nombramientos hay que hacerlos por concurso público, con asesoramiento de un comité externo y con comparecencias en la comisión de control de la radio televisión pública. Hay, además, temas de personal en los que hoy no incidiré porque estamos todavía solicitando la información al propio Gobierno, pero tienen una cantidad de esas categorías, que ya van creando jurisprudencia, porque ya no hay más remedio, indefinido, no fijo. Hay gran cantidad de trabajadores en situación, por lo demás, bastante precaria, que obedece a las formas de contratación que vienen practicando. ¿Cuáles son las finalidades de una televisión pública? ¿Para qué sirve una televisión pública? ¿Para qué debe servir? Mire, una televisión pública tiene que servir para proporcionar noticias e información de manera imparcial, para ayudar a las personas a comprender el entorno que les rodea; tiene que servir para apoyar el aprendizaje de las personas de todas las edades y para contribuir a una formación crítica, de una opinión crítica sobre el propio entorno local, el propio entorno nacional, el propio entorno internacional, respetando siempre el pluralismo político, económico y social. Y esto, señor consejero, la verdad es que está por ver. Artículo 3 de la propia Ley de Creación del ente EITB, que se ha citado en este Parlamento recientemente, ya habla de una serie de principios que hay que respetar: objetividad, veracidad, imparcialidad, distinción y separación entre opinión e información, respeto al principio de igualdad, pluralismo político, religioso, social, cultural; defensa, promoción de valores cívicos de la convivencia reconocidos en la Constitución y el Estatuto de Autonomía, respeto al resto de derechos reconocidos en la Constitución y el Estatuto de Autonomía, respeto al honor, a la fama de las personas; protección de la juventud y la infancia y la promoción de la cultura y lengua vasca. Hombre, salvo el apartado h, la promoción de la lengua y la cultura vascas, el resto la verdad es que está todavía por cumplir. O, como dice, retos. Pues son retos que están todavía pendientes de cumplir. Es claro que no se cumple la propia ley de la radio televisión pública. Es tal la falta de independencia –pero es por todos conocido en este hemiciclo, es que solamente estoy apuntado al rey que está desnudo–, es tal la falta de independencia y tan grave el sesgo ideológico, que es que hasta el propio lehendakari esta mañana ya no ha tenido más remedio que reconocer a propósito de algunos programas que claramente blanqueaban el terrorismo que, hombre, habría sido deseable un mayor equilibrio de voces. Hasta el propio lehendakari lo ha acabado reconociendo. En este contexto, señor consejero, y ya termino, resulta esencial conocer qué modelo de televisión pública es el que defiende el Gobierno, cuál es la finalidad y el beneficio social que se desprende del mantenimiento de una de las televisiones públicas más caras que hay en España y que solo representa a una parte de la sociedad. Por todo ello, señor consejero, le interpelo de la siguiente manera: ¿cuáles son los propósitos o la posición de su departamento en torno al claro sesgo ideológico y a la falta de pluralismo que existe en tantos programas de la radio televisión pública como los arriba referenciados? Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Erantzuteko, Zupiria jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, Gordillo jauna, eguerdi on. La Ley de Creación de EITB solo habla del Gobierno Vasco en dos ocasiones. En primer lugar, lo hace en los artículos 16 y 19, donde se establecen los procedimientos de elección o cese del director general y también en los que se fija la responsabilidad del Gobierno en ambos procesos. Y, en segundo lugar, lo hace en los artículos 23 y 24. En el 23 deja en manos del Gobierno Vasco la potestad de fijar las obligaciones de programación derivadas del servicio público que los medios de EITB deben cumplir. Y en el artículo 24 concede al Gobierno Vasco la facultad de hacer que se programen y difundan cuantas declaraciones o comunicaciones oficiales de interés público estimen necesarias. Todas las demás cuestiones que afectan al grupo de comunicación público vasco las deja en manos de este Parlamento, del consejo de administración de EITB, de la dirección general y de los profesionales del grupo. Usted tiene la libertad de hacer lo que le parezca en esta Cámara y de traer, por supuesto, a este pleno cuantas cuestiones le parezcan oportunas. Y no tengo ninguna duda de que lo hará. Su coalición política, en virtud de la representación que obtuvo en las pasadas elecciones autonómicas de julio, tendrá la presencia que le corresponde en el consejo de administración de EITB, órgano de gobierno del grupo donde se abordan todas las cuestiones que tienen que ver con su funcionamiento y donde no está el Gobierno. Ustedes tienen el derecho y la representación que les permite participar en la gestión de EITB. Así mismo, en función de esa misma representación popular, usted es miembro de la Comisión de Control de EITB, órgano parlamentario donde la ley ha fijado la responsabilidad de hacer el seguimiento y el control del funcionamiento de EITB y de sus programas y contenidos. Le sugiero que lleve a esa comisión el debate, porque creo que es donde deben plantearse las cuestiones que, en su opinión, afectan al funcionamiento de EITB. El Gobierno ha establecido y establecerá las obligaciones de programación que EITB debe cumplir, como ha sido hasta ahora, en el contrato-programa, que debería ser renovado en 2021. Por tanto, estos que le he dicho son los planes que tiene Gobierno con respecto a EITB, los que establece la Ley de Creación. Y no nos pida que vayamos más allá. Y le invito a plantear las iniciativas que usted considere oportunas allá donde debe. He sido profesional de EITB, he sido director del medio EITB y ahora soy consejero de Cultura. Siempre he intentado defender la autonomía de los medios de EITB, la libertad de pensamiento y la ontología profesional de las personas que desempeñan sus tareas en los ámbitos de la información, el entretenimiento, la programación o la adaptación y emisión de señales audiovisuales de todo tipo en el grupo EITB. E Intento, y he intentado, evitar interferencias que limitaran esa libertad profesional de las personas y los medios de EITB, vinieran estas del Gobierno o de los grupos de la oposición. Y no voy a entrar a valorar consideraciones ideológicas, editoriales o políticas que ha realizado usted sobre la línea de EITB. Es verdad que EITB recibe muchas críticas desde muchos, por no decir desde todos, los grupos políticos y sociales, hasta el punto de no satisfacer a nadie, ni al Gobierno, ni a los partidos de Gobierno, ni a los grupos de la oposición. Creo que así debe ser, como sucede con todos los medios de comunicación públicos y privados de este país y de otros que he tenido la oportunidad de conocer de cerca. Defiendo la profesionalidad de los trabajadores y gestores que hacen información y entretenimiento en EITB, sean estos periodistas, programadores, ingenieros, cámaras o técnicos. Defiendo su profesionalidad y defiendo la autonomía con que deben desarrollar su tarea, que es frecuentemente controlada, como debe ser, por este Parlamento y diariamente evaluada por la ciudadanía, razón primera y última de ser de un medio público, porque esta ciudadanía, con sus decisiones diarias, con opciones diarias de consumo, respalda u obvia las emisiones en televisión, radio o internet de EITB. Como ciudadano me reservo el derecho a la crítica. Como portavoz del Gobierno y consejero de Cultura, he sido interpelado sobre una emisión de EITB titulada Euskal Herria eta askatasuna . Se trata de una obra audiovisual independiente, de nacionalidad francesa, promovida por un creador audiovisual francés, que ha contado con la financiación pública de un buen número de instituciones francesas, casi todas ellas públicas. Un documental en el que participan, entre otros, dos exministros del Gobierno francés y un buen número de representantes políticos franceses. Como portavoz del Gobierno poco puedo comentar sobre los contenidos de este documental. Lo he visto y, en resumen, diría que recoge los puntos de vista de los responsables de la izquierda abertzale que, tras muchos años de connivencia o complicidad, impulsaron finalmente el fin de la violencia en su movimiento. Muestra también las opiniones de algunos de los representantes internacionales que acompañaron a los líderes de la izquierda abertzale en el proceso. Y muestra, también, los testimonios de algunas de las personas que participaron en la representación pública del desarme de ETA. Añadiría, como opinión personal, que la verdad de lo sucedido, de lo sucedido realmente en nuestro país con respecto al final de la violencia terrorista de ETA y el relato de quienes participan en la película documental no coinciden. El relato del documental va por un camino y la realidad ha ido por otro. Y poco más puedo decir sobre este contenido. No obstante, antes de terminar y, desde el respeto a las decisiones de los profesionales de EITB, sí quisiera añadir dos consideraciones que son las mismas que ha hecho a primera hora de la mañana el lehendakari. Uno. No es fácil de entender que la emisión de un documental, programada para recordar el final de la utilización de la violencia por parte de ETA, de una utilización de la violencia para el logro de fines políticos, se limite a recoger el testimonio de una parte; hubiera sido preferible haber tenido la posibilidad de escuchar otras voces y puntos de vista que el documental emitido no ofrece. Y dos. Me parece también criticable que un documental que recuerda el final de la violencia ilegítima e injusta que ETA practicó no recoja la opinión ni el testimonio de ninguna de las víctimas que aquel terrorismo causó. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Gordillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Muchas gracias, señor Zupiria, señor consejero, por las explicaciones. Sobre todo, por la última parte en lo que entiendo que, además, es el reconocimiento de usted, como portavoz del Gobierno Vasco, de lo que ha podido suponer la emisión de esos documentales, por llamarlos de alguna forma, sobre muchos grupos de personas, y, particularmente, las víctimas. Y, en ese sentido, le agradezco su intervención. Entiendo también la primera parte como último responsable, usted, político y de gestión de su consejería, derivando el control, evidentemente, al consejo de administración de EITB, donde, efectivamente, están representados, entre otros, los grupos políticos, no solo, pero sí, los grupos parlamentarios de esta Cámara. Pero, hombre, los grupos políticos nombran a personas y están ahí –nosotros también nombramos y nombraremos a un representante–, pero, evidentemente, al final el Gobierno se asegura siempre una mayoría. Y, sobre todo, lo hemos visto en la forma de selección y en la forma de dirección y, sobre todo, en la forma de designación de lo que son los directores o los gestores de la EITB. Yo por eso creo que es importante partir de la base del reconocimiento de la situación. Yo creo, señor consejero, que –seguramente usted también reconoce conmigo– la ETB tiene problemas sistémicos de estructura y sistemáticos recurrentes. Y yo creo que es tiempo de abordarlos y confío en que seamos capaces de desarrollar una televisión pública que respete no solo la pluralidad, sino también el pluralismo. No ha entrado usted en ese debate, pero es habitual que cuando se critica la falta de pluralismo, en este caso, del medio público radio televisión vasca o la EITB, usted saque un documento en el que aparecen los tiempos de intervención de distintos líderes políticos. Eso es pluralidad. Pluralismo es otra cosa. Pluralismo es reconocer como un valor positivo la diversidad e, incluso, fomentarla. Y, sobre todo, no establecer un control al final absoluto por parte del grupo político en este caso dominante que hace que poco a poco se vaya creando una corriente de opinión más o menos permanente y, sobre todo, más o menos influyente también en el resto de los medios. Porque no hay que olvidar que la radio televisión pública tiene muchos medios a su favor. El control de los medios de comunicación pública por parte de los gobiernos es algo muy recurrente en todas las democracias avanzadas, y es algo que se discute mucho. Y yo, sinceramente, creo que es posible –lo deseo, lo que pasa es que no lo han hecho todavía–, creo que es posible tener un medio de comunicación público realmente independiente y, sobre todo, realmente imparcial, que se dedique a los tres principios que le he dicho antes. Los tres principios que le he dicho antes que la propia Ley de la ETB desarrolla, son los principios de funcionamiento; por ejemplo, de la BBC del Reino Unido. Esa es la finalidad de tener una televisión pública. Porque lo contrario es tener otro medio más, que acaba siendo controlado por un partido, por un poder político determinado, que lo que hace es, simplemente, además, competir –por cierto, con una cierta competencia desleal– con los medios de comunicación privados que usted también conoce porque también ha sido director de un medio de comunicación privado, y, por lo tanto, sabe perfectamente de lo que estamos hablando. Me dice que, con un criterio habitual en el Gobierno, el Gobierno aquí simplemente tiene adscrito a este organismo, pero que, bueno, que el organismo efectivamente es autónomo, tiene su consejo, tiene su director, etcétera… Director que nombran ustedes. Persona, además, de la máxima confianza. No me diga que el director que han designado no es de su máxima confianza, personal, política, etcétera. Hombre, un hombre de la casa; yo creo que eso es algo que lo vemos absolutamente todos los grupos de esta Cámara, incluso ustedes mismos. "No, es que tiene un perfil gestor". Pero bueno, ¿qué es un perfil gestor? "No, que gestiona. Que gestiona bien". Pero bueno, un medio de comunicación como la ETB, ¿qué es? ¿Una fábrica de enseres? No, es que es otra cosa. Por eso es tan importante quién es el director y por eso nosotros hemos propuesto una enmienda a la propuesta que se ha presentado, que ha presentado otro grupo político, relativa al proceso de selección del director de la EITB, que es tan importante. En síntesis, señor consejero, le agradezco las explicaciones, e incluso veo una cierta autocrítica en ellas. Pero, sobre todo, lo que es necesario es corregir esta situación y, de verdad, hacerlo cuanto antes. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Zupiriak ez du hitzik hartu behar. Gai-zerrendako hemeretzigarren puntua: "Galdera, Gustavo Angulo García Elkarrekin Podemos-IU taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, kulturarako laguntzei buruz". Angulo jauna, zurea da hitza. Bertatik.
Hola. Muchas gracias, presidenta, desde el escaño. Señor consejero, el pasado día 24 de octubre usted declaro en El Diario Vasco que la cultura no debía tener una respuesta especial ante la crisis. He de decir que fue un titular que me extraño mucho, pues desde infinidad de administraciones del mundo, incluida esta, se ha operado justo en sentido contrario. La COVID-19 está afectando muy gravemente a la vida cultural de nuestras comunidades. Los espacios culturales están sufriendo de manera especial la pandemia, algunos de ellos siguen cerrados y los que han abierto tienen que hacerlo con medidas especiales para poder desarrollar su actividad. Los trabajadores del sector cultural, y que a menudo se encuentran en una situación ya precaria, se están quedando durante meses sin ningún tipo de ingreso. La participación activa de las personas en la vida cultural de la comunidad se ve muy perjudicada por la COVID-19, al igual que el bienestar y la calidad de nuestra democracia. ¿Por qué cree que la cultura no ha de recibir esa respuesta especial ante la crisis?
Zupiria jauna.
No sé lo que debo hacer porque no me ha hecho la pregunta que me había anunciado. No sé a cuál debo responder, si a la anunciada o a la que me ha hecho usted aquí. Voy a intentar cumplir con mi obligación. Tengo la impresión de que esta crisis sanitaria que comenzó en marzo se va alargar en el tiempo, y que sus consecuencias se van a dejar notar todavía por bastantes semanas, meses. Por eso, creo que va a ser necesario tomar más medidas de apoyo, y estamos en relación con los representantes de las diferentes asociaciones e instituciones del ámbito cultural, para analizar qué otras medidas se pueden adoptar. Las consecuencias de la crisis en el mundo de la cultura están siendo diferentes, y cada una de ellas exige respuestas diferenciadas. Habría que diferenciar, en primer lugar, entre el sector público y el privado. El parón de la actividad o el descenso de ingresos ha afectado por igual a uno y a otro, pero las consecuencias no son comparables. En el ámbito público, el descenso de actividad ha obligado a reducir los gastos de funcionamiento y ha dejado en suspenso muchas de las actividades previstas en museos, teatros, auditorios, orquestas y todo tipo de instituciones públicas. Así mismo, esta crisis va a obligar a las administraciones públicas a igualar el desfase que se producirá entre los ingresos y los gastos en algunas instituciones culturales públicas. En cualquier caso, no va a tener efecto en la situación laboral de los trabajadores públicos. La situación en el sector privado es muy diferente. El descenso de la actividad ha provocado una pérdida de facturación muy importante, y el parón ha tenido efectos negativos en términos de empleo, sobre todo en las empresas de menor tamaño y entre los trabajadores autónomos. Ha habido muchos trabajadores en situación de ERTE, y se han producido importantes caídas de las afiliaciones a la Seguridad Social. La situación es también diferente sector a sector. Las actividades más afectadas han sido aquellas que se desarrollan con presencia de público, como son: las artes escénicas, las representaciones de teatro y danza, el teatro de calle, los conciertos de música, las salas de cine o las salas de música. Son los sectores más débiles en esta situación y los que mayor apoyo van a necesitar. La incidencia ha sido menor en las empresas de mayor tamaño y en aquellas dedicadas a la producción audiovisual o el consumo en plataformas digitales de lectura y audiovisuales. En resumen, quienes en peor situación se encuentran son los agentes profesionales privados, las micropymes y los autónomos y contratados intermitentes de las artes escénicas, como el teatro, la música y la danza. Son también quienes peores perspectivas tienen para los próximos meses y a quienes deberemos prestar mayor atención. La falta de información precisa sobre la situación de bastantes profesionales y la dificultad de encajar su situación en los criterios con los que trabajan las instituciones es una dificultad añadida para abordar las políticas de ayuda en algunos casos. He recibido con satisfacción el anuncio del Gobierno de España de aprobar, dentro de la competencia que le corresponde en el ámbito de las prestaciones de desempleo, el anuncio de aprobar, por un lado, la prórroga del subsidio que cobraron en mayo pasado los artistas de espectáculos públicos, así como la aprobación de un subsidio excepcional por desempleo destinado al mundo de los técnicos. Espero que encuentren la fórmula de hacerlo, porque va a suponer una referencia para otros poderes públicos. Por nuestra parte, seguiremos en contacto con los representantes del mundo de la cultura, con el objetivo de fomentar la actividad cultural y diseñar nuevas líneas de apoyo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Angulo jauna, zurea da hitza. Bertatik.
Bueno, yo he hecho un "corta y pega" de la pregunta que había mandado, y no ha sido la respuesta, porque usted en el artículo hablaba de que la cultura no debería recibir una respuesta especial en esta crisis. Para nosotros esto no es así, la cultura sí habría recibido una respuesta especial en la crisis. Sí, sí tiene que estar en un cajón aparte, porque los valores que ofrece la cultura no son iguales que los que pueda ofrecer otra actividad industrial. No voy a menospreciar las ayudas que desde el Gobierno Vasco se están dando a la cultura, que, bueno, no han sido pocas. Pero sí cuestiono la forma en la que se han dado. Han sido ayudas excluyentes y podían haber sido ayudas complementarias, como ya se dijo en su momento. También se ha creado esta semana un circuito para las artes en vivo, pero han sido solo cinco días los que han tenido los artistas para poder apuntarse a ese nuevo circuito. Está siendo una crisis larga y mientras dure la pandemia vamos a tener momentos valle y momentos pico. Por eso, desde aquí, le insto a que considere la cultura como un bien especial, no por quienes la conforman, sino por el resultado de su trabajo. Tengo un amigo que dice que quien puede lo más puede lo menos. No digo que haya que elegir entre unas y otras, sino que aprovechemos las oportunidades financieras que en este momento se nos están brindando para revisar las políticas culturales, para dar apoyo a la reanudación de su actividad y proyectarla hacia un futuro. Muchas gracias, señor consejero.
Eskerrik asko, Angulo jauna. Jaurlaritzak, bai.
Señor Angulo, no quiero polemizar. Pero, simplemente, le recuerdo que la pregunta que usted me ha hecho es: ¿Considera suficientes las medidas adoptadas por el Gobierno Vasco para el sector cultural ante la actual crisis económica, consecuencia de la pandemia? Gracias.
Gai-zerrendako hogeigarren puntua: "Interpelazioa, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Turismo, Merkataritza eta Kontsumoko sailburuari egina, COVID-19aren aurrean saltegiak modernizatzeko laguntza-programei buruz". Barrio jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Consejeros, señorías, buenos días. Yo sí me voy a referir a la interpelación que le hago, porque me parece muy interesante y porque me parece muy concreta, y el Gobierno nos puede dar algunas referencias y algunas claves. Han cambiado las cosas, usted sabrá que este debate ya lo han tenido también en la Cámara y que se ha hablado de estas cuestiones, pero bueno… Han pasado muchas cosas desde el 2019. Y es cierto que aquí sí que se necesita también una respuesta especial ante la crisis. Y eso es lo que vamos a tratar de valorar y de recordar. No me quiero extender mucho, porque me gustaría saber su opinión y es de lo que se trata. Por tercer año consecutivo, hay una exclusión de las oficinas de farmacia de la orden del programa de apoyo a la modernización de los establecimientos comerciales, ahora, además, titulado "Ante la COVID-19". Hemos hablado de este tema, y el Gobierno, la verdad, es que en anteriores intervenciones no ha logrado convencernos de esa exclusión, ni a mi grupo ni por supuesto a los farmacéuticos. Existe ahora una nueva situación, me refiero a la que vivimos todos, pero también existe la situación política, un nuevo mandato, un nuevo consejero y más prioridades y más actuaciones en lo comercial, también en lo que afecta además a la forma de actuar, comercial, en las oficinas de farmacia. Y, como le decía, hace un año debatíamos también sobre esta situación en la Cámara, pero algunas condiciones han cambiado y han cambiado mucho. La situación sanitaria ahí está y hasta hoy han ocurrido muchas cosas que tienen que ver con el papel que juegan las oficinas de farmacia, además incrementado con su permanente disposición a la colaboración. Colaboración entre colegios, entre las propias oficinas, entre la Administración… Esa colaboración público-privada que es ejemplar dentro de lo que es el panorama profesional en este país, con sus prestaciones comerciales además incrementadas por la situación que vivimos y por los nuevos retos futuros de las oficinas de farmacia. Me referiré brevemente. Sin ir más lejos, el papel de las farmacias como comercios en la propia implantación de la receta electrónica entre países europeos, que se va implantando ya en algunos y que, según informaciones que vienen del Ministerio de Sanidad, hacia 2022 se pretende que España esté también dentro de esa posibilidad. Ahí las oficinas de farmacia van a jugar un papel esencial como lo están jugando ahora con la receta electrónica que se ha implantado y que ha afectado a las comunidades autónomas, y por la que ahora todos estamos en red. La receta electrónica interoperable en 22 países de la Unión Europea es lo que se pretende. Esto va a intensificar el papel de las farmacias en sus contactos con más clientes, en este caso con los ciudadanos de otros países de la Unión Europea que nos visiten y que necesiten ir a un establecimiento comercial de estas características, y, como decía, prevista para España en 2022. Es posible que haya algún retraso en relación con lo que estamos viviendo y con la prioridades sanitarias, pero es un plan que ahí está, porque, además, en otros países de la Unión ya se ha llevado a cabo. Eso va a exigir reformas, adaptaciones digitales, informáticas, importantes, como exigió la receta electrónica española, como lo exige el día a día de los establecimientos comerciales que se llaman farmacias, oficinas de farmacia. Ahora se va a ampliar también la receta electrónica a los médicos privados, va a exigir también nuevos programas informáticos, o la adaptación de los que ya tienen. Exigencias de conexión con la red sanitaria pública que cada día van cambiando y que se tienen que ir implementando, actualizaciones constantes en estos procesos digitales telemáticos, verificación de medicamentos por su calidad, un elemento fundamental de cara al usuario, al cliente de la farmacia, a la verificación, uno de los grandes temas de la farmacia, al almacenamiento y a la robotización que se integra en muchas de nuestras farmacias y que se implementa constantemente a nuevas fórmulas de comercialización. Pues ahí están los elementos importantes de actividad comercial y del contacto de los farmacéuticos con sus clientes, que somos todos nosotros. Es decir, la farmacia es comercio de proximidad, lo es. Un comercio de proximidad, además, paradigmático, ejemplar. Un centro también de salud, efectivamente, o un centro incluso sociosanitario, por lo del consejo, por muchas de las cuestiones que afectan a la actividad diaria del farmacéutico. También es un centro privado de interés público, es una referencia también en núcleos rurales en relación con el contacto con… La mezcla de esa actividad comercial también con otras actividades. No entendemos y, eso es lo fundamental, seguimos sin entender. Esperemos que usted, señor Hurtado, nos lo pueda explicar, de cara a dar una posibilidad y una salida a todo esto. No entendemos cómo se les priva de las ayudas del Departamento de Comercio. Por eso, nosotros le pediríamos que cuando usted se estrene en las convocatorias de órdenes de ayudas, pues se las vuelva a incluir después de estos tres años de incomprensible rechazo. Por eso, a la vista de que el artículo 3 de la Orden 30 de junio de 2020 de la consejera –su predecesora– de Turismo, Comercio y Consumo, por la que se regula y convoca para el ejercicio 2020 el programa de apoyo a la modernización de establecimientos comerciales ante la COVID-19 –además, ese factor afecta de una manera especial a estos establecimientos comerciales que son las farmacias–, dice que no serán beneficiarias de las ayudas reguladas, entre otras, "Epígrafe Farmacias: comercio al por menor de medicamentos, productos sanitarios e higiene personal". No lo entendemos, en momentos como ese. Y por eso, señor consejero, ¿cuál es el propósito del Gobierno Vasco en relación con esto que le acabo de exponer? Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Erantzuteko, Hurtado jauna, zurea da hitza.
Egun on, buenos días de nuevo. Señor Barrio, como usted ha comentado y ha reconocido, vuelve usted a trasladar de nuevo a esta Cámara la exclusión de las oficinas de farmacia de las órdenes que convocan el programa, en este caso la de modernización de establecimientos comerciales ante la COVID-19. Una interpelación que usted ha mencionado que trasladó en el pleno de control del 14 de junio del 2019, aunque en este caso no fue a este departamento, sino al Departamento de Salud. Y posteriormente presentó una moción ante la cual, en el pleno en el que se debatió, se escucharon distintos argumentos pero con un fin que fue común para todos, se rechazó la misma. Señor Barrio, yo sé que es usted consciente y ha explicado que vivimos en una situación sin precedentes, como es la pandemia generada por la COVID19, y el impacto negativo que está teniendo en el sector que represento, entre otros. No podemos olvidar las imágenes de nuestros comercios cerrados por las medidas de seguridad que se adoptaron y que tanto daño han hecho a este sector que sigue luchando y va a seguir luchando por salir adelante. Entrando en la materia, efectivamente, usted se refiere a uno, el IAE 6521, de los cinco excluidos en la orden del 30 de junio de 2020. No es solo el que usted menciona, son cinco. Y le puedo asegurar que esas exclusiones se deben a fundamentos y análisis rigurosos, y en ningún caso a una voluntad discrecional. Y no obviamos el reconocimiento por la labor y la dedicación de los y las profesionales que ejercen en las oficinas de farmacia. El Plan Estratégico de Turismo, Comercio y Consumo 2017-2020 contiene un apartado específico, el Plan Director de Comercio, donde se fijan los puntos de análisis de situación, las políticas a aplicar y las prioridades establecidas para las ayudas al sector, y las razones para considerar a las oficinas de farmacia diferentes a los establecimientos comerciales generales a efectos de las ayudas. Y esas razones son dos. Por un lado, la normativa de aplicación y la propia caracterización del establecimiento. Y, segundo, la situación económica o la afectación de la crisis. La normativa básica que afecta a las oficinas de farmacia es la Ley 11/1994, de 17 de junio, de Ordenación Farmacéutica de la Comunidad Autónoma del País Vasco. Y entre los objetivos que persigue esa ley se encuentran, entre otras cuestiones, la de garantizar a la ciudadanía una adecuada y homogénea atención farmacéutica mediante una razonable distribución de los establecimientos. Para ello, se establecen las zonas farmacéuticas por criterios técnicos sanitarios, que son los que fijan el número de oficinas de farmacia por demarcación y número de habitantes. Esta es una diferencia básica y radical entre un tipo de establecimiento y otro. Pero hay más. Las oficinas de farmacia se incluyen en el Sistema Vasco de Salud y cuentan con sus propios planes de adecuación y líneas de ayuda a las nuevas circunstancias que van generándose. Voy a recordarle lo que ya le transmitió la anterior consejera de Salud, Nekane Murga, el día 14 de junio de 2019. Ella se hacía eco de la colaboración entre el Departamento de Salud y los colegios oficiales de farmacéuticos, que ha tenido como resultado diversos convenios que establecen fórmulas y condiciones para distintos tratamientos; también, vuelvo a recordarle, las compensaciones económicas que en las farmacias de viabilidad económica comprometida con una serie de datos objetivos fijan a los establecimientos beneficiarios. En los debates precedentes, se puso sobre la mesa el esfuerzo de las oficinas de farmacia para incorporar la receta electrónica a su gestión. Usted también lo ha mencionado hoy aquí. Pues bien, reconociendo que eso supuso un notable esfuerzo de modernización, habría que señalar que para ello las aproximadamente 480 oficinas de farmacia recibieron 2 millones de euros, que tiene una incidencia relativa mayor que el propio programa de ayudas de modernización de mi departamento al que hoy se hace referencia. De la normativa específica que regula las oficinas de farmacia y la consecuente caracterización especial, se derivan elementos que muestran las diferencias entre los establecimientos de comercio y estos, y que tiene repercusión en su situación económica, y en estos momentos también por la afectación de la crisis. Por tanto, la primera conclusión que podamos hacer es que el concepto de libre competencia se distorsiona en el caso de las oficinas de farmacia, dado que el número de ellas no está en función de la iniciativa privada, sino que es la Ley de Ordenación Farmacéutica la que rige las condiciones para su apertura. Otra condición que diferencia unos establecimientos de otros, y puesto que la ley tiene entre sus objetivos que el medicamento se dispense con las debidas garantías de control y de información al usuario, es la titulación exigida a los propietarios y titulares de las oficinas de farmacia, que son considerados profesionales sanitarios técnicos del medicamento. Tampoco debemos olvidar que el cuerpo de actividad de las oficinas de farmacia es la dispensación correcta de los medicamentos y no la venta de otros productos que son permitidos ofrecer al usuario. Pues bien, estas diferencias son las que se han tenido en cuenta a la hora de emitir las últimas órdenes que han regulado y convocado los programas de apoyo a la modernización de establecimientos comerciales. Esta decisión se basa en la reflexión y conclusiones del Plan Estratégico de Turismo, Comercio y Consumo de Euskadi, en el que se incluye el Plan Director de Comercio, que, entre todas las iniciativas y programas, incorpora esta ayuda de modernización de establecimientos comerciales. En los documentos que le he mencionado se califica este como programa dirigido al sector comercial en general, para promover la modernización y la competitividad. Muy importante este aspecto, pues está directamente ligado a que se pueda ejercer la libre competencia. En el mismo apartado se establece que este programa ha de recoger las medidas destinadas a priorizar epígrafes y zonas en las que se considere más necesario incentivar y proveer las inversiones destinadas a la renovación y modernización de sus equipamientos, incentivando las inversiones ligadas a planes de viabilidad y a favorecer la modernización tecnológica del comercio minorista. Me consta, señoría, que cuando se incluyó el "Epígrafe IAE 6529 Farmacias: comercio al por menor de medicamentos, productos sanitarios y de higiene personal" entre los excluidos de las ayudas, se ha tenido en cuenta que la modernización tecnológica se había dado en las oficinas de farmacia a raíz de la implantación de esa receta electrónica, y había contado con la correspondiente línea de ayuda. Tampoco se ha obviado que los planes de viabilidad de las farmacias ya tienen su soporte, porque cuando hubo que priorizar, se hizo con el tipo del comercio que se consideraba más vulnerable por la situación económica y con más necesidades de adaptación tecnológica. El sector minorista urbano se consideró como prioritario, dada la importancia que tiene para nuestros municipios y barrios contar con un tejido comercial renovado y competitivo. Espero, señor Barrio, haberle aclarado la posición. Y no sé si le habré convencido de que las medidas a las que usted alude se deben a criterios razonables, meditados y contrastados, y que responden a una necesidad de priorizar el destino de las ayudas públicas, que son finitas, no infinitas. Por último, permítame también volver a reiterar mi más rotundo apoyo y el reconocimiento a la labor que desempeñan las oficinas de farmacia como servicio esencial que garantiza a la ciudadanía una adecuada y homogénea atención farmacéutica, y una disposición de medicamentos efectiva, con un precio justo y una calidad aceptada y segura. Y coincido con muchas de las manifestaciones que usted ha hecho sobre su papel esencial, sobre el esfuerzo de la tarjeta electrónica, sobre la importancia de estos establecimientos, pero creo que he respondido al fondo de la cuestión de la diferenciación de estos establecimientos sobre otros. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Hurtado jauna. Barrio jauna, zurea da hitza.
Gracias, presidenta, gracias, consejero. Bueno, vemos que se mantiene, desde luego, ese criterio restrictivo, precisamente en un momento como este, de la relevancia del papel de las farmacias, de la importancia, la necesidad de ser, de estar ahí próximas al ciudadano y de seguir realizando una actividad comercial básica. ¿Por qué durante años han estado integradas en esas ayudas? Me puede decir que la receta electrónica… Es que la receta electrónica va a ser algo dinámico y va a ser algo, además, que se va a ir desarrollando en el tiempo. Cada día las cuestiones de verificación de medicamentos para la calidad de ese servicio comercial de receta electrónica en el ámbito de la Unión Europea y de sus necesidades se van a incrementar; es decir, es posible que haya que buscar otra ubicación para esas ayudas, otro nombre, incluso otro departamento en el que ubicarlas… Pero, bueno, usted forma parte de un órgano colegiado, que es el Consejo de Gobierno y a lo que tenemos que dar salida es a la actuación, a la actividad de estos establecimientos comerciales. Nos ha planteado una cuestión sobre unos criterios muy fríos, señor consejero. Estamos hablando de una dimensión comercial, comercio reglado de proximidad y, desde luego, no se puede mezclar eso con otras dimensiones que tienen también la oficina de farmacia y los farmacéuticos. Usted ha hablado de convenios, sí, convenios de salud que establecen los colegios profesionales de farmacéuticos con Osakidetza, con el Departamento de Salud, sí, y eso tiene una dimensión de salud y tiene, supongo, una aportación económica, porque tiene que implementar determinadas actuaciones en las oficinas de farmacia. Es muy común en otros países. En otros países vacunan incluso, o hacen las PCR. Y, bueno, pues, todavía no, pero… O sea, es un comercio que tiene que estar siempre dinámico, preparado en muchas claves. Y en las de salud lo está. Pero en las comerciales también lo tiene que estar. Y si hay un Plan Director de Comercio, algo se podrá hacer, será un plan dinámico. Pero la función comercial está ahí. Lo hemos dicho en algunos momentos, es posible que sí que se hayan llevado, en algún momento, buena parte de las ayudas al comercio establecidas en las órdenes de ayuda. Pero bueno, se amplían esas ayudas. O se elaboran unas ayudas específicas para este tipo de actividades comerciales, ¿no? Pero, desde luego, las oficinas de farmacia siguen sufriendo también las consecuencias de la crisis. Y, en este caso, van a tener muchos más gastos que hacer y muchas más inversiones que hacer. Mire, en Euskadi es ejemplar además la situación de las oficinas de farmacia. El número de farmacéuticos por farmacia –son datos de 2019– era de 3,3 de media. O sea, superior al conjunto de España, por supuesto, 2,4. Pero superior al conjunto de los países de la Unión Europea, de los más ricos. O sea que, en ese sentido, esas 834 oficinas de farmacia –vuelvo a decir, que igual ahora son alguna más o alguna menos, no sé, datos de 2019– esas 834 oficinas de farmacia realizan permanentemente un esfuerzo de profesionalidad y laboral que se integra también en la calidad como establecimiento comercial que son, ¿no? Además, sacarlas de un epígrafe de centros comerciales o de establecimientos comerciales… Mire, además de la función estrictamente de salud y de la función reglada que le pone la Ley de Ordenación Farmacéutica, tenemos que hablar de que son comercios puros y duros, es decir: cosmética segura, alimentación infantil, higiene personal, cuidados del bebé, podología, homeopatía, parafarmacia, sexo seguro… Es decir, son establecimientos comerciales que tienen sus clientes, pues como otros muchos, ¿no? Como una panadería que vende pan. Son un ejemplo de establecimiento comercial, señor consejero. O sea, que yo creo que tenemos que llegar en esta legislatura a un acuerdo para que haya algún tipo de órdenes de ayuda, porque su papel como establecimiento comercial va a ser relevante. Vuelvo a decir que entiendo que alguien haya podido influir en haberlas sacado hace tres años de ese plan de ayudas. Pero vuelvo a decir que la dimensión, si es la dimensión de la modernización hasta ahora, ¿no?, es una modernización que sigue. Y que, a partir de ahora, igual es todavía más relevante que la que tiene ahora. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Hurtado jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Barrio, bueno, voy a hacer una reflexión. Y le voy a reconocer que yo no era conocedor de este asunto hasta que ha llegado esta interpelación de esta semana que usted ha planteado. Yo he escuchado al departamento, he escuchado los razonamientos. He leído la orden, he leído la interpelación que usted hizo, he leído la moción. De hecho, hay párrafos que usted ha repetido; no ha actualizado los datos del 2019 que comentó la otra vez. Y le soy sincero. Yo ayer no alcanzaba a entender cuál era la motivación de volver a traer hoy este mismo asunto. Entonces, yo hacía una hipótesis: "Bueno, que las circunstancias han cambiado". Que usted no ha dicho razones de que hayan cambiado con base en los criterios que le he dicho. Es más, durante el estado de alarma muchos comercios tuvieron que cerrar, y las farmacias seguían siendo servicios esenciales. No creo que sea la razón. Segundo, se hace otra hipótesis, que es más coloquial pero que ya me ha pasado algunas veces. Bueno, pues en el Congreso de los Diputados, con el asunto de los controladores, un ilustre diputado, cuya postura no alcanzaba yo a saber cuál era, al final era muy sencilla: era por un familiar, por cercanía a una persona del sector. Entiendo que esa tampoco es la motivación. Otra es que usted tenga alguna relación especial con el sector, también legítima; entiendo que no. Y la otra, que quiera enfrentar usted a este sector, a este departamento, cosa que nosotros, yo creo… Y se lo he reconocido, y comparto la valoración que hace usted de la importancia que tiene y de todo lo que hemos hecho. Bueno, yo creo que más o menos lo ha contestado usted en la segunda intervención. Usted ha probado, ha dicho: "Ha cambiado la consejera de Salud, ha cambiado el consejero de Comercio y Turismo… A ver si cambian el criterio del departamento". Bueno, pues el criterio del departamento está arreglado, está explicado. Se lo explicamos en el 2019; se lo hemos vuelto a explicar hoy. Y lo vamos a mantener. Pero bueno, yo también he pedido la información de sus preguntas. Usted, en la pasada legislatura, hizo un gran número de preguntas sobre este sector. En esta, acabamos de empezar, y también. O sea, he de reconocerle que usted es más experto que yo. Le diré que vamos a elaborar un nuevo plan de comercio, hostelería, y una estrategia global de turismo y comercio. Bueno, y trasladaré que esta reflexión la volvamos a hacer cuando se haga ese nuevo plan. Pero yo entiendo que los criterios son los mismos, están bien explicados, están bien detallados, y la decisión es correcta. Pero como todo, podrá ser revisable en un futuro. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Hurtado jauna. Gai-zerrenda agortu dugunez, osoko bilkurari amaiera ematen diot. Eguerdiko ordu biak eta hogeita hiru ziren.