Egun on guztioi. Osoko bilkurari hasiera emango diogu. Gai-zerrendako lehenengo puntua: "Galdera, Estíbaliz Larrauri Aranguren Euzko Abertzaleak taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, Gobernantza eta Berrikuntza Publikoko 2020 Plan Estrategikoa izango denaren ardatz nagusiei buruz". Larrauri andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Sailburuak, legebiltzarkideok, jaun-andreok. Egun on guztioi. Erkoreka jauna, gaur galdetu nahi dizugu Eusko Jaurlaritzaren ekintzei buruz gobernantza eta berrikuntza publikoaren alorrean. En la actualidad, el término gobernanza se ha constituido como pieza esencial y exigencia obligada para todas las administraciones públicas que quieren responder a las demandas de la ciudadanía desde la eficiencia y eficacia. Principios como la transparencia, accesibilidad, innovación y participación ciudadana se han ido introduciendo en los modos de gestionar lo público. Sabemos que el Gobierno Vasco es consciente de la importancia de una buena gobernanza, que tiene un compromiso firme en ello, y de ahí el diseño de toda una estrategia para consolidar Euskadi como región europea innovadora en la gobernanza pública. Conocemos, tal y como usted manifestó en el acto público celebrado el viernes pasado, 27 de octubre, que el Plan Estratégico de Gobernanza e Innovación Pública 2020 se encuentra en una fase avanzada de elaboración, en la de contraste con la sociedad civil, fase previa a la aprobación por el Consejo de Gobierno y posterior remisión a este Parlamento. Horregatik, plan hau izango bada datozen hiru urteotako Eusko Jaurlaritzaren lanaren ardatza, bizkarrezurra, Erkoreka sailburua, galdetu nahi dizugu, jakin nahi dugu zeintzuk diren plan honen ardatz estrategikoak. Eta aldez aurretik emango diguzun erantzuna eskertzen dizut. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Larrauri andrea. Erantzuteko, Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Legebiltzarkide jaun-andreok, sailburuok, egun on guztioi. Larrauri andrea, bere elaborazio prozesuaren azken txanpan dagoen Gobernantza eta Berrikuntza Publikoaren Plana joan den legealdian onartu, kudeatu eta ebaluatu genuen. Berrikuntza Publikoaren Planaren jarraitzailea da, jarraitzaile zuzena, eta Jaurlaritzaren programan jasotako hiru punturi bidea ematera dator. Hain zuzen ere, hiru puntu hauei: Bat, gardentasunean, eraginkortasunean, parte hartzean eta ebaluazioan oinarritutako kultura administratibo berri bat sustatzea; bi, planifikazioa eta ebaluazioa bultzatzea Gobernu eta Administrazio onaren eskubidearen ardatz gisa; eta hiru, gardentasunean parte hartzea sustatzea, herritarrekin solaskidetzan arazoak batera aztertu eta irtenbideak partekatzeko. Gure planteamenduak gobernantza onaren arloan mundu mailan aitzindariak diren erakunde eta elkarteekin sintonian egon dira orain arte eta hemendik aurrera ere horrela izango da, alegia, Open Government Partnership, OECD eta Transparency Internationalekin sintonian. A falta todavía de los últimos retazos, se puede ya adelantar –de manera muy resumida, evidentemente, porque no hay tiempo de hacerlo de manera más amplia en este formato– que los objetivos estratégicos del Plan Estratégico de Gobernanza e Innovación Pública 2020 son cuatro: Uno, una administración abierta, que refuerza las políticas de integridad institucional, promueve la transparencia y participación, e impulsa la planificación estratégica y la evaluación. Dos, una administración eficaz, que ofrece servicios de calidad y profundiza en los servicios electrónicos, mejorando ostensiblemente su accesibilidad y su usabilidad. Tres, una administración eficiente, que sustituya progresivamente el modelo burocrático clásico ya superado por un modelo nuevo de gestión pública avanzada, adaptando y adecuando sus estructuras organizativas y redefiniendo, lógicamente, en coherencia con ello, el papel de las personas en la organización con arreglo al nuevo modelo. Y cuatro, una administración innovadora, que implique a la ciudadanía y también a los profesionales de la Administración en el diseño, en la gestión y, por supuesto, también en la evaluación de los servicios públicos. La Administración no se cambia por decreto, hace ya muchos quinquenios que lo dijo Michel Crozier, pero las normas pueden contribuir decisivamente a impulsar el cambio, o a que el cambio definido o proyectado se produzca de manera efectiva. Y me interesa mucho hacer notar este punto, porque, una vez aprobado el Plan Estratégico de Gobernanza e Innovación Pública, que traeremos a la Cámara a principios del año que viene, sus previsiones evidentemente se aplicarán con mucha mayor facilidad y mucha mayor determinación si se aprueban las dos iniciativas que han sido ya registradas en la Cámara por los grupos parlamentarios Nacionalistas Vascos y Socialistas Vascos, sobre el sector público y la transparencia y la participación. Su rápida tramitación, que solicito a todos los grupos de la Cámara, dará sin duda un espaldarazo definitivo para que puedan convertirse en realidad los objetivos de este nuevo modelo de administración pública por el que apuesta el Plan Estratégico de Gobernanza e Innovación Pública de cara al año 2020. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gai-zerrendako bigarren puntua: "Galdera, Unai Urruzuno Urresti EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Ingurumen, Lurralde Plangintza eta Etxebizitzako sailburuari egina, Konstituzio Espainolaren 155. artikuluaren ezarpenari buruz". Urruzuno jauna, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Arriola jauna, aste honetan Urkullu lehendakaria herri honen errealitate nazionala aitortu eta errespetatu beharraz aritu zaigu Quebecetik. Zuek, haren Gobernuko kide izanik, baina, aldi berean, 155aren bultzatzaile nagusienetakoak izanik, alegia, Kataluniako autonomia indargabetzearen erantzule, gobernu oso baten espetxeratzearen erantzule, zein ekarpen demokratiko egin dezake PSEk une honetan, hemen ere, Autogobernu Ponentzia bat martxan dagoenean, eta estatus politikoaz eztabaidatu behar dugun unean? Zuek, gure aburuz, jada jarri dizkiozue mugak eztabaidari, zuen ideologiarekin bat datozenak. ¿Dónde queda la Ponencia de Autogobierno, señor Arriola? Vosotros ya habéis puesto limitaciones al debate, limitaciones acordes a vuestro ideario político. Eso es chantaje, aunque como ideología política tenga otro nombre. Nos hablaba esta semana el lehendakari Urkullu desde Quebec de la necesidad de reconocimiento y respeto a la realidad nacional de Euskadi. Siendo ustedes miembros del mismo Gobierno del señor Urkullu, pero a la vez uno de los principales impulsores del 155, de la intervención de la Autonomía catalana, del encarcelamiento de todo un Govern, nos preguntamos: ¿Cómo pretende contribuir el PSE a dar cauce a esa demanda que es mayoritaria entre la ciudadanía vasca, la de poder decidir libremente el modelo de relación que debamos mantener con el Estado español? Nos preguntamos dónde pueden quedar los derechos de este pueblo, cuando hay un socio en el Gobierno que defiende el 155, es decir, la intervención de una autonomía como la nuestra, o la implantación de un estado de excepción en caso de que la ciudadanía no vaya acorde a las posiciones políticas de PP, PSOE y Ciudadanos.
Eskerrik asko, Urruzuno jauna. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Urruzuno, hace usted una afirmación que habría que clarificar. Dice usted que la mayoría de la ciudadanía de Euskadi reivindica el derecho a decidir, pero sabe usted perfectamente que este supuesto derecho no aparece recogido en ninguna constitución ni convenio internacional, porque es una expresión cosmética para referirse a la autodeterminación como medio para conseguir la independencia. ¿Para qué reclaman ustedes en Euskadi el derecho a decidir, o la autodeterminación? Precisamente para eso, ¿no?, para conseguir la independencia de España. ¿O no? Pues bien, si usted va al último Sociómetro del Gobierno Vasco, verá que quienes están indudablemente a favor de la independencia en Euskadi son el 23 % de la ciudadanía, no precisamente una mayoría de la ciudadanía de este país. De modo que no mezclemos conceptos y objetivos distintos para construir mayorías al gusto. Y en cuanto a si es compatible la aplicación del artículo 155 en Cataluña con el hecho de que el PSE-Euskadiko Ezkerra-PSOE esté en el gobierno de las principales instituciones del País Vasco, ya ve usted que lo es. ¿Acaso no me está usted preguntado hoy aquí como consejero? Y le diré más: no solo es compatible, sino que es bueno para este país. Porque la presencia de los socialistas en el Gobierno Vasco no solo ofrece a Euskadi estabilidad y certidumbre, sino que ayuda a que nos dediquemos a atender lo que la gente sí nos reclama de forma intensa y mayoritaria: trabajar para reducir las cifras de paro y crear empleo, reforzar nuestra sanidad, trabajar también para apostar por la innovación, por la educación, por que el sistema de protección social llegue a quien más lo necesita… En definitiva, por las cuestiones que preocupan realmente en el día a día a la ciudadanía vasca. Y junto a todo ello, y no menos importante, para garantizar el respeto y la convivencia plural de la ciudadanía vasca. Porque, si España es diversa, tanto o más diversa que España es la propia Euskadi.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Urruzuno jauna, zurea da hitza.
Gauza bat eskatzen dizuegu bakarrik Alderdi Sozialistari. Ardura instituzionala eta alderdi bezala duzuen posizioa bereizten jakitea. Ezin da instituzionalki herri bat ordezkatu eta politikoki herritarrek gehiengoz diotenaren kontra aritu, etikoki zuzena ez delako, baina politikoki bideraezina delako. ¿Hacia dónde va este Gobierno, que por una parte reivindica el derecho a decidir, y por otra parte dice que "nunca apoyaremos el derecho a decidir porque no es democrático", por boca de su secretaria general? Pues no va ningún lado, y este Gobierno no camina hacia ningún lado. Decís que el 155 queda fuera del acuerdo de gobierno, y nos preguntamos: ¿Para el Gobierno PNV-PSE no es nuclear la defensa del autogobierno? ¿No lo es la intervención de una autonomía? ¿No lo es la posibilidad de encarcelar a un gobierno elegido democráticamente en las urnas? Quisiéramos una respuesta al respecto. No es un gobierno viable. No es un gobierno viable, pero tampoco es ético. No es ético que en el Gobierno haya un socio que va en contra de aspiraciones que son mayoritarias en la sociedad. Por eso decimos que el Partido Socialista de Euskadi no es apto para poder representar institucionalmente a este pueblo y ser parte del Gobierno, porque este pueblo mayoritariamente demanda poder decidir, y que su decisión sea respetada. Creemos sinceramente que estáis cometiendo un fraude, y que deberíais actuar en consecuencia. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Urruzuno jauna. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Señor Urruzuno, este Gobierno tiene un programa, y en este programa lo que viene recogido, literalmente, es que apostamos por la reforma del autogobierno, y que apostamos también por que esa reforma se haga tramitada de acuerdo con las normas y procedimientos legales vigentes. Con un propósito, y el propósito es profundizar en la convivencia democrática y avanzar en la cohesión y la justicia social. Ese es el propósito de la reforma y mejora del autogobierno. Desde luego, el propósito no es dividir a la sociedad y conseguir los resultados que estamos viendo hoy en día en Cataluña. Parece que usted lo quieren imitar, quieren imitar lo que está pasando en Cataluña. Es lo peor que nos podía pasar en Euskadi, el ejemplo que está ocurriendo en Cataluña. Y, desde luego, no le voy a consentir que me hable usted de ética, que me dé lecciones de ética a mí como persona y como miembro del Partido Socialista. Desde luego, lecciones de ética de ustedes ninguna. Ninguna para nosotros. En todo caso, si quieren ustedes, podrían aprender mucho de las lecciones que podríamos darles los socialistas, que hemos tenido que aguantar aquí en este país, hemos tenido que aguantar durante muchos años, y aquí estamos, en pie, como siempre, sosteniendo nuestras ideas. Usted sabe perfectamente que el Partido Socialista ha sido de los que más han trabajado para intentar evitar que se aplicara el 155, y si se ha aplicado es precisamente porque el presidente Puigdemont y su Gobierno han despreciado todas las oportunidades que han tenido encima de la mesa. No se conviertan ustedes en los adoradores de la estrella fugaz del independentismo en Cataluña, cuando ni siquiera Puigdemont y el propio Junqueras lo están haciendo en estos momentos, aceptando, como están aceptando, las elecciones del día 21 de diciembre. Si la propuesta de Bildu es imitar el ejemplo de Cataluña y llevarnos al desastre, desde luego no cuenten ustedes con el Partido Socialista.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Galdera, Cristina Macazaga Sáenz Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Hezkuntzako sailburuari egina, Euskadiko Autonomia Erkidegoko 2018ko ekitaldirako Aurrekontu Orokorretan Hezkuntza arloan dagoen inbertsioari buruz". Macazaga anderea, zurea da hitza.
Bai, egun on. Mila esker, lehendakari anderea. Señora Uriarte, la semana pasada el señor Azpiazu presentó el proyecto de presupuestos para 2018 refiriéndose a ellos como "el mayor presupuesto con el que ha contado nunca el Gobierno Vasco; el mayor presupuesto de la historia". Sin embargo, ¿puede hablarse del mayor presupuesto de toda la historia, cuando en Educación no alcanzamos las cifras de 2010? Mila esker.
Eskerrik asko, Macazaga anderea. Erantzuteko, Uriarte anderea, zurea da hitza.
Legebiltzarreko presidente andrea, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on. Macazaga anderea, horrelaxe da. Pedro Azpiazu sailburuak joan den urriaren 24an jakinarazi zuen moduan, 2018ko ekitaldiko Euskal Autonomia Erkidegoko Aurrekontu Orokorren Proiektuak 11.486,5 milioi euroko zenbatekoa du. Eusko Jaurlaritzak orain arte izan duen aurrekonturik handiena. Euskal ekonomiak handitzeko joerari eutsi dio 2017. urtearen lehenengo seihilekoan, % 2,8 inguru hazi da hain justu ere epe horretan. 2018. urterako aurrekontu-proiektuak erabateko koherentzia du zerga-antolamenduko eta aldeko testuinguru ekonomikoarekin. Era berean, pertsonen oinarrizko premiak asetzen direla bermatzeko eta hazkundearen eta enpleguaren sorreraren palanka gisa jarduteko helburu bikoitzari erantzuten dio gure Gobernuak. Hori da gizarte-babeseko euskal eredua. Señora Macazaga, ni el entorno económico en el que se contextualiza el presupuesto de 2018, ni el contexto presupuestario de estabilidad y sostenibilidad financiera, hacen que sea comparable con la situación del año 2010 que usted pretende comparar.
Eskerrik asko, Uriarte anderea. Macazaga anderea, zurea da hitza.
Mila esker. Señora Uriarte, desde luego esto no es el mayor presupuesto de la historia en Educación. ¿Y sabe cómo se mide esto? Fijándonos en la inversión más que en el gasto corriente o en el monto total. Pero, aun así, en este monto total su departamento es el que menos crece de todo el presupuesto: un 1,9 %, cuando el conjunto del presupuesto es de un 3,9 %. Pero, sobre todo, ¿sabe cómo se mide si este es un buen presupuesto en Educación? Mirando lo que se invierte. Y de nuevo el presupuesto que han reservado es de vergüenza. Aquí tiene los datos, una imagen vale más que mil palabras. Para este año se ve claramente que no se alcanza ni siquiera la inversión de 2010. Ni qué hablar de recuperar el nivel de inversión de años anteriores a la crisis. Para 2018 ustedes han presupuestado 2.717 millones de euros de inversión en Educación, prácticamente lo que se invertía en 2011. Los datos hablan por sí solos: tenemos un presupuesto que invierte 130 millones menos que en 2008 (es decir, que antes de la crisis). Y lo triste es que usted está satisfecha. Uriarte anderea, egia da gaur egindako galdera datu kuantitatibora soilik mugatu dela, hau da, Gobernu honek historiako aurrekontu handienaren barruan, hezkuntzari eskaini nahi izan dizkion milioi eurotara. Eta datu hori guretzat oso kezkagarria bada ere, ondo dakigu larriena ez dela Euskadiko etorkizunean inbertitu ez diren milioi euroak –hori ere larria bada ere–, zertan inbertitzen den baizik. Desde Elkarrekin Podemos lo repetimos en numerosas ocasiones: no solo nos preocupa cuánto se invierte, sino también cómo y en qué. Y lo realmente preocupante de los presupuestos que ustedes han presentado para Educación es que buena parte de lo poco que han aumentado respecto al año anterior es –y cito literalmente– "para impulsar la mejora de la educación a través de la expansión de los conciertos educativos". Y nosotros nos preguntamos: ¿De verdad este Gobierno cree que no hay mejor forma de mejorar el sistema educativo que no pase por mejorar la financiación de la educación privada? ¿De verdad cree este Gobierno que la prioridad en educación es gastar más aún en la red concertada? ¿De verdad lo cree este Gobierno, cuando hay manifestaciones y protestas de padres y madres porque no se hacen inversiones en los centros públicos y se da más dinero a la red concertada? Gure apustua argia da, sare publikoa indartzea. Reforzar la red pública, la única herramienta válida para garantizar la igualdad de oportunidades y compensar las diferencias que día a día se evidencian en las escuelas vascas. A usted sinceramente se le debería caer la cara de vergüenza, señora Uriarte, por seguir dejando infrafinanciada la educación pública, por dejar de lado las demandas de padres y madres para mejorar la escuela pública. Se le debería caer la cara de vergüenza, señora Uriarte, por desatender las reivindicaciones de sindicatos y trabajadores de la enseñanza pública que están movilizándose hoy mismo, hoy viernes. ¿De verdad cree que tiene algo de lo que sentirse orgullosa? Mila esker.
Eskerrik asko, Macazaga andrea. Uriarte andrea, zurea da hitza.
Señora Macazaga, tal y como le he trasladado en mi primera intervención, ambos presupuestos no son comparables. Los presupuestos de la Comunidad Autónoma de Euskadi para 2010 se enmarcaron en un contexto de recesión económica profunda y más duradera de lo previsto. Para el mantenimiento de nuestro modelo de protección en un escenario económico desfavorable, hasta que el contexto económico ha ido mejorando, ha sido necesario recurrir al endeudamiento, pasando de un nivel de deuda de 245 millones en 2010 a los 1.347 millones en 2018. Utilizando su propia argumentación, y si comparamos la inversión con años atrás, descontando la deuda, el proyecto de presupuestos de 2018 representa 2.716,8 millones, el 26,79 % del total, frente a los 2.634,89 millones y 25,45 % del total en el ejercicio 2009. Tampoco sería razonable hacer esta comparación. Como ya le he comentado, la situación no es comparable con la actual. Lehenengo eta behin, gure ustetan, aurrekontu-mezuak defendatzeko aukera eta kokagune aproposa datorren astean horretarako aurreikusita dagoen agerraldian izango dugu. Beraz, bertarako utziko ditut zehaztapenak. Baina gustatuko litzaidake zertzelada batzuk ematea, batez ere zuk aipatu duzunagatik. Datorren urterako aurrekontu-proiektuak berriro bermatzen du hezkuntza arloan inbertsio-igoera. Oraingo honetan, 51,4 milioiko gehikuntza izango du gure sailaren aurrekontuak. Guztira, aurrekontu osoaren zenbatekoa 2.716,8 milioi eurokoa da, % 1,9 handiagoa. Horietatik nabarmen, igoeraren zati handi bat langileen soldatetara zuzenduko dugu, hain zuzen ere, gure irakasleen soldata igoerari eta baita Itzarri berreskuratzeari zuzenduz. Bestalde, eta gure ikastetxeen publikoak eta horren eraginez gure sistema hobetze aldera, ikastetxeen ekipamenduetarako diru-ekarpena igotzeko proposamena dugu, baita ere ikastetxean azpiegiturak hobetzeko diru-ekarpena ere. Gure aurrekontu-proposamenak aurreikusten ditu baita kopuru gehigarriak ere, beharrezkoa den digitalizazioan aurrerapausoak emateko. Garrantzitsua da ere beketan egingo dugun esfortzua, hauek ahalik eta lasterren ordaintze aldera. Eta azkenik, inportantea deritzot aipatzea ikerkuntzan egin nahi dugun inbertsioa. Ondo aztertu aurrekontua, mesedez. Baina lehen esan dizudan bezala, ez dut uste gaur dela eguna zehaztapen guztiak emateko eta espero dut datorren astean argi geratzea hezkuntzaren alde egiten dugun esfortzua eta apustua.
Eskerrik asko, Uriarte andrea. Gai-zerrendako laugarren puntua: "Galdera, Gloria Sánchez Martín Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Lan eta Justiziako sailburuari egina, ekonomia sozialeko enpresei eta Eskubide Sozialen Europako Zutabeari buruz". Sánchez andrea, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Consejeras, consejeros, señorías, buenos días a todos y a todas. Señora San José, usted, como consejera de Trabajo y Justicia del Gobierno Vasco, conoce perfectamente que las instituciones europeas llevan tiempo empeñadas en el desarrollo de un pilar europeo de derechos sociales, que sirva de guía de actuación de los países de la Unión. Ya en septiembre de 2015 el presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, anunció en el discurso que hizo en la sesión de debate sobre el estado de la Unión Europea su intención de promover el citado pilar europeo de derechos sociales. A partir de este momento, la Comisión Europea elaboró un primer esquema de dicho pilar que fue debatido en diferentes instancias y sometido a consulta pública. El 19 de enero de este año el Parlamento Vasco aprobó una resolución presentada por la eurodiputada socialista portuguesa Maria João Rodrigues. Posteriormente, el 26 de abril, la Comisión Europea adoptó una recomendación sobre el pilar europeo de derechos sociales estructurada en tres capítulos y en veinte principios fundamentales. Por fin, el pasado 29 de octubre los ministros de Empleo y Asuntos Sociales de la Unión Europea, por unanimidad, han dado luz verde al pilar social. Esta declaración de compromiso político debe ser ratificada en la Cumbre Social para el Empleo Justo y el Crecimiento que se celebrará el próximo 17 de este mes en la ciudad sueca de Göteborg. A esta cumbre asistirán los jefes de Estado y de Gobierno de los países de la Unión Europea, además de representantes de diferentes organizaciones sindicales, empresariales y sociales; un escenario de la mayor importancia para certificar el pilar de derechos sociales, que tiene como objetivo lograr una mayor cohesión social en la Unión Europea. Estamos ante un compromiso político de naturaleza social y laboral. Se pretende avanzar en la adaptación de un modelo social actual a los nuevos retos que nos encontramos en la primera parte del siglo XXI, y prevenirnos sobre lo que sin duda va a venir apareciendo. En este dilatado debate que se ha desarrollado a nivel de las instituciones y organizaciones sociales europeas se ha hecho hincapié en la necesidad de crear empleo de calidad. Es significativo que esa resolución del Parlamento Europeo a la que me he referido antes exprese literalmente: "Es esencial que las empresas tengan un comportamiento responsable desde el punto de vista social y tengan realmente presentes la sostenibilidad y los intereses de la sociedad. Resulta útil involucrar a los trabajadores en las tomas de decisiones". En este sentido –prosigue la declaración–, "las empresas de la economía social, como las cooperativas, ofrecen un buen ejemplo a la hora de crear empleo de calidad, apoyar la inclusión social y fomentar la economía participativa". Señora San José, entre las funciones y áreas de actuación del Departamento de Trabajo y Justicia se encuentra la economía social, cooperativas, sociedades anónimas laborales y economía solidaria. La resolución del Parlamento Europeo relaciona directamente la economía social con el desarrollo de los objetivos del pilar europeo de derechos sociales, y es indudable el valor que tiene el sector de economía social en nuestra Comunidad Autónoma, por su historia, consolidación del sector e implicación en el territorio. Como consejera del Gobierno Vasco responsable del área de economía social, le quiero preguntar en concreto, señora San José: ¿Qué puede aportar la experiencia vasca en materia de economía social al desarrollo del pilar europeo de derechos sociales?
Eskerrik asko, Sánchez andrea. San José andrea, zurea da hitza.
Mila esker, presidente andrea. Sailburuok, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Señora Sánchez, realmente me plantea usted una cuestión de gran interés y actualidad, pues quiero en primer lugar anunciarle a usted y a toda la Cámara que a mediados de noviembre, dentro del marco de la próxima cumbre europea de Gotemburgo, vamos a participar en la conferencia previa encargada de analizar el papel de la economía social en el futuro del empleo. Conferencia internacional que el 16 de noviembre se celebra en la ciudad sueca de Gotemburgo y cuyas conclusiones serán trasladadas a la cumbre de jefes de estado de la Unión Europea que al día siguiente tiene previsto aprobar el denominado pilar europeo de derechos sociales. Pilar que se fundamenta en los objetivos de la Unión Europea de promover el bienestar y el desarrollo sostenible, con tres vertientes principales: igualdad de oportunidades y de acceso al mercado de trabajo, condiciones de trabajo justas, y protección e inclusión social. A la conferencia previa a la cumbre fue invitado el lehendakari a presentar la importancia de la economía social en el País Vasco. El lehendakari ha delegado en mí el honor de representarle en tan importante evento. Y sinceramente creo que no es casualidad que entre todas las regiones europeas haya sido la Comunidad Autónoma vasca la seleccionada para hablar de la realidad de su economía social. Tenga en cuenta, señoría, que, además de la resolución a la que usted ha aludido, y que es muy explícita, la economía social está considerada por las instituciones europeas como uno de los pilares del modelo social europeo. En la resolución del Parlamento de septiembre de 2006, sobre un modelo social, y concretamente en la resolución de 2009 sobre economía social, se vuelve a remarcar el papel de la misma. Resolución en que se destaca el papel de la economía social en el conjunto de la economía europea, por conjugar rentabilidad y solidaridad, crear empleos de calidad, reforzar la cohesión económica, social y territorial, generar capital social, y promover una ciudadanía activa y solidaria. Una forma de economía dotada de valores democráticos, que sitúa al ser humano en primer plano y contribuye al desarrollo sostenible y a la innovación social, medioambiental y tecnológica. Este mismo lunes en Estrasburgo se han reunido altos representantes institucionales y de la economía social europea para abordar su desarrollo y contribuir al diseño de la estrategia conjunta de la Unión Europea a favor de este modelo de empresa. Entre las medidas que se están poniendo en marcha y que van a seguir implementándose en los próximos meses están, entre otras, la de favorecer el acceso de la economía social a la financiación y a los mercados, y la de mejorar los marcos normativos. Y son estas las cuestiones que estamos tratando aquí juntamente con el sector, y que se verán reflejadas en el anteproyecto de ley de cooperativas que estamos elaborando. Pienso que nuestra participación en esa jornada del día 16 previa a la cumbre de jefes de estado constituye una excelente ocasión para poner en valor la economía social vasca, y una gran oportunidad para explicar en Europa nuestra contribución a la consecución de los objetivos de impulso y promoción de la economía social. Estamos alineados con esa idea que tiene Europa, y nuestra experiencia es un ejemplo para el conjunto de la Unión. El compromiso del Gobierno Vasco con la economía social es absoluto, y voy a Gotemburgo con el objetivo de dar a conocer una realidad muy positiva de país. Es mi voluntad vender Euskadi y apoyarme en ella, y tenemos datos que nos avalan. Por decirle solo algunos, que expondré con más precisión el día 16, el ecosistema de la economía social de Euskadi lo conforman más de 2.200 empresas, en su mayoría cooperativas y sociedades laborales. El empleo total supera las 70.000 personas, y durante la crisis, a pesar de algunas dificultades, la caída del empleo fue de hasta seis puntos inferior a la del resto de empresas. Besterik ez, eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José andrea. Gai-zerrendako bosgarren puntua: "Galdera, Alfonso Alonso Aranegui Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, delegazio instituzional batek Quebec-era bidaia egiteari buruz". Alonso jauna, zurea da hitza.
Gracias. Buenos días, señores consejeros, señorías. Señor Erkoreka, ¿qué criterios ha guiado la elección de Quebec como destino de viaje de una delegación institucional encabezada por el lehendakari?
Eskerrik asko, Alonso jauna. Erantzuteko, Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Alonso, me pregunta por los criterios. Exactamente los mismos criterios que guían la Estrategia de Internacionalización de Euskadi-Basque Country 2020 aprobada por el Gobierno Vasco el pasado 8 de abril, y que tiene como objetivo –se lo leo– "posicionar a Euskadi en la vanguardia del siglo XXI como un actor global, con un espacio propio en la construcción europea; un país atractivo, altamente competitivo, reconocido por su singularidad, sus altas cotas de desarrollo humano sostenible, solidario, abierto al mundo y estrechamente conectado con la comunidad vasca en el exterior". Es la propia estrategia de internacionalización, que lleva en vigor varios meses, la que identifica precisamente a Quebec como socio prioritario para Euskadi, con las razones que allí se aluden. De ahí que la agenda de la delegación, como seguro que ha tenido usted oportunidad de comprobar –porque es pública y aparece en todos los medios de comunicación–, haya estado repleta de actos de contenido económico, cultural, tecnológico y medioambiental; además, por supuesto, de haber incluido contactos de tipo político e institucional, que nunca pueden faltar en este tipo de viajes, y los encuentros obligados con la comunidad vasca. Quebec se incorpora así a la red de alianzas estratégicas de Euskadi, junto con otras seis regiones líderes mundiales de diferentes continentes (de Europa, América y Asia), como Aquitania, Baviera, Flandes, Querétaro, Jiangsu o Cundinamarca. Es un viaje repleto de oportunidades de tipo económico, que puede situar a ambos frentes, al quebecois y al vasco, como puertas de entrada en la fachada atlántica de ambos continentes. Tiene, ofrece muchas posibilidades desde el punto de vista económico. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Alonso jauna, zurea da hitza.
Le agradezco la respuesta, señor consejero. Es verdad que su respuesta no parece tener mucho que ver con las informaciones que vamos recibiendo de cómo se va desarrollando el viaje del lehendakari a Quebec, ni la agenda, ni el contenido de lo que están hablando. Y también es verdad, pues, que no figura esa región de Quebec, ni siquiera Canadá, entre los principales destinos de las exportaciones de nuestras empresas o nuestros principales socios comerciales. Creo que hace el número 31. Por tanto, no nos parecía a nosotros que fuera una razón económica, y sí parece una razón política, elegida, desde nuestro punto de vista –y he decírselo–, de forma inoportuna, dado el contexto político en el que vivimos ahora mismo en España y también en el plano internacional. Creo que ha sido desafortunado el momento elegido para visitar Quebec. Creo que no ayuda a sembrar certidumbre, y que no ayuda tampoco a hacer de Euskadi un lugar más atractivo, que es el objetivo que dicen ustedes que persiguen con este tipo de viajes. Nosotros, en todo caso, esperamos que, ya que ha ido el lehendakari allí, pues, aprenda, porque viajando se aprende mucho. Antes decían que viajando se curaba el nacionalismo; yo creo que viajando al menos se pueden curar las ganas de hacer determinadas cosas que no llevan más que a crear problemas, a dividir las sociedades, a generar incertidumbres, que traen también añadidos problemas económicos, como los que vemos en Cataluña, donde las empresas se van. Esto ocurrió en Quebec. Quebec abrió también, por un impulso independentista, un periodo de incertidumbre que tuvo consecuencias muy graves para su sociedad, consecuencias graves para la economía. Seguramente le han contado al lehendakari que las empresas se fueron, pero que no ha vuelto ninguna. No han vuelto. Las empresas que se marcharon en su día de Quebec, porque era un lugar inestable, no han vuelto allí. Le habrán contado que también la población se marchó; que los jóvenes se fueron a Toronto; que ha venido perdiendo población desde entonces, desde que empezó con ese impulso independentista. Le habrán contado que hoy es la región más subsidiada de Canadá, porque es ahora mismo la más pobre, la que menos se desarrolla. Un día Montreal fue la capital financiera de Canadá. Todo eso queda lejos. Habrá sacado la lección de que ese camino no lleva a ninguna parte interesante para el desarrollo social y el desarrollo económico. No tenía que haberse ido tan lejos para aprender eso, pero nosotros esperamos que al menos haya aprendido eso en el viaje –desafortunado yo creo, en la elección– de Quebec. Mientras él ha estado fuera, aquí ha seguido pasando cosas. Ustedes presentaron una reforma financiera, aprovecharon que no estaba el lehendakari, una reforma fiscal. Si hubiera salido bien, pues, habría habido rueda de prensa en Lehendakaritza; como salía mal, pues, se hizo en víspera de festivo y con el lehendakari fuera. Creo que tampoco contribuye a hacer de Euskadi un territorio más atractivo, pero le voy a decir una cosa. Nosotros entendemos que hay que colaborar, que hay que ayudar, que hay que buscar la estabilidad. Esa reforma fiscal creo que no es respetuosa con los compromisos que tenemos adquiridos, pero yo creo que es muy importante cumplir los compromisos que tenemos adquiridos y los acuerdos a los que hemos llegado. Vamos a trabajar para que se pueda enmendar y que entonces podamos ser respetuosos con lo que acordamos en nuestro pacto de presupuestos, y vamos a seguir trabajando para demostrar una cosa: que a través del acuerdo entre diferentes, que representan las diferentes identidades aquí en Euskadi, cuidando la convivencia a través de la negociación entre gobiernos y entre partidos, es donde podemos sacar un fruto positivo que favorezca la estabilidad, que aleje de incertidumbres a Euskadi, que no nos haga seguir malos ejemplos, y que, por tanto, pueda conseguir lo que usted decía que tienen como objetivo en su agenda, que es hacer de Euskadi un territorio verdaderamente atractivo. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Alonso jauna. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Alonso, le voy a dar un dato que es probable que usted desconozca pero que considero que es esencial para comprender el sentido del viaje y darse cuenta de que es cualquier cosa menos improvisado o condicionado por la coyuntura política. Fíjese, este viaje empieza a esbozarse hace cuatro años, con ocasión de una visita que entonces cursó a Quebec la entonces consejera de Medio Ambiente y Política Territorial del Gobierno Vasco, Ana Oregi. Y el lehendakari lo concertó con el primer ministro quebecois en la Cumbre del Clima de París, en diciembre del año 2015. Si quiere una referencia temporal, Puigdemont ni tan siquiera había sido elegido presidente en aquel momento. Y, dicho esto, su pregunta me suscita tres reflexiones. Primero, ¿de verdad cree usted que tiene el más mínimo recorrido ese empeño de usted y de su partido en Euskadi (no el de Madrid, el de Euskadi) en vender la imagen del lehendakari como un radical peligroso e irresponsable? ¿Cree que tiene el más mínimo recorrido ese empeño obsesivo que están demostrando esta última semana? Segundo, ¿ha consultado usted con el Ministerio de Exteriores este empeño en denostar y descalificar Quebec, y Canadá en general, como destino de la acción exterior de las comunidades autónomas? Consúltelo, por favor, porque yo veo al Estado español muy interesado en vender o en presentar a Canadá como un país socio y amigo. Y en tercer lugar, me habla usted de aprender, que el lehendakari va a aprender allí. Pues sí, mire. Fíjese, ¡es que Canadá tiene mucho que enseñar a Euskadi! Tiene mucho que enseñar. Entre otras cosas, ha sido capaz de dar cauce a conflictos territoriales en clave estrictamente democrática, y no en clave (¿cómo le voy a decir yo?)…, no desde los presupuestos de un dogma prepolítico como el de la unidad indisoluble de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, que eso sí que no encauza a ninguna parte y eso sí que impide todo acuerdo y todo entendimiento en el ámbito de los conflictos territoriales. En un discurso pronunciado esta misma semana, el lehendakari, allí en Quebec, ha formulado una propuesta que descansa sobre cuatro pilares: diálogo permanente, principio democrático, principio de legalidad, y negociación y bilateralidad. ¿Tanto daño le hacen a usted estas palabras? ¿Tanto le preocupan estos principios? ¡Yo creo que son asumibles por todos los demócratas y, por supuesto, por la inmensa mayoría de los miembros de esta Cámara! Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gai-zerrendako seigarren puntua: "Interpelazioa, Maddalen Iriarte Okiñena EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, Kataluniako Errepublika independenteari buruz". Agirre andrea, zurea da hitza.
Egun on, mahaiburu andrea. Egun on, legebiltzarkideok. Egun on, Erkoreka jauna. Gaur, zuri zuzentzen natzaizu baina, jakina, gaurkoa ez da zu eta bion artekoa. Eta gaurkoa ez da, nik uste dut, ezta Euskal Herria Bildu eta Jaurlaritzaren artekoa ere. Gaur, sekula baino gehiago da guk ordezkatzen ditugun milaka lagunak eta zuok ordezkatzen dituzuen milaka lagunen artekoa. Gaur, herriaren zati batek herriaren beste zatiari galdetzen dio: Zer egin behar dugu Kataluniarekin? Herri bezala jokatuko dugu behingoagatik? Denok bat eginda? Aitortuko dugu Kataluniako Errepublika? Hori da gaur hemen guk galdetzen duguna Legebiltzar honetan. Ez dakit zelan bizi izan duzun zuk Kataluniako prozesu hau. Ezin daiteke zure larruan ipini, baina ariketa bat egiteko eskatuko dizut. Eskatuko dizut bat-batean pentsatzeko Katalunia esanda, zer datorkizun burura, zintzoa izan. Ikusiko dugu zenbatetan gatozen bat. Zein irudi datorkizu burura? Zein flash? Niri neu, azkena etortzen zaidana da atzokoa. Consellerrak edo, zuek bezala, sailburuak, sirena-hotsen artean, Guardia Zibilen furgonetan kartzelarantz. Imajinatzen duzu zu, zu zeu, hemengo beste sailburuak, horrelako trantzean? Buzo zuria jantzita, Sotoko kartzelan? Katalunian ere, seguraski ez zuten imajinatuko eta hor, Junqueras, Romeva, Turull kontseilariak euren lehen gaua pasatu dute gaur kartzelan. Eta atzera begiratzen badut, beste irudi batzuk etortzen zaizkit. Gerra etortzen zait burura, Guerra… hauena, Alfonso. Eta gogoratzen dut irudi hori, zepilatuarena egiten. Gero, beste hainbat flash: jendea botoa eman guran, polizia kolpeka, hautestontzia lurretik, botoak lurretik… Piolin bat sartzen zait derrepentean irudi horien artean. Ikusten dut jende heldua, nagusia, pozik, harro, botoa eman guran. Esteladak, urdinak eta gorri-horiak. Jendea batuta kalean, Gobernuko kideak, denak batera, denak, munduaren aurrean, denak batera. También me vienen imágenes de gente violenta, gente violenta en la calle, pero la única violencia que he visto, la verdad, estaba envuelta en una bandera española. Esa es la única violencia, violencia fascista, que he visto en Cataluña. Eta pantaila batetik ikusi izan ditut nik irudi horiek, ez dakit zuk zelan ikusiko zenituen. Nik ez dut aukerarik eduki Kataluniara joateko, baina, zorionez, katalanak bai etorri dira eurak gurera bizitzen ari direna kontatzera. Gogoan daukat ANCk antolatuta Bilbon egin zen mahai-ingurua. Joseba Egibarrek ere ondo gogoratuko du, berak ere parte hartu baitzuen bertan, Maddalen Iriartek ere bai, Zelai Nikolasek, eta Kataluniatik Joan Tardà, Jordi Turull eta Jordi Sánchez etorri ziren. Eta haren ostean elkarrekin bazkaldu genuen denok. Me acuerdo de que durante la comida salió el tema de la cárcel, y, la verdad, la conversación no estaba demasiado descaminada, visto lo visto: el Estado español nunca defrauda; la gente del 155, pues, la verdad, es bastante previsible. Y recuerdo que le conté a Jordi Turull, portavoz de la Generalitat ahora encarcelado, que una de las cosas que más me llamó la atención cuando entré en el grupo de Euskal Herria Bildu era cuántas compañeras y compañeros, cuántos familiares de mis compañeras y compañeros habían pasado por la cárcel, y habían pasado por la cárcel por defender ideas políticas. Solo por eso, por hacer política. [[Berbotsa]]
Mesedez, isiltasuna. [[Berbotsa]]
Y además… Hoy no es vuestro día, hoy no sois gobierno, y hasta donde yo llego todavía no nos habéis aplicado el 155. Por tanto, dejadme hablar. No es más. Y le expliqué que la cárcel ya es parte de nuestra cultura, y que a veces, por ejemplo, salimos al patio de aquí, del Parlamento, y decimos "Vamos a dar un paseo carcelario, de esos de izquierda derecha, de pocos metros". Y la cárcel podríamos decir ya que es una especie de patrimonio cultural inmaterial vasco, ha entrado en nuestras vidas. Y es además por cortesía del Estado español. Eta orain Turull bera da kartzelan dagoena, ideiak defenditzearren, jendeak, herritarrek eskatutako ideiak defenditzearren kartzelan dago. Ideia horiek modu baketsuan defenditzearren kartzelan dago. Por eso voy a recoger las palabras del propio Turull, que ha escrito a su familia y a la gente que quiere. Les dice que no se preocupen por él, que está bien, porque está convencido de que lo que ha hecho no es ningún delito, ni le hace mal a nadie. Y eso es lo que hoy queremos decirle al pueblo de Cataluña: sabemos mejor que nadie lo que estáis sufriendo, y lo que os queda por sufrir, lamentablemente, pero está bien, está bien lo que estáis haciendo. Sentid orgullo, porque es una lección de dignidad la que estáis dando al mundo. Eso es lo que queremos decir a Cataluña. ¿Cuántas veces nos dijeron (nos dijisteis) que todo se podía defender si era de forma pacífica o por las vías políticas, nos decíais los del 155? ¡Cuánta mentira! ¡Cuánta mentira! En un parlamento elegido legítimamente se ha defendido una idea legítima, la independencia, como se ha defendido en otros países de Europa. Pero la respuesta del Estado ha sido a la española: primero golpes, y luego cárcel. Esa ha sido la respuesta. Orain, zoritxarrez, Kataluniak jakingo du zer den kartzelaren kultura, zer den astebururo umeak hartu, aita-ama nagusiak hartu eta kilometroak eta kilometroak egitea zuk maite dituzun horiek ikusteko. En Cataluña van a conocer, están conociendo ya, la política vengativa del Estado; un estado que no persigue delitos, un estado que persigue ideas. Ya lo ha avisado además el vicepresidente del Senado, el señor Pedro Sanz: si el 21 de diciembre ganan los independentistas, pues, volverá aplicarse el 155. Con dos narices. Lo de España creo que es además un problema cultural, un problema cultural con el no . No acepta el no , no acepta la disidencia política. Es además un problema cultural que viene de lejos, de hace siglos. No ha variado mucho además. Hoy en día, por ejemplo, se repiten los mismos parámetros que durante la Inquisición, con una diferencia: entonces se perseguía a la gente en nombre de Dios y con una cruz en la mano; ahora se persigue en nombre de la ley y con la Constitución en la mano. Ahora sí, ha habido una pequeña diferencia: antes se quemaba a la gente en la hoguera y ahora, afortunadamente, solo se le mete a la cárcel para media vida. Eta guk herri bezala zer egin behar dugu? Denok bat egingo dugu, bai ala ez? Kataluniako Errepublika aitortuko dugu, bai ala ez? Edo bestaldera begiratuko dugu? ¿Qué va a hacer este Gobierno, señor Erkoreka? ¿Va a reconocer la república de Cataluña, va a actuar como un pueblo, o va a mirar al otro lado? ¿Qué es lo que va a hacer? Porque reconocer la república independiente de Cataluña es estar con los Jordis y con el Govern encarcelado, y no con los del 155. Porque reconocer la república de Cataluña es estar con las urnas y no con los tricornios. Kataluniako Errepublika aitortzea demokraziaren bide baketsuen alde egotea da, hori da errepublika aitortzea. Eduki dezakegu, beharbada, sentsazioa gu barreratik ikusten ari garela hau guztia, Katalunian gertatzen ari dena. Baina inork uste al du Katalunian Espainiako Estatua gailentzen bada ez gaituela horrek zipriztinduko? Hori uste duzue? Inork uste du 40 urtetan bizi eta ikusi izan dugun demokraziaren aurkako erasorik handienak ez gaituela harrapatuko? Ez dut uste. Hau ez da erritmo kontua. Hau ez da ez reggaeton eta euskal rockaren artean aukeratu beharra. Esto no es cuestión de si lo queremos "despacito, pasito a pasito" o a toda caña. No es. Esto es mucho más simple, mucho más básico. Esto es una cuestión de supervivencia, de responsabilidad, de honestidad, de valentía también. Es tiempo de decidir qué camino queremos seguir, y con quién lo queremos recorrer. Kataluniarekin bat egingo dugun ala ez erabaki behar du herri honek. Orain da momentua. Gu horretarako prest gaude eta gaur ez dugu alderdi bezala berba egiten, gaur herri bezala egiten dugu berba. Eta, Erkoreka jauna, gu eskuzabal izateko prest gaude. Eskuzabaltasunak daukan, berba horrek daukan zentzu zabalenean. Eskuak zabalik ditugu, bai. Zabalik ditugu. Entzun ondo Erkoreka jauna. Eskuzabal.
Eskerrik asko, Agirre andrea. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Agirre andrea, en Cataluña existen en este momento (coexisten, por mejor decirlo) tres agendas: una mediática, otra judicial y otra política. Sobre la mediática, que es muy importante y muy influyente e incluye a las redes sociales no me voy a pronunciar, porque no me corresponde. Sobre la judicial sí voy a decir muy resumidamente que la prisión incondicional decretada ayer por la titular del Juzgado Central de Instrucción número 3 me parece desproporcionada, absolutamente innecesaria, y encima contraproducente. Creo además, desde un punto de vista más jurídico, que es inconsistente, desde el punto de vista del encuadramiento de los hechos en el marco del delito de rebelión (e invito a sus señorías a que se lean los antecedentes parlamentarios del vigente Código Penal en esa materia, y las aportaciones que el Grupo Parlamentario Vasco en el Congreso y en el Senado hicieron, de manera que quedara patente que solamente era rebelión el levantamiento público y violento), pero me parece también inconsistente desde el punto de vista de la valoración de las circunstancias que concurren para decretar la prisión provisional. Solo un ejemplo, porque no tengo tiempo de más: me parece que considerar que hay peligro o alto peligro de destrucción de pruebas por parte de consejeros que están destituidos y no pueden acceder a sus despachos, me parece absolutamente sarcástico. Gero agenda politikoa dago baita ere. Agenda politikoari dagokionez, zuk esaten duzu zure interpelazioan, Kataluniako Parlamentuak Kataluniako errepublika independentea aldarrikatu duela eta, gainera, ustezko egitate horretan antolatzen duzu edo oinarritzen duzu gero interpelazio guztia eta hortik abiatuta egiten duzu, galdetzen diozu gero Gobernuari ea zer asmo ote duen Kataluniako errepublika independentearekiko. Nik hainbat aldiz irakurri dut Kataluniako Parlamentuak urriaren 27an egindako aldarrikapena –"Procés constituent" izeneko aldarrikapenaz ari naiz– egindako hiruren artean zentrala edo garrantzitsuena. Eta nik zinez aitortu beharra daukat hemen nire kontuak ez datozela bat zure kontuekin. Kataluniako Parlamentuak onartu duena hitzez hitz hartuta, zera da: "Declarar el inicio de la apertura del proceso constituyente". Berriro irakurriko dizut: "Declarar el inicio de la apertura del proceso constituyente". Ez naiz dokumentuaren hitzaurreaz ari, balio juridikoa daukan dokumentuaren zatiaz baino. Esaldi honek, irakurri dizudan esaldi honek, esaten duena esaten du baina ez du esaten esaten ez duena. Agian Ganbera honetan norbaitek nahiago izango zuen beste gauza bat esatea, baina horrek ez ditu gauzak aldatzen, errealitatea errealitatea delako. Eta egia da, adierazpen horrek –aldarrikapen horrek– beste gauza bat ere esan zezakeen, bai. Baina esaten duena esaten du eta ez du esaten esaten ez duena. Galdera da, norbaitek galdetu dezake: Testu hori idatzi dutenek gaizki idatzi zuten idatzi beharrekoa? Nik ez dut uste. Nik uste dut idatzi nahi zutena idatzi zutela, eta idatzi ez zutena ez zutela idatzi nahi, eta ezer idatzi ez bazuten, ez zutelako nahi dela. Seguruenik hau ez da nire irizpide bakarra, seguruenik egun hauetan auzitegien aurrean batek baino gehiagok defendatuko du ni orain hemen defendatzen nagoen ikuspuntua. Nik ez dakit zuk edo beste edozeinek Legebiltzar honetan idatzi zutenagatik, edo bere kasuan idatzi ez zutenagatik kritikatuko dituen bertako legebiltzarkideak, gauzak oker egiten ari direlako edo beste modu batera gauzak planteatu behar dituztelako. Nik ez, nik errespetatu egiten ditut. Izan ere, Kataluniako erakundeek hartzen dituzten erabakiei, nire ustez, errespetua zor zaielako. Errespetua zor zaie, esaten dutena norberaren gustukoa izan zein ez izan, norberak egingo lukeena izan zein ez izan. Hori guztia hitzei dagokienez. Eta ekintzei buruz zer esan daiteke? Ekintzei arreta eskainiz gero momentu honetan, begi-bistakoa da une honetan Kataluniako agenda politikoan –ez naiz agenda judizialaz ari momentu honetan, hitz egin dut lehen horri buruz–, Kataluniako agenda politikoan zerbait garrantzitsua badago, abenduaren 21eko hauteskundeak direla, hauteskunde autonomikoak. Ez dira hauteskunde konstituienteak, autonomikoak baino; ez dira Kataluniako Parlamentuak urriaren 27an egindako adierazpen hartan aipatzen diren hauteskunde konstituienteak, ez, Rajoyk berak deitutako hauteskunde autonomikoak baino. Nik momentu honetan Kataluniako alderdi guztiak ikusten ditut hauteskunde horretan parte hartzeko prest eta horretarako eman behar diren urratsak ematen. PDeCAT-ek argi utzi du hauteskunde horietan parte hartzeko asmo argia eta trinkoa daukala. "Señor Rajoy" –esaten zuen haren idazkari nagusiak duela egun batzuk–, "nos veremos en las urnas". Are gehiago, hautagaiak aukeratzen ere hasita daude dagoeneko eta norbaitek eskaini du dagoeneko bere burua zerrendaburu izateko. ERCk ere berdin. Haren bozeramaileak argi asko adierazi zuen joan den astelehenean: "A ERC no le dan miedo las urnas". Eta inork zalantzarik bazuen, Puigdemontek berak argitu zuen joan den asteartean Bruselan egindako adierazpen hartan: "Tomamos las elecciones como un reto democrático. Los retos democráticos no nos dan miedo. Siempre que haya urnas, ahí estaremos, en el terreno de la democracia, en el que somos más fuertes y en el que siempre hemos ganado". Eta hori guztia gutxi balitz, Asamblea Nacional de Cataluñako buruzagiek hauteskundeetan parte hartzeko zerrenda bakarra osatzeko eta zerrenda horretan espetxean dauden Jordi Cuixart eta Jordi Sánchez sartzeko eskatu diete PDeCAT eta ERCri. Orain, seguruenik, espetxeratutako beste guztiak sartzeko ere eskatuko diete. Kataluniari begiratuz, momentu honetan hauteskundeen inguruko solasa da nagusi aktore politikoen estrategietan. Erratuta dabiltza denak, oker dabiltza denak. Beste modu batera jokatu beharko lukete. Ez lukete hauteskunde horietan parte hartu behar iruzurrezko hauteskundeak direlako. Ez dakit zuek, baina nik, behintzat, ez nuke horrelakorik esango eta ni ez nintzateke ausartuko orain Kataluniako inori, Kataluniako inongo aktore politikori aholkurik ematen arlo honetan. Aitzitik, nik errespetatu egin ditut orain arte, errespetatu egiten ditut orain eta egingo ditut baita ere euren erabakiak, Kataluniako kontuetan katalanei eurei dagokielako protagonismoa. Eta gaur-gaurkoz, protagonismoa arlo politikoan, agenda politikoari dagokionez behintzat, bide honetatik abiatzen ari da. Agenda judizialaz hitz egin dut eta nire iritzia laburbildu dut. Nire planteamendua, beraz, errespetuarena da, bertako aktore politikoak hartzen dituzten erabakiekiko errespetua. Ez dakit zurea, zein den zure jarrera. Gauzak gaizki egiten ari direla esango diezu? Urriaren 27ko aldarrikapen hori gaizki egin zutela esango diezu? Beste era batera erredaktatu behar zutela esaldi hori esango diezu? Nik ez. Hauteskunde hauetan ez dutela parte hartu behar esango diezu? Nik ez. Nik errespetatu egingo ditut euren erabakiak. Eta Jaurlaritzari buruz hitz egiten duzunez, Jaurlaritza honek ere bai, errespetatu egingo ditu bertan hartzen dituzten erabakiak. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Agirre andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, Erkoreka jauna azalpen juridiko guzti horiengatik. Baina ez dakit zuk ordezkatzen duzun herri-zatiak eta guk ordezkatzen dugun herri-zatiak ezer ulertu duen. Nik uste dut momentu honetan ez dugula legelari bat behar, momentu honetan politikaria behar dugu eta politika egin behar da. Errespetua ondo da, baina uste dugu errespetua ez dela nahikoa, horregatik eskatzen dugu aitortza. Porque reconocer no es dar una palmadita en la espalda y decir "Qué pena, estamos con vosotros, y qué le vamos a hacer y qué mal". Reconocer es apoyarles, es comprometerse con Cataluña, es ayudarles, es hacer frente a quien les ataca también. Eso es lo que necesita Cataluña, aparte del respeto, efectivamente. Eta begira, gauza askotan gu ez gara ados egongo eta egon beharrik ere ez, baina uste dut argi daukagula hemen denon herri bat garela eta hori ikusten ari gara gure herrietan. Ikusi dugu Villabonan, ikusi dugu Tolosan, ikusi dugu Andoainen. Hori da herri hau eskatzen ari dena. Guk ordezkatzen ditugun herritarrak, zuek ordezkatzen dituzuenak, hori da bidea. Eta hori da errespetua, Kataluniari errespetua bai, baina gure herriari ere bai. Guk ere errespetua merezi dugu. Horregatik orain da zirt edo zart egiteko momentua. Orain da Kataluniako Errepublika aitortzeko momentua eta badakigu denok zertaz ari garen, ez gaitezen galdu trikimailu juridikoetan. Badakigu denok zertaz ari garen. Hori da eskatzen ari garena, hori da eskaintzen ari garena ere bai, gure eskuzabaltasuna eskaintzen ari gara, behingoagatik jokatu dezagun herri bezala. Herri bat gara, gure ezberdintasunekin, alde handia dago eta egongo da, eta horrela izan behar da, Katalunian dagoen bezala, alde handia dago herritarren artean, baina batuta daude, ba-tu-ta daude eta hori da hemen behar duguna. Guk, esan dizut lehen ere bai, eskuzabal jokatuko dugu, entzun ondo, eskuzabal. Baina mesedez behingoagatik izan gaitezen herri. Besterik ez.
Eskerrik asko, Agirre andrea. Erkoreka jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Trikimailu juridikoetaz hitz egiten didazu baina zuk hemen eskatzen duzuna da, besteak beste, ekintza juridiko bat egitea eta ondorio juridikoak dituen ekintza bat egitea, eta urrats juridikoak bata bestearen atzetik eman ahal izateko argi jakin behar da aldez aurretik zer dagoen eta zeri buruz balio juridikoa duen aldarrikapen bat egiten dugun. Nik esan dizudana da, nire irakurketaren arabera, ez dela gertatu zuk esaten duzuna, zuk egin duzun baieztapena. Kasualitatea izango da seguruenik, baina zuk egintzat ematen duzuna Lamelak berak esaten duena da, horretan bat egiten duzu berarekin. Lamelak esaten du: "Todas estas actuaciones se han llevado finalmente, el día 27 de octubre de 2017, a la votación y aprobación en el Pleno del Parlament de la declaración unilateral de independencia, lo que dio lugar a la aplicación por parte del Gobierno de España del artículo 155". Atera kontu honek balio juridikoa daukan edo ez, eta juridikoki zorrotz jokatzea garrantzitsua den ala ez den arlo honetan. Eta zuk esaten duzuna, zuk egiten duzun irakurketa, honekin bat dator. Ez da seguruenik nahita izango. Ba nik esaten dudana da, nire irakurketaren arabera, honetarako oinarririk ez dagoela, gaur-gaurkoz, behintzat, ez dagoela honetarako oinarririk. Beste gauza bat da zuk adierazpen horrekin bat ez egitea eta zuk nahiago izatea Kataluniako Parlamentuak beste adierazpen bat, beste termino batzuetan, egin izan balu, baina ez du egin. Eta nahiko argi daukat, gainera, esan zutena eta jarri zutena nahita jarri zutena jarri zuten moduan, bere ondorio juridiko eta politiko guztiekin. Beraz, ez eman segurutzat hori edo beste gertatu zela eta hortik ondorioak atera, zalantza argiak eta sendoak daudenean, hain zuzen ere, horren inguruan. Eta ez elikatu irakurketa juridiko eta politikoak, agian baten baino gehiagoren kontra bueltatu daitezkeenak. Ni seguru nago, hemen egin dudan irakurketa batek baino gehiagok erabiliko duela egun hauetan Katalunian eta Madrilen, baita ere, auzitegien aurrean; beraz, kontuz egiten denarekin. Erantzukizunez jokatu dezagun guztiok. Erantzukizunez jokatu dezagun guztiok. Atzo lehendakariak adierazpen bat egin zuen honi buruz, eta behin eta berriro errepikatu zuen gure planteamendua eta Gobernuaren jarrera zein den, geroari buruz eta autogobernuaren etorkizunaren inguruan. Berak esaten zuen, orain arte bezalaxe, eta orain arte baino indar gehiagorekin behar baldin bada, baieztatu behar dela elkarrizketaren eta negoziaketaren bidea, beti ere errealismoaren ikuspuntutik eta akordioa lortzeko borondatearekin. Eta horretarako foroak jarrita daude, gizartean ez ezik baita ere Legebiltzar honetan. Nik zinez aitortzen dut talde parlamentario guztiek daukaten eskubidea hemendik zein hemendik kanpo nahi dituzten ekimenak planteatzeko. Baina joera hau, plenora ekartzeko joera hau ponentzia berezia daukaten gai guztiak, joera horrek zerbait erakusten ematen du. Lehendakariak esaten zuen baita ere: "Subrayar la prioridad de evitar cualquier tipo de fractura social o política, y ser muy conscientes de las consecuencias de las decisiones que se adoptan". Hau oso garrantzitsutzat jotzen dut, batez ere zuk herriaz erabiltzen duzun kontzeptuaren inguruan. Herriaren izenean hitz egiten denean, eta herriaren izenean aldez aurretik jakiten denean herri osoa ez dutela ordezkatzen planteamendu horiek, horrek bere arriskuak dauzka eta bere ondorioak ditu, gizarte kohesioaren ikuspuntutik eta baita ere herriaren beraren biabilitatearen edo bideragarritasunaren ikuspuntutik. Beraz, kontuz ibili gaitezen horrekin. Herria herria da eta hemen ez dauka inork berak bakarrik herriaren izenean hitz egiteko eskubidea. Beharrezkoa da adostasuna, beharrezkoa da aitortzea gizarte anitz batean bizi garela, ikuspuntu diferenteak dituen gizarte batean eta identitate, sentidu diferenteak dituen gizarte batean, eta ahalegin aproposa, berezia egin behar dugu hemen, horien guztien arteko biderapuntu bat aurkitzeko, eta Legebiltzar honek horretarako hain zuzen ere sortuta dauka ponentzia bat, eta ponentzia horrek ahalegin berezia egin beharko luke gure gobernu koalizioaren akordioan esaten den moduan, ahalik eta zabalena eta integratzaileena izango den akordio bat lortu ahal izateko. Ea horrela den. Eskerrik asko
Eskerrik asko, Erkoreka jauna. Gai-zerrendako zazpigarren puntua: "Galdera, Tinixara Guanche Suárez Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Gobernantza Publiko eta Autogobernuko sailburuari egina, Irisgarritasuna Sustatzeko abenduaren 4ko 20/1997 Legea betetzeari buruz". Guanche andrea, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Legebiltzarkideok, sailburuak. Erkoreka jauna, ¿qué medidas se van a adoptar desde el Gobierno Vasco para garantizar la accesibilidad universal en aquellos espacios públicos dependientes del Gobierno, como escuelas y centros de salud? Besterik ez. Mila esker.
Eskerrik asko, Guanche andrea. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora Guanche, la semana pasada estuve en representación del Gobierno Vasco en la jornada que organizó Eginaren Eginez con motivo de la celebración de los veinte años de la Ley para la Promoción de la Accesibilidad, y tuve ocasión de escuchar directamente las demandas de esta asociación y de otras personas, así como de exponer la política que ha seguido y va a seguir el departamento en esta materia. El 4 de diciembre se cumplen dos décadas de esta ley, que iba más allá de la eliminación de obstáculos y barreras arquitectónicas para quienes sufren limitaciones físicas, porque el concepto de accesibilidad está ya estrechamente unido a los valores de libertad e igualdad de todas las personas. Dos décadas después, la aspiración de esta ley, ciertamente avanzada, sigue vigente. Se han dado importantes pasos para la incorporación de la exigencia de accesibilidad al diseño de los entornos urbanos, los espacios públicos, los edificios y los sistemas de transporte y de comunicaciones en su más amplio sentido. Hemos avanzado mucho, sí, pero tenemos que mirar lo que todavía nos queda por hacer, que todavía es mucho. Incluso en algunos edificios públicos siguen existiendo carencias, como ha puesto de manifiesto un reciente estudio del Ararteko. Precisamente para recordar lo que todavía falta se creó en su momento el Consejo Vasco para la Promoción de la Accesibilidad, donde nos reunimos el Gobierno Vasco, el resto de administraciones vascas, las asociaciones que representan a las personas con alguna discapacidad funcional, organizaciones de consumidores y usuarios, la asociación de promotores y constructores, y los colegios profesionales. Es un consejo vivo, y de hecho nos vamos a reunir este próximo lunes con la voluntad de darle un nuevo impulso para que lidere la implantación del concepto de accesibilidad universal en todos los ámbitos de nuestra sociedad. Esto implica un cambio de mentalidad muy sustancial. Por la Ley del 97 se pasó del concepto de marginación y exclusión, que requería eliminar barreras, a un concepto de accesibilidad e inclusión para todos. Ahora, esta norma debe ser la base para definir un futuro de accesibilidad universal, como aspiración a la igualdad social a partir de la plena accesibilidad de todas las personas a todos los servicios, incluidos los entornos digitales. Por eso, tras escuchar a este consejo, nuestro departamento va a proponer al lehendakari activar una estrategia vasca para la accesibilidad universal, entendida como un camino para avanzar en la igualdad de oportunidades y la mejora de la calidad de vida de todas las personas. Concebimos esta estrategia como una apuesta integral de país, como lo fue la ley, que involucre a todas las instituciones, así como a las entidades y asociaciones concernidas. Dentro de esta estrategia, que debe ser transversal para todas las áreas de gobierno, tendremos que abordar la identificación y la resolución de las carencias que todavía subsisten, y para ello nos serán de gran utilidad el informe realizado por el Ararteko y los avisos que nos hacen desde las asociaciones y personas afectadas. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Guanche andrea, zurea da hitza.
Bueno, lehenik eta behin, Arriola jauna, mila esker erantzunagatik. El pasado 18 de febrero de 2017, por iniciativa de nuestro grupo parlamentario y con acuerdo de la totalidad de los grupos presentes en esta Cámara, se llegó a un acuerdo que obligaba a realizar una evaluación sobre las necesidades existentes. Además está el informe del Ararteko, además está lo recogido en las jornadas… Hoy usted no ha nombrado este acuerdo. Nos consta que se está avanzando en un plan de lectura fácil, cuestión que, desde luego, aplaudimos, pero consideramos que no es suficiente, porque la accesibilidad tiene que ir más allá de la mera accesibilidad informática, digamos, y desde luego consideramos que hay problemas graves, que usted ha reconocido y que entiendo que no tocan, porque ya han planteado ponerles una solución. Pero nos preocupa dónde está la apuesta estratégica por la accesibilidad, una ley que lleva veinte años aprobada y veinte años incumplida. Y nos preocupa porque usted me ha dicho hoy un montón de cosas que a mí me resultan muy interesantes, pero no me ha dicho cuándo, ni me ha dicho dónde está la dotación presupuestaria para que esa estrategia que ustedes quieren poner en marcha vaya adelante. Y yo le agradecería que lo dijese. Es cierto que en su departamento hay un monto económico más bien pequeño destinado a accesibilidad, y me gustaría saber, ya que me ha trasladado cuál es el plan del Gobierno, dónde se va a sustentar económicamente el desarrollo de este plan. A nosotras nos preocupa, porque entendemos que hay cosas que no se pueden hacer de la noche a la mañana. Pero nos preocupa que el poco a poco , o el despacito que se ha nombrado varias veces esta mañana, afecte siempre solo a las mismas personas. Nos preocupa que siempre las más vulnerables sean las que tienen que esperar, o sea, las que ven mermados sus derechos. Por otro lado –y también me gustaría aprovechar este espacio para ver si usted tiene oportunidad de responderme–, el Ararteko el otro día nos recordaba que la accesibilidad tiene tres patas: la movilidad, la comunicación y la información, y entiendo que esta estrategia debería abordar esas tres patas. Entiendo que también esto lo van a hablar con el consejo, y entiendo que nos pondrán la información lo antes que dispongan de ella. Pero nos gustaría saber también cuándo y de qué manera. Inklusioa, letra larriz, ez da dibertsitate funtzionala duten pertsonen ardura bakarrik, gizartea osoaren ardura baizik. Recogemos con alegría el compromiso con esta estrategia, y esperamos que se desarrolle pronto. Seguiremos, desde luego, vigilantes al cumplimiento de la ley y de los compromisos del Gobierno. Besterik ez, mila esker.
Eskerrik asko, Guanche anderea. Arriola jauna, zurea da hitza.
Señora Guanche, efectivamente, como usted ha comentado, dentro de mi departamento hay una serie de partidas que inciden directamente en lo que es la accesibilidad. Varias partidas. Una es la que se refiere al programa "Renove rehabilitación de edificios y viviendas", que tiene una cuantía de 5,5 millones de euros. Además tenemos otra partida de subvención a los ayuntamientos para el tema de actuaciones de accesibilidad en los municipios, de 3,3 millones. Tenemos una partida genérica de regeneración urbana y rehabilitación de edificios, en la que una parte importante se destina al tema de accesibilidad en los edificios de viviendas (ascensores, rampas, etcétera). Con lo cual estamos actuando, teniendo en cuenta que partimos de lo que partimos, que no solamente son los edificios públicos, que los edificios de las comunidades son precisamente los que más carencias tienen en este país.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Denbora agortu zaizu. Gai-zerrendako zortzigarren puntua: "Interpelazioa, Laura Garrido Knörr Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Enpleguko eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, arreta goiztiarrari buruz". Garrido anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente anderea. Sailburuak, legebiltzarkideok, egun on guztioi. Gaur berriro Alderdi Popularrak interesgarria den gai bat ekartzen du pleno honetara, arreta goiztiarrari buruzko interpelazioa zuzentzen diogu sailburuari. El Decreto 13/2016, de 2 de febrero, de intervención integral en Atención Temprana en la Comunidad Autónoma del País Vasco, trata de establecer un marco normativo en el campo de la atención temprana con el objeto de fijar las normas básicas para organizar y coordinar el conjunto de intervenciones que tienen que acompañar a la atención temprana en los distintos ámbitos, como el ámbito de la educación, sanidad y servicios sociales. Y el fin es garantizar una atención integral y eficaz donde se coordinen las distintas actuaciones de estos tres ámbitos a los que acabo de hacer referencia. A nadie se le escapa que el desarrollo infantil se caracteriza en los primeros años por la adquisición de funciones tan relevantes como el control postural, la autonomía en el desplazamiento, la comunicación, el lenguaje verbal, la interacción social… El desarrollo infantil podemos decir que es un proceso absolutamente dinámico, complejo, que se prolonga a lo largo del tiempo, y sobre una base genética en la que interactúan además diversos factores (biológicos, psicosociales…), y cualquier actuación en estos elementos puede conllevar un riesgo que puede llevar a trastornos en el desarrollo de los niños y niñas, o a un riesgo de padecer algún trastorno o alguna alteración en el desarrollo. Como es obvio, estas alteraciones se pueden producir en cualquier etapa del desarrollo infantil, y además, según la propia exposición del citado decreto, se hace referencia a que se puede ver afectado incluso un 10 % de la población infantil. Por lo tanto, estamos hablando de un problema, de un asunto de una gran magnitud y relevancia, que requiere de la atención necesaria por parte de los poderes públicos. Como decía, la atención temprana es un conjunto de intervenciones que se desglosan en servicios, programas y actuaciones concretas dirigidas a la población infantil de entre cero y seis años, con el objetivo de prevenir, o dar respuesta si ya estamos ante un trastorno en el desarrollo del niño, lo antes posible. Se trata de actuaciones que pueden ser transitorias o permanentes, como digo, en los niños que ya tienen esos trastornos, que presentan trastornos, o que tienen el riesgo de padecerlos. Hay que señalar que en el año 2008 se produjo un proceso de reflexión en relación con esta cuestión, y sobre todo con la necesidad de establecer un modelo de atención coordinado entre las diputaciones y el Gobierno Vasco. Porque el grado de desarrollo de la atención por parte de las distintas instituciones, tanto diputaciones como el Gobierno Vasco, era bastante diferente, y por lo tanto había una necesidad de coordinar y de establecer un marco común de actuación, y sobre todo que deslindara claramente también las competencias que correspondían al Gobierno Vasco en el ámbito de la educación, los servicios sociales y la sanidad. Esta reflexión se produjo en el Consejo Vasco de Atención Sociosanitaria. A raíz de esta reflexión, en el consejo se elaboró un documento de modelo de atención temprana que debía establecerse de cara al futuro en la Comunidad Autónoma vasca, y de lo que se trataba era de establecer, aparte de un modelo coordinado de atención temprana, también un modelo multidisciplinar y un modelo de atención integral. Tras ese proceso de reflexión se aprueba el citado decreto de 2016, y tenemos que decir desde el Grupo Popular que nosotros… Y además en esa elaboración o en esa redacción, en ese proceso de elaboración del citado decreto intervinieron también las tres diputaciones, y, como sabe la señora consejera, en ese momento tanto la Diputación de Gipuzkoa como la Diputación de Álava y la Diputación de Bizkaia estaban ostentadas por tres partidos diferentes, y hubo bastantes diferencias en relación con el borrador del citado decreto. En concreto la Diputación de Gipuzkoa y la Diputación de Álava señalaron sus sospechas y pusieron de manifiesto sus sospechas en relación con que el citado decreto, o el citado borrador en ese momento, no desglosaba o deslindaba claramente las responsabilidades que correspondían a cada uno de los tres ámbitos, especialmente en las competencias del Gobierno Vasco. Tenemos que decir que, desafortunadamente, esas sospechas que nosotros ya manifestamos en su momento se han cumplido, y que el citado decreto de 2016 no ha dado los frutos esperados y presenta claras disfunciones que creemos que este Gobierno tiene que arreglar, tiene que paliar o subsanar. Y las sospechas iban en el sentido de que, al no estar claramente deslindadas, concretadas las competencias que correspondían a cada uno de los ámbitos en los que tiene atribuciones específicas el Gobierno Vasco, como es sanidad, educación y servicios sociales, pues, esas responsabilidades recayeran finalmente en las diputaciones forales, como ha sucedido. Y eso ha supuesto una carga adicional en las diputaciones forales. Hemos visto –y eso es algo nosotros hemos denunciado también en las juntas generales de los tres territorios, y en concreto también se han producido debates específicos en relación con esta cuestión en las juntas generales, llevados de la mano del Partido Popular–, hemos visto retrasos en las valoraciones, hemos visto mayores listas de espera para acceso a los servicios, incorporación más tardía a los tratamientos, merma de la intensidad de los tratamientos una vez realizada la valoración y prescrito el tratamiento correspondiente por el equipo de valoración de atención temprana (EVAT). Y todo esto ha venido como consecuencia de que el Gobierno Vasco no ha asumido sus responsabilidades concretas en los ámbitos en los que tenía que haberlas asumido, y concretamente también porque en el citado decreto no aparecen claramente establecidas las responsabilidades que corresponden al Gobierno Vasco. Hay una pregunta muy concreta que yo creo que refleja claramente las disfunciones de toda esta situación, que es, de los tratamientos que realmente se han prescrito por parte del equipo de valoración de atención temprana, cuántos finalmente ha asumido el Gobierno Vasco y cuántos han asumido las diputaciones. Todo esto, que nosotros ya alertábamos de que no estaba haciéndose bien, ha venido como consecuencia de un decreto redactado de forma muy generalista, donde claramente se dejaban resquicios para que el Gobierno Vasco pudiera eludir las responsabilidades que tenía que asumir en virtud de sus competencias, y la falta de concreción a la que me he referido en las competencias de los ámbitos concretos de sanidad, educación y servicios sociales. Todo ello ha llevado a una peor atención, a una rebaja en la atención a los niños de cero a seis años, sobre todo teniendo en cuenta la atención en este periodo y la importancia de una atención rápida cuando puede haber trastornos en el desarrollo infantil o riesgo de padecer estos trastornos, pues a nadie se le escapa que esa atención tiene que ser rápida, ágil y en el menor tiempo posible, de cara a estimular la actividad cerebral de la forma que es necesaria, para, en la medida de lo posible, recuperar el desarrollo normal de los niños y niñas. Yo le pregunto, señora consejera, si ustedes, vistos los resultados de la puesta en marcha de este decreto –que, como digo, inicialmente las tres diputaciones forales no estaban gobernadas por los mismos partidos; no estaban gobernadas por el Partido Nacionalista Vasco y el Partido Socialista de después de las últimas elecciones–, ustedes se plantean algún tipo de autocrítica, si se plantean realizar alguna modificación del citado decreto. Y por eso le hemos formulado esta interpelación, con la pregunta concreta de si ustedes van a asumir las competencias y las obligaciones que les corresponden en virtud tanto de la Ley de Servicios Sociales como del Decreto de Cartera, y si se plantean, a tenor de las deficiencias que se han demostrado en la aplicación de este decreto, modificar la normativa de cara a clarificar definitivamente las competencias que corresponden al Gobierno Vasco en los tres ámbitos concretos (sanidad, educación y servicios sociales), que a día de hoy parece que no están muy clarificadas en ese decreto (presenta resquicios que además están llevando a que el Gobierno Vasco no asuma las responsabilidades y competencias que tendría que asumir), y eso supone una carga añadida a las diputaciones forales. Besterik gabe, eskerrik asko.
Eskerrik asko, Garrido andrea. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Presidente andrea, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on guztioi. El Consejo Vasco Sociosanitario, junto a una serie de iniciativas de las tres diputaciones forales, buscaba la definición de un modelo coordinado, como usted decía, de atención temprana, y promovió en el año 2010 una reflexión conjunta expresada en el documento titulado "Modelo de atención temprana para la Comunidad Autónoma del País Vasco". Ese texto sirvió de referencia para que una comisión técnica interinstitucional constituida al efecto presentara a mediados de 2012 una propuesta de regulación teórico-práctica, origen del Decreto 13/2016, de 2 de febrero, de intervención integral en Atención Temprana en la Comunidad Autónoma del País Vasco. El objeto de dicho decreto es regular la intervención integral prestada en el marco de la responsabilidad pública, estableciendo los elementos fundamentales de ordenación de un modelo de intervención en el que se coordinen las actuaciones de los sistemas implicados en la prestación de servicios de atención temprana, y no establecer las actuaciones cuyo desarrollo corresponde a los sistemas. Por tanto, nos corresponde determinar, pero no establecer cuáles son las actuaciones. Como dice el propio decreto, el desarrollo infantil es un proceso dinámico muy complejo en el que, sobre una base genética determinada, como usted bien decía, interactúan múltiples factores biológicos y psicosociales. La atención temprana está dirigida a la población infantil de cero a seis años con trastornos en su desarrollo o en riesgo de padecerlos. En esta intervención participan los sistemas de salud y educación y los servicios sociales, que desarrollan actuaciones en el marco de sus competencias, y los diferentes profesionales de orientación interdisciplinar. La normativa desarrollada para la atención temprana pone a disposición de las personas profesionales de dichos sistemas el marco teórico-práctico multidisciplinar y el concepto de atención temprana. Sin perjuicio de la responsabilidad compartida entre estos tres sistemas, el modelo integral e interdisciplinar propone otorgar la responsabilidad principal en los mecanismos de coordinación interinstitucional al sistema vasco de servicios sociales, por razones de funcionalidad. El servicio de intervención social en la atención temprana se universaliza como derecho subjetivo a partir del día 26 de septiembre de 2016, al amparo de lo previsto en la disposición transitoria primera de la Ley 12/2008. Conviene recordar que la Ley de Servicios Sociales, en su artículo 31, indica que el Gobierno Vasco, en el ejercicio de sus competencias en materia de servicios sociales, "se coordinará y cooperará con otros sistemas o políticas públicas (…) orientadas al bienestar social", a través de la elaboración de la normativa necesaria para la articulación del propio sistema de servicios sociales, sobre la base de los principios rectores recogidos en la ley. Y, del mismo modo, en el Decreto de atención temprana, en su artículo 5, se establecen y definen los ámbitos y los niveles de la intervención. Por tanto, se establecen tres ámbitos (el sanitario, el educativo y el de servicios sociales), que intervienen en la atención temprana desde una perspectiva preventiva y asistencial a través de los siguientes niveles de intervención. El primero, a nivel primario, incluyendo todas aquellas actuaciones en los tres sistemas tendentes a evitar las condiciones que puedan llevar a la aparición de deficiencias o trastornos en el desarrollo infantil. En el segundo nivel, el nivel secundario, incluyendo todas aquellas actuaciones dirigidas a detectar y diagnosticar precozmente la aparición de deficiencias o trastornos en el desarrollo o el riesgo de padecerlos, con el fin de evitar o reducir las consecuencias negativas de las condiciones detectadas. Se desarrollan básicamente a través de la aplicación de tratamientos sanitarios, en aquellos procesos susceptibles de mejora; en el diseño y aplicación de adaptaciones curriculares, así como de planes de trabajo personalizados que garanticen el desarrollo de las competencias básicas; en la prescripción de productos de apoyo y adaptaciones del medio físico, y en el diseño y aplicación de programas de intervención social. Y en el nivel terciario, incluyendo todas aquellas actuaciones dirigidas a eliminar o reducir las consecuencias negativas de las deficiencias, trastornos o disfunciones observadas en el desarrollo del niño o niña. Se desarrolla a través de todas las intervenciones dirigidas al niño o niña, a su familia y a su entorno, con el fin de mejorar las condiciones de su desarrollo, y es una intervención habilitadora, rehabilitadora, terapéutica y de respuesta a las necesidades familiares y del entorno. Además, en dicho decreto se articula también, en su artículo octavo, la estructura de coordinación interinstitucional, fundamental por la naturaleza interdisciplinal e integral de la intervención de atención temprana. Esta coordinación tiene la finalidad de garantizar una colaboración y coordinación efectivas entre los sistemas de salud, educativo y de servicios sociales, y a estos efectos se constituyen los siguientes órganos adscritos al departamento del Gobierno Vasco competente en esta materia de servicios sociales, como es el Consejo Interinstitucional de Atención Temprana y la Comisión Técnica Interinstitucional de Atención Temprana. En relación con la financiación de los equipos de intervención de atención temprana (el IAT), se están elaborando en estos momentos los pertinentes estudios de gasto incurrido en la atención de estos niños por parte de los tres sistemas (el social, a través de las tres diputaciones, el educativo y el sanitario), y es la Comisión Técnica Interinstitucional de Atención Temprana la que está llevando a cabo este estudio, que elevará, cuando esté concluido, al Consejo Interinstitucional de Atención Temprana para que determine lo que consideremos oportuno. El Gobierno Vasco realiza todas las intervenciones que le competen en atención temprana a través de los departamentos de Educación, de Salud, y de Empleo y Políticas Sociales, y estas prestaciones se desarrollan de acuerdo con las respectivas carteras de prestaciones y servicios, así como también atendiendo a lo previsto en el plan de atención personalizada que ha sido elaborado por el equipo de valoración de atención temprana para cada uno de los niños. Así pues, la sanidad vasca ha desplegado un amplio dispositivo de programas y actuaciones directamente relacionadas con este campo, en lo que afecta tanto a la parte preventiva como a la terapéutica. En ellos se citan, por ejemplo, el programa Salud y Mujeres, el Programa de Cribado Neonatal de Enfermedades Endocrino-Metabólicas, la articulación de unidades neonatales, la articulación de la pediatría de atención primaria, la articulación de los servicios de psiquiatría infantil, o el programa de detección precoz de la sordera infantil. Mención especial también merece el Programa de Atención Integral de Niños con Necesidades Especiales (PAINNE), liderado por Salud en coordinación con los servicios sociales y el Departamento de Educación, que se está afianzando en este momento en el territorio de Bizkaia y que se va a extender al resto de los territorios. Las prestaciones que el sistema sanitario de Euskadi ofrece a todas las personas están recogidas en el Real Decreto 1030/2006, del 15 de septiembre, por el que se establece la cartera de servicios comunes del Sistema Nacional de Salud, así como en normativa posterior de desarrollo, sobre la que el propio sistema vasco ha desarrollado servicios o prestaciones por encima de dicha cartera de servicios comunes, como por ejemplo el cribado neonatal de las enfermedades congénitas. El Departamento de Salud también garantiza, mediante la financiación de Osakidetza y la contratación de medios privados complementarios, con su solo presupuesto, la prestación de todos los servicios para atender las necesidades específicamente sanitarias de las niñas y niños comprendidos entre los cero y seis años. En el ámbito educativo la intervención se produce a partir de la escolarización de los niños y niñas. Todos los servicios educativos responden al objetivo de garantizar el derecho a la educación y a la igualdad de oportunidades de todos los alumnos y alumnas con necesidades especiales de apoyo educativo, entre los cuales se incluyen todos los que puedan necesitar una intervención temprana y sostenida en el tiempo. Destaca la creación de los servicios de apoyo a la educación Berritzeguneak, que integran las asesorías de educación infantil y, de manera más específica, las de necesidades educativas especiales. Por su parte, el plan estratégico de atención a la diversidad, en el marco de la escuela inclusiva, recoge entre sus metas el desarrollo del modelo interdepartamental de atención temprana en el ámbito de sus competencias. En el ámbito de los servicios sociales se desarrollan dos grandes grupos de actuaciones. Por un lado las actuaciones en el ámbito de la protección a los niños y niñas en riesgo de desprotección o en situación de desprotección, en el marco normativo de la Ley de Atención y Protección a la Infancia y Adolescencia. Y, por otro lado, las actuaciones de promoción de la autonomía y atención a la discapacidad y a la dependencia, en el marco normativo de la dependencia y la normativa autonómica vigente en el ámbito de los servicios sociales. Y, por tanto, se contempla expresamente el servicio de intervención social en atención temprana entre los servicios incluidos en el catálogo de prestaciones y servicios del sistema vasco de servicios sociales. Por tanto, en lo que respecta al Gobierno Vasco, se asumen las competencias, y no vemos necesaria la modificación de la normativa que usted menciona. Es más, no se entiende que ahora se plantee una modificación de este decreto, que tuvo tan alto grado de participación desde la parte del Gobierno y el resto de las tres diputaciones forales a la hora de su elaboración. Lo que tenemos que hacer es seguir mejorando en la coordinación, para garantizar un servicio de calidad para los niños de cero a seis años en el ámbito de la atención temprana. Mila esker.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Garrido andrea, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Bueno, en una alta participación podemos coincidir que tuvo todo el proceso de reflexión y de elaboración del borrador y definitivamente del decreto, pero no consenso, señora consejera, porque usted sabe muy bien que precisamente se aprueba el citado decreto en el año 2016, cuando el debate y el proceso de reflexión ya se abre y nos remontamos al año 2008 (usted ha hecho referencia también al año 2010). Es decir, mucho proceso de reflexión, muchas opiniones. Y usted sabe precisamente que el grado de consenso antes de las elecciones municipales y forales de 2015…, no había un grado de consenso por parte de las tres diputaciones en relación con este decreto. Y, es más, se aprovecha por parte del Gobierno Vasco el cambio de gobierno en las diputaciones de Gipuzkoa y de Álava, que eran las que se oponían a la redacción del decreto y la regulación del decreto tal y como iba todo señalado, a raíz de ver las sospechas de que no se establecían claramente las competencias que corresponderían a cada una de las tres instituciones, que el decreto era bastante generalista, que dejaba resquicios. Y al final todas esas sospechas se han confirmado. Por lo tanto, pudo haber mucha participación, pero consenso total no. Hubo consenso cuando el PNV tuvo todas las instituciones y entonces dio el visto bueno a la aprobación de este decreto, pero previamente usted sabe (en ese momento creo que no tenía responsabilidades, obviamente), que en la Diputación de Álava gobernaba el Partido Popular, y estaba en el Ayuntamiento de Vitoria, pero que los borradores de este decreto no tenían el consenso de las tres diputaciones forales, y después de las elecciones es cuando se aprueba el decreto. El decreto claramente deja resquicios por los que el Gobierno Vasco se escapa en la asunción de las competencias que tiene atribuidas, y esa falta de definición de las competencias de cada uno de los tres sectores o ámbitos ha llevado claramente a una merma en la atención que se presta a los niños de cero a seis años. Si el objetivo del citado decreto era coordinar las actuaciones, dar una atención integral y multidisciplinar, y establecer un marco normativo común, también con la fijación clara de las responsabilidades y las obligaciones de cada institución, pues, el citado decreto, a tenor de los resultados, no ha servido para mucho. Y por eso nosotros le planteamos si ustedes se plantean una reflexión, modificar el citado decreto. Ahí están los datos, que se han preguntado a través de numerosas preguntas –por lo menos nosotros en las instituciones en las Juntas Generales de Álava–, que evidencian claramente que el funcionamiento del servicio de atención temprana tiene claras deficiencias por la propia regulación del decreto, que no delimita claramente las competencias de las instituciones y de los ámbitos educativo, social y sanitario, y específicamente también las competencias del Gobierno Vasco, que es por donde el Gobierno Vasco al final se está escapando. Y eso lleva a que las competencias del Gobierno Vasco que no asume las tengan que asumir las diputaciones. Y a nosotros lo que nos preocupa es que, aparte de que no tenemos una aprobación del decreto, porque ya digo que nosotros no estábamos de acuerdo y así manifestamos en los citados órganos la posición de la Diputación Foral de Álava, que también coincidió en ese momento con la Diputación de Gipuzkoa, gobernada por EH Bildu, pues, al final ha llevado a una merma en la atención que se presta en atención temprana a los niños de cero a seis años. Estamos hablando de claros retrasos en las valoraciones, del tiempo más tarde en el que se incorporan los niños a los tratamientos, de merma en los propios tratamientos, de mayores listas de espera. Estamos viendo –y además esos debates los hemos tenido en esta Cámara– que los apoyos y los refuerzos en los colegios se han reducido considerablemente. Y todo eso ha llevado a que las diputaciones tengan que asumir unas obligaciones que no les corresponden, porque el Gobierno Vasco ha sido incapaz de delimitar claramente sus responsabilidades en este decreto. Por eso, señora consejera, creo que la pregunta es obvia, y la respuesta también tenía que ser obvia. Las disfunciones están ahí, las deficiencias están ahí, y creo que ustedes se tienen que plantear modificar la normativa, porque ustedes tienen que clarificar las competencias. Lo que no puede ser es que, por una falta de clarificación de las competencias que le correspondan al Gobierno Vasco, eso recaiga en otras instituciones que tienen que asumir el trabajo y las obligaciones que en este momento no está asumiendo el Gobierno Vasco.
Eskerrik asko, Garrido andrea. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Bueno, señora Garrido, las tres diputaciones forales aprobaron el decreto, tuvo un consenso unánime por las instituciones competentes en la materia a la hora de la prestación del servicio de atención temprana, y entendieron las instituciones que lo aprobaron que era un gran avance para mejorar la asistencia que se estaba dando a los niños de cero a seis años. Porque, además, en el momento en el que se aprueba el decreto lo que se produjo fue una ampliación de la edad de atención a los niños, porque hasta el momento se estaba atendiendo a los niños de cero a tres años. Por lo tanto, las competencias ya estaban definidas, los protagonistas que tenían que hacerse cargo de las necesidades de esos niños ya estaban también clarificados, y lo que se produjo fue un incremento de la edad de atención, tal y como dice el libro blanco de la atención temprana, ¿no? Yo creo que es un gran avance. Es un gran avance, porque en esos primeros años de vida, como usted dice, el desarrollo infantil se caracteriza por la progresiva adquisición de funciones importantes. La evidencia científica pone de manifiesto que alguna de esas alteraciones del desarrollo pueden tener gran importancia, y si la atención a los menores se realiza a una edad temprana son evitables, y también pueden ser total o parcialmente corregibles. Las consecuencias negativas de la mayoría de estas alteraciones pueden paliarse con un abordaje adecuado, e incluso en estas situaciones de mayor afectación, con un acompañamiento profesionalizado y especializado, como el que se viene prestando por parte de las diputaciones (tanto por parte de las tres diputaciones en el ámbito de los servicios sociales como en el educativo, en el ámbito de la educación, y por parte de los servicios sanitarios en el ámbito de la salud), está favoreciendo que se disminuyan los desajustes asociados y una mejora del bienestar infantil, y también aumenta positivamente el grado de autonomía. Y el Gobierno Vasco sí que está asumiendo sus competencias en materia de atención temprana a través de los departamentos correspondientes, como le he dicho y le he enumerado, con los diversos programas. Por encima de las competencias que la cartera de servicios ha definido a nivel estatal, desde Euskadi se han implantado nuevos proyectos superiores, que mejoran esa detección precoz de los niños. Además también desde el Departamento de Empleo y Políticas Sociales hemos desarrollado y aprobado el Decreto 152/2017, de mayo, por el que se aprueba la actualización del instrumento para la valoración de la gravedad y las situaciones de riesgo y desamparo de los servicios sociales municipales y territoriales en la atención y protección a la infancia, como el modelo Balora. No siendo un elemento directamente relacionado con la atención temprana, sí consideramos que de manera tangencial puede servir de apoyo a los servicios sociales en la prestación de dichos servicios. Y además es a los equipos de atención temprana (a los EVAT) a quien corresponde la elaboración de los planes de atención personalizada, el seguimiento y la duración de los mismos. Ahí es donde se define cuáles son las necesidades de cada uno de los niños, qué es lo que tiene que aportar cada uno de los sistemas, y cuál es la forma de interactuar con ese niño para mejorar las condiciones en las que se encuentra. Ese plan recoge ese compromiso de actuación interdepartamental con las actuaciones previstas en cada uno de los ámbitos, y para ello ya contamos con la participación también de los padres y las madres. En ese plan de trabajo conjunto, la participación de los padres y las madres es fundamental. Ya el pasado 27 de octubre se reunió el Consejo Interinstitucional de Atención Temprana, en el que se aprobó por unanimidad el catálogo de títulos, estudios y competencias profesionales que sirven para la acreditación de la cualificación profesional en materia de atención temprana. Evidentemente, estamos trabajando. También le he comentado que se ha creado un grupo de trabajo que está definiendo cuáles son las necesidades de financiación de los diversos sistemas que tienen que trabajar, para determinar cuál es la participación de cada uno de los departamentos, tanto del Gobierno como de las instituciones implicadas. Por tanto, señora Garrido, el marco competencial del Gobierno Vasco está definido, y se están dando avances en él a través de los órganos de coordinación definidos en el decreto. Creo que es un marco bueno, y que por el momento no tenemos prevista su modificación. Mila esker.
Eskerrik asko, sailburu andrea, Artolazabal andrea. Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Galdera, Javier Ruiz de Arbulo Cerio Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Enpleguko eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, EAEn langabetuak gehitzeari buruz". Ruiz de Arbulo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señores consejeros, señorías, buenos días a todos. Señora Artolazabal, registramos esta pregunta al conocer el dato de que 4.000 familias vascas se enfrentaban en el último trimestre, según la EPA, al drama del desempleo. Un drama. No lo voy a calificar de otra manera, porque sé que a usted le preocupa tanto como a cualquiera de los que estamos aquí, o más si cabe, por el peso de la responsabilidad que tiene como consejera de Empleo. Hoy nos hemos enterado de que, de esas 4.000 personas en números absolutos, 1.900 personas en este último mes han encontrado trabajo en nuestra Comunidad Autónoma. Lo cierto es que desde que usted ocupa esta responsabilidad, si cogemos los números de este año, efectivamente el paro está descendiendo, y parece ser que se va a cumplir el objetivo que marcó su Gobierno al comienzo de la legislatura de situar la tasa de desempleo por debajo del 10 % cuando termine su gobierno. Pero lo que no estamos haciendo, señora Artolazabal, es crear empleo. Los datos absolutos nos dicen que la creación de empleo estable, un empleo bien remunerado, en esta comunidad no va bien, no va al ritmo de otras zonas de España. Y eso nos preocupa, porque podemos conseguir el objetivo de situar el desempleo por debajo del 10 %, pero eso prácticamente se va a conseguir solo. Entre los jóvenes que se marchan a trabajar fuera porque aquí no tienen empleo, y las personas que se jubilan, en tres años o tres años y pico llegaríamos a situarnos por debajo de ese 10 %. Precisamente porque sé que esta situación le preocupa, y porque hoy estará contenta, porque el dato con el que nos hemos levantado es un dato muy positivo para las personas desempleadas de esta comunidad, yo le quiero preguntar: ¿Qué políticas concretas urgentes están poniendo en marcha, están llevando a cabo para la creación de nuevos puestos de trabajo, señora Artolazabal? Muchas gracias.
Eskerrik asko, Ruiz de Arbulo jauna. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko berriro. Bueno, señor Ruiz de Arbulo, usted hace mención a un dato publicado por la EPA. Existen diferentes formas de medir el desempleo, ya sabe usted: la EPA, el PRA, el índice de desempleo que tenemos en Lanbide… La EPA es una encuesta sobre 60.000 personas, con lo cual no es la encuesta con la muestra más amplia. Sí que es verdad, y ya lo reconocimos –yo lo reconocí personalmente–, que el último trimestre, comparado con el segundo, tenía unos datos negativos, y que, por tanto, en lo que teníamos que fijarnos era en la tendencia, y creo sinceramente que la tendencia es una tendencia positiva. Usted también ha reconocido hoy en esta tribuna que hoy los datos de desempleo, del mes de octubre, son unos datos buenos: más de 1.990 personas están hoy mismo trabajando, y, comparado con el mes de septiembre, que también fueron datos buenos de desempleo, entendemos que la tendencia es positiva. Y es de lo que nos tenemos que guiar, porque dientes de sierra va a haber en lo que son las recuperaciones, y también con sus pequeños sobresaltos. Pero tampoco nos debemos conformar, y esto ustedes me lo han oído muchas veces. Yo no creo que tengamos que bajar la guardia, aunque la tendencia sea positiva: los datos de contratación están mejorando, los datos de afiliación a la Seguridad Social están mejorando, los datos del desempleo de larga duración, a pesar de las cuestiones que puedan surgir en la prensa o de estudios que se estén haciendo, con los datos objetivos que tenemos en Lanbide, están mejorando. Hay muchas cosas en las que tenemos que trabajar, y este Gobierno está inquieto y sensibilizado para conseguirlo. Para ello, ¿qué estamos haciendo? Pues estamos haciendo inversiones en el ámbito del empleo para fomentar el empleo, y priorizamos lo que son actuaciones que favorecen la contratación de estos colectivos: planes locales de empleo, con más de 10 millones; bonificaciones a las empresas, con más de 100 millones; diversos programas de contratación para jóvenes, que también es una de las cuestiones (el desempleo en la parte de los jóvenes está funcionando de una forma adecuada…); la financiación a las empresas de inserción también es algo que nos preocupa, y nos preocupa mucho, porque tenemos que dar oportunidades a todos los colectivos y a todas las personas independientemente de su condición… Por tanto, creo que todo lo que se destine a los programas de formación va a tener como objetivo principal la mejora. Esto se refleja en los datos y en las tasas de desempleo en Euskadi. La tasa actual, de hoy, es de un 12,3 %, dos décimas menos que la del mes de septiembre, y creo sinceramente que tenemos muchas cosas por hacer, pero que la tendencia es positiva y entre todos tendremos que intentar afinar las políticas de empleo para que consigamos lograr ese objetivo, tanto en cantidad como en calidad.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Ruiz de Arbulo jauna, zurea da hitza.
Sí, señora consejera, efectivamente, entre todos. Usted lo ha dicho. Y nosotros le tendemos la mano, como se la hemos tendido en otras ocasiones, porque creo que es una labor no solo del Gobierno, que todos podemos colaborar. Y, de hecho, lo hemos hecho. Usted se ha centrado mucho en el tema del desempleo, y yo quiero centrarme en la creación de nuevos empleos. Los datos no son buenos, señora Artolazabal. Hay dos formas de crear nuevos empleos: el autoempleo, y estamos a la cola de todas las comunidades autónomas en la tasa de emprendimiento, luego no es una buena vía o no parece ser la que más funcione en esta comunidad; o los trabajadores por cuenta ajena. Para que existan nuevos contratos de trabajo hacen falta dos partes, los empleadores y los empleados. Señora Artolazabal, ayer los empleadores nos decían que con la reforma fiscal que ustedes han planteado se van a destruir puestos de trabajo y no se van crear nuevos puestos de trabajo. Si ustedes quieren que entre todos podamos poner en marcha políticas que funcionen para la creación de empleo, nosotros les tendemos la mano. Den marcha atrás, cambien esas políticas fiscales, y podremos conseguir la creación de nuevos puestos de trabajo bien remunerados y estables. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Ruiz de Arbulo jauna. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Nosotros, como ustedes y como toda esta Cámara, sí que deseamos que crezca la empleabilidad de las personas que se encuentran en situación de desempleo. Desde luego, estamos poniendo políticas encima de la mesa, tanto en el ámbito de la formación como en el ámbito de la orientación, para mejorar esa empleabilidad. La política fiscal que se ha pactado entendemos que es una política que va a intentar por lo menos ayudar a las empresas, y no generar problemas que impidan ese incremento de la empleabilidad y que se generen más puestos de trabajo. Sinceramente, creo que seríamos irresponsables si pusiéramos encima de la mesa políticas que vienen a destruir empleo, y desde luego yo considero que nosotros somos un gobierno serio, que los partidos que han alcanzado ese acuerdo también lo son, y espero que los resultados sean positivos para generar empleo. Yo sinceramente me quedo con que la tendencia positiva en Euskadi hace que seamos optimistas, que no podemos caer en la autocomplacencia, que tenemos muchas herramientas en nuestra mano para poder conseguir el objetivo, y que el apoyo de todos será fundamental para lograrlo. Mila esker.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Galdera, Nerea Llanos Gómez Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Enpleguko eta Gizarte Politiketako sailburuari egina, enplegu-zentro berezien erregistroa sortzeari buruz". Llanos andrea, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Buenos días a todos. Buenos días, señora consejera. La verdad es que hay temas que parece que se atascan, y pudiera parecer que porque su dificultad es extrema, y que esa dificultad impide su resolución. Y probablemente haya temas de esos, pero no podemos entender que la creación de un registro de centros especiales de empleo sea uno de estos temas. Y es que la creación de este registro además no es baladí, porque, además de poder dar virtualidad a esos centros especiales de empleo, también para poder acceder a las propias ayudas que el Consejo de Administración de Lanbide, por ejemplo, convocó por resolución para este ejercicio 2017, es necesario estar inscrito en ese registro. Pero además, como decía, para poder operar, para poder presentarse a concursos, es necesario estar inscrito en el registro. En la legislatura pasada debatimos varias veces sobre la creación del registro de centros especiales de empleo. En esta legislatura también hay pendiente una iniciativa al respecto. A preguntas de nuestro grupo, usted contestó que el registro de centros especiales de empleo debe estar necesariamente vinculado con la elaboración de un marco global en el que están ustedes trabajando y que suponga un desarrollo normativo. Por eso yo le pregunto, señora consejera, cuándo va a llegar ese marco legal y para cuándo va a ser posible la existencia de ese registro de centros especiales de empleo.
Eskerrik asko, Llanos andrea. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Como bien dice, señora Llanos, no es la primera vez que abordamos la cuestión de los centros especiales de empleo en esta Cámara, y sobre todo relacionado con el registro. Esta es una cuestión en la que estamos trabajando estrechamente de la mano de entidades que representan a la totalidad de los centros especiales de empleo de Euskadi, como son EHLABE y Berezilan, y el compromiso de este departamento con el empleo de las personas con discapacidad es evidente, tanto en lo relativo al mantenimiento de los puestos de trabajo existentes como en el impulso de la generación de oportunidades de empleo para estas personas. Y esa colaboración es indiscutible, y ahí se constata en las líneas de trabajo que estamos trabajando y que seguimos avanzando. Desde nuestro planteamiento, el registro de los centros especiales de empleo debe estar necesariamente vinculado a la elaboración de un marco legal –como le contestaba en la pregunta por escrito– que suponga un desarrollo normativo que recoja y estructure el conjunto de las políticas específicas de apoyo al empleo de las personas con discapacidad. No solamente lo que es el registro, sino todas las políticas relacionadas con el ámbito del empleo y de la discapacidad. Y ese marco legal amplio servirá para ser el paraguas que articule el registro de los centros de empleo y también para desarrollar dichas políticas activas de empleo dirigidas a las personas con discapacidad. Consideramos que este marco es más amplio, que supondrá mejorar, que no nos debemos quedar únicamente con el decreto para regular el registro, y que va a dar una respuesta mejor al colectivo. Y en función de estos principios y criterios esperamos tener a principios de 2018 un borrador de decreto consensuado y con el apoyo de los colectivos con los que estamos trabajando, para poder dar inicio a la tramitación del decreto, que todos queremos que se apruebe cuanto antes. Mila esker.
Eskerrik asko, Artolazabal andrea. Llanos andrea, zurea da hitza.
Gracias de nuevo, señora presidenta. Señora consejera, yo suelo decir en ocasiones aquí que parece que vivimos en el día de la marmota , pero es que es verdad. En este tema concretamente, esto es como el día de la marmota , porque la misma respuesta que ha dado usted hoy… Hoy usted ha dado una fecha (a ver si es posible), pero la misma respuesta dio el señor Toña cuando fue interpelado por el señor Itxaso en la anterior legislatura. Pero es que esa respuesta también se la dio hace cinco meses a la representante de EH Bildu cuando le preguntó por escrito. Y a lo mejor cinco meses es verdad que no son muchos para desarrollar esas políticas activas que usted dice que son necesarias, pero es que desde 2010 tienen ustedes la competencia, y existe un borrador de decreto desde el año 2014. Y dice usted que va a ver la luz a principios de 2018. Oiga, cuatro años, cuatro años, para ser… Ustedes se jactan en muchas ocasiones de que somos los campeones de la eficacia: otras comunidades autónomas lo tienen hace muchísimos tiempo. Yo les decía ayer, una cosa es reclamar la competencia, y otra cosa es ejercer bien esa competencia. Porque ya le digo que para crear ese marco global tienen ustedes desde que se transfirieron las políticas activas de empleo, y no lo han hecho. Y para hacer el registro tienen un borrador de registro de centros especiales de empleo desde el año 2014, estamos a finales del 2017, y ahora nos dicen que para principios de 2018 puede que ese registro vea la luz. Yo me alegro de que ese desarrollo de las políticas activas para fomentar el empleo de las personas con discapacidad vea la luz, y me alegro de que ese registro vea la luz, a ver si es verdad que ve la luz a principio de 2018. Pero se lo digo en muchas ocasiones: más importante que reclamar la competencia es saber ejercer esa competencia; más importante que tener la competencia es tener gestores competentes. Y está claro que en relación con este asunto ustedes ni ejercen bien la competencia ni son gestores competentes, porque, mientras otras comunidades autónomas hace tiempo que tienen desarrolladas esas políticas y hace tiempo que tienen el registro de centros especiales de empleo, hoy en día existen en Euskadi centros especiales de empleo que no pueden acceder a concursos, que no pueden acceder a ayudas públicas, porque ese registro no existe. Y eso es su responsabilidad. Esperemos que para principios de 2018 sí puedan hacerlo. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Llanos andrea. Artolazabal andrea, zurea da hitza.
Yo, señora Llanos, soy consejera desde hace diez meses, creo, más o menos. Sé y me consta que este tema ha sido debatido arduamente en este Parlamento, y me consta a mí también que ha habido muchas dificultades para poder llegar a tenerlo en el plazo que mis compañeros quisieron, y por los motivos que fuera no pudimos lograrlo. Creo que somos gestores competentes, creo que las competencias las ejercemos de una forma adecuada, y, si no, vayamos a ver los resultados de muchos sectores y de muchas materias. Y además habría que poner en valor que también nosotros tenemos un buen posicionamiento en el ámbito del empleo para las personas con discapacidad, a pesar de ser la última comunidad del Estado que recibió la transferencia de las políticas activas. Creo que si ustedes ven las tasas de desempleo de Euskadi de personas con discapacidad, andan alrededor del 15 %, por ahí, y las tasas en el Estado pueden superar el 40 %. Con lo cual tan malos no seremos, y tan mal no haremos las cosas. Pero, dicho todo esto, creo que tenemos que avanzar, y además es lo que a mí me han encomendado y en lo que estamos trabajando de una forma importante e intensa. Y lo estamos haciendo además, señora Llanos, con las entidades que trabajan en este ámbito en materia de empleo para personas con discapacidad, porque nuestro objetivo es ser más ambicioso que solamente generar un decreto que sirva para registrar las empresas o los centros especiales de empleo. Creo que a través de estas iniciativas vamos a regular un decreto que pretende consolidar un programa de ayudas dirigido a estas empresas ordinarias para incentivar la contratación de las personas con discapacidad. De verdad, señora Llanos, a veces cuesta. Me gustaría hacer las cosas de una forma más rápida, pero, bueno, yo prefiero hacer las cosas un poco más tarde, y hacerlas bien, que no rápidas y mal. Es verdad que llevamos mucho tiempo, pero es verdad que yo llevo al frente de este departamento diez meses. Le he anunciado que para primeros del año 2018 espero tener ese borrador con el mayor consenso, y si puede ser unánime, con el objetivo de trabajar en pro de las personas con discapacidad.
Eskerrik asko, sailburu andrea. Gai-zerrendako hamaikagarren puntua: "Galdera, José Ramón Becerra Carollo Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Ingurumen, Lurralde Plangintza eta Etxebizitzako sailburuari egina, Donostiako udalerriko Belartzagaina inguruan egindako legez kontrako lur-betetzeari buruz". Becerra jauna, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Buenos días señor consejero. En febrero de 2016, en las obras del centro comercial Mercadona de Donostia, la empresa constructora, sin ningún tipo de permiso, extrae 23.000 metros cúbicos de tierras contaminadas y los deposita en un paraje natural llamado Belartza, también en el término municipal de San Sebastián, cerca del parque rural Unanue. Esta es la foto del espacio donde se vierten los 23.000 metros cúbicos de tierras contaminadas, el equivalente a cinco campos de futbol, con una altura de cinco metros. Este vertido se hace además en un espacio de interés comunitario, en un hábitat de interés comunitario, que al principio es así y después queda así. [[Argazki batzuk erakutsi ditu]] Como digo, la empresa constructora incumple todas las normas en materia de gestión de residuos, de vertidos, de rellenos, también las incumple el Ayuntamiento de San Sebastián… Y mi pregunta es qué va a hacer usted, que va a hacer su departamento, para restaurar la legalidad, para hacer que se cumpla la ley, para sancionar a los responsables de todo esto, y para conseguir que este espacio natural vuelva a estar como estaba antes de esta ilegalidad.
Eskerrik asko, Becerra jauna. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señor Becerra, como usted seguramente conoce, la competencia para autorizar rellenos de tierras y rocas de un determinado volumen y procedencia corresponde al municipio afectado, y en algunos casos, como es el que nos ocupa, requiere de licencia municipal, con informes preceptivos y vinculantes de la Agencia Vasca del Agua URA y la Dirección de Patrimonio Natural, de Medio Ambiente. Dentro de este procedimiento, el 9 de marzo de 2016 este órgano emitió un informe favorable, condicionado al cumplimiento de varias medidas dirigidas a acotar la afección al entorno natural, la fauna y los cursos de agua. Posteriormente, el 27 de mayo, la empresa que realizaba las obras de urbanización de la zona comunicó la detección de un punto sospechoso de contaminación donde estuvo la cantera Belartza, en una zona de relleno que tenía indicios de estar potencialmente contaminada, y pidió autorización para la retirada de esos materiales. Se paralizaron la obras, se analizaron los suelos contaminados, y se autorizó la excavación prevista. En paralelo, la Dirección de Patrimonio Natural intervino ese mismo mes de mayo a consecuencia de un escrito de una organización ecologista, que denunciaba actuaciones presuntamente irregulares en el relleno, y respondió asimismo a un escrito del Ararteko en julio de ese año. También URA, a instancias de esta misma organización, instó a la empresa a retirar un vado y una pista de acceso que había realizado sin permiso en una rivera, lo cual se acometió. Finalmente, el 13 de octubre de 2016, comprobaba la correcta gestión de los materiales excavados, se dio por finalizado todo el expediente, sin que se considerara necesario adoptar otras medidas adicionales. Por supuesto, nuestro departamento está prestando toda la colaboración al Juzgado de Instrucción número 4 de Donostia-San Sebastián, en la indagación que tiene abierta, y así lo hizo el 3 y el 30 de noviembre pasado, con respuesta a la información sobre el asunto solicitado por el juzgado. Lo último que nos consta es un escrito de denuncia realizado por las asociaciones ecologistas Haritzalde Natur Taldea y Ekologistak Martxan, el pasado mes de julio. Tras analizar su contenido desde el departamento, se ha dado traslado de la denuncia al Ayuntamiento de Donostia-San Sebastián, así como a Osalan y la Dirección de Trabajo, comunicándoselo así a las asociaciones denunciantes. Esto es lo que le puedo comentar a día de hoy de este asunto.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Becerra jauna, zurea da hitza.
Señor consejero, para cuando ustedes fueron a las obras del centro comercial Mercadona ya no encontraron las tierras, porque se las habían llevado. Han perdido ustedes, durante meses, 23.000 metros cúbicos de tierras contaminadas. Y ustedes hicieron un informe de lo que quedaba, de lo que quedaba en el solar, y le dijeron tres cosas a la constructora: uno, que esas tierras no eran limpias; dos, que esas tierras tenían que ir a un vertedero autorizado, y, tres, que estaba prohibido reutilizar esas tierras en las obras de Mercadona. Bien, pues no solamente la empresa constructora no les hizo caso, sino que mantuvo los 23.000 metros cúbicos de tierras contaminadas en ese otro paraje, pero además siguieron utilizando las tierras en las obras del Mercadona. Fíjese, el color que le he enseñado antes, estas mismas tierras están aquí. Aquí está el centro comercial: las han seguido utilizando en el centro comercial, sin hacerles caso a su requerimiento. Pero además las han esparcido por media Gipuzkoa. Fíjese, en Astigarraga, debajo de la autovía, no solamente han echado las tierras, sino que además han puesto un cartel que dice: "Material Mercadona", tal cual. Y es que a día de hoy esta empresa constructora no tiene ningún miedo a que le pase nada, no tiene ningún miedo a incumplir la ley. No lo tienen ellos, y no lo tiene el Ayuntamiento de Donostia-San Sebastián, que ni siquiera paralizó las obras y que además, cuando supo de toda la ilegalidad de los 23.000 metros cúbicos, le dio la autorización de relleno, en veinticuatro horas, a la empresa constructora. Mi pregunta es: ¿A quién tiene usted miedo? ¿Tiene usted miedo a la empresa constructora?, ¿tiene usted miedo a que se llama Valeriano Urrutikoetxea la empresa constructora? ¿O tiene usted miedo al Ayuntamiento de San Sebastián? ¿Tiene usted miedo al señor Gasco, que es el responsable de toda esta incongruencia? Yo le pregunto: Si usted fuera una de las familias de ese barrio, y de repente le ponen en un espacio natural unas tierras por un tamaño equivalente a cinco campos de futbol, y le destruyen todo el espacio natural, ¿cómo se sentiría? ¿Qué tipo de indefensión e impotencia sentía usted? Yo le voy a decir una cosa. Este asunto, como bien ha dicho usted, está en la Fiscalía, está en la Fiscalía por delito ecológico, y está siendo investigado. Está siendo investigada la empresa constructora, está siendo investigado el Ayuntamiento de San Sebastián, y a día de hoy la Viceconsejería de Medio Ambiente, o el departamento, no ha hecho lo que tenía que hacer. ¿Asumirá usted las responsabilidades en caso de que la Fiscalía determine que efectivamente aquí hay un delito ecológico? Eso le pregunto.
Eskerrik asko, Becerra jauna. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Señor Becerra, el emplazamiento al que hace referencia no estaba inventariado como suelo potencialmente contaminado, por lo que el departamento se entera o tiene constancia en la medida en que existen indicios presentados por la empresa. Lógicamente, no puede saberlo antes. En las documentaciones de denuncia que se nos han presentado hay juicios de valor, pero tampoco se acredita nada. De los análisis que se hacen en el emplazamiento lo que se desprende es que las tierras de excavación no son peligrosas; por lo tanto, afirmaciones como "grave riesgo", etcétera, son muy cuestionables. Lo que nos consta en relación con estos suelos es que el material excavado fue vertido en vertederos de residuos inertes y residuos no peligrosos. También se detectaron algunas cuestiones concretas, que fueron gestionadas como residuo peligroso (neumáticos, tuberías, bidones, etcétera). Y, desde luego, cualquier situación que se hubiera podido detectar por parte del departamento, como usted se puede imaginar, habría sido atendida. Yo no le tengo miedo a nadie, a nadie, ni a ninguna empresa ni a ningún político, ni le tengo miedo a usted. Usted sabe cómo funciona nuestro departamento, porque lo conoce perfectamente. El departamento –y tiene usted a su disposición todo el expediente– ha hecho lo que le correspondía en ese asunto en función de sus competencias y de la normativa de gestión de residuos y protección del medio ambiente. Y de lo adecuado no se desprenden las irregularidades que usted dice.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Galdera, Julen Bollain Urbieta Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzakideak Ogasun eta Ekonomiako sailburuari egina, Ogasun eta Ekonomiako sailburuak sozietate-zergaren gainean dituen asmoei buruz". Bollain jauna, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Egun on sailburua, legebiltzarkideok, Azpiazu jauna. Asmoei buruz galdetzea jada zaila da, baina zure iritziari buruz galdetuko dizugu gaurko honetan. Le hemos escuchado en repetidas ocasiones, señor Azpiazu, hablar sobre la necesidad de actualizar nuestro sistema fiscal, ya que, en sus propias palabras, la presión tributaria no es mayor que en el resto del Estado español y es menor que en Europa, por lo que se podría pensar que hay una vía para hacer algo. Sin embargo, el adalid de las rebajas fiscales a grandes empresas, el diputado general de Bizkaia, ha dicho en todo momento que la reforma fiscal que usted pedía no iban a ser sino meros ajustes fiscales. Señor Azpiazu, ¿es esta la reforma fiscal a la que usted se refería? ¿Está usted contento con los meros ajuste cosméticos presentados ayer en las juntas generales? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Bollain jauna. Erantzuteko, Azpiazu jauna, zurea da hitza.
Egun on, presidente andrea, legebiltzarkideak, sailburuak. Bollain jauna, como sabe y acaba de decir, las diputaciones forales han presentado sus normas relativas a las medidas fiscales. El pasado 6 de octubre en mi respuesta en el pleno de control le dije que el Gobierno Vasco había aportado una serie de medidas enfocadas a evitar la elusión y evasión fiscal, alineándonos con el resto de los sistemas fiscales modernos de Europa. Guk zerga-saihestea eta zerga-ihesa ekiditeko neurriak eskaintzen ditugu Europako gainerako zerga-sistema modernoekin bat eginez. Tras la negociación entre los partidos políticos, las medidas antielusión que finalmente se han acordado vienen trabajándose ya también en ámbito europeo. Por ejemplo, la revisión de los artículos relativos a la eliminación de la doble imposición, nuevas modificaciones en el régimen de patent box, y otras medidas como la limitación de la compensación de bases imponibles negativas. Asimismo, se limita la aplicación de deducciones y la exención por reinversión únicamente a activos con finalidad vinculada a la actividad económica. El impuesto de sociedades que se ha presentado pretende asegurar el equilibrio para incentivar la actividad económica y generar empleo de calidad y garantizar la recaudación para cubrir las políticas públicas. De hecho, busca adaptarse, incluso antes del tiempo obligatorio (2024), a la nueva directiva de la Unión Europea relativa a la antielusión. Como le he dicho, además de incrementar la recaudación, también es esencial incentivar la actividad económica. Se han acordado medidas que adecuan la deducción por creación de empleo con vinculación a la calidad del empleo y al salario, la revisión de los requisitos de la deducción por inversión en activos fijos materiales nuevos, o la inclusión de la regulación necesaria para la creación de los fondos que incentiven la innovación. Todas ellas han sido acordadas entre varias instituciones y partidos, y representan un compendio de medidas posibles y reales. Neurri posible eta errealak.
Eskerrik asko, Azpiazu jauna. Bollain jauna, zurea da hitza.
Señor Azpiazu, una vez más me deja usted perplejo y no me contesta. Le he preguntado si está usted contento o no. "Azpiazu defiende una reforma fiscal estructural, consensuada y con sosiego". Esto es literalmente lo que usted decía ante la asamblea de la Confederación de Empresarios de Bizkaia hace escasos meses: que usted abogaba por una reforma fiscal de fondo, estructural, ya que no se puede hacer cada dos por tres, y diseñada con tranquilidad, sosiego y el máximo consenso, en palabras de usted mismo. ¿De verdad puede defender usted, señor Azpiazu, esta mal llamada reforma fiscal, a 3 de noviembre de 2017? ¿De verdad es este burdo maquillaje, estos ajustes que tanto ha perseguido el señor Rementeria, lo que usted defendía como una reforma fiscal de fondo y estructural? ¿De verdad cree usted que esta reforma fiscal ha sido consensuada con algún grupo de la oposición? ¿De verdad cree usted que es de recibo que la prensa sepa sus detalles antes que los grupos que integran la oposición? En algunos momentos, señor Azpiazu, sabía más la prensa que incluso el partido muleta de su Gobierno, el PSE. Decía usted, señor Azpiazu, que apelaba a la responsabilidad colectiva de todos: "Habrá que pasar la boina para tener suficiencia financiera". Por lo que entendí entonces, señor Azpiazu, "pasar la boina" era sinónimo de una reforma fiscal en profundidad; una reforma fiscal como la que el lunes pasado presentamos desde nuestro grupo parlamentario. Como dejamos claro entonces, si se quiere se puede conseguir que nuestras instituciones tengan la posibilidad de recaudar más, de garantizar mejores servicios públicos, y de hacerlo de forma que la economía vasca, la que de verdad mueve el empleo (las pymes, los autónomos y las cooperativas), tenga más facilidades para su actividad. Incluso la ciudadanía, la inmensa mayor parte de la gente, vería más facilidades para llegar a final de mes o llevar una vida digna, para reactivar el consumo o sencillamente para pagar lo que en justicia deberían pagar en impuestos, y no como ocurre ahora, que pagan lo que a otros les permiten eludir. Al fin y al cabo, señor Azpiazu, planteamos el lunes dar una solución a situaciones que llevan mucho tiempo enquistadas, pero no por ello podemos naturalizar. Como no podemos naturalizar que sigan existiendo vacíos en nuestro sistema tributario que permitan a las grandes fortunas o las grandes empresas eludir sus obligaciones. Hablábamos hace dos semanas en este mismo Parlamento sobre capitanes y marineros. Señor Azpiazu, yo sinceramente creía que era usted quien dirigía el barco, cuando realizaba estas afirmaciones antes de verano. Y de verdad le digo que nuestro grupo parlamentario estaba comprometido a dialogar para conseguir una reforma fiscal progresiva. Pero lamentándolo mucho, y sobre todo lamentándolo por la gran mayoría social que sigue con la soga fiscal al cuello, he de decirle que le han robado el timón, y que ese pasar la boina se ha quedado en simple cepillo de parroquia.
Eskerrik asko, Bollain jauna. Azpiazu jauna, zurea da hitza.
Señor Bollain, soy consciente de las grandes diferencias que existen entre su propuesta fiscal y la nuestra. Le he dicho que se han alcanzado las medidas posibles y reales, y hay dos conceptos que no se deben olvidar nunca en la política, que son la viabilidad y el realismo. Bidegarritasuna eta errealismoa. Le gustan las metáforas marineras. Yo sinceramente le quiero decir que no es una cuestión de jerarquías; yo creo que es una cuestión de tener claro el rumbo, siguiendo su metáfora, el rumbo hacia donde dirigimos la embarcación. Acabamos de presentar un proyecto de presupuestos en el que ocho de cada diez euros van a gasto social, un proyecto en el que se recupera el ritmo inversor y se apuesta por el desarrollo económico. La buena marcha de la economía permitirá a las empresas aumentar los salarios y reinvertir en Euskadi, y eso conlleva, señor Bollain, un círculo virtuoso que nos afecta positivamente a todos, instituciones y personas. Hace un mes le dije que Euskadi ha de seguir siendo un país serio. Reitero que necesitamos certidumbre y seguridad jurídica. Euskadik ziurtasun eta segurtasun juridikoa behar du. Este Gobierno tiene muy claras las necesidades económicas para cumplir nuestros compromisos con la ciudadanía y nuestro tejido empresarial, siempre desde la óptica de la viabilidad y del realismo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, sailburu jauna. Gai-zerrendako hamahirugarren puntua: "Galdera, Eva Lopez de Arroyabe Saez de Maturana EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Hezkuntzako sailburuari egina, Muskizeko ikastolako menuaren kalitatearen inguruan". Lopez de Arroyabe anderea, zurea da hitza.
Kaixo, egun on. Egun on, Uriarte anderea. Azken bi asteetan egunkarietan ikusi dugu ikastetxe bateko jantokian kalitate-arazo bat sortu dela, oso kezkagarria benetan. Baina hori ez da arazo bakarra eta ikastetxe bakarra ere ez, hori ere badakigu. Kalitate-arazoa sortu da eta oraingoan gutxienez publiko egin da, baina gu ez gara hor geldituko. Familiek urte asko daramate salatzen gaur eguneko eskola jantokietako eredua. Jaurlaritzak badu bere erantzukizuna eta gaur erantzun zuzen bat eta benetako konpromisoa entzun nahi dugu. Como decimos, en las portadas de los periódicos nos hemos encontrado con un problema puntual en una escuela, y digo puntual porque la mayoría de estos casos no salen a la luz. Pero el hartazgo de las familias hace que la situación se vuelva insostenible y que acaben por denunciarlo. Parece que desde el Gobierno ya han visto el problema, y las medidas pasan por un plan estratégico de alimentación saludable, un plan con objetivo a mil días (y digo bien, a mil días, a dos años y medio), que cuesta, o de momento cuesta, 200.000 euros, y que confiamos no se quede en una mera declaración de intenciones. Esperemos que no tenga por objetivo acallar voces que ponen en duda un modelo más que cuestionado en la gestión de los comedores. A priori el plan es necesario, y bueno como prevención. Pero, como tenemos duda de su eficacia, hemos pedido ya la comparecencia de los tres departamentos que participan, para que especifiquen qué medidas van a tomar cada uno y cómo van a repercutir estas en el día a día de las personas: en las personas que producen, en las que transforman y en las que consumen. Esta es la gran duda. Un punto prioritario de este plan son los comedores escolares, cuyo título es "Puesta al día 360º de comedores". Si es verdad que va a ser un cambio de 360 grados, Euskal Herria Bildu estará a su disposición para trabajar. Acabo con la pregunta muy concreta: ¿Qué garantía tiene el Departamento de Educación para que los menús en los comedores de los centros educativos sean de calidad y saludables? ¿Qué garantías les dan las empresas para cumplir lo establecido? Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Lopez de Arroyabe andrea. Erantzuteko, Uriarte andrea, zurea da hitza.
Legebiltzarreko presidente andrea. Lopez de Arroyabe andrea, Hezkuntza Saila erabat konprometituta dago eskola-jangela zerbitzuarekin. Konpromiso horretan oinarrizko bi premisa hartzen ditu: alde batetik, gure haurrei arreta eskaintzea segurtasuneko eta osasuneko bermeekin eta, bestetik, nutrizio-kalitatearen inguruko premisak kontuan hartzea, jakina. Alde horretatik, gure ahalegin guztiek helburu hori dute. Horregatik Muskizen sortutako egoeraren aurrean berehala hasi gara lanean gertatutakoa aztertzeko. Ikastola horretan ohartarazitako gertakarien ondoren, berehala ikastetxeak berak enpresa hornitzaileari jakinarazi zion gertatutakoa, protokoloak eskatzen duen moduan. Enpresa horrek finkatutako ikerketa egin zuen eta beharrezko neurri zuzentzaileak ezarri zituen. Enpresak neurri horiek ikastetxeari eta sailari jakinarazi zizkien. Sailak, era berean, kasu horietan sailari berari laguntza ematen dioten profesional adituen esku jarri zituen neurri horiek eta adituek ontzat eman zituzten. Por parte de la empresa suministradora se verificó todo el procesado de la menestra –aludida al caso–, desde la recepción hasta el envasado, la mercancía recibida, la trazabilidad y la tipología. Se comprobó si hubo incidencias en otros centros (fueron servidas 5.561 raciones), concluyendo que se trataba de una única incidencia, y que, de haber tenido origen en la menestra, lo más probable es que estuviera dentro de algún trozo de vegetal. Los proveedores de verdura envasada disponen de sistemas de control de calidad y de eliminación de elementos extraños durante el lavado, troceado y procesado de verduras. Como consecuencia de este análisis, el proveedor de materia prima fue informado del mismo, y como medida correctora y preventiva intensificó los controles de supervisión en toda la producción. Azpimarratu behar dugu egunean 90.000 menu baino gehiago zerbitzatzen direla gure eskola publikoetan eta ez dela gorabehera aipagarririk gertatzen. Izan ere, hainbat ikasleri eskaintzen zaien zerbitzu honen errealitatea ezagutzera eman behar dugula uste dugu eta kalitatezko zerbitzua eskaintzen dela adierazi behar dugu.
Eskerrik asko, sailburu andrea, Uriarte andrea. Lopez de Arroyabe andrea, zurea da hitza.
Bai, egun on berriro. Dice que su departamento está comprometido con la calidad –no debo ponerlo en duda, entiendo que debe ser así–, que ha habido un protocolo y una verificación –entiendo que también debe ser así–, y que es una única incidencia. Bueno, desde luego no ponemos en duda que controles posteriores ha habido, y, bueno, eso está claro. Desde luego, lo que hemos visto en los periódicos era lo que es, y, como decía, no es una cosa puntual. Sabemos qué pasa. Desde EH Bildu pedimos cosas muy concretas, porque no solo vamos a hablar de lo que pasó en la escuela de Muskiz, tenemos encima de la mesa más ejemplos que no han salido a la luz. Pedimos desde Euskal Herria Bildu cosas muy concretas: un control estricto de las empresas, no solo en la calidad de los alimentos, sino en las condiciones. Tampoco solo en las condiciones laborales que ofrecen: una transparencia absoluta en las empresas. Pedimos también libertad para podemos elegir el modelo de comedor en cada escuela: la Administración no puede ni debe obligar –digo bien, obligar– a elegir un modelo de gestión, un modelo de gestión que ahora se llama directa. Pedimos también que todos los niños y niñas coman a diario una comida de calidad, sana, ecológica y local, y que, desde luego, el jantoki sea un lugar educativo más en la escuela. Eta lehen esan dudan bezala: bat, elikadura eta tokiko nekazaritza estrategikoak dira jantokietako ereduan; bi, jantokia hezkuntzaren esparru garrantzitsuenetarikoa da eta aukerak aprobetxatu behar ditugu. Dejen elegir a las familias el modelo de comedor que quieren en las escuelas. Es la mejor forma no solo de garantizar la calidad, sino también de educar a las personas con responsabilidad en su salud y en su entorno. Jangeletako elikaduran ere erabakitzeko eskubidea eta, horregatik, gaur, gure platera gure aukera da. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Lopez de Arroyabe anderea. Uriarte anderea, zurea da hitza.
Lopez de Arroyabe anderea, finkatutako protokoloan eta, edozein kasutan, catering-enpresen kontratazioan, hainbat baldintza eta betekizun zorrotz ezartzen dira. Enpresek kontratua burutzean derrigorrez bete beharko dituzte baldintza eta betekizun horiek. La calidad nutricional de todas las propuestas de menús es analizada por personal debidamente cualificado, siguiendo el enfoque ofrecido por la Estrategia para la nutrición, actividad física y prevención de la obesidad (programa NAOS), con el fin de fomentar una alimentación saludable. Menuen kalitatearen gainean kexak aurkeztu izana kezkagarria da, bai. Izan ere, menuak enpresa hornitzaileek lantzen dituzte eta sailari igortzen dizkiote. Honek, kasurako, kontratatutako laguntza teknikoaren bitartez, platerak egunero aztertzen ditu. Hau da, azterketa zorrotza egiten da menuen kontratazio-agirietan zehaztutako nutrizio-politika bete behar dutelako. Menu horrek higiene-, osasun- eta nutrizio-bermeak izango dituzte zuzenduta dagoen adin taldearen beharretara egokitzeko. Adicionalmente, el departamento dispone de un plan formativo en materia higiénico-sanitaria. Este plan tiene una doble vertiente dentro del modelo de gestión de comedores escolares de gestión directa del departamento: una mejora de la cualificación profesional del personal implicado en este ámbito de trabajo, y, por otro lado, cumplir el plan genérico de autocontrol del análisis de peligros y puntos críticos de control, que son sistemas de autocontrol sanitario de obligado cumplimiento en nuestros comedores escolares. Amaitzeko, bi gauza aipatu behar dira. Hezkuntza Sailak dauka interes handiena gure jangelek higiene- eta osasun-segurtasuneko berme guztiak izan ditzaten eta eskaintzen dituzten menuak beharrezkoa nutrizio-kalitatea izan dezaten. Eta horrela da, gure ikasleen osasunari buruz hitz egiten ari garelako, eta beraz, ezin dugulako horretan baliabiderik murriztu. Ez ditzagun nahas gauza ezberdinak.
Eskerrik asko, Uriarte anderea. Gai-zerrendako hamalaugarren puntua: "Galdera, Rebeka Ubera Aranzeta EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, ertzainez gain gainerako herritarrei euskara doan ikasteko eskubidea bermatzeari buruz". Ubera anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Zupiria jauna, komunikabideen bidez iritsi zaiguna ez dakigu horrela den edo ez den, baina horrela bada, txalotzekoa, Zupiria jauna, eta bihoazkizu zorionak. Horrela bada ere, orain arte euskara ikasteko doakotasuna sartzeko defendatu dituzuen irizpideak aldatu dituzue eta pozten gara. Zalantzarik gabe aurrerapausoa emateko baldintza ezin hobea. Baina ez zaizue iruditzen herritarren artean desberdintasunak egitea itsusia dela? Zergatik ertzainek lan-orduetatik kanpo euskara dohainik, inongo ekarpen ekonomikorik egin gabe, ikas dezakete, eta Osakidetza eta Justiziakoak ez? Guk dakigunaren arabera, guztiek ahal dute dohainik ikasi orain ere, bai Osakidetzakoek, Justiziakoek eta bai ertzainek ere. Beraz, komunikabideetan agertutakoa publizitate soila izan da, edo orain arte egon den irizpide hau Gobernuak ez du bete, eta aipatu ditudan funtzionarioek lehenengo ekarpena egiten dute eta gero itzultzen zaie. Ez dakit argituko diguzun. Hala ere, iragarritakoa hala izango delakoan, urrats kualitatiboa, horrela baldin bada aipaturiko ekimena. Ea lortzen dugun Ertzaintza euskalduntzea. Ordea, gure gizartea soilik ertzainek ez dutelako osatzen eta ertzainak euskaldunduko bagenitu ere, gizartea ez genukeelako euskaldunduko, Zupiria jauna, noiz bermatuko zaie herritar guztiei euskara doan ikasteko eskubidea ertzainei bermaturiko aukera eta eskubide berdinetan?
Eskerrik asko, Ubera andrea. Zupiria jauna, zurea da hitza.
Egun on, presidente andrea, legebiltzarkideok, sailburukideok, Ubera andrea. Uste dut Eusko Jaurlaritzaren eta herri-aginteen betebeharra dela euskararik ez dakiten edo euskara-maila hobetu nahi duten herritar guztiei ahalik eta baldintzarik eta laguntzarik egokienak eskaintzea, denon artean helburu hori betetzea posible egin dezagun. Eta horretan ari gara Eusko Jaurlaritza, foru-aldundiak eta Euskal Autonomia Erkidegoko udalak, eta datorren astean aurrekontuen aurkezpenean hitz egingo dugu gehiago horretaz. Ertzaintzari dagokionez, ezin dugu ahaztu ertzainak, herritarrak izateaz gainera, herritar bezala dituzten eskubide guztiak edukitzeaz gainera, Euskal Administrazioaren langileak direla eta zentzu horretan uste dugu Eusko Jaurlaritza behartuta dagoela ertzainen euskalduntzea bultzatuko duten neurri bereziak hartzera. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Ubera andrea, zurea da hitza.
Zupiria jauna, ez didazu erantzun. Ados nago eta gainera horrela da, zuen betebeharra da herritarrak euskalduntzeko, baita ertzainak ere, herritarrak direlako, ba horretarako baliabideak jartzea, aukerak ematea. Eta zentzu horretan zoriontzen zaitugu eta txalotzekoa iruditzen zaigu abian jarri duzuen ekimena, baina herritarren artean diskriminaziorik ezin dugu egin eta iruditzen zaigu ere urrats hori gainerako herritarrei zabaldu behar zaiela, guztiei, funtzionarioa izan edo funtzionarioa ez izan. Eta horretan badakizu eztabaidagai daukagula legegintzaldi honetan eta legegintzaldi honen helburua izan beharko litzatekeela euskara ikasteko doakotasuna ezartzea. Badakizu, dagoeneko eztabaidagai izan dugu EH Bilduren ekimenez doakotasunaren inguruko irizpideei buruz etxe honetan. Hor desberdintasunak, desadostasunak ditugu, baina justu ertzainekin komunikabideetan agertu dena EH Bilduk bultzatzen dituen irizpideen ildoan dator eta hor zuek irizpide-aldaketa bat egin duzue. Oso ondo, ongi etorria baina erantzun iezadazu mesedez, erantzun iezadazu. Noiz zabalduko zaizkie gainerako herritarrei baldintza, aukera eta eskubide berberak, ertzainekin egin den bezala? Edo, bestela, komunikabideetan agertu dena publizitate soila izan da? Eskertuko nizuke bigarren txanda honetan mesedez argitzea.
Eskerrik asko, Ubera andrea. Zupiria jauna, zurea da hitza.
Presidente andrea. Ubera andrea, nik uste dut zure galderak ertzainekin baduela zerikusia eta orduan benetan eskertzen dizut 2017 eta 2018 ikasturte honetan Ertzaintzako langileen lan-orduez kanpoko euskara-ikastaroak bideratzeko Segurtasun Sailak eta Kultura Sailak sinatu dugun hitzarmenaren berri hemen emateko ematen didazun aukera. Akordio hori gaur argitaratu da Euskal Herriko Agintaritza Aldizkaritzan. Ertzaintzaren hastapenetatik, era bateko edo besteko erraztasunak izan dira beti euskara ikas dezaten. Eta tartean, adibidez, Zornotzako Barnetegian lehen ikasleak ertzainak izan ziren, 80ko hamarkadan. Harrezkero laguntza bereziak izan dira beti eta uste dut aurrerantzean ere beharko direla eta horiek beteararazi beharko genituzkeela. Barne Sailarekin bezala, HABEk hitzarmen bereziak ditu, baita ere IVAPekin, Osakidetzarekin, Justizia Sailarekin, Iralerekin, EJIErekin eta Lanbiderekin. Eta denek dute helburu bera. Segurtasun Sailak eta Kulturak Sailak sinatu dugun hitzarmenaren helburua, beraz, ertzainak euskalduntzeko urte hauetan guztietan izan diren laguntzei jarraipena ematea da, lan-orduez kanpo euskara ikas dezaten eta beraien euskararen ezagutza-maila hobetu dezaten. Hitzarmen hau egitea eta sinatzea Segurtasun Sailaren ekimena izan da eta hitzarmen honen bitartez Segurtasun Sailak HABEren esku utzi du, orain arte ez bezala, era batera edo beste era batera egiten zena orain arte. Aurrerantzean HABEk izango du ikastaroa antolatu eta bermatzeko eginkizuna, eta baita ikasleen jarraipena egitearena ere. Izan ere, ertzainen kasuan ere, beharrezkoa ikusten dugu errendimenduaren jarraipena egitea, ebaluazioa. Horregatik, lan-orduez kanpoko euskara ikasle izango diren ertzainek jasoko dituzten diru-laguntza hauek baldintza batzuk bete beharko dituzte. Eta hauek zerikusia dute asistentziarekin eta errendimenduarekin. Eta HABE arduratuko da betebehar hauen jarraipena egiteaz. Beraz, sistema osoari koherentzia bat emanez jokatu nahi dugu. Uste dut hitzarmen honen bitartez Barne Sailak pausu berri bat ematen duela, bai 98ko Dekretuan arautu zuen normalizazio-prozesuan eta baita ere 2012ko Dekretuak eman zion bultzadaren bidean. Eta Jaurlaritzaren borondatea da Ertzaintzaren euskalduntzean aurrerapausoak ematen jarraitzea. Azaroaren 24an Segurtasuneko sailburuak Legebiltzar honetan izango duen agerraldia aukera egokia izango da Euskararen Erabilera Normalizatzeko Plana zein neurri eta modutan betetzen ari den ezagutzeko. Eta, esan dizuedan bezala, datorren astean, aurrekontuen aurkezpenean, izango dugu aukera gehiago, doakotasunaren bidean ematen ari garen pausuez hitz egiteko. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Gai-zerrendako hamabosgarren puntua: "Galdera, Jasone Agirre Garitaonandia EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, ETB1en eta ETB2ren artean Kataluniako egoera politikoaren inguruan dagoen desorekari buruz". Estarrona jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea, eta eguerdi on guztioi. Gaurkoan, Zupiria jauna, papeleta zaila daukazu, zaila benetan, nire ustez, Kataluniako egoera politikoaren inguruan ETB1 eta ETB2ren artean izaten ari den tratamendu informatiboaren desorekaren zergatiaz galdetzera gatozelako, eta datuak bertan daude eta oso esanguratsuak dira datu hauek. Testuinguruari dagokionez, inork ezin ukatu azken aldi honetan foku informatiboa Katalunian dagoela eta euskal jendartearentzat Katalunian gertatzen ari denak interes informatibo handia daukala. Bestela, nola azaldu 2017an, informatiboei dagokienez, ETBk lidergoa galdu izana, Informativos Telecinco -ren mesedetan, baina urrian, hau da, amaitu berri den hilabetean, egoera horri buelta emateaz gain, 700.000 ikusleko aldea ateratzea ETBk Telecincori, 700.000 ikusle gehiago izanik urrian albistegietan? Adierazgarria benetan. Baina hau horrela izan bada, ETB2ri esker izan da, erdarazko kateari esker, batik bat. Irailarekin alderatuta, % 18ko igoera izan duelako, 2015eko otsailetik lortzen ez duen audientzia-mailari helduz. ETB1ek ez du zentzu honetan ekarpen handirik egin, zoritxarrez, hemengo ikusleek azken orduko informazioa eskuratzeko ez dutelako ETB1 erreferente bezala, eta normala da. Adibidez, urriaren 1ean jarraipen txukuna egin zion ETBk erreferendumari, aitortu beharra dago. Baina ETB1en, jarraipena eten egin zen prime time -n, Itsasontzi Batean saioa emititzeko, emisioa berrartzeko ia-ia gauerdi aldera. Eta horrek eragina du momentuan, baina baita ere eragina du epe ertainean katearen pertzepzioari dagokionean. Urriaren 4an eta ETBk horrela argitaratuta: "Cambio en la programación de ETB2 para dar cobertura a Cataluña". ETB1en ez zen horrelakorik gertatu, ez da horrelakorik gertatu. Urriaren 10ean, egia da hainbat kritikaren ondorioz erreakzioa datorrela. Puigdemonten adierazpena izan zen egun hartan, eta ETB1ek Ahoz Aho berezia Kataluniarekin eta dokumental bat emititzen du. Berandu baina, audientzia-datuetan eraginik ez. Bai, ordea, ETB2ko datuetan, ia % 10eko sharea eskuratu, batez bestekoa baino % 2 gorago. Hasieratik egin den apustuaren isla, emaitza hauek. Urriaren 26an, ETB2n, Kataluniari buruzko saio berezia, ETB1en Una historia de Vasconia emititzen zen bitartean. Urriaren 28an, ETB2n Kataluniako egoeraren inguruko tertulia, ETB1en Gozategiren kontzertu enlatatua. Beste datu batzuk, non ukaezina den tratamendu informatiboa euskaraz bigarren mailakoa balitz bezala hartzen den. ETBren web-orriko Nahieran Kataluniako prozesua gune berezira sartuz gero, euskaraz bost saio ditugu. A la carta-n sartuz gero, prozesu katalanaren15 saio, hirukoitza. Hemen daukagu argazki bat, non oso ongi isladatzen den zer-nolako maila ematen zaion ETB2ri eta ETB1i. Hau da, unitate mugikorra Bartzelonan egon da egun askotan eta hemen ikusi dezakegu ETB2ko platoa eta goian –autobusaren goiko partean, haima batekin– ETB1ena. Gure kide batzuk bertan egon ziren eta busti eta dena egin ziren ETB1eko platoan. Beraz, argi geratu dena da gure gizartean Kataluniarekiko dagoen informazio-eskaera nabarmena dela eta, esaterako, La Sextaren datuak bakarrik ikustea, uste dut oso nabarmena dela, % 25eko kuotatik gora dagoelako. Eskatzen dizugu, mesedez, autokritikarako tartea hartzea eta guztion artean irrati-telebista publiko hobeago bat egitea.
Eskerrik asko, Estarrona jauna. Erantzuteko, Zupiria jauna, zurea da hitza.
Presidente andrea. Estarrona jauna, saio honetarako idatziz Legebiltzarrera pasatu zenuten galdera, EITBko zuzendaritzara pasatu dut, bere horretan haiei dagokie eta, eta ez neuri EITBren irizpide informatiboak finkatzea eta aurrera eramatea. Bertatik jakinarazi zidatenez, EITBren urriko Administrazio Kontseiluan, 2017ko urriaren 23an egindako batzarrean hain zuzen, zuzendari nagusiak Kataluniako egoerari buruz EITB egiten ari den tratamendu informatiboaren berri eman zuen, bai telebistan eta bai irratiari eta Interneti dagokienez ere, bai albistegietan eta bai aktualitate-programetan, bai euskaraz eta bai gaztelaniaz. Esan dizudan bezala, ez dagokit neuri irizpide horiek finkatzea eta ezta haien berri ematea ere. Irizpideak azalduta daude EITBko Administrazio Kontseiluan eta behar balitz Legebiltzarrean ere eskatu ditzakezu EITBren jarraipen-batzordean. Katalunian gertatzen ari denaz EITB egiten ari den lanari buruzko nire iritzia ezagutu nahi baduzu, hala ere, duela bi aste beste galdera bati erantzunez esandakoa errepikatuko dut. Uste dut EITBren eginkizuna dela gertatzen dena zintzotasunez kontatzea eta gure herrian dauden ikuspegi, sentsibilitate, ikuspegi guztiak kontuan hartuz egitea lan hori. Uste dut bistan dagoela EITB esfortzu handia egiten ari dela bere euskarri guztietan, programa mota ezberdinetan eta bere bi hizkuntzetan Katalunian gertatzen ari dena bere ikusle, entzule eta jarraitzaileei iristarazteko. Eta uste dut, gainera, EITBko medio bakoitzak dituen ikus-entzuleek oniritzia eman diotela telebistaz, irratiz zein Internetez egiten ari den ahalegin horri, euskarri eta hizkuntza guztietan. Jakin-mina dago eta uste dut EITBk jakin-min horri erantzuteko neurriak hartu dituela bai gaztelaniaz eta bai euskaraz. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Gai-zerrendako hamaseigarren puntua: "Galdera, Carmelo Barrio Baroja Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Segurtasuneko sailburuari egina, Arkauteko Administrazio Batzarraren eskaerari buruz". Barrio jauna, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Buenos días, consejeras, consejero, señorías. Bien, vamos a hablar de la carretera, vamos a hablar de una junta administrativa, de Arkaute, de un núcleo urbano, un tramo peligroso… Hay graves problemas; se identifican por parte de los responsables de seguridad vial de la Junta Administrativa en la N-104 a su paso por Arkaute, para peatones, para ciclistas y para los propios conductores en relación con maniobras que se ejecutan. El pasado 16 de febrero de 2015 (claro, de la lectura se podía pensar que el pasado 16 de febrero, pero de 2015) la Junta Administrativa de Arkaute registró un escrito ante el Gobierno Vasco en el que realizaba una serie de solicitudes relativas a las medidas de seguridad en la vía pública, concretamente en la carretera de la red de interés preferente N-104. ¿Y por qué? Pues porque es una carretera en núcleo urbano, con mucho tráfico, con casas al lado de la carretera, cercana a un acceso transitado del parque de Salburua, con mucho tráfico, intensidad de tráfico sobre todo en horas que son coincidentes además con las de uso del transporte público, y con parada de transporte público, con zonas donde hay residencias de la tercera edad cerca, o sea que con tráfico, con aparcamientos, con cruces de la carretera por parte de los peatones, que a veces, sobre todo en invierno, tiene dificultades en las condiciones de visibilidad, cuando llueve… O sea, que la Junta Administrativa de Arkaute planteaba una serie de cuestiones, de identificación de problemas, y una serie de solicitudes que tenían que ver con la regulación semafórica, o con la instalación de un radar fijo ante el incumplimiento reiterado de la señalización vertical de la zona. Sí que se reconoce que la labor de Carreteras o de la diputación, o de quienes tengan la competencia de la junta administrativa de señalar los tramos, pues, está ahí, la señalización vertical, pero lo que pasa es que se incumple. Se incumple de una manera reiterada, notoria, por parte de muchos conductores, teniendo en cuenta además que es una zona urbana, con tráfico de peatones y con transporte público y parada, como decía antes. En ese sentido, lo que nosotros queremos preguntarle es qué medidas va a tomar el Departamento de Seguridad ante la solicitud formulada por la junta de Arkaute en relación con las medidas de seguridad. Entendemos que es una cosa puntual, pero es una cosa a la que deberá dar una respuesta. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Barrio jauna. Erantzuteko, Beltrán de Heredia andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, mahaiburu andrea. Es de comprender, señor Barrio, que los vecinos y vecinas de Arkaute se preocupen por la seguridad y actúen con precaución en esa zona a la hora de cruzar la carretera. Bueno, a pesar de que se cuenta con señales, es verdad, no hay pasos de cebra o controles de semáforo, porque es una nacional. Y si la gente está preocupada lo normal también es que la junta administrativa traslade esta preocupación y trate de buscar soluciones. Pero, como usted bien sabe, y usted lo ha dicho aquí, estamos hablando una zona periurbana, que en estos últimos años ha tenido distintas actuaciones que han afectado al tráfico de la zona, hasta el extremo, por ejemplo, de anularse el acceso a la nacional 104, el acceso de la A-132 (es decir, la carretera que viene de Estella), disminuyendo de una forma considerable también el tráfico en esa zona. Actuaciones que han afectado también a la señalización tanto vertical como horizontal en la zona de Elorriaga y Arkaute. Por eso, como usted ha dicho, el escrito que ha dado origen a esta pregunta es un escrito de 2015, un escrito que también ha dado origen a una moción que ha presentado el Partido Popular en juntas generales. Por tanto, es un escrito que es anterior a las actuaciones que se han realizado más recientemente, y posterior a las medidas de señalización que se adoptaron en su momento por la Diputación. Medidas que la Diputación adoptó como titular de la vía, como titular y como competente en la vía, en respuesta a aquel escrito que la Junta Administrativa de Arkaute formuló a la propia Diputación en noviembre de 2014. Lo que sí le puedo asegurar es que ni entonces ni ahora este departamento, y concretamente desde la Dirección de Tráfico, dejaremos nunca de analizar las propuestas que pudieran llegar desde la propia Diputación o desde la junta administrativa, pero propuestas que lógicamente se tendrán que poner sobre la mesa en esas comisiones técnicas de valoración de cuestiones que son puntuales y específicas. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Beltrán de Heredia andrea. Barrio jauna, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Gracias, consejera, por la respuesta. No me cabe duda de que el departamento manifiesta interés por el tema, pero, claro, la junta administrativa solicitaba que la Dirección de Tráfico del Departamento de Seguridad del Gobierno Vasco, y dentro de las competencias que tiene atribuidas en materia de tráfico, "realice un estudio correspondiente con objeto de adoptar las medidas que considere más oportunas", etcétera. Y también decía que "les proponemos que en el estudio técnico a realizar se tengan en cuenta las siguientes actuaciones: instalación de regulación semafórica con pulsador de paro, proyecto y colocación; instalación de radar fijo, dado que se trata de una de las vías de acceso a la localidad de Vitoria-Gasteiz más importantes y con más elevada intensidad de vehículos", como todos conocemos. ¿Qué le ha respondido el departamento a la Junta Administrativa de Arkaute durante este tiempo? Yo le pido, en cualquier caso, que dentro de lo posible, de la medida de lo posible, preste atención a las demandas de la Junta Administrativa de Arkaute, en relación con el estudio, y en relación sobre todo con las medidas concretas que pueda sugerir su departamento (no llevarlas a cabo, pero sí que pueda sugerir), estudiadas con la Administración, con la Diputación Foral de Álava, con la propia junta administrativa… Yo creo que eso será bueno, ese enlace de negociaciones y de respuestas. Es decir, ha habido casos de peligro que se han analizado: hay animales también cruzando la carretera, está cerca de Salburua… O sea, que yo creo que ese punto necesita un cuidado especial. Yo se lo pido, y le pido que preste atención especial. Muchas gracias.
Eskerrik asko Barrio jauna. Erantzuteko, Beltrán de Heredia anderea, zurea da hitza.
Efectivamente, usted lo ha dicho, estoy de acuerdo con lo que usted ha planteado: corresponde al Ayuntamiento de Gasteiz y al Departamento de Infraestructuras Viarias y Movilidad de la Diputación evaluar las medidas que se adoptaron en su día, y analizar si hay necesidad de adoptar otras medidas. Y que se traslade ese análisis a la Dirección de Tráfico en las reuniones que periódicamente se mantienen entre la Dirección de Tráfico y las diputaciones forales, y en concreto la Diputación Foral de Álava. Por nuestra parte le aseguro que, como lo hemos hecho siempre, analizaremos esas propuestas, las propuestas que traslade la Diputación; analizaremos, valoraremos las medidas, y lógicamente, en la parte que nos pueda competer, y que se consideren oportunas, se trasladarán y se implantarán esas medidas. Desde luego es una zona, efectivamente, como todas las carreteras, en la que lo que buscamos es la seguridad vial. Por tanto, esas reuniones periódicas que se hacen con las diputaciones, reuniones que son técnicas, son para eso precisamente: para valorar las medidas a adoptar, para valorar la problemática específica que hay. Por tanto, a esas reuniones es adonde hay que llevar esas problemáticas. En esa reunión analizaremos lo que la Diputación tenga a bien trasladar, después de esa valoración y propuesta de medidas que realice. No le quepa ninguna duda. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Beltrán de Heredia andrea. Gai-zerrendako hamazazpigarren puntua: "Interpelazioa, Jose Ramón Becerra Carollo Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Lan eta Justiziako sailburuari egina, General Electric enpresak Ortuellan duen lantegia ixteari buruz".
Buenos días, señora consejera. Le voy a interpelar hoy sobre la empresa General Electric, pero la historia que le voy a contar podría ser la de cualquier empresa de este país, la de muchas empresas que sufren, tarde o temprano, un proceso de deslocalización. Tenemos en General Electric una empresa con beneficios hasta hace poco, una empresa que mantiene e incluso incrementa las ventas hasta este mismo año; una empresa con unos costes salariales estables y competitivos; una empresa con planes de expansión, hasta el punto de que inaugura una nueva planta en abril de 2015. Y de repente, de la noche a la mañana, tenemos una empresa que va a cerrar en unos meses. La palabra es deslocalización , el motivo es la deslocalización. Esto es una deslocalización de manual. Alstom y General Electric son empresas competidoras. General Electric compra Alstom (en la economía capitalista, el pez grande se come al chico). General Electric se queda con el negocio y los clientes. General Electric cierra las plantas de Alstom, y General Electric traslada la producción a países más baratos, como China e India. La pregunta es: ¿Qué podemos hacer al respecto? Y quiénes ganan y quiénes pierden. Los que pierden están ahí arriba. Teníamos una empresa moderna, una empresa competitiva, una empresa no solo viable sino rentable, y a día de hoy, o de mañana, no vamos a tener nada. Claro, para que se produzca el cierre de la planta tiene que haber un ERE, un ERE de extinción. Un ERE de extinción motivado por unas razones económicas, productivas y organizativas. Cuando le he preguntado qué podemos hacer, el objeto de mi interpelación es eso, qué podemos hacer, qué pueden hacer ustedes, qué puede hacer toda esta sociedad para impedir esto. Para poder cerrarse la planta, como digo, tiene que haber unas razones económicas, productivas y organizativas. La empresa organiza (cuando digo la empresa, la multinacional)…, organiza esto de manera que justifique ese cierre. ¿Qué hace la empresa en primer lugar? Disminuir los pedidos de la fábrica. Se toman las decisiones muy alejadas de Euskadi, se toman en concreto en el equipo de ventas de Grenoble, y el equipo de ventas de Grenoble decide que proyectos ya programados y con carga de trabajo en la empresa se lleven a otras plantas. Por un lado manda esa carga de trabajo hacia plantas en China, Brasil y Polonia. Por otro lado no oferta en proyectos donde la planta de Bilbao era competitiva. No los oferta, no vaya a ser que se los den. Y por otro lado llega incluso a subcontratar la carga de trabajo a la competencia, con tal de no fabricar en la planta de Ortuella. De esa manera justifican que no hay trabajo. Como no hay trabajo, se incrementan los costes salariales. Lo que hacen es que la tasa horaria, es decir, el coste laboral de la fábrica, que se había mantenido estable de 2010 a 2016, con una subida de apenas un 1 % anual…, en el año 2017 suben un 56 % los costes laborales. ¿Por qué? ¿Hay más plantilla? No. ¿Cobran más? No. Lo que hacen es establecer una tasa horaria en función de la carga de trabajo de la fábrica: como hasta ahora consideraban una carga de trabajo de 120.000 horas anuales y les han quitado todos los pedidos, a partir de ahora se consideran 60.000 horas anuales. En consecuencia, se duplica la tasa horaria, se duplican los costes laborales de la fábrica. Esto es la tormenta perfecta: no hay trabajo, la tasa horaria se incrementa; se incrementa la tasa horaria, somos menos competitivos, y tenemos cada vez menos trabajo. La empresa ha creado el agujero por el que hacer desaparecer la planta de Ortuella. Esto en cuanto a los costes de taller. En los costes de ingeniería todavía es más evidente: se incrementan los costes en 2017 un 40 %, sin que haya más personal (al contrario, hay una persona menos en ingeniería), sin que haya cambios estructurales, y teniendo en cuenta que todas las empresas de ingeniería del mundo de General Electric tienen unificados sus gastos a nivel global. Sin embargo, los costes de ingeniería de la planta de Ortuella suben un 40 %, y los de la planta de la India un 25 % menos. Es que son quienes se van a llevar el trabajo, los de la planta de la India. ¿Cuál es el papel del Gobierno? El Gobierno tiene un papel a través de la Inspección de Trabajo, y de ahí mi interpelación. Los trabajadores esto lo veían venir, y presentaron un informe a la Inspección de Trabajo el 24 de junio, antes de declararse el ERE. ¿Qué hizo la Inspección de Trabajo? No responder, no investigar. Al contrario, cuando se filtró a la prensa que el día 5 de julio iba a haber un ERE, entonces hubo una respuesta de la Inspección de Trabajo diciendo "Bueno, ya si eso, cuando venga el ERE ya inspeccionaremos, ya investigaremos". Pero el papel de la Inspección de Trabajo en un ERE es clave, es fundamental, porque el informe de la Inspección de Trabajo es preceptivo, y, como ya ha dicho el Tribunal Supremo en alguna ocasión, es un informe que tiene valor probatorio, es decir, que puede constituir un medio probatorio para quien, en su caso, haya de juzgar la legalidad de la decisión empresarial de la que se trate. De ahí que no se pueda hacer un informe de la Inspección de Trabajo de cualquier manera; hay que hacerlo con cuidado, con cariño, con compromiso. Con compromiso. Porque ese informe no puede hacer solamente un control de la legalidad formal, de si están todos los papeles, sino material, de qué dicen esos papeles. Y tiene que hacer un control de las causas que dan lugar a este ERE, de las causas económicas, productivas y organizativas. Hay ejemplos múltiples de cómo un buen informe de la Inspección de Trabajo echa para atrás un ERE. Ahí tenemos CELSA Atlantic, por ejemplo, que presentó dos ERE y los dos se los tumbaron los jueces a través de informes de la Inspección de Trabajo. Y tenemos la deslocalización de Zardoya Otis, que también la tumbaron los jueces. Pero además el ERE lleva una fase de consultas; una fase de consultas que también lleva un control de legalidad. Es necesario que la empresa negocie de buena fe, y el Tribunal Superior de Justicia de Asturias en la deslocalización de Tecneco dijo que no era buena fe mantener una posición empresarial inamovible ante el cierre o ante el traslado de la producción en un caso de deslocalización. Y tampoco es buena fe vulnerar el derecho de huelga, como también se ha hecho en más de un ERE. Y, en resumen, la jurisprudencia de los tribunales superiores de justicia dice que la deslocalización empresarial no es nunca una causa válida para el despido colectivo. Ahí tenemos el Tribunal Superior de Justicia de Madrid, que en su momento dijo que "la deslocalización no es justificada desde un punto de vista objetivo de la legislación laboral y de responsabilidad social a la que las empresas se deben, porque no hay causa económica que ampare la destrucción de empleo cuando la misma solo se basa en la conveniencia empresarial de obtención de un mayor beneficio y no en pérdidas que dificulten su sostenibilidad futura". Estoy leyendo la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, pero hay otra del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña que dice: "La mera deslocalización no puede ser amparada por este precepto, cuando responde solo a la subjetiva determinación de la dirección del grupo, sin que tenga encaje en las causas objetivas que regulan el Estatuto de los Trabajadores y la Directiva 98/59 de la Unión Europea". Es decir, la deslocalización empresarial no está en ningún caso amparada por la ley, ni justificada. Y cuando se presenta un ERE de extinción que está basado en un ejemplo de manual, como es este, respecto a deslocalización, es fundamental, fundamental, que la Inspección de Trabajo haga bien su trabajo, valga la redundancia, y haga un informe de valor probatorio que tumbe este ERE de extinción. Porque la única salida que le queda a esta empresa, que le queda a este comité de empresa, que le queda a esta plantilla, que le queda a la gente de la Margen Izquierda que vive de que esa empresa exista, es que la Administración haga uno con sus demandas, que vayamos todos a bloque en esta cuestión, porque de lo contrario no se puede hacer frente a un gigante como General Electric, que toma decisiones a nivel global. Se cerrarán las plantas de aquellos territorios donde se pongan menos pegas al cierre. Y por eso es fundamental la labor que tiene que hacer su departamento, que tiene que hacer la Inspección de Trabajo en esta cuestión. Por eso me gustaría saber hoy cuál es el grado de compromiso de su departamento para garantizar que este ERE fraudulento (porque existen pruebas que demuestran que es fraudulento) se va a tumbar sin necesidad de llegar a vías judiciales que en un momento dado puedan ser tardías, porque ya sabe usted que cuando una empresa se cierra es muy difícil reabrirla, y mucho más si está en manos de una multinacional.
Eskerrik asko, Becerra jauna. San José andrea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Eguerdi on guztioi. Señor Becerra, me interpela sobre los planes del Departamento de Trabajo y Justicia para evitar que se produzca una actuación fraudulenta en el procedimiento de tramitación del expediente de regulación de empleo de la planta General Electric en la localidad vizcaína de Ortuella. Con toda mi consideración, señoría, le tengo que responder que el departamento va a actuar en esta ocasión como lo hace ante cualquier otra circunstancia similar, cumpliendo la ley. Cumpliendo la ley para impedir que se produzca fraude alguno en la tramitación de un expediente de regulación de empleo. Le recuerdo que, como bien sabe, la reforma laboral implantada por el Real Decreto-Ley de febrero del 2012 introdujo cambios importantes en el artículo 51 del Estatuto de los Trabajadores, limitando la actuación de la autoridad laboral en esta materia y dando paso a la judicialización de los procedimientos de expediente de regulación de empleo. La principal modificación clave, para contestar a su interpelación, es que no es necesaria la autorización de la autoridad laboral para llevar a cabo el despido colectivo, salvo en los supuestos de fuerza mayor como causa de la extinción. Esta autorización constituía la llave para que desde la autoridad laboral se llevaran a cabo procesos de negociación que minimizaran las consecuencias negativas de estos procesos. Por lo que atañe a las competencias asignadas al Departamento de Trabajo y Justicia, voy a describirle someramente cuáles son las acciones y funciones de la Inspección de Trabajo en estos casos. El marco que regula esta actuación es el Real Decreto 1483/2012, de 29 de octubre, por el que se aprueba el Reglamento de los procedimientos de despido colectivo y de suspensión de contratos y reducción de jornada; concretamente, el artículo 11 del real decreto es el que se refiere al informe preceptivo al que se refería usted, y es el que debe emitir la Inspección de Trabajo y que tiene que contar con las siguientes características. La autoridad laboral es quien recibe la comunicación de la decisión empresarial de despido colectivo, junto con la documentación requerida. Posteriormente la autoridad laboral la remite a la Inspección de Trabajo, y a partir de ese momento el informe debe ser evacuado (y digo en ese momento), en el plazo improrrogable de quince días desde la notificación a la autoridad laboral de la finalización del periodo de consultas, y queda incorporado al procedimiento. El informe debe dar cuenta de la comunicación empresarial y sobre el desarrollo del periodo de consultas. Concretamente reflejará los siguientes apartados. Constatará que la documentación presentada por el empresario en relación con las causas de despido se ajusta a la exigida; es decir, si se produce por causas económicas, por causas técnicas, organizativas o de producción. También debe incluir la constatación de que se ha aportado la documentación común a todas las variantes del procedimiento. El informe hará especial énfasis en verificar que los criterios para la designación de los trabajadores y trabajadoras afectadas por el despido no resultan discriminatorios por razones de edad, discapacidad, sexo, origen, estado civil, condición social, religión, ideas políticas, orientación sexual, afiliación sindical y demás supuestos contemplados en el artículo 17.1 del Estatuto de los Trabajadores. Otro apartado importante del informe es la comprobación por parte de la Inspección de Trabajo y Seguridad Social de que se ha cumplido estrictamente el objetivo del periodo de consultas; es decir, que se haya tratado de llegar a un acuerdo entre la empresa y la representación de los trabajadores. Que se hayan estudiado las posibilidades de evitar o reducir los despidos colectivos es una materia que debe incluirse en la negociación establecida en el periodo de consultas. Como bien sabe usted, señor Becerra, en todo expediente de despido colectivo, de suspensión de contratos y de reducción de jornada deben contemplarse medidas sociales de acompañamiento, y una valoración de las mismas estará incluida en el informe al que me estoy refiriendo. Por otra parte, si el despido colectivo atañe a más de cincuenta personas, en la documentación que acompaña a la comunicación de inicio del procedimiento debe incluirse un plan de recolocación externa para los trabajadores y trabajadoras afectadas. El informe de la Inspección de Trabajo y Seguridad Social comprobara y dará fe de que es así. En definitiva, un aspecto fundamental de la actuación de la Inspección de Trabajo es velar por que no se cometa fraude, dolo, coacción o abuso de derecho en la conclusión del acuerdo adoptado en el periodo de consultas. Por tanto, señoría, existe una normativa que trata de evitar cualquier fraude o intento de fraude. Es una normativa garantista para la parte más débil, que en este caso son los trabajadores y trabajadoras afectadas por un expediente de regulación de empleo. Es posible que tanto usted como yo quisiéramos que fuera otra la normativa, pero tengo que decirle que al Departamento de Trabajo y Justicia y la Inspección de Trabajo les corresponde hacer cumplir la que hay. Hasta aquí, señor Becerra, la explicación de las competencias asumidas por cada parte y la responsabilidad que corresponde al departamento que dirijo. Pasando a la situación concreta de la planta General Electric de Ortuella, debo señalar que la empresa presentó el 16 de octubre expediente de despido colectivo que afectaría en un principio a 115 trabajadores de los 137 que tiene en el centro de trabajo de esta localidad vizcaína. Entre los afectados hay doce con más de cincuenta y cinco años, para los que la empresa ha suscrito un convenio especial con la Seguridad Social. La causa del expediente, según la empresa –y repito, según la documentación presentada por ella–, es económica. Volviendo a nuestro procedimiento, se ha iniciado un periodo de consultas con los trabajadores que terminará, salvo que las partes decidan ampliarlo, a mediados del mes de noviembre, el próximo 16. Debido a las circunstancias que le he mencionado anteriormente, el Departamento de Trabajo y Justicia, con el máximo respeto a la autonomía de las partes y según el marco de las relaciones laborales que rige nuestro sistema, solo podemos instar a la empresa General Electric y a los representantes de los trabajadores a que lleguen a un acuerdo. Acuerdo que debería tener como objetivo el mantenimiento en Euskadi del mayor número posible de empleos e incluso el mantenimiento de General Electric en Ortuella. Posteriormente se elaborará el informe de la Inspección de Trabajo en los términos que dicta el Real Decreto 1483/2012, de 29 de octubre. Por mi parte, estoy totalmente segura de que dicho informe contendrá todas las consideraciones que exige la norma. Para concluir, le reitero en este caso que no son necesarias medidas extraordinarias que sumar a lo ya prescrito. Tenga la seguridad, señoría, de que cualquier vulneración del procedimiento será identificada y denunciada por la Inspección de Trabajo, y tenga la seguridad, señor Becerra, de que cualquier vulneración del procedimiento será puesta en manos de los tribunales correspondientes. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José andrea. Becerra jauna, zurea da hitza.
Señora consejera, me habla usted de las circunstancias en las que se tiene que mover a día de hoy la Inspección de Trabajo. Son circunstancias de todos y todas conocidas. Me habla usted de un procedimiento, y me habla de un plan de recolocación. ¡Es que no queremos un plan de recolocación! ¡Es que lo que queremos es que el acuerdo sea que la planta siga aquí, y siga abierta y siga siendo tan viable como lo era antes, y como lo es ahora! Me habla usted de que la empresa ha alegado causas económicas. Fíjese, en 2015 la empresa vendió por valor de 23 millones, y compró por valor de 42 millones. Nadie en su sano juicio entiende que para vender 23 millones se compren 42, excepto que lo que se quiera sea tener pérdidas, que es lo que consiguen, tener pérdidas. Y así han conseguido tener pérdidas en 2015 y 2016. Esas son las causas económicas que está alegando a día de hoy la empresa, fraudulentas. Fraudulentas. En esas circunstancias, la representación de los trabajadores –a quienes aprovecho para saludar y que han estado con todos los grupos de esta Cámara, porque están lógicamente preocupados– presentó en junio un informe con todas las pruebas de este fraude, y la Inspección de Trabajo no quiso investigar. No quiso investigar. Y ahora, cuando se presenta el ERE en octubre, usted me dice, y tiene razón, que hay que presentar un informe en quince días. ¡Qué va a hacer la Inspección de Trabajo en quince días que no haya hecho en tres meses! ¿Cómo va a ayudar a la plantilla a desvelar el fraude que le estoy refiriendo yo aquí? Yo lo que le quiero preguntar es… Usted es consejera, y por lo tanto tiene una posición política. Mire, cuando la consejera Tapia se enteró de esta cuestión declaró a la prensa que General Electric (porque, claro, la consejera no habla con la plantilla, la consejera habla con la empresa) les ha transmitido "la necesidad de una reestructuración, tras haberles transmitido hace tiempo que la planta no estaba respondiendo a las expectativas previas. Ellos hicieron esta apuesta" –estoy leyendo entrecomillado–…, "ellos hicieron esta apuesta, pero el mercado quizás no ha respondido a las expectativas y quizás haya más elementos que analizar en profundidad". Pero la consejera Tapia no tiene ninguna intención de analizar nada en profundidad, porque la consejera Tapia cree en un modelo económico neoliberal. Pero usted es socialista, o dice serlo, y, por lo tanto, su posición no puede ser la misma que la de la consejera Tapia. No puede ser la misma. Usted es socialista; usted tiene que mostrar, desde su puesto de dirección, un compromiso con la plantilla, un compromiso con la industria vasca y un compromiso con la Margen Izquierda y con la Zona Minera, que siempre la tienen en la boca. Siempre la tienen en la boca. Y el compromiso no puede ser leernos cuál es el procedimiento administrativo que tiene que seguir la Inspección de Trabajo. No puede limitarse a eso, porque el fraude es evidente, el fraude es manifiesto. No se puede limitar a eso, señora consejera, porque hay muchas familias angustiadas por esta situación, máxime teniendo en cuenta –y lo vuelvo a recalcar– que esta es una empresa viable, moderna, sostenible. Es una empresa que se va a deslocalizar sin ninguna razón real para deslocalizarse. Y eso no se puede quedar en la lectura de un mero procedimiento administrativo y no se puede sustanciar en un informe de la Inspección de Trabajo evacuado en quince días, deprisa y corriendo, comprobando que la empresa ha entregado todos los papeles. No se puede quedar en eso, porque si no tenemos un compromiso como país (como país), donde los trabajadores y trabajadoras, la sociedad y la Administración (el Gobierno) vayamos todos a una, estos gigantes nos barren del mapa. Hoy es General Electric y mañana será otra empresa, y tendrá usted el mismo problema pasado mañana, y siempre, siempre, o casi siempre, con actuaciones fraudulentas de las multinacionales, que para eso tienen bufetes de abogados y para eso tienen equipos pensando en cómo cerrar plantas, en cómo llevarse la producción para incrementar sus beneficios. Y eso no es lo que queremos en esta sociedad. Entiendo que no es lo que quiere usted como socialista, y, desde luego, no es lo que quiere nuestro grupo. Nada más. Muchas gracias. [[Txaloak]]
Eskerrik asko, Becerra jauna. San José andrea, zurea da hitza.
Señor Becerra, en mi primera intervención le he hecho una exposición del procedimiento porque usted me interpela como Departamento de Trabajo y Justicia y me pregunta por lo que va a hacer mi departamento. Mi departamento, como ha dicho usted, a través de la Inspección de Trabajo tiene que actuar, pero no quiero que le quede la sensación de que nuestra intervención es simplemente de gestión, pues entiendo con usted que un ERE, como todos los ERE similares que por desgracia se dan en nuestra Comunidad Autónoma, tiene un alcance social y humano que requiere de una respuesta política acorde con este problema. Por una parte le diré que no me siento identificada en absoluto con la reforma laboral que impuso el Gobierno del Partido Popular mediante el real decreto de 2012, pero no estoy de acuerdo con las condiciones exiguas que permiten que las empresas puedan acceder a la extinción de empleo, la suspensión del contrato o la reducción de jornada. No me parece que la ampliación de las causas objetivas por las que se pueden solicitar las medidas de despido sean las más acordes con una visión social progresista y de defensa de los derechos de los trabajadores y trabajadoras. La reforma laboral implantó un despido más barato, con menos requisitos y con más posibilidades de cambiar las condiciones laborales establecidas para los trabajadores y trabajadoras. Y aquella reforma supuso un duro golpe para la negociación colectiva, pues dio prioridad a los convenios de empresa sobre los de ámbito superior. E hizo lo mismo con respecto a la tramitación y al papel de los intervinientes en el procedimiento de un expediente de regulación de empleo. El Departamento de Trabajo y Justicia, junto con todo el Gobierno Vasco, estamos empeñados en que se revitalice la negociación colectiva en Euskadi, sobre todo a partir del acuerdo al que llegaron los agentes sociales en enero de este año. Apostamos por el diálogo social, y mi apuesta siempre es la negociación entre las partes, y ello requiere un equilibrio que es necesario restaurar mediante el impulso de los convenios colectivos. Pero quiero expresarle, señor Becerra, mi convencimiento de que las empresas que se ubican en nuestro país lo hagan con la voluntad de arraigo y con proyectos que reporten beneficios para el conjunto de la sociedad, proyectos que no busquen el enriquecimiento rápido y la desubicación cuando no se cumplen las expectativas estimadas a corto plazo. El Gobierno Vasco apuesta por las empresas que se implican en nuestro entramado socioeconómico, y puedo asegurarle que son muchas. La inmensa mayoría de nuestras empresas colaboran y enriquecen nuestra comunidad. Y quiero reiterarle también, señor Becerra, que el Departamento de Trabajo y Justicia va a cumplir lo establecido en las normas, pero, más allá de lo que digan estas, vamos a ejercer siempre que podamos la labor de mediación, que también nos incumbe. En este sentido, tenga la seguridad de que atenderemos cuantas propuestas nos lleguen. Cumpliendo con esta voluntad, y con independencia del informe que está elaborando la Inspección de Trabajo, el pasado día 31 de octubre el Departamento de Trabajo y Justicia se reunió con una de las organizaciones sindicales representativas en General Electric, que solicitó un encuentro. El viceconsejero de Trabajo y Seguridad Social y la directora de Trabajo se reunieron con los representantes sindicales para analizar las posibilidades de encontrar soluciones alternativas al expediente de regulación de empleo presentado. Tenga la seguridad, señor Becerra, de que seguimos trabajando en esta línea de atender a los sindicatos y a los comités de empresa. Espero haberle argumentado suficientemente sobre las garantías que existen y sobre la actitud que mantiene el Departamento de Trabajo y Justicia. Besterik ez. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José andrea. Gai-zerrendako hemezortzigarren puntua: "Interpelazioa, Rebeka Ubera Aranzeta EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Lan eta Justiziako sailburuari egina, obra publikoetan pairatzen ari diren baldintza eskasei aurre egiteko neurriei buruz". Ubera andrea, zurea da hitza
Egia esan, zalantza izan genuen interpelazio hau nori egin. Zeren Gobernu honen aulkien banaketa dela-eta, azkenean ez dakigu konpetentziak nola geratzen ziren, baina ikusita, San José andrea, Ikuskaritza zuk daramazula eta zure sailaren izenburua dela Lana eta Justizia, erabaki genuen zerorri egitea interpelazio hau. Ez dakidana da lehenengo harria jartzeaz gain hurbildu zaren obra publiko baten batera. Hurbildu zara aspaldian obra publikoak bisitatzera, jarraipena egitera? Ikustea besterik ez dago gaur egun obra publikoaren egoera zein den. San Mamesetik hasi gintezke, zein lizitaziorekin atera zen eta, benetan, obraren kostua zenbatekoa zen, ezta? Lizitazioan prezioak behera botatzen dira. Anoeta dugu orain. Anoetan 70 milioiko obra bat 50 milioitan lizitatu da. AHTa ere, abiadura handiko trena ere hortxe dugu. Lau urtez jarraian oporrik hartu gabe ditugu langileak lanean. Urtean 500 eta 700 ordu estrak eginez. Gero, esaterako, Txomin Enean ere hitzarmena baino % 60 azpitik kobratzen duten langileak eta gero harritu egingo gara lan-istripuak daudelako. Edota hezkuntzan bertan. Hainbat ikastetxe egiten ari dira eta zer-nolako baldintzetan eta zer-nolako obra-kalitaterekin. Tira, hori da daukagun panorama, San José andrea, eta gehiago zerrendatu ditzaket, baina hortxe utziko dugu. Beraz, prest zaude prekarietateari eta injustiziari aurre egiteko? Zeren prest baldin bazaude, zu sostengatzen zaituzten Alderdi Sozialista eta Alderdi Jeltzalea baino askoz ere ausartagoa izan beharko zara, zeren orain arte, eta aurreko legegintzaldian bereziki, ausardia gutxi erakutsi dute prekarietateari eta injustiziari aurre egiteko. Zergatik diodan hori? Bada, aurreko legegintzaldian Alderdi Sozialistak eta Alderdi Jeltzaleak aukera izan zuten obra publikoetan dagoen prekarietateari, praktika txarrei, bidegabekeriei bidea ixteko, kontratazio publikoan zenbait klausula txertatzeko herri-ekimena izapidetzeko orduan. Baina, zer egin zuten? Beste aldera begiratu eta herri-ekimen legegilea guztiz desitxuratu egin zuten. Eta, momentuz zer daukagun, ondorioz? Bada, obra publikoan oso agerikoa den oihana. Oihana daukagu obra publikoan. Orduan galdera da ea legegintzaldi honetan noraino iristeko prest dagoen zure saila, Gobernu hau. Obra publikoa kontratazioarekin lotzen dut zeren kontratazio-ereduak guztiz baldintzatzen du obra publikoan gertatzen dena, guztiz baldintzatzen du langileen lan-baldintzetan, guztiz baldintzatzen du prekarietatean, guztiz baldintzatzen du obra-kalitatean, bai. Beraz, galdera da ea prest zauden prekarietatearekin amaitu eta gutxieneko lan-baldintza duinak bermatzeko. Baina horrek esan nahi du prest baldin bazaude eredu izan behar zarela. Eredu, lizitazioetan prezio-politika aldatuz, eredu, klausula sozialak txertatuz, eredu, lan-hitzarmena jasotzeaz gain betetzeko jarraipena eginez, zeren askotan lan-hitzarmenak jasotzen dira, baina gero zer egiten da? Azpikontratazioaren bidez lan-orduak luzatu egiten dira eta nola ikuskaritzarik ez dagoen edo ikuskaritzak beste alde batera begiratzen duen, ba lan-hitzarmenak ez dira betetzen. Beraz, ikuskaritza ere aktibatu beharko litzateke. Eredu izan beharko zinateke kalitatezko obrak garatzeko. Azkenean, eredu, bestelako politika publiko bat bultzatzeko. Eta ez digu balio esateak ikuskaritza badagoela, ikuskapena egiten dela. Jada komodin horrek ez du balio, ez da sinesgarria, egia ez izateaz gain, ikusten ari garelako Ikuskaritzak behin eta berriro beste aldera begiratzen duela eta ikustea besterik ez dago langileen ordezkariek egiten dituzten salaketak, irabazten dituzten errekurtsoak. Ez digu balio esateak ere ez dela Jaurlaritzaren ardura, enpresei dagokiela eta ezin zaretela eremu pribatu horretan sartu. Jaurlaritzak sustatzen duen obra publikoan, ezartzen duen baldintza ekonomikoarekin, ezartzen dituen baldintza teknikoekin, Jaurlaritza arduradun zuzena da, arduradun nagusia eta arduradun determinantea da. Eta badituzue heldulekuak, adibidez, gogoratu Gipuzkoan guk geuk egin genuen 4/2013 Foru Araua dugula indarrean, zoritxarrez kamustua hainbat errekurtso jarri zirelako, baina zuen Gobernuak ere ez duena aplikatzen. Beraz, besoak garbaldu eta neurriak hartzeko prest zaude, San José andrea? Zein neurri hartuko ditu sail honek? Zein neurri hartuko ditu Gobernu honek EAEko obra publikoetan pairatzen ari diren baldintza eskasei egoki erantzun ahal izateko?
Eskerrik asko, Ubera anderea. Erantzuteko, San José anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Eguerdi on denoi. Desde EH Bildu se nos interpela en relación con las medidas que se adoptarán para responder adecuadamente a las insuficientes condiciones actuales que consideran rodean a las obras públicas de la Comunidad Autónoma vasca. En la interpelación se realizan consideraciones sobre denuncias por parte de organizaciones sindicales, accidentes laborales y calidad de los edificios. Y en primer lugar quiero manifestarle que el último aspecto al que se refiere la justificación de la interpelación, que es la calidad de las edificios, no está entre las actuaciones del Departamento de Trabajo y Justicia esta competencia. Pero, de todas formas, señora Ubera, tenga la seguridad de que toda obra ejecutada por el Gobierno Vasco, por los diferentes departamentos del Gobierno Vasco, se rige por las condiciones que se especifican en la Ley de Contratos del Sector Público. Ley que, como usted sabe, se ha modificado recientemente para incorporar preceptos que se contienen en las directivas del Parlamento Europeo y del Consejo; normas que inciden en la mayor transparencia de la contratación pública y en conseguir una mejor relación calidad-precio. Es en este segundo objetivo donde, lejos de suponer un criterio economicista –se define en la propia exposición de motivos, y cito textualmente– "por primera vez se establece la obligación de los órganos de contratación de velar por que el diseño de los criterios de adjudicación permita obtener obras, suministros y servicios de gran calidad mediante la inclusión de aspectos cualitativos, medioambientales, sociales e innovadores vinculados al objeto del contrato. Por otra parte sabe usted, señoría, que en nuestra comunidad autónoma el cumplimiento de las obligaciones laborales en la contratación pública debe ser verificado por los poderes públicos, tal y como dicta la Ley 3/2016, de 7 de abril, para la inclusión de determinadas cláusulas sociales en la contratación pública. Pero vayamos a los temas que en su interpelación se relacionan con las competencias que están atribuidas al Departamento de Trabajo y Justicia. Me voy a remontar a años atrás para explicarle que desde el Gobierno siempre ha habido una disposición con respecto a la relación que debe existir entre la salud laboral y la obra pública. Pero para ir a lo concreto, y para definir posteriormente lo que en la actualidad y desde hace años se viene realizando y el porqué de las actuaciones, me ceñiré al acuerdo existente entre el Gobierno Vasco y las diputaciones forales. El 2 de junio de 2010 se firma un protocolo de actuación para la prevención de los riesgos laborales en las obras correspondientes a las grandes infraestructuras promovidas por las administraciones públicas del País Vasco. Lo suscribieron, por parte del Gobierno Vasco, el consejero de Vivienda, Obras Públicas y Transportes, Iñaki Arriola; el consejero de Industria, Innovación, Comercio y Turismo, Bernabé Unda, y la consejera de Empleo y Asuntos Sociales, Gemma Zabaleta. Por las diputaciones, el diputado de Obras Públicas y Transportes de Álava, Luis Alberto Zarrabeitia; la diputada de Obras Públicas de Bizkaia, Itziar Garamendi, y el diputado de Infraestructuras Viarias de Gipuzkoa, Eneko Goia. Y en este protocolo la primera manifestación que se realiza es la siguiente: "La prevención de riesgos laborales es uno de los ejes de la política de las administraciones públicas, particularmente en las obras públicas". Hay que explicitar también que, antes de la adopción del protocolo mencionado de 2 de junio de 2010, en el Plan Estratégico 2007-2010 de Seguridad y Salud Laboral del País Vasco, aprobado por el Consejo de Gobierno Vasco el 3 de julio de 2007, se incluía entre sus objetivos estratégicos la necesidad de coordinación institucional en materia de seguridad y salud laboral. Coordinación que establecían un protocolo de actuación preventiva en materia de seguridad y salud laboral, actuación preventiva de carácter general, y otra específica para todas las grandes obras de infraestructuras. El protocolo estableció la constitución de comisiones de seguimiento en cada uno de los tres territorios, integradas por técnicos de todas las administraciones públicas implicadas. Y esta es la fórmula con la que seguimos trabajando hoy, a través de las tres comisiones territoriales y actuando como secretarios o secretarias los titulares de las delegaciones territoriales de Trabajo, participando un técnico de Osalan como representante del Departamento de Trabajo y Justicia, un técnico del departamento afectado, la Inspección de Trabajo y Seguridad Social, y un representante de la diputación foral del territorio en el que se promueve la obra. Y con esto creo, señora Ubera, que doy respuesta a lo que para usted y para todos nosotros es la principal preocupación: la preservación de la salud y la seguridad laboral de las personas que trabajan en este caso en la obra pública. Y por ello, de verdad, no puede usted decir que el Gobierno Vasco mira para otro lado. Le aseguro que no; ni el Gobierno Vasco ni el resto de administraciones. Pero también es verdad que usted, señora Ubera, no se ha limitado a señalar la problemática de los accidentes laborales y de la necesaria actuación preventiva que nos corresponde, y demostramos hacerlo, sino que habla también de un incumplimiento de convenios colectivos y de las dificultades de seguimiento en la cadena de subcontratación. Permíteme indicarle que desde el Departamento de Trabajo y Justicia, y en relación con los posibles incumplimientos laborales (convenios colectivos, subcontratación, condiciones de contratación, etcétera), se actúa, como usted ha señalado, desde la Inspección de Trabajo. Y tampoco la Inspección de Trabajo mira para otro lado. Entendemos que la Inspección de Trabajo no debe hacer distinciones a ningún colectivo, bien desarrolle su trabajo en la obra pública o bien lo haga en cualquier otro sector. No obstante, en actuaciones planificadas y dentro del ámbito competencial de la Inspección de Trabajo y de Seguridad Social, un inspector o una inspectora tienen asignadas visitas periódicas a este tipo de obras para verificar que se respetan las condiciones de seguridad y salud y se cumple con las obligaciones empresariales en materia de relaciones labores (salarios, jornadas, etcétera). Pero además usted sabe cuál es mi posición sobre la precariedad laboral, y en este sentido quiero recordarle la campaña específica que viene desarrollando la Inspección de Trabajo sobre el trabajo temporal y los contratos a tiempo parcial. También conoce mis continuas demandas para la negociación colectiva, y que esta se generalice en Euskadi y alcancemos una negociación colectiva que todos creímos vislumbrar tras el acuerdo interprofesional de 17 de enero, firmado por la representación empresarial y todas las organizaciones sindicales. Contamos con medios para actuar en la obra pública, y en lo que compete al Departamento de Trabajo y Justicia vamos a incrementarlos. En los próximos años, al menos hasta 2023, está planificada más obra pública, y nosotros nos comprometemos a seguir actuando con toda intensidad para que los trabajadores y trabajadoras que participan en ella lo hagan con seguridad y en las mejores condiciones, con empleos de calidad en su más integral definición. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José anderea. Ubera anderea, zurea da hitza.
Begira, eskertzen dizut erantzun didazula. Izan zara bakarrenetakoa erantzun egin didana. Ez nik nahi nuen erantzuna, baina erantzun didazu. Esan didazu zure posizioa badakidala eta hor daudela adibide bezala prekarietateari aurre egiteko kanpainak eta negoziazio kolektiborako egin dituzun aldarrikapenak. Baina nik posizioak ez ditut ezagutu nahi, San José anderea, nik ekimenak ezagutu nahi ditut, eta ezagutu baino gehiago, ekimenak ikusi nahi ditut zeren ez ditut ikusten. Eskudatzen zara indarrean dagoen legedian. Esaten duzu bermatzen direla lan-hitzarmenak, bermatzen dela segurtasuna, bermatzen dela osasuna eta obra publikoa kalitatezkoa dela. Gezurra, gezurra. Lehen galdetu dizut, lehenengo harria jartzeaz gain, bisitatzen dituzu obrak? Joan ikustera obrak, ikusi zer gertatzen den. Gainera, ikusi gabe ere, pistak ematen dizkizute komunikabideen bidez langileen ordezkariek. Konprobatu, kontrastatu, interesatu. Benetan nahi duzu prekarietateari aurre egitea? Ba ausardia gutxi ikusten dizuet, ausardia gutxi. Eskudatu zara administrazioen arteko koordinazio-batzorde horretan. Batzorde horrek ez du funtzionatzen, batzorde horrek ez du funtzionatzen. Pertsonak babestu nahi dituzue? Kalitatezko enplegua bultzatu nahi duzue? Zeren hemen, Administrazio publikoa, erakunde publikoak, eredu izan behar dira eta horretarako, eredu izan nahi baldin baduzue, orain arteko formula, orain arteko legediak ez du funtzionatzen, ez du bermatzen. Ez engainatu zuen burua. Ez engainatu zuen burua, eta gainera esan duzue berpizkunde bat egongo dela, obra publikoa areagotuko dela. Ba orain duzue aukera. Eta egin behar duzuena da legedia aldatu, araudia aldatu. Baina araudi eta legedi hori ez da aldatu behar indarrean dagoena legeztatzeko. Hau da, ez dugu egin behar, araudi bat, lege bat, prekarietatea legeztatzeko. Ulertu duzue? Ze hori egiten ari zarete. Eta justu kontrakoa egin behar dugu, zeren bestela kanpainek-eta ez dute balio ezertarako ere ez. Ez dute balioko. Eta diru publikoaren kudeaketak praxi etikoa eskatzen du eta eskatzen duena da kudeaketa egoki bat esleitzen diren kontratazioetan, obra publikoetan. Hau da, izan eskolak, ospitaleak, futbol-zelaiak, trenak, dena delako azpiegiturak, hor pertsonak babestu behar ditugu. Eraikuntza, azpiegitura horiek egiten dituzten pertsonak babestu egin behar ditugu zeren azpiegitura horiek ere gero pertsonentzat dira eta eraikuntza hasiera bertatik hasi behar da hori babesten. Eta obra publikoa bideratzeko orduan edo kontratazioak bideratzeko orduan, buruan daukaguna ezin da izan kostuak merketzea eta dirua aurreztea, eta badirudi Gobernu honek hori duela buruan. Hainbatetan entzuten dugu iruzur fiskalari aurre egin behar zaiola. Oso ondo, bikain. Baina obra publikoan orokortua dagoen iruzur horri ere aurre egin behar zaio. Edo ez duzue ikusten zer gertatzen den? Edo hobeto esanda, zuek zarete iruzurgileak. Zuek zarete obra publikoa bultzatzen duzuenak. Horregatik, egin behar duguna da mekanismoak jarri, mekanismoak euskal sektore publikoan kontratista diren enpresentzat lan egiten duten beharginei eragiten dieten hainbat arazori aurre egiteko. Aplikagarriak diren baldintzen ziurgabetasunari aurre egiteko, enpleguaren ez-egonkortasunari aurre egiteko. Eta horretarako hainbat neurri bideratu daitezke, hainbat neurri: lizitazio-prezioak nahikoa izatea, klausula sozialak txertatzea, gutxienezko sektoreko eremu txikieneko hitzarmen probintzialeko baldintzak errespetatzea, azpikontratazioa arautzea, mugatzea, langileak subrogatzea enpresa kontratista aldatzen denean eta abar. Hainbat neurri ditugu eskura, hainbat neurri arautu ditzakezue esleipenak bideratzeko orduan, legeak definitzeko orduan, arauak egiteko orduan. Eta eskatzen dizuguna da ausardia, beste aldera ez begiratzeko, joateko, bisitatzeko obrak, ikuskatzeko. Baina prekarietatea ez legeztatu.
Eskerrik asko, Ubera anderea. San José andrea, zurea da hitza.
Señora Ubera, ya le he explicado cuáles son las competencias que corresponden a este Departamento de Trabajo y Justicia, y me voy a referir exclusivamente a ellas. A nosotros nos pide que hagamos más, y asumo el reto, y lo hago extensible a todos los agentes sociales y a todas las organizaciones sociales. Porque yo mantengo una actitud proactiva en esta materia, y ello conlleva que no elija únicamente un camino de denuncia pública, como hacen otros, y pido que se trabaje conjuntamente en los órganos de participación institucional que el Gobierno Vasco, y mi departamento más en concreto, dispone para la participación de todos y todas. En Euskadi contamos con órganos tripartitos (Osalan, Lanbide, Hobetuz, el Consejo Vasco de Formación Profesional, la Mesa de Diálogo Social…) y órganos bipartitos, como el Consejo de Relaciones Laborales y el Consejo Económico y Social, y todos ellos son instrumentos que deben servir para la participación de todos lo que tengamos algo que decir; para mejorar la salud y seguridad laboral de todos los trabajadores y trabajadoras, las condiciones laborales y las condiciones de subcontratación. Reconociendo, no obstante, que la negociación colectiva corresponde a los representantes de los trabajadores y a los empresarios y sindicatos. Señora Ubera, ¿no considera que no debe desperdiciarse la oportunidad de participar en esos órganos? ¿No cree que podemos mejorar gracias a la participación, colaboración y compromiso de todos los que tengamos algo que decir y participar en ellos? Uno de los ejes de la Estrategia vasca de seguridad y salud en el trabajo se refiere a las administraciones públicas, y dentro de este eje se especifica la promoción para que los pliegos de condiciones de los contratos con la Administración pública contemplen compromisos concretos de seguridad y salud laborales, justificados desde la óptica de la prevención de las condiciones de trabajo tales como jornada, horarios y periodos de descanso. También se contempla el control de actividades de subcontratación, cumpliendo la integración de la prevención de las empresas que habitualmente actúan con contratas o subcontratas y en las que un gran número de personas prestan sus servicios en empresas clientes. Es nuestra obligación, y trabajamos todos los días para mejorar y para dar mayor cobertura a nuestros trabajadores y trabajadoras. Le voy a dar algunos datos de actuaciones de las comisiones territoriales, esas que dice usted que no funcionan y que no tienen actuación, como un ejemplo de ese compromiso con las condiciones en que se desarrolla la obra pública. Le manifiesto que normalmente las visitas se realizan conjuntamente entre Osalan y la Inspección de Trabajo. Le voy a facilitar los de Gipuzkoa, porque, como usted sabe, es donde más obra pública se realiza hoy en día. Es en este territorio histórico de Gipuzkoa donde la comisión de grandes infraestructuras ha celebrado reuniones el 3 de marzo y el 23 de junio, y este mes tiene prevista la tercera reunión del año. A las obras del tren de alta velocidad se han realizado nueve visitas, a las de promoción de viviendas en Txomin Enea han sido tres, otras tres al cerro de San Bartolomé, otras dos a la estación de Loiola, dos más al tramo Antzuola-Bergara de la GI-632, y dos más a las obras de la incineradora de Zubieta. Tanto las obras de la carretera Astigarraga-Irun como las del estadio de Anoeta han sido visitadas en una ocasión, y para este mes de noviembre están previstas nuevas actuaciones. No sigo con los datos de Bizkaia y Álava, pero créame que estamos trabajando con ahínco en lo que es una voluntad clara del Gobierno Vasco en esta materia. Quiero terminar mi intervención con tres compromisos. Primero, reunir a la Comisión Interinstitucional de la Obra Pública para estudiar medidas adicionales ante el incremento de obras públicas que sin duda se ejecutarán en los próximos años, al menos hasta 2023, tal y como he dicho antes. Continuar implicando a los agentes sociales en las acciones que venimos desarrollando y que se enmarcan dentro de la Estrategia vasca de seguridad y salud laborales y en el seguimiento de las grandes obras públicas, implicando a todas las partes y las correspondientes comisiones tripartitas que cuentan con representantes de la Administración, trabajadores y empresarios. Mantener e incrementar, en su caso, dentro de la perspectiva del desarrollo cuantitativo del volumen de obra pública, las actuaciones de la Inspección de Trabajo para velar por el cumplimiento de la normativa laboral y los convenios que corresponden. Espero haber respondido a sus inquietudes. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José anderea. Gai-zerrenda agortu denez, osoko bilkurari amaiera ematen diot. Arratsaldeko ordu bata eta hogeita bat ziren.