Vážené paní poslankyně, vážení páni poslanci, vážení členové vlády, než zahájíme 102. schůzi Poslanecké sněmovny, rád bych vám připomněl, že v 15 hodin bude zahájena další schůze s číslem 103. Nyní zahajuji 102. schůzi, všechny vás vítám. Všechny jsem vás odhlásil, prosím, abyste se přihlásili svými kartami. Schůzi jsem svolal podle jednací řádu na základě žádosti 42 poslanců. Pozvánka vám byla rozeslána ve středu 5. května elektronickou poštou. Než přistoupíme k určení dvou ověřovatelů schůze, tak vás poprosím, abyste se už usadili na svých místech. Prosím o klid v sále, budeme hlasovat ověřovatele. Navrhuji, abychom určili poslance Jana Čižinského a poslance Tomáše Vymazala. Ptám se, jestli je jiný návrh. Nikoho nevidím. Zahajuji hlasování. Kdo je pro? Kdo je proti? Hlasování číslo 1, přihlášeno je v tuto chvíli 119 poslanců, pro 117, proti nikdo. Návrh byl přijat. Konstatuji, že jsme ověřovateli 102. schůze Poslanecké sněmovny určili poslance Jana Čižinského a poslance Tomáše Vymazala. S náhradní kartou číslo 10 hlasuje pan poslanec Staněk. Do zahájení schůze požádali o omluvení své neúčasti tito poslanci a poslankyně: Ivan Bartoš od 14 hodin - pracovní důvody, Jan Bartošek - odpolední jednání, pracovní důvody, Martin Baxa od 15 hodin - pracovní důvody, Jiří Bláha - pracovní důvody, Jaroslav Bžoch - bez udání důvodu, František Elfmark - osobní důvody, Jaroslav Foldyna - zdravotní důvody, Miroslav Grebeníček - zdravotní důvody, Tomáš Hanzel - pracovní důvody, Monika Jarošová - zdravotní důvody, Jana Krutáková - zdravotní důvody, Jana Levová - pracovní důvody, Zuzana Majerová Zahradníková - pracovní důvody, Vojtěch Munzar - pracovní důvody, Jana Pastuchová - rodinné důvody, Markéta Adamová Pekarová do 10.30 - pracovní důvody, Pavel Plzák - rodinné důvody, Zdeněk Podal - zdravotní důvody, Miroslav Samaš - osobní důvody, Karel Schwarzenberg - zdravotní důvody, Julius Špičák od 11 do 13 hodin - bez udání důvodu, František Vácha - rodinné důvody, Václav Votava - osobní důvody, Rostislav Vyzula - zdravotní důvody. Ještě tu mám dodatečnou omluvu paní poslankyně Karly Šlechtové ze zdravotních důvodů dnes, omluva. Z členů vlády se omlouvají: Andrej Babiš - pracovní důvody, Marie Benešová do 17 hodin - pracovní důvody, Jakub Kulhánek - pracovní důvody, Lubomír Metnar - zahraniční cesta, Robert Plaga - pracovní důvody. Tolik k omluvám. A nyní přistoupíme ke stanovení pořadu 102. schůze, jehož návrh je uveden na pozvánce. Připomínám, že podle § 54 odst. 7 zákona o jednacím řádu rozhodne Sněmovna pouze o pořadu uvedeném v žádosti. Nelze navrhnout žádnou změnu ani doplnění pořadu. Rovněž tak nelze rozšiřovat schválený pořad. S přednostním právem se hlásí pan předseda Stanjura. [[V sále je hluk.]] Já poprosím už opravdu o klid. Máte-li co k vyřizování, běžte si to vyřídit do předsálí. Ještě vydržte, pane předsedo, opravdu, ten hluk je veliký. [[Zvoní pro uklidnění v sále.]] Máte slovo.
Hezké dopoledne, vážený pane předsedo, ministři vlády, milé kolegyně, milí kolegové. Jsem si plně vědom toho, že jsme v režimu mimořádné schůze, dokonce dvou tento den, nicméně považuji za potřebné vystoupit s důležitou a aktuální věcí, obrátit se s výzvou na paní ministryni Dostálovou, která tady je. Vím, že nemohu navrhnout zařazení žádného bodu, jsem si toho plně vědom, nicméně si myslím, že slova, která teď řeknu, mají zaznít na půdě Poslanecké sněmovny, protože je považuji za mimořádně důležitá a situace, o které budu mluvit, vyžaduje okamžitý zásah a okamžité řešení. Je mezi námi plno lékařů, my všichni ostatní jsme pacienti. Doposud jsem se domníval, že hlavním ukazatelem toho a zárukou kvalitní zdravotní péče jsou skvělí lékaři, skvělé sestry, skvělý zdravotnický personál, výborně vybavené naše nemocnice a další zdravotnická zařízení. V minulých měsících tady opakovaně z úst zástupců řekl bych všech politických stran zastoupených ve Sněmovně zaznívala oprávněná slova díků, která směřovala k našim zdravotníkům, lékařům, sestrám a všem, kteří pomáhají bojovat s covidem a kteří se tak obětavě celou dobu starají o naše nemocné spoluobčany. Nicméně paní ministryně Dostálová vymyslela světový unikát a v České republice od minulého týdne rozhoduje o kvalitě zdravotní péči úplně něco jiného - počítačová myš. [[Ukazuje.]] Vidíte všichni, počítačová myš rozhoduje o kvalitě zdravotní péče v naší republice. Já ji pak zapnu, protože jsem nechtěl vybíjet baterii, a zkusím na mikrofon klik či dvojklik. A můžete se usmívat, kroutit hlavou, ale já vám odcituji z dopisu vrchní ministerské rady, nebo radové, je to paní inženýrka Živcová, funkcí, mám napsané, je vrchní ministerský rada, která píše věci, které by nevymyslel ani Jára Cimrman. A naše státní správa to myslí vážně. Já to považuji za naprostou nehoráznost a skandál, plýtvání odborným potenciálem našich nemocnic a všech lidí, kteří zodpovědně připravovali kvalitní projekty. [[Hluk v sále trvá.]] "Vážená paní, vážený pane" - je v oficiálním dopise z MMR - "s ohledem na množící se dotazy ohledně podávání či registrace projektů do výzvy REACT-EU, výzva 98, 99 a 100" - mluvím o tom proto, že zatím proběhla jenom výzva 98, 99 má proběhnout tento pátek, pokud se nepletu, a 100 příští týden - "uvádím výčet následujících faktorů ovlivňujících podání. Informaci prosím přidejte zpracovatelům vašich projektů." Pane předsedo, kdybyste mi zjednal klid, velmi bych to ocenil.
Vážené kolegyně, vážení kolegové, opravdu vás prosím o klid, už začala schůze, probíhá schůze, vystupuje pan předseda. Já vím, že je to mimořádná schůze, ale prosím vás o klid.
Jedná se o miliardy korun, abychom věděli, nejsou to žádné drobné. Paní vrchní ministerská radová píše: "Vzhledem k vysokému zájmu všech potenciálních žadatelů předpokládáme vteřinový režim výzev. To znamená, výzvy je nutné podat či registrovat v první den, který je ve výzvě uveden jako první možný k registraci, a zároveň i v danou hodinu, to jest ve 14 - ne 00, ale ve 14:00:00 hod. Rozhodující může být nejen vteřinové podání, ale i mikrosekundové podání. [[(9.10 hodin)]] Za druhé, je vhodné zvážit počty předkládaných projektů. Za třetí, jedním z důležitých prvků jak modernizovat naše zdravotnictví, jak zajistit kvalitní zdravotní péči, je technické vybavení PC a rychlost připojení k internetu. Je doporučeno konzultovat se specialisty na IT. Dále uvádím, že server, který bude přijímat registrované projekty, je v Olomouci." My, co jsme z oblasti IT, této informaci fakt nerozumíme, proč je to důležité, v Olomouci, a ne v Praze nebo v Ostravě. "Za čtvrté, u projektů je nutné nastavit takzvané ruční podání, přičemž projekty je nutné finalizovat a podepsat před 14. hodinou a k registraci může dojít až ve 14:00:00 hodin. Pozor! Pokud budete klikat ve 13:59, systém vám pošle hlášení, že ještě není možné žádost podat. Než toto vyřešíte, ztratíte vteřinu a projekt nepodáte včas." Já jsem si myslel, že projekt se dává včas v okamžiku, od kdy do kdy je podána výzva. Tady když ztratíte vteřinu, jste vyřízeni. Začít tedy přesně ve 14:00. "Doporučuji" - a to je úplně absurdní a mně by trvalo asi mikrosekundu, aby takový úředník opustil ministerstvo, mikrosekundu by mi trvalo toto rozhodnutí, ale paní ministryně se usmívá, je v dobré náladě, možná by nám to mohla předvést ona, metodicky - "doporučuji secvičit postřeh a rychlost u časomíry, která je vázána na světový čas, a trénovat dvojklik." [[Potlesk.]] Netrénoval jsem, a kdybych registroval projekt některé nemocnice, tak občané v té lokalitě jsou bez modernizace zdravotnictví, protože jsem to nesecvičil, vykašlal jsem se na světový čas a v dvojkliku jsem evidentně pomalý. "Zcela rozhodujícím faktorem bude zahájení času klikání ve 14:00 a rychlost dvojkliku. Hodně úspěchů!" To se soudruhům opravdu nepovedlo. Já vůbec nevím, jak to někdo může myslet vážně. Miliardy korun se rozdělí podle toho, kdo secvičí dvojklik? A paní ministryně mi to chce vysvětlit. Tady není co vysvětlovat. Žijeme v normálním světě, nebo nežijeme? Já bych doporučoval paní ministryni, aby se setkala s těmi, kteří ty projekty připravovali, s těmi odborníky, a řekla jim: Pánové a dámy, možná máte pravdu, ale pokud jste nesecvičili dvojklik, nic nebude. To je neuvěřitelné! To se fakt nedá vymyslet. Kdybych to četl, tak řeknu, že to je vymyšlené, kachna. Ten, co to napsal, se zbláznil. Takže nám se zbláznilo Ministerstvo pro místní rozvoj a takhle chce rozdělovat evropské dotace. A ještě nám to chtějí vysvětlit! To je podle mě neuvěřitelné! Paní ministryně, vy byste to měla zrušit, hodnocení podle času dvojkliku, zastavit páteční výzvu, říct, že se to bude hodnotit standardně podle kvality projektu, zda to zapadá do systému, jak je naplánována péče v České republice, a ne takhle. Čirou náhodou, víte, kde nejlépe secvičili dvojkliky? V nemocnici pana ministra. Už vím, proč je ministr, protože určitě bylo výběrové řízení, všichni uchazeči přišli, měli myš, šup, šup, výborně, Arenberger. Sice nemá čas, aby uměl pořádně vypsat majetkové přiznání, ale v klikání je skvělý. [[Smích v sále, potlesk.]] Já vím, že to zní jak z grotesky. Ale to je rozklad státní správy v přímém přenosu. A za tři minuty tady přijde paní ministryně a řekne: Mám tady skvělý stavební zákon, Country for future. Kdo bude klikat, ten ji postaví rychleji. A ještě tam bude mít tu nemocnici dobře vybavenou. A pokud ne, vyměňte management. Cožpak je úkolem ředitelů secvičovat dvojklik? Sladit a synchronizovat nemocniční čas se světovým časem? Kam jsme se to dostali? To je úplně nenormální! To se fakt nedá vysvětlit! Už nebudu ani vyzývat žádnou ministryni k odchodu, to nemá žádný smysl, protože kdybych bral jednoho po druhém, tak přednesu komplet seznam. Práh toho, co si ministr může dovolit, je úplně zrušen, vlastně si může dovolit úplně všechno. A úplně vážně chudáci ředitelé řeší, jestli mají optické připojení nemocnice, nebo ne, místo aby řešili, zda ten projekt je kvalitní, nebo není. Nevím, který - jak bych to řekl slušně, no to se nedá říct slušně - který chorý mozek to vymyslel! Dvojklik rozhoduje o tom, jestli stovky milionů dostane nějaká nemocnice nebo zdravotnické zařízení, nebo nedostane. Mnozí na to upozorňovali dopředu, to nespadlo z nebe. Hluší a slepí byli na MMR. Hluchá a slepá k tomu je paní ministryně Dostálová. Takže až tady zase bude vykládat o tom, jak skvěle nachystala stavební zákon, tak si vzpomeňte, jak skvěle ona a její ministerstvo vymyslelo čerpání evropských peněz. A že to jsou velké částky! Ale můžu se podívat, kdo je pod čarou. Omlouvám se, vidím to teď poprvé, takže omlouvám se panu kolegovi Ivanu Adamcovi - smůla, pomalý dvojklik, v Trutnově nebude nic, nebude to v Pardubickém kraji, v Jičíně, v Třinci, v Boskovicích, v Thomayerově nemocnici, v Prachaticích, Krajská nemocnice Tomáše Bati - a teď bych mohl pokračovat. Všichni, kteří neselhali v tom, že by připravili špatné projekty. Neselhali v kvalitní odborné přípravě projektu, kterým se má zlepšit zdravotnictví v jejich regionu, selhali podle MMR v dvojkliku a synchronizaci se světovým časem. A ještě jim paní ministerský rada píše: "Hodně úspěchů!" [[Pobavení.]] Opravdu neuvěřitelné, paní ministryně, já vás vyzývám, tuhle 98. výzvu nehodnoťte podle času přihlášení, to hoďte do koše, zhodnoťte to standardně jako kterýkoliv jiný dotační program a je všechno v pořádku. Ty příští dvě výzvy oznamte dnes těm uchazečům, že nemusí secvičovat dvojklik, trojklik nebo co, nemusí synchronizovat světový čas a bude se to hodnotit standardně podle kvality projektu. To je jediný spravedlivý a rozumný systém, který se dá zvolit. Jinak je to něco neuvěřitelného, plýtvání veřejnými zdroji. Podle mě systém zdravotní péče nemůže být postaven na tom, kdo umí rychleji klikat a kdo ne. Děkuji za pozornost.
Děkuji vám. Přečtu několik omluv. Omlouvá se pan ministr Arenberger dnes z celého jednacího dne z pracovních důvodů, omlouvá se pan poslanec Jan Jakob dnes od 15 hodin až do konce z pracovních důvodů, pan poslanec Bělobrádek se omlouvá dnes z celého jednacího dne z pracovních důvodů, pan poslanec Roman Onderka se omlouvá od 9.00 do 11.00 ze zdravotních důvodů, pan ministr Miroslav Toman se omlouvá dnes z pracovních důvodů, paní poslankyně Kateřina Valachová se omlouvá dnes od 9.00 do 10.00 z pracovních důvodů, pan poslanec Josef Kott se omlouvá dnes od 15 hodin ze zdravotních důvodů. S přednostním právem je přihlášen pan předseda Kováčik.
Vážený pane předsedo, vážená vládo, paní a pánové, on ten předchozí příspěvek pana kolegy Zbyňka Stanjury prostřednictvím vás, pane předsedo, není žádná legrace. Ono to dokonce i váže na ten stavební zákon, ale i na řadu jiných věcí. A chce se mi říci, pane kolego a vy ostatní, kteří ten nový svět IT berete tak, že bez toho nic nejde, tak vítejte ve světě digitalizace státní správy. Protože podle jakého kritéria jiného, snadného, bez nějakých vedlejších vlivů než podle časového kritéria se ty věci dají rozhodovat? Každé jiné kritérium v digitálním světě je nebo může být mírně řečeno neobjektivní. [[V sále je rušno.]] Takže já bych si dal doopravdy při každém našem rozhodnutí o zákonech nebo o tom, jakým způsobem má státní správa a ostatní instituce přistupovat k občanovi a obcím -
Já vás opravdu prosím o klid! Nepokřikujte na sebe! Jestli potřebujete něco projednat, běžte do předsálí.
- abychom současně rozhodovali také o tom, že k takovýmto absurditám, o kterých mluvil pan kolega Stanjura, nebude docházet. Já vím, jistého času to bylo tak, že se přednostně rozhodovalo podle toho - tedy zlí jazykové tvrdí, že? - ze které politické strany je příslušný starosta nebo ředitel té instituce. To je přece dávno pryč, že? Teď stačí doopravdy, když se přihlásí co nejdřív. Bohužel, toto kritérium nezohledňuje kvalitu projektů. Toto kritérium nezohledňuje ani nutnost, potřebnost, nezbytnost toho žadatele. Toto kritérium skutečně zohledňuje jenom to, jak moc je bez ohledu na příslušnou odbornou kvalifikaci nebo úroveň ten žadatel zručný v digitálním světě. To si myslím, že může být jistou výhodou, ale převažují určitě nevýhody. O objektivitě toho rozhodnutí nemůže být ani řeči. Prosím, zvažme napříště, jestli toto kritérium má být skutečně tím rozhodujícím, a nedívejme se bezhlavě jenom na to, že digitalizace vyřeší úplně vše. Ano, vyřeší, ale tak, jak to teď zobrazil pan kolega Stanjura. A to přece není dobře. Děkuju.
Já vám děkuji. Nyní s přednostním právem pan předseda Válek, připraví se pan předseda Jurečka. Připomínám, že jsme ve fázi schvalování programu. Pouze přednostní práva. Děkuji.
Vážený pane předsedající, paní ministryně, páni ministři, kolegyně a kolegové, já jsem se té klikací šaškárny musel zúčastnit, protože v jedné z těch nemocnic, která měla totální neúspěch, zřejmě proto, že docent Blatný už není ministr, pracuji. Ty projekty jsme chystali tři čtvrtě roku. Výsledek byl, že jsme bohužel nekoupili dostatečně rychle herní myši, pravděpodobně jsme neměli ty správné klikače, což u druhé - Fakultní nemocnice v Brně - udělali správně. Určitě to nesouvisí s tím, že ředitel nemocnice je současný náměstek ministra - a tam naopak vyšly projekty všechny. Já si myslím, že je to naprosto nedůstojné českého zdravotnictví a naprosto nedůstojné, aby tímto způsobem byly rozdělovány peníze. Já to považuji za obrovskou ostudu. Všem kolegyním, kolegům v naší nemocnici jsem se omlouval, protože se cítím jako poslanec vinen. Bohužel to takhle vnímají: jako naprosto nedůstojnou šaškárnu, všichni ti, kteří pracují ve zdravotnickém výzkumu, kteří pracují v Agentuře pro zdravotnický výzkum, v jakékoli grantové agentuře. Kdyby o projektech, o tom, jestli bude projekt přidělený, nebo nebude přidělený, rozhodovalo klikání, tak by to pro ně byla největší ostuda v jejich odborném a vědeckém životě. Jsou tady mezi vámi profesoři, jsou tady mezi vámi rektoři, bývalí rektoři. Prosím, ptám se jich: Zažili jste někdy, aby o rozdělování peněz za vědecké a výzkumné projekty rozhodovala rychlost klikání? [[Hovoří hlasitě, vzrušeně.]] Aby rozdíl mezi schválen-neschválen byl desetiny vteřiny? To jste opravdu někdy zažili? Přijde vám to normální? Přijde vám normální, že to takhle funguje? Nicméně nebudu útočit na paní ministryni, protože celou tu akci chystalo Ministerstvo zdravotnictví. Tam byl nějaký náměstek zodpovědný za tu akci! Jaká kritéria hodnocení nachystal? To bych se tady rád dozvěděl. Bohužel, pan ministr tady není. On není ten ministr, který to chystal, ani tam nebude ten náměstek, který to chystal. Ale jaká byla kritéria o tom, že tyto peníze přijdou? O tom, že tyto peníze budou použity na jaké oblasti zdravotnického výzkumu nebo na jaké oblasti české medicíny mají být použity, se ví už řadu měsíců, dokonce možná déle než rok. Tedy předpokládal bych, že například Ministerstvo zdravotnictví navrhne MMR, aby hodnotící komise byla vědecká rada České lékařské společnosti. Nebo aby hodnotící komise byla vědecká rada a předsednictvo Agentury pro zdravotnický výzkum či jiný podobný orgán, který dokáže posoudit, co je ku prospěchu ne nějaké skupiny, ale ku prospěchu českého zdravotnictví. A ne že ta hodnotící komise, ten odborný orgán, budou prodejci myší, hráči on-line her a rychlost připojení. To mně přijde jako naprosto, naprosto nedůstojné, naprosto zoufalé a plivnutí do tváře všem zdravotníkům, co se starali o covid a co připravovali tyto projekty. Těch nemocnic, které byly postiženy, je celá řada. Některé kraje nezískaly ani jeden projekt a myslím si, že je to velmi smutné. A prostřednictvím pana předsedajícího, váženému kolegovi Kováčikovi: Kraj Vysočina je v IT na špici i zásluhou předchozího hejtmana. Je to kraj, kam se chodí učit i fakultní nemocnice. Přesto, co se klikání týká, jsou hodně vzadu. Nedali to. Blbě klikají, nemají dobré klikače. Nebude to jenom o IT. A myslím si, nikdo z vás by asi nesouhlasil s tím, že při hlasování v této Poslanecké sněmovně se bude počítat prvních 50 kliků a ti, co kliknou jako 51., už se do hlasování nepočítají. A toto je to, o čem se bavíme. Proto velmi prosím a připojuji se prostřednictvím pana předsedajícího ke kolegovi Stanjurovi: Prosím, zrušme toto! Zrušme to pořadí, uklidněme zdravotnickou veřejnost! A prosím, velmi prosím - a chápu, že paní ministryně v tom není úplně vinně - prosím, aby paní ministryně tady slíbila do mikrofonu, pokud je to možné, že se ty projekty budou opravdu hodnotit odborně, a žádám Ministerstvo zdravotnictví, aby stanovilo jasná pravidla a kritéria, podle kterých budou ty projekty vybírány - odborná kritéria související s kvalitou těch projektů, a ne s tím, jak kdo rychle kliká! Protože pak se dostaneme do situace, a ať to není tak dramatické, ve které byly moje děti, když studovaly na Masarykově univerzitě, kdy předtermíny se spouštějí kolem půlnoci, a kdo dřív klikne, ten má předtermín. Kdo klikne později, ten předtermín nemá. Není to žádná tragédie. A ano, tady souhlasím prostřednictvím pana předsedajícího s váženým kolegou Kováčikem, tady rychlost klikání na tom souvisí. Já mám čtyři děti. Ten nejmladší je, co se klikání týče, nejrychlejší, má herní myš. Holt ho starší sourozenci o půlnoci vzbudili, on sedl, klikl rychleji než ti starší, a tím pádem měli předtermíny. Ano, je to řešení: mohli jsme nasadit svoje děti, které umějí rychle klikat. Ale kam bychom se dostali! Děkuji.
Já vám děkuji. Mám zde několik přednostních práv. Paní ministryně si přeje vystoupit až poté, co bude schválen pořad schůze a budeme v bodu, kvůli kterému jsme se tu sešli. Takže teď pan předseda Jurečka, připraví se pan předseda Bartoš.
Děkuji. Dobré dopoledne, vážený pane předsedo, tři členové vlády, kolegyně, kolegové. Já budu stručný, protože to podstatné už tady zaznělo v úvodním vystoupení pana předsedy Stanjury. Ale kdo jste trošku staršího data a sledovali jste politické dění ještě před pár lety, tak si vybavíte legendární pojem karlovarská losovačka. Teď se omlouvám všem do Karlových Varů, ale karlovarská losovačka oproti tomu, co tady můžeme sledovat, je prostě hadra. To, co se tady tímto způsobem rozjelo, je něco, co nejsme schopni my v regionech absolutně vysvětlovat. Jestli někdo ze zástupců vládních klubů ČSSD nebo ANO, kdo je třeba člen zdravotního výboru, je schopen tady vystoupit a hájit to, co tady proběhlo, tak bych byl rád, ať je schopen a řekne to. Určitě k tomu dáme prostor příští týden na normální schůzi, kde ten bod zařadíme, aby byla možnost o tom vést debatu. Ale co mně vadí, že ministr zdravotnictví mlčí. Já být šéfem resortu, kterého se to tímto způsobem dotýká, tak okamžitě vystoupím a okamžitě upozorním na to, že takhle to prostě nemůže zůstat. A předpokládám, že Policie České republiky už celý tento postup u tohoto kola víc vyšetří. Protože tady chodí různé informace o tom, že došlo ke změnám v pořadí účastníků. Chodí informace o tom, že někteří účastníci věděli, že se to okno otevře o nějakou sekundu dřív. To jsou závažné informace! Jestli tyto věci umožnila firma, která je zodpovědná za software a která ten software dodávala pro administraci těchto výzev, tak je to velký problém a velký průšvih. [[(9.30 hodin)]] Takže bych byl rád, kdyby toto paní ministryně zastavila, celé toto páté kolo. Buďto ať tady vystoupí a řekne, že garantuje, že žádný z projektů nebude ve finále hodnocen podle rychlosti toho dvojkliku, anebo ať se to kolo celé zruší a udělá se znovu. A ať Ministerstvo zdravotnictví dopiluje ta kritéria, podle kterých lze hodnotit efektivitu, potřebnost, smysluplnost do toho území těch investic, které ty jednotlivé nemocnice podaly. Ale prostě my nemůžeme tady mlčet k tomu, že je tady více než 8 miliard korun, které mají jít především tam, kde je to nejvíce potřeba, a ne tam, kde mají nejrychlejší připojení na internet nebo kde mají nejrychlejšího ajťáka, nebo kde měli informace o tom, že se např. to okno pro podání žádosti otvírá o nějakou sekundu dřív. Takže velmi žádám o to, aby se celé toto kolo zastavilo, vypsalo buďto znovu, nebo aby v žádném případě nedošlo k tomu, že o jakémkoli projektu bude rozhodovat rychlost registrace té žádosti, a tedy to, jakým způsobem to ten žadatel odklikl. Děkuji.
Já vám děkuji. Nyní pan předseda Bartoš, připraví se pan předseda Stanjura. Tak ruší svoji přihlášku, vy jste se tam v zápalu hlásil. Tak pan předseda Bartoš.
Já vám přeji dobré ráno. Dámy a pánové, pane předsedající, zástupci vlády, paní ministryně, já bych chtěl také zareagovat. Očekával jsem, že dnes tím tématem tedy bude stavební zákon, ale to, co se událo v posledních dnech, je průšvih. Tady zaznělo - a myslím, že třeba i paní ministryně to má na twitteru - že se přece hodnotily i nějaké obsahové věci. Tak tam byla taková klikačka, kde byly umožněny odpovědi ano-ne. Jste nemocnice? Ano-ne. Jste toto? Ano-ne. A tento seznam těchto ano-ne odpovědí, který jaksi říkal, jaký subjekt žádá, to by mělo být hodnocení těch projektů. Já jsem byl nadšený, když vznikala v minulých letech strategie regionálního rozvoje, která se dívala na jednotlivé regiony a na to, jak se v nich lidem žije, kolik je tam s. r. o, jak dostupnou mají zdravotní péči, kolik je tam vysokých škol. Už jen to kritérium regionu, kde někde máme nemocnice, ve Šluknovském výběžku, kde jsou v zásadních problémech, a někde máme nemocnice, které fungují, je podle mě zcela zásadní hodnoticí kritérium, kam by ty peníze v rámci tohoto programu jít měly. To je první věc. Tudíž hodnocení kvality těch projektů by mělo být jednak, jak kvalitně je ten projekt připraven, a pak skutečně jít tím směrem pomoci tam, kde je to nejaktuálnější s ohledem na lidi a vybavenost těch nemocnic pro daný region. To je první věc. Já jsem chtěl zareagovat na pana předřečníka z KSČM prostřednictvím pana předsedajícího. Mně to vaše vystoupení přišlo tak trochu - a nechci vás tím nijak urazit - jako taková ta rétorika rozbíječů strojů. Tak, jsme v papírovém světě. Vy někam pošlete přihlášku projektu, nějaký fascikl. To, kdy ta přihláška byla přijata, kdy byla vyhodnocena v tom papírovém světě, kam se dostala v tom pořadníku, kam ty papíry zařazujete, je pouze a jedině na tom člověku, který ji přijímá, jak tam to razítko dá, jak tam ten čas zapíše. Z tohoto procesu kromě toho, že to řeší jeden člověk na podatelně, není v tom papírovém světě žádná ověřitelná digitální stopa. Já jsem se o tématu digitalizace bavil asi před třemi lety - a byla to taková řekněme náhodná snídaně - s paní prezidentkou Estonska, která říkala, že digitální svět jí naopak umožňuje žít v bezpečí, že její zdravotní karta nebude někde lítat, že zmizí ze šuplíku, že si ji bude někdo někde předávat, protože ví, že její zdravotní záznamy jsou uloženy na jednom místě, edituje se, kdo k nim má přístup, kdo a z jakého důvodu se na ni koukal, a ten počet přístupů je omezen. To všechno nám umožňuje digitální svět, i to časové razítko, kdy se do toho systému přihlásíte. Pojďme si tedy říci, že i to datum nebo čas přihlášení může hrát určitou roli, i když - a já jsem se teď bavil, myslím, že s Markem Bendou, o tom, jak se obsazují předměty, když se vypíšou ve škole předměty, tak žáci sedí u toho počítače a taky klikají, protože zájem o některé předměty je prostě větší a naplněnost třídy má tu svoji kapacitu. Kdyby to bylo papírovým způsobem, kdybyste tam posílal seznam předmětů, na které se ten žák chce přihlásit, změnilo by se něco na tom procesu? [[Nesrozumitelné]]který ten dopis by přišel dřív, asi by ten žák dostal přednost. Opět by to bylo složité a nebyla by tam žádná faktická kontrola, zda třeba někdo nebyl zvýhodněn apod. Proč mám tento široký úvod. Výhodou digitálního světa je, že v něm existuje ona digitální stopa. A já mám podezření, a Ondřej Profant dokonce minulý týden na interpelacích na toto upozorňoval, že pokud se řeší včasnost podání - a vidíme to v různých jiných systémech - je důležité ohlídat, je důležité auditovat, aby někdo neměl k tomu systému přístup, a teď se přenesu do světa IT, na tzv. backendu. Ne že si tam něco klikáte na té stránce, a ono tady zaznívá to klikání myší, ale fakticky to nedělá člověk. Ve věcech, kde je důležitý čas, to dělá nějaký robot, program, který prostě vyplní ten formulář a odešle ho. To je ještě případ, kdy používáte ten formulář. Samozřejmě nejrychlejší a nejčistší je přístup do té databáze, kam někdo na tom backendu, kdo se zná s tím dodavatelem nebo má nějaký přístup, prostě ten projekt nahraje, a když je to špatně udělané, tak si ještě to časové razítko změní, a tím všechny předběhne. Najde si toho, kdo je nejmíň, a dá tam minus 00001, nevím, do jaké míry to nakonec bylo hodnoceno. A já mám obavu, že se tohle stalo. Já mám obavu, že se tohle stalo zejména z důvodu, které projekty tam uspěly a proč právě tyto projekty. A proto, a tady zazněla nutnost vypsání tohoto znova, je zcela zásadní, aby se vyžádaly ty logy z těch serverů, aby se oslovil dodavatel toho systému a aby se ověřilo, zda nikdo v tomto směru neměl výhodu, nepředbíhal, anebo dokonce nedošlo k tomu, že na tom tzv. backendu rovnou do té databáze ty projekty nahrál. To je myslím zásadní. Já se moc nedivím, že tady pan ministr dneska není. Nebudu - zaznělo to tady - žertovat, že asi vyplňuje daňové přiznání, ale měl by se k tomu vyjádřit. A já bych tedy byl pro, aby se šlo tou cestou, a já věřím, že asi nějaké to podání na tento proces bude, a skutečně využili výhodu toho IT světa, kterou právě v tom papírovém světě nemáme, a dohledali, jakým způsobem byl ten systém využíván a zejména zda někdo neměl přístup do toho samotného softwaru, kam se ty projekty nahrávaly. To je znalost, kterou lidé, kteří pracují běžně s počítačem, mají, vědí, jak to funguje. Možná by o tom měli mluvit i často zástupci vlády. Teď byla konference Digitální Česko, kterou pořádali největší odborníci na IT. Myslím, že tam vystupoval pan premiér, pan ministr, paní ministryně Dostálová, což mi moc nekoresponduje s tím, že se veřejně hovoří, že o tom, zda bude rozděleno x miliard korun tak či onak, rozhoduje klikání na myši, když fakticky se bavíme o tom, že pokud jde o tu rychlost, tak se to většinou dělá daleko sofistikovaněji a někdy tedy i faktickým podvodem. A to by mělo ministerstvo vyšetřit a toto podezření vyvrátit. Děkuji.
Děkuji. S přednostním právem pan předseda Rakušan, poté pan předseda Kováčik.
Já vám děkuji za slovo. Vážený pane předsedo, paní ministryně, páni ministři, dámy a pánové, za prvé bych chtěl pogratulovat, dnes je Mezinárodní den ošetřovatelek a zdravotních sester a jistě si naše ocenění po tom šíleném covidovém roce zaslouží. Bohužel jak je vidno, mnohé zdravotní sestřičky si nezaslouží ocenění toho, aby se právě v jejich nemocnicích mohly realizovat ty projekty, na kterých management nemocnic velmi usilovně pracoval několik měsíců. Nemohou. Ty projekty se neuskuteční, protože holt se někdo neproklikal k výsledku. Pan kolega Kováčik, vaším prostřednictvím, pane předsedo, tady mluvil o tom, že digitalizace není samospásná a toto je příklad toho, jak digitalizace nefunguje. Já bych vás, pane kolego prostřednictvím pana předsedajícího, opravil. Toto je digitalizace v podání této vlády. Digitalizace v podání vlády Andreje Babiše je závod v klikání k miliardám. Ale určitě se dočteme ve volebním programu hnutí ANO, že zavedlo mnoho kvalitních digitálních produktů. Tady máme jeden z nich, digitální produkt, který stál mnoho nemocnic v České republice možnost dalšího rozvoje. [[(9.40 hodin)]] Pan kolega Jurečka, vaším prostřednictvím, pane předsedající, hovořil o tom, proč nevystoupí pan ministr Arenberger. Z jednoduchého důvodu nevystoupí. Vinohrady dostaly a on se do Vinohrad vrátí, až ta jeho krátká ministerská mise skončí. On je teď spokojen. Možná trochu zapomíná na to, že jako ministr už by neměl myslet jenom na svoji nemocnici, ale měl by myslet především na to, jestli segment zdravotnictví byl uspokojen a jestli takto rozdělované dotace umožní, aby se rozvíjel napříč regiony a podle potřebnosti. Já si vám dovolím tady přečíst to, co si o dané věci myslí hejtmani. Toto je konkrétně dopis pana hejtmana Půty, ke kterému se my jako klub Starostů a nezávislých připojujeme. Vynechám úvody a dostanu se k tomu nejstěžejnějšímu. "Z výše uvedených důvodů si vás dovoluji požádat o zveřejnění všech obdržených žádostí s uvedením rozhodného času pro hodnocení žádostí, a to až do úrovně jednotlivých vteřin. Dále vás žádám o předložení informací, které budou jednoznačně prokazovat, že na tento čas nemohla mít vliv geografická poloha každého jednotlivého žadatele, respektive poloha zařízení, ze kterého byla žádost odeslána, či systém přenosu dat v České republice, který nelze z pozice žadatelů jakkoliv ovlivnit. Doufám, že na základě těchto informací se prokáže, že nedošlo ani nemohlo dojít k žádnému nerovnému diskriminačnímu přístupu k žadatelům - neboť toto nemohl žadatel bez případného využití nějakých mimořádných či nestandardních hardwarových, softwarových nebo jiných nástrojů ovlivnit - který by následně mohl vést k časovým rozdílům mezi podáním jednotlivých žádostí, a tím k posunu některých žádostí v konečném pořadí všech podaných žádostí." Uvědomuje si ministerstvo, že se budou kupit žaloby? Že ho to bude stát i obranu v té právní rovině? Toto si žadatelé nenechají líbit. Nenechají si líbit to, že mají od IT specialistů například informace, že reakčnost toho systému měla být pět sekund a už ve 14 hodin a tři sekundy jsou první žádosti zaregistrovány. Už se tady objevují podivné věci, které jenom nahrávají tomu, že tady skutečně a reálně mohlo dojít k podvodům. Ale především a principiálně přece nechceme, aby se takto posuzovaly projekty, které mají pomoci lidem. Ony mají pomoci pacientům, ony mají pomoci našemu zdravotnictví, které je otřesené tou covidovou krizí. A my tady budeme spoléhat na to, kdo vyhraje nějakou soutěž v klikání nebo použije lepší software nebo hardwarový nástroj k tomu, aby prostě byl první, anebo v horším případě měl prostě nějakou cestu do systému umetenou lépe než ten druhý? Paní ministryně, prosím zrušte tuto výzvu. Zrušte ji. Je to jediná cesta, jak se vyhneme blamáži. Je to jediná cesta, jak se ministerstvo vyhne žalobám, které přijdou. Děkuji za pozornost.
Děkuji. Nyní stále přednostní práva. Pan předseda Kováčik, poté pan předseda Válek, poté pan místopředseda Pikal.
Děkuji za slovo, pane předsedající. Paní a pánové, nechci se tady zúčastnit toho obstruování stavebního zákona. Proto požádám, abychom tuto debatu pokud možno ukončili a přistoupili ke schvalování programu. Ale ke svém předřečníkovi - jak se jmenuje? - no k tomu pánovi z Pirátů, co mě obvinil z rozbíječství strojů, bych rád řekl, že někteří zbožšťovatelé - a říkám schválně zbožšťovatelé - digitalizace mně připomínají onen kult uctívačů ohně. Ale postupem civilizace jsme se dozvěděli také, že oheň je sice dobrý sluha, dokonce výborný sluha, ale běda, když nás opanuje, bývá velmi zlým pánem. Já jsem chtěl jenom upozornit na to, že ona absolutizace digitalizace vede právě tady k těm absurdním koncům. A vyzývám k tomu, abychom pokud možno těm absurdním koncům předcházeli a ne je omlouvali. Znovu prosím o to, abychom tuto debatu pokud možno ukončili a přešli k programu dnešní schůze. Děkuji.
Pan předseda Válek se hlásil ještě s přednostním právem. Poté pan místopředseda Pikal.
Děkuji, pane předsedající. Člověk si má nechat od starších poradit, tak já nebudu zdržovat. Chtěl bych říct, že jsme řešili tuto problematiku, a nejen tuto, ale i některé věci týkající se Ministerstva zdravotnictví, v pondělí na AntiCovidu. Řešili jsme to s dalšími řediteli nemocnic. Možná členové zdravotního výboru od některých z nich dostali dopisy dneska nebo včera, a sebrali jsme podpisy na svolání mimořádné schůze. Chtěli bychom, aby se mimořádná schůze zabývala nejenom REACTem, ale i problémy s daňovými přiznáváními, střetem zájmů a některými dalšími věcmi na Ministerstvu zdravotnictví. Jakmile se dohodneme, tak předáme předsedovi Poslanecké sněmovny podklady k svolání této mimořádné schůze. Myslím si, že tam můžeme diskutovat, tam můžeme vyřešit i ta pravidla, podle kterých se bude soutěžit. Čili nebavíme se teď o koalici, nebavíme se o opozici, nebavíme se o TOP 09 nebo o komunistické straně, bavíme se o našich pacientech, bavíme se o našich nemocných, bavíme se o našem zdravotnictví. A to zajímá každého z nás. Protože pokud jste nemocní, tak je jedno, v které jste politické straně, koho volíte, ale je podstatné, jakou máte nemoc. A to si musíme všichni uvědomit. Děkuji.
Děkuji. Pan místopředseda Pikal.
Děkuji za slovo. Já bych chtěl jenom částečně z odborného hlediska zareagovat na některé ty věci, které tady zazněly. Jako první bych vaším prostřednictvím souhlasil s panem předsedou Kováčikem, že přirovnání toho IT k ohni, kdy je to dobrý sluha, ale špatný pán, vlastně velice sedí. A tady se dostáváme do té situace, kdy se to IT používá jako pán a ty milisekundy prostě rozhodují, rozhoduje to, kde máte servery. A kdyby se nám podařilo nastavit ty systémy tak, že se zbavíme veškerého podezření, že mohlo dojít k něčemu nekalému na tom backendu - jak říkal pan předseda, že mohlo dojít k něčemu podivnému v rámci znalostí nebo přístupu k nějakým zadním vrátkům a k dodavateli toho systému, který navíc, pokud vím tedy, není na ministerstvu, ale je u někoho někde jinde - tak se dostáváme k tomu, že ti žadatelé o dotace budou vyjíždět do těch míst, kde sídlí ten server, aby měli co nejrychlejší připojení, nebo dokonce budou proti sobě jednotliví žadatelé podnikat nějaké útočné akce, tak aby zpomalili v daný moment svoji konkurenci a sami mohli být rychlejší. A to je určitě svět, kam bych se nechtěl, nechtěl posunovat. Takže si myslím, že by v rámci parlamentní kultury bylo dobré, aby paní ministryně vystoupila, odpověděla ještě alespoň částečně na ty dotazy, které tady padly, nebo přislíbila to, že na ně dodá odpověď, tak abychom se mohli posunout dál. Jinak se obávám, že ta diskuze bude pokračovat. Děkuji.
Já vám děkuji. Já tedy zavolám kolegy z předsálí. Budeme hlasovat o celém návrhu pořadu 102. schůze, tak jak byl písemně předložen. Ještě dám prostor, aby se vrátili kolegové z předsálí, a přečtu omluvy. Omlouvá se pan ministr vnitra Jan Hamáček z dopoledního jednání z pracovních důvodů. Omlouvá se dnes pan poslanec Jakub Michálek, kterého tedy vidím, ale čtu jeho omluvu z obou dnů, dnes. Omlouvá se paní poslankyně Ivana Nevludová dnes od 9 hodin do konce jednání z pracovních důvodů. Omlouvá se pan poslanec Marian Bojko dnes mezi 9. a 10. hodinou z pracovních důvodů. Omlouvá se pan poslanec Lubomír Volný dnes taktéž mezi 9. a 10. hodinou z pracovních důvodů. Vážené kolegyně, vážení kolegové, nyní budeme hlasovat o pořadu schůze. Ještě chviličku, než se všichni usadíte na svých místech... Já myslím, že můžeme hlasovat. Zahajuji hlasování. Kdo je pro, aby byl schválen pořad schůze? Kdo je proti? Hlasování číslo 2, přihlášeno je 161 poslanců, pro 100, proti 48. Návrh byl přijat. Konstatuji, že pořad schůze byl schválen. Nyní přistoupíme k jediným dvěma bodům pořadu, u kterých byly přerušena sloučená rozprava. Otevírám tedy bod vládní návrh stavebního zákona, sněmovní tisk 1008, třetí čtení, a vládní návrh zákona, kterým se mění některé zákony v souvislosti s přijetím stavebního zákona, sněmovní tisk 1009, třetí čtení.