Bonjour à tous. Bienvenue, monsieur le ministre. Nous allons démarrer un débat d'actualité sur la crise du coronavirus. Nous avons jusqu'à 12 h 30, maximum 12 h 45 puisqu'une commission COVID démarre à 13 heures. Monsieur le ministre, je pense que vous venez du kern ou du Conseil des ministres. Nous disposons de deux heures pour 66 questions, ce qui n'est pas énorme. Si j'ai bien compris, monsieur le ministre, vous avez préparé une première réponse globale. Je vous demanderai d'être relativement concis puisqu'il faut que les députés puissent répliquer ou poser des questions complémentaires. Nous verrons si nous avons le temps de les aborder aujourd'hui. Sinon, ce sera pour la prochaine fois. Donc, je vous demanderai de vous limiter à un temps de parole d'une heure, pour qu'il reste encore une heure pour les répliques.
Mijnheer de voorzitter, bedankt voor de souplesse inzake de agenda. Er was inderdaad tot nu ministerraad. Ik heb heel veel interessante vragen gekregen, maar natuurlijk te veel om apart te beantwoorden. Ik heb dus een geïntegreerd antwoord gemaakt. Het is soms tamelijk gedetailleerd, dus ik hoop dat u het vervelend vindt dat het tijd zal nemen, maar dan kan ik echt antwoorden op de vragen. Ik hoop dat ik daarvoor de nodige tijd krijg. Ik wil er wel redelijk snel doorgaan, maar het gaat om het antwoord op de gestelde vragen. Ik stel voor dat u mij dat antwoord laat geven en dat dan de parlementsleden die vinden dat hun vragen niet voldoende beantwoord zijn, erop terugkomen. Om dat ordentelijk te doen, moet ik wel de tijd krijgen om het nummer van de vraag terug te vinden. Als men onmiddellijk na vermelding van het nummer, de vraag begint te stellen, vind ik dat niet meteen terug in mijn papieren. Ik wil u dus de nodige tijd vragen. Onder die voorwaarden kunnen wij zeker van start gaan.
Dat is goed. Trek daarvoor ongeveer een uur uit en wij zullen zien hoe ver wij geraken. Maar er moet alleszins wat tijd overschieten voor de replieken.
Daar ga ik echt van uit. U moet uw werk kunnen doen. Het is aan de commissie de agenda te regelen, maar het is het beste dat ik begin met zoveel mogelijk vragen te beantwoorden. Omdat u mij vraagt daarbij niet te uitvoerig te zijn, wil ik voor de vragen over de epidemiologische situatie gewoon verwijzen naar de recentst bekendgemaakte bulletins. Daar neem ik een punt uit, namelijk dat we in de jongste gegevens een stabilisatie van het aantal mensen dat verblijft op een afdeling voor intensieve zorg, zien. Een stabilisatie is beter dan een stijging. Maar een stabilisatie is niet meer dan een stabilisatie. Het kan dan nog alle richtingen uit. Indien de besmettingen hernemen, zullen de cijfers weer stijgen. Indien de besmettingen effectief en reëel blijven dalen, zullen wij ongetwijfeld zien dat de bezetting op onze afdelingen voor intensive care ook zal dalen. Maar eigenlijk mogen wij daar niet te zeker over zijn. Het enige wat wij nu vaststellen, is een stabilisatie op de intensive care. Let wel, het betreft een stabilisatie op een niveau dat voor de ziekenhuizen zeer moeilijk hanteerbaar is. Volgens de jongste gegevens zitten wij nu aan 1.452 ingenomen bedden. Wanneer we rekening houden met het aantal niet-covidpatiënten, betekent het dat wij eigenlijk boven de normale capaciteit zitten. En wij kunnen alleen boven die normale capaciteit zitten, omdat de ziekenhuizen extra bedden hebben vrijgemaakt. De vraag aan de ziekenhuizen was om 800 extra bedden klaar te houden. Er werden heel wat bijkomende bedden gerealiseerd, maar niet allemaal, omdat ze personeel tekortkomen. Ik heb de cijfers van gisteren en zie dat we nu ongeveer 550 bedden hebben voor niet-covidpatiënten. Dat betekent dat we samen iets boven de 2.000 zitten. De extra capaciteit is niet 800 bijkomende bedden; het zijn er enkele honderden. Ik heb niet het precieze cijfer; hoe dan ook blijft het voor de ziekenhuizen een zeer moeilijke situatie. We kunnen alleen maar hopen dat we de bezettingsgraad van de ziekenhuizen kunnen verminderen. Er werden vragen gesteld over het spreidingsplan en hoe dat loopt. Ik wil even herinneren aan het feit dat op 29 oktober in commissie en in plenaire vergadering van de Kamer een wetsvoorstel met verscheidene sociale maatregelen werd goedgekeurd, met daarin ook een hoofdstuk 5 over dringende bepalingen inzake het beheer van de opname van COVID-19-patiënten in ziekenhuizen. Dat hoofdstuk 5 was wel belangrijk, omdat het de spreiding van patiënten meer afdwingbaar heeft gemaakt. Een groot deel van de transfers wordt door de ziekenhuizen zelf geregeld binnen hun netwerk of binnen hun provincie. De 112-centrales en het PECC of Patient Evacuation Coordination Centre treden op waar tussenkomst noodzakelijk is. De actieve ondersteuning door Defensie, de federale gezondheidsinspecteurs en de 112-centrales is eigenlijk pas opgestart sinds begin oktober 2020. Dat is redelijk nieuw, maar het werkt goed. Defensie verzorgt de bestaffing van het PECC met een dagelijkse aanwezigheid van minstens één officier en één onderofficier die gespecialiseerd zijn in de medische planning. Het spreidingsplan tracht daar waar mogelijk om sociale redenen ook rekening te houden met de afstand tot het ziekenhuis van bestemming. Soms is een beschikbaar bed in een buitenlands ziekenhuis dichterbij gelegen dan een beschikbaar ziekenhuisbed in eigen land. Om die reden wordt er dan ook naar Duitsland getransfereerd, zelfs wanneer er nog plaats is in ziekenhuizen in België. Van 1 oktober tot en met 8 november werden er in de Sciensanoregistratie 1.032 transfers opgetekend. Bij 526 daarvan, dus grosso modo de helft, werd de coördinatie van het PECC ingeschakeld. Er waren 25 transfers naar Duitsland en er zijn ook heel wat transfers over de taalgrens. Ik heb geen meldingen van taalproblemen die daardoor ontstaan zouden zijn. Er zijn dan ook nog geen initiatieven ingepland om van onze zijde tolken in te schakelen. Er bestaat wel een systeem van interculturele bemiddelaars, waarnaar in vragen verwezen wordt. De interculturele bemiddelaars tolken echter niet tussen onze nationale talen, dus niet tussen Nederlands, Frans en Duits; zij overbruggen eigenlijk de taalbarrières en de culturele barrières tussen leden van etnische minderheden en zorgverstrekkers. En ce qui concerne le report de soins, c'est une question importante, délicate et complexe. En raison de l'évolution épidémiologique et du nombre croissant de patients atteints du COVID nécessitant une hospitalisation, il est, hélas, devenu nécessaire de reporter les soins réguliers afin de s'assurer que la capacité des hôpitaux ne soit pas dépassée. Le Comité Hospital and Transport Surge Capacity (HTSC) de notre SPF Santé publique, composé de représentants de toutes les autorités, du ministère de la Défense, des organisations coupoles des hôpitaux et d'experts, suit la situation au quotidien et a élaboré un plan de capacité pour les hôpitaux avec différentes phases en fonction de l'évolution des épidémies. Il est donc inhérent à l'extension de la capacité planifiée et suivie par ce comité, qui a un impact régulier et sérieux sur tous les soins réguliers non urgents. Cela signifie que les hôpitaux éliminent progressivement le programme électif en assurant les soins urgents et nécessaires selon le classement suivant: premièrement, les activités qui font appel aux soins intensifs; deuxièmement, les hospitalisations classiques qui ne font pas appel aux soins intensifs; troisièmement, les activités chirurgicales en hôpital de jour ne faisant pas appel aux soins intensifs; quatrièmement, les activités non chirurgicales en hôpital de jour (activités de gériatrie, psychiatrie, oncologie, etc.); cinquièmement, les consultations, les activités d'hospitalisation à domicile et équipes mobiles. Il est impératif que toutes les consultations, examens et interventions urgentes et nécessaires, doivent se poursuivre. Toutes les thérapies nécessaires à la vie qui sont en cours, comme la chimiothérapie, la dialyse ou la réadaptation seront également poursuivies. Les hôpitaux sont des lieux sûrs pour poursuivre ces soins. Les soins COVID sont clairement séparés des soins réguliers. Les circuits COVID et non COVID dans les hôpitaux sont donc strictement séparés et les patients doivent être convaincus de leur sécurité et ne pas reporter leur propre traitement ou une consultation prévue. Le médecin traitant pourra jouer un rôle majeur dans ce domaine. Pour la poursuite des consultations, on peut également avoir recours à des téléconsultations, lorsque c'est possible, afin que le patient ne soit pas obligé de se rendre à l'hôpital. Pour l'instant, nous n'avons aucune idée des activités qui se déroulent dans les hôpitaux en temps réel. Ces données nous parviennent via le résumé hospitalier minimal (RHM), et ce, en fonction des délais déterminés par la loi. Je n'ai donc pas de vue sur les activités en temps réel. L'incidence du report des soins non urgents ne pourra être évaluée qu'au fil du temps, en fonction des données disponibles. L'objectif consiste à éviter de nous retrouver dans une situation dans laquelle nous sommes contraints de reporter des soins. Cet objectif ne peut être atteint que par une large application au sein de la population des mesures préventives prises dans le cadre de la pandémie. Il est trop tôt pour disposer de données relatives au report des soins depuis le début de la seconde vague. Les premières données ne seront, hélas, disponibles que trois mois après cette seconde phase. Er waren vragen over de kostprijs. De gegevens betreffende het bedrag van de meerkosten die volgen uit de crisis, waaronder het opschalen van de capaciteit op intensieve zorg, worden verzameld via enquêtes die de FOD Volksgezondheid, Veiligheid van de Voedselketen en Leefmilieu in de maanden mei en augustus 2020 heeft georganiseerd. Deze informatie heeft het mogelijk gemaakt om drie soorten forfaits te definiëren met betrekking tot de intensieve zorg: ten eerste, het forfait intensieve zorg zonder ademhalingsondersteuning, ten tweede het forfait intensieve zorg met ademhalingsondersteuning en ten derde het forfait intensieve zorg met extracorporele membraanoxygenatie (ECMO). De bedragen van deze intensieve zorgforfaits zullen binnenkort worden vastgelegd in een ministerieel besluit ad hoc. De bijkomende financiering met betrekking tot de intensieve zorg zal worden toegekend op basis van het koninklijk besluit van 30 oktober 2020 tot vaststelling van de voorwaarden voor de toekenning van een uitzonderlijke federale financiële tussenkomst aan de ziekenhuizen in het kader van de covidepidemie. Dat koninklijk besluit werd gisteren gepubliceerd. Voor deze intensieve zorg wordt de financiering toegekend op basis van het aantal covidpatiëntendagen. Dat aantal halen wij uit de gegevens van Sciensano. Op mijn vraag bereidt de administratie de juridische basis voor om zo nodig opnieuw voorschotten op een federale tegemoetkoming te kunnen toekennen aan de ziekenhuizen. Het toekennen van voorschotten zorgt ervoor dat de covidcrisis de continuïteit van de ziekenhuiswerking niet in het gedrang brengt. Wij zullen ervoor zorgen dat dit mechanisme kan worden aangewend zodra dit nodig zou blijken te zijn. Les centres intermédiaires sont les centres qui, dans le cadre du COVID-19, sont créés par les entités fédérées, après approbation du gouverneur. Ils hébergent temporairement les patients qui leur ont été envoyés après leur hospitalisation, ou qui leur ont été envoyés par un centre de triage et de prélèvement ou par un service d'urgence, et qui, pour les raisons qui ont été exposées, ne peuvent retrouver immédiatement leur situation de vie normale. L'arrêté royal n° 20 portant des mesures temporaires dans la lutte contre la pandémie COVID-19 et visant à assurer la continuité des soins en matière d'assurance obligatoire soins de santé prévoit, au titre 4, chapitre 1er, un financement via l'INAMI pour ces structures de soins intermédiaires. Les centres intermédiaires peuvent être installés dans un hôpital, dans des maisons de repos à Bruxelles et en Wallonie ou dans des centres de rétablissement (hersteloorden) ou dans des hôpitaux de revalidation isolés en Flandre. Dans ces cas, ce sont les entités fédérées qui interviennent dans les coûts. Nous essayons donc de respecter ici les compétences existantes. Er zijn vragen over het zorgpersoneel. Op 6 november werd de wet, die toestaat dat bepaalde verpleegkundige activiteiten worden uitgevoerd door personen die daartoe normaal wettelijk niet bevoegd zijn, gepubliceerd. De daarin voorziene tijdelijke maatregel om uiteindelijk over te gaan tot het inzetten van niet-wettelijk gekwalificeerde medewerkers is zeer sterk geconditioneerd. Na de vaststelling van een uitzonderlijke noodsituatie door de verantwoordelijke verpleegkundige of arts gebeurt dit alleen binnen een gestructureerd zorgteam met de nodige supervisie en na een passende vorming. Bepaalde complexe prestaties die uitsluitend aan verpleegkundigen zijn toegewezen, zijn al door de wet uitgesloten. De wet bepaalt ook expliciet dat de activiteiten prioritair worden toevertrouwd aan de personen van wie de opleiding het dichtst aansluit bij die van verpleegkundige, rekening houdend met de complexiteit van de zorg en met de noodsituatie. De coördinerende verpleegkundige moet bij het toevertrouwen van taken rekening houden met de vorming en de competenties van deze nieuwe medewerkers. De coördinerende verpleegkundige zal bij de selectie van nieuwe medewerkers en toevertrouwde taken prioriteit geven aan kandidaten met de beste mogelijkheden voor het uitvoeren van deze complexe taken. Het zorgteam in interactie met de verantwoordelijke arts of verpleegkundige zullen een gezamenlijk beleid kunnen uitstippelen en opvolgen. Momenteel hebben we geen zicht op welke instellingen van deze mogelijkheid gebruik willen maken. Er werd mij door een van de vraagstellers verteld dat men weet heeft van ambulanciers, verpleegkundigen en zorgkundigen die hun diensten aan ziekenhuizen aanbieden, waarop de ziekenhuizen momenteel niet ingaan. Ik heb deze informatie niet zelf vernomen, maar ik vind het interessant om dat hier te horen. Het is aan de zorginstellingen zelf om na te gaan op welke manier zij gebruikmaken van mogelijkheden die deze wet of andere wettelijke beschikkingen hen geven. La loi du 6 novembre 2020 prévoit que le Roi peut étendre la liste des activités infirmières qui ne peuvent être réalisées que par des personnes qui ont la qualification, ou, négativement, qui peuvent être réalisées par des personnes qui ne sont pas légalement qualifiées pour ce faire. Pour mettre en œuvre cette possibilité, une demande d'avis urgent a été faite à la Commission Technique de l'Art Infirmier, qui se réunit aujourd'hui. Cet organe d'avis est composé de représentants du secteur infirmier et du monde médical. L'Union Générale des Infirmiers de Belgique (UGIB), par exemple, y est représentée. Dès que l'avis de la Commission Technique aura été rendu, nous élaborerons une circulaire qui tiendra compte des remarques reçues. Parallèlement, j'ai proposé aux partenaires sociaux une concertation en la matière; en effet les partenaires sociaux, les syndicats et les employeurs, ont exprimé des inquiétudes par rapport à cette nouvelle loi. Il y a donc deux trajectoires de concertation. Je répète que cette nouvelle loi met à disposition des infirmiers et des infirmières une possibilité, bien encadrée et bien limitée, de chercher de l'assistance au cas où les bras manqueraient réellement. Daarmee is eigenlijk al gezegd dat in de huidige crisis hoe dan ook een heel grote flexibiliteit wordt verwacht van het verplegend personeel. De opleiding zorgt wel voor flexibiliteit, omdat er, enerzijds, vergaande subspecialisaties zijn en, anderzijds, ook in een brede vorming is voorzien. Voor verpleegkundigen bestaat een bijzondere beroepstitel in de intensieve zorgen met een specifiek vormingstraject. Het vereist een quasi continue vorming. Die specialisatie zal altijd nodig zijn. Anderzijds echter moet de basisvorming van het verplegend personeel voldoende breed en soepel zijn, bijvoorbeeld om een heroriëntering tijdens de beroepscarrière mogelijk te maken. Die heroriëntering kan er zijn om persoonlijke redenen, maar natuurlijk ook om te beantwoorden aan veranderingen in de vraag. Ik geef een bekend voorbeeld, los van de huidige crisis. Chronische aandoeningen zijn net als geriatrie steeds meer een belangrijk aandachtspunt geworden. Technologische ontwikkelingen kunnen ook weer andere noden creëren. De gevraagde flexibiliteit betreft dus niet alleen de meer intensieve afdelingen. Opleidingen tot algemeen verpleegkundige bevatten een breed gamma aan te verwerven competenties. In het buitenland wordt steeds meer gesproken over te verwerven capabilities of mogelijkheden voor de verdere carrière. Die aanpak laat ook toe om op relatief korte termijn ondersteuning te organiseren op intensieve zorgen voor passende activiteiten in interactie met een zorgteam en met duidelijke procedures. Inzake staalafname door thuisverpleegkundigen herhaal ik, zoals medegedeeld in het vorige actualiteitsdebat, dat de staalafnames in de context van de covidpandemie momenteel worden gecoördineerd vanuit de verschillende triage- en afnamecentra. Via hen wordt de organisatie, data-inzameling, samenwerking met de labo's en financiering gestroomlijnd. Om de centra extra te ondersteunen, kan het RIZIV overeenkomsten sluiten met consortia van thuisverpleegkundigen, om verpleegkundigen voor de centra ter beschikking te stellen. Indien nodig, kunnen de triage- en afnamecentra ook een beroep doen op die verpleegkundigen voor staalafnames thuis. Dat is een tijdelijke en uitzonderlijke maatregel, die heel snel kon worden uitgewerkt en uitgerold. Dat was en blijft belangrijk, om de huisartsen te ontlasten. De vertegenwoordigers van de sector in de Overeenkomstencommissie verpleegkundigen-verzekeringsinstellingen hebben tijdens het overleg zelf aangegeven de coördinatie vanuit de triage- en afnamecentra te willen behouden. Hoewel ik een structurele verankering via nomenclatuurwijziging niet uitsluit, blijft mijn voorkeur uitgaan naar de huidige regeling, met de coördinerende rol van de triage- en afnamecentra. Ik zal gedetailleerd antwoorden op uw specifieke vragen over de artsen in opleiding, in de hoop daarmee aan uw bekommernis tegemoet te komen. In deze situatie hebben we nood aan alle beschikbare expertise en ervaring en in dat opzicht is de ondersteuning door gemotiveerde kandidaat-huisartsen en kandidaat-specialisten in opleiding voorbeeldig en wordt ze ten zeerste gewaardeerd. We moeten het welzijn en de opleiding van deze mensen dan ook beschermen. Om te beginnen is de tijdens deze crisis opgedane ervaring nuttig en kan ze in veel gevallen ook als een vormingsactiviteit worden beschouwd. De continuïteit van de vorming van de artsen-specialisten in opleiding of ASO's en van de huisartsen in opleiding of HAIO's wordt dus niet per definitie onderbroken en de reglementering laat een zeker mate van flexibiliteit toe tijdens het stagetraject. Zo kan men bijvoorbeeld specifieke stages of ervaringen als deel van de te behalen competenties beschouwen. De bevoegdheid voor de opvolging van het vormingstraject en de stageplannen ligt bij de gefedereerde entiteiten, meer bepaald bij de erkenningscommissies. Uiteindelijk moeten de eindcompetenties wel behaald worden om een volwaardige beroepskwalificatie aan de kandidaat te kunnen toekennen. Gelukkig bieden nieuwe technologische mogelijkheden kansen voor een vlottere theoretische vorming en kan praktische ervaring ingehaald worden na de crisis, met uitgestelde niet-covidpathologieën. Een strike organisatie van de stages kan heel wat compenseren na de crisis. De erkenningscommissies zullen hoogst waarschijnlijk een zekere flexibiliteit aan de dag kunnen leggen en voor het ogenblik moeten de erkenningscriteria dan ook niet onmiddellijk gewijzigd worden. Als de erkenningscommissies echter structurele problemen zouden vaststellen voor de kandidaten, dan moeten we die natuurlijk wel onderzoeken. Koninklijk besluit nummer 29 van 5 juni 2020 in verband met de assimilatie van onvoorziene stageperiodes van artsen in opleiding onder bepaalde voorwaarden, onder meer het bereiken van de eindcompetenties, assimileert de klinische activiteit verricht tussen 1 maart en 31 december 2020 als deel van de stage. Ik kom dan tot de bescherming van deze jonge mensen. De reglementering inzake arbeidstijden beschermt de kandidaten in opleiding. Dat is ook nodig omdat ze nog niet over de ervaring beschikken die heel wat taken routinematig mogelijk maakt. Het engagement en het enthousiasme van de artsen in opleiding mag er niet toe leiden dat ze zelf bepaalde grenzen overschrijden. Bij individuele problemen inzake de stage en arbeidstijden kan een overleg tussen de kandidaat, de stagemeester, de coördinerend stagemeester en de erkenningscommissie heel wat oplossen. Wat dan de financiële ondersteuning betreft, voor artsen-specialisten in opleiding, de ASO's, is een budget voorzien voor de vergoeding van de extra prestaties die ze hebben geleverd tijdens de covidepidemie. Dat budget kadert enerzijds binnen de voorschotten die de ziekenhuizen reeds hebben ontvangen om liquiditeitsproblemen te voorkomen, anderzijds binnen de definitieve afrekening van de voorschotten in het kader van de extra tegemoetkoming die ziekenhuizen krijgen voor de crisisperiode. Het koninklijk besluit dat deze nadere regels voor de toekenning van een uitzonderlijke federale financiële tegemoetkoming aan de ziekenhuizen in het kader van de epidemie regulariseert, is – als ik mij niet vergis - gisteren in het Belgisch Staatsblad gepubliceerd. Naast een vergoeding voor de extra prestaties ontvangen de ASO's 250 euro forfaitair per maand. Voor de huisartsen in opleiding verwijs ik naar de vergadering van 12 oktober 2020 van de Nationale Commissie Artsen-Ziekenfondsen. Binnen de Nationale Commissie is iedereen het erover eens dat voor de HAIO's eenzelfde inspanning moet worden gedaan als voor de ASO's. De HAIO's hebben meer dan hun steentje bijgedragen door extra shiften, wachten en overuren te doen of zieke collega's te vervangen. Het RIZIV bekijkt momenteel oplossingen om ook de HAIO's tegemoet te komen. Heel wat vrijwilligers bieden een enorme hulp in de zorgsector ten voordele van de hele bevolking. Vanwege de aard van de activiteiten die zij buiten hun arbeidsovereenkomst verrichten, worden vrijwilligers niet als zodanig geregistreerd in ons systeem. Ik heb dus geen gegevens over het aantal vrijwilligers dat nu actief is in de zorg en het aantal vrijwilligers dat besmet is met COVID-19 tijdens deze vrijwillige activiteiten. In het geval van besmetting met COVID-19 zijn de ziektekosten van vrijwilligers uiteraard gedekt door de ziekteverzekering. Indien zij naast hun vrijwilligerswerk als werknemer of zelfstandige werken, hebben zij in geval van ziekte recht op een uitkering van hun verzekeringsinstelling. Ik ben overigens van plan de sui-generisschadeloosstellingsregeling die ingevoerd is in het kader van het schadeloosstellingsfonds voor de vrijwilligers-covidslachtoffers te verlengen tot 31 maart 2021. Tot nu toe zijn er geen aanvragen bij dat fonds ingediend. Het begrip beroepsziekte kan niet worden ingeroepen voor vrijwilligers. Het vrijwilligersstatuut beantwoordt immers niet aan de leidende beginselen van het beroepsrisico. Het vrijwilligersstatuut is anders. Het wordt geregeld bij wet van 3 juli 2005, die op dit ogenblik alleen voorziet in een verplichte verzekering die de burgerrechtelijke aansprakelijkheid voor de organisatie dekt. Die wet laat echter toe om bij KB de dekking van de verzekeringsovereenkomst uit te breiden, meer bepaald tot ziekten die tijdens de vrijwilligersactiviteit worden opgelopen. Wij zullen verder in die richting moeten denken, indien wij specifiek vrijwilligers, onder wie vrijwillige ambulanciers van het Rode Kruis, op dat vlak willen beschermen. Ik kom tot het testbeleid. U weet het, wij hebben een teststrategie ontwikkeld waarbij de PCR-testen centraal staan. De PCR-testen zijn als het ware de gouden standaard inzake testtechnieken. De capaciteit van die testen is van 4.000 per dag in maart gestegen tot 72.000 per dag en zal verder stijgen tot meer dan 110.000 per dag in januari. Dat is mogelijk omdat we een uitgebreid netwerk hebben van meer dan 100 klinische labo's. Daarnaast zullen wij tegen eind 2020 beschikken over een aanzienlijke bijkomende PCR-testcapaciteit, met acht nieuwe laboratoria, die wij federaal financieren. Dat is het federale platform bis. In een volgende stap zal de antigeensneltest geïntegreerd worden in het Belgische testbeleid, wat de druk op de PCR-testcapaciteit een beetje moet verminderen. In een eerste fase zullen antigeensneltesten ingezet worden voor de screening van patiënten met covidklachten die zich aandienen bij de spoeddiensten van algemene en universitaire ziekenhuizen, bij de triage- en afnamecentra en bij de huisartsenpraktijken. De testen die door de federale overheid aangekocht werden, zullen in eerste instantie worden ingezet in die zorgomgeving. Rekening houdend met de hoeveelheden waarover de overheid beschikt, zullen wij selectiecriteria vaststellen om te bepalen welke ziekenhuizen, triage- en afnamecentra en huisartsenpraktijken eerst over die antigeentesten zullen kunnen beschikken. Wij zijn ook de logistieke aspecten verder aan het uitwerken om ook de contacttracing via dit type testen mogelijk te maken. De antigeentesten kunnen ook worden gebruikt voor de diagnose van besmettingen bij personen met en zonder klachten in het kader van een clusteronderzoek in bepaalde collectiviteiten, andere dan zorgvoorzieningen maar wel essentiële dienstverleners, bijvoorbeeld politie of brandweer, in het onderwijs of de kinderopvang, in essentiële sectoren en essentiële bedrijven. In woon-zorgcentra of zorginstellingen blijven de PCR-testen de standaard, maar wij werken natuurlijk steeds op basis van voortschrijdend inzicht. Er wordt voorts een aantal pilootprojecten gelanceerd om op basis van hun evaluatie op termijn hun integratie in het Belgisch testbeleid te overwegen en voor te bereiden. Dat omvat onder meer een vergelijkende studie van antigeen- en PCR-testen in een selectie van woon-zorgcentra voor het personeel of bewoners met lichte symptomen of hoogrisicocontacten. In Wallonië wordt een pilootproject opgezet om lessen te kunnen trekken voor een toekomstige inclusie van speekseltesten in de strategie en er wordt ook een pilootproject inzake de inzet van speurhonden opgezet. Daarnaast is het onze bedoeling om de preventieve screening met PCR-testen van personeel van ouderenzorginstellingen, zorginstellingen voor personen met een handicap, psychiatrische verzorgingstehuizen of specifieke afdelingen in de psychiatrische ziekenhuizen te hervatten. Wij zijn die planning aan het uitwerken met de deelstaten. De screening moet in dit geval een herhaaldelijke screening betreffen, vermits een eenmalige screening medisch-wetenschappelijk weinig toegevoegde waarde heeft. Wij bekijken ook wanneer wij het testen van hoogrisicocontacten zonder symptomen opnieuw kunnen opstarten. De IMC is daarover aan het beraadslagen, maar ik wil niet vooruitlopen op de beslissingen. Wat de uitrol van het testplatform bis betreft, zijn de labo's van UZA, UGent, UMons, KUL en ULB al begonnen met het analyseren van een beperkt aantal stalen. Geen van deze labo's is al toegekomen aan 2.000 stalen per dag om de eenvoudige reden dat de aangepaste teststrategie – onze beslissing van 19 oktober, met ingang op 21 oktober – tot gevolg heeft dat er zich minder mensen aanmelden bij de triageposten en ook omdat nog niet alle triageposten naar het nieuwe platform zijn overgeschakeld, want dat brengt weer nieuwe software en materiaal mee. We zijn daar evenwel volop mee bezig. De aanpassing van de teststrategie betekent dus de stapsgewijze toevoeging van antigeentesten voor bepaalde indicaties, maar dat heeft tot op dit ogenblik geen impact op de private labo's die de klassieke PCR-tests uitvoeren. Wat de doorlooptijden betreft, was er de afgelopen weken een duidelijke verbetering merkbaar. In de week van 2 november tot 8 november werden in ons land 267.000 tests afgenomen. Op dat ogenblik was het resultaat in 68,6 % van de gevallen binnen de 24 uur beschikbaar, 17 % kwam daarbij binnen de 36 uur, 5,6 % binnen de 48 uur en inderdaad, helaas, nog 8,8 % pas na meer dan 48 uur. Die cijfers over de doorlooptijd zijn beter dan eerdere cijfers, maar er is nog ruimte voor verbetering en daar wordt ook aan gewerkt. Wij volgen dat ook wekelijks op binnen het Interfederaal Comité Testing en Tracing. Er wordt naar mijn mening goed samengewerkt met het RIZIV, het Comité voor Klinische Biologie en de FOD om elk labo aan te spreken op zijn verantwoordelijkheid en te ondersteunen in het zoeken naar oplossingen bij problemen die leiden tot vertraging. Ik kom tot de antigeentesten. De betrouwbaarheid van snelle antigeentesten varieert sterk van test tot test en van de omstandigheden. In het algemeen zijn de antigeentests voldoende specifiek, wat wil zeggen dat er bij een positieve test inderdaad van een COVID-19-infectie kan worden uitgegaan, maar ze zijn minder gevoelig dan de PCR-tests, want sommige mensen die negatief testen op een antigeentest hebben toch COVID-19. De gevoeligheid is voldoende bij personen met symptomen die pas recent, vijf dagen of minder, begonnen zijn en bij personen die zeer besmettelijk zijn, dus een hoge virale lading hebben. Over de gevoeligheid bij personen zonder symptomen is er eigenlijk nog niet veel bekend, maar de weinige reeds uitgevoerde studies met antigeentesten tonen een te lage gevoeligheid. Daarmee moeten we dus opletten. Voor het gebruik van antigeentesten is er geen labo-infrastructuur vereist. Het aantal tests dat dagelijks uitgevoerd kan worden, hangt af van het aantal beschikbare tests op een site, de afnamecapaciteit en de interne organisatie. De snelle antigeentesten zullen onder bepaalde voorwaarden worden terugbetaald door de ziekteverzekering. Daartoe is een wettelijk kader in voorbereiding. Het wettelijk kader zal in de mogelijkheid voorzien om de snelle antigeentesten onder bepaalde voorwaarden in te zetten buiten de ziekteverzekering, bijvoorbeeld via een bedrijfsgeneeskundige dienst. Die voorwaarden zijn het volgen van de testrichtlijnen of de gevalideerde testprotocollen, communicatie van de resultaten aan Sciensano om contacttracing mogelijk te maken, het uitvoeren van de testen door bevoegd personeel en het gebruik van het aanbevolen testmateriaal. De federale overheid heeft al zo'n 400.000 antigeentesten besteld. Een bestelling voor 100.000 testen werd opgeschort naar aanleiding van een Duits rapport over teleurstellende prestaties. We onderzoeken deze zaak alvorens de order te annuleren. Er wordt ook een overheidsopdracht voor 3,5 miljoen antigeentesten gepubliceerd. De Europese Commissie maakt ook een budget vrij voor de aankoop van antigeentesten, maar er zijn nog geen gegevens over de soort en het aantal testen die in dat Europese kader zullen worden aangeschaft. Er is een projectaanvraag voor de inzet van speurhonden voor de detectie van personen met een covidinfectie, ingediend door een onderzoeksgroep. Het gaat over mensen uit de academische wereld, voornamelijk de faculteit diergeneeskunde van de UGent, met verschillende actoren die in België met speurhonden werken, politie, leger, civiele bescherming. Ze zullen een biobank met geurstalen van patiënten met COVID-19 aanleggen en 30 gespecialiseerde speurhonden opleiden. Dat zijn honden die nu al voor de detectie van explosieven worden ingezet en dus hoog getraind zijn. Het gaat over een budget van 50.000 tot 60.000 euro. Verschillende landen en gerenommeerde researchgroepen onderzoeken reeds de mogelijkheid om COVID-19 op te sporen met behulp van speurhonden en staan in contact met deze onderzoeksgroep. Als de resultaten gunstig zijn, zouden de honden op luchthavens of grotere evenementen kunnen worden ingezet waar ze op een efficiënte manier grotere groepen mensen kunnen screenen. We wachten eerst op de resultaten van dit project. Dan kom ik tot de vragen over het wekelijks testen van de bevolking. De PCR-capaciteit in België is hoog in vergelijking met andere landen, maar het wekelijks screenen van de volledige bevolking met behulp van een PCR-test is niet haalbaar noch wenselijk. Mogelijks kunnen slimme screeningstrategieën in de toekomst wel bijdragen tot het onder controle houden van het virus, maar daarvoor moet eerst nog vooruitgang worden geboekt met alternatieve types van stalen, ten opzichte van de neuskeelwisser, en alternatieve testtechnieken.
Collega's, ik ben bij het begin van de vergadering vergeten mee te delen dat wij dezelfde werkwijze als vorige keer zullen hanteren. Dat wil zeggen dat alle ingediende vragen als gesteld worden beschouwd, voor zover het lid in de zaal of via Zoom aanwezig is. Dat betekent dat u straks dus de vragen niet hoeft te herhalen - we hebben daarvoor sowieso geen tijd - en het nummer hoeft te vermelden, zoals we soms deden. Zoals de minister zelf heeft gezegd, als u in uw repliek verwijst naar een vraag of een bijkomende vraag hebt waarop hij nog moet antwoorden, dan moet u wel het nummer herhalen. Mijnheer de minister, ik verzoek u om uiterlijk om 11.45 uur te stoppen. Nadat u hebt afgerond, zal ik elk lid twee minuten geven voor een repliek en we zien dan wel of er nog tijd is voor een kort wederwoord van u of dat dat voor een volgende keer zal zijn.
Wat met reizigers? Ik herhaal even dat reizigers die met het vliegtuig of de boot naar België reizen of met een ander vervoermiddel langer dan 48 uur in het buitenland verbleven, de passenger locator form moeten invullen. Wie terugkeert van verblijf uit een roze zone en niet de selfassessment tool invult, moet tien dagen in quarantaine. Vult de terugkerende reiziger wel de tool in en is het resultaat daarvan gunstig, dan moet hij of zij niet in quarantaine. Het laboratorium Ecolog, dat actief is bij de nationale luchthaven, is een onafhankelijk labo, dat niet verbonden is met het nationaal platform bis. Daarom kan dat labo testen afnemen van vertrekkende reizigers op kosten van de reizigers zelf. Conform de huidige testindicaties in België worden terugkerende reizigers dus niet getest in de huidige stand van onze teststrategie. Contactopsporing. Ik kan u enkele indicatieve cijfers meegeven van de situatie op 6 november. De indexpatiënten, dus bevestigde patiënten, worden tot 90 % telefonisch bereikt. Voor de hoogrisicocontacten werd een systeem ontwikkeld waarbij ook zij maximaal, 97 %, worden gecontacteerd. Dat is toch wel een hoog cijfer, maar laat ik uitleggen hoe dat gaat. De voorkeur is een telefonisch contact, maar wanneer de instroom van tickets voor besmette personen te hoog wordt, zoals we de afgelopen weken hebben meegemaakt, dan kan een regio zelf beslissen om over te schakelen naar een sms-melding. Die melding geeft dan aan dat er een hoogrisicocontact is geweest en de betrokkene in quarantaine dient te gaan gedurende tien dagen. Dan volgt er een tweede sms met een code om zelf zo nodig een quarantaineattest te downloaden via de website mijngezondheid.belgie.be. Op die manier zijn gedurende alle voorbije weken, dus ook op de hoogste piek van de epidemie die we recent zagen, maximaal alle besmette personen en de hoogrisicocontacten gecontacteerd. Ik vind, voorzitter, dat dat op zichzelf wel goed nieuws is, maar verbetering is natuurlijk nog mogelijk. De noodzakelijke opschalingen van het aantal call agents zijn in sommige regio's niet altijd tijdig verlopen. Dat probleem is op het ogenblik van de baan. Voor het Waals Gewest blijft dat wel een aandachtspunt. Voorts wordt er gewerkt aan een verdere stabilisatie van het IT-platform en worden de nodige stappen gedaan om het gebruik van sneltests te linken met de tracing. Daarnaast is er het complementaire instrument van de app Coronalert. Die app is 2 miljoen keer gedownload. Dat aantal stagneert een beetje. Ieder van ons zou een poging moeten doen om overal waar hij komt die app onder de aandacht te brengen. Psychisch welzijn. De interministeriële conferentie Volksgezondheid heeft op 28 oktober een gecoördineerde aanpak goedgekeurd voor het psychosociaal welzijn van de zorgverleners. We rollen ook een plan uit dat er moet toe leiden dat over afzienbare tijd 1.500 voltijdse eenheden aan psychologische hulpverleners ter beschikking gesteld kunnen worden. Dat is een aanvulling en versterking van het bestaande aanbod in de gemeenschappen en gewesten. Dat plan is momenteel het onderwerp van overleg in de interkabinettenwerkgroep Geestelijke Gezondheidszorg van de interministeriële conferentie. Natuurlijk zullen we hierbij ook overleggen met de betrokken actoren. Ter bevordering van het mentaal welzijn van kinderen en jongeren naar aanleiding van de crisis werd de eerstelijnpsychologischefunctie reeds toegankelijk gemaakt voor kinderen, jongeren en hun gezin. Dat is een bijkomend aanbod van hulp voor veeleer lichte emotionele en sociale problemen of gedragsproblemen, maar daarom niet onbelangrijk. Bij meer complexe problemen kan worden doorverwezen naar gespecialiseerde vormen van geestelijke gezondheidszorg. Dat is een uitbreiding op het reeds bestaande aanbod dat gerealiseerd wordt via de netwerken geestelijke gezondheid voor volwassenen. De netwerken geestelijke gezondheid voor kinderen en jongeren voorzien in elke provincie een gespecialiseerd crisisaanbod dat bestaat uit mobiele teams die aan huis of elders kunnen komen en uit bedden met intensieve omkadering via de psychiatrische en algemene ziekenhuizen. De bedoeling van de uitbreiding van de eerstelijnpsychologischehulp is deels ervoor te zorgen dat er minder jongeren in het gespecialiseerde aanbod van geestelijke gezondheidszorg terechtkomen. Er is historisch een soort van piramide waarbij de basis, dus de eerste lijn, onvoldoende ontwikkeld is. Daardoor zijn de preventie, de detectie en de aanpak van milde problemen onvoldoende ontwikkeld, terwijl de zeer gespecialiseerde zorg wel sterk ontwikkeld is. De bedoeling is voorkomen dat ook jonge mensen in de gespecialiseerde zorg belanden. Mijn diensten zijn in het Comité voor het nieuw geestelijk gezondheidsbeleid voor kinderen en jongeren, afgekort COMGGKJ, permanent in overleg met de actoren uit de geestelijke gezondheidszorg en belendende sectoren. De bedoeling is om via het overleg het beleid goed op te volgen. Het comité formuleert aanbevelingen, die wij bespreken met de collega's van Volksgezondheid in de interministeriële conferentie. Wij zullen specifiek overleg over alle initiatieven met de hele sector voeren. Wij moeten hoe dan ook meer inzetten op het voorkomen van psychische problemen. Alle collega's willen dat. Wij moeten de problematiek ook samen in de IMC voldoende aandacht geven, ook door algemene motiverende en informerende campagnes. Inzake vaccinaties kunnen op het moment in België artsen, verpleegkundigen en vroedvrouwen, die weliswaar vóór 1 januari 2018 gediplomeerd zijn, vaccins toedienen. Naar gelang van de beschikbare personeelscapaciteit en werkbelasting, die natuurlijk samenhangt met de epidemie, kan een uitbreiding van de toelating voor vaccinatietoediening naar andere beroepen natuurlijk worden overwogen. Mijnheer de voorzitter, de discussie over de vaccinaties is begonnen. Ze wordt heel cruciaal. De vaccinatiecampagne zal een test zijn voor onze bekwaamheid om met alle overheden in dit land en met alle actoren een echte solidaire inspanning tot een goed einde te brengen. Heel wat delicate en moeilijke vraagstukken komen daarbij kijken. Wij zullen dat echter zo goed mogelijk aanpakken. Wij hebben op de IMC van 11 november 2020 een eerste bespreking aan het onderwerp gewijd. Wij hebben alle aspecten al even overlopen. Het gaat over aankoop, bewaring, distributie, communicatie en toediening. De ambitie is dat wij 70 % van de bevolking vaccineren in de acute fase van de pandemie en dat wij daarna die bijzondere vaccinatiecampagne in het normale vaccinatieprogramma inkantelen. In de huidige fase moet de vaccinatie bij voorkeur op collectieve basis plaatsvinden. De mensen moeten worden gegroepeerd. Wij moeten erover nadenken op welke manier wij dat het best doen. De covidvaccins van bepaalde leveranciers worden verwacht in flacons met meerdere doses, meestal tien doses, die op dezelfde dag moeten worden toegediend. Individueel leveren, zoals men dat doet bij klassieke vaccinatiecampagnes, is veel minder evident. We gaan er tot nu toe vanuit dat we een vrijwillige vaccinatiecampagne voeren, waarbij we de mensen zullen moeten overtuigen. Nogal wat van deze vaccins hebben een schema met twee doses, meestal met een tussentijd van vier weken. De tweede dosis moet niet alleen toegediend worden, men moet daarbij ook die tussentijd van vier weken respecteren. Het komt uiteraard niet op een minuut aan maar men moet toch redelijk precies zijn bij het respecteren van die tussenperiode. Verder moet men ook in registratie van de vaccinatie voorzien, anders wordt het immers een chaos. We gaan er tot nu toe vanuit dat we in Vlaanderen een goed systeem hebben, Vaccinnet, en dat we dit systeem ter beschikking zouden kunnen stellen van alle entiteiten. U hebt in de pers ook kunnen lezen dat het transport veel moeilijker is voor wat Pfizer aankondigt dan voor wat bijvoorbeeld AstraZeneca en Johnson & Johnson aankondigen. Eigenlijk moet er echter nog heel wat werk gebeuren. De vaccins worden in sneltempo ontwikkeld maar er moeten nog validaties gebeuren en toelatingen komen. Er moeten ook surveillanceactiviteiten opgezet worden. Om die reden ben ik mijn publieke verklaringen dan ook uitermate voorzichtig, zowel over het tijdstip als over de impact die we kunnen verwachten. Ik meen dat we zeer voorzichtig moeten zijn. Het lijdt geen twijfel dat vaccins de oplossing vormen op termijn, er is dus hoop. De wetenschap brengt de oplossing maar als het gaat over in welke mate en hoe snel dat zal gebeuren, dan pleit ik voor grote voorzichtigheid. Een taskforce zal worden geïnstalleerd zodat we een optimale samenwerking krijgen van de verschillende entiteiten. Het zal daarbij om een geïntegreerde taskforce gaan onder leiding van een krachtige en competente persoonlijkheid die met alle verantwoordelijken en actoren samen één beleid uitrolt. Men stelde ook vragen over senioren en mensen met comorbiditeit. Het klinisch onderzoek moet inderdaad ook die mensen omvatten. De heterogeniteit van de risicogroepen maakt het echter niet mogelijk om alle gevallen in klinische proeven te vertegenwoordigen. Het wordt dus niet eenvoudig. Het FAGG bereidt een versterkte surveillance voor om de veiligheid van de COVID-19-vaccins op te volgen. Dat laat dan weer toe om bijkomende informatie over de veiligheid van die vaccins te verzamelen over een langere periode van follow-up en daarin ook populaties die niet vertegenwoordigd zijn in de klinische proeven mee te nemen. Door de versterkte surveillance kan ook het veiligheidsprofiel van de COVID-19-vaccins in de vaccinatiecampagne worden bevestigd. Ik vervolg met griepvaccinatie. Dat verhaal hebben wij hier al een paar keer besproken. Het is geen gemakkelijk verhaal. Wij voorzien in 2.964.854 griepvaccins, op de kop af. Er waren op 2 november al 2.759.609 vaccins toegekomen bij de farmaceutische firma's en daarvan waren er op 2 november 2.329.174 verdeeld aan groothandelaars en apothekers. De overige 205.245 vaccins moeten nog uit het productie- of vrijgaveproces komen en worden verwacht in de loop van november en december. Het FAGG staat in nauw contact met de betrokken farmaceutische firma's en gaat regelmatig na of er mogelijkheden zijn om nog extra vaccins ter beschikking te stellen van de Belgische markt. Helaas blijkt dit tot heden niet mogelijk, daar er niet alleen in België een tekort is. Het algemene tekort aan griepvaccins werd reeds meermaals besproken op het Europese niveau. Schrik niet, er zijn 21 lidstaten die vandaag een tekort aan griepvaccins ondervinden of verwachten. Stellen dat wij extra vaccins zullen invoeren, is vandaag geen realistische piste. Het FAGG deed navraag naar de stocks bij de apotheken voor het publiek en bij de ziekenhuisapotheken en naar het aantal reeds afgeleverde vaccins, zowel de vaccins voor individuele patiënten als de via schriftelijke aanvraag bestelde vaccins voor groepen patiënten, bijvoorbeeld in de bedrijfsgeneeskunde. Het FAGG heeft reeds instructies gegeven aan de bedrijfsgeneeskundige diensten voorraden te melden van vaccins die bestemd zijn voor de vaccinatie van personen die niet tot categorie A van de doelgroepen behoren. Wij willen weten wat er nog aanwezig is in de bedrijfsgeneeskundige diensten dat niet bestemd is voor die doelgroep A. U weet dat wij nu volledig willen focussen op categorie A. Na evaluatie willen wij in een later stadium vaccinatie mogelijk maken voor personen uit categorie B. De tweede fase, gericht op de rest van de bevolking, is helaas geannuleerd. Er waren ook vragen over de behandeling voor COVID-19. Sinds maart worden de klinische aanbevelingen voor de behandeling van COVID-19-patiënten in ons land geformuleerd door een werkgroep van klinische infectiologen in samenwerking met gespecialiseerde artsen uit andere disciplines en wetenschappers, waaronder ook experts van Sciensano en het FAGG. De aanbevelingen zijn sindsdien meermaals bijgewerkt en ze kunnen ook worden geraadpleegd op de website van Sciensano. Op de website van Sciensano staat ook een aanbeveling betreffende de aanpak voor de respiratoire behandeling van de gehospitaliseerde patiënten, wat ook door het FAGG wordt gecoördineerd. De evolutie van de behandelde patiënten is afhankelijk van enorm veel factoren: de gezondheid van de patiënt op het moment van zijn opname, de ernst van de ziekte, de ziekten waaraan de patiënt voordien al geleden heeft, de leeftijd als belangrijke risicofactor en vele andere individuele kenmerken. Die kenmerken verschillen tussen en binnen de ziekenhuizen tijdens de epidemie. Het is dus erg moeilijk en naar ik denk riskant om ruwe sterftecijfers tussen ziekenhuizen te vergelijken, want dat zou een heel verkeerd beeld van de werkelijkheid kunnen opleveren. Sciensano verricht analyses om het effect van de verschillende factoren en behandelingen op de evolutie van de patiënten in België te achterhalen en bespreekt dit regelmatig met de gezondheidsautoriteiten. Zo heeft Sciensano onder meer ook het effect van behandelingen met hydroxychloroquine bij opgenomen patiënten in België bestudeerd. Op basis van de verzamelde klinische ziekenhuisgegevens weet Sciensano te melden dat 7,4 % van de opgenomen patiënten invasieve ventilatoire ondersteuning, dus de zogenaamde intubatie, krijgt. De proportie van patiënten die zuurstof krijgen, wordt verzameld, maar ik moet u bekennen dat dit toch onvoldoende wordt ingevuld, waardoor wij daarover niet echt veel representatieve uitspraken kunnen doen. La perte d'odorat est un symptôme spécifique d'une contamination au COVID-19. Les examens liés à l'odorat ne sont actuellement pas remboursés. Le groupe de travail de chirurgie du Conseil technique médical (CTM) de l'INAMI a examiné la possibilité de ce remboursement lors des réunions du 8 janvier et 3 septembre 2019 et a décidé de ne pas prendre des mesures pour le remboursement des tests d'odorat. En effet, il a été constaté qu'il n'y a aucune preuve démontrant la valeur ajoutée des tests d'odorat d'un point de vue thérapeutique pour ces patients. Le groupe de travail de chirurgie du CTM est d'avis qu'il ne faut pas créer de nomenclature pour élaborer un diagnostic si cela ne s'inscrit pas dans une thérapie efficace. Er waren ook opnieuw vragen over de beheersingsstrategie en de barometer. Ik zal niet meer spreken over de exitstrategie, want dat is slecht woordgebruik en absoluut te vermijden, mijnheer de voorzitter. Ik zal proberen het woord exitstrategie nooit meer te gebruiken. Waar we voor staan, is een beheersingsstrategie. U zult tussen nu en 27 november geen enkele aankondiging van maatregelen horen. Ik vind eerlijk gezegd het gespeculeer in de media, ook van zeer goede experten, over wat wij zouden kunnen doen met Kerstmis absoluut prematuur. Ik hoor heel goede experten en deskundigen ingaan op vragen in de media over wat wij wel en niet zullen kunnen doen met Kerstmis. Dat zijn louter speculaties. Ik zal mij daar niet aan wagen. Hoe dan ook komt er de eerstkomende twee weken geen enkele beslissing. Vanmiddag hebben wij een vergadering van het Overlegcomité, die louter een evaluatie is van de epidemiologische situatie. Het is louter informatief. Ik ga ervan uit dat een volgend Overlegcomité over 14 dagen zal plaatsvinden. Dat is wel een belangrijke vergadering. Ik hoop namelijk dat wij binnen de 14 dagen een akkoord kunnen vinden over een beheersingsstrategie. Op basis van de feiten op dat ogenblik zullen wij eventueel kunnen beslissen over wat wij na 1 december zullen doen, maar misschien zullen wij ook dan nog geen nieuwe beslissingen nemen. Ik denk niet dat wij op dat ogenblik beslissingen zullen kunnen nemen over wat wij na 13 december zullen doen. Het is dus rijden en omzien, heel voorzichtig, naviguer à vue, maar wel op basis van een strategie. Die strategie moeten we wel vastleggen. Die strategie is een strategie waarbij doelstellingen geformuleerd worden, alsook alarmniveaus, met gevaarlijke situaties die wij moeten vermijden en voorwaarden die een veilige haven creëren. Wat die voorwaarden precies zijn en hoe wij de gevaarniveaus omschrijven, is op dit moment het voorwerp van discussie. Dat is ook de reden waarom ik al herhaalde keren heb gezegd dat wij wachten met het op punt stellen van een barometer. De barometer die in ontwikkeling was in augustus en september is eigenlijk niet echt aangepast aan de huidige uitdaging. De huidige uitdaging is uit de piek van de tweede golf te raken, zo snel mogelijk in een veilige haven terecht te komen en een derde golf te vermijden. Er is een consensus aan het groeien dat de half uitgewerkte barometer met vier verschillende niveaus, en het idee dat men niveau per niveau kan versoepelen of verstrengen, niet echt aangepast is aan wat wij vandaag nodig hebben. Maar de inspiratie van die barometer, namelijk dat je aan de bevolking duidelijkheid moet kunnen geven over wat het perspectief is, wanneer we in een veilige haven zijn, wanneer we in een gevaarlijke situatie zijn en wanneer er dus over actie moet worden nagedacht en op die manier duidelijkheid en houvast, maar ook hoop moet creëren, die inspiratie is absoluut nodig. In die zin is de idee van een barometer absoluut niet begraven, maar we zijn wel aan het nadenken over hoe we een goed instrument kunnen hebben voor wat nu concreet de opdracht is, en dat is uit een tweede golf wegraken, zo snel mogelijk naar een veilige haven geraken en een derde golf vermijden. Ik krijg elke dag vragen van journalisten over wat ik zal doen met Kerstmis. Ik antwoord daar niet op, omdat we nu niet kunnen aankondigen wat we zullen beslissen op basis van feiten die we nog niet kennen. Dat is vervelend voor de bevolking en voor iedereen die in het debat zit, maar ik raad iedereen af om daarover te speculeren. Dat heeft geen enkele zin. Mijnheer de voorzitter, ik ben bijna rond. Er waren vragen over de nertsen. De nertsenhouderij in ons land is uitdovend. Er zijn nog acht actieve bedrijven, allemaal in Vlaanderen. Sinds juni is SARS-CoV-2 een aangifteplichtige dierziekte. In september is een eerste monitoring, met name een controle op de aanwezigheid van antistoffen in het bloed van de nertsen, uitgevoerd in alle actieve bedrijven. Alle resultaten waren negatief. Sindsdien wordt er door inspecteurs van het FAVV wekelijks van vijf dode nertsen per bedrijf een staal genomen om een goede bewaking te verzekeren. Tot op heden zijn de stalen van die vijf dode nertsen per bedrijf allemaal negatief. Wat dieren meer in het algemeen betreft, tot op heden werd het virus in België enkel bij twee katten gedetecteerd. Muteren is inherent aan virussen en is op zichzelf ook niet alarmerend. De mutatie die bij de Deense nertsen voorkomt, zit in het stukje DNA dat het zogenaamde spike protein codeert. Het spike protein is een van de doelwitten - maar niet het enige - voor de covidvaccins die in ontwikkeling zijn. Het is nu onduidelijk in hoeverre de mutatie de structuur van de spike proteins beïnvloedt en welk effect dat dan eventueel zou kunnen hebben op de effectiviteit van een vaccin, maar een mogelijk gevolg zou kunnen zijn dat het toekomstig vaccin minder actief is tegen deze variant van het virus. Dit is ook een Europees debat en ik verwacht ook Europese insteken met adviezen en vaststellingen ter zake. Wij moeten dat heel goed opvolgen, maar op dit ogenblik denk ik dat onze bewaking van deze Vlaamse sector in orde is en verder moet blijven gebeuren. De wetenschappelijke evidentie over de mogelijke impact van mutaties op vaccinatiecampagnes moeten we wel zeer goed opvolgen. Daarover wordt ook overleg gepleegd op Europees niveau. Gisteren was er een belangrijke Europese vergadering hierover, maar ik heb het resultaat daarvan nog niet gehoord. In België kan het nationaal referentiecentrum in het UZ Leuven DNA-sequencing, de identificatie van het DNA van het virus, uitvoeren. De resultaten van die sequencing worden opgeladen in een internationale databank. Indien SARS-CoV-2 bij dieren wordt gedetecteerd, moet deze sequencing dus worden uitgevoerd. Mijnheer de voorzitter, ik ga de antwoorden wat inkorten. De ventilatie is zeer belangrijk. Wij moedigen het Crisiscentrum ook aan om in de communicatie praktische tips over ventilatie te geven. De RAG heeft zich met een team van 22 experts op 10 november over de vraag gebogen of kinderen in de lagere school een neusmondmasker moeten dragen. Het besluit van deze vergadering is dat dit geen aanbeveling is. Zij bevelen niet aan dat kinderen neusmondmaskers dragen in de lagere school. De WHO stelt duidelijk dat de hypothetische voordelen tegen de nadelen moeten worden afgewogen, wanneer kinderen neusmondmaskers dragen. De RAG zegt dat het risico op overdracht van het virus in lagere scholen moet worden beperkt door het nemen van andere maatregelen. Die vindt men terug in de draaiboeken die de scholen hebben. De RMG, waarin de verschillende regio's ook vertegenwoordigd zijn, met het oog op hun bevoegdheden op het vlak van onderwijs, hebben ondertussen de aanbevelingen van de RAG gevalideerd. Instructies met betrekking tot het gebruik en het reinigen van neusmondmaskers werden verschillende keren aangehaald op de persconferenties. Men kan die ook terugvinden op de website. Er waren ook vragen over vitamines. Certaines études suggèrent un bénéfice potentiel du fait de supplémenter les patients en vitamine D ainsi qu'avec d'autres oligo-éléments tels que le zinc ou le sélénium pour prévenir le COVID-19, ceci sur la base de l'observation d'une corrélation entre des états carentiels et le développement d'un COVID-19 sévère. Il n'y a néanmoins pas de preuve établie qu'une supplémentation aurait un effet protecteur. Par conséquent, les règles habituelles de supplémentation en cas de carence en vitamine D restent d'application. Des recommandations nutritionnelles y compris sur la vitamine D et le zinc sont reprises dans l'avis de septembre 2016 du Conseil supérieur de la santé n° 9280. On y retrouve là toutes les informations. In de voetzorg zijn er momenteel drie beroepen omschreven. Afhankelijk van het type zorg vallen zij al dan niet onder de beperkingen opgelegd in het ministerieel besluit van 1 november 2020 om de verspreiding van het coronavirus te beperken. Dat moet ik toch even zeggen, want dat is heel recent voorwerp geweest van discussie en ook enige verwarring. Ten eerste, het beroep van podoloog is een erkend paramedisch gezondheidszorgberoep waarbij patiënten met aandoeningen ter hoogte van de voet worden onderzocht en behandeld. De podologie blijft, zoals de andere paramedische gezondheidszorgberoepen, gewaarborgd en is toegelaten in het recente ministerieel besluit. Ten tweede, de gespecialiseerde voetverzorger of medisch pedicure is in België nog niet erkend en niet gereglementeerd of beschermd als paramedisch gezondheidszorgberoep. De gespecialiseerde voetverzorger verstrekt een professionele basisvoetverzorging, aangevuld met verzorging van de huid, met als doel pijn en ongemakken die daarmee gepaard gaan, weg te werken. De gespecialiseerde voetverzorging gaat verder dan louter het esthetische luik en kan ook betrekking hebben op essentiële voetzorg, bijvoorbeeld bij diabetespatiënten. Als de medisch pedicure belangrijk is voor diabetespatiënten, dan laten wij die daarom toe, ook vandaag. Dat moest worden verduidelijkt. Ten aanzien van de commissieleden die hierover vragen hebben gesteld, kan ik bevestigen dat de FAQ daarover verduidelijkt is: de medisch pedicure kan dus verder werken, als het belangrijk is, bijvoorbeeld voor diabetespatiënten, net zoals de podologie. Dat is preventief belangrijk. Ten derde, er zijn ook esthetische, niet-medische pedicures. Dat zijn schoonheidsspecialisten. Dat is belangrijk, maar een dergelijke pedicure die louter esthetisch belangrijk is, is momenteel niet toegelaten door het ministerieel besluit. Wat tabak betreft, wij willen natuurlijk een rookvrije generatie – ik wil dat zeker –, maar wij moesten beslissen of tabakswinkels open mochten blijven. Dat is voorwerp van het ministerieel besluit en ik zou willen verwijzen naar de minister van Binnenlandse Zaken. Er zit een logica in de besluiten, namelijk dat wij geen unfaire concurrentie willen tussen grootwarenhuizen en gespecialiseerde kleinhandelszaken, gelet op de producten die verkocht kunnen worden in de grootwarenhuizen. Die logica passen wij ook toe op de tabakssector. Mijnheer de voorzitter, ik heb heel lang gesproken, maar ik hoop dat ik toch een beetje nuttige informatie heb gegeven. Als leden vragen hebben, dan zou ik graag hebben dat zij mij het nummer van de vraag geven en dat ik even de tijd krijg om het antwoord te zoeken.
Het is natuurlijk altijd een dilemma, mijnheer de minister. Wij krijgen graag een antwoord op onze vragen. Ik zal elk lid dat het wenst twee minuten spreektijd geven voor een repliek of om te wijzen op zijn of haar vraag. Vermeld voor de minister traag en duidelijk het nummer van de vraag waarnaar u verwijst.
Mijnheer de voorzitter, dit is een actuadebat. De regel is dat we ook bijkomende vragen kunnen stellen en dat het niet noodzakelijk alleen over de ingediende vragen gaat.
Dat klopt. Er zal alleen relatief weinig tijd zijn voor de minister om op deze vragen te antwoorden. We zullen dit op het einde van de replieken bekijken.
Mijnheer de minister, u hebt de teststrategie toegelicht. Het is toch verwonderlijk dat de rioolwaterscreening nergens wordt vermeld. Er was nochtans aangekondigd dat dit er nu ongeveer zou zijn of al is. Het zou ook 40% van de bevolking kunnen monitoren, natuurlijk niet op individuele basis, maar om uitbraken op te kunnen sporen. Vooral in een fase waarin geen symptomatische mensen meer getest worden, is dit een heel belangrijk instrument dat volop ingezet moet kunnen worden. Waar blijven die resultaten en waarom krijgen wij daar geen zicht op? Voor de epidemiologie verwijst u naar het rapport van Sciensano. Er zijn toch een aantal interessante dingen op te merken. Het is ten eerste goed nieuws dat het reproductiecijfer overal lager ligt dan 1. Dat betekent dat de epidemie stilaan in sterkte afneemt. Er zijn echter nog altijd heel grote verschillen op provinciaal niveau. In sommige provincies, bijvoorbeeld in Luik, ligt de incidentie vier keer hoger dan in Limburg. Dat zijn nochtans buurprovincies. Hoe kan dit verklaard worden? In alle Franstalige provincies ligt de positiviteitsratio ook nog bijzonder hoog. Dit varieert van 33% in Namen tot nog steeds bijna 40% in Luik. In Vlaanderen schommelen die cijfers tussen 14 en 18%. Die Vlaamse cijfers moeten voor de duidelijkheid ook naar beneden. Als er in de Franstalige provincies echter nog altijd zo veel positieve testen zijn, moet er dan niet heel dringend meer worden getest en getraced daar? Is daar geen bronopsporing gebeurd? Er wordt wel nog aan contacttracing gedaan, maar wordt er ook aan bronopsporing gedaan om toch nog meer zicht te krijgen op die clusters? Ik wil dan ook heel graag pleiten voor een meer gedifferentieerde aanpak. Het is heel jammer dat wij nu niet alle middelen die wij hebben, inzetten in de provincies die het erg nodig hebben.
Mevrouw Gijbels, u moet stilaan afronden. Ik weet dat het moeilijk is.
Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, in die zin is het jammer dat in augustus en september 2020 geen werk werd gemaakt van de coronabarometer. Ik had ook een vraag ingediend over de kosten van de eerste coronabarometer die eventueel al gemaakt zou zijn. Dat is vraag nr. 55010765C.
Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, er zijn heel wat vragen beantwoord, waarvoor ik u dank. Een paar vragen zijn echter niet beantwoord, zoals vraag nr. 55010635C. Die vraag is nochtans al van begin oktober 2020 hangende. Concreet gaat het over zorgpersoneel dat thuiszit omwille van een corona-uitbraak op de afdeling en dus in quarantaine moet, wat een flinke knauw in de verloning betekent. De vraag is om daarvoor oplossingen te bedenken. Hopelijk kan u nu wel nog op mijn vraag terugkomen. Wij wachten immers al enige tijd op het antwoord. Op de vraag over taalbarrières bij Waalse patiënten die in Vlaamse ziekenhuizen terechtkomen, zijnde vraag nr. 55010633C, hebt u geantwoord dat tolken geen oplossing zijn. Dat is duidelijk. U hebt echter, behoudens vergissing, niet aangegeven wat wel een mogelijke oplossing is. Ik zou graag hebben dat u dat ook bekijkt. Op mijn vraag over het zorgpersoneel in de instellingen, zijnde vraag nr. 55010672C over de noodwet die twee weken geleden in de Kamer is goedgekeurd, antwoordt u dat u geen zicht hebt op het gebruik van de wet. Dat was nochtans een bezorgdheid van ons. Wij hebben de wet ruim gemaakt en betreurden dat er niet voldoende handen aan bed waren. Wij vroegen dat eerst werk zou worden gemaakt van het aanspreken van mensen die wel een zorgachtergrond hebben. Ik heb niet van u gehoord wat u op dat vlak al hebt gedaan. Voor de registratie verwijst u naar de sociale partners. Kunnen zij daarover een rapport aan ons bezorgen zodat het Parlement de wet kan opvolgen? U sprak ook van een advies dat zij hebben uitgebracht. Mijn vraag namens onze fractie is dat het advies aan ons kan worden bezorgd. Dat was het voor het zorgpersoneel in de instellingen. Voor de thuisverpleging hebt u één vraag beantwoord, namelijk over de verloning voor staalafnames via de nomenclatuur. U merkte op dat die oplossing tijd vraagt. Wij vragen ze al een hele tijd. Het zou dus fijn zijn, mocht u er ondertussen werk van maken. Nu kan het via de consortia, maar in de toekomst via de nomenclatuur. Mijn vraag nr. 55010769C is nog onbeantwoord gebleven. Met de nieuwe strategie om mensen niet meer algemeen te testen, lopen verpleegkundigen, zeker in de thuisverpleging, de covidvergoeding mis omdat zij geen bewijs van een mogelijke besmetting meer krijgen aangeleverd. Voor mijn vraag over de verzorgers wil ik u danken voor uw antwoord, dat heel duidelijk was. Als allerlaatste, ook wat de tabakswinkels betreft, bedankt. Vanuit de positie van concurrentie begrijp ik het, maar er waren uitspraken dat zij omwille van het psychisch welzijn open zijn, terwijl onze horeca gesloten is en daar zeker het sociaal contact en heel de psychische problematiek tijdens deze lockdown speelt. Ik ben blij dat u zegt dat het om concurrentie gaat, want daar kan ik mij in vinden, maar niet dat het gaat om het psychisch welzijn. We weten trouwens dat longproblemen, net als obesitas, een risicofactor zijn en dat het nu alle hens aan dek is. Daarom zou ik ze gesloten hebben gehouden en meer hebben ingezet op rookstop via een extra verloning van de tabakroker. Maar dat is mijn mening.
Mijnheer de minister, ik dank u voor uw antwoorden. Wat vraag nr. 641 betreft, blijf ik toch op mijn honger. Ik vind het heel jammer dat asymptomatische personen nog altijd niet kunnen worden getest met de antigeentesten.
Mevrouw Depoorter, het gaat hier over wetenschap. De wetenschap zegt dat de antigeentesten niet voldoende betrouwbaar zijn bij asymptomatische mensen. Dat is geen politieke beslissing, dat is een wetenschappelijke observatie.
Dan praat u met andere wetenschappers dan ik.
Dan vraag ik u de peerreviewrapporten die zeggen dat die wel betrouwbaar zijn. U moet mij die dan dringend sturen, want geen enkele wetenschapper heeft mij dit gezegd.
Mijnheer de minister, wij kunnen hier echt over discussiëren, maar wanneer u een cluster van personen zult detecteren en gaat kijken naar asymptomatische personen, dan zult u er met uw antigeentesten uit halen. Dan zult u voorkomen dat bepaalde superverspreiders blijven rondlopen. Het testen van asymptomatische personen zult u vinden in wetenschappelijke literatuur, gepubliceerd op HubMed. U hebt voldoende personeel in dienst om dat eens op te zoeken. Ik blijf het, als wetenschapper, heel jammer vinden dat die mensen niet worden getest. Ik heb het recht om dat te blijven vinden, denk ik. Wat ik u wil vragen is wanneer het plan klaar zal zijn waarmee de huisartsen aan de slag kunnen gaan. Ik heb daar toch wel vrij veel vragen over gehad, men zit daar echt op te wachten. Wij hebben vanuit het RIZIV ook vernomen dat er plannen zouden zijn om de antigeentesten te verbieden, maar dat weerlegt u wanneer het gaat over andere essentiële diensten dan de zorg. Ik veronderstel dat ik dat juist gehoord heb. Als laatste wat de antigeentesten betreft, wij hebben de uitbreiding gedaan van personen die de staalafname kunnen doen. Men merkt een klein probleem wanneer bijvoorbeeld vrijwilligers van het Rode Kruis zouden gaan testen onder de bevoegdheid van een CLB in de scholen. Is u dat al gemeld en zijn uw diensten daarmee bezig? Kan een en ander misschien via een koninklijk besluit geregeld worden? Dit probleem zal zich in de toekomst voordoen wanneer de antigeentesten ook in de scholen worden toegelaten. Inzake de covidvaccinatie ben ik blij dat u gestart bent met het plan, wat toch een ander signaal is dan dat van de premier gisteren. Ik heb wel een probleem met het collectieve, waarnaar u verwijst. De eerste lijn kan dat echt wel perfect, hoor. Dat geldt ook voor de registratie. U verwijst naar Vaccinnet, zeer goed in Vlaanderen, maar u zult een communautair probleem krijgen, aangezien e-vax, in tegenstelling tot Vaccinnet, echt nog niet op punt staat. Aangezien we ook over Brussel spreken, lijkt het mij meer evident om naar het gedeeld farmaceutisch dossier of het globaal medisch dossier over te gaan, dat in het gehele land werkt. Wanneer dus de aflevering in de apotheek gebeurt, met de registratie in de apotheek en de registratie door de huisarts, dan zijn we er zeker van dat dit op het gehele grondgebied gebeurt. Het transport is een item dat door de universiteiten werd bekeken. Het moet lukken om de vaccins tot bij de apotheken te brengen. Het feit dat de vaccins per tien verpakt zijn, zou evenmin een probleem kunnen opleveren. In het begin van de covidcrisis heb ik gevraagd of er voldoende spuiten beschikbaar zullen zijn voor de vaccinatie. Die vraag heb ik nog niet aan u gesteld, maar ik had het wel graag geweten. Inzake het griepvaccin zijn er tekorten, overal in Europa, maar andere landen hebben tot 30 % meer besteld, wij maar 10 % meer. Dat is een jammerlijk feit dat wij moeten vaststellen.
Mevrouw Depoorter, ik verzoek u om af te ronden.
Mijnheer de minister, tot slot, u sprak over de tegemoetkomingen voor de HAIO's, wat wordt bekeken in het RIZIV. Er is ook een communicatie uitgebracht volgens dewelke de artsen en apothekers een extra tegemoetkoming zouden krijgen. Aangezien die communicatie al van enige tijd geleden dateert, verneem ik graag voor wanneer in die tegemoetkoming is voorzien. Zit dat vervat in de 200 miljoen euro voor het zorgpersoneel die u hebt aangekondigd?
Het blijft moeilijk om binnen de spreektijd van twee minuten te blijven, maar ik vraag van iedereen begrip voor deze werkwijze.
Mijnheer de voorzitter, een bijkomend probleem is dat wij van thuis uit de spreekklok niet zien. Ik doe mijn best om binnen de spreektijd te blijven. Mijnheer de minister, bedankt voor de antwoorden. Ik wil even terugkomen op de geestelijke gezondheidszorg. In de eerste plaats wil ik u feliciteren met uw initiatief, samen met minster Verlinden, omtrent Sinterklaas. Dat is voor de allerkleinsten alvast een opsteker die mij enorm gecharmeerd heeft. Ik blijf echter, zeker ook gelet op berichtgeving gisteren, enorm bezorgd voor de leeftijdsgroep van 17- tot 25-jarigen, welke jongeren het echt wel heel moeilijk hebben en die toch nog niet altijd de weg naar de eerstelijnszorg vinden. Ons knuffelcontact draagt zeker bij tot het mentale welbevinden. Ik lees ook dat andere landen door dat gegeven ingenomen zijn. De 17- tot 25-jarigen blijven voor mij echter een aandachtspunt. Als u mogelijkheden ziet om de 67 miljoen die voor dit najaar klaarligt, specifiek voor hen in te zetten en om in alle communicatie ook voor hen aandacht te hebben, zou ik dat enorm appreciëren. Ik hoor dat u reeds bezig bent met die vaccinatiestrategie. Ik mis echter een beetje de bottom-upaanpak. De heer Jan De Maeseneer heeft een oproep gedaan om dat echt vast te pakken en een groot debat met de bevolking te voeren, te meer omdat het vaccinatieprogramma dan breder gedragen zal zijn en omdat er dan nu reeds een draagvlak kan gecreëerd worden. Als blijkt dat 50 % zich op het moment niet wilt laten vaccineren, wilt dat zeggen dat 50 % zich wel wil laten vaccineren. Maar dan zijn we toch nog veraf van de 70 %, die nu in acute fase wordt beoogd. Ik was er niet op voorzien dat wij vandaag ook zouden spreken over het griepvaccin. Ik heb hierover een bijkomende vraag. Ik hoor dat bedrijven vandaag reeds starten met de vaccinatie van niet-risicogroepen, terwijl wij echt aan het oproepen zijn om de vaccins voor niet-risicogroepen door te schuiven naar risicogroepen. Het is mij niet helemaal duidelijk of dat vriendelijk gevraagd wordt of dat de oproep een dwingende maatregel kan worden. 15 november was oorspronkelijk aangekondigd als de datum vanaf wanneer vaccinatie zou kunnen en die komt dichterbij. Ik maak mij daar toch wel zorgen over. Ik juich het initiatief van collega Petra De Sutter enorm toe, die zegt dat de federale overheidsbedrijven de vaccins zullen schenken. Kunnen wij dwingender optreden ten opzichte van de bedrijven die nu aan het vaccineren zijn. Ik hoor immers van alle zijden dat sommige risicopatiënten niet aan hun vaccin geraken en dat stemt mij bijzonder ongerust.
Monsieur le ministre, je vous remercie de vos réponses, même si celle qui concerne la décision de ne pas rembourser les examens d'odorat par l'INAMI est assez décevante. En effet, je ne vois pas pourquoi la France, où cette mesure est appliquée, reconnaît alors une plus-value à ces tests olfactifs. Pour cette raison, il serait intéressant de prendre connaissance des études scientifiques qui ont sous-tendu ce choix. Bien évidemment, je ne dispose pas des chiffres globaux relatifs aux personnes souffrant d'anosmie. Pourtant, ce symptôme est très répandu, notamment chez les jeunes qui ont contracté le coronavirus. Ce trouble sensoriel doit être pris au sérieux, parce qu'il provoque aussi des effets psychologiques non négligeables, par exemple des dépressions ou encore l'impossibilité pour quelqu'un de pratiquer son activité professionnelle. Ces personnes doivent donc bénéficier d'une consultation spécialisée chez un ORL. Or, malheureusement, beaucoup de patients ne s'y rendent pas, en raison notamment du coût des consultations et d'une absence d'information quant à un éventuel remboursement. Je parle d'une facette très particulière d'un dossier bien plus vaste, qui concerne le suivi des patients atteints de COVID long. J'espère que le gouvernement se saisira dans l'urgence de cette question pour y apporter une réponse intégrée. Cette question ne se joue pas au coup par coup. Il faut, au contraire, s'en emparer à bras-le-corps. C'est pourquoi s'attarder sur le problème du remboursement des examens d'odorat – car le phénomène est extrêmement répandu au sein de la population – me semble absolument nécessaire. Ma seconde question, très précise, concernait la sensibilité des tests antigéniques nasopharyngés. Je ne vais pas la reposer maintenant, parce que je pense que je n'obtiendrai pas de réponse. Cependant, je la reposerai, comme je considère qu'elle n'a pas été abordée aujourd'hui.
Madame Hennuy, pouvez-vous nous communiquer le numéro de votre question, si vous l'avez sous la main?
Monsieur le président, il s'agit de la question n° 55010750C.
Je vous remercie, madame Hennuy. De la sorte, M. le ministre pourra en prendre note.
Monsieur le président, je vous remercie.
Monsieur le ministre, je vous remercie des réponses que vous nous avez apportées. Je vais émettre brièvement deux petites remarques au sujet du vaccin. Du reste, j'ai déjà interrogé hier M. le premier ministre à ce propos. Comme nous le savons, il ne s'agit pas d'un produit ni d'une marchandise comme les autres. Dès lors, je voudrais savoir si vous êtes d'accord pour admettre qu'il s'agit d'un bien de première nécessité. Nous devons encourager l'Union européenne et l'OMS à le considérer comme un bien universel. Bien sûr, on sait que les laboratoires et les firmes pharmaceutiques doivent être rémunérés justement. Mais "justement", cela signifie sans les spéculations que l'on connaît et que l'on voit apparaître. Face à la violence de cette pandémie, la meilleure façon de garantir l'accès de ce vaccin à tout le monde est d'en faire un vaccin qui appartiendrait au domaine public et soit sans brevet. Par contre, j'ai sans doute été inattentive une seconde, mais je ne pense pas que vous ayez répondu à ma question n° 55010763 qui concerne la fermeture des pharmacies en raison de la crise COVID-19.
Merci, madame Zanchetta, vous êtes la première à rester dans les temps et je vous en félicite!
Monsieur le ministre, vos réponses formulées à propos de la mise en œuvre de la loi relative aux délégations d'actes infirmiers montre que vous avez pris conscience de la nécessité absolue de vous concerter. Le manque de concertation sociale, nous devons le reconnaître, a attisé les tensions au sein du personnel soignant. J'insiste une fois encore afin que vous vous engagiez vraiment sans délai à vous concerter avec tous les partenaires sociaux et avec les associations représentatives, pour clarifier et amender le texte sur certains points. Au besoin, vous pourriez clarifier qui pourra exercer, comment la formation sera donnée, qui portera la responsabilité juridique des actes délégués, et quels actes pourront être posés par qui et envers qui. Ce besoin existe. Il faut recueillir l'adhésion et que les choses soient comprises. Mais avant tout, il sera aussi fondamental que vous mettiez tout en œuvre pour que toutes les autres mesures soient mises en place pour soulager le personnel infirmier, notamment au niveau des actes administratifs et des fonctions qui peuvent être confiées à d'autres, afin que cette loi, comme nous l'avons toujours dit, ne soit jamais mise en œuvre. Si on la mettait en œuvre demain, ce serait reconnaître que notre système passe d'une médecine individuelle à une médecine collective de catastrophe. La qualité de nos soins ne serait plus la même. Monsieur le ministre, je compte vraiment sur vous pour aller dans ce sens. Il y a une attente importante de la part de tous, et de mon parti également. Merci pour le travail.
Mijnheer de minister, u merkt dat ik in mijn vragen niet te veel eisen stel, tenzij het brengen van duidelijkheid. Er is genoeg verwarring en onduidelijkheid in de strijd tegen de coronamoeheid. Duidelijke communicatie is daarin, zacht uitgedrukt, niet onbelangrijk. Op de meeste van mijn vragen heb ik min of meer een antwoord gekregen. Ik wil u daarvoor uitdrukkelijk bedanken, maar ik heb nog een aantal bijkomende vragen na uw antwoord op mijn vraag nr. 55010743C. De vaccinatiebereidheid bij de bevolking bedraagt ongeveer 50 %. Het aantal antivaxers groeit of hun invloed lijkt toch te vergroten. U kunt dat samen met mij vaststellen in het straatbeeld en de sociale media. Die vaststellingen worden in grote lijnen ook bevestigd in verschillende enquêtes en studies. U moet mij dan ook excuseren, mijnheer de minister, dat ik uw antwoord dat u het zo goed mogelijk zult proberen te regelen niet echt onder de noemer duidelijke antwoorden kan laten vallen. Volgens mij en mijn partij moet u nu beginnen het vertrouwen van de bevolking te winnen. Wanneer het moment komt, moet de bevolking bereid zijn om zich te laten inenten. Een op de twee wil zich laten inenten, dat klopt, maar een op de twee wil zich niet laten inenten. Dat is verontrustend, maar niet verbazend, want wij kennen die cijfers al een tijdje. De vraag van één miljoen is of u een vaccinatie verplicht wilt maken. Daar is veel om te doen. Ik denk ook aan de informatiecampagnes die u zou moeten opstarten om het vertrouwen van de bevolking te winnen. Mijnheer de minister, welke maatregelen zult u nemen om het vertrouwen van de bevolking te winnen voor de vaccinatie tegen COVID-19? Wanneer plant u die maatregelen? Ik hoop dat wij die weer niet zullen nemen wanneer het eigenlijk al te laat is. Ik hoop dat er geen gevoel van wantrouwen zal blijven heersen op het moment dat het vaccin zelf beschikbaar zal zijn. Tot slot, uw voorgangster zou een onderzoeksgroep oprichten die dit zou onderzoeken en u hebt mij ook al in die trend geantwoord, maar zullen wij de vaccinatie nu al dan niet verplicht maken?
Mijnheer de minister, u hebt geantwoord op één van mijn twee vragen. Ik stel voor dat u eens kijkt naar de reportage in C'est pas tous les jours dimanche van 1 november. Daarin zult u de getuigenis zien van een economisch werkloze ambulancier. Dat probleem zou min of meer opgelost moeten zijn door de aanpassing van de wet van 6 november, maar ik hoor toch bepaalde, niet zo gunstige berichten vanop de werkvloer. Die wet brengt wel enkele problemen met zich mee. Het verbaast mij dan ook dat er blijkbaar geen registratie is. U weet niet hoeveel vrijwilligers er zijn en hoeveel instellingen die wet reeds gebruiken terwijl dat toch zeer nuttige informatie is. Ik wil er dan ook op aandringen om ervoor te zorgen dat we die informatie krijgen want het is belangrijk om een en ander te monitoren. U legde er de nadruk op dat dit eigenlijk een laatste redmiddel zou zijn. De berichten uit Brugge duiden echter op iets anders want daar zouden mensen uit bijvoorbeeld de horeca toch al verpleegkundige taken kunnen uitvoeren. Ik hoor van de verpleegkundigen uit de Brugse ziekenhuizen dat zij daar niet zo gelukkig mee zijn want in plaats van hulp krijgen ze eigenlijk een nog hogere werkdruk. Ik raad u dan ook aan om uw oor eens te luisteren te leggen op de werkvloer nu die wet in bepaalde ziekenhuizen al geïmplementeerd wordt. Ik kreeg geen antwoord op mijn andere vraag nr. 55010582C. Blijkbaar zijn niet alle Belgen gelijk voor de wet want toen de prins zijn boekje te buiten ging en betrapt werd op een coronafeestje werd hij nauwelijks gesanctioneerd. Nu mogen de gouverneur van West-Vlaanderen en zijn echtgenote ook getest worden terwijl de teststrategie nochtans voorschrijft dat mensen zonder symptomen niet getest kunnen worden. Mijnheer de minister, zijn alle Belgen nu eigenlijk gelijk voor de wet? Als dat zo is, dan wil ik graag weten welke sancties er zullen volgen op het niet handhaven van het testbeleid.
Kunt u dat laatste nog even herhalen? Waar zijn de Belgen niet gelijk en moeten er sancties worden opgelegd?
Het testbeleid werd aangepast waardoor asymptomatische mensen niet meer getest konden worden. Nu blijkt echter dat de gouverneur van West-Vlaanderen en zijn echtgenote asymptomatisch waren en toch getest werden. Blijkbaar kunnen hoogstaande politici zich dus wel laten testen terwijl de gewone burger dat niet kan. Daar had ik graag uw mening over gehoord.
Monsieur le président, monsieur le ministre, ma question n° 55010764C a trait aux médecins assistants spécialistes en formation. Vous avez bien voulu indiquer que des indemnités exceptionnelles pour les hôpitaux concernaient aussi ces membres du personnel soignants et qu'un budget était prévu pour les médecins en formation. Je m'en réjouis. Toutefois, il faudrait peut-être avancer davantage pour ce qui est du statut de ces médecins spécialistes en formation. Ce n'est pas encore le cas. Je sais que l'ex-ministre de la Santé, Maggie De Block, avait amélioré un système de contrat commun qui revalorisait tous les assistants (rémunération de garde, heures supplémentaires, etc.). Je pense qu'il faut être très attentif à la demande de concertation du CIMACS et du VASO. Ces médecins spécialistes sont en attente d'un certain nombre de précisions. Je rappelle qu'ils sont indispensables au bon fonctionnement des hôpitaux. On revient sur la nécessité de garantir une disponibilité d'un personnel de soins de qualité dans les hôpitaux. Ils en font partie tout comme les autres membres du personnel soignant et, à cet égard, je voudrais redire qu'il me paraît vraiment nécessaire d'insister sur le caractère volontaire des dispositifs de la loi que nous avons votée la semaine passée car certains pensent qu'on va leur imposer quelque chose. Il n'a évidemment jamais été question de cela. Monsieur le ministre, il est dès lors vraiment important de rappeler qu'il s'agit d'un acte volontaire. Les infirmiers ou les infirmiers coordinateurs qui ne veulent pas déléguer des actes ont évidemment le droit de ne pas déléguer. Il faut donc insister sur le caractère volontaire. Je conclus en abordant très brièvement la vaccination COVID. Dans le dispositif à mettre en place pour une vaccination qui sera davantage collective qu'individuelle, il importe d'avoir déjà les contacts avec les associations de médecins généralistes, avec les cercles de médecine générale qui peuvent très bien organiser ce type de vaccination de manière très rationnelle. Cette concertation avec les médecins généralistes est très importante dès maintenant.
Monsieur le président, monsieur le ministre, je vous remercie déjà pour les premières réponses apportées. Vu le temps imparti, je vous adresserai, à nouveau, mes questions par écrit. Je peux néanmoins déjà vous questionner sur quatre aspects précis. Je commence par ma question relative à la nouvelle stratégie de testing (n° 55010772C). Vous nous avez déjà apporté beaucoup de précisions. J'entends que les délais se sont améliorés, mais le porte-parole interfédéral a fait savoir ce lundi que les personnes asymptomatiques pourront à nouveau être testées. Pourriez-vous m'indiquer si tel est déjà le cas, et dans quelles conditions? En ce qui concerne les tests antigéniques, vous dites que des critères précis déterminent combien de tests sont distribués et à quels destinataires. J'entends également votre précision concernant 3,5 millions de tests à nouveau commandés. Combien de tests ont-ils déjà été livrés et à qui? À quels groupes cibles ces tests sont-ils destinés? Par ailleurs, le commissaire du gouvernement a indiqué que l'usage de ces tests antigéniques pourra être élargi au cours des prochaines semaines. Quelles sont les pistes envisagées à cet égard? Les pharmaciens sont-ils consultés? En outre, quelles sont les avancées en ce qui concerne le dépistage, mais dans les maisons de repos cette fois? Il s'agit de ma question numérotée 55010775C. J'entends que vous avez fait savoir ce matin que les tests salivaires n'étaient pas confirmés. Quel est le calendrier de mise en œuvre de la décision de la Conférence interministérielle (CIM) de préparer la reprise du dépistage préventif à ce niveau? Enfin, toujours en ce qui concerne le dépistage, vous n'avez pas évoqué le dépistage par pooling, et ce, malgré une question que j'ai déjà posée non seulement à vous, mais aussi à vos prédécesseurs. Je vois que cette option est, une fois de plus, relayée par des experts qui la proposent en vue d'élargir notre capacité de dépistage. Qu'en est-il de l'analyse de cette méthode par le groupe de travail? Deuxièmement, en ce qui concerne le travail infirmier – à savoir ma question numérotée 55010777C –, vous avez rappelé les principes de la loi adoptée la semaine dernière sur la délégation et, par là, l'importance de l'infirmier coordinateur, de la liste des actes à exclure ainsi que la concertation. Même s'il eût été préférable de le faire avant l'adoption de la loi, vous le faites en tout cas. Il est, en effet, indispensable et urgent d'établir une liste exhaustive des actes infirmiers exclus de cette délégation. Pourriez-vous apporter davantage de précisions à cet égard? Tout d'abord, la demande de la commission a-t-elle été faite uniquement sur cet aspect, ou également sur d'autres aspects relatifs à la loi? Je pense ainsi aux personnes habilitées à recevoir la délégation. Deuxièmement, comment se déroule exactement la procédure d'acceptation des décisions prises par la Commission Technique? Comptez-vous suivre in extenso les recommandations de la commission, et dans quels délais prendrez-vous l'initiative d'intégrer ces choix dans la législation?
Madame Taquin, je vous prie de bien vouloir clôturer.
Merci monsieur le président, mais vous n'êtes quand même pas très correct d'un groupe à l'autre! Tout dépend du nombre d'interlocuteurs et du nombre de réponses, et je vous remercie de ne pas me censurer.
Avec une intervention de trois minutes, vous êtes la personne qui s'est exprimée le plus longtemps. Il ne s'agit donc pas d'une question de censure mais bien de répartition équitable des temps de parole.
Vous m'avez interrompue. Je ne sais plus où j'en étais. Troisièmement, quelle initiative avez-vous prise auprès de votre collègue de l'Économie concernant l'assurance couvrant et protégeant les infirmiers dans le cadre de cette délégation temporaire? Concernant l'organisation de la vaccination, c'est ma question n° 55010774C, vous nous dites ce matin qu'il s'agira d'un test de solidarité au niveau national. J'entends que la première réunion s'est déroulée alors qu'une task force intégrée sera mise en place. Est-ce le commissaire du gouvernement qui gérera ce groupe interfédéral? Par ailleurs, sachant qu'à ce stade des études cliniques, il serait précisé quel type de vaccin est plus indiqué pour quelle catégorie de notre population, avez-vous déjà des informations à ce sujet en vue de préparer un planning? Je vous entends aussi parler de l'importance de l'information et de la sensibilisation sur le profil de sécurité des futurs vaccins. C'est vraiment une excellente chose, monsieur le ministre.
Madame Taquin, je suis désolé mais veuillez s'il vous plaît terminer!
Laissez-moi terminer! Je prends cela pour de la censure. Ce n'est pas équitable. Monsieur le ministre, cette question est essentielle en termes de communication surtout lorsqu'on voit qu'à ce jour, environ 25 % des citoyens qui sont dans les groupes à risque refuseraient aujourd'hui de se faire vacciner selon le Conseil supérieur de la santé. Vous parlez de campagne d'information. J'imagine que cela se prépare et se coordonne.
Madame Taquin, je vous demande d'arrêter maintenant. Vous parlez depuis cinq minutes au lieu des deux minutes imparties. Je passe donc la parole au CD&V et je demande à Mme Farih ou Mme Van Hoof de s'exprimer. Madame Taquin, vous n'avez plus la parole. Je suis désolé. Ce n'est pas équitable vis-à-vis des autres groupes politiques. Il y a d'autres membres. Chacun a eu deux minutes, vous êtes en train de parler depuis cinq minutes. Je suis désolé. Je sais que c'est difficile mais il est 12 h 30.
Je retiens que le PTB censure.
Ce n'est pas le PTB, c'est le président de la commission de la Santé, madame.
J'enverrai le reste par écrit. Je retiens, monsieur le président!
Vous avez parlé deux fois plus que les autres membres.
J'avais beaucoup plus de questions et je n'ai pas obtenu de réponses. Bonne journée et merci pour la censure! Elle sera relayée.
Les réponses dépendent du ministre, pas de moi!
Mijnheer de minister, in verband met de teststrategie, ik ben zeer blij te vernemen dat u werkt aan een hogere testcapaciteit. Ik hoorde dat u tegen januari zeker aan 110.000 tests wilt geraken. Ik vind dat allemaal zeer goed nieuws. Toch wil ik even terugkomen op mijn bezorgdheden, net als in de vorige commissievergadering. Wij zouden de asymptomatische patiënten eigenlijk weer moeten kunnen meenemen. Vandaag zitten wij aan 46.000 tests per dag. Wij hadden er 78.000 per dag. Er is dus echt wel ruimte gecreëerd. Ik ben heel blij dat u aangaf dat er in de interministeriële conferentie een verdere bespreking zal plaatsvinden over de teststrategie. Mijn grootste zorg gaat uit naar de kwetsbare personen. We weten vandaag dat 5 % van de positieve tests in woon-zorgcentra asymptomatische patiënten betrof. Daarom wil ik daar de klemtoon op. Ik ben ook tevreden met uw antwoord over de opschaling van de bedden. U sprak over de drie forfaits in het ministerieel besluit dat in werking zal gebracht worden. U bent alvast bezig met de juridische kant daarvan. Dat is een zeer positief signaal naar de sector. Ik heb er immers heel wat bezorgdheden over ontvangen. Het zou goed zijn, mocht er een vorm van overleg plaatsvinden, vanuit uw kabinet, om de sector te informeren dat u bezig bent met het creëren van een overzicht en dat u, indien nodig, ziekenhuizen zult helpen met de financiering, indien dat van toepassing is. Mijnheer de minister, u gaf duidelijk aan dat er een opschaling is van 800 IC-bedden. Ik heb onlangs nog twee ziekenhuizen bezocht en er gesprekken gevoerd. Ik verwijs ook naar de opiniestukken over de diensten oncologie, waarin alsmaar sterker wordt beklemtoond dat de reguliere zorg echt wel van belang is. Welnu, bij mijn bezoek stelde ik toen ik daar op die dienst rondliep, dat slechts 10 % van de opgeschaalde IC-bedden bezet was. Het is toch wel een gemist kans voor patiënten die nood hebben aan reguliere zorg. Er is toch wel ruimte voor hen. Ik zou graag weten of er een strategie kan worden uitgewerkt, zodat bedden die niet gebruikt worden, wel ingezet kunnen worden voor reguliere zorg. Ik heb daarover reeds vroeger een vraag gesteld en het zou goed zijn, mocht dat aspect op het kabinet nog eens diepgaander bekeken worden. U gaf ook uitvoerig uitleg over de griepvaccins. Verbeter mij als ik verkeerd ben, maar ik heb niets meer gehoord over de eenderdelading, die wij nog verwachten vanuit Frankrijk. Is die intussen reeds in ons land? Is die reeds verdeeld? Kunt u ons daarover iets meer informatie geven? Ten slotte wil ik u zeker feliciteren met het feit dat er grote sprongen zijn gezet in verband met de labo's en de doorlooptijden. Wij zijn momenteel inderdaad aan 8 %. Wij zouden die 8 % moeten wegwerken. Ik wil u in elk geval feliciteren met wat u tijdens de crisis hebt geleverd.
Monsieur le ministre, quatre ans après avoir eu comme ministre de tutelle Mme De Block qui était peu encline à la concertation, le secteur vous fait aujourd'hui un appel unanime. Une fois encore, il est déçu du manque de concertation. Cela dit, vous avez quand même annoncé une concertation au sujet de la loi qui a été votée la semaine dernière visant à déléguer des actes infirmiers à des personnes non compétentes. Énormément de propositions ont été faites par les professionnels de la santé, propositions qui sont fort différentes des mesures figurant dans cette loi. Il est temps de les entendre car votre loi les mécontente beaucoup. Je vous laisse donc le soin de les écouter comme il se doit, qu'il s'agisse du personnel travaillant dans les hôpitaux ou non. Ik zou toch even iets dieper willen ingaan op uw antwoord over de teststrategie, als wij het nog een strategie kunnen noemen, mijnheer de minister. Hoe is het immers mogelijk dat vandaag, 13 november, in Nederland, in Frankrijk, in Duitsland, overal sneltesten worden gebruikt, maar dat wij ze in ons land nog steeds niet gebruiken? Hoe verklaart u dat? Het is echt dringend. Wij weten nu al lang dat er meer valsnegatieve resultaten op de sneltesten zijn, dus dat zij niet zomaar gebruikt mogen worden, maar iedereen is het er toch over eens dat zij hun nut kunnen hebben. Ik begrijp niet hoe het komt dat u hier op 13 november nog altijd komt zeggen dat wij de sneltesten nog steeds niet gebruiken en dat u ook nog geen datum aankondigt waarop zij gebruikt zullen kunnen worden.
Luistert u eigenlijk naar wat er wordt gezegd of leest u een papiertje af dat u op voorhand hebt klaargemaakt?
Nee, ik heb geluisterd en u hebt geen datum aangekondigd.
Ik heb niet echt dat gevoel, maar dan zal ik het nog eens herhalen.
Ik heb heel goed geluisterd, al weken trouwens. U geeft al weken hetzelfde antwoord over de sneltesten. Zij worden nog steeds niet gebruikt, mijnheer de minister. Vorige week zei u dat u het eerst aan de huisartsen zou zeggen, maar wij weten – ik ben ook huisarts – nog altijd niet wanneer wij de sneltesten zullen kunnen gebruiken. Ten tweede, u kondigt opnieuw een vertraging aan over wanneer het nationale platform volledig op punt zal staan. Eerst was het in september, dan was het in oktober en nu zegt u dat het pas eind 2020 in orde zal zijn. Aan de andere kant wordt, waar er reeds testcapaciteit is, in Antwerpen, in Gent, aan de KUL en de ULB, de capaciteit niet maximaal gebruikt, als ik goed heb begrepen wat u hebt gezegd. Dat verontrust mij ook, want sinds 21 oktober mogen de asymptomatische patiënten niet meer worden getest, maar wanneer zullen wij de hoogrisicocontacten weer kunnen testen?
Mevrouw Merckx, u moet afronden.
Daar hebben wij ook nog geen perspectief, dus hoe kunnen wij nu nog een positief perspectief hebben om hieruit te raken? Ik ben echt teleurgesteld op dat vlak. Ten derde, van een op drie testen is nog steeds niet binnen 24 uur het resultaat bekend, ondanks het feit dat er de voorbije drie weken minder testen worden uitgevoerd, als ik uw cijfers goed heb begrepen.
Mevrouw Merckx, alstublieft.
Opnieuw, wat doet u om ervoor te zorgen dat wij de testresultaten binnen 24 uur hebben? Een effectieve en efficiënte teststrategie is immers echt noodzakelijk om perspectief te kunnen geven aan de bevolking.
Mijnheer de minister, ik dank u voor uw antwoord. U had het ook over de nertsen, een van mijn vragen. U hebt terecht gezegd dat dit een uitdovende sector is, die zijn activiteiten in Vlaanderen binnen drie jaar moet stopzetten. Een van de acht actieve farms in Vlaanderen waarnaar u verwees, bevindt zich in mijn gemeente. Die kweker, maar ook andere kwekers waarmee ik contact had, is vragende partij om te stoppen. Ze zien dat dit ook in Nederland en Denemarken vervroegd gebeurt. Zij hebben nu vooral het gevoel dat er een discussie woedt tussen Vlaanderen en de federale overheid. Wanneer de bedrijven stoppen omwille van het Vlaamse verbod op het kweken van pelsdieren, dan moet Vlaanderen hen een compensatie betalen. Wanneer het zou gaan om een vernietiging van de dieren omwille van gezondheidsrisico's, is het de federale overheid die betaalt. Minister Weyts heeft op een vraag van mijn Vlaamse collega Gwenny De Vroe daarover geantwoord dat hij niet bereid is een vergoeding te betalen in geval van vernietiging om gezondheidsredenen. Ik blijf daardoor wel met het gevoel zitten dat het beter zou zijn om een compromis te zoeken tussen de twee beleidsniveaus. De mensen vragen dat het kweken van pelsdieren wordt stopgezet - een terechte vraag, want ik denk dat dit inderdaad niet meer van deze tijd is - en de overheid heeft beslist dat die sector moet stoppen. Er bestaat toch een zeker risico voor de volksgezondheid en ook de kwekers zijn vragende partij om te stoppen. Ze zitten immers in een sector zonder toekomst en de banken zijn niet bereid om met geld over de brug te komen. Mijnheer de minister, ik weet dat dit een discussie is die niet tot uw bevoegdheid hoort, maar ik wilde dat gewoon even kwijt omdat de inwoners van mijn gemeente, ikzelf en de kwekers zich daarover zorgen maken. Misschien kan daaraan binnen de regering aandacht worden geschonken.
Mijnheer de minister, ik dank u voor uw uitleg. Ik ben zo goed als voldaan. Ik heb enkel nog een detailvraag. Ik ga ervan uit dat het scenario van de biostatistici rond massatesting dat we deze week in de pers mochten lezen een theoretisch mooi model is, maar praktisch niet implementeerbaar. Ik wilde dat graag nog even bevestigd zien.
Monsieur le ministre, vous avez évidemment raison de ne pas spéculer sur Noël. Vous dites que de très nombreux experts en parlent. Moi, j'entends aussi des politiques s'exprimer sur le sujet, et je trouve qu'ils ont un comportement peu responsable. Ceci étant, l'enjeu est effectivement de sortir de la situation actuelle, d'éviter une troisième vague. Á cet égard, j'estime que la stratégie du gouvernement reste très faible. Nous avons déjà échoué à deux reprises. De nouveau, vous restez extrêmement flou sur la stratégie de testing: qui, quoi, quand précisément? Vous avancez une capacité théorique, sur papier, mais nous restons surtout en attente de capacités RH et organisationnelles sur le terrain, avec la reprise du testing des asymptomatiques si nous voulons maîtriser la vitesse de transmission du virus et casser les chaînes de transmission; avec un tracing, avec une stratégie d'isolement effective, un accompagnement à l'isolement des personnes positives, si nous voulons réellement éviter cette troisième vague demain. En cette matière, je reste en attente, parce que le gouvernement est dans la continuité du précédent, avec beaucoup trop de flou. S'agissant du soutien aux soignants, je voudrais commencer par les infirmiers. J'entends des collègues qui maintenant, tout d'un coup, essaient de rétropédaler par rapport à ce qu'ils ont quasiment tous voté la semaine dernière, en parlant d'actes à préciser, etc. La loi est très claire: vous avez voté un texte qui dit que cela peut être tout, sauf quatre actes. La concertation dont il est question aujourd'hui, c'est bien, mais elle vient après coup et elle ne vous permettra pas de changer la loi. Je persiste et je signe: cette loi, vous devez l'abroger, et surtout, la remplacer par des mesures qui ont été proposées par le secteur, mais également par la mobilisation d'infirmiers volontaires actifs dans d'autres activités professionnelles que la santé. Monsieur le ministre, je vois que vous ne me suivez plus, mais je vais quand même continuer! Pour les MACS, on reste relativement vague. Une demande de rencontre a été formulée, et j'espère que vous pourrez y répondre favorablement et rapidement. Pour ce qui concerne le financement des structures intermédiaires, vous m'avez lu l'arrêté royal. Je le connais. Je voudrais vous rappeler l'article 36. Le nombre maximum d'équivalents temps plein finançables par semaine est de 4 infirmiers et 2 aides-soignants, pour prendre en charge 30 patients. C'est largement insuffisant. C'est un encadrement extrêmement faible. Si nous voulons pouvoir répondre à cela, il faut assurer un encadrement correct. En ce qui concerne la vitamine D, vous dites que la preuve n'est pas établie. Je pense juste l'inverse. C'est d'ailleurs repris dans la conférence de consensus au niveau belge. Un supplément de vitamine D, pas seulement à l'échelle thérapeutique, lorsqu'un patient est COVID-19, mais également au stade de la prévention, permettrait d'avoir un effet sur l'immunité.
Madame Fonck, pourriez-vous conclure?
Bien sûr, monsieur le président. Je termine par la vaccination. D'abord, celle contre le COVID-19, qu'il faudra anticiper. Je plaide pour que les pharmaciens et les médecins généralistes soient tous associés dès maintenant. Ensuite, pour la grippe, c'est un constat d'échec, avec une commande insuffisante et des vaccins qui ont été administrés à des personnes qui n'étaient pas des cibles prioritaires. À ce sujet, vous dites que vous allez vérifier au niveau des entreprises. Monsieur le ministre, dans les administrations aussi, des vaccins ont été administrés en dehors des personnes ciblées comme prioritaires. Je vous remercie.
Monsieur le ministre, tout d'abord, je me dois de revenir sur la fameuse loi de délégation des actes infirmiers. Comme vous le dites vous-même, vous n'avez pas de visibilité sur les institutions qui souhaitent recourir à cette possibilité. Cela ne m'étonne pas du tout. Parce qu'aucun des infirmiers que j'ai eu l'occasion de rencontrer ces dernières semaines ne veut appliquer cette loi. Aucun! Il fallait les rencontrer avant le vote de la loi et non après. Je suis cependant d'accord avec vous lorsque vous dites que toute expérience est la bienvenue. Justement, le secteur demande là d'explorer une piste. Elle vise à solliciter les infirmiers qui n'ont pas encore pu obtenir leur équivalence de diplôme, et de régulariser les infirmiers qui sont en séjour illégal. Cette piste est intéressante et concrète et je vous invite vraiment à la relayer auprès de votre collègue en charge de la Migration. Je souhaite aussi revenir sur les tests rapides en particulier. Le Pr Goossens a déclaré que pour la plupart des tests rapides, on doit finalement se fier aux dires des fabricants quant à leur fiabilité. Des résultats négatifs pourraient être en fait des résultats positifs. Confirmez-vous qu'aujourd'hui il n'y a ni protocole ni contrôle sur la fiabilité réelle de ces tests? De quelle manière les autres pays, qui recourent aujourd'hui largement aux tests rapides, comme la République tchèque par exemple, ont-ils contrôlé ces tests? Qu'en est-il de la procédure de marché public qui devrait être lancée dans le courant de ce mois pour acquérir ces tests en bien plus grande quantité que dans le cadre de la procédure de commande en urgence? J'en termine par la stratégie de déconfinement. Vous avez annoncé le chiffre de 50 contaminations par jour comme seuil pour entamer ce déconfinement. Parle-t-on de tous les cas, symptomatiques comme asymptomatiques? Il est essentiel que ce chiffre reflète la réalité.
Je n'ai rien déclaré à ce sujet.
Vous n'avez rien déclaré mais cela me semble fondamental.
Vous dites que j'ai déclaré quelque chose mais je n'ai rien dit.
Le chiffre de 50 contaminations par jour a été avancé dans la presse.
Pas par moi!
Dans ce cas, ce serait l'occasion d'affirmer que ce n'est pas le cas. Toujours est-il que si l'on vise un certain seuil, on devra viser la réalité, donc les symptomatiques comme les asymptomatiques. Or on nous avait dit que les asymptomatiques pourraient être testés à nouveau à partir du 15 novembre. Nous sommes le 13. Encore ce lundi, M. Van Laethem a indiqué que les personnes asymptomatiques pourraient à nouveau se faire tester dans le courant du mois de novembre. Je pense que nous sommes, à la date du 13 novembre, en droit de savoir ce qu'il en est concrètement. J'entends qu'on ne va pas développer le baromètre coronavirus mais qu'un autre instrument le sera. Cela reste très flou et cela m'inquiète. En effet, nous devrons vraiment être prêts pour le prochain déconfinement.
Madame Rohonyi, veuillez conclure, s'il vous plaît.
Monsieur le président, j'ai attendu mon tour gentiment, je terminerai par là. En ce qui concerne le vaccin, j'entends qu'un groupe de travail va être mis en place et je m'en réjouis. Je me permets néanmoins d'insister sur l'urgence d'une stratégie de distribution en concertation avec les médecins généralistes et les pharmaciens, mais aussi d'une stratégie de sensibilisation auprès de la population. C'est dès maintenant qu'il faut s'y atteler.
Parmi les personnes présentes sur Zoom ou ici en salle et qui ont posé une question, il reste M. Prévot, que j'avais oublié. Monsieur Prévot, souhaitez-vous intervenir? Mijnheer de minister, het is nu 12.45 uur. Als u nu zou antwoorden op de bijkomende vragen, hebt u minstens een half uur nodig. Dat is niet realistisch, denk ik.
Mijnheer de voorzitter, ik kan nog een paar essentiële dingen zeggen.
Tout d'abord, je tiens à remercier les membres, en précisant que l'exercice était difficile. Je demande votre compréhension pour vous avoir interrompu régulièrement. J'avais dit que tout le monde pourrait parler pendant deux minutes, deux minutes trente. J'ai essayé de me montrer à la fois tolérant et sévère pour que chacun puisse s'exprimer. Certains avaient plus de questions à poser que d'autres. Je sais que la réunion COVID commence à 13 h 00. Als de leden nog een kwartier langer willen doorgaan, is dat voor mij goed. Redonnons la parole à M. le ministre, tout en sachant que vous ne pourrez pas répliquer ensuite. Naturellement, il est loisible à chaque membre de réintroduire des questions pour la prochaine réunion. De toute façon, M. le ministre sait déjà quels sont les aspects jugés importants par les membres et pour lesquels ils attendent encore des réponses.
Mijnheer de voorzitter, ik denk dat een heel korte repliek soms wel gewenst zal zijn.
Mijnheer de voorzitter, ik ga de moeilijkste punten nemen waarover wij van mening verschillen of die enigszins polemisch zijn. De meer evidente en technische punten ga ik laten liggen. Ik wil een algemene bedenking geven over de verschillende interventies met betrekking tot de teststrategie. Collega Depoorter, er zijn wetenschappelijke uitgangspunten waarvan men vertrekt. Een wetenschappelijk uitgangspunt is dat de snelle antigeentests veel minder betrouwbaar zijn wanneer het gaat over asymptomatische mensen dan wanneer het gaat over mensen met symptomen. Dat is wetenschap. De strategie houdt daarmee rekening. Daarom hebben wij gezegd dat wij met betrekking tot het inzetten van de antigeentests voorrang geven aan mensen die met symptomen toekomen op de spoed van een ziekenhuis, bij een huisarts of in het triagecentrum. Tevens gaan wij de antigeentests ook gebruiken bij clusteronderzoek. Dan heeft men te maken met symptomatische en niet-symptomatische mensen, omdat men een cluster onderzoekt. Men kan natuurlijk altijd verder gaan en tests gebruiken in situaties waar ze niet zeer betrouwbaar zijn, maar dan moet men geweldig goed opletten met wat men daaruit besluit. En ik kan natuurlijk ook niet verhinderen dat burgemeesters dat beginnen doen, maar dat is dan wel hun eigen verantwoordelijkheid. Een aantal mensen vroeg waar het hernemen van het testen blijft met PCR-tests van mensen die hoogrisicocontact hebben gehad maar geen symptomen hebben. Wij hebben dat afgeschakeld met een beslissing van 19 oktober, ingevoerd op 21 oktober. Mevrouw Merckx, u slaakt een beetje kreten, zeggende dat het schandalig is en reeds allemaal beslist moest zijn, dat het toch simpel en duidelijk is. Tegelijkertijd zegt u dat het veel te traag verloopt en dat dit toch niet kan. Mevrouw Merckx, het is misschien een moeilijke oefening, maar beeldt u zich even in dat u verantwoordelijk bent voor het beleid en niet aan de kant staat te roepen. Probeer u even in te beelden wat dat zou betekenen. U zou dan zeggen dat wij de beschikbare PCR-testcapaciteit opnieuw beginnen te gebruiken voor het testen van mensen die asymptomatisch zijn maar een hoogrisicocontact hebben gehad, wanneer wij de nodige capaciteit hebben, zonder de andere doelstelling, waar wij nog niet toe gekomen zijn, namelijk tijdig degenen die met symptomen getest zijn informeren, in het gedrang te brengen. Wij moeten dus een evenwicht vinden, afhankelijk van de testcapaciteit die beschikbaar komt, tussen de vooruitgang gebruiken om de termijn voor het verkrijgen van het resultaat in te korten die nog te lang is voor sommige mensen met een symptoom nadat zij getest zijn en toch tegelijkertijd de asymptomatische mensen te testen die een hoogrisicocontact hadden. Wij moeten dus een beslissing nemen waarbij het moment waarop wij dat testen weer invoeren een veilig moment moet zijn waarop de ene doelstelling de andere doelstelling niet opnieuw in het gedrang brengt. Dat is de verantwoordelijkheid van diegene die niet aan de kant staat te roepen maar die de beslissing moet nemen. Voor wij die beslissing publiek maken, moeten wij inderdaad de huisartsen en de ziekenhuizen geïnformeerd hebben, want anders krijgen wij daar weer kritiek over. Kortom, ik kan u vandaag inderdaad niet zeggen wanneer ik, met mijn beperkte begripsvermogen, meen dat de equatie rond zal zijn. Ik kan dat niet zeggen op welke dag dat zal zijn. Ten eerste omdat ik heel zeker wil zijn dat het de juiste beslissing is opnieuw asymptomatische hoogrisicocontacten te testen. Ten tweede, wil ik het daar met de acht andere ministers van Volksgezondheid over eens zijn. Na overleg dus. Ten derde, wil ik dan eerst alle actoren geïnformeerd hebben, want anders zijn die ook weer boos. U krijgt dus nog heel wat dagen om aan de kant te roepen. Ik kan daar perfect mee leven. Maar u moet zich even inbeelden wat het is om verantwoordelijk te zijn voor dat geheel. Dan moet men soms zijn tijd nemen en ervoor zorgen dat de beslissing correct is, gefundeerd is, veilig is, en ook op voorhand gecommuniceerd aan de actoren. Hetzelfde geldt voor een aantal andere dingen. Wij hebben beslist om antigeentesten gebruiken voor mensen die met symptomen naar hun huisarts komen. Ja, die worden uitgerold. Dat kan niet van vandaag op morgen, want dat veronderstelt ook dat wij ervoor zorgen dat de registratie correct verloopt, dat de protocollen duidelijk zijn, dat die antigeentesten er zijn. Dat kan niet allemaal in een vingerknip. Dat wil ik toch even onderstrepen. Ik ga nog in op een aantal bedenkingen dat gemaakt is inzake het testen. Mevrouw Jiroflée stelt terecht dat de hele bevolking preventief testen met PCR-testen onmogelijk is met onze huidige capaciteit. Misschien wordt dat mogelijk als andere technieken zich ontwikkelen. Maar daar durf ik niet op vooruitlopen. Kortom, als diegene die verantwoordelijk is, ben ik nogal voorzichtig in wat ik daarover verklaar. Ik zeg u, mevrouw Merckx, u kunt niet alles tegelijk oplossen wat er aan problemen is. U mag dat proberen. Daarvoor moet u eerst misschien nog een beetje meer stemmen halen, en dan mag u de verantwoordelijkheid op zich nemen, maar dan zult u hier precies hetzelfde betoog houden als ik. U zult juist hetzelfde zeggen: daar wachten wij nog even mee, dat is nog niet beslist, dat moeten wij nog goed bekijken. In verband met de antigeentesten herhaal ik nog eens. Worden in Nederland antigeentesten gebruikt in woon-zorgcentra? Neen, dat doen ze niet. Is in Nederland de teststrategie zo coherent? Neen, lees de Nederlandse pers zoals ik die lees. Debatten langs alle kanten, om niet te zeggen chaos. Dus alstublieft even bij de feiten blijven als het gaat over andere landen. Ja, we rollen de teststrategie dus verder uit. We spreken daarover met de collega's van Volksgezondheid. We zullen daar de komende dagen nog over spreken, maar men moet dat uitrollen op een manier die niet tot chaos leidt. Dat is het risico dat ons voortdurend bedreigt. Mevrouw Gijbels, screening via rioolwater, ik herhaal wat ik eerder heb gezegd. Dat is een interessant idee als men op een veel lager niveau van circulatie zou zitten. Als men die technologie verder kan ontwikkelen en vaststelt dat ze betrouwbaar is, ja, maar dat is vandaag eigenlijk niet erg relevant. Mme Taquin, M. Bacquelaine ainsi que d'autres membres de cette commission ont insisté sur la nécessaire concertation et si cette concertation est effectivement organisée, il faut tenir compte des résultats de cette dernière. Mme Taquin, si me souviens bien, s'est notamment référée à la Commission Technique de l'Art Infirmier. Elle m'a demandé si j'allais tenir compte, le cas échéant, de l'avis de cette commission pour ce qui concerne les actes qui peuvent ou ne peuvent pas être délégués, ce à quoi je lui réponds oui, bien entendu. Nous allons, d'ailleurs, essayer d'intégrer le résultat de cette concertation aussi vite que possible dans des dispositions prises notamment par le biais d'un arrêté royal visant à préciser dans le positif et le négatif la loi du 6 novembre. Parallèlement, une concertation est organisée, sur la base de cette loi, avec les organisations sociales. Je partage donc le point de vue de MM Rigot et Bacquelaine ainsi que de Mme Taquin en la matière. En effet, il est important de procéder de cette manière. Het is een beetje vreemd dat iedereen zo boos is over de wet van 6 november. Ik heb namelijk nogal wat organisaties, ook organisaties van verpleegkundigen, gehoord die die wet goed vonden. U hoort natuurlijk ook mensen die ongerust zijn. Ongerust zijn mag uiteraard. Alleszins hoor ik daar heel wat verschillende dingen over. Madame Hennuy, en ce qui concerne les tests antigéniques, il est vrai que l'AFMPS a retenu une sensibilité de 90 % pour ceux-ci. Cette décision se base sur le nombre suffisamment important de tests répondant à ce critère, ce qui permet, dans l'intérêt de la santé publique, de ne sélectionner que les meilleurs mais aussi de pallier d'éventuelles indisponibilités de l'un ou l'autre producteur. La recommandation de l'AFMPS se base sur les résultats présentés dans la documentation scientifique réglementaire des entreprises productrices. Les évaluations à la base de ces documentations sont en effet basées sur des études sur patients symptomatiques – j'insiste de nouveau, madame Depoortere –, mais elles peuvent être comparées entre elles. Quant aux entreprises retenues, elles ont elles-mêmes introduit leur dossier avec l'ensemble de la documentation nécessaire. Chaque test retenu porte un marquage CE, ce qui implique qu'elles sont connues des autorités compétentes de leurs pays respectifs ou de celles du pays où se situe le représentant autorisé, si elles ne sont pas localisées sur le territoire européen. Cette procédure, madame Rohonyi, est une procédure tout à fait normale, classique et je dirais européenne. Il s'agit de demander à l'agence responsable de vérifier ce qu'en fait, l'industrie elle-même a fourni comme documentation requise selon un format requis et, sur la base de cette documentation, d'établir une liste. La liste est elle-même basée sur un critère assez strict (les 90 %) mais pas trop strict. C'est une procédure absolument normale. Évidemment, entre-temps, il est utile de faire des recherches supplémentaires, de comparer les résultats de ces tests antigènes avec les résultats des PCR, etc. Mais le fait qu'une agence officielle, sur la base de son expertise vérifie la documentation requise et réglementée de l'industrie elle-même et que, sur la base de cette documentation, elle dise que "ceci nous semble la liste de ceux qui sont les meilleurs mais une liste qui n'est pas trop restrictive ni trop large non plus" est une procédure absolument normale qui est utilisée partout dans le monde. Il n'y a donc rien d'anormal. Je sais bien qu'il y a des lobbies et notamment ceux qui n'ont pas été sélectionnés. Évidemment, ils vont raconter à la presse que c'est un scandale, etc. C'est de bonne guerre mais ne vous laissez pas trop influencer par cela! Il faut lire tout ce qui paraît dans la presse avec la conscience qu'il y a pas mal de lobbying en la matière et qu'il y a des entreprises qui n'ont pas été sélectionnées. Mevrouw Gijbels, de barometer heeft niks gekost. Er zijn daar geen kosten aan. Wij hebben ook nog geen barometer uitgerold. De barometer is ook nooit echt afgewerkt, hoewel in september 2020 werd gedacht dat die zou worden afgewerkt. Ik herhaal dat het een vreemd idee is dat de barometer, zoals hij er in ontwerp uitzag in september 2020, ons vandaag in enige mate zou helpen. Wij zitten gewoon op het allerhoogste alarmniveau en daar proberen wij uit weg te geraken. Wel hebben wij nood aan een strategie. Op dat vlak zal ik nogmaals dezelfde enigszins vervelende boodschap brengen. Ik sta niet aan de kant commentaar te geven vandaag. Dat zou verschrikkelijke gemakkelijk zijn. Ik ben verantwoordelijk, om het met allerlei andere regeringen eens te geraken over een strategie die wetenschappelijk gefundeerd is en waarvan wij zeker zijn. Dat vraagt enige tijd. Wij proberen natuurlijk zo snel mogelijk te werken. Mevrouw Van Camp, ik vrees dat uw vraag nr. 55010635C niet binnen mijn bevoegdheid ligt. U moet het eens verifiëren, maar ik meen dat de vraag aan de heer Dermagne zou moeten worden gesteld. Mevrouw Van Camp, ik kom nog eens terug op de wet van 6 november 2020. U hebt misschien iets verkeerd opgepikt ofwel ben ik ooit onduidelijk geweest. Dat kan ook. Het klopt niet dat wij een registratie over de toepassing van de wet zullen vragen aan de vakbonden en de werkgevers. U stelde dat ik een registratie zou vragen aan de sociale partners. Dat klopt niet. Wij zullen met de sociale partners overleggen over de toepassing van de wet, zoals wij dat ook doen met de Technische Commissie voor Verpleegkunde in de FOD. Mevrouw Depoorter, de vraag over de vaccinatiecampagne is niet alleen of de huisartsen, de apothekers, de ziekenhuizen het ene dan wel het andere willen. De vraag is gewoon technologisch. Het soort vaccin waarmee Pfizer op de markt zou komen, zie ik puur technologisch niet meteen individueel worden toegediend door de apothekers. Het is niet zo eenvoudig. Misschien ben ik mis, maar dan is dat een wetenschappelijk en technologisch debat. Wij moeten niet te snel opwerpen dat de apothekers willen en de dokters zullen. Wacht even. De kwestie is uiterst complex en moet worden bekeken. Er werd een goede opmerking gemaakt over de spuiten. Wij zullen er inderdaad op toezien dat wij voldoende materiaal hebben, om de hele logistieke operatie te doen; dat is in de planning opgenomen. Mevrouw Creemers heeft een aantal dingen gezegd waarmee ik het helemaal eens ben. Ik vond dat de heer De Maeseneer een interessante interventie deed in Terzake. Met u vond ik interessant wat hij zei. Ik moet u een beetje teleurstellen met betrekking tot bedrijven die via de bedrijfsgeneeskundige dienst de beschikking hebben over vaccins, waarvan wij ons afvragen of ze die wel correct gebruiken bij de doelgroepen. Wij kunnen niet echt inspectie naar het bedrijf sturen. Dat is vervelend, daar zitten we een beetje vast. Wat we wel kunnen doen, is hen zeer sterk aanmanen om de vaccins correct te gebruiken. Het voorbeeld dat door de overheid wordt gegeven, op instigatie van mevrouw De Sutter en mezelf om de regeling inzake de beschikbare vaccins bij de overheid heel strikt toe te passen en over de overschotten creatief na te denken of die kunnen worden gebruikt voor doelgroepen, met respect voor de reglementering, zouden wij graag ook zien gebeuren bij private bedrijven. Ten slotte, wat de vaccinbereidheid betreft, mijnheer Creyelman, die zal zeer sterk afhangen van het vertrouwen dat de burger heeft in het proces dat we opzetten. Is het ernstig, voorzichtig, niet te euforisch, zullen we goed alle wetenschappelijke adviezen bekijken en zullen we ervoor zorgen dat de vaccins op optimale wijze toegediend worden? Dat is ook belangrijk voor het vertrouwen, naast de algemene campagnes, die we willen voeren. Tot daar een snelle reactie op een aantal opmerkingen.
Mijnheer de voorzitter, ik zal mijn reactie kort houden. Ik ben teleurgesteld over de rioolwaterscreening. Mijnheer de minister, u zegt dat die screening nu geen zin heeft, omdat het aantal besmettingen te hoog is. Als u zegt dat we dat eerder hadden moeten invoeren, ga ik akkoord. Dat u het nu niet opportuun vindt om de cijfers naar buiten te brengen, dus, als overheid beslist wat de bevolking al dan niet interessant vindt, noem ik paternalistisch. Het zijn onze cijfers, van onze gemeenschap, onze data die ter beschikking staan van de overheid en die mogen wij niet zien. Dat vind ik heel jammer. Het zou ook anders kunnen worden bekeken en een manier kunnen zijn om de afname van de slechte cijfers op een bevattelijke manier weer te geven. Dat wilde ik daar nog even over zeggen.
Mijnheer de minister, dank u voor uw antwoord. Inderdaad, wij hoeven het hier niet altijd eens te zijn, daar ben ik het volledig mee eens. Wij zitten hier niet in een universiteitaula, maar in het Parlement. We zijn verkozenen. Zoals u zegt, hier gelden de stemmen ook wel. Maar de beslissing die u hebt genomen over de antigeentesten is en blijft echter toch wel een politieke beslissing. U hebt gelijk dat een PCR-test veel nauwkeuriger is dan de antigeentesten en dat dit meespeelt voor de asymptomatische en presymptomatische patiënten. Uit de studie van het ECDC van 2 februari blijkt al dat het testen van presymptomatische of asymptomatische patiënten echt een meerwaarde kan zijn. Het is een politieke beslissing omdat er gewoon niet zo veel testen besteld zijn in België. Dat kan. Dat kan uw visie zijn. Dat kan de visie van de regering zijn. Ikzelf heb daar een andere mening over. Dat kan effectief. U zegt dat het bij de vaccins niet enkel om de artsen en apothekers gaat. Uiteraard niet. Het gaat om de patiënten. Ik heb mijn research daarover wel gedaan bij de universiteit, bij de groothandelaars en verdelers, bij de transportmogelijkheden. Dat vaccin moet bewaard worden op –70 graden. Het kan echter perfect in de koelkast bewaard worden tussen 2 en 8 graden gedurende 5 à 10 dagen. Voor de verdeling van het vaccin is dat perfect mogelijk. Het vaccin kan dan ook nog 2 uur uit de koelkast bewaard worden. De patiënt heeft dus ook nog de tijd om op afspraak naar de arts te gaan en zich te laten vaccineren. Gaan we het dus moeilijk maken of zorgen we ervoor dat we gebruikmaken van het fijnmazige netwerk dat de eerste lijn is? Mijn visie is dat we dat zeer goed kunnen doen en dat onze patiënten zo op een heel comfortabele manier geholpen zullen worden.
Monsieur le ministre, je vous remercie pour cet exercice, qui est difficile pour tout le monde. Toutefois, je n'ai pas obtenu de réponse en ce qui concerne la fermeture des pharmacies pendant la crise. Pour cette raison, je me permettrai de redéposer ma question. En tout cas, je vous remercie de vos réponses.
Mijnheer de minister, ik heb geen bijkomende opmerkingen.
Monsieur le ministre, je vous remercie d'avoir répondu à cette question supplémentaire. Toute cette question d'analyse scientifique qui entoure les tests est très problématique depuis le début de la crise. Il n'y a pas que les tests antigéniques. Il y a eu le problème de ZenTech et de DiaSorin. Je maintiens que la plus grande transparence et la plus grande rigueur scientifique doivent être vraiment de mise car les lobbies existent, et ce, dans tous les sens. À partir du moment où on voit que l'OMS, la France, l'Allemagne et l'Angleterre préconisent une sensibilité de 80 %, on est quand même en droit de s'étonner qu'en Belgique, l'AFMPS préconise une sensibilité de 90 %. Pourquoi? Tout cela devrait être davantage développé. Il faut aussi une décision nette avec une liste fermée de la part de l'AFMPS. À ce niveau-là, je pense qu'ils sont allés beaucoup plus loin que leurs prérogatives. Je vous remercie et vous laisse pour me rendre en commission COVID.
Chers collègues, pour rappel, la commission COVID démarre à 13 h 15, et en tout cas pas avant que nous ayons fini.
Mijnheer de minister, ik wens u te bedanken voor de verduidelijking met betrekking tot de vaccinatiebereidheid. Ik wil echter toch meedelen dat naast informatiecampagnes het vaccinatieproces inderdaad ook belangrijk is. Ik denk dat het ene het andere niet mag uitsluiten. Vertrouwen bij de bevolking kunt u niet kweken van vandaag op morgen. Met algemene of zelfs specifieke informatiecampagnes over vaccinatie tegen COVID-19 kunt u vandaag reeds starten. U moet alleen maar de opdracht geven aan een campagnebureau. Misschien moet ik samenvattend stellen:the early bird catches the worm. Misschien is dat een goed idee in dat verband.
Mijnheer de minister, aangezien u niet hebt geantwoord op mijn vraag, meen ik te mogen besluiten dat er inderdaad twee soorten burgers zijn. Er zijn prinsen en gouverneurs, die net iets meer mogen dan de gewone burger. Prinsen worden niet of nauwelijks gestraft als ze de wet overtreden en gouverneurs ook niet inzake het testbeleid. Ik neem er akte van dat er voor de socialisten blijkbaar twee soorten burgers zijn.
Monsieur le président, c'est avec plaisir que je vais répliquer, en espérant ne pas être de nouveau censurée. Vous devriez revoir votre définition du débat, car celui-ci relève plus des pratiques communistes. M. le ministre a présenté un exposé très intéressant pendant plus d'une heure. Il est donc normal que les parlementaires aient des questions à poser et disposent d'un temps d'échange nécessaire à un débat démocratique, mais je pense que ce terme vous est inconnu.
Madame Taquin, si je peux vous répondre, vous avez déjà utilisé quarante secondes de votre minute de réplique. Je vous rappelle simplement que je dois aussi tenir compte du timing. Nous devions terminer à 12 h 30. Il est passé 13 h. J'ai donc fait de mon mieux. Je ne vais pas tenir compte du temps que vous avez utilisé. Vous avez donc droit à une minute pour votre réplique. Bref, je suis très généreux.
(…) Selon le Conseil supérieur de la santé. Permettez-moi aussi d'intervenir au sujet de ma question n° 55010784C. Plusieurs études ont démontré que le virus SARS-CoV-2 pouvait rester présent sur certaines surfaces durant quelques heures – d'où une augmentation de sa propagation. Voici plusieurs mois, la presse a annoncé qu'une entreprise wallonne avait mis au point un revêtement auto-désinfectant pouvant s'appliquer sur de très nombreuses matières et même le tissu, empêchant ainsi le coronavirus d'y adhérer. Cependant, les caractéristiques innovantes de ce produit biocide semblent donner beaucoup de mal, depuis plusieurs mois, à l'administration fédérale en vue d'une homologation, alors qu'il avait été testé par un laboratoire universitaire à Liège. Certes, ma question s'intéresse à un cas particulier, mais concerne le plus grand nombre dans le contexte pandémique. Monsieur le ministre, pourriez-vous m'indiquer si une cellule de crise a été installée afin d'assurer une accélération du traitement des demandes liées à la lutte contre le SARS-CoV-2? Disposez-vous d'informations relatives à ce dossier qui a encore été médiatisé hier par la RTBF? Enfin, je ne vous ai pas entendu au sujet des tests antigéniques pratiqués en officine. Je vous remercie, monsieur le ministre, d'avoir pris le temps utile pour nous répondre à travers votre exposé dans un climat qui se situe parfois à la limite de la démocratie.
Madame Taquin, je vous ai laissé parler jusqu'au bout. De nouveau, vous vous êtes exprimée pendant une minute trente, sans même compter le temps employé à polémiquer avec le PTB – alors que ce n'est pas le sujet.
Mijnheer de minister, het Parlement heeft een controlefunctie en ik ben blij dat ik de nadruk heb gelegd op de teststrategie. Het is normaal dat wij u daar vandaag streng over ondervragen want er was aangekondigd dat we tegen half november opnieuw asymptomatische mensen zouden kunnen testen terwijl ik vandaag moet vaststellen dat dit nog niet het geval is. Als ik uw uitleg goed heb begrepen, dan wil u er voor zorgen dat een hoger aantal testen binnen de 24 uur beschikbaar is vooraleer u de criteria opnieuw gaat uitbreiden. Dat is nochtans dringend en ik verwacht daar de komende dagen meer duidelijkheid over te krijgen. Een teststrategie die ook de asymptomatische mensen en de sneltesten omvat, is noodzakelijk om enig perspectief te krijgen inzake het beheersen van deze epidemie. Ik zal dan ook niet aarzelen om u daar verder over te ondervragen.
Monsieur le ministre, je comprends que cela ne vous plaise pas que l'on vous dise qu'il y a des problèmes. Mais je pense qu'il faut oser un diagnostic lucide. C'est cela aussi être scientifique. Clairement, dans la stratégie "tester-tracer-isoler" qui devrait être renforcée et être beaucoup plus claire, nous ne sommes nulle part. Nous avons déjà échoué à deux reprises. Vous-même, vous vous étiez engagé à certaines choses, puisque lors d'une des premières plénières à la Chambre, vous aviez dit avoir mis en place une task force testing. Vous disiez qu'à la fin du week-end suivant, la situation serait très claire. Nous sommes un mois plus tard et la situation est toujours aussi floue. Permettez-moi de le regretter. Nous prenons alors des risques en matière de maîtrise de l'épidémie pour les semaines à venir. Concernant la loi sur les infirmiers, vous nous expliquez maintenant que c'est un arrêté royal qui va corriger la loi. Sérieusement, cela ne tient pas la route sur le plan juridique. Supprimez cette loi et faisons tout à fait autre chose avec les soignants, cela sera bien plus efficace et plus respectueux. Et tant que vous en êtes à vous concerter, je voudrais que vous vous concertiez aussi avec les infirmiers et les aides-soignants parce qu'au sujet des structures intermédiaires, prévoir que pour prendre en charge 30 patients sept jours sur sept, 24 heures sur 24, quatre infirmiers et deux aides-soignants sont suffisants, c'est franchement indécent. Vous n'avez pas répondu sur ce sujet. C'est indécent pour les soignants et singulièrement pour les infirmiers et les aides-soignants. C'est évidemment totalement insuffisant; cela ne permet pas de prendre en charge, avec une qualité suffisante, les patients admis en structure intermédiaire COVID-19. Je le regrette. Vous devez absolument revoir cela à la hausse. Je vous remercie.
Ceci clôture ce débat d'actualité qui n'est certainement pas le dernier dans le cadre de cette crise. Je vous remercie tous et toutes. Ce n'était pas facile quant au timing. Merci, monsieur le ministre également. À la semaine prochaine.