Egun on guztioi. Osoko bilkurari hasiera emango diogu. Jakinarazten dizuet 19. puntua beste baterako utzi dela. Eta, honekin, gai-zerrendako lehenengo puntua: "Galdera, Luis Javier Tellería Orriols Euzko Abertzaleak taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, COVID-19aren pandemiaren bilakaeraren aurrean lehendakariak egiten dituen aurreikuspenei buruz". Tellería jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Lehendakari, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on guztioi. 2020ko martxotik, pandemia bat pairatzen ari gara, eta, horrek, aldi baterako leiho labur bat izan ezik, osasun larrialdiko egoera batean mantendu gaitu. Denbora tarte horretan, gorabeherak izan ditugu birusak biztanleengan izan duen eraginean, eta, ondorioz, ospitaleak eta haien zioak bete egin dira. Baina ez hori bakarrik, gorabehera horiek ere eragin larria izan dute ehun sozioekonomikoan. Desde aquel primer momento en que hasta costaba hacerse con mascarillas, y en que pensábamos que solo envueltos en gel podríamos evitar el contagio hasta hoy, muchas cosas han pasado. Mucho hemos sabido y aprendido, y muchas decisiones han tenido que tomarse para intentar minimizar el daño que en todos los aspectos el covid provocaba. Por cierto, el plan de contingencia de UCI de Osakidetza, diseñado para hacer frente a la primera (¿ola?) pandémica, la más compleja de todas, ha sido reconocida como la mejor comunicación en innovación en el Congreso Nacional de Hospitales y Gestión Sanitaria. Berriro, zorionak, Osakidetza. Eusko Jaurlaritzak, zu buru zarela, eta hainbat arlotako teknikarien aholkularitzarekin, askotariko erabakiak hartu izan ditu izurritearen denbora bilakaeraren arabera, gizarte harremanetarako aukerak ireki edo ixteari buruz. Eta, gure ustez, kutsatzeak nola jaisten ziren ikusita, zuen erabakietan asmatu duzue, nahiz eta zenbaitek uste izan beti oker egiten zenutela, bide batez esanda, inoiz alternatibarik eman gabe. Ya en el actual momento… A ver si van permitiendo quitarnos la mascarilla. Ya en el actual momento se viene observando que a lo largo de estas últimas semanas todos los indicadores de la pandemia presentan una evolución claramente positiva. Esta misma tendencia se está produciendo también en nuestro entorno. Las medidas aprobadas en el último decreto, tras el Consejo Asesor del LABI, han permitido avanzar en todos los sectores de actividad: el curso presencial se ha iniciado con normalidad en los centros escolares, la actividad deportiva y cultural se está recuperando, y también ha sido positivo el balance del sector turístico este verano. Bilakaera positibo hori sendotzen ari dela dirudi, eta osasun zerbitzuetan eta zerbitzu soziosanitarioetan ere islatu da. Pauta osoko txertaketa, 12 urtetik gorako biztanleen % 86 baino gehiago izanda, ospitaleratzeen eta ZIUko ospitaleratzeen adierazleek hobera egin dute. Errealitate hori egiaztatu ondoren, zeintzuk dira lehendakariaren aurreikuspenak datozen aste hauetarako? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tellería jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, sailburuok, jaun-andreok, egun on. Azken aste hauetako bilakaera positiboa izaten ari da; 14 egunetako intzidentzia-tasak 63 egun daramatza jaisten. Uztailaren 30ean, 100.000 biztanleko 873 kasu izan ziren; gaur 80tik behera daude. Zainketa intentsiboetako unitateetan, okupaziorik handiena, abuztuaren 22an izan zen, 82 oherekin; gaur erdia da. Txertaketa dosi batekin, 12 urtetik gorako biztanleen % 90era iritsi da, eta, jarraibide osoarekin, % 88,5. Datu horiek bat egiten dute pandemiak Europa osoan izan duen bilakaerarekin: beheranzko joera egonkorra eta jarraitua da. Egoera desberdin batean gaude, eta, beraz, erantzun desberdinak behar dira. Batzorde Zientifiko-Teknikoa atzo batzartu zen, eta datorren astelehenean berriz elkartuko da. Atzoko balorazioen artean, adierazi zuen gizarte jarduera ahalik eta arruntena berreskuratzeko trantsizio etapa betetzen ari dela. Batzordeak esango du finkatze faseari ekin diogularik, beste urratsen bat eman ahal dugun. Datu horiekin, Euskadi egoera pandemiko batetik, endemikotzat jo daitekeen beste batera pasatzen ari da. Horrek esan nahiko luke beste urrats bat egin daitekeela, Bizi Berri IV Planak eta COVID-19 pandemia kudeatzeko Legeak lehenengo mailara ezartzen dituzten aurreikuspenen arabera. Testuinguru horretan, LABIren Aholku Batzordea deitu dut datorren astearterako. Ezarri genituen helburuak betetzen ari gara. Pandemiaren bilakaera egunero aztertzen jarraituko dugu, eta nahia da osasun larrialdiaren amaiera ezartzen duen dekretua aurkeztu ahal izatea egunotan, bilakaerak horrela jarraitu ezkero. La Comisión Científico-Técnica analiza la posibilidad de adecuación de las medidas a las previsiones para el Nivel 1 que establece el Plan Bizi Berri IV y la Ley de medidas para la gestión de la pandemia COVID-19. En este contexto, y dado que estamos cumpliendo los objetivos, he convocado para este próximo martes el Consejo Asesor del LABI. Seguiremos analizando la evolución epidemiológica, y ojalá en función de que en estos días prosigamos con la evaluación positiva mantenida hasta ahora, podamos abordar el decreto que establezca el fin de la situación de emergencia sanitaria. La indudable mejoría de la situación no disipa, en cualquier caso, todas las incertidumbres y amenazas latentes. Por este motivo… [[2. zintaren amaiera]] [[3. zintaren hasiera]] … la indudable mejoría de la situación no disipa, en cualquier caso, todas las incertidumbres y amenazas latentes. Por este motivo, hasta que la pandemia global concluya, es necesario seguir manteniendo el análisis epidemiológico diario para comprobar que se consolida la tendencia en los distintos indicadores y observar la evolución de las variantes del virus. Estamos realizando un gran esfuerzo durante 18 meses, mantengamos la prudencia y las medidas de protección: mascarilla, distancia, evitar aglomeraciones y ser solidarios en el comportamiento preventivo. Esta es nuestra contribución a la salud pública, a la salud de las personas, de cada persona. Debemos seguir cumpliendo los objetivos y guiándonos por los criterios de prudencia, compromiso, corresponsabilidad y equilibrio. Garai berri bat hasteko atarian egon gaitezke, txertaketa prozesua burutu behar dugu, eta, horrekin batera, planetan txertaketa global eta solidario bat hedatzen lagundu behar dugu. Garai berri hau aprobetxatu behar dugu gure gizartearen bultzada emozional, sozial eta ekonomikoa indartzeko. Horretarako, urratsez urrats egin behar dugu aurrera, zuhurtasunaren eta orekaren irizpideak mantenduz. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako bigarren puntua: "Galdera, Maddalen Iriarte Okiñena EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina estatus politiko berriari buruz". Iriarte andrea, zurea da hitza.
Mila esker. Egun on guztioi. Lehendakari jauna, egun on. Duela hiru urte, 2018ko uztailean, Euzko Alderdi Jeltzaleak, Euskal Herria Bilduk eta, tarte batean, Elkarrekin Podemosek estatus berri baterako oinarri eta printzipio hauek onartu genituen. Bi zutabe nagusitan jasotzen da beraien edukia. Batetik, eskubide historikoetan eta horien ainguratzean, eta, beste alde batetik, printzipio demokratikoan; hori da bizkarrezurra, erabakitzeko eskubidea. Eskubide historikoei buruz behin eta berriro hitz egin duzu zuk azkeneko egunetan. Baina kezkaz ikusten dut erabakitzeko eskubidea zure diskurtsotik kanpo geratu dela, zure hitzetatik kanpo geratu dela, eta horrek kezkatu egiten nau. Eta, horregatik, galdetzen dizut gaur ea zure iritziz erabakitzeko eskubideak estatus politiko berriaren ezinbesteko osagaia izan behar duen ala ez. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Iriarte andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Iriarte andrea, ondo esan duzu, eskubide historikoak eta printzipio demokratikoa. Erabakitzeko eskubidearen kontzeptua printzipio demokratiko bat gauzatzera eramatea bezala ulertzen dut. Uste dut ez dagoela argudio demokratikorik gizarteek beren etorkizuna askatasunez erabakitzearen aurka egiteko. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iriarte andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko berriro ere. Ba orduan utzidazu esaten, lehendakari jauna, ez dudala ulertzen batzuetan zertarako adosten ditugun gauzak Parlamentu honetan, zer balio ematen diegun; zer balio ematen diegun idazten ditugunei, zer balioa ematen diegun gure hitzei. Ze zuk orain esan didazu ikusten duzula bide bat izan behar duela erabakitzeko eskubideak, zerorrek behin baino gehiagotan errepikatu duzuna 2020. urtean, lehenengo, 13an, 2020. urterako mugatzat jarri zenuenean bezala. Igandean esan zenuen eskubide historikoek sinbolizatzen duten harreman berezi eta aldebikoen modernizazioa jasoko duen estatutua nahi zenuela. Beraz, entenditzen dut esan didazunagatik proposamen horretan jasotzen dela erabakitzeko eskubidea, eta hori da erantzutea nahiko nukeena. Izan ere, zuk beti azpimarratzen duzu, gainera, Parlamentu honetan adostearen beharra, ezberdinen arteko adostasunaren beharra; eta hemen dago, hemen dago ezberdinen arteko adostasuna. Hementxe dago EAJk, EH Bilduk, tarte batean Elkarrekin Podemosek adostutakoa, hain zuzen ere, ezberdinak garelarik. Eta badago hemen higadura isilak, Gobernuak egin duen liburu honetan, Gobernuaren idatzi bat Garamendi andrearen hitzaurrean jasotzen dena. Eta ezberdinen arteko adostasun horren inguruan, besteak beste, esaten da statu quoari babesa ematen diotenek ezin dutela beto-eskubidea ezarri; esaten duen bezala ba herritarrek duten erabakitzeko eskubidearen inguruan legezkotasuna ez dela aldaezina; esaten den bezala oinarritzat hartu eta Euskadi nazio gisa aitortzea, aldebikotasuna pareen arteko negoziaziorako gaitasun gisa ulertuta, Estatuarekin berdinetik berdinera eta berme sistema bat ezartzea hitzartutakoa bete dadin, eta, horrela, judizializazioa saihesteko. Hori guztia esaten da, eta errepikatuko dizut. Hori guztia hemen esaten da, hementxe bertan. Horregatik galdetzen dut zein den proposamena, zein den proposamena. Edo abalatuko dugun txapuza bat eta hemendik urte batzuetara berriro ere honelako liburukote batekin bueltaka ibiliko garen, egingo dugun Ibarretxe lehendakariak egindako Euskadiko Erkidegoaren estatutu politikoa baino beheragotik egongo den zerbait edo herri honek dituen erronka handiei erantzuteko eta herritarrek dituzten erronkei erantzuteko eta printzipio demokratikoan oinarritutako proposamen bat egingo dugun. Erabakitzeko eskubidea ukatzea herri honen existentzia ukatzea da, eta zuk badakizu. Eta zuk aipatzen dituzun eskubide historikoak eguneratzeari uko egitea da, eta zuk badakizu. Eta orain hitz egiten da Madrilen ura badagoen. Ez dakit Madrilen ura badagoen, baina hau eskutan hartuta, ura dago Legebiltzar honetan, Batzar Nagusietan, Araba, Bizkaia eta Gipuzkoako udal guztietan, gehiengo sindikalean eta herritarren gehiengoaren artean, eta guri dagokigu gehiengo horri erantzuna ematea… [[3. zintaren amaiera]] [[4. zintaren hasiera]] … eta Gipuzkoako udal guztietan, gehiengo sindikalean eta herritarren gehiengoaren artean, eta guri dagokigu gehiengo horri erantzuna ematea, gu gehiengo horri zor gatzaizkiolako. Eskerrik asko, lehendakari (...).
Eskerrik asko, Iriarte andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Iriarte andrea, kontua erabakiak hartzeko modua da, estatus politiko berriari dagokiona Legebiltzar honi dagokio erantzutea. Eta berriz diot, kontua ez da erabakia, kontua da nola, kontua da zein bide eman erabaki hori gauzatu ahal egin izateko. Ondo dakizunez, erabakitzeko eskubidea ez dago juridikoki araututa. Ondo dakizunez, Legebiltzar honek kontsulten lege bat onartu zuen eta Konstituzio Auzitegiari errekurtsoa jarri zitzaion. Konstituzio Auzitegiak kontrako irizpena eman zuen. Horregatik Legebiltzar honen lana da artikulazio juridikoa adostea herritarrek erabakia hartzeko, herritarren xede egibide eraginkorra eta bermeduna eskaintzeko. Nire erantzuna, lehendakaria naizen aldetik, uste sendo batean oinarritzen da. Aniztasuna babestu eta sustatu beharreko balioa da. Uste dut posible dela estatus berri batean aurrera egitea, Legebiltzar honek islatzen duen aniztasunaz baliatuz. Uste dut posible dela hemen akordio instituzional bat lortzea, ondoren gizarteak erreferendum bidez erabaki dezan. Uste dut bizi dugun garai eta testuinguru politiko instituzional eta sozialean erabakitzeko eskubidea deritzona itun politiko eta instituzional baten lorpenean oinarritu behar dela, gero herritarrek berretsi beharko dutena. Aurre egin ahal izateko, erabakitzeko eskubidearen definizio maximalistetatik ihes egin beharko litzateke, espekulazioak eta zehaztugabetasunak saihestuko lituzkeen zehaztapen espezifikora pasatzeko. Begira, azken bost urte hauetan gutxienez, berehalako aldebakartasunetik hitzartutako aldebikotasunera igo zarete zuek. Eta hain zuzen ere, gure autogobernuaren giltzarria aldebiko berme sistema bat izatea da. Horixe da gure ereduaren berezitasun instituzional eta politikoaren oinarria. Denbora guzti honetan gauza bat ala bestea esan, ez dut ikusi indarrean den ordenamendu juridikoa hausten duen erabaki eraginkorrik. Izan ere, historikoki foru-lurraldeen eta Espainiako Erresumaren arteko harremana subiranotasun partekatua gauzatzeko itun batean oinarritzen zen. Pacto de ejercicio de soberanía compartida, no desprecie estos conceptos, todos son importantes. Un acuerdo entre quienes se reconocen y respetan para tomar decisiones institucionales y políticas desde un reconocimiento de la capacidad singular de Euskadi para la toma de decisiones y el reconocimiento de que ninguna de las partes pueda imponer sus decisiones de forma unilateral. Las instituciones tenemos la responsabilidad de liderar un pacto político e institucional que posteriormente sea ratificado por la ciudadanía vasca: Pacto y Democracia. Ituna eta Demokrazia. Gaur egun, autogobernuan aurrera egiteak formula hori bera Ekonomia Itunaren ereduari jarraituz eguneratzea dakar. Konstituzioa eta Estatutua baino adostasun politiko handiagoa irabazteko gai izan den Ekonomia Ituna eredua izan daiteke. Hori da itun politikoaren proposamena. Eredu hori leialtasunean eta elkarrekiko errespetuan oinarritzen da. Lortutako akordioak bi aldeen oniritzirik gabe ezin direla aldatu bermatuko duen lege esparrua izan behar du. Printzipio hori da edozein harreman politikoren oinarria. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Galdera, Eneko Andueza Lorenzo Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak, Lurralde Plangintza, Etxebizitza eta Garraioetako sailburuari egina, Euskotrenek pandemian zehar izandako bidaiari-kopuruari buruz". Andueza jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Lehendakari jauna, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on, guztioi. Denboraldi luze, txar, zail eta gogorra eduki dugu, latza benetan, arlo guzti-guztietan, baina, zorionez, garai txar hauek gainditzeko ateetan gaude. Ahora que toca hacer balance y mirar al futuro, ahora, precisamente ahora, que estamos ya a las puertas de superar esta pandemia y dejar atrás estos largos meses duros y difíciles, toca también hacer balance de la respuesta que han dado nuestros servicios públicos a la ciudadanía en una situación tan delicada. Si algo hemos aprendido de todo esto es que la unidad de acción es fundamental, que la responsabilidad colectiva y la colaboración entre instituciones es más necesaria que nunca y que los servicios públicos son un bien y casi más que un bien un derecho en sí mismos. Sin duda, es el momento de apuntalar esos servicios, de modernizarlos, adaptándolos a los tiempos que vienen, haciendo posible que sean esa herramienta indispensable para dotar de la mayor calidad de vida a las personas. Dudarik gabe, gure garraio publikoak garai hauek ere sufritu dute. El transporte público ha tenido que ir adaptándose a las medidas, necesidades y circunstancias que durante toda esta pandemia han ido produciéndose, interrumpiendo su servicio ante un confinamiento global, garantizando unos servicios mínimos para que la ciudadanía que prestaba servicios de primera necesidad al resto, pudiera desplazarse a sus centros de trabajo, adaptando los horarios y líneas a la afluencia de usuarios, eliminando los servicios especiales ante la ausencia de eventos multitudinarios, pero, a su vez, reforzando y adaptando los dispositivos para cumplir con las normas establecidas por las autoridades sanitarias; un periodo de adaptación continua dando el mejor servicio posible. Sin duda, es buen momento para mirar atrás, pero única y exclusivamente para hacer balance y tomar las medidas oportunas para impulsar los servicios y para afrontar el futuro con plenas garantías. Por eso, señor consejero, yo le pregunto: ¿Cuál ha sido la evolución del número de pasajeros de los servicios operados por Euskotren a lo largo del año 2020 y 2021? Eskerrik asko.
Eskerrik asko,… [[4. zintaren amaiera]] [[5. zintaren hasiera]] … señor consejero, yo le pregunto: ¿Cuál ha sido la evolución del número de pasajeros de los servicios operados por Euskotren a lo largo del año 2020 y 2021? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Andueza jauna. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Señor Andueza, efectivamente, el transporte público, al igual que otros muchos sectores, se ha visto muy afectado por los efectos de la pandemia, registrándose descensos muy significativos en el número de viajeros sobre todo a lo largo del año 2020, un año en que las restricciones a la movilidad han sido muy acusadas. No obstante, en lo que llevamos del año 2021, se está empezando a apreciar una tendencia a la recuperación hacia niveles de utilización anteriores a la COVID-19. De hecho, hasta este pasado agosto, el número de viajeros transportados a lo largo de 2021 en el conjunto de los servicios operados por Euskotren se ha situado en 19.600.000 personas; son tres millones y medio más que los pasajeros transportados en el mismo periodo en el año 2020, aunque un 26 % menos que los que hubo en el año 2019. Por servicios, observamos una progresiva mejora en todos los datos de utilización. En lo que llevamos de año, se ha contabilizado 12,1 millones de personas viajeras en ferrocarril, y esto supone una recuperación de un 20 % de pasajeros respecto al año anterior 2020, y se circula ya al 78 % de niveles precovid. Lo mismo ocurre en los servicios de tranvía, tanto en Bilbao como en Vitoria Gasteiz, donde también se observa una tendencia al alza. Durante el año pasado, en plena pandemia, la utilización del tranvía de Bilbao descendió hasta el 50 % y la del tranvía de Vitoria-Gasteiz al 55. Pues bien, a lo largo de este año 2021 se han ido mejorando esos datos, con un incremento en la utilización del 15 y del 20 % respectivamente, y a día de hoy en Bilbao se está circulando al 65 % y en Vitoria-Gasteiz al 70 % de niveles prepandemia. También hay una mejoría en el servicio de carretera que Euskotren gestiona en Bizkaia y Gipuzkoa, que este año ha recuperado ya el 77 % de las personas viajeras. Me gustaría reseñar también que un año y medio después, en servicios especiales, el domingo 19 de septiembre se tomaron los refuerzos específicos para los partidos de la Real Sociedad en el Reale Arena. Al incrementarse el aforo hasta el 60 %, desde Euskotren se decidió ofrecer los mismos servicios que en cualquier partido prepandemia, con el objetivo de facilitar a la afición que pudiera distribuirse en los trenes y tratar de evitar las concentraciones en la medida de lo posible. Por otra parte, señalar que ya se circula al 100 % de la capacidad con todos los servicios operativos y que únicamente se mantiene restringida la circulación de algunos trenes nocturnos, siguiendo las indicaciones de las autoridades sanitarias. Esperamos que esta tendencia de recuperación se consolide y que las buenas noticias sobre la evolución de la pandemia sigan produciéndose. Desde Euskotren vamos a estar muy atentos a las decisiones que se vayan decretando en función de esta evolución y continuaremos adoptando todas las medidas a nuestro alcance para que el transporte público siga recuperando e incrementando usuarios de forma progresiva. Porque el Gobierno, como no podía ser de otra manera, mantiene su apuesta a favor del transporte público como eje vertebrador de la movilidad en Euskadi. Transporte sostenible y de calidad al alcance de toda la ciudadanía. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako laugarren puntua: "Galdera, Miren Gorrotxategi Azurmendi Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, espetxeen arloko baliabide materialak eta giza-baliabideak Euskadiri eraginkortasunez eskualdatzeari buruz". Gorrotxategi andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Bueno, gure Estatutuan, 1979ko Estatutuan, jasotzen da espetxeen gaineko gure eskuduntza. Baina asko itxaron behar izan dugu hori gauzatu ahal izateko. Maiatzean izan zen momentua zeinean eskualdatzeko akordiora iritsi zen eta sinadura eman zen, eta gaur bertan ba eraginkortasun osoa hartuko du eskualdatze horrek. Bost hilabete pasatu dira sinadura eman zenetik gaurko egunera arte. Eta bost hilabete horietan gauza batzuk jakin izan ditugu. Besteak beste, maiatzean dokumentu bat aurkeztu zitzaigun, Gobernuak aurkeztu zuen, zeinaren bitartez Euskadiko espetxe-eredua ezartzeko oinarriak ezartzen ziren. Eta atzo bertan, Kamara honetan, sortu zen Aukerak, bergizarteratzeko… Bergizarteratze Sozialerako Euskal Agentzia izango dena eta urtarrilean lanean hasiko dena. Jakin dugu, baita ere, azken orduan, lortu izan duela Gobernuak akordio batera iristea espetxeetako funtzionarioekin, eta berri ona da lanean jarraituko dutela espetxeetan. Baina gauza asko oraindik ba inkognitak dira, ez dakizkigu. Eta horregatik, nik gaur, espetxeen gaineko eskuduntza hori martxan jarriko dela eta, galdetu egin nahiko nizuke ea espetxeen kudeaketarako eta antolaketarako ze pauso emango dituen hemendik aurrera Gobernuak. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Gorrotxategi andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko… [[5. zintaren amaiera]] [[6. zintaren hasiera]]
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Gorrotxategi andrea, bai, gaur urriak bat, gure gain hartu dugu euskal espetxeen eskumena. Ziurtasun bat da 42 urteren ondoren, urrats berri bat gure autogobernua. Eta gure lehen pausoa eta ardura izan da eskualdaketa lasaia planifikatzea eta antolatzea. Eskualdaketa lasai horretarako hainbat erabaki hartu ditugu. Eta nik uste dut hurrengoan hartu beharrekoak oinarri gisa hartu beharko genituzkeela. Hau da, espetxeen eginkizunak eskuordetzea, kudeaketa-autonomia sendotzeko, zerbitzuko jarraibide eta aginduak berrikustea, baita aurrekontu-programa berri bat irekitzea ekitaldia amaitzeko falta denerako. Honen bidez aurten gastu premiazkoenak gauzatuko dira eta transferitutako langileen baldintzak mahai sektorialean negoziatzea akordioa lortu dugu, zuk azpimarratu bezala, espetxeetan presentzia handiena duen sindikatuak sinatua. Eta akordio horri esker lan baldintza orokorrei eutsi ahal izango zaie bi urtez, baita berehalako hobekuntza batzuk burutu ere. Erabaki hauek guztiek zuei eta nik uste dut erabaki hauei guztiei esker zerbitzuaren jarraipena bermatuko dute. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gorrotxategi andrea, zurea da hitza.
Nik uste dut eskuduntza hau honetara, guregana ekartzeak behar duela ikusi, behar dugula ikusi eta behar dugula hartu mendeetan oportunitate, aukera bat bezala gauzak ondo egiteko. Nik, zentzu honetan, ongi ez dut ulertzen, egia esan, azkenekoz… atzo bertan sortu diren gatazkak ikurren inguruan. Eta ezta ere, ez da zentzu honetan hoberena pentsatzea oraintxe jakin dugun baita ere kartzelen izena aldatu egin dela, batez ere, ez estigmatizatzeko herrialdeak zeintzutan kartzelak kokatuta dauden. Nik uste dut oportunitateak behar duela aprobetxatu, hain zuzen ere, kartzelak berak estigmatizatuak egoteko. Eta horretarako aukera daukagu gauzak ondo egiten baldin baditugu eta espetxe politika zuzen bat jarraitzen baldin badugu. Decía el señor Jaime Tapia, a principios de este mes, que el objetivo es conseguir que el 40 % de las personas presas estén en régimen de semilibertad. ¿Cómo se hace eso? Para eso hacen falta recursos. El lehendakari ha comentado que se está pensando en un plan presupuestario. Efectivamente, hacen falta recursos. Y hasta ahora los únicos recursos que conocemos son los 500.000 euros que se han previsto para subvencionar proyectos de inclusión socio-laboral. Está bien, pero ¿qué más, qué más se va a hacer? Existe también, y también quisiera llamar la atención, en las bases para la implantación de modelos penitenciarios de abril de 2021, se hablaba en relativo a las hijas e hijos de mujeres privadas de libertad, que se atenderá al interés superior del menor (…) con la privación de libertad de sus madres. ¿Cómo se hace eso? Para eso también hacen falta recursos. Estas cuestiones son cosas que necesitamos saber para hacer una correcta, una buena política penitenciaria. En definitiva, la resocialización de los presos y de las presas es el objetivo principal de la política penitenciaria. Yo aquí sí quisiera hacer valer la experiencia en la cárcel de Navarra que se ha producido, que en septiembre hay un ciclo de cine sobre reinserción y justicia restaurativa en la cárcel de Iruña. Y, tras la proyección de Maixabel, por ejemplo, ha habido nada más y nada menos que 200 solicitudes de encuentros restaurativos. Bukatzeko, har dezagun aukera bezala gauzak ondo egiteko eta giza tratua eta birgizarteratze soziala lortzeko helburu…
Eskerrik asko, Gorrotxategi andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Gorrotxategi andrea, aukera erabili duzu hainbat aldiz. Y, efectivamente, este Parlamento Vasco acaba de aprobar la creación por ley de Aukerak, también con su apoyo, La Agencia Vasca de Reinserción Social. Es la herramienta para avanzar en la gestión y en la organización penitenciaria. Los objetivos son mejorar las posibilidades de resocialización de las personas penadas, incrementar el cumplimiento de los regímenes de semilibertad, proteger los derechos e intereses de las víctimas y lograr una mayor seguridad con una menor reincidencia. Por otra parte, hemos establecido las relaciones de coordinación entre los departamentos implicados: Educación, Seguridad, Salud o Trabajo con Igualdad, Justicia y Políticas Sociales. Hemos puesto en marcha la colaboración con las instituciones que prestan servicios en los centros penitenciarios, como, por ejemplo, las universidades o las confesiones religiosas también. Estamos elaborando un convenio con Eudel para el desarrollo de trabajos en beneficio de la comunidad. Vamos a priorizar la inclusión de la perspectiva de género y la situación de las mujeres en las cárceles, la protección de las hijas o hijos de las personas penadas, los problemas de salud mental, los programas de justicia restaurativa, al que usted ha hecho referencia, la integración laboral, la integración de políticas públicas o el fortalecimiento de la cooperación del tercer sector. El proyecto de Presupuestos 2022 contemplará el compromiso de gasto preciso para implantar nuestra hoja de ruta. Y espero que todas estas preocupaciones que usted ha manifestado sean incluidas también en el proyecto de presupuestos y cuenten con su apoyo. En todo caso, será esa hoja de ruta la que fije también las bases para el desarrollo del modelo penitenciario vasco. Conocen esta hoja de ruta que ha sido presentada en esta Cámara. Beraz, hauek dira emandako urrats urratsak, baina esan ohi da aurrenekoa dela garrantzitsuena, eta hori da… [[6. zintaren amaiera]] [[7. zintaren hasiera]] … que ha sido presentada en esta Cámara. Beraz, hauek dira emandako urratsak. Baina esan ohi da aurrenekoa dela garrantzitsuena, eta hori da gaur edo atzo eman duguna. Egun seinalatua da gaurkoa, bai. Duela 85 urte, Euskadiren lehen Estatutua onartu zen gaurko egun batez, eta gaur gure autogobernua indartzeko urrats berri bat emanez ospatzen dugu. Eskerrik asko.
Eskerrik asko lehendakari jauna. Gai-zerrendako bosgarren puntua: "Galdera, Carlos Iturgaiz Angulo Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, auzitegien erabakiak errespetatzeari buruz". Iturgaiz jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko legebiltzaburu andrea, jaun-andreok, lehendakari jauna. Desde el comienzo de la pandemia su Gobierno ha recibido importantes varapalos de la Justicia por no proteger adecuadamente a ertzainas, sanitarios frente a la COVID-19 por aforos en campos de fútbol o por el cierre de la hostelería, entre otros. Es preocupante la incapacidad de este Gobierno para justificar sus decisiones y más preocupante su reacción ante sentencias contrarias. Ni una sola reflexión, rectificación, se han limitado ustedes a cargar contra jueces sin recurrir las decisiones que tanto critican, es decir, sin argumentos jurídicos capaces de cuestionar esas decisiones. Le hemos visto a usted reaccionar desde el exabrupto, hablando de respeto sí, pero exigiendo jueces de aquí con sensibilidad de país. Las resoluciones a ustedes, a su partido político. Las resoluciones han sido tachadas de antiautonómicas o de desprecio a la ciencia. Los ataques personales a los jueces han sido vergonzantes. Se ha cuestionado su profesionalidad diciendo que desconocen las cuestiones sobre las que se pronuncian o que se exceden en sus competencias, y se ha afirmado, en fin, que los vascos vemos a los jueces y al Poder Judicial como algo ajeno al país. Tamalez, zuek epaileen aurkako hitzezko eskalada penagarria egiten ari zarete. Epaileen zilegitasuna zuekin ados dauden kasuetara soilik mugatzen duzue. Badirudi, zuentzako lehendakari, epaileek ez dutela legea aplikatu behar hemen, Eusko Jaurlaritzari edo Eusko Alderdi Jeltzaleari arrazoia ez badiete ematen. Pero permítame que le diga que para ustedes sensibilidad de país significa sumisión al Gobierno Vasco, cumpla o incumpla la ley. O sea, sensibilidad de país significa jueces con Eusko Label o un que se vayan judicial. Y yo me pregunto lehendakari: ¿tienen sensibilidad de país los jueces cuando dan amparo, amparo a los vascos frente a decisiones de su Gobierno?, ¿dar la razón a ertzainas y hosteleros es carecer de sensibilidad de país?, ¿reconocer la desprotección de los sanitarios es desconocer los temas sobre los que se pronuncian los jueces? Da la sensación que cargan contra jueces, porque para ustedes que otros vascos acudan a los tribunales y ganen, les resulta más o menos insoportable. Por eso le pregunto: ¿valora como adecuadas en un Estado de derecho las reacciones de su Gobierno y su partido ante las sucesivas sentencias desfavorables de los tribunales?
Eskerrik asko, Iturgaiz jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Iturgaiz, me gustaría que cuando se refiera a mí, al lehendakari, o al Gobierno en su caso, precisara usted el zu, zuek, zuen, ustedes, que lo precisaran. Y en todo caso, yo le voy a hacer una precisión. Las resoluciones judiciales dictadas por la Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco no son sentencias, son autos que no han entrado al fondo de la cuestión, y la sala ha resuelto en plazos muy breves peticiones de adopción de medidas cautelares a la espera de que se resuelva el fondo de la cuestión. Le podría hablar desde cuándo estamos esperando también sentencias. Dena den, zuzenbidezko estatu batean bidezkoena ebazpen judizialak betetzea da, eta horixe da Eusko Jaurlaritzak egin duena: ebazpen judizialak errespetatu eta bete egin ditugu. Horrekin batera, egoeraren larritasunak hala eskatzen zuela uste izan dugunean, legitimoki gure desadostasuna adierazi dugu. Eta gogorarazi nahi dizut Auzitegiko Gobernu Salak berak igorritako oharrak, berak aitortu zuela ebazpen judizialei egindako kritiken legitimitatea. Ezin zitekeen bestela izan, kontraesanaren printzipioa eta kritika sistema demokratiko baten funtsezko elementuak baitira. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Iturgaiz jauna, zurea da hitza.
Lehendakari, los autos son decisiones judiciales también, pero eso no es el quid de la cuestión de lo que yo le estaba preguntando, porque respetar esas decisiones de los tribunales, también respetar a los vascos, lo que yo le decía, que no ha querido usted entrar en este tema, respetar a decenas de miles de vascos que han obtenido el respaldo de la Justicia frente a la actuación del Gobierno en el último año. Ustedes se revuelven contra los jueces, pero en realidad están atacando la osadía de quienes están demandando a su Gobierno, lehendakari, ante los jueces. Y parece como que si ustedes no quisieran aceptar esa división de poderes, porque eso es lo importante, aplicar la ley y tener sensibilidad de país para ustedes a veces es dar la razón a determinado partido político. Ya (?) que usted quiere que haga una diferencia entre Gobierno y su partido. Si ertzainas, sanitarios u hosteleros, lo mismo da, discrepan de su Gobierno, parece que tienen que aguantarse, porque el Gobierno Vasco no puede ser cuestionado ni rebatido. Como le decía anteriormente, la Justicia con Eusko Label debe darles siempre la razón a ustedes. Por lo que ustedes luego comentan y dicen, quizás este sea su plan, no sé si ese será su nuevo estatus, lehendakari, el de una Justicia subordinada al Gobierno Vasco. Pero por fortuna, le guste o no, todavía decenas de miles de vascos pueden ver reconocida su razón por los tribunales en este país, afortunadamente para todos ellos, porque quienes les han ganado en los tribunales son vascos ejerciendo sus derechos constitucionales, lehendakari. La justicia ha restablecido los derechos que ustedes no querían darles y que…
Eskerrik asko, amaitu da denbora, Iturgaiz jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza… [[7. zintaren amaiera]] [[8. zintaren hasiera]] … la justicia ha restablecido los derechos que ustedes no querían darles y que...
Eskerrik asko, amaitu da denbora, Iturgaiz jauna.
Eskerrik asko.
Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Iturgaiz, ¿si usted se viera, o usted o su partido se vieran sometidos a un pleito judicial, no le gustaría que los tribunales le dieran la razón? Usted ha hablado ahora de decisiones, antes ha hablado de sentencias. Reitero: un auto no es una sentencia. Y estamos a la espera de sentencias, meses después de una situación de pandemia grave. Estamos a la espera de sentencias. Ha hablado de que ganan. Estamos a la espera de sentencias, señor Iturgaiz. Usted sabe que ni yo ni nadie en nombre del Gobierno Vasco ha atacado personalmente a ningún juez ni ha deslegitimado a la judicatura. El respeto y cumplimiento de las resoluciones judiciales es compatible en democracia con el ejercicio de una crítica razonada y fundada. La crítica del Gobierno Vasco se fundamenta en dos argumentos. Primero, la aplicación de medidas idénticas ha obtenido resoluciones diametralmente opuestas en diferentes tribunales autonómicos. La lucha contra la pandemia en Euskadi se ha desarrollado con menos herramientas y más inseguridad jurídica que en otras comunidades. Y esta inseguridad, en medio de una pandemia, no tiene ningún sentido ni justificación. Y segundo, todas las decisiones que ha adoptado el Gobierno Vasco se han basado en los dictámenes de una comisión científico-técnica que, alineada con las autoridades sanitarias, analiza a diario diez indicadores epidemiológicos y la evolución de la pandemia. El trabajo de científicos y epidemiólogos merece un respeto. Y su criterio experto de defensa de la salud pública debe tener un valor, también en el ámbito judicial. De hecho, lo ha tenido. Y no he conocido otra desautorización de su profesionalidad como la que se produjo en Euskadi, señor Iturgaiz. Me he negado a judicializar la lucha contra la pandemia. Primero, no tiene sentido obtener una resolución con tres o seis u ocho meses de dilación, cuando ya no tiene utilidad. En la pandemia, la adopción de medidas ha requerido inmediatez. Segundo, las dilaciones y las contradicciones entre resoluciones judiciales no han contribuido más que a la confusión de la sociedad. Evitar añadir más confusión y desasosiego ha sido una razón para no presentar recursos. Nolanahi ere, Euskadin oztopoak eta zailtasunak aurkitu ditugun arren, pandemiari emandako erantzunak herrialde aurreratuenen mailan jartzen gaitu. Eta hori posible izan da, zorionez, erakunde gehienak elkarlanean aritu direlako. Izan ere, gehienek jarrera eraikitzailea erakutsi dute pandemiak eragindako egoera berri, ezezagun eta oso larriaren aurrean. Beste batzuk, ez dakit. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako seigarren puntua: "Galdera, Amaia Martínez Grisaleña Talde Mistoko legebiltzarkideak lehendakariari egina, hezkuntzari buruzko euskal lege-proiektua onartu aurreko negoziazioen gainean". Martínez andrea, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Buenos días, lehendakari, consejeros, señorías. Hemos conocido, a través de los medios de comunicación, los movimientos de su partido para alcanzar el objetivo falaz de un amplio consenso en torno a la futura ley vasca de educación. Sin luz ni taquígrafos, PNV y EH Bildu ya acercan posturas en materias sensibles como los modelos educativos y la convivencia de educación pública con concertada y privada. Entendemos que estas primeras conversaciones obedecen a un calendario que surge del propio Gobierno, que usted conoce y comparte y que a estos movimientos con Bildu seguirán otros con otros grupos políticos. Por eso le preguntamos: ¿qué pasos prevé dar este gobierno para alcanzar ese necesario pacto educativo que dice buscar?
Eskerrik asko, Martínez andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Martínez, el Gobierno Vasco, el Gobierno Vasco lleva tiempo, largo tiempo, dialogando para consensuar una nueva ley de educación. Y sobre la base de los trabajos de ocho años, hemos considerado posible y conveniente adelantar un año la elaboración del Proyecto de ley de educación. Nuestro objetivo es remitirlo a la Cámara el próximo año, y será aquí donde se debata el proyecto de ley de educación. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Martínez andrea, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Gracias, señor Urkullu también, por la respuesta. La educación lo es todo. Es la capacidad para pensar, para mejorar, para avanzar. Es pasado, presente, futuro. Es visión crítica, es responsabilidad, es construir país. La buena educación es solidaridad, es prosperidad, es respeto. Pero también puede ser el caldo de cultivo de la injusticia, de la discriminación, de los privilegios, del odio y del rencor. Como usted sabe, la apuesta de Vox es la de un consenso nacional en el ámbito de la educación, un proyecto de país. La igualdad entre españoles, y no leyes autonómicas que conforman una amalgama de enfoques y formas de actuar con nuestros jóvenes, que complican alcanzar la excelencia que debería ser el objetivo a perseguir. España no necesita una ley vasca de educación por ese motivo, pero hablemos de lo que sabemos y que no invita al optimismo. Todas las personas que estamos en esta Cámara sabemos que EH Bildu jamás trabajará por una ley de educación que recoja las necesidades de toda la población de esta comunidad. Sus objetivos son otros, confesados y conocidos, parciales y profundamente insolidarios. De ahí que, sin conocer los detalles de ese acercamiento de posturas PNV-EH Bildu, podemos dar por sentado que si hay acuerdo será una pésima noticia para quienes vemos con estupor la deriva del sistema educativo vasco, extremadamente ideologizado y escorado hacia visiones… [[8. zintaren amaiera]] [[9. zintaren hasiera]] … hay acuerdo será una pésima noticia para quienes vemos con estupor la deriva del sistema educativo vasco, extremadamente ideologizado y escorado hacia visiones nacionalistas de la historia, del futuro y de las lenguas. Hemos sido testigos de la progresiva eliminación del modelo A, una pésima noticia para miles de familias y para miles de jóvenes que han de hacer frente a las muchas dificultades del aprendizaje, además de las derivadas de la obligación de trabajar con una lengua que no es la suya; que no manejan bien. Que repercute, además, de forma negativa en sus resultados académicos, en sus capacidades. Porque todos sabemos que esos resultados son mejores cuando en el aprendizaje se utiliza la lengua materna, que también, en casos determinados, es el euskera, pero que en el País Vasco sigue siendo mayoritariamente el español. Nada justifica esa aparente apuesta por más euskera, por un único modelo en euskera. Por cierto, algo que supone una evidente discriminación para las provincias con menor implantación de la lengua vasca. Aquellas en las que más duelen las políticas de imposición de una lengua que no es la natural de su población. Y otra cuestión preocupante que ha trascendido en prensa es la relativa a la cohabitación de la enseñanza pública con la concertada y la privada. Hasta ahora, usted ha defendido esa cohabitación. ¿Qué piensa hacer ahora? ¿Cederá a las presiones de EH Bildu y Podemos, o no lo hará? En cualquier caso, la nula transparencia con la que ha iniciado este proceso creemos que es muy mal comienzo. Y ya habrá tiempo, además, de hablar de los resultados del sistema educativo vasco: peores que los de otras comunidades con muchísimos menos recursos. Eskerrik asko.
Eskerrik aso, Martínez andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señora Martínez, sobre los resultados del sistema educativo vasco ya le ofrecí todas las respuestas en el pleno de debate de política general; vuelva usted a leer el diario de sesiones, y encontrará allí todas las respuestas a sus formulaciones. En todo caso, le diré que en octubre del año 2013, hace dos legislaturas, aprobábamos el Plan Heziberri 2020: el marco del modelo educativo pedagógico vasco. Que, en junio del año 2018, en la anterior legislatura, elaboramos con la comunidad educativa, con la comunidad educativa y con el Consejo Escolar el documento de acuerdo por la educación, con cinco ámbitos de confluencia: modernización, convivencia, lenguas, evaluación y autonomía de los centros, y 21 bases para el acuerdo. Y este acuerdo fue remitido a este Parlamento, y fue aprobado. En octubre del año 2020, aprobábamos el Programa de Gobierno, que comprende aprobar una ley de educación que dé respuesta a los retos de futuro de nuestro sistema educativo. Y a lo largo del pasado curso, el Departamento de Educación ha mantenido un diálogo permanente con la comunidad educativa; reitero, comunidad educativa. Este diálogo se mantiene, y la conclusión es que existe una amplia sintonía para avanzar en un pacto educativo: hezkuntza hitzarmena. La Ley de Educación vigente cumple 28 años. Todos los grupos parlamentarios han expresado la conveniencia de su actualización y adecuación, en mayor medida tras la experiencia de la pandemia. También la comunidad educativa, reitero, comunidad educativa, respalda este objetivo. Ahora bien, la anterior ley fue fruto del consenso, y el objetivo es que la nueva pueda ensanchar ese consenso. Por ese motivo, el proceso debe ser ordenado y, en la medida de lo posible, discreto. Y este es el momento de escuchar a la comunidad educativa, de escuchar sus ideas y de escuchar sus propuestas. El Gobierno está desarrollando esa labor de forma directa con todos los agentes. Y a continuación, sobre la base de hezkuntza hitzarmena, elaboraremos el proyecto de ley, que será remitido a esta Cámara. Este será el espacio para el diálogo con los grupos parlamentarios y para avanzar en el máximo consenso posible de cara a la aprobación de la ley: hezkuntza legea. Primero, pues, la base del acuerdo educativo, y, a continuación, el consenso legislativo. En todo caso, y respondiendo a dos cuestiones que apunta en su pregunta, en la justificación de su pregunta por escrito, dice usted que la Ley de Educación está centrada en la imposición de modelos íntegramente en euskera; esta afirmación es falsa. Dice usted que la Ley pone en tela de juicio el futuro de la educación concertada en el País Vasco, al que ha hecho referencia también en su segunda intervención, y también esa afirmación es falsa. He dicho que el proceso debe ser ordenado, y discreto en lo posible. Y añado que también veraz. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako zazpigarren puntua: "Galdera, Itxaso Etxebarria Astondoa EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Arabar Errioxaren interesen aurkako Errioxako Erkidegoko presidentearen injerentziaren inguruan". Etxebarria andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Egun on guztioi. Tapia andrea, nire errespetu guztiarekin, baina galdera ez zen zuretzat, Urkullu lehendakariarentzat baizik. Adierazgarria, benetan, berak erantzun nahi ez izana. ITPri buruz Gobernuak duen jarrera azaltzeko bai agertu zaigula, ezta?, baina, antza denez, Arabar Errioxako interesak, ordea, ez dira bere mailakoak edo. Ez dakigu zergatik ez duen erantzun, baina tira, banoa galerarekin. Irailaren 10ean, Errioxa jatorri-izendapenaren Kontseilu Arautzaileak administrazioarekiko auzi errekurtsoa jartzea onartu zuen, Jaurlaritzak Arabako Mahastiak inskribatzearen aldeko erabakiaren aurrean, aurkeztutako gora jotzeko errekurtsoaren ezezpenaren aurka. Errioxako presidente andreak, aldez aurretik, jakinarazi zuen bilerara joango zela; Gobernutik, ordea, beste askotan bezala, ez zen ordezkaririk agertu. Horregatik, jakin nahiko genuke, Tapia andrea: Errioxako presidentearen jokaera ikusita, zergatik ez du Urkullu lehendakariak, zuk, edo Jaurlaritzako beste ordezkari batek, Arabar Errioxaren interesak eta Jaurlaritzak bere eskumenak erabiliz hartutako erabakiak errespetarazi?
Eskerrik asko, Etxebarria andrea. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Lehendakari, sailburu eta legebiltzarkideok, egun on guztioi. Lehenik eta behin, Etxebarria andrea, ez zaude ondo informatuta. Hemengo Jaurlaritzako ordezkaria han izan zen, bilera horretan, beti egoten den bezala. Betidanik, guztiok, Jaurlaritza osoa, sailburu osoak, lehendakaria buru dela, sektore ekonomiko guztiak defendatzeko laguntzeko prest agertu da. Baina ez da prestutasuna bakarrik, baizik eta ekintzak, sektore bakoitzaren alboan, beraien erronkak laguntzeko eta aurrera egiteko… [[9. zintaren amaiera]] [[10. zintaren hasiera]] … agertu da. Baina ez da prestutasuna bakarrik, baizik eta ekintzak. Sektore bakoitzaren alboan, beraien erronkak laguntzeko eta aurrera egiteko lana egiten duzu; izan laguntza ekonomikoa, izan instituzionala, izan bestelako edozein laguntza mota. Euskadiko ardoarekin, ardo sektorearekin oso eskutik ari gara lanean, eta une honetan azpimarratzekoa da Ardoa Basque Wine Office hori sortu izana duela urtebete. Bertan, Arabako Errioxako upategiak, baita ere hiru jatorri izendapenak, txakolinaren hiru jatorri izendapenak, baita ere sagardoa edo garagardoa, tokiko ekoizpenetik ateratzen direnak, bertako merkatuan, Estatukoan edo nazioartekoan lagundu ahal izateko. Eta Arabako Errioxako ardoen egoera eta upategiak aztertuta, zer gertatu da eta zer egin dugu. 2016ko uztailaren hamalauan, ABRAk, Asociación de Bodegas de Rioja Alavesa, erregistratu zuen eskaera bat ba zerbait berria sortzeko. Registran una solicitud para constituir una nueva denominación de origen bajo el nombre Arabako Mahastiak/Viñedos de Álava. Este registro lo formula ante la Administración vasca, se registra, el Gobierno Vasco la recepciona y se procede a la tramitación correspondiente. Actuamos con la responsabilidad para cumplir nuestras obligaciones y competencias, y desde el respeto a las empresas que realizan esa solicitud. El 14 de enero del 2020, emite el Gobierno Vasco resolución favorable, estima la solicitud de ABRA y se publica en el Boletín Oficial el 28 de enero de 2020, dándose dos meses para que se puedan presentar oposiciones. En este período se presentaron diversas oposiciones, entre ellas la del Consejo Regulador de la Denominación de Origen Calificada Rioja. El 10 de marzo del 2021 se emitió la resolución del director de Calidad e Industrias Alimentarias del Gobierno Vasco por la que se emite decisión favorable a la solicitud de protección de dicha denominación. Y contra esta decisión del 23 de abril del 21, el Consejo Regulador interpuso recurso de alzada. Es en este contexto cuando el 10 de septiembre se celebra en Logroño el pleno del Consejo Regulador para tomar en consideración uno de los puntos del orden del día, que es la interposición, si procede, del recurso contenciosoadministrativo. El Consejo, en aquella reunión, decidió autorizar al presidente para la interposición de dicho recurso. Nuestro representante, evidentemente, votó en contra, cada uno sabrá desde su responsabilidad qué votó. Jaurlaritzak, beraz, bere eginkizunak argi ditu gai honekiko, eta betiere errespetu osoa dio bai bertan sartu nahi duten upategiei eta baita ere kanpoan gelditu nahi direnak, eta Arabar Errioxako denominazio horretan sartu nahi ez dutenei, noski.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Etxebarria andrea, zurea da hitza.
Tapia andrea, tras la reunión que he comentado la presidenta socialista, Concha Andreu, compareció ante los medios de comunicación para expresar su apoyo a la unidad y unicidad de la Denominación de Origen Rioja y recalcar que su gobierno trabaja alineado con el Consejo Regulador, y que desde su Ejecutivo rechazan la iniciativa de Viñedos de Álava por su falta de sentido y fundamento. Pero no hemos venido hoy ni a hablarle de vino ni de viñedos de Álava, porque en el curso político anterior llegamos a acuerdos importantes con los grupos que sustentan su Gobierno, aunque les haya costado acercarse a nuestra posición. A pesar de este tímido cambio, ha sido Ramiro González el único que, en contra de lo que ha hecho en múltiples ocasiones, ha salido para pedir respeto al proyecto y a su tramitación, y calificó de intromisión inaceptable la actitud del Gobierno de La Rioja. Es más, dijo que se trataba de una politización sin precedentes y que se vinculaba la Denominación de Origen a un solo territorio. ¿Quién lo ha consentido? Pues el señor Urkullu y usted, señora Tapia. Porque después nadie ha salido a defender ni los intereses legítimos de las empresas vascas que respaldan el proyecto ni las decisiones tomadas democráticamente en una asociación de la Comunidad Autónoma Vasca, ni las que a ese respecto ha tomado el Gobierno Vasco en el ejercicio de sus competencias. La presidenta de La Rioja se ha apropiado de la representación de la Denominación de Origen, y de forma unilateral ha criticado la legítima decisión de ABRA y del Gobierno Vasco de tramitar la solicitud de viñedos de Álava. Y nadie, nadie, le ha marcado los límites. Inacción y dejación en la defensa de Rioja Alavesa, que ha sido una constante en los últimos años. Porque usted dice que van a las reuniones, pero a muchas de las reuniones no van, han estado ausentes, y mudos muchas veces de las que han asistido. Hau onartezina da. Arabar Errioxako Koadrila ez da Errioxa, Araba da, Euskal Herria. Jaurlaritzaren erantzukizuna da edozein erakundek, euskal erakundeak izan edo ez, Arabar Errioxa, bertako enpresak eta hango erakundeak zalantzarik gabeko errespetuarekin trataraztea. Erantzukizun hori zuon gain hartu behar duzue. Gainera, Jaurlaritzak bere eskumenak erabiliz hartzen dituen erabakiak errespetarazteko ardura du, nahiz eta horiek zalantzan jartzen dituena gobernukideen alderdi politikokoa izan. Lehendakariak, zuk eta gainerako sailburuek, nazionalistek zein sozialistek, esku-sartze saiakera guztiak eten behar dituzue. Ez dakigu zergatik orain arte ez duzuen egin, baina gaur aukera duzue hori egiteko. Eskualdea eta bere interesak Gobernuaren interes gisa defendatzeko eta Arabar Errioxa den eta gure erkidegoaren burujabetasunean izandako edozein injerentzia geldiarazteko. Aprobetxa ezazue. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Etxebarria andrea. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Gure erantzukizuna bete dugu, tramitatu dugu, eta ez gara gu hemen histrionikoki beste alde batek eta beste erkidego batek egin behar duena esateko. Guk gurea egiten dugu, era egokian, eta horrela egin dugu. No será el Gobierno Vasco quien vaya a intervenir de manera histriónica en lo que otra comunidad vaya a realizar, nosotros defenderemos, desde luego, ante la justicia y ante los tribunales nuestra actuación porque es nuestra competencia. Esa es la forma de actuar. Hemos tramitado lo que una serie de bodegas de Rioja Alavesa quieren llevar adelante, porque es su derecho y así lo hemos entendido, pero, desde luego, no vamos a hacer de esto una lucha política. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako zortzigarren puntua: "Galdera, Laura Garrido Knörr, Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina Euskadiko erronka demografikoaren arloko sailarteko planari buruz". Garrido andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Lehendakaria, sailburuok. Lehendakaria, legealdiaren hasieran erronkari buruzko akordio bat sinatu genuen Legebiltzar honetan. Eta akordio honen helburua zen, alde batetik, el objetivo de dicho acuerdo en relación al reto demográfico, al desarrollar… [[10. zintaren amaiera]] [[11. zintaren hasiera]] … honetan. Eta akordio honen helburua zen, alde batetik, el objetivo de dicho acuerdo en relación al reto demográfico al desarrollar políticas de fomento de la natalidad; ayuda a la conciliación; desarrollo del envejecimiento activo; también todo lo que tiene que ver con la igualdad; y también la lucha por el despoblamiento de la población. En un segundo punto se hacía referencia y se instaba concretamente al Gobierno Vasco a la elaboración de un plan interdepartamental, intersectorial y transversal en relación con el reto demográfico. Transcurridos nueve meses desde la aprobación de dicho acuerdo, no tenemos noticia en relación a las políticas y los programas que se hayan podido poner en marcha por parte de su Gobierno en relación a esta relevante cuestión. Y le preguntamos zein den jarraitu den irizpide erronka demografikoari aurre egiteko urte luze honetan.
Eskerrik asko, Garrido andrea. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Bai, Garrido andrea, zuk ondo esan bezala, adostasun horretan oinarrituta erronka demografikoari erantzutea da gure gobernu-programaren herri helburuetako bat. Eta une honetan erakundeen arteko eta gizarte zibilarekin lankidetzan aritzeko akordio bat prestatzen ari gara erronka demografikoaren aurrean 2030rerako estrategia bat ezartzeko. Eta dokumentu hori urtea amaitu baino lehen aurkeztuko dugu Legebiltzarrean. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Garrido andrea, zurea da hitza.
Bai, lehendakaria. Lehendakari, esan duzu erantzuna bat emango duzuela, baina erantzuna horren zain gaude. Señor lehendakari, me dice usted que van a dar una respuesta como Gobierno al reto demográfico, al problema que tenemos. No es un problema nuevo, es un problema estructural y, en este sentido, quiero decirle que nosotros lamentamos que ustedes nos han fallado una vez más, no han cumplido sus compromisos. Usted, como lehendakari del Gobierno Vasco, que preside este Gobierno, no ha cumplido su compromiso. La pasada legislatura en esta materia no se hizo nada y en esta legislatura es uno de los puntos esenciales del acuerdo de gobierno: elaborar un plan interdepartamental en materia de reto demográfico, es el compromiso 140. Pero, señor lehendakari, es que en el acuerdo, al que le he hecho referencia, de 29 de octubre, se hizo mención a que el Gobierno Vasco en nueve meses tenía que elaborar un plan específico sobre esta cuestión. Han transcurrido más de nueve meses. Ha tenido usted, además, el verano también para poder aprovecharlo para poner en marcha este plan. Estamos en septiembre, se ha cumplido un año de legislatura. Yo le voy a recordar algunas cifras, pero que usted las tiene que tener muy presentes. El propio Eustat ha hablado de unas previsiones muy alarmantes: para el año 2061 que Euskadi perdería el 20 % de la población; que la natalidad el primer trimestre de 2021 respecto al primer trimestre del año pasado ha disminuido un 12,5 %; que la población mayor de 65 años se incrementará un 72 % para 2061. Usted sabe que las matriculaciones del curso 2021-2022, 0 a 2 dos años han disminuido casi un 6 %. Por lo tanto, señor lehendakari, tenemos que lamentar una vez más y destacar la inacción de su Gobierno en una materia esencial, en una materia crucial, en una materia en la que el Gobierno que usted preside no puede estar desaparecido y lleva mucho tiempo desaparecido. Estaba este asunto, y se lo tengo que decir así, señor lehendakari –y además es que tenemos un diagnóstico compartido, y por eso llegamos a un acuerdo el 29 de octubre pasado– es una muestra de la parálisis de su Gobierno en los asuntos que deben ser los prioritarios y que deben no solo preocupar, sino ocupar al Gobierno Vasco. Yo entiendo que ustedes han estado muy ocupados con la pandemia, pero esta cuestión no se puede demorar, no se puede demorar, señor lehendakari, porque es que es un asunto crucial importante y, como le digo, viene desde hace mucho tiempo.
Eskerrik asko, Garrido andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Garrido andrea, egoera demografikoa lehentasunezko kezka eta erronka da, bai tokiko ikuspuntutik eta baita ikuspegi globaletik. Egia da Euskadiko eta Estatuko datuek balantze demografikorik txarrena duten Europako herrialdeen artean kokatzen gaituztela. Pandemiak egoera hori larriagotu egin du. Eta, lehen esan bezala, erronka demografikoari erantzutea da gure gobernu-programan aurreikusita dugun helburuetako bat. Estrategia horren irizpideak honako hauek dira: epe luzerako ikuspegia, erakundeen arteko lankidetza eta gizarte konpromisoa. "Desaparecidos, pasivos", bueno, la Estrategia del reto Demográfico ha identificado cinco ejes de actuación: apoyo a la emancipación de las personas jóvenes; ayudas directas a la construcción de los proyectos de familia; promoción de la vida autónoma y plena de las personas mayores; inserción migratoria; y revalorización rural. Y cada eje contará con iniciativas y actuaciones específicas, y esta estrategia se presentará este año. Agradezco su comprensión con respecto a lo que ha sido nuestra dedicación a la pandemia. Sí, nosotros sí hemos estado dedicados a la pandemia. En todo caso, la estrategia se presentará en este año y contará con las medidas a implementar, la financiación, los plazos de ejecución y el sistema de evaluación. No esperemos fórmulas de efecto instantáneo, estas políticas se plantean como una estrategia compartida, sostenida y sostenible en el medio plazo. Estamos ante un reto de país, no un reto de Gobierno, sino un reto de país para los próximos 30 años. Y en el diseño de esta nueva estrategia no partimos de cero, las instituciones vascas han desplegado en los últimos años actuaciones con políticas dirigidas a las familias, a la conciliación corresponsable, al empleo, a la vivienda o a la protección social. En enero del año 2018 el Gobierno Vasco, diputaciones forales y Eudel suscribimos el Pacto Vasco por las Familias y la Infancia, una hoja de ruta que se materializa en el Plan Interinstitucional de Apoyo a las Familias. Hemos remitido al Parlamento el Proyecto de Ley de Juventud y el Gazte Plana. Tienen un mismo objetivo: adelantar la edad de emancipación. Y este año vamos a contar con un plan de país, acordado con el resto de instituciones públicas y en el que… [[11. zintaren amaiera]] [[12. zintaren hasiera]] … si el Gazte Plana tienen un mismo objetivo: adelantar la edad de emancipación. Y este año vamos a contar con un plan de país, acordado con el resto de instituciones públicas y en el que van a participar los distintos departamentos del Gobierno. Y este plan otorgará carácter de prioridad a las políticas de apoyo a la autonomía de la juventud, la familia, la natalidad corresponsable y las políticas migratorias. Necesitamos un acuerdo de mirada larga que se oriente y concentre en un objetivo central, crear las condiciones para que nuestras y nuestros jóvenes puedan desarrollar un proyecto de vida autónomo, un acuerdo para promover la capacidad de emancipación de nuestra juventud y, consecuentemente, puedan tener el número de hijas e hijos que deseen. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Galdera, Josu Estarrona Elizondo, EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, Prospekzio Soziologikoen Kabinetea bezalako organo batek bete beharko lituzkeen gutxienekoen inguruan". Estarrona jauna, zurea da hitza.
Bai, eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Egun on, Garamendi andrea. Jaurlaritzak Gobernu Irekiaren aldeko ituneko kidea da, Open Government Partnershipeko kidea, besteak beste. Zerbitzuak ematean, programetan eta politiketan gardena eta irekia izateko konpromisoa hartua dauka. Soziometroa egiten duen Prospekzio Soziologikoko Gabinetea konpromiso horretatik oso urrun dago. Unitate astronomikoak beharko genituzke kabinetea eta konpromiso horien artean dagoen distantzia neurtzeko. Eta horregatik gaurkoan galdetzen genizun ea gabinete honek gardentasun eta irizpide horiek betetzen dituen ala ez.
Eskerrik asko, Estarrona jauna. Garamendi andrea, zurea da hitza.
Presidente andrea, lehendakari, sailburu, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Estarrona jauna, nire iritzia galdetzen didazu. Eta, nire ustez, zalantzaezina da Prospekzio Soziologikoen Kabineteak profesionaltasun osoz burutzen duela bere zeregina. 1986tik, 35 urte, euskal gizartearen errealitatea den egoerari eta bilakaerari buruzko informazio eguneratua ematen digu. Egindako ikerketa guztiak argitaratzen dira. Egunean bertan bidaltzen dira Legebiltzarrera. Egindako azterlan guztiak ere webgunean argitaratzen dira. Kabineteak egiten dituen ikerketa guztiei, informazio tekniko guztiak, galdetegiak, aldagai bakoitza, datuen fitxategiak, denak ematen ditu. Beraz, bai, gutxienekoak nahiko eta soberan betetzen ditu Gabinete honek.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. Estarrona jauna, zurea da hitza.
Zuk badakizu erregulazio bakarra duela eta da dekretua, hau da, egitura organikoa eta funtzionala ezartzen duen dekretua, Lehendakaritzarena, oraingo honetan 2021ekoa eta ez dago besterik ez dago besterik. Ez dago besterik. Oso modu kritikoan zuzendaritzaren egitekoa jasotzen diren hiru puntu dira horiek. Alde batetik, lehendakariaren lan programaren jarraipena egitea dagokiola. Bestetik, lehendakariaren laguntza zuzena ematea dagokiola, zuzendaritza honi, eta, hirugarrenik Prospekzio Soziologikorako Kabinetearen ardura. Hau da dakigun guztia. Esto es todo lo que sabemos, es decir, nada o casi nada. Pero de ese casi nada podemos sacar una conclusión clara, porque que el presidente de un Gobierno tenga uno o varios asesores de confianza es lógico y es deseable, que alguno de ellos sea el de máxima confianza, incluso llegando a ser o a convertirse casi en su sombra, bueno, es algo normal… Pero lo que no es normal es que esa misma persona sea la que diseñe las encuestas, los estudios de opinión que elabora un Gobierno, sin participación de nadie más, porque todas sabemos que esto genera tendencias, crean estados de opinión y crean (…) sociales. No es normal que no esté regulado por ley ni tenga una normativa. No es normal que no exista un consejo plural, como es habitual en este tipo de organismos, inexistente. No es imparcial que el asesor personal del lehendakari decida qué preguntas se hacen o cuáles no deben hacerse. No es imparcial cómo formulan esas preguntas y cómo se publican los resultados. No es transparente que un centro de estudios de opinión no tenga un plan de trabajo y este sea público, que no lo tiene. No es transparente que el Gabinete no elabore memorias anuales, que no las hace. No es gobernanza abierta que no tenga ni web propia y que únicamente estén disponibles informes finales, sí, en pdf, pero sin fichero de datos, sin open data y sin formato alguno para poder operar con ellos. No es abierto que este Gabinete nunca deba dar explicaciones en sede parlamentaria o en ningún otro lado y ante nadie, etcétera, etcétera, etcétera. No cumple ninguno de los mínimos de esa alianza por el Gobierno abierto de la que ustedes son miembros. Eta horregatik aurkeztu eta eztabaidatu genuen astelehen honetan bertan, batzordean, proposamen bat, orain arte Ganbera honetan aho batez bi aldiz onartua izan dena. Eta eskatzen genuena da, aurreko bietan onartu zen aho batez, legez arautzea proposatzen zuen legez besteko proposamena. Baina legez besteko proposamen honek neutraltasuna, objektibotasuna eta inpartzialtasuna ziurtatzeko proposamena zen. Eta, esan bezala, aurrekoetan onartua izan bazen ere, oraingo honetan gehiengo absolutuaren Gobernu honek blokeatu egin du. Ez dauka ez hanka ez buru. Y los gobiernos que sostienen, perdón, los partidos que sostienen al Gobierno no han estado a la altura. Pero ustedes, como decía, que son miembros de esa alianza para el Gobierno abierto y transparente, y tienen adquiridos una serie de compromisos en una determinada dirección, creo que deben dar pasos y que deben regular este Gabinete. Y, para eso, señora Garamendi, creo, sinceramente, que deben ustedes superar, como Gobierno, ese concepto de servicio de información, al servicio de los intereses del Gobierno para destinarlo al conocimiento y estudio de la realidad vasca, o dicho de otra manera, tomar medidas para que realmente tengamos un Gabinete de Prospección Sociológica y no el gabinete del amiguete para la construcción sociológica que tenemos a día de hoy.
Eskerrik asko, Estarrona jauna. Garamendi andrea, zurea da hitza.
Bai. Estarrona jauna, gauza bat garbi dago, ukaezina da. Prospekzio Kabineteak egiten duen lana ez dago kolokan. Gizartean ez da halako polemika edo ezinegonik sortu. Eta azterketak jarraitzen dituen profesionalen artean ere ez dago. Eusko Jaurlaritzak 1986. urtetik hona gizartearen iritzia jasotzen du prospekzio kabinetearen bidez. Jaurlaritzaren azterketa soziologikoak oso erabilgarriak dira guretzat, gizartearen joerak ezagutzeko eta herritarren interesak… [[12. zintaren amaiera]] [[13. zintaren hasiera]] … Jaurlaritzaren azterketa soziologikoak oso erabilgarriak dira guretzat, gizartearen joerak ezagutzeko eta herritarren interesak babesteko politika publikoak planteatzerako orduan. Alde horretatik, zuk zeuk ere onartu duzu honen funtzioa. Baina ez da erabilgarria Gobernuarentzako bakarrik, legebiltzar-talde guztien jarduneko ere tresna baliagarri eta fidagarria da. Unibertsitateentzat eta beste ikerketa zentroentzat ere, baliagarria eta fidagarria da eskaintzen den informazio osoa. Eta horrela da, alde batetik, lan hori profesionaltasun osoz zuzentzen eta betetzen delako, eta, bestetik, erabateko gardentasunez ematen delako haren berri. Legebiltzar honetan, ordezkaritza duzuen taldeok zuzenean jasotzen duzue txostena, eta, era berean, euskadi.eus-en eskegi egiten da eta herritar ororen aurrean jartzen da. 11 gauza gertatu dira 2007an, gai honi buruzko legez besteko proposamena onetsi zenetik. VII. legealdia zen hura; orain XII. legealdian gaude. Tartean, gardentasunaren eta gobernu onaren ikuspegitik, urrats sendo eta garrantzitsuak eman ditu gobernu honek. Askotariko datuak argitaratzen ditugu Open Datan. Irekia plataforma dugu Gobernuaren ekimenaren berri emateko. Herritarren kezka eta zalantzei erantzuten diegu. Adierazle zehatz eta garbiz osatutako gobernu programa bat daukagu. Berrikuntza eta gobernantza ildoak berritzen eta berrezartzen jokatzeko plan estrategikoa garatzen ditugu. Eta, nola ez, Legebiltzar honek eskatzen dituen informazioa helarazi egiten dugu ezarritako epe barruan. Eta konpromiso horrekin aurrera jarraituko dugu, urrats sendoak emanez. Bukatzeko, tribuna honetara deitu didazu ibilbide eta ospe oneko zerbitzu bat susmopean jartzeko edo. Argi dago horretarako arrazoirik ez dagoela. Beraz, zure galderari zuzen-zuzenean erantzunez. Nire ustez, Prospekzio Soziologikoen Kabineteak, bai, bete egiten ditu gardentasunarekin eta gobernu onarekin ditugun gutxieneko konpromisoak. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Garamendi andrea. Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Interpelazioa, Mikel Otero Gabirondo EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, energia-horniduraren prezioen gorakadak eragiten dituen kalteen inguruan". Otero jauna, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Tapia andrea, egun on. Uda, zer moduz, ondo? Bada, pozten naiz. Iruditzen zait energiaren prezioen gorakada izugarriak urgentziaz arreta jartzera behartzen gaituela. Azken hilabeteetan, energia horniduraren prezioek oso nabarmen egin dute gora. Eta, honen atzean, besteak beste, iturri energetiko ezberdinen prezioen gorakada dago. Adibide gutxi batzuk jartzearren, Europan erreferentziazkoa den Brent petrolioak % 85eko gorakada izan du azken urtean, gasaren prezioa ia bost aldiz biderkatu da denbora tarte berean, eta azken hiruhilekoan % 130ra, eta argindarraren prezioak ere asko egin du gora. Eta, faktura elektrikoan, energiaren atalak, aurreko urtetik hona % 500eko igoera izan du, prezio errekor historiko guztiak hautsiz. Eta gaur ere; gaur, oraintxe bertan, 200 euro megawattio orduko baino gehiago pagatzen ari gara. Tentsio handia dago energiaren prezioaren gorakadarekin, herritar xumeenetatik hasita, munduko ekonomia osoraino. Ez naiz hasiko orain Txinan ematen ari diren errazionamenduez, Erresuma Batuko egoera tamalgarriaz, Argelia eta Marruecos arteko tentsioaz, edo Errusiaren gas horniduraz hitz egiten, baina, badirudi, eta bereziki Europarentzat, hilabete katramilatuak gatozela. Eta, energiaren prezioen gorakada azkar eta orokortuak, kalte anitzak ekartzen dizkio edozein jendarteei: salgaien prezioen gorakada orokortua ekartzen du; hainbat sektoreren bideragarritasuna konprometitzen du; merkataritza edo industrian lehiakortasuna kaltetzen du, eta, agian, ondoriorik lazgarriena, milaka herritar bizitzarako beharrezkoak diren oinarrizko hornidura energetikorik gabe uzten ditu. Kontutan hartu behar da, baita ere, prezioen gorakada hau izan aurretik, Araba, Bizkaia eta Gipuzkoan 100.000 herritar baino gehiago zirela ongizate energetikoa egoera bat lortzeko ezintasuna zutenak. Eta, hortaz, ondoriozta dezakegu datozen hilabeteetan pertsona kopurua nabarmen handitu daitekeela, aparteko neurririk ez bada hartzen. Ze, eztabaida handia baldin badago ere prezioen gorakada egiturazkoa edo koiunturalaren erabakitzerakoan, edo arrazoiak zeintzuk diren azaltzerakoan, aurreikuspen guztiek diote datozen hilabeteetan prezioak altuak izaten jarraituko dutela. Eta ez da elektrizitatea bakarrik; baita ere, berokuntza sistemak, garraioa ere bada. Eta hemen, otsailean, guk aurkeztu genuen ongizate energetikoaren Legea, ba, eztabaidatu gabe, zakarrontzira bota zitzaigun. Kontziente gara energia-iturri gehienen prezioak nazioarteko prezioetan finkatzen direla; baita ere elektrizitatearen prezioa europar eta estatu mailako arauek finkatzen dutela; hau da, egoera hau konpontzeko subiranotasun gabezi nabarmenak daukagula. Eta, jakitun, baita ere, Estatuko Gobernuak orain arte hartutako neurriek ez dituela, behintzat, erabat neutralizatuko aipaturiko kalteak. Baina garrantzitsua iruditzen zaigu energia prezioen gorakadaren aurrean eztabaida zorrotz bat ematea, hemen egin dezakeguna esploratzeko. Baina, horretarako, gertatzen ari denaren inguruan, diagnostiko zintzo bat behar dugula iruditzen zait. Eta, azkenaldi honetan, gauza asko esaten ikusi zaitugu energiaren inguruan, besteak beste, demagogia alboratu eta eztabaida zorrotz eta zintzo bat eman behar zela, baina ni ez nago hain ziur dagoeneko besteei eskatzen diozun zorroztasun hori zeure buruari aplikatzen diozun. Elektrizitatearen eskandaluzko igoeraren aurrean hainbat kontu esan dituzu, baina uste dut esan ez duzuna ere esan duzuna bezain garrantzitsua dela. Zuen argudiategian, ze ez zara zu bakarrik: EVEko zuzendaria, Energia Klusterrekoa eta herrietan esaten ari zaretena, lau arrazoi eman dituzue elektrizitatearen prezioaren gorakada azaltzeko. Nire ustez, laurak, edo okerrak, edo ez nahikoak gutxienez. Eta azalduko dizut. Ustedes están diciendo que el alza de precios responde a una especie de tormenta perfecta, ¿no?, que combina… [[13. zintaren amaiera]] [[14. zintaren hasiera]] … edo ez nahikoak gutxienez. Eta azalduko dizut. Ustedes están diciendo que el alza de precios responde a una especie de tormenta perfecta, ¿no?, que combina consumos altos, baja producción renovable, aumento del precio de CO2, aumento del precio del gas. Analicemos un poco esto, hagamos un poco de fact check . Si vamos a los consumos altos, y a que está entrando poca eólica, creo que no es verdad, sencillamente, o sea, ha hecho una comparativa de consumos, de precios, de preponderancia de unas energías sobre otras los últimos cuatro años, y no se puede afirmar esto yo creo que sin faltar a la verdad. O sea, los consumos, y he hecho la comparativa de hoy que está marcando el precio…, el récord el 1 de octubre de hoy y de los tres años anteriores, y hoy estamos en precios récord y no hay más ni menos consumo, el consumo es completamente similar. Andan los cuatro días de los cuatro años diferentes alrededor de los 24.000 megavatios. Pero si vamos a la otra parte, una vez descartado lo de que esto es por los consumos altos, que no es verdad, vamos a la parte de está entrando poca eólica, pero es que esto tampoco está funcionando, porque por ejemplo, hace dos años estaba entrando mucho más gas en el sistema eléctrico y los precios eran cuatro veces inferiores; es decir, hoy estamos pagando la electricidad un 400 % más que hace dos años utilizando menos gas. O la semana pasada el gas se estaba (?)metiendo un 5 % la electricidad y la eólica estaba metiendo un 25 % y estábamos en 140 euros el megavatios, con lo cual, la parte de que hay poco viento tampoco funciona. También atribuyen la carestía al aumento del precio del CO2 y al alto precio del gas, y esto es cierto, pero es en parte cierto porque es incompleto, porque se olvida de algo fundamental y yo creo que hay que hablar de esto, porque el precio alto del gas y que el gas tenga que pagar el CO2 explica que la generación de electricidad vía gas sea caro, pero no que toda la electricidad sea cara. El resto de la electricidad es cara, porque pagamos toda la luz al precio de generación vasca. Esa es la clave la cuestión, el sistema marginalista, y sobre esto no le he oído decir nada siendo la clave de todo. Y usted utiliza todo este argumentario para decir que hay que instalar más renovables aquí. Pero aquí también hay que ser honestos y hay que explicar que si bien el autoconsumo, las comunidades energéticas, sí bajan directamente la factura a aquellas personas que las instalen, poner parques eólicos, sin embargo, no abarata la factura y le pongo el ejemplo de Nafarroa. Nafarroa, el 85 % de la electricidad que se consume en Nafarroa viene de las eólicas y están pagando lo mismo que nosotros, que prácticamente no producimos eólica, así que aquí no sería tanto una cuestión de instalar renovables, sino de cuál es el modelo de renovables que instalamos. Porque de hecho, el sistema ibérico es uno de los de más fuerte penetración renovable, y es donde la electricidad está más cara junto con el Reino Unido y con Italia, y lo que les une precisamente es la dependencia de los ciclos combinados de gas, es decir, más ciclos combinados de gas más precios altos. Y aquí tenemos un problema estructural, porque aunque se aumente la penetración renovable, si el gas va a seguir siendo la tecnología de respaldo durante mucho tiempo, y lo va a ser, como no cambiamos de sistema de fijación de precios, el gas va a seguir marcando el precio (?)de toda la electricidad. Y aunque ahora mismo haya un desajuste de oferta y demanda, que está por ver si se va a solucionar, todos sabemos que la tendencia a largo plazo no va a ser ni un gas barato por la (?)finitud del recurso, ni un CO2 barato. Me gustaría saber su opinión sobre el sistema de fijación de precios y también sobre la tremenda sobreexposición al gas que tenemos en este país, porque si (?)dependiéramos de nuestra propia generación de electricidad, veríamos que estamos en un 90 % expuestos a los precios del gas. Y hablando de gas también déjeme recordarle que no estoy de acuerdo para nada y creo que es completamente demagógico vincular la carestía de la factura de la electricidad y del gas con no estar explotando los recursos de Araba y si no explíqueme en qué han abaratado los costes del gas los yacimientos que sí se están explotando en La Rioja. Lo que sí está trayendo este sistema y este estado de la cuestión son unos beneficios escandalosos, básicamente a tres empresas que están ejerciendo todo su poder de mercado para maximizar beneficios, entre otras cosas, especulando con un bien común que es el agua y con la gran hidroeléctrica en un momento tan delicado. La diferencia entre los costes de generación y venta les están haciendo tener un margen de beneficio de hasta el 2000 % porque generan… Iberdrola está generando en los grandes pantanos a menos de diez euros el megavatio y está vendiendo a más de 200 hoy. Tres cuartos de lo mismo con la nuclear también en manos de tres empresas, Naturgy, Endesa e Iberdrola, ¿y qué han hecho estas empresas cuando se ha decidido que había que colocar, que había que cortar el atraco millonario? Pues lo que han hecho es chantajear, chantajear al Gobierno tomando a los consumidores como rehenes. Primero con la amenaza del cierre de su ordenador nuclear y después con la amenaza del corte de inversión en renovable. Y usted, en vez de salir a defender a los consumidores y a las consumidoras y especialmente a los vulnerables, pone el grito en el cielo en favor de Iberdrola, que si la seguridad jurídica y tal. La seguridad de suministro a precios asequibles, como marca la directiva europea. Dónde está, por qué no habla usted de esto, usted para quién trabaja, en definitiva. Badirudi ez duzuela asmo handirik neurririk hartzeko, hori gero azalduko dut, bigarren txandan. Baina, bueno, guk behintzat jakin nahi dugu ea zuk nola ikusten duzun.
Eskerrik asko, Otero jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Otero jauna, espero dut zuk ere udara ona pasako zenuela eta lanerako gogotsua etorriko zinela Legebiltzar honetan benetan akordioak lortzera. Honestidad y verdad, cada uno la cuenta como le interesa, ¿verdad? Porque usted ha hecho aquí una serie de alusiones tachándonos de muchísimas cosas en este Gobierno, no voy a entrar en ese debate. Eusko Jaurlaritzan, eta, bereziki, sail honetan, egia da arduratuta gaudela energia kostuak eragiten duen kaltearekin, eta bestela atzo irakurri osoa edo erantzun osoa esan nituenak. Hori esan nuen, aipatu duzuna, baina baita ere beste hainbat gauza. Beraz, honestidadea, egia esaten dugunean guztia konta dezagun, alde horretatik ere. Beraz, energiaren kostuak eragina du bai enpresetan eta bai kontsumitzaile txikietan, eta okerren pasatzen dutenetan ere bai… [[14. zintaren amaiera]] [[15. zintaren hasiera]] … ere. Beraz, energiaren kostuak eragina du bai enpresetan eta bai kontsumitzaile txikietan, eta okerren pasatzen dutenetan ere bai. Horregatik, gure eskumenen esparruan lantzen dugu, zuzenean inplikatu gara energia inguruko epe luzeko politika batekin. Eta esatea inoiz ez dudala aipatu faktura nola antolatzen den, fakturan zer eragina duen kontsumitzaile bakoitzean, baina baita ere enpresenean, agian ez duzulako irakurri esan ditudan guztiak. Baina ez orain, guzti honekin hasi ginen 2013an, 2013an ministeritzarekin faktura nola kokatzen den eta nondik datorren gure gainkostua, gure enpresetan batez ere. Beraz, egia da, udara konplikatua bizi izan dugu eta gauzak konplikatzen ari dira. Hainbat gai aipatu dituzu, ez naiz berriro horretan sartuko. Prezioak gainditu dute muga guztiak, eta iruditzen zait egia dela oraindik ere muga hori ez dugula bere gain muturrean harrapatu. Eta zerbait aipatu duzu garrantzitsua dena, el tema de la seguridad de suministro, seguridad de suministro de todo tipo de energías. Porque solamente hablamos de algunas cosas. Y, en este caso, hemos vivido un verano realmente intenso, en el que hemos hablado solamente el precio de la energía. Y se nos ha olvidado un tema que usted también suele tratar en muchas ocasiones, pero en este caso no se lo he oído comentar, y es de lo que hablaba del Grupo Intergubernamental del IPCC, donde se hablaba precisamente que uno de los debates principales era el de la generación de renovables. Y, en definitiva, el informe del IPCC, junto con los precios, yo creo que tendríamos que unir los debates y tratarlos de una forma conjunta con una perspectiva única. Sí es cierto que ambos aspectos están unidos. Porque si realmente están subiendo los costes de CO2, a los que usted hacía referencia, está subiendo el coste de la energía y estamos centrándonos, además, en energías renovables y el coste del gas, que es emisor de CO2, se está subiendo también, pero también porque hay una parte de poca casación en este momento entre oferta y demanda, que nos está llevando a sufrir problemas en muchos lugares, bueno, es precisamente también por la apuesta que se está haciendo en pro de esa acción contra el cambio climático, en la que queremos hacer una transición energética muy rápida, muy rápida, y ello tiene sus consecuencias. Y una de ellas también es esta que estamos viviendo. No es la única razón, pero está interrelacionada. La fórmula del coste de la energía no es una cuestión precisamente sencilla. Y por eso decía que es conveniente abordar esa complejidad de una forma, vamos a decir, rigurosa, sin distorsionar mensajes, de una forma tranquila y realmente abordarla a largo plazo y de una forma estructural. Porque cuando se realiza la reforma de cómo se estructura la factura energética, en el Gobierno Rajoy por cierto, no se ha modificado y aquello que era bueno en aquel momento, en aquella coyuntura, se ha visto que en estos momentos no es lo más adecuado. Por tanto, yo creo que tenemos que hacer esa revisión de una forma intensa. Y tenemos que hacer una revisión adecuada también en esa seguridad jurídica. Porque, es cierto, necesitamos tener una seguridad jurídica que nos permita que los precios de la energía sean adecuados para todos los usuarios y usuarias particulares, pero también para el tejido empresarial, que en nuestro caso, además, es una industria relevante y con industria electrointensiva, que en este momento está sufriendo una serie de documentación que se les está enviando en el que se va a cambiar absolutamente la estructura de costes de su energía y que consideramos que no es adecuado realizarlo en este momento. Si ya su factura energética era compleja y les hacía ser menos competitivos en Europa, en este momento si, además, se le aplican unos sobrecostes, que desde luego no son aplicables a nuestro juicio, serán menos competitivos. Nos hayamos, sí es cierto, y lo creo sinceramente, en una tormenta perfecta. Y la demanda eléctrica, el bajón de la energía eólica en un determinado momento, el que estemos utilizando menos gas, el que no queramos nucleares, no queremos centrales de carbón, bueno, pues todo eso, todo eso de una forma conjunta, sí está provocando esa tormenta. Pero no le estamos añadiendo el factor que le estaba diciendo, y es que, después del parón que hemos sufrido como consecuencia de la pandemia, todos los sectores industriales en este momento se están poniendo en funcionamiento todos a la vez. Y eso provoca que materias primas de todo tipo estemos sufriendo, desde luego, poca casación entre oferta y demanda, y lo estamos sufriendo aquí en Mercedes, desde luego, como un ejemplo claro; también estamos sufriendo problemas en logística y lo estamos sufriendo en el tema energético. Y desde luego, pentsatzen baldin badugu trantsizio energetikoa eta klimatikoa ekin behar dugula, guk egin behar dugu eta guk hartu behar ditugu neurriak; bestela beste batek egingo dizkigu gainetik. Eta herrialde industriala garenez, nik uste dut bi gai horiek aztertu behar ditugula, bai pertsonak eta bai industria, eta aurre egin gaiei. Eta hiru hausnarketa bakarrik. Bat. Egia da berriztagarriak ekoiztu behar ditugula. Zergatik? Erabaki dugulako gasa ez dugula nahi, erabaki dugulako ez dugula ikatzik nahi, erabaki dugulako ez dugula nuklearrik nahi, eta, orduan, nondik atera behar dugu gure energia? Apustua sendoa egin behar baldin badugu, baita ere berriztagarrien alde egin beharko dugu. Bigarrena. Gasaren inguruan hartu ditugun erabakiak baditu bere ondorioak. Eta kontutan hartzen baldin badugu ba herrialde oso aurreratu bat, Holanda den bezala, elektrifikazioaren alde egin zuen apustuarekin, momentu honetan hirugarren herrialdea dela pentsatzen dut auto elektrikoak ezartzen, zein izan da bere erabakia une honetan? Horniduraren jarraipena eta segurtasuna izateko bat-batean 2023an itxi behar zuen putzu bat edo putzu kopuru bat Groningenen, bat-batean esan du beharrezkoa dugula eta aurrera egin behar dugula horrekin. Zer gertatu da Alemanian, seguru nago jarraitu duzula, hauteskunde prozesu guzti honetan? Zer gertatu da? Zer esaten zuten herritarrek? Ba trantsizioa egin behar dela, baina egin behar dela ordenatua. Eta, kontuz, ze benetan horrelako trantsizio azkar batek eragin zezakeela pertsonengan eta sozialki ikaragarrizko mugak. Eta pertsona horiek iritsi dira Scholz jaunari eta bera ari da beste politika bat egin nahian. Zergatik? Momentu honetan, eta hori ere seguru badakizuela, esaten duzu Italia bezala gaizki gaude, baina ez didazu esan, udara honetan, Frantzia eta Alemania ikatza eta nuklearrak dituztelako, beste zerbait gertatu dela. Eta ez… [[15. zintaren amaiera]] [[16. zintaren hasiera]] … esaten duzu Italia bezala gaizki gaude, baina ez didazu esan udara honetan Frantzia eta Alemania ikatza eta nuklearrak dituztelako beste zerbait gertatu dela; eta ez dut egiten ez ikatzaren, ez nuklearraren alde, baina, kontuz, ze guzti horiek ere hor daude. Eta, hirugarrenik, benetan eraginkortasun energetikoaren alde egin dezagun, ze hori ere behar-beharrezkoa da. Ze, benetan, esaten baldin badugu CO2 isurketak ordaindu egin behar direla eta kutsatzen duenak ordaindu egin behar duela, zenbat eta energia gutxiago erabili askoz ere hobea izango da. Por tanto, estas tres reflexiones relevantes. Necesitamos más energías renovables sí, porque hemos decidido que vamos a hacer una apuesta importante por… en esa acción contra el cambio climático y, por tanto, no deseamos tener otras fuentes de energía. Pues hagamos una apuesta por las energías renovables, porque, de lo contrario, nos vamos a quedar sin nada. Y, en segundo lugar, desde luego, tenemos que cumplir con esos objetivos de más energía, más almacenamiento. Porque, si no, ese sistema que hemos tenido hasta ahora en base a gas natural, que nos ha dado un confort a lo largo de los años, va a desaparecer. Usted mismo decía "el gas natural va a seguir siendo importante". Y yo la única reflexión que ha hecho este verano es: ¿Es más importante o es…, y lo he hecho muchas veces en esta tribuna, es mejor traer el gas de un lugar tan complicado como Argelia con la que está pasando; de Rusia, con las amenazas que tenemos, o de Trinidad y Tobago? ¿Es mejor eso que tenerlo propio? Pues creo que es algo que también tenemos que debatir de una forma tranquila, sin asustarnos. Y, en tercer lugar, vamos a trabajar por la eficiencia energética. Y, desde luego, desde un instrumento como es el Ente Vasco de la Energía, que lleva más de 40 años trabajando, creo que se ha hecho un trabajo intenso, sin tener capacidad regulatoria, la capacidad regulatoria la tendremos que debatir en otro sitio, y coincido que hay que debatirla y hay que dar seguridad a todas las personas, pero el Ente Vasco de la Energía es un instrumento que ha abogado por sustituir carbón y petróleo por gas, por la eficiencia energética y por las energías renovables. Tenemos que continuar en ese camino. Eskerrik asko,
Eskerrik asko, Tapia andrea. Otero jauna, zurea da hitza.
Berriro diot, hain garrantzitsua da esaten duzuna esaten ez duzuna baino. Hitz egin duzu subasten inguruan, ezta?, 2013aren abenduan egon ziren aldaketa horien inguruan. Orduan (…) subastak bertan behera utzi ziren, ikusi zelako bazeudela enpresa batzuk botere nahikoa bazutela prezioak artifizialki neurtzeko, eta horrek ematen du la excepcionalidad estatal, ¿no?, que la subida del megavatio directamente, el mismo día, se convierte en subida de precios para gente. En el sistema ibérico, por ejemplo Portugal, no funciona así, y eso tiene que ver con el poder de mercado que ejercen las grandes empresas, sobre las que, una vez más, no dice nada. Eta galdera zen, interpelazioaren galdera da zer da egin behar duzuena energiaren prezioen gorakada handi honen aurrean? Nik esan duzunaren aurrean, klaro, eraginkortasuna, ni ados nago, energia berriztagarrien apustuak jarraitu behar du, horretan ados nago. Baina nik uste dut argi utzi duzuna da prezio finkatze sistema aldatzen ez den bitartean, horrek ez duela eraginik izango. Ze, klaro, zuk egiten duzue interpretazio bat non badirudi aldaketa klimatikoari aurre egiteagatik ordaindu behar dugun gainkostu bat dela, eta nik esaten nizun ez, hori ez da horrela. Hemen guk ez daukagu hori aldatzeko gaitasunik, baina guztion artean presioa egin dezakegu. Hemen arazoa sistema marginalista da, non ordaintzen ari garen ba irabazi ilegitimoak edo, bale? Lo que no puede ser es que se esté generando gran hidroeléctrica a seis céntimos de euro, o sea, a 6 euros el megavatio, y se esté vendiendo a 216; eso no tiene nada que ver con el coste de la transición energética. Y yo creo que esto usted elude hablar todo el tiempo de esto, porque al final aquí está la gran pelea de los beneficios de las grandes empresas. Eta esaten dut, klaro, hasieran esan dut, zuek erabaki duzuela ezer ez duzuela egingo, eta gero haserretzen zarete gobernu neoliberala deitzen zaituztegunean, edo behintzat Azpiazuk behin hori esan zidan. Baina es que Azpiazuk aste honetan bertan erantzun bat eman dio Gordillo jaunari sobre lo que se puede hacer y las repercusiones en la economía vasca del fuerte incremento del precio de la electricidad. Y la respuesta era literal: "El Gobierno, en principio, no tiene pensado ninguna actuación en este ámbito". Así de simple. Y da una explicación previa, además, dice: "El Gobierno prevé que la repercusión que pueda tener la subida de electricidad en la inflación y, en consecuencia, en la economía será relativamente pequeña, y tampoco se considera que esa incidencia vaya a ser elevada. Según un panel tal, pues la inflación puede ser ligeramente superior al objetivo del Banco Central Europeo del 2 %. Y por eso no hacemos nada". Es decir, la bola de cristal de Azpiazu dice que no hacemos nada, dejemos actuar al mercado una vez más, porque esto no va a tener consecuencias. El mismo día, porque no duró ni dos horas la vigencia de esta respuesta de que el IPC iba a andar cerca de las previsiones del Banco Central Europeo, salían los datos de IPC de septiembre, y resulta que en un mes 0,7 % de aumento, el interanual en un 4 %. Con lo cual, una vez más, estalla la bola de cristal con la que hace las previsiones este Gobierno y con las que decide que no va a intentar intervenir en los precios de la energía. Insisto, aunque reconozco que no es fácil, reconozco que no es fácil. Pero, desde luego, vendremos con moción después de esto, y algunas cosas creemos que se pueden plantear tanto a corto plazo como a medios plazos. Eta gasaren inguruan, es que es dut enredatu nahi, ez daukat denborarik honetan aritzeko, baina ez zait batere gustatzen egiten ari zaren binkulazioa. Ze, azkenean, argudiategi bat manejatzen ari zarete, argudiategi hori leku guztietan erabiltzen ari zarete, eta ari zarete uzten, holan, kakita bat, esanez nola gasa ez dugun ateratzen, orduan, ba garestiago ordaindu beharra daukagu. Es como "ah, se siente, no queréis gas, se siente, a pagar más". Eta hori ez da egia, mesedez. Zuk esan duzu eztabaida zorrotza eta zintzoa, eta demagogia alboratu dezagun… [[16. zintaren amaiera]] [[17. zintaren hasiera]] … ordaindu beharra daukagu. Es como "ah, se siente, no queréis gas, se siente, a pagar más". Eta hori ez da egia, mesedez. Zuk esan duzu eztabaida zorrotza eta zintzoa, eta demagogia alboratu dezagun. Gasa ateratzen arituko bagina orain Subillan gasaren faktura berdina izango litzateke. Eta hori argi gelditu dadila nahi dut. Eta uste dut, baita ere, azkenean hemen ereduaren inguruan hitz egin beharra daukagula. Eta guk argi daukagu trantsizio energetikoa egin behar dela azkar, sendo, baina elektrika handien gehiegikerien aurrean aski da esan behar dela iruditzen zaigu. Oinarrizko zerbitzu bat prezio justuan eskaini ordez, ahalik eta etekin handienak ateratzen ari dira. Horregatik iruditzen zaigu, baita ere, mobilizazioak egin behar direla, eta horregatik proposatu dugu urriaren 8an enpresa handien aurrean planto egitea.
Eskerrik asko, Otero jauna. Bukatu da denbora. Tapia andrea.
Eskerrik asko, presidente andrea. Otero jauna, badirudi gauza batzuk edo azkar esan ditut edo ez didazu entzun. Aipatu dudanean fakturaren egitura dela arazo larriena, baina hori ez dut orain esan, betidanik esan dugu, sistema marjinalista eta momentu honetan erregulazioa dagoen bezala Europatik eta nola aplikatzen den Estatuan. Erabaki zen egitea egunera lotuta, hori inon ez da ematen gure inguruan. Horri buelta bat eman behar diogu. Momentu horretan egokia izan zen, baina orain ez da egokia. Beraz, aldaketa hori egin behar da, eta guztion artean egin behar da. Eta hori erregulazioa da, eta hori gure eskumena ez da, legebiltzar honetakoa ez da, baina legebiltzar honetan erabakitzen baldin badugu, agian Madrilen guztion artean egin genezake aldaketa hori. Beraz, hori egiturazkoa da. Ez da gaur egin beharrekoa, baina hor esaten dut egin behar dugula eztabaida serio bat, norberak jarriz bere gaiak mahai gainean, baina nik uste dut hau oso larria dela, orain gertatzen dena, baina etorkizunean ere larriagoa izan daitekeela. Estamos hablando desde luego de que como consecuencia de todo esto y del decreto que se ha establecido en el Estado, hay unas compañías eléctricas, no solo una por cierto, que lo que tratan de hacer es que esos precios que estaban aprobados en unos determinados momentos se cambien e impacten directamente sobre las empresas industriales. Y eso, desde luego, en este momento no se puede producir. ¿Por qué? Porque estamos poniendo en riesgo todo un sector industrial. Y eso no es posible. Y lo hemos dicho y lo seguiremos diciendo. Eso lo tenemos que trabajar de una forma integral. Probablemente es una apuesta muy retadora, la más retadora que tenemos entre manos, y por eso digo que vamos a trabajarla de una forma intensa, porque lo tenemos que hacer y lo tenemos que hacer rápido. Porque esa transición energética sí depende, ya lo siento, no le gusta el debate del gas, pero cuando hablamos de sistemas distribuidos –y lo hemos debatido en más de una ocasión con Elkarrekin Podemos–, de sistemas de energía renovable, también podríamos quizá trabajar en sistemas distribuidos de gas si lo tuviéramos. Como no lo tenemos, ese debate ya ha pasado. Pero sí hay que contar todos los aspectos, los positivos y los negativos, y cuál es nuestra realidad. Y con la realidad que tenemos, pues no tenemos ningún medio que nos permita ser mínimamente autónomos, no voy a decir soberanos, mínimamente autónomos. Con pequeños sistemas de generación eólica, de generación de geotermia, de biomasa –lo que usted quiera–, no vamos a conseguir la energía suficiente, pero vamos a trabajarla de una forma intensa para que así sea. Eso está en nuestras manos y lo tenemos que hacer. Y ahí le decía que el Ente Vasco de la Energía ha hecho un trabajo y creo que podemos ahondar en ese trabajo. Necesitamos una estrategia renovable, sí, una estrategia de eficiencia energética y una estrategia que nos permita tener una postura común en cómo debe ser esa regulación a largo plazo. Es algo que, siendo posibilistas y al mismo tiempo siendo medioambientalmente garantistas, entiendo que podemos hacer. Beraz, erronka da, erronka potoloa daukagu. Eta Europan Green Deal aipatzen dutenean berdea da, baina akordioa da. Landu dezagun akordio hori Legebiltzar honetan –nik uste dut guztiok prest gaudela–, eta akordio horrekin seguru nago instituzionalki, politikoki eta sozialki baita ere eraman genezakeela gure herrira beste irtenbide hobe bat, epe luzerako izango dena, ez da gaurko izango. Eta momentu honetan daukagun erronkari nik uste dut epe laburrean aurre egin behar diogula, bai, baina epe luzerako ere eztabaidatu behar dugula. Beraz, prest baldin bagaude, egin dezagun, baina kontutan izanik nondik gatozen. Eta izan gaitezen oso gure buruarekin zintzoak, norbera bere buruarekin. Zuk egozten dizkidazu gauza batzuk, nik agian zuri beste batzuk. Baina egin dezagun eztabaida hori jakinik zein diren gure arazoak, non dauden gure ahuldadeak, non dauden gure indarrak, ze denetik daukagu, baina ahultasunak ere baditugu, hartu ditugun erabakiengatik. Eta erabaki horiek beste era batera egin genezake aurrera, horiei beste neurri batzuk jarriz. Por tanto, necesitamos ese Green Deal, ese pacto que nos permita seguir adelante, pero que nos permita hacerlo de una forma estructurada, con visión de largo plazo y, al mismo tiempo, lo más rápida posible, que no genere incertidumbre ni en la ciudadanía ni en nuestras empresas, y permita también a esas grandes empresas, y a las más pequeñas que generan energía, tener una seguridad suficiente a todos los niveles: de grandes instalaciones, de pequeñas y de consumo, de autoconsumo, que nos permitan poder adoptar esas decisiones de largo plazo. No podemos permitirnos estar cambiando la regulación cada cinco años. Eso es lo peor en un sistema de estas características. Beraz, egin dezagun guztion artean. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamaikagarren puntua: "Galdera, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Espainian nekazaritza-politika bateratua (NPB) aplikatzeko plan estrategikoaren idazketan izandako aurrerapenei buruz". Barrio jauna, zurea da hitza.
Sí, muchas gracias, presidenta. Buenos días, señora consejera, consejeros. Bueno, señora Tapia, usted estuvo a mediados de septiembre en el aniversario del 30 aniversario del sindicato ENBA y habló, habló también sobre sobre la situación de la PAC, ¿no? Ayer fue un día importante también. El Consejo Asesor de Agricultura, con las organizaciones profesionales agrarias. ENBA está representada a través de… [[17. zintaren amaiera]] [[18. zintaren hasiera]] … ayer fue un día importante también. El Consejo Asesor de Agricultura con las organizaciones profesionales agrarias, ENBA está representada a través de BEASAJA¿?, tuvieron una reunión. Parece que en el tema del Plan Estratégico de la Política Agraria Común, el ministro señaló en la reunión de ayer que la conferencia del 14 de julio, que tuvieron ustedes, significaba un punto de no retorno y que desde entonces se han celebrado siete reuniones temáticas, además de reuniones bilaterales con las comunidades autónomas, para tratar esencialmente los aspectos de la nueva arquitectura ambiental, ecoesquemas, hay la figura del agricultor activo y etcétera, etcétera, de agresividad, pago retributivo. Bueno, son temas muy importantes. Agricultores y ganaderos –7.200 personas seguramente en la Comunidad Autónoma Vasca–, pero están pendientes de las ayudas de la PAC. Muy preocupados por la definición de la negociación. Se acaba el tiempo. Nos estamos acercando a fin de año y el trabajo es muy importante. Europa espera nuestro plan estratégico y por eso yo creo que, en definitiva, es importante que… Las organizaciones agrarias ayer escucharon al ministro, también hay muchas preguntas por parte de las mismas en relación con cómo está ese plan, con asegurar distintas cuestiones que están en el aire y, entonces, en ese sentido, y a día de hoy, después de haber tenido esas reuniones técnicas que el ministro ha dicho que se han celebrado a lo largo de septiembre, cómo valora su departamento la situación actual de elaboración del Plan Estratégico de la PAC, tras esas reuniones, tras el mes de julio, y viendo lo poco que queda para que España presente el plan. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Erantzuteko, Tapia andrea, zurea da hitza.
Señor Barrio, efectivamente, usted ha citado todas las reuniones que se han producido, y alguna bilateral que ha sido importante, y dada la premura del tiempo que tenemos en la pregunta, me voy a centrar en cinco aspectos concretos que, creo que, son relevantes para nuestros agricultores y ganaderos. En primer lugar, hemos defendido desde Euskadi, como consecuencia de nuestra singularidad, nuestra especificidad fiscal, el poder tener una región propia, porque ello nos posibilitaría una convergencia de nuestros derechos que se pudiera realizar de una forma diferente. Lo permite así el Reglamento, pero el Ministerio no ha atendido esta petición de región propia. Y, en este sentido, a pesar de que no lo compartimos, la respuesta que hemos obtenido lo que ha permitido, en cuanto a los derechos, que la convergencia de esos derechos, en general, sea más suave y, por tanto, haya también limitado las hectáreas elegibles y, en nuestro caso, suponga que tengamos unas regiones algo menores, algo diferentes. Se ha convergido a 20 regiones distintas y valoramos positivamente, por ejemplo, que en Álava tengamos una región específica para tierras de cultivo de regadío. Por tanto, no hemos conseguido el máximo que pretendíamos, pero sí ese aspecto. En segundo lugar, apostábamos por un beneficiario de ayudas PAC, un agricultor activo que viviera de esta actividad. Inicialmente el Ministerio estaba a favor, sin embargo, bueno, se ha ido modificando y, en realidad, aquí no ha habido graves o grandes modificaciones en esta política agraria comunitaria y, por tanto, tiene también una parte de política asistencial, a nuestro juicio. En cuanto al tema de pagos acoplados, veníamos defendiendo que se mantuvieran para tener el mayor nivel de ayudas permitido por la comisión y que no se introdujeran muchos subsectores. Y a ese respecto se ha conseguido una dotación importante de ayudas acopladas para Euskadi para el próximo periodo con un crecimiento de un 13 %. En cuanto a la apuesta de la marcha de los ecoesquemas, tengo que señalar que en julio precisamente fue un tema de debate, puesto que, no se había trabajado en absoluto, y que, sin embargo, como consecuencia de las reuniones que se han producido en septiembre –y, en concreto, de la reunión bilateral que se mantuvo con todas las comunidades de la cornisa cantábrica que presentábamos un planteamiento común–, prácticamente todas las solicitudes se han atendido a la espera de que se vean plasmadas en un documento escrito. En la última reunión mantenida se han aceptado y estamos medianamente satisfechos. Y, en quinto lugar, también importante, solicitábamos una ampliación de la dotación de los fondos Feader que, en este caso, hasta el momento tampoco ha sido atendida, a pesar de que tenemos necesidades y tenemos capacidad de poder ejecutar más recursos, pero continuamos negociando con el Gobierno en este sentido. Esperamos ahora a trabajar todo lo que es el segundo pilar, se está adelantando bastante, y prevemos que en la segunda, tercera semana de octubre pueda darse la reunión en la que, definitivamente, se cierre todo esto para que se pueda enviar a Europa antes del 31 de diciembre, como usted señalaba.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Barrio jauna, zurea da hitza.
Sí. Muchas gracias, presidenta. Gracias, consejera. Sí, usted destacaba en la reunión esa que tuvo con ENBA, en el 30 Aniversario, destacaba la indefinición que existe en la actual propuesta del Ministerio de Agricultura, y por eso también, sabiendo y conociendo si esa indefinición sigue ahí, parece ser que en algunos temas sí. Y sí que me gustaría un poco más de concreción en el tema de las regiones, o sea, cómo quedaría Euskadi. Nos ha hablado de Álava en relación con esa región, pero cómo quedaría en la actual propuesta el conjunto de Euskadi. Los ecoesquemas son elemento esencial, la agricultura verde, pero hay una preocupación en el sector con lo referido a esos ecoesquemas, que sean accesibles, que sean aceptables –que parece que en este momento es la gran preocupación–, con prácticas sencillas, entendibles, realizables. Y ese es el asunto que las organizaciones profesionales están reclamando, y supongo que las comunidades autónomas o los gobiernos, como el suyo, también lo harán, de la misma manera que las estrategias del Pacto Verde, de la Granja a la Mesa, de Biodiversidad, el Plan C55 de reducción de emisiones, pueden suponer una reducción de capacidad productiva de España y hay que ver cómo se gestiona eso con los agricultores y con las explotaciones agrícolas. Y está claro, bueno, y usted ya se ha referido a lo del agricultor activo y a las distintas realidades agrícolas de las comunidades autónomas españolas ahí están. ¿No? Sí me gustaría saber cuándo será la próxima conferencia sectorial. Es importante, vuelvo a decir, queda poco tiempo, y cuándo les ha dicho el ministro que les van a reunir en la propia Conferencia Sectorial a las comunidades autónomas. También hay dudas sobre la posibilidad de perder recursos en desarrollo rural con este plan estratégico actual, el primer pilar. No sé cómo estará ese tema o qué noticias tendrá usted, pero eso está por ahí. Y, después, ¿puede asegurar usted que a este ritmo los agricultores y ganaderos van a cobrar lo mismo en 2022, y después, de lo que están cobrando ahora con el nuevo plan? Hay… [[18. zintaren amaiera]] [[19. zintaren hasiera]] … asegurar usted que a este ritmo los agricultores y ganaderos van a cobrar lo mismo en 2022, y después, de lo que están cobrando ahora con el nuevo plan? Hay muchas dudas en el sector, y no sé qué opinión tendrá usted. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Bueno, empiezo casi por la fecha. Prevemos segunda, tercera semana de octubre, pero no tenemos fecha concreta. Se están cerrando algunos aspectos del segundo pilar. Va bastante rápido, pero creemos que vamos a llegar a un acuerdo. Las regiones productivas, con la nueva distribución, hemos pasado de 10 a ocho en Euskadi. Pero, insisto, creo que tampoco ha quedado mal. Hubiéramos preferido tener una propia. Pero, en este caso, tampoco estamos insatisfechos, sobre todo, por la parte que corresponde a Álava. Y sí quiero poner en valor el trabajo que se ha hecho desde la cornisa cantábrica, desde las cuatro comunidades en cuanto al establecimiento de ecoesquemas. Como usted decía, los sistemas agrarios son diferentes. Y creo que hemos conseguido introducir aspectos relevantes. Hay otros muchos que tienen mayor concreción, pero estimamos poder llegar en octubre a un acuerdo.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, Jon Hernández Hidalgo Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak, Ekonomiaren Garapen, Jasangarritasun eta Ingurumeneko sailburuari egina, Sprilurrek Arcelor Mittal enpresaren Zumarragako lurrak erosteari buruz". Hernández jauna, zurea da hitza.
Egun on, sailburu andrea. Usted recordará perfectamente, estoy convencido, el cierre de la fábrica, de la poderosa multinacional Arcelor Mittal en Zumarraga hace cinco años, quedándose en la calle cientos de trabajadoras y trabajadores. Yo sé que usted lo recuerda, yo también, quienes tuvimos ocasión de acompañar a los trabajadores en aquella pelea, efectivamente, lo recordamos muy bien. De ese tiempo a esta parte, en los terrenos la multinacional ha podido permitirse no desmantelar la industria que allí había, no regenerar los terrenos, no rehabilitar los terrenos, manteniendo las instalaciones como almacenamiento de chatarra. Ustedes ahora, recientemente, han anunciado que han llegado a un acuerdo con esta multinacional, por el que les van a transferir 7 millones de euros a través de la Sprilur, procedente de dinero público, a cambio de estos terrenos. Además, la operación incluye que nos vamos a hacer cargo también de la regeneración de esos terrenos, a cargo también de recursos públicos. Desde luego, a nosotros nos parece que la operación para la multinacional, desde luego, es una operación muy ventajosa. Utilizaría la palabra casi "regalo", conociendo los antecedentes de la multinacional, sobre todo, en la comarca, en Urola Garaia y cómo afectó negativamente esto a esta comarca. Pensamos que para la multinacional es una buena operación. Lo que no sabemos es para nosotros. Pensamos que una multinacional que dejó en la calle a tanta gente hace tan poco tiempo en esta comarca y que ahora va a recibir 7 millones de euros de dinero público y, además, se va a librar de regenerar esos terrenos, pensamos que, como mínimo, la ciudadanía que vamos a pagar a escote esta operación y, en especial, la ciudadanía de Urola Garaia, que recibió el impacto duro de aquel cierre, tienen que saber exactamente para qué se van a utilizar esos terrenos, cuáles son los objetivos que se ha marcado el Gobierno a la hora de comprar estos terrenos.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Tapia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Hernández jauna, egia da, oso ondo gogoratzen dugu garai hura, bai zuek eta bai guk. Baina esan beharra dago azken urte hauetan benetan leku hori eta hektarea asko dira ez direla ezertarako erabili eta suposatzen dutela hiriaren erdi-erdian leku bat ezertarako balio ez duena eta instalazio zahar batzuk dauzkana. Por tanto, dado que en estos cinco años esas instalaciones no han sido utilizadas para, prácticamente, nada, alguna pequeña actividad debe haber. Dentro de los objetivos y los ejes de actuación de Sprilur se encuentra, desde luego, la generación de una oferta de espacios, de servicios, de actuaciones que permitan regenerar zonas previamente utilizadas y que, al mismo tiempo, nos permita generar esos espacios que puedan dar lugar a nuevas actividades industriales y nuevo empleo. Desde ese punto de vista, se hizo una valoración de ese suelo, que es mucho, son muchas hectáreas. Se hizo la valoración del suelo. A esa valoración se le restó la actuación que hay que llevar a cabo para sacar a la luz parte de un pequeño riachuelo que circula por ese ámbito, y se le restó, además, el importe correspondiente a las actuaciones de descontaminación que haya que realizar. Y, a partir de ahí, se comenzó a hablar con la propietaria, con Arcelor Mittal, en el sentido de que, en lugar de que fuéramos adquiriendo pequeñas parcelas, pudiéramos adquirir toda la parcela por el precio correspondiente, tal como se lo he comentado. Creo que es una operación importante. Y creo que es una operación que va a permitir que la zona de Zumárraga Urretxu, pero, sobre todo, Zumarraga, puedan tener actividades distintas, puedan tener otros proyectos de desarrollo en estos momentos, alguno de los cuales también vamos a conocer de forma más detallada de la mano de la Diputación Foral de Gipuzkoa, por ejemplo, otras actividades que se han acercado en cuanto a la valorización de residuos para tener materiales de segunda utilización en estos momentos u otro tipo de proyectos industriales que requieren un suelo relevante, del cual tenemos bastantes escasez en Euskadi. Ese ha sido el objetivo por el cual nos hemos planteado la adquisición de estos suelos, que, por cierto, se firma hoy en un contrato privado. Y, a partir de aquí, podemos empezar ya a desarrollar todas las actuaciones para que haya actividad industrial novedosa y nueva en Zumarraga en la mayor brevedad.
Eskerrik asko, Tapia andrea. Hernández jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Sailburu andrea, la verdad es que la respuesta… Sí me ha respondido. Ustedes no se han planteado unos objetivos concretos en relación al empleo, que es la pregunta que les habíamos trasladado. No se marcan unos objetivos concretos respecto al empleo. Ya sabemos que es una operación importante, desde luego que es una operación importante. A nosotros nos preocupa que la importancia de la operación, hasta estos momentos, es que es muy ventajosa para esta multinacional que dejó a tanta gente en la calle. Para ellos, desde luego, es muy ventajosa, porque es el colofón perfecto… [[19. zintaren amaiera]] [[20. zintaren hasiera]] … la importancia de la operación hasta estos momentos es que es muy ventajosa para esta multinacional que dejó a tanta gente en la calle. Para ellos, desde luego, es muy ventajosa, porque es el colofón perfecto al cierre de una factoría para ellos. Después de cerrar esos terrenos no los han tenido que descontaminar y ahora se los compra el Gobierno y se libran, digamos, de esa obligación de descontaminar y regenerar. A nosotros nos parece bien que se utilicen recursos públicos para la compra de terrenos para generar actividad y para generar economía, depende también de cómo se haga. Pero en este caso no es una operación normal por los antecedentes que tiene y por quién es el actor privado al que se le compran en este caso los terrenos. Por eso nos parece que era especialmente exigible de cara a la ciudadanía de Urola Garaia que recibió aquel impacto, saber exactamente cuál es el futuro más allá de... creo que va a permitir generar industria. Se han oído muchas cosas últimamente sobre el futuro de esos terrenos, y los dos partidos que comparten Gobierno han actuado también por su cuenta. Y ustedes, además, en esta compra, hasta donde nosotros sabemos, ni siquiera habían informado al alcalde de Zumárraga, socio suyo del Partido Socialista aquí en el Gobierno Vasco. Por lo tanto, creemos que ustedes deben dar más explicaciones de cuál es el futuro de esos terrenos.
Eskerrik asko, amaitu da denbora. Tapia andrea zurea da hitza.
Eskerrik asko presidenta andrea. El proceso de valoración y de compra se lo he explicado, cómo trabaja siempre Sprilur. Y además, en este caso fue la propia empresa la que dijo "yo me encargo de hablar con los ayuntamientos de la zona". No voy a detallar más puesto que fue así. En ese sentido, creemos que la operación es importante en cuanto a que se van a regenerar suelos, va a ser bueno para los habitantes de la zona y creo que ganan con esta operación. Si nos fijamos en otros emplazamientos similares por la extensión de los terrenos y si hacemos una media general, pueden ubicarse alrededor de 12, 13 empresas y con una media de todos los polígonos industriales y todo lo que gestiona Sprilur, podríamos tener algo más de 500…, 500, 550 empleos en esa zona. Sí, las industrias que se ubican son más intensivas en empleo, pues habrá más empleos, y todo dependerá además del trabajo que haya que hacer desde el punto de vista de ordenación urbana que se tiene que producir ahí, de las mejoras en cuanto a infraestructuras de llegada e infraestructuras que permitan que todos los camiones que vayan a circular por allí no se introduzcan en el centro urbano de Urretxu y de Zumárraga, por tanto, hay mucha tarea que hacer, pero desde luego, con las medias que estamos trabajando, esos serían los números con los que estamos barajando conseguir en este momento en ese ámbito. E insisto, recuperamos una zona que en este momento, desde luego, no es la mejor en cuanto a emisiones o en cuanto a contaminación de suelo y ruina industrial.
Eskerrik asko Tapia andrea, amaitu da. Gai-zerrendako hamahirugarren puntua: "Interpelazioa, José Manuel Gil Vegas Euskal Talde Popularra-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Hezkuntzako sailburuari egina, familiek hezkuntza-eredua aukeratzeko askatasuna defendatzeari dagokionez". Gil jauna zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta, buenos días a todos señorías. Señor consejero, como todos sabemos está su departamento preparando una nueva Ley de Educación que según anunció el lehendakari y ha vuelto a reiterar hoy mismo, se presentará en el Parlamento el próximo año. Una ley en la que toda la comunidad educativa ha puesto muchas expectativas y algo de esperanza, porque es evidente, pensamos nosotros, la necesidad de reformar la educación vasca. Estos días este tema ha sido de actualidad, porque diferentes voces de su partido han dejado ver su predisposición a acordar de forma preferente dicha ley con Bildu. Y esto ha generado una gran preocupación en buena parte de la comunidad educativa, conocedora del modelo que defiende esta formación política, que se empeña en la imposición generalizada del euskera y en la desaparición de la red concertada. Respecto al euskera, sabe usted que hemos mantenido aquí en varias ocasiones la postura de que hay que compatibilizar el apoyo al euskera con la libertad de los padres de poder elegirlo o no como lengua para la educación. Durante las últimas décadas el euskera ha sido impuesto por ustedes en nuestro sistema educativo por la vía administrativa, consistente en no ofertar el modelo A en el 98 % de los colegios públicos de Euskadi, dejando a la familia sin libertad real de elección, y luego encima tener que oír que son las familias las que eligen mayoritariamente el modelo D. Le recordaré algunos datos al respecto que ya hemos expuesto aquí en otras ocasiones. En Gipuzkoa, por ejemplo, no hay ningún centro público de educación infantil que oferte el modelo A; en Bizkaia hay seis y en Álava hay dos. Si una familia que vive en Eibar, por ejemplo, quiere que sus hijos estudien en el modelo A el centro más cercano está a más de 42 kilómetros, por la A8 pagando peajes, y a más de una hora y media, ida y vuelta, a 33 kilómetros si vive en Gernika o a 98 kilómetros si vive en Tolosa. Bilbao solo cuenta con tres centros públicos que ofertan el modelo A en infantil, Vitoria tiene dos y Barakaldo uno. Ningún otro centro público de la Comunidad Autónoma oferta modelo A. Por tanto, no es que no haya demanda por parte de los padres, como lo repiten aquí reiteradamente, es que la falta generalizada de oferta hace que muchos de ellos hayan desistido en la práctica a la hora de defender sus derechos. A pesar de que usted mismo ha reconocido en otro Pleno de control el derecho de los padres a elegir el idioma en el que estudian sus hijos y la obligación de su departamento de hacer posible esta elección, en la práctica ustedes han convertido la posibilidad de matricular a sus hijos en español en una quimera para la gran mayoría de las familias. Esta manipulación supone desde mi punto de vista un flagrante incumplimiento de la legalidad, de la legalidad que usted mismo reconocía, y un ejercicio de cinismo impresionante que está generando graves inconvenientes a muchas familias vascas y está redundando en una peor calidad de la enseñanza. Según ISEI, por ejemplo, que son datos recientes, el 13 % de los alumnos de segundo de la ESO en el modelo D no es competente ni en euskera ni en castellano, y el 40 % supera el nivel inicial en castellano, pero no en euskera, que es el idioma en el que se ve obligado a estudiar todas las materias. Deberíamos avisar, por tanto, a los padres de que en función de estos datos, si su hijo estudia en el modelo D solo tiene un 50 % de posibilidades a los 13 años de hablar euskera, es decir, tiene un 50 % de no hablarlo, y un 10 % de posibilidades de no tener ni siquiera los conocimientos mínimos de euskera, y eso, repito, no lo digo yo, lo dicen ustedes. Por tanto, si el 53 % de los alumnos de 2º de ESO en modelo D no tiene las competencias básicas en euskera… [[(20. zintaren amaiera)(21. zintaren hasiera)]] … Y eso, repito, no lo digo yo; lo dicen ustedes. Por tanto, si el 53 % de los alumnos de 2º de ESO en modelo D no tienen las competencias básicas en euskera, ¿cómo es posible que adquieran el resto de las competencias necesarias en matemáticas, en ciencias y en el resto de asignaturas que se le imparten en ese idioma? Es decir, ustedes han impuesto por la práctica el euskera en la educación, sin importarle su efecto sobre el nivel académico de los alumnos. Y al hacerlo, han hecho un flaco favor al euskera, a la vez que han sacrificado la adquisición de conocimientos por parte de los alumnos. Y ahora oímos que ustedes se muestran abiertos a considerar un plan que no solamente no corrige esta situación, sino que la agrava, y que si hasta ahora la imposición del euskera era de tapadillo por la vía administrativa, ahora será descarada y total; inmersión lo llaman ustedes. Y repito, nosotros no estamos en contra del euskera, sino de la imposición del euskera. Por tanto, nos parece muy bien que quien quiera estudiar en euskera pueda hacerlo. Y que, además, se tomen las medidas oportunas para que el aprendizaje del euskera sea efectivo, que ahora no lo es, pero siempre respetando la libertad del que quiere estudiar en español pueda hacerlo con garantías, no como hasta ahora. No tengan miedo a la libertad. Ya ha quedado demostrado que la imposición no funciona, y que, si persisten en ella, volverán a equivocarse. Respecto a la red concertada, nosotros la vemos como una singularidad positiva de Euskadi, y una riqueza que hay que mantener. En primer lugar, porque los centros concertados están cubriendo una demanda importantísima que la red pública no llega a cubrir. Y en segundo lugar, porque su nivel medio de calidad educativa es muy alto, y deberíamos estar orgullosos de ello. Los centros concertados han demostrado en muchos lugares de Euskadi ser la última esperanza para aquellos padres que quieren escolarizar a sus hijos en el modelo A. Sin ir más lejos, en Gipuzkoa, los únicos cinco centros que ofertan modelo A en educación infantil son concertados; en Bizkaia, hay cinco centros concertados que también lo hacen, y en Álava, otros dos más. Es decir, los centros concertados están haciendo lo que no hacen ustedes, y entiendo que haya a quien le moleste tanto, porque están transmitiendo un mensaje muy claro. Les están diciendo a los padres que si quieren escolarizar a sus hijos en español pueden hacerlo; por eso no les gusta ni a ustedes ni a Bildu. Pero, a lo mejor, este acercamiento a Bildu del que hablan los medios de comunicación no es tal; estamos todos muy equivocados. Hoy le quiero dar la posibilidad, señor consejero, de aclarar cuáles son sus intenciones respecto a estos dos puntos críticos, que tienen intranquila, como usted sabe, a la población, y, de esa manera, todos sabremos a qué atenernos, escuchando de primera mano su propia voz. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gil jauna. Erantzuteko, Bildarratz jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarreko presidente andrea, sailburua, legebiltzarkideok, egun on. Gil jauna, tal y como trasladó nuestro lehendakari en el reciente debate de política general, el pasado 16 de septiembre, la educación es una herramienta clave para nuestro futuro. Y, conscientes de esta responsabilidad, como ya conocen y así consta en el calendario legislativo, y que usted también ha hecho referencia, nuestro gobierno lleva en su programa el compromiso de elaborar una nueva ley de educación que dé respuesta a los retos de futuro de nuestro sistema educativo. En el marco de esta responsabilidad, nuestro objetivo es llegar a un acuerdo amplio sobre la definición de lo que tiene que ser la escuela vasca los próximos 30 años, y al que con usted también, en su momento, tuve la oportunidad de hablar. Porque entiendo que se lo debemos a la sociedad, se lo debemos a la comunidad educativa, y se lo debemos también a los agentes sociales implicados. La sociedad vasca es consciente de que, sobre todo con la educación, nos estamos jugando el presente, y sobre todo nos estamos jugando el futuro del país. Más allá de cuestiones más ligadas a legítimos intereses partidarios, los responsables políticos debemos responder con un acuerdo educativo de fondo, un pacto que recoja lo mejor de lo que nos exige la sociedad, lo que demandan los profesionales y lo que demandan los sectores educativos. Debemos ser capaces de definir un nuevo marco que permita tomar en consideración las aportaciones de las personas expertas en materia de educación, situar realmente al alumnado como sujeto activo de su aprendizaje, y a las familias y al profesorado como instituciones capaces de guiar, y acompañar al alumnado a aprender en comunidad. Y esta es una cuestión clave. Un nuevo marco que nos permita configurar una organización escolar coherente con los objetivos, y trabajar para implantar un modelo de gobernanza del siglo XXI para el conjunto del sistema educativo vasco. En este sentido, me gustaría poner de manifiesto el talante positivo que la mayoría de representantes de los diversos grupos políticos de esta Cámara mostraron durante el debate de política general ante el anuncio de adelanto en la tramitación de la nueva ley de educación por parte del lehendakari. Hezkuntzak behar-beharrezkoa du ebaluazioa, hobekuntza eta XXI. menderako egokitzapena, benetan Europan erreferente izango bagara. Eta ez gara zerotik hasiko. Hezkuntza elkartearen eta erakundeen lan handiko 60 urteko ikuspegiarekin, esan dezakegu euskal hezkuntzak zeregin eraldatzailea bete duela, bereziki euskalduntzeari eta gizarteratze politikei dagokienez. Ildo horretatik, Hezkuntza Sailean egiten ari garen lan isilaren garrantzia nabarmendu nahi dut, eta positibotzat jotzen dut alderdi politiko ezberdinek dokumentuak aurkeztea eta Sailarekin eta hezkuntza eragileekin batera lan egiteko borondatea azaltzea. Hori oso ona da. Izatez, mahai gainean gai hauek jarri dituzte: ikastetxeen autonomia, ikasleen ahalduntzea edo hezkuntza sistemaren deszentralizazioa, edo hizkuntzen gaian. Gogoeta partekatua egin nahi dugu. Elkarrekin lan egin nahi dugu, hezkuntza guztion gauza baita… [[21. zintaren amaiera]] [[22. zintaren hasiera]] … gogoeta partekatua egin nahi dugu, elkarrekin lan egin nahi dugu, hezkuntza guztion gauza baita. Eusko Ikaskuntzaren laguntzarekin topaketa bat antolatzen ari gara urriaren 22 eta 23rako. Topaketa horretara teknikariak, profesionalak eta irakasleak gonbidatuko ditugu hezkuntzaren agendan dauden zenbait gaiari buruz gogoeta egin dezaten. Hala nola, euskara, inklusioa, orotariko bereizketak edo baita ere immigrazio prozesua. Hezkuntza prozesu hau ireki da, herrialde batentzat ez dago hezkuntza prozesua baino gauza garrantzitsuagorik, gure gizartearen etorkizuna jokoan dagoelako. Por todo ello, por todo ello no se entiende la reiteración de sus planteamientos, de sus preguntas e interpelaciones, y solo se entiende si su pretensión es generar confusión a la ciudadanía; y se lo aseguro, no lo va a conseguir. Se empeña usted en debatir sobre lo ya debatido, en pedir explicaciones sobre lo ya explicado, y en este caso, la libertad de elección de las familias y los modelos educativos. Parece usted no recordar o no querer recordar el resultado de la proposición no de ley registrada por su grupo sobre la defensa de la libertad de elección de modelo lingüístico en la educación. Un acuerdo alcanzado el pasado 29 de abril, vía enmienda transaccional, por los grupos Nacionalistas Vascos, EH Bildu, Socialistas Vascos, Elkarrekin Podemos-Izquierda Unida; esto es, un acuerdo de todos los grupos excepto el suyo. Por si lo ha olvidado, le recuerdo lo acordado por esta Cámara, y cito textualmente: "avanzar hacia un sistema educativo plurilingüe con el euskera como eje central, que incorpore las mejoras en lengua extranjera desde Educación Primaria y reforzando las actividades para la mejora de su conocimiento en el alumnado". Señor Gil, no hay duda en torno a la libertad de elección de las familias. No hay duda, y así se recoge en el marco actual de nuestra Ley de Escuela Pública Vasca en sus artículos 5, 21, 52, y también en el artículo 84 de la propia LOMLOE. Desde su aprobación hace 28 años, este Gobierno ha trabajado, trabaja y trabajará para garantizar este derecho conforme al marco legal vigente. Y en eso no hay duda. En el marco de la nueva Ley de Educación, el sistema educativo vasco debe seguir apostando por ayudar al alumnado en su desarrollo como personas con perfil multicultural y plurilingüe, de forma que se integren en un mundo global, se comprometan con el uso activo del euskera, conozcan la cultura vasca y, al mismo tiempo, cultiven el conocimiento de otras lenguas y culturas. No hay duda. Ningún grupo en esta Cámara tiene duda, excepto, parece ser, el suyo. Euskal hezkuntza sistema eleaniztuna da, euskara da haren ardatza, baina bi hizkuntza ofizialetan eta atzerriko hizkuntza batean egituratuta dago. Gizarte kohesiorako giltzarria da, baita ere herritarrak bi hizkuntza ofizialetan komunikatzeko gai izan daitezen bermatzeko da. Tampoco hay debate en algo que me cuestiona, que es en torno al futuro de la red concertada, y así lo he trasladado recientemente. Bi sareen existentzia da Euskadiko hezkuntza sistemaren bereizgarria; bata ez litzateke bestea gabe ulertuko, eta biek kalitateko zerbitzu publikoa eskaintzen dute. Baterako existentzia horren indarguneak nabarmendu behar ditugu, sare itunduaren eredua tradizio historiko handikoa da, lurraldean sustraituta dago eta euskal gizartearen aitorpena du. Bikaintasuneko eredu pedagogikoak eta indarguneak ditu eta arlo estrategikoak lantzen ditu. Ikastetxe bakoitza bere ikasleen gizarte eta hizkuntza testuinguruaren beharretara egokitzearen aldeko apustua egin dugu, eta egingo dugu. La propuesta a debate se concreta en que cada centro educativo diseñe su modelo lingüístico según las necesidades de su alumnado, adecuándose a la diversidad sociolingüística que existe en Euskadi, y daría margen a las familias para optar por uno u otro modelo. Debemos fijar, en todo caso, unas nuevas reglas de juego, de forma que se incorporen nuevos compromisos que la sociedad nos demanda; no solo en el ámbito sociolingüístico, sino también en la inclusión. Euskal hezkuntza sistemak ikasle zaurgarrien metaketari aurre egiteko formulen alde egin behar du. Horretarako, batetik, familiek aukeratzeko duten askatasuna errespetatuta beharko du. Bestetik, premia bereziak dituzten ikasleek oreka handiagoa bermatzeko eskola plangintzako politikak aintzat hartu behar ditu. Beraz, Gil jauna, sintesia izango litzateke lehenengoa. Gurasoek eskubidea dute beraien hizkuntza eredua aukeratzeko. Legeak horrela eskatzen du eta beti horrela eskaintzen zaie. Eta, bigarrena, ikastetxeak, itunpekoak edo ez itunpekoak. Gure sistemak bi sare ditu, eta bi sari horiek indartuko ditugu; eta ezin dugu euskal hezkuntza sistema ulertu bata zein besterik gabe, eta biak oso inportanteak eta oso funtsezkoak dira. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Bildarratz jauna. Gil vegas jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, señor consejero, por su respuesta. Me dice usted que no hay dudas sobre la capacidad de las familias a elegir, no sé, no la tendrá usted de las dudas, nosotros las tenemos y miles de familias también las tienen. Existen, otra cosa es que usted no las valore o no las quiera ver, pero que hay miles de familias que tienen dificultades para elegir el escolarizar a sus hijos en un modelo, en el modelo en español, es evidente, otra cosa es que no las quiera ver. Y, efectivamente, como usted dice, la ley obliga a que sea así. Pero no se está cumpliendo en la realidad práctica. Y ahí están los datos, ahí están los números de los diferentes centros. Dice usted que el único objetivo de que yo plantee estas cosas aquí es generar confusión en la ciudadanía. No, señor Bildarratz, es al revés. No hemos sido nosotros los que hemos generado noticias a este respecto, ha salido de ustedes. Nuestro objetivo es justamente lo contrario, clarificar la situación por la preocupación que este tipo de declaraciones han generado en la ciudadanía, y eso hay que aclararlo. Sí, usted me dice que usted no, pues nosotros tampoco, desde luego, pero de algún sitio han salido, evidentemente, porque ahí está la prensa y no tiene usted más que leerla. Y, bueno, me tranquiliza mucho que usted ahora no haya hablado… [[22. zintaren amaiera]] [[23. zintaren hasiera]] … tampoco, desde luego, pero de algún sitio ha salido, evidentemente, porque ahí está la prensa y no tiene usted más que leerla. Y bueno, me tranquiliza mucho que usted ahora no haya hablado, como se ha hecho en otras ocasiones, de acuerdo preferente, sino de amplio acuerdo. Me alegro de que esté usted dispuesto a hacerlo así. Yo también quiero puntualizar que conmigo es verdad que hemos hablado en ocasiones, pero sobre este tema de la ley no hemos hablado nunca, pero bueno, no pasa nada, todavía tenemos tiempo. Espero que tengamos la oportunidad de hacerlo, porque, como sabe, nuestro modelo incorpora algunas cuestiones que ya sé que no estarán muy cómodas, pero son, representan una parte de la sociedad vasca también. Y me alegra oírle decir con esta claridad que se van a reforzar las dos redes. Claro, como siempre, aquí el truco está en la letra pequeña. Esperemos que esto luego efectivamente sea así. En todo caso, quiero desde aquí aprovechar para ofrecerles nuestra colaboración, como no puede ser de otra manera. Nosotros no estamos aquí para poner palos en las ruedas y no estamos aquí para bloquear la educación, que repito, creemos que es necesaria. Nos gustaría, efectivamente, que fuesen las cosas como usted dice, que sus buenas palabras efectivamente se cumpliesen, y efectivamente, pudiésemos tener una ley con un amplio acuerdo, y que efectivamente respondiese a la pluralidad de la sociedad vasca. Nos encantaría que fuese así. Y en ese sentido, reitero mi disposición, mi mano tendida, mi colaboración para llegar a esos acuerdos con ustedes. Sin más, muchas gracias.
Eskerrik asko, Gil jauna. Bildarratz jauna, zurea da hitza.
Gil jauna, como le he indicado en mi anterior intervención, la libertad de elección es un derecho que asiste a las familias. Es un derecho que las familias ejercen de manera consciente y responsable, y así seguirá siendo. Otra cuestión es que no se corresponda con las ideas que cada uno de nosotros podamos tener. Pero son las familias, primero, a las que se les oferta y ellas las que eligen. El derecho a la educación y la libertad de enseñanza se ejercen por medio de la elección de centro en el marco de la oferta educativa. Gurasoek askatasunez hautatzen dute beren seme-alabentzat egokiena den eredua. Aukeratzeko eskubidea baliatzen dute eta praktikan D eta B ereduak hautatzen dituzte, eta askatasun osoz aukeratzen dituzte gainera ere. Hala aukeratzen dute gehienek eta gehiengoak, eta batez ere haien borondatez aukeratzen dute besteek baino kalitate handiagoa eskaintzen dutelakoan. Familia horiek ikasketak amaitzen dituztenean, modu positiboan baloratzen dituzte hezkuntza eredu horiek. Familien aukera argia da: ikasleen % 95ek baino gehiagok ikasten du bi eredu horietan, % 95a baino gehiago. Eta urtez urte, ehuneko hori gero eta handiagoa da, familiek askatasun osoz hala aukeratuta. Conocida esta realidad inapelable, vuelvo a proponer un cambio de actitud. Y lo que le propongo es, le propongo la conveniencia de adaptar su discurso a la realidad de una voluntad y decisión libre de las familias vascas. Le propongo que abandone el intento vano de tratar de hacer ver que esa libertad de elección no existe. Le propongo dejar de cuestionar un derecho que se está ejerciendo desde hace 28 años con total libertad. Le propongo que abandone el intento vano de confundir y asustar a la ciudadanía acerca del futuro de la red concertada. Le propongo que abandone el intento vano de generar un conflicto político donde no existe tal. Y le propongo, en definitiva, un cambio de actitud en favor de la educación y las familias desde la asunción de la realidad auténtica. Gure egungo esparruaren barruan, ebidentzia pedagogiko eta profesional guztiek, guztiek gomendatzen dituzte bi hezkuntza-eredu horiek. Familiek askatasun osoz aukeratzen dituzte eta erakundeek hala abalatzen dute. Gainera, Legebiltzar honen gehiengoak, ia gehiengo osoak, 90ak, % 90ak hala babesten du, % 90ak, Ganbera honen % 90ak. Estamos para escuchar, debatir y tomar en consideración las aportaciones de las personas expertas en materia de educación. Nire iradokizuna da kontuan har dezazula, edo dezazuela, euskal familien % 95ek baino gehiagok egiten duen aukeraketa librea, eta babes ditzatela eraginkorrak diren eta emaitza hobeak eskaintzen dituzten hezkuntza-ereduak. Inkluso gehiago esango dizut, ez luke beharko eztabaida politiko bat hemen ereduaren inguruan, eraginkortasunaren inguruan guztiz debate teknikoa delako. Zein den eredu… gehien bermatzen duen, helburuak legeak markatzen dituen gehien bermatzen duen eredua. Zalantzarik gabe, eredu horiei esker arduraz egoki dezakegu gure hezkuntza-eskaintza gure hezkuntza elkartearen eskarietara. La sociedad vasca es muy consciente de que sobre todo con la educación nos jugamos el presente y el futuro del país. Y por eso las y los responsables políticos, las y los aquí presentes debemos apostar por un acuerdo educativo de fondo, un pacto que recoja las demandas que nos plantea la sociedad, las y los profesionales y los sectores educativos. Y en estos momentos es el momento de ellos, de los técnicos, de los profesionales, de los agentes educativos, de las comunidades escolares. Y el nuestro, nuestro momento es del de escuchar, porque todo ese acuerdo educativo tendrá que venir aquí, y propondremos que venga aquí, a esta Cámara, para reflexionar, para escuchar, que nos hablen. Pero que escuchemos sin prejuicios, sin ideas preconcebidas, (…) en las aportaciones que nos vayan a hacer para una escuela de futuro del siglo XXI. Por lo tanto, ahora se trata de escuchar a la comunidad educativa. No le quepa duda de que, también en esta tarea, va a encontrar en nuestro gobierno una actitud abierta al diálogo y al encuentro, tal como le he dicho, tal como le dije en su momento. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Bildarratz jauna. Gai-zerrendako hamalaugarren puntua: "Galdera, Iñigo Martinez Zatón Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak Hezkuntzako sailburuari egina, Hezkuntza Saileko telefono bidezko arretari buruz". [[23. zintaren amaiera]] [[24. zintaren hasiera]] … "Galdera, Iñigo Martínez Zatón Elkarrekin Podemos-Ezker Anitza taldeko legebiltzarkideak Hezkuntzako sailburuari egina, Hezkuntza Saileko telefono bidezko arretari buruz". Martínez jauna, zurea da hitza.
Bai. Eguerdi on, sailburu. Orain zuk esan duzu, eta ados gaude, langileak hezkuntza-komunitatea entzun behar dugula. Horri buruz nahi dut gaurko galdera, zuri zuzendutako gaurko galdera egin. Azkenengo hilabeteetan kezka handiak heldu zaizkigu Hezkuntza Sailak ematen duen arreta telefonikoaren inguruari buruz. Llamadas que no se cogen para escuchar precisamente a las y los profesionales de la educación, a los y las directoras de los centros, respuestas tardías, respuestas que cuesta mucho gestionarlas. Por tanto, nire galdera: zergatik eman dira aldaketa horiek Hezkuntza Sailak ematen duen arreta telefonikoan?
Eskerrik asko, Martínez jauna. Erantzuteko, Bildarratz jauna, zurea da hitza.
Presidente andrea, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on, Martínez jauna. Comienzo por subrayar que no ha habido cambios en el modelo de atención telefónica en los procesos de interacción con la ciudadanía. Este modelo de atención se enmarca en el modelo general del servicio de atención a la ciudadanía y utiliza los canales de atención establecidos para todo el Gobierno, como son el de Internet, el telefónico, el presencial y el canal de interacción vía Telegram. No obstante –y usted debe de saberlo porque lo hicimos con absoluta transparencia–, el pasado 16 de septiembre se pidió a los equipos directivos que utilizaran preferentemente el canal electrónico para las comunicaciones relativas al área de personal. Esta solicitud tiene un contexto que la justifica: la complejidad que desde el punto de vista de gestión supone el inicio de curso, y en este especialmente. Esta solicitud responde a un objetivo que también la justifica, se trata de recoger convenientemente todas las peticiones, priorizarlas y poder gestionarlas de la manera más adecuada y eficaz posible. Coviden ezohiko baliabideen esleipena eta ikastetxeek bidali dituzten ordezkapen beharrak amaitu ondoren, telefono bidezko interakzioa berreskuratu da ikastetxeekin. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Bildarratz jauna. Martínez jauna, zurea da hitza.
Bueno, lehenengo txandan esaten nizun kezkak ugariak direla eta guk ere jaso ditugu. Suposatzen dugu Hezkuntza sailean ere bai, bai telefonoz eta bai emailez, orain esan duzun bezala. Eta segur aski hezkuntza sistemak ezagutzen ez badugu, gauza txikia iruditu dezake gai hau, baina milaka langileei, zuzendariei eragin zuzena dauka bere egunerokotasunean. Kezka horiek planteatzen dizkigute Hezkuntza Saila, ez orain eta ez Covidaren (aitzakiatik?), hasi zen Arabako delegaritzan telefonoa, bueno, ba ez dakit ezartzen edo deskonektatu zuten; eta orain Bizkaia eta Gipuzkoako delegaritzetan ere gertatzen da. Ere esaten digute, emailez, posta elektronikoz, asko tardatzen dutela erantzun horiek jasotzen; eta batzuetan, erantzun horiek desegokiak edo konpletuak ez direnean edo zalantzak sortzen direnean, berriro hasten dela ginkana berri bat telefono eta emailen bitartez. Eta gainera, ere bai, planteatu dizkigute zenbait gaietan delegaritzen arteko, irizpideak emateko garaian, desberdintasunak daudela. Gai hauek, telefonoz eta emailez kudeatzen diren gai hauek –eszedentziak, lanaldiaren murrizketa, jubilazio eskakizunak, norberaren eginkizunak eskakizunak, zuzendaritzek, adibidez, plazak egokitzen direnean, akatsak daudenean nola kudeatu behar dituzten– eta horrexegatik esaten dugu egunerokotasunean eragin zuzena daukatela. Jakin jakingo duzu ere bai sindikatu ezberdinek gai hau jorratzeko zenbat bilera eskatu dituztela Hezkuntza Sailari. Eta guztiok dakigu, eta gai honen atzean dagoen arazoa hau da, gai honen atzean langileen lan-karga handia da. Hezkuntza Sailean langile asko daude, baina gehiago behar dira, hori badakizue ere bai, Hezkuntza Sailean lan karga hori guztion edo jende gehiagoren artean banatzeko. Beraz, honetan berriro esaten dugu zure hitzak erabiltzen: hezkuntza komunitateari entzun behar diogula, hezkuntza langileei ere bai, eta arreta telefonikoa eta emailez ematen den arreta eta, azken finean, langileei ematen zaien arreta hobetu behar duzuela. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez jauna. Bildarratz jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, Martínez jauna. Beti, beti hobetu beharra dago eta beti saiatuko gara horrela hobetzen. Pero, como le he indicado, la complejidad que supone el inicio de curso, y ahora diré por qué, ha llevado a establecer una dinámica de trabajo que nos permita recoger, analizar y priorizar convenientemente todas las incidencias y necesidades de todos los centros. Es de justicia, primero, reconocer el trabajo de gestión de los equipos del Área de Personal de las delegaciones y de la Dirección de Gestión de Personal durante los meses de agosto y en la primera quincena de septiembre, y a quienes además quiero aprovechar este momento para agradecer la implicación y el gran trabajo, que han tenido que hacer sábados y cualquier día. A partir de septiembre se han provisto los refuerzos profesionales covid, de acuerdo a las necesidades de los centros educativos. Un dato: un total de 1.248 profesores por ampliaciones de jornada y nuevos puestos, esto supone un incremento del 17,3 %. Hemos pasado de 1.064 profesionales el curso pasado a 1.248 al actual. Horrez gain, iraileko lehen egunetan ezohiko esleipena egin da gure langileen egoera berrien ondoriozko plazak eskaintzeko: liberazio sindikalak, lanaldi-murrizketak, eszedentzia eskaerak, eskaini gabeko erretiroak, aldi baterako etenaldiak eta abar. A partir del 7 de septiembre se inicia el procedimiento ordinario de cobertura de sustituciones. Y otro dato importante: desde el día 8 hasta el 23 de septiembre se han gestionado en 15 días 5.014 sustituciones, 5.014 sustituciones, en dos semanas más de 5.000 sustituciones gestionadas. Y esto también nos tiene que dar qué pensar. Plaza horietan mota guztietako kasuistikak sartzen dira, aldi baterako ezintasunagatiko arrisku bajak, eszedentziak, lanaldi murrizketak, baimenak, lizentziak eta abar. Beste ordezkapen kopuru handi bat lotzen da lan-eskaintza publikoaren balorazioa egiten ari diren epaimahaietako kideen plazak… [[24. zintaren amaiera]] [[25. zintaren hasiera]] … lanaldi murrizketak, baimenak, lizentziak eta abar. Beste ordezkapen kopuru handi bat lotzen da lan-eskaintza publikoaren balorazioa egiten ari diren epaimahaietako kideen plazak betetzeko. Egoera horiek eraginda, behar-beharrezkoa izan da ikastetxeekin interakzio jarduteko barne kanalak aldi baterako berrantolatzea. Horrela egin da eta zerbitzuak berme osoz eskaini dira. Hala eta guztiz, ere gelditzen naiz zuk egiten duzun erreflexioarekin eta, gainera, partekatu egiten dut. Eta, noski, hobetu beharra dagoela, egoera zaila bizitzen ari direla. Pertsonal Administrazioa eskertu eta zoriondu egin nahi dut, baina, hala eta guztiz ere, egin den lan pila izugarria izan da, jaso dugun lan-karga oso handia izan delako. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Bildarratz jauna. Gai-zerrendako hamabosgarren puntua: "Galdera Unai Fernandez de Betoño Saenz de Lacuesta, EH Bildu taldeko legebiltzarkideak, Lurralde Plangintza, Etxebizitza eta Garraioetako sailburuari egina, Berlingo erreferendumari eta Jaurlaritzaren etxebizitza-politikei buruz". Fernandez de Betoño Saenz de Lacuesta jauna, zurea da hitza.
Bai, eguerdi on. Arriola sailburua, igandean egon zen erreferendum bat Berlinen oso interesgarria. Eta bertan 240.000 etxebizitza desjabetzearen alde egin zuten milioi bat berlindarrek baino gehiagok. Gainera, baietzak irabazi zion ezetzari 20 puntuko ezberdintasunarekin. Zentzu horretan, jakin nahi dugu ea egokia iruditzen ote zaizun alokairu sozialeko etxebizitza parke publikoa zabaltzeko bide hori. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Fernandez de Betoño jauna. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Fernandez de Betoño, me pregunta usted si creo que la opción de la consulta berlinesa supone la expropiación a propietarios de más 3.000 viviendas, fondos de inversión y empresas inmobiliarias, fundamentalmente, unas 240.000 viviendas, es adecuada para ampliar el parque de vivienda de alquiler social. Pero le falta concretar el parque del que habla, a qué parque se refiere, señor Fernandez de Betoño. ¿De Berlín o el de Euskadi? Sobre la iniciativa berlinesa, le diré que se trata de una propuesta extrema, resultado de una consulta pública que, uno, no es vinculante; dos, al margen de su encaje jurídico, costaría, según a qué fuentes se atienda, entre 8.000 y 36.000 millones de euros. Si hiciéramos una cuenta sencilla de una media de 100.000 euros por vivienda, estaríamos hablando de 24.000 millones. Y, además, nadie sabe con certeza cómo se financiaría la operación. Y, tres, no está respaldada porque ningún partido alemán, a excepción de Die Linke, que en las recientes elecciones consiguió en Berlín un 14 % de los votos. Así que estaremos atentos a su recorrido.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Fernandez de Betoño jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, Arriola sailburua. Guk erreferendumetik ikasgai garrantzitsu bat atera dugu, mugimendu sozial batek azkenean halako gai bat agendak jar dezakeela eta nolabait bultzatu dezakeela gobernariek eta politikariek egiten duten lana, baita etxebizitza politiken arloan ere. Eta, beraz, uste dugu mugimendu edo gizarteak ere osatu dezakeela gobernu baten etxebizitza-politika. Hori ikasgai bat. Eta beste ikasgai bat, gure ustez, dela oso argi gelditu dela alokairu sozialeko etxebizitza parke publikoa zabaldu egin behar dela. Eta erantzuten dizut zure galderari. Noski, hitz egiten ari gara Euskal Herriari buruz, baina ikusi da Berlinen ere behar hori badagoela. Beraz, bi ikasgai nagusi horiek daude guretzat. Guk ulertzen dugu zuentzat ez izatea lehentasun bat etxebizitzak desjabetzea. Ulertzen dugu ez izatea zuen lehentasuna. Baina kontuan izan behar da 60.000 eskatzaile dauzkazuela Etxebideko zerrendetan, alokairuko etxeak eskatzen. Eta, zentzu horretan, ez dakigu oso ondo zein den zuen lehentasuna, ze ikusten zaituztegu oso eroso prestazio osagarriak ordaintzen. Uste dugu sistema hori iraunarazten ari zaretela. Eta, zentzu horretan, ari zarete zeharka bada ere, alokairu librearen merkatua ere puzten, prestazio osagarri horien bidez. Eta uste dugu horrela ez duzuela etxebizitza eskubidea bermatzen. Zentzu horretan, EH Bildu Legebiltzar honetako bigarren indarra den heinean, aurkeztu dugu lege-proposamen bat duela bi aste etxebizitzak lehentasunez eskuratzea proposatzen duena. Eta eskatzen dizut testuarekin ehuneko ehunean bat ez baldin bazatoz ere, gutxienez tramitera onar dezazuen. Eta uste dugu ez dela kasualitatea justu aste bat ondoren, Jaurlaritzak zuk zeuk iragarri izana 26 milioi inbertituko dituzuela Alokabidek etxebizitzak erosteko. Uste dugu berri ona dela. Uste dugu interesgarria dela alokairuko parke publikoa zabaltzeko bidean. Hori bai, gustatuko litzaiguke etxebizitza horiek izatea babes publikokoak eta lehentasunez eskuratu daitezela. Gutxienez horrela prezioa tasatuta egongo da. Eta, ez baldin bada horrela, gutxienez merkeak izatea eta berdintasun printzipio baten bidez aukeratuak izatea, ze azken boladan egiten ari zareten zenbait erosketa, urriak izateaz gain, izaten ari dira nahiko bereziak erosten ari zarete etxebizitzak gotzaingoari, Sareb delako banku txarrari, gaizki ateratako promozioak egin dituzten sustatzaileei. Eta uste dugu beste nolako politika bat egin behar duzuela. Uste dugu garaia dela politika ausartagoak martxan jartzeko, Arriola sailburua. Gogoraraztea berriz ere 60.000 eskatzaile dauzkazuela Etxebideko zerrendetan. Eta benetan uste dugu jauzi kualitatibo bat emateko garaia dela. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Fernandez de Betoño jauna. Arriola jauna, zurea da hitza.
La problemática de vivienda, señor Fernandez de Betoño, es universal, pero las iniciativas para intentar paliar sus efectos no se pueden trasladar miméticamente. Las realidades de cada territorio son distintas, y requieren el desarrollo de políticas de vivienda, específicas y adaptadas a esa realidad. ¿Sabe cuál sería la consecuencia práctica de aplicar la propuesta de Berlín en Euskadi? Ninguna, cero. Porque las situaciones de Berlín y de Euskadi son radicalmente distintas. Para empezar, el 85 % de la población de Berlín vive en alquiler y el parque de vivienda está concentrado en unos pocos operadores, mientras que en Euskadi ese porcentaje es algo más del 12 %, y sus propietarios son, en gran mayoría, particulares, no grandes fondos, sino personas que se han hecho con una vivienda, en la mayor parte de los casos… [[25. zintaren amaiera]] [[26. zintaren hasiera]] … es algo más del 12 %, y sus propietarios son, en gran mayoría, particulares, no grandes fondos, sino personas que se han hecho con una vivienda, en la mayor parte de los casos, gracias a su trabajo o por la herencia de sus padres. Como le digo, las empresas que operan en Berlín cuentan con enormes bolsas de vivienda. De hecho, esta iniciativa, cuyo objetivo es expropiar a grandes fondos, lleva el nombre de uno de ellos, propietario de más de 100.000 pisos solo en la capital alemana. Le he comentado, en muchas ocasiones, que no hay fórmulas mágicas para acabar con el problema de la vivienda. En Euskadi desarrollamos una política de vivienda integral, con medidas que actúan simultáneamente sobre la oferta y la demanda, como la promoción de nueva edificación, la captación de vivienda vacía, un sistema amplio de prestaciones económicas, la compra de viviendas a terceros, que efectivamente también lo hacemos, o la adquisición de vivienda a través del derecho de tanteo y retracto, que por supuesto también efectuamos cuando lo consideramos necesario. Todo ello hace que, del 67 % de las viviendas alquiladas en Euskadi, las personas y familias arrendatarias cuenten con algún tipo de ayuda pública, y que nos hayamos convertido en un referente para el resto de territorios por nuestra amplia cobertura social en esta materia. Pero también somos conscientes de que las necesidades son todavía muchas, y por ello trabajamos de forma continua, añadiendo nuevas fórmulas que nos permitan mejorar el acceso de la ciudadanía a una vivienda asequible. Y, efectivamente, tenemos 59.792 demandantes en Etxebide, que nos solicitan una vivienda pública en alquiler. Pero también hay que decir que el 68,5 % de esos demandantes, 41.000, ya están residiendo a día de hoy en viviendas en alquiler, y que la mayoría de ellos, un porcentaje muy alto, reciben ayudas del Gobierno Vasco para el pago de ese alquiler.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako hamaseigarren puntua: "Interpelazioa, Isabel González Rodríguez Elkarrekin Podemos-IU taldeko legebiltzarkideak Berdintasun, Justizia eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, 2020ko Pobreziaren eta Gizarte-Ezberdintasunen Inkestan jasotako haur-pobreziaren gaineko datuei buruz". González andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Egun on legebiltzarkideok. Artolazabal sailburua, egun on. Hace tres años se aprobó en esta Cámara una iniciativa nuestra, de incorporar el interés superior del menor en todas las políticas públicas y en todas las actuaciones de la Administración Pública. Nuestra compañera, Tinixara Guanche, comenzó citando a Eduardo Galeano en una cita que quiero recordar: "Día tras día, se niega a los niños el derecho de ser niños. El mundo trata a los niños pobres como si fueran basura. El mundo trata a los niños ricos como si fueran dinero. Y a los de en medio, a los que no son ni pobres ni ricos, el mundo los tiene bien atados a la pata del televisor, para que desde muy temprano acepten como destino la vida prisionera. Mucha magia y mucha suerte tienen los niños que consiguen ser niños". Agian galdetzen dute zergatik planteatzen dugun interpelazio hau. Bada, argi dago, kezkagarria iruditzen zaigulako haurren pobreziaren igoerari buruzko datua, eta inork-inork ez dezala horretaz hitz egin, edo dagokion erantzukizunak bere gain har. Los datos del informe al que haré referencia son de la última Encuesta de Pobreza y Desigualdades Sociales de 2020, realizada durante el pasado verano por el órgano estadístico de su Departamento. Según la encuesta, la pobreza infantil ha aumentado un punto y medio en dos años, para alcanzar a un 11,7 % de la población menor de 14 años, la tasa más alta desde 2008. Estamos solo ante el principio de lo que van a ser las consecuencias socioeconómicas de esta crisis. Y los datos de 2020 deben leerse con precaución, pero también con valentía, porque algunos son muy duros, e interpelados e interpretados con voluntad política de cambio. Porque, ¿qué hemos visto desde la crisis de 2008 hasta ahora? Pues, que ningún indicador ha mejorado desde entonces, ni se ha recuperado en este sentido. Aunque ustedes intentan hacer progresión de datos desde 2016 o 2018, pero eso es una trampa. La realidad es esta: desde 2008 no se ha mejorado ni en pobreza ni en desigualdad. Es más, en esto último, y según la encuesta, ha aumentado hasta los niveles de hace 25 años. La pobreza también crece en las familias monomarentales. Decía usted, en unas declaraciones: "Confiamos que los próximos cambios legislativos mejoren la atención a los menores de esos colectivos más desfavorables". Pero parcelar los datos de pobreza solo sirve cuando queremos centrarnos en las ramas y evitar ver el bosque. Uno de los objetivos que están marcados en la Agenda 2030, que todas hemos asumido, es el aumento de la natalidad. Pero, en sus políticas, vemos que ustedes no entran a las causas estructurales que hacen que tener hijos o hijas en Euskadi sea un factor de empobrecimiento. Ni analizan que estamos haciendo mal para que niños y niñas sufran de forma más grave los impactos de las crisis que nosotros provocamos. Oraingoz, jaiotzetarako laguntzak handitzea ez da zuek argi eta garbi aipatzen duzuen irtenbide bakarra. Benetan uste duzue neurri horrek berez egin dezakeela zerbait? Gure ikuspuntutik, ez. Y se podrían estar preparando otro tipo de medidas, unas orientadas a las familias, con ayudas a la conciliación sin pérdida de poder adquisitivo, o de apoyo para incrementar su capacidad adquisitiva. Incluso otras orientadas al bienestar de la infancia y la adolescencia, con medidas como acompasamiento de los tiempos de los niños y niñas y las familias, vacaciones, horarios, mejora de la oferta de ocio y cultural. Baina ez gaitu bakarrik kezkatzen lehendakariak ez aipatzeak politika orokorreko osoko bilkuran. Ikasturte honetarako, lehentasunezko 20 konpromiso aipatu zituen Euskadi berrindartzeko, eta ez dago haur eta nerabeei buruzko konpromiso espezifikorik. Nos preocupa que lo ocultemos y que lo normalicemos. Porque aquí, señora Artolazabal, no todo va bien. Y no va bien para las 83.379 personas en situación de pobreza severa, a pesar de ser atendidas por prestaciones sociales; ustedes no van a la raíz. No va bien para el 14 % de las personas de menos de 17 años que están en pobreza severa. La pobreza severa tiene rostro infantil y… [[26. zintaren amaiera]] [[27. zintaren hasiera]] … no va bien para el 14 % de las personas de menos de 17 años que están en pobreza severa. La pobreza severa tiene rostro infantil y convive en un hogar familiar, especialmente en hogares monomarentales, uno de cada cinco, pero también en hogares con familias numerosas, el 19 %. Un 18 % de familias en situación de pobreza, con hijos e hijas a cargo, ha tenido problemas para pagar servicios básicos como la electricidad, el teléfono o el agua. Además, un 65 % de estas familias se ha visto obligada a reducir su consumo energético y el uso de la calefacción. Y lo más grave es que hay niños y niñas que han reconocido haber pasado hambre, pasado hambre en Euskadi en 2021, en 2020. Nolanahi ere, pobrezia larrian dauden pertsonen behin betiko ehunekoa edozein dela ere, beti izango da handiegia. ¿Porque cuál es el nivel soportable de pobreza? ¿Cuánto tiempo es el deseable que estas personas se mantengan en esta situación? Es que muchas familias viven en esta situación toda su vida. Y la pobreza se transmite de generación en generación. Y el ascensor es una entelequia en el oasis vasco, como en el resto del mundo. Y no podemos asumir que haya pobreza y desigualdad. Pero este es el resultado de un modelo. Es el resultado de un modelo de país. Un modelo que, al parecer, no interesa cambiar para algunas y para algunos. Y aunque sean ustedes expertas en la selección de datos y en el llamado (¿checking perking?) en esta cuestión lo tienen más difícil. Los datos demuestran que el sistema de protección social vasco se queda corto para acabar con la pobreza, que se crean empleos basura, que se sigue abocando a nuestra gente joven, principalmente a las mujeres, a la precariedad y a la pobreza. Y deben entender, que me imagino que así lo entienden, que detrás de estos datos hay personas. Y que experimentar la pobreza en la infancia cronifica la vulneración de derechos humanos de niños y niñas y condiciona su futuro. Todos los organismos especializados en la lucha contra la pobreza y la exclusión social alertan que la vuelta a la normalidad luego nunca va a ser igual para todas. Nunca. Pero en este momento menos. No dejemos que las niñas y niños estén o puedan estar entre las principales víctimas de la covid y sin haberse contagiado. El 80 % de los niños y niñas que viven en pobreza serán adultos pobres. Y es necesario que estas desigualdades se corrijan cuanto antes a través de políticas públicas, acabando con la segregación escolar. Y mejorar su situación es voluntad e inversión pública. Somos conscientes de los impactos positivos que han tenido los fondos como Inor Atzean Utzi Gabe o el programa Azken Sarea Indartzen, pero desde la prudencia, porque han sido políticas temporales –ustedes así lo han defendido– y porque ha servido para la urgencia. Lo que está por demostrar es que sea la senda por la que paliar los efectos de esta crisis. Porque tenían la previsión de llegar a 10.000 personas y han llegado a poco más de 7.000. Desde esta preocupación que les trasladamos, ¿cuáles son las intenciones de su departamento, señora Artolazabal, ante el repunte de pobreza infantil experimentado en Euskadi el último año?
Eskerrik asko, González andrea. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Mahaiburu andrea, sailburua, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Señora González, para mí siempre es un placer discutir o debatir con usted. Compartimos preocupaciones, aunque a veces, en la mayoría de las veces, discrepamos de nuestras percepciones de la realidad. Y, en este caso, usted hace una lectura sesgada de esa encuesta. Nire ustez, pobreziari buruz aurkeztutako datuak argiak dira. Euskal gizartearen ongizatea maila % 90 baino gehiagoa da. Datu horiek zerikusia du azken urteotan gizarte-babesaren eta pobreziaren aurkako borrokaren arloan egin den lanarekin. Aitortuko didazu, halaber, Euskadiko pobrezia eta gizarte desberdintasunei buruzko azken inkestako datuak onak direla. En mi opinión, los datos de pobreza presentados recientemente no dejan lugar a dudas. Tal y como usted reconoce, el nivel de bienestar de la sociedad vasca está por encima de un 90,6 %, que es un modelo de país y, además, que es alabado por los representantes de su partido en Madrid, el vicepresidente primero y la actual responsable de su coalición. Y permítame pensar que en este dato algo tendrá que ver el trabajo que se ha venido desarrollando en los últimos años en materia de protección social y lucha contra la pobreza. Me reconocerá también que los datos de la última encuesta en Euskadi son francamente buenos. Y no me negará que si los comparamos con otras comunidades autónomas, son todavía mejores. Le agradezco que lo reconozca, pero también comparto con usted que no podemos quedarnos ahí y que es muy importante seguir avanzando en la cohesión social. Es clave prevenir y atajar las desigualdades, poniéndolo en el centro a las personas y particularmente a las más vulnerables. Es importante situar el foco en nuestra propia realidad como sociedad vasca. Y en esta tarea de avanzar en cohesión social, teníamos ya detectada la mayor situación de vulnerabilidad en la que se encontraban las familias con menores a su cargo. Los resultados de la última Encuesta de Pobreza y Desigualdades nos confirman que los indicadores de pobreza en estas familias se mantienen estables, sin mejorar o incluso empeorando. Este indicador siempre es superior en familias con menores que en familias sin menores. Y las situaciones de pobreza real en 2020 afectan a 1,8 unidades familiares de pareja sin menores, a 4,8 familias con menores y a 15,6 familias monoparentales. Es por eso creemos que es necesario invertir y seguir invirtiendo e invertir más en las personas. La lucha contra la pobreza infantil debe encuadrarse necesariamente en una estrategia más amplia de garantía de derechos y oportunidades de niñas, de niños y adolescentes, buscando la igualdad de resultados, asegurando un tratamiento diferenciado de las familias monomarentales en materia de garantía de ingresos que brinde un punto de partida adecuado a sus hijos e hijas, pan para hoy y pan para mañana, asegurando una base desde la que construir oportunidades… [[27. zintaren amaiera]] [[28. zintaren hasiera]] … que brinde un punto de partida adecuado a sus hijos e hijas, pan para hoy y pan para mañana, asegurando una base desde la que construir oportunidades y prevenir la reproducción de la pobreza, revisando cada vez que sea preciso los engranajes que hacen funcionar ese ascensor social que usted también mencionaba. Gure etorkizuna zuzenean lotuta dago emakumeek, Euskadira lanera eta bizitzera etortzen direnek, gazteek, nerabeek eta haurrek eta adinekoek beren talentua, gaitasunak eta parte-hartzea soziala garatzeko dituzten aukerekin. Nuestro futuro está directamente relacionado con las oportunidades de las mujeres, de quienes vienen a trabajar y a vivir a Euskadi, de las jóvenes y de los jóvenes adolescentes y niños y niñas, y de las personas mayores, del desarrollo de su talento, sus capacidades y su participación social. Como venimos reconociendo, la edad, el origen y el género siguen siendo factores de desigualdad, más aún cuando estos perfiles se cruzan, como en las familias monoparentales con hijos e hijas a cargo; más aún en familias de origen extranjero, a quienes afectan en mayor medida las situaciones de pobreza infantil. Somos conscientes de la necesidad de articular políticas de protección a los colectivos más vulnerables, por las que debemos seguir trabajando para evitar que caigan en situación de pobreza extrema. Y en ello estamos. Quiero recordarles las ayudas de emergencia social que tienen como objetivo cubrir situaciones económicas de emergencia. Se utilizan como recurso paliativo que evita situaciones que pueden conllevar privaciones y carencias de primera necesidad. Y más en los casos de unidades convivenciales donde hay menores. Las cuantías destinadas a esta medida de protección han sido en los últimos años 27 millones y medio de euros anuales, sin tener en cuenta las importantes cantidades que con motivo de la pandemia pusimos en marcha. Y en el caso de las unidades convivenciales con menores a cargo, las cifras en el último año que hemos protegido son de 14.000 familias con este tipo de ayudas. Por otro lado, anualmente se habilita una partida de 400.000 euros para luchar contra la pobreza en lo referente a las ayudas por el pago del suministro eléctrico. Y de las cerca de 7.000 ayudas gestionadas en este concepto en los últimos cuatro años un porcentaje muy importante ha sido destinado a familias en situación de extrema vulnerabilidad y con menores a cargo. En el marco de las políticas de apoyo a las familias, desde 2012 se aplica el sistema de estandarización de la renta familiar, y su aplicación permite dar un trato más equitativo a los distintos tipos y situaciones familiares. Este sistema es aplicado tanto en las ayudas a familias con hijos o con hijas a cargo como en las ayudas a conciliación, incrementándose estas últimas ayudas en el último año en un 30 % en el caso de familias monomarentales, familias numerosas, familias con algún miembro con discapacidad, o en las que alguna de las personas que la compongan haya sufrido violencia de género. Además, el IV Plan de Apoyo a las Familias y la Infancia recoge como medidas las siguientes: Mejora en el tratamiento de las unidades familiares con personas menores de edad a cargo en el marco del sistema vasco de garantía de ingresos. En este caso, el Proyecto de Ley de Reforma de la RGI presentado en la legislatura pasada ya detectó esta situación, ya intentó corregir esta situación. Y creo que también la responsabilidad de los grupos de esta Cámara para no tramitar esa ley que podía haber evitado que hubiésemos perdido los dos años que hemos perdido para atender a estas familias y a estos menores. Tendremos que ver por qué no se pudo tramitar esa ley, ¿verdad? Mejora gradual de las prestaciones económicas por hijos e hijas a cargo. Se ha ampliado esta ayuda de dos a tres anualidades. Hemos desarrollado medidas de acceso a las Haurreskolak de las familias con rentas más bajas. Y, así, a partir del año 2019, quedan exentas de las tarifas aquellas familias con ingresos inferiores a 18.000 euros. Y hemos desarrollado también un programa piloto de atención infantil en situaciones de especial necesidad, que ha funcionado. Un piloto que se denomina Lore Maitea, Servicio de atención integral a familias monomarentales, a través de la Asociación Alavesa de Trabajo Social, AGLE. Estos días vamos a dar inicio a un nuevo pilotaje a fin de identificar las necesidades de apoyo en familias monoparentales y su posible respuesta a través de una ayuda nominativa a Acción Familiar Euskadi. Y tampoco podemos olvidar que con la llegada del covid desde el primer momento pensamos en la vulnerabilidad de este colectivo y de las personas menores de nuestro país. De manera inmediata pusimos en marcha, como usted ha dicho, el programa Azken Sarea Indartzen, destinado principalmente a familias con hijos e hijas que sufrían desempleo o que sufren desempleo, precariedad laboral, economía sumergida, desprotección económica, problemas de vivienda, aislamiento social, desvinculación y falta de habilidades personales y red de apoyo para realizar labores de cuidado de menores que estén a su cargo. Pues, bien, de las 4.000 ayudas gestionadas en este programa, casi la mitad han sido destinadas a familias que en su mayoría contaban con menores. Y en la misma línea, aumentamos también las ayudas destinadas a las AES, tanto en el año 20, con16 millones de euros, como en 2021, con otros 15 millones de euros adicionales. Quiero recordarle también el programa Aukerak Suspertzen, que pusimos en marcha durante el confinamiento, y hemos consolidado ya para este curso. Como sabe, se trata de un programa de apoyo educativo comunitario destinado a niños y niñas y adolescentes en situación de desventaja social que están cursando estudios de Educación Primaria o Secundaria en centros públicos y concertados de Euskadi. Y su objetivo es que puedan continuar con el proceso educativo, reducir la brecha digital, reforzar las capacidades de las y los niños adolescentes y sus familias para participar en el proceso de enseñanza y aprendizaje en un entorno crecientemente digital, adquirir o reforzar esos hábitos y esas técnicas de estudio en un contexto también digital, y adquirir o reforzar habilidades parentales en este ámbito. Este programa está en expansión y en proceso de consolidación. Por tanto, algunos de los programas que pusimos durante la pandemia con el Fondo Inor atzean utzi gabe se están consolidando y se van a mantener en los próximos presupuestos. Atendemos a 1.274 menores con la participación de más de una veintena de entidades del tercer sector social. Y cabe subrayar que el 38 % de estos menores atendidos pertenecen a familias monomarentales. Programak gizarte beharretara egokitzeko lanean jarraituko dugu, familiek pobrezian eta edo prekarietatean bizi ez daitezen. Como le decía, vamos a seguir trabajando adaptando nuestros programas a las necesidades sociales para evitar que las familias en general y las familias con menores a cargo en particular caigan en situaciones de pobreza o precariedad. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gonález andrea, zurea da hitza. [[28. zintaren amaiera]] [[29. zintaren hasiera]]
Le agradezco, señora Artolazabal, esta interpretación que ha dado de los datos y el (?)desgrane de medidas y ayudas implementadas. Pero es que el aumento de la desigualdad, aunque solo sea experimentado por un 10 % de la población vasca, significa que hay vecinos y vecinas nuestras que a diario tienen que escoger entre comer o pagar el alquiler y de niños y niñas que se ven profundamente afectadas por la vulnerabilidad y precariedad del hogar en el que viven. Beharrezkoa da haur pobreziaren normaltasunarekin amaitzea eta beharrezkoa da pobreziaren belaunaldien arteko transmisio zikloa haustea ezin baitugu haur batek bere bizitza osoan pobreziara kondenatu, soilik familia jakin batean jaio delako. Bidegabea bezain arbitrarioa da. Desde nuestra formación, desde Elkarrekin Podemos e Izquierda Unida, lo que consideramos es que no hay cambios revulsivos en el tipo de políticas y que vamos a ser meras gestoras de la pobreza sin poner la atención sobre la cronificación de esta y sobre el aumento de la brecha de la desigualdad. Para nosotras, esto no es admisible para un Gobierno que apuesta por los derechos humanos de la infancia como eje central de sus políticas, y desde luego, no es aceptable que rebajemos las metas a las que aspiramos con la excusa de que no se puede llegar a todo el mundo. Tampoco es admisible no ofrecer soluciones integrales, no coordinar políticas y enfoques, porque no solo está en debate la renta media de un hogar donde vive una menor, sino la calidad de la vida que tiene. Hablamos de intervenir en materia de educación, de salud, de vivienda, o de erradicar la pobreza energética. Los niños y niñas en situación de pobreza severa coinciden con niños y niñas afectadas por la segregación escolar, por las tasas de concentración del sistema educativo, con aquellas cuyas familias sufren más la brecha digital, con quienes viven en familias que tienen que elegir entre comprar ropa o poner la calefacción. No podemos seguir poniendo parches. Además, es que no son suficientes. Pasamos la pelota de una administración a otra, y además, muchas personas se quedan fuera del sistema por no responder a perfiles de entrada que no atienden a la realidad de su situación personal, que no atienden a la cronificación de la pobreza, que no trabajan en la prevención y solo sirven para paliar golpes. Paliar golpes, una expresión que usted empleó cuando presentó la encuesta. Es necesario acabar con la normalidad de la pobreza infantil y es necesario romper con el ciclo de transmisión intergeneracional de la pobreza, porque no podemos condenar a un niño o una niña a la pobreza durante toda su vida simplemente por haber nacido en una determinada familia. Es tan injusto como arbitrario. En varias ocasiones nosotras hemos traído propuestas de cómo construir mimbres de otra manera, por ejemplo, incorporando el interés superior del menor a las políticas pero de forma real, y así no estaríamos hablando de las críticas que Lanbide y sus criterios de interpretación han recibido y reciben por privar a menores o a las unidades convivenciales en las que habitan del apoyo económico del que sus familias dependen. Tienen, a nuestro juicio, por delante cuatro escenarios o marcos de políticas públicas que entendemos no están lo suficientemente aprovechados para impulsar reformas sustanciales. Por un lado, los Fondos Euskadi Next, los fondos Next Generation, la reforma de la RGI, como ha mencionado, la Ley de Educación, que actualmente es segregadora en parte debido a la concertación, y la Ley de Infancia. En los fondos Next la infancia no puede pasar desapercibida. Hay que plantear reformas sustanciales para erradicar la pobreza infantil, y eso solo se hace con incremento de las rentas familiares y del sistema de protección social infantil con mejora de la equidad en la educación, con la mejora de la atención sanitaria, con el blindaje de derechos básicos de la infancia en cuanto a las condiciones materiales que son necesarias para vivir: techo digno, alimentación digna, entorno digno. Señora Artolazabal, adoptemos una estrategia de lucha contra la pobreza infantil que aborde de manera integral lo que necesitamos cambiar. Sabemos que la infancia nos importa a todas, nos importan nuestros programas y en nuestros discursos, y también en la vida real y en la vida cotidiana. Ahora tomémonoslo en serio. Eskerrik asko.
Eskerrik asko González andrea. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Señora González a nosotros también nos preocupa la situación de desigualdad que se está produciendo. Creemos que es algo en lo que ya venimos trabajando, pero que tenemos que seguir incidiendo. Pero bueno, yo creo que la situación en la que nos encontramos, que es una situación comparada con otras realidades de clara mejora, o una situación bastante mejor que la que se da en otras comunidades autónomas, no es porque de repente haya aparecido, sino porque ya venimos trabajando durante… hace muchos años, más de 30 años en esta sociedad, en este país venimos trabajando en materia de protección a las personas más vulnerables. Y usted cita una serie de leyes y retos, pero es que el Gobierno ya está trabajando en ello. En la Ley de Educación se está trabajando, en los fondos Next Generation también estamos trabajando, la Ley de Infancia desde el departamento lo estamos impulsando y la RGI, bueno, pues el Departamento de Trabajo y Empleo ya va a presentar, ya ha presentado un anteproyecto de ley. Me gustaría que ustedes también en esta ocasión aprobaran mejoras en esa ley para que pudiera entrar cuanto antes en vigor y poder ayudar a esas familias que ya desde el año 2018 que se presentó la proposición de ley por parte de los grupos que sustentan a este Gobierno, no tuvo el éxito de ser aprobado y que podíamos haber ganado un tiempo precioso para que estas familias estuvieran mejor protegidas. Los datos de la encuesta demuestran que a pesar de que la incertidumbre de estos meses han sido altos, la tasa de pobreza real en Euskadi ha descendido del 6,1 al 5,6, y eso ha sido por todas las políticas que todas las instituciones vascas hemos puesto encima de la mesa para ayudar a estas personas que peor lo están pasando, aunque somos conscientes que de verdad las familias que tienen hijos e hijas a cargo tienen mayores dificultades… [[29. zintaren amaiera]] [[30. zintaren hasiera]] … hemos puesto encima de la mesa para ayudar a estas personas que peor lo están pasando, aunque somos conscientes que, de verdad, las familias que tienen hijos e hijas a cargo tienen mayores dificultades. La RGI, las ayudas de emergencia social, los fondos inor atzean utzi gabe. Usted y yo creemos una sociedad más justa, que sea más, que esté más cohesionada, y además, que tenga más y mejores oportunidades para todas las personas; en particular, para los más débiles. Pero eso requiere de medidas concretas. Y yo ya le he señalado algunas, y también le voy a señalar ahora algunas más en las que estamos. Desde el departamento estamos trabajando en realizar un estudio sobre la pobreza infantil, porque es algo que nos preocupa. Y, a lo largo del próximo año, estamos trabajando en el diseño de un programa de garantía infantil que integra la lucha contra la pobreza infantil en un marco más amplio de garantía de derechos e igualdad de oportunidades. Es un marco, es un programa que va a estar alineado con la estrategia de la Unión Europea y que va a incluir diversas áreas transversales como van a ser: la inclusión social, económica, salud, educación, el combate contra la violencia contra los niños y niñas, su garantía y la protección de ellos, el apoyo y la protección en global a la infancia, la integración de la perspectiva de la infancia en todas las políticas. Y por tanto, creemos que es un marco necesario, transversal que nuestro departamento, en este momento, con la dimensión que tiene puede afrontarlo con garantía. Muy conectado con el desarrollo de la futura Ley Vasca de Derechos de la Infancia y la Adolescencia, y también con lo relacionado con la Agenda 2030 y con los objetivos de desarrollo sostenible que tenemos para este país. Ya el 4 de junio, el Consejo de la Unión Europea estableció una garantía, estableció o recomendó en la creación de una garantía infantil europea que queremos impulsar desde nuestro contexto a través de ese programa que, como le digo, a partir del año que viene vamos a empezar a trabajar. Algunos datos. En Euskadi estamos en un 13 % de pobreza infantil cuando la media del Estado español es el 29,5 % y el de la Unión Europea del 28 %. Y estos son datos del Ministerio de Políticas Sociales de los cuales ustedes son responsables. Podemos afirmar, y lo firmamos con rotundidad, que esta diferencia se fundamenta por el sistema vasco de garantía de ingresos e Inclusión Social que a través de sus herramientas principales, como son la RGI y las Ayudas de Emergencia Social, ha podido proporcionar desde hace más de 30 años ayuda a las personas y a las familias que necesitan de verdad de esa ayuda. Como le decía, si hubiésemos aprobado la proposición de ley presentada en el 2018 estaríamos en otra situación. Ahora tenemos la oportunidad de corregir esa situación con el nuevo anteproyecto de ley en el que se está trabajando. Y antes de finalizar, yo sí quisiera tenderle la mano para que en las próximas semanas vamos a tener la posibilidad de trabajar en la tramitación del presupuesto del año 2022 y me parece que es una magnífica oportunidad para que podamos compartir políticas, resultados y apoyos y poder ayudar realmente a la infancia de este país. Mila esker.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. "Gai-zerrendako hamazazpigarren puntua: "Galdera, Luis Ignacio Gordillo Pérez Euskal Talde Popular-Ciudadanos taldeko legebiltzarkideak Berdintasun, Justizia eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, espetxeetako giza-baliabideak eskualdatzeko baldintzei buruz". Gordillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora Artolazabal, esta mañana tengo entendido que ha estado usted en un acto solemne representando el traspaso de (…) y traspaso de las competencias en materia de prisiones, y me preguntaba si nos podría aclarar aquí, en sede parlamentaria, cuáles van a ser las condiciones que van a tener los funcionarios transferidos habida cuenta que hemos leído en prensa que esta semana se ha estado negociando, se ha reunido usted con los sindicatos, y parece que han llegado a un acuerdo. Me interesa sobre todo cuándo tiene pensado el Gobierno aprobar la RPT, la relación de los puestos de trabajo. Si se va a mantener, por ejemplo, la posibilidad de que los funcionarios soliciten una prórroga en la edad de jubilación. Ya una curiosidad, una curiosidad, consejera, ¿es verdad que fueron a negociar con los sindicatos con traductores en euskera? Gracias, señora presidenta.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
… de los funcionarios de prisiones se van a mantener y se van a mejorar. Y la verdad, señor Gordillo, con todo el cariño se lo digo, me ofende el que me pregunte si realmente hemos ido a negociar con los sindicatos con traductores dando por hecho que nosotros utilizamos el euskera como un arma arrojadiza, que parece que es lo que usted hace, siempre que tiene oportunidad, cuando no tiene otra serie de argumentos para poder criticar la acción del Gobierno. De verdad, me parece lamentable que me haga esa pregunta. Creo sinceramente que hoy es un día histórico en el que, por fin, después de 40 años, se ha cumplido con una ley orgánica relacionada con una transferencia tan sensible e importante como es la de instituciones penitenciarias, que lo que viene es a mejorar las condiciones de las personas que se encuentran privadas de libertad, y que creo que en eso al final repercute en que la sociedad vasca sea una sociedad mejor. Y por tanto, respondiéndole a su pregunta, las condiciones de los funcionarios de prisiones se van a mantener y en ocasiones se van a mejorar. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gordillo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Estaba viendo antes el debate con la señora González, y eso que el grupo Podemos les aprueba prácticamente todo lo que presentan ustedes en general, y concretamente en temas de prisiones, y no ha sido especialmente, yo creo, bueno, amable en el debate, pero veo que no es solo con ella, que también es conmigo. Mire, yo simplemente le hago una serie de preguntas, a ver si me las puede contestar, porque estamos en sede parlamentaria. Esta mañana creo que en el acto que ha presidido usted no ha aceptado preguntas de periodistas, a ver si las mías las acepta. Mire, leo en la nota de prensa que su equipo ha distribuido que han entregado tres manuales de trabajo a los directores, las directoras de las prisiones. El primero es un manual de régimen interior y seguridad, donde se apuesta por medidas de carácter terapéutico y educativo. ¿Qué pasa, hasta ahora se maltrataba a los presos? El segundo, un manual de gestión penitenciaria. ¿Le entrega un manual de gestión penitenciaria a personas que llevan 20 años gestionando las prisiones de Euskadi? [[30. zintaren amaiera]] [[31. zintaren hasiera]] … el segundo, un manual de gestión penitenciaria. ¿Le entrega un manual de gestión penitenciaria a personas que llevan 20 años gestionando las prisiones de Euskadi? El tercero, un manual de intervención penitenciaria en el que se recopilan los actuales programas de intervención, etcétera, y tal, y se fomenta la justicia restaurativa. ¿No había reinserción hasta ahora? ¿No hay reinserción en el régimen común, acaso? Mire, señora Artolazabal, yo no sé, usted que ha sido directora financiera de Osakidetza, imagínese que cambia de jefe, y llega el nuevo jefe y le dice "Artolazabal, aquí tiene usted el Plan general de contabilidad", como si hasta ese momento no hubiese aplicado usted las normas contables. En fin, yo lo que creo sinceramente, señora consejera, es que aquí en esta cuestión han entrado como un elefante en una cacharrería en el tema de personal, en el tema de las transferencias. Esta mañana decía el lehendakari que ha sido un traspaso tranquilo. Yo aquí la tranquilidad, la verdad, es que no la veo; yo he visto mucha prisa por los símbolos, mucha prisa por poner el símbolo del Gobierno Vasco el lunes, quitar el escudo de España, en fin, parece que le molestaba, he visto mucha prisa por aprobar una ley que perfectamente se podía haber gestionado de una manera distinta. Y luego, además, parece que somos los responsables nosotros los que no le aprobamos aquí lo que nos presenta. Y luego, además, por cierto, en Aukerak –que lo ha mencionado usted también creo que esta mañana en las declaraciones que ha hecho, una estructura que hasta ahora se puede llevar con 11 personas, ahora parece que se va a elevar a 39 personas. En fin, yo lo que veo, señora consejera, y simplemente esto servirá para anunciarle que en tema de prisiones parece que tendremos usted y yo aquí muchos debates y mucho diálogo–, yo creo que aquí el Gobierno Vasco tiene todavía mucho por hacer y mucho que aclarar porque, con esto termino simplemente, yo creo que antes, de verdad, de dar lecciones a la gente y dar lecciones a los funcionarios sobre cómo hacer su trabajo, yo creo que es conveniente analizar el sistema que hay efectivamente, analizarlo, evaluarlo y a partir de ahí proponer las medidas que se crean pertinentes, pero una vez que se conozca el sistema y no entrar directamente como un elefante en una cacharrería, que es lo que han hecho ustedes. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Gordillo jauna. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Usted me preguntaba por las condiciones actuales del traspaso en materia de los medios materiales y personales y ha hecho una intervención como le ha dado la real gana, ¿verdad? Nosotros no hemos entrado como elefante en cacharrería, hemos trabajado con los funcionarios y los responsables, tanto del Ministerio de Interior como los actuales responsables de las cárceles y de los centros penitenciarios, lo hemos hecho de una forma sosegada, tranquila y lo vamos a seguir haciendo con esa forma. No le voy a entrar a responder... [[Berbotsa]] ¿Sí? Ahora. Nosotros defendemos el autogobierno. Creo que hemos tardado 40 años en que se cumpla una parte muy importante de este autogobierno, y creo que vamos a demostrar que el autogobierno cuando le ejercemos mejoran las condiciones de vida de los ciudadanos y ciudadanas de este país. En relación a las condiciones laborales, y centrándome en la pregunta, decirle que hemos llegado a un acuerdo con Acaip-Ugt, que han firmado la propuesta, que es la central sindical con mayor representación en el ámbito de las prisiones vascas, que ha respaldado ese acuerdo en la Mesa Sectorial de la Administración General, y que se trata de un acuerdo prudente, que ha sido enriquecido con las aportaciones de los sindicatos presentes en la Mesa Sectorial. En líneas generales, se puede decir que se mantienen las condiciones generales de la plantilla hasta finales de 2023. Esto significa que tenemos dos años para seguir negociando y perfilando los puestos de trabajo en los centros penitenciarios, esa RPT que tenemos que hacer y, en este sentido, la jornada y los horarios seguirán siendo los mismos, al igual que el capítulo de permisos, especialmente importante para el personal de prisiones, ya que, disfrutan de algunas concesiones que no tienen compañeros y compañeras en otros centros del Estado. Y en materia retributiva, otro aspecto importante de las negociaciones, es el acuerdo que garantiza que la plantilla perciba el salario de los niveles mínimos de la Administración vasca, lo que para algunas personas va a suponer un incremento del sueldo. Al resto del personal, por su parte, se le mantendrá recogido en el momento de la transferencia. Y en el capítulo de antigüedad también decirle que hay unos cambios positivos, ya que la nómina de toda la plantilla se verá incrementada en este capítulo, ya que, se equiparará a los términos de la Administración de Justicia vasca y ello supondrá de inicio una mejora salarial de todas las nóminas. En el capítulo de vivienda se asumen las obligaciones respecto al disfrute de su uso en los centros penitenciarios, de manera que se irán prescindiendo a medida que venzan los acuerdos firmados con anterioridad a la fecha de la transferencia. Y, por último, se les reconocerá a los trabajadores y trabajadoras su condición de socio protector o protectora de la EPSV Itzarri. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gai-zerrendako hemezortzigarren puntua: "Interpelazioa, Jasone Agirre Garitaonandia EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, geurea bezalako herri batentzat hain inportantea den ikus-entzunezko esparruan Jaurlaritzak dituen asmoen inguruan". Agirre andrea, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Buenas tardes a todas y todos, y buenas tardes, señor Zupiria. Istorioak, musika, informazioa ikusi eta entzuteko modua guztiz aldatu da. Teknologia berriek dena irauli dute. Beste paradigma batean gaude, baina ez noa zuri ezer azaltzen, zuk nik bezain ondo dakizulako hori. Herri honetako ikus-entzunezko komunikabide handienaren zuzendaria izanikoa zara, baita egunkari bateko zuzendaria ere. Beraz, ez dizut ezer azaldu behar. Izan ere, Kultura sailburua ere bazara, eta badakizu gaur egun kultura batik bat ikus-entzunezkoak direla. Geure kultura plataformetan ikusten dugun zinema da, serieak dira, plataformetan entzuten dugun musika ere gure kultura da, kultura, irratia, podcastak dira. Euren bidez transmititzen dira balioak, hizkuntza eta munduaren ikuskera bat. Baina ez dizut zertan ezer azaldu behar, batez ere aita ere zarelako, eta gazteek zenbat ikus-entzunezko, zelan eta zer hizkuntzatan kontsumitzen dituzten inork baino hobeto jakingo duzulako. Gaur egungo panoramaren deskripzioan, horren analisian ez dut uste desadostasun handirik edukiko dugunik, baina horren aurrean Jaurlaritzak zer egin behar du? Zer asmo ditu? Hori da, hori da kontua. Guk… [[31. zintaren amaiera]] [[32. zintaren hasiera]] … edukiko dugunik, baina horren aurrean Jaurlaritzak zer egin behar du? Zer asmo ditu? Hori da, hori da kontua. Guk proposamen bat egin dugu. Gehiago ditugu, baina hasteko ikusentzunezko kontseilu bat sortzeko proposatu dugu. Ez edukitzea anomalia bat dela uste dugulako. Europa osoan, herrialde guztietan horrelako organo arautzaile independienteak daude. Bakoitzak, jakina, bere berezitasunarekin eta bere errealitatera egokituta. Esate baterako, Britainia Handian, Belgikan, Alemaniako lander guztietan daude, Estatuan, Andaluzian daukate, Katalunian eta orain sortu berri dena Valentzian ere. Hala eta guztiz ere, zuk ezezkoa eman zenigun ekainean. Zalantzak zenituela, bai? Baina amaitzeko esan zenuen Ikus-entzunezko Kontseiluak inolako ekarpenik edo ez ziola ekingo gaur egun bizi dugun egoera konplexu horri. Guk, ostera, bai uste dugu ekarpen handia egiten duela. Eta horregatik konbentzituko zintugula esan genizun, zeure zalantza horiei helduta. Eta gogoratzen duzu. Horretara gatoz orain gu, geu konbentzituta gaudelako hau anomalia bat dela. Ez dugu nahi izan hau Parlamentuko eztabaida huts batean geratzea. Eta horregatik aztertu egin ditugu ikus-entzunezko kontseilu ezberdinak. Ingurura begiratuta, hobeto ezagutzeko egokiena Kataluniakoari iritzi diogu, batez ere eurak geu bezala, estaturik gabeko nazio bat direlako, geuk bezala ere hizkuntza gutxitua dutelako, eta batez ere, bide luzea eginda daukatelako. Horregatik Kultura Batzordeko ordezkariak, Kataluniako Ikusentzunezko Kontseiluak egin dugu bisita bat herenegun bertan. Eta bertatik bertara ezagutzeko zer den eta zelan egiten duen lan horrelako erakunde arautzaile independente batek. Ez dakit zuk ezagutzen duzun. Ezagutzen ez baduzu, bertara joateko gomendioa egiten dizut. Baina, esan bezala, Europako edozein herrialdetara joan zaitezke, herrialde guztietan daudelako. Izan ere, Europako Parlamentuaren eta Kontseiluaren 2010eko martxoaren 10eko 2010/13 zuzentarauak horrelako erakunde arautzaile independienteak sortzeko eskatzen du. Orain dela 11 urtekoa da zuzentarau hori. Guk, ondo dakizun bezala, ez dugu bete. Eta berriro ere galdetzen dizut: zergatik anomalia hori? Zer dela-eta Europa osoan bete duten zuzentarau hori guk ez dugu bete? Zergatik? Jakin badaiteke. Hau autobidetik joan eta, ez dakit, auto guztiak kontrako norabidean datozela ikustea bezala da. Beharbada igual zuzen gaude, baina normalean norbera nahastuta dagoen seinale izaten da. Katalunian, jakina, bete dute Europako zuzentaraua. Eta horren araberakoa izan da euren jardunbidea. Baina, hala ere, aurretik ere zeuden lanean, orain dela 20 urtetik hona. Zenbat gauza egin dituzten 20 urtean? Eta zenbat ez ditugun guk egin? Bisitan azaldu zigutenez, neurri ertaineko kontseilu bat da eurena. Parlamentuak bi herenekin aukeratzen ditu bost kontseilariak. Organo kolegiatu bat da, eta erabakien % 90etik gora adostasunez ohi dira. Guztira, 74 langile dituzte. Ikus-entzunezko komunikabide publiko zein pribatuak. Tradizionalak zein Internet bidezkoak aztertzen dituzte. Eta horretarako bakarrik aztertzeko bisionatu eta analisia egiteko 27 langile dira. Euren zereginen artean, haurren eskubideak babesten diren, generoen arteko berdintasuna bermatzen den edota aniztasun politiko eta soziala dagoen aztertzen dute. Eta, horren arabera, beharrezko neurriak hartzen dituzte, zigortzaileak zein gomendioen bidezkoak. Kataluniako Ikus-entzunezko Kontseiluak ehunka ekimen egin ditu horren inguruan. Oraintsu, esate baterako, anorexiarei edo suizidioari eman behar zaien tratuaren inguruko gomendioak egin ditu, esaterako. Edo covidaren inguruan egon den desinformazio guztia eta fake newsak aztertu, salatu eta kasu batzuetan espedientea ere zabaldu dute. Eta hemen zer egin du horren inguruan? Zer gaitasun daukagu horretan eragiteko, gomendioak egiteko, autoritatea izateko? Ikus-entzunezkoen kontzientzia kritikoa sortzeko. Kataluniako Kontseiluan komunikabide tradizionaletan zein plataformetan katalanezko eskaintzaren zenbatekoa den ere neurtzen dute, eta horren inguruko arauak eta konpromisoak betetzen diren ala ez. Arauak ezartzeko eskumena ere badu Kontseiluak, baita emisio lizentziak emateko ere, erakunde independente bezala. Ez dago Gobernuaren menpe. Kataluniako Kontseiluak ikus-entzunezkoen aniztasun politikoa eta soziala bermatzen den ere neurtzen du. Esan bezala, TV3, esate baterako, Europa osoko medio ikuskatuena da. Lau hilean behin txostenak egiten dituzte metodologia zehatz eta kontrastatua erabilita. Baina komunikabide pribatuak ikuskatu ere egiten dituzte. Nork hitz egiten duen, zeri buruz hitz egiten den eta nork hitz egiten duen zeri buruz, aldagai horiek aintzakotzat hartuta. Guk hemen zelan zaintzen dugu komunikabide publikoen aniztasuna? Hilero bidaltzen zaigun minutaje neurri horrekin? Horrekin nahikoa da? Eta pribatuena? Zelan egiten zaie? Egiten zaie jarraipenik? Guk hemen orain 40 urteko EITBko legea eta bere kontrol-organoak baino ez ditugu, EITBra mugatzen direnak. Eta dekretu bi Netflix gure etxeetan sartu baino ez dakit zenbat urte lehenagokoak. Baina EITB ikus-entzunezkoen itsaso zabal horretan antxoatxo bat baino ez da Amazon bezalako balea erraldoi baten ondoan. Zer jarraipen egiten diegu guk hemen Amazon edo Netflix bezalako plataformek edo Youtubek zabaltzen dituzten edukiei? Eta Ikus-entzunezko Kontseiluak inolako ekarpenik ez duela egiten esaten duzu oraindik ere. Ez zaitugu konbentzitu. Emakunderen menpe dagoen begira zas, zurrumurruen aurkako sareak ditugula esan zenigun. Zer erabakitze-ahalmen dute? Eta, bestalde, euskara babesteko balio dute, esate baterako? Edo haurrak? Horiek dira gure tresna guztiak digitalizazioak dakarren aldaketari aurre egiteko? Eta jakin badakigu Katalunia eta gu ez garela herri berdinak, ez demografikoki, ez soziolinguistikoaren aldetik ere. Baina beste egiteko modu bat daukate, eta bertatik ikasi dezakegula uste dugu. Gu oso atzean geratu gara. 10 urte daramatzagu Europako… [[32. zintaren amaiera]] [[33. zintaren hasiera]] … baina beste egiteko modu bat daukate, eta bertatik ikasi dezakegula uste dugu. Gu oso atzean geratu gara. 10 urte daramatzagu Europako araudia bete barik, eta 20 eskuak gurutzatuta ezer egin barik. Baina, txarrena da hau ez dela txarrena. Ikus-entzunezko kontseilurik ez izatea arazo bat da, baina oraindik larriagoa da ikus-entzunezko komunikazioaren legerik ez edukitzea. Horregatik gaude Espainiako legearen guztiz menpe. Guk, esaterako, gaur egun ezin ditugu ikus-entzunezkoetan euskara babesteko neurririk ezarri, ez kuotarik, ez bestelako exijentziarik, ez daukagulako horretarako legerik, nahiz eta eskumena izan. Beraz, Espainiak erabakitzen du gure ordez. Laster Espainiako ikus-entzunezko komunikazioaren legea eztabaidatuko da Madrilen. Zelan eragingo dugu bertan? Anomalidade batean bizi gara. Bestela, gu ere modu paraleloan ibiliko ginateke, gure lege propioa idazten. Berandu gabiltza, berriro diot, berandu, oso berandu. Beraz, zer egiteko asmoa duzue, Zupiria jauna? Zer gehiago behar duzu konbentzitzeko, hau nahikoa ez bada izan behintzat? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Agirre andrea. Zupiria jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, Agirre andrea, egun on. Eskerrik asko eman didazun informazioa. Benetan eskertzen dizut egin duzuen bisitaren ondoren ateratako ondorio bilduma hori hona ekartzea, eta ez niri, baizik eta legebiltzarkide guztioi azaltzea eta jakinaraztea. Herri honek ikus-entzunezko kontseilu bat behar badu, Legebiltzar honek erabaki beharko du. Eta, agian, zuk aurkeztu dituzun argudio eta esplikazio guztiak lagungarriak izan daitezke, Legebiltzar honek bere erabakia har dezan. Neure iritzia galdetzen badidazu, uste dut ez didazula nire burua konbentzitzeko moduko argumentu bakar bat eman. Baina nire iritzia da. Ni ez naiz parlamentari. Nik ez ditut legeak egiten; Gobernuaren ekimenak eta erabakiak aurkeztu eta defendatzen ditut Legebiltzar honetan, eta, hortik aurrera, zuen esanetara nago. Interpelazioan galdetzen didazu zer ekimen aurreikusten dituen Jaurlaritzak, gurea bezalako herri batentzat hain inportantea den ikus-entzunezko esparru bat. Eta hortik abiatuko naiz. Auzitan dagoen ikus-entzunezko lege orokor berriaren atarian dagoen informazio eta eztabaidatik. Hurrengo urteetako joko-eremua finkatuko du Espainiako Gobernua prestatzen ari den, eta Espainiako Parlamentuak onartu beharko duen, lege orokorrak. Indarrean dagoen 2010eko Legea egokitzea tokatzen da, 2018ko Europako Direktibak hartara behartzen dituelako estatu europarrak. Ikus-entzunezko sektorea aldaketa prozesu indartsu batek astinduta dago, zuk ongi esan duzun bezala, geroz eta azkarragoa den aldakuntza batek jota. Eta iraultza horren ezaugarri nagusiak dira: eraldaketa teknologiko bizkorra; ikus-entzunezko edukietan formatuen berrikuntza eta dibertsifikazioa; kontsumo ohituren bilakaera eta gailu berrien erabilera; ikus-entzunezko zerbitzu eskaintzen duten enpresen profil askotarikoak, eta hauetariko askoren izaera globala, eduki globaletara eta askotariko hizkuntzetan ekoitzitako edukietarako sarbidea; herritarrek beraiek edukiak sortu eta konpartitzeko dinamikak, gazteen artean bereziki; ikus-entzunezkoen gure aisi ohituretan hartu duten pisua, eta herritar bezala eskaintzen diegun denbora. Hau da gaur ikus-entzunezkoen arloan daukagun errealitatea. Eta, aldaketa guztiak, aldaketa hauek guztiak, geroz eta bizkorragoak dira, eta denongan dute eragina. Sektorean bertan du eragina, izan zerbitzu-emaile tradizionalak zein berrietan, izan publiko zein pribatuetan. Eragina dute azken urteetan indar handiz sortzen eta gure artera hedatzen ari diren zerbitzu-emaileen jardueretan. Eragina duten politika publikoak egitea dagokien erakundeen eta erakundeetako arduradunekin. Eta baita, noski, eta hau da garrantzitsuena, herritar ororengan ere, baita familia buruengan. Agertoki berri horri erantzuteko, 2018an, Europak direktiba bat onartu zuen Europar Batasunean, eta Espainiako ikus-entzunezko lege berri horren arabera egokitzen da, eta horri dagokio orain Espainiako Parlamentuan betearaztea. Lege honek ezarriko ditu datozen urteetarako oinarriak. Eta Euskadiko ikus-entzunezko jarduerari ere eragingo dio, marko juridiko berri bat izango delarik, eta oinarrizko legedia gainera. Hortik aurrera, erabaki beharko dugu Euskadin gure araudia berrikusi behar ote den edo ez, eta berritasunak nola ekarri beharko ditugun, Gernikako Estatutuak dioen bezala, guri baitagokigu, erkidego honi baitagokio Estatuko oinarrizko arauen legedia aurrera eramatea. Lege eztabaidaren puntu honetara iritsi aurretik, Eusko Jaurlaritzak bere iritzia eman du, eta bere irizpidea defendatu du lege berriaren aurreproiektuari aurkeztu beharreko alegazio faseetan. Lehenengoz, 2020ko abenduan egin zuen, eta bigarren audientzian, 2021eko uztailean. Ministro Kontseiluak ez du oraindik legearen aurreproiektua onartu, eta ikusi egin beharko da zer gertatzen den proiektuarekin, eta baita ere jarraian Gorteetan egingo duen bidearekin ere. Bai esan dezaket, orain arte ezagutu dugun zirriborroek gure kezka piztu dutela, gure erkidegoaren eskumen esparrua urratuta geratu daitekeela uste dugulako; eta halaxe… [[33. zintaren amaiera]] [[34. zintaren hasiera]] … zirriborroek gure kezka piztu dutela, gure erkidegoaren eskumen esparrua urratuta geratu daitekeela uste dugulako; eta halaxe adierazi dugu gure alegazioetan. Uste dugu zuzenketa nabarmenak egin ezean, legea urrutiegi joan daitekeela, eta hori da saihestu nahi genukeena gure alegazioen bitartez. Alde batetik, eskumenei dagokienean, Espainiako Konstituzioak dio Estatuaren eskumen esklusiboa izango dela prentsa, irrati eta telebista eta, oro har, gizarte hedabideen alorreko oinarrizko legedia ezartzea, eta autonomia erkidegoei dagokiela oinarrizko horretatik harago araudia garatu eta betearaztea. Legearen aurreproiektuak, gure ustez, ez du hori betetzen, ez da soilik oinarrizkoa arautzera mugatzen eta asko murrizten du Autonomia Erkidegoak, gureak, arautzeko izango lukeen esparrua. Zerbitzu emaile publikoen izan estatu mailakoen, izan erkidego mailakoen, denen gobernantza eredua arautzera sartzeko asmoa du, adibidez. RTVEren monopolioa amaitu zenetik gauza asko gertatu dira Espainian telebista publikoen arloan. Eta, gure kasuan, Gernikako Estatutuak hala aitoruta, gure Erkidegoak gaitasuna du bere hedabideak sortzeko. Eta ez zaigu bidezkoa iruditzen 1982tik abian den telebista publikoaren gobernantza eredua hankaz gora jarri dezakeen eszenategi berri bat sortzea, 40 urte beranduago, lege orokor baten bitartez, Europako direktiba baten aitzakiaz. Legearen zirriborroak ezartzen du, adibidez, EITBk, ente publikoa den neurrian, nolako kontrato-programa izan beharko luke. Gobernantza eredu hori ezin da, gure ustez, Estatu lege baten bitartez ezarri, gure eskumena izango litzatekeelako. Guztiok eztabaidatu ditzakegu gure artean legeak proposatzen dituen edukien inguruan, baina uste dugu hemen kontua aldez aurrekoa dela, eta momentu honetan hori argitzea dagokigula guztioi. Bigarren puntua, lehenengoa gobernantzari dagokiola esan dut, bigarren puntua kultura eta hizkuntza aniztasunaren errespetuari dagokio. Eta azken egun hauetan eztabaida publikoan egon da gai hau, eta gu geu ere kezkatzen gaitu. Hilabeteak daramatzagu eragile ezberdinekin harremanetan, egungo ikus-entzunezko zerbitzu emaile eta ekoizle handiekin, euskarazko ekoizpenak edota euskarazko azpitituludun ekoizpenek lekua irabaz dezaten merkatu horretan. Gai honetan ere esan beharra dago ez dakigula zertan geratuko diren hainbat tokitatik egin diren alegazio. Alde batetik, Europako ekoizpenen emisio kuoten afera dago; bestetik, ekoizpen hauen finantzazioarena, eta bietan eragin nahi genuke Estatuan beste hizkuntza batzuetatik eragin nahi den bezala. Eta nahi genuke, kate handiekin gertatzen den bezala, bai kuota ekoizpenen jatorriari buruzko gogoetak ezartzen direnean edo hizkuntzen erabilerari dagokionean, gaztelania ez ezik Estatuan dauden beste hizkuntzak ere aintzat hartzea, tartean, euskara. Konplexutasun handiko gaia izanik, eztabaida sakona izango du gai honek datozen hilabeteetan eta gure euskarazko ikus-entzunezko ekoizpenak defenditzea dugu helburu, Europako direktibek eskaintzen duten tarte guztiak baliatuz horretarako, enpresa handiak euskarara eta euskarazko obretara erakartzeko. Nik ez dakit derrigortasuna den bidea. Nik neuk nahiago nuke enpresa horien benetako interesa piztea eta piztea interesa gure sortzaileek eta ekoizleek duten interesagatik. Uste dudalako gai garela euskaratik eta euskaraz produktu erakargarriak eta kalitatezkoak sortzeko eta edonon kokatzeko. Nire intuizioa da hori dela jarraitu beharko genukeen bidea. Eskarrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Agirre andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Apur bat plantxatuta itxi nauzu, zu Jaurlaritzako bozeramailea izanda esatea esan duzunean Jaurlaritzak edo ez dituela legeak egiten. Ez dituzue…, zenbat? 31 ez dituzue aurkeztu behar? Guk hemen eztabaidatu eta onartu ala ez erabakiko dugu, baina uste dut horretan…, en fin. Gero, orain esan duzu ere Espainiako legea denon artean eztabaidatu dezakegua. Oso ondo, eztabaidatu dezagun ere gure proposamena, onartu tramitera. Onartu tramitera guk proposatzen duguna, ze zuek ez duzue ezer proposatzen, hori da zuen hutsunea, hau da beste anomalia bat. Gu etorri gara hutsune hori betetzera, ze 31 lege-proposamen aurkeztu behar dituzue eta ez dago batere ez ikus-entzunezkoen inguruan hain momentu larrian; ez dago batere ez. Beraz, guk bete dugu hutsune hori gure lege-proposamena aurkeztuta, beraz, onartu. Zuek irizpidea eman duzue, aldatu irizpidea, onartu dezagun. Tramitera onartu dezagun eta eztabaidatu, eta gero eztabaidatuko dugu Madrilekoa ere bai. Eta, gainera, ikusten duzu holako etsipen moduko bat. Aztertu baduzue Madrileko legea, badaude arlo asko ez dituela jasotzen, o sea, Europako zuzentarauak eskatzen dituen zenbait arlo ez dira jasotzen lege horretan. Horregatik esan dizut, guk paraleloan egon beharko genukeela gure ikusentzunezko lege propioa egiten, jasotzen ez diren arlo horiek guk jaso ditzakegulako eta guk arautu dezakegulako gure ikus-entzunezko esparru propioa. Eta ikusten zaitut etsita… [[34. zintaren amaiera]] [[35. zintaren hasiera]] … ditzakegulako eta guk arautu dezakegulako gure ikus-entzunezko esparru propioa. Eta ikusten zaitut etsita, ez dakit, dena emanda, eta borrokatzeko gogo barik eta horri heltzeko gogo barik. Begira, Euskal Herria Bildun diasporako ardura daukat eta hor, Nazioarteko Taldean bezala, badaukagu ardatz edo ideia nagusi bat eta da herri txikiegia garela munduan banatuta ibiltzeko, eta horren araberakoa da gure jardunbidea. Gaur egun ditugun ezagutu (…) iraultza handiei aurre egiteko ere uste dut herri txikiegia garela banatuta ekiteko. Indarrak batu behar ditugu. Energia ituna adostea lortu dugu. Hezkuntzan ere uste dugu adostasun zabal bat behar dugula ze lan egin aurrera erabakitzeko. Eta ikus-entzunezko komunikazioan ere hala dela uste dugu. Hezkuntzan lan handia egin du hezkuntzak urte guzti hauetan, baina berak bakarrik ezin du. Gure ume eta gazteek ikus-entzunezkoetan ematen dute egunaren zati handi bat, euren aisialdiaren uste dut zatirik handiena. Ikus-entzunezkoen bidez jasotzen dute kultura, hizkuntza eta hizkuntza hori ez da euskara. Guk, gaur egun, uste dugu gure hizkuntza, gure kultura momentu kritiko batean daudela eta indarrak batzen ez baditugu ez dugula herri bezala biziraungo. Horregatik erromantizismo politiko barik, baina zintzotasun osoz, eskatzen dizut: hitz egin dezagun, eztabaidatu, akordio batera heldu gaitezen. Guk proposamen bat aurkeztu dugu; ona gure iritziz, baina hobetu badaiteke hobetu dezagun, baina bizkor, ezin dugu astirik galdu, urteetako atzerapenarekin gabiltza. Herritarrei zor diegu, gure ardura da herri bezala jokatzea zintzotasunez geure onena emateko. Geure hizkuntza momenturik kritikoena ari da bizitzen eta guk ez daukagu tresnarik hori iraultzeko. Herri bezala iraun nahi badugu ikus-entzunezko esparru sendoa eta ondo arautua behar dugu. Ekin diezaiogun lanari beraz, batu ditzagun indarrak, herri txikiegia gara banatuta ekiteko. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Agirre andrea. Zupiria jauna, zurea da hitza.
Presidente andrea, legebiltzarkideok, Agirre andrea. Nik uste dut eztabaida momentua dela. Hemen ordezkatuta dauden alderdi politiko guztiek daukate ordezkaritza bat Madrilgo Parlamentuan. Eta momentu honetan tokatzen den eztabaida uste dut hori dela, eta defenditu behar den tokian defenditu behar dena egiteko momentua da. Lehentasun bat da. Nik hala uste dut eta hala defenditzen dut. Aurreko agerraldian esan nizun, nire ustez, Euskadik baduela ikus-entzunezko industria eta sare bat, azken hamarkadetan eraikitakoa. Enplegua dago eta talentua dago, profesionalak daude eta langile kualifikatuak, goi-mailako ikasketak eta perfil teknikoetarako formakuntza guneak. Ikus-entzunezkoetan garapena eta ekoizpenak sustatzeko politika publiko indartsuak ditugu. Horien artean, adibide soil gisa, berriki egin den Donostiako Zinemaldia, Zinemira Sariarekin saritutako Kimuak programa, edota Zinemaldia bera, edo Zinebi, edo, hori bezala, beste hainbat jaialdi, azoka, banatzaile eta abar. Komunikazio-talde propio eta publikoa dugu, ekonomikoki sostenigarria izan dena orain arte, zerbitzu publikoa eskaintzen duena eta ikus-entzunezko sektorearentzat motore eta sostengu dena. Eta itxuraz, bertatik begiratuta, ekosistema oso bat daukagu eta indargune bat izan daiteke, baina mundu zabaleko prisma batetik begiratuz gero, mehatxuz inguratutako egoera bat da gurea. Sektorearen globalizazioa dago tartean, eraldaketa teknologikoak, formatuen eta kontsumo ohituren etengabeko aldaketak. Eta testuinguru orokor horretan bilatu eta irabazi behar dugu gure lekua. Plaza global horretan lehiatu behar gara, eta plaza horretako joko-arauak maila askotan erabakitzen dira. Europarron kasuan, lehenik Europa mailan, ondoren estatuetan eta ondoren eskualdeetan. Zaila izango da Europak arautzen ez duena, arautu nahi ez duena edo arautu ezin duena Estatu mailan arautzea, eta are zailagoa izango da ez Europan eta ez Estatuan mugatu edo sustatzen ez dena guk Legebiltzar honetatik ikus-entzunezko kontseilu baten bitartez mugatu, arautu edo bideratzea. Europarrok erronka izugarri bat daukagu ikus-entzunezkoen edukien arloan. 300 milioi ikus-entzule edo kontsumitzaile dituen batasun handi hau ez da gai izan orain arte Europan herritarrei interesatzen zaizkien edukiak lortzeko, sortzeko, banatzeko edo kontsumitzeko. Europan dagoen estatu, eskualde edo hizkuntza bakoitzak nahi du berdinetik berdinera lehiatu sorkuntza anglosaxoiak ingelesez sortu eta eskaintzen duenarekin. Ezin liteke Europaren ametsa izatea, eduki amerikarren ekoizpen zentro bat izatea edo (…) bat izatea, edo ingelesezko eduki horiek gure hizkuntzetara azpidatzita edo bikoiztuta ekartzea. Ezin liteke izan hori europarron ametsa, eta europar osoak eta europar guztiak daukagun erronka bat da. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria… [[35. zintaren amaiera]] [[36. zintaren hasiera]] … ezin liteke izan hori europarron ametsa, eta europar osoak eta europar guztiak daukagun erronka bat da. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Gai-zerrenda agortu dugunez, osoko bilkurari amaiera ematen diot. Eguerdiko ordu bata eta hogeita zortzian amaitu da bilkura.