Wznawiam posiedzenie. Na sekretarza dzisiejszych obrad powołuję posła Roberta Gontarza, który prowadzić będzie protokół i listę mówców. Obecnie przystąpimy, proszę państwa, do stwierdzenia kworum. Bardzo proszę wszystkich państwa posłów obecnych na sali, a także tych, którzy łączą się z nami zdalnie, o naciśnięcie dowolnego przycisku w celu potwierdzenia obecności na posiedzeniu. W posiedzeniu bierze udział 428 posłów. Stwierdzam kworum. Po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty: - Informacja Rady Ministrów o sytuacji osób starszych w Polsce za 2019 r. wraz ze stanowiskiem Komisji Polityki Senioralnej, druki nr 779 i 890, - Informacja Rady Ministrów o sytuacji osób starszych w Polsce za 2020 r. wraz ze stanowiskiem Komisji Polityki Senioralnej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, druki nr 1733 i 1806. Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół w łącznej dyskusji nad informacjami Rady Ministrów o sytuacji osób starszych w Polsce za 2019 r. i 2020 r. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął. Sprzeciwu nie słyszę. Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatu.
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędzie się posiedzenie Komisji do Spraw Petycji - 15 minut po rozpoczęciu posiedzenia plenarnego Sejmu. Dziękuję.
Dziękuję. Mamy wnioski formalne. Bardzo proszę, pan poseł Borys Budka, Koalicja Obywatelska.
Dziękuję. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wnoszę o zamknięcie posiedzenia. Obiecaliście państwo zaprezentować projekt ustawy, który pomoże walczyć z pandemią. Zamiast tego przedstawiliście chyba największy bubel prawny w historii polskiego parlamentu. [[Oklaski]] Przedstawiliście projekt, który na ludzi ceduje walkę z pandemią, i to nie walkę w szpitalach, nie szczepienia, tylko walkę na salach sądowych - o odszkodowania. Kto stoi za tym projektem? Otóż wicepremier odpowiedzialny za bezpieczeństwo Polaków. [[Głos z sali: Jarosław.]] [[Geniusz.]] Panie Prezesie! Pan nie tylko wywiesił białą flagę i pokazał swoją bezsilność w walce z pandemią, ale dodatkowo skompromitował się jako szef obozu władzy, a przede wszystkim jako prawnik. Pan jest doktorem nauk prawnych, a przedłożył pan takiego gniota, że chyba nikt przyzwoity nie będzie mógł podnieść za tym ręki. [[Oklaski]] [[Głos z sali: Brawo!]]
Dziękuję, panie pośle. Przypominam, że to jest ciąg dalszy posiedzenia, a nie nowe posiedzenie, w związku z czym tego wniosku nie przegłosujemy. [[Głos z sali: Nie było wcześniej...]] Proszę bardzo, wniosek przeciwny.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Myślę, że czasem warto powiedzieć: dość takim kłamstwom... [[Głos z sali: Ha, ha, ha!]] ...dość takiej próbie wykorzystywania pandemii do własnych celów politycznych. [[Głosy z sali: Hańba!]] Bo to jest, szanowni państwo, jednak coś nieprawdopodobnego. Wbrew temu, co państwo cały czas krzyczycie, rząd zrealizował przynajmniej trzy podstawowe cele w walce z pandemią. [[100 tys. ofiar.]] [[Respiratory i maseczki.]] Pierwszy - żeby nie dochodziło do sytuacji, które widzieliśmy w całej Europie Zachodniej, gdy ludzie umierali na ulicach, kiedy wydzielano respiratory osobom w odpowiednim wieku. Tego w Polsce nie było, temu udało się zapobiec. Drugim celem było to, by po pandemii koronawirusa nie przyszła pandemia biedy. Bezrobocie w Polsce jest jednym z najniższych w Unii Europejskiej. [[Dzwonek]] Działania, które zostały podjęte, rzeczywiście do tego doprowadziły. Trzeci cel dotyczy kwestii szczepień, które zostały zapewnione Polakom w najlepszy sposób, w najbardziej dogodny sposób, by każdy mógł z tego skorzystać. Jeżeli nie udało się wszystkich zachęcić, to jest to w równej mierze, można powiedzieć, wszystkich porażka. [[Przestań.]] [[On może mówić, ile chce, tak?]] [[Głos z sali: Czas.]] I ostatnia sprawa. Co państwo tak naprawdę proponujecie? Kiedy się troszczyliście o sytuację pandemiczną? Gdy proponowaliście 10 tygodni ferii zimowych, ponieważ pensjonariusze mogli stracić, czy wtedy, gdy zachęcaliście ludzi, by wychodzić na ulicę? To jest naprawdę często po prostu zwykły polityczny cynizm i draństwo. [[Oklaski]] [[Głos z sali: Brawo!]] [[Głos z sali: Uuu...]]
Dziękuję bardzo. Pan poseł Krzysztof Gawkowski, Lewica. Pan premier Jarosław Kaczyński. Proszę bardzo. [[Głos z sali: W jakim trybie?]]
Nie bez trybu, tylko jako członek rządu mam prawo zabrać głos. [[Oklaski]] [[Głos z sali: Brawo!]] [[Pan może zawsze i wszędzie.]] Otóż zwracam się do bodajże też doktora prawa, nie wiem, czy się nie mylę, może ekonomii, ale w każdym razie doktora. [[Patrząc na ten projekt, to ja się mogę mylić.]] Otóż przypominam panu dwie, wydawałoby się, oczywiste, chociaż w tej części Izby nieoczywiste, zasady, które są uwzględnione w tym projekcie. Po pierwsze, lekarze zawsze, a już w szczególności w czasie epidemii, mają obowiązek leczyć. [[Oklaski]] To jest sprawa pierwsza. [[Głos z sali: Brawo!]] [[A studenci do nauki.]] [[Ciszej, Nitras!]] A po drugie, wolność każdego człowieka jest ograniczona przez tę granicę, jaką jest wolność, a więc także i zdrowie, innego człowieka. I to też jest uwzględnione w tej ustawie. [[Oklaski]] [[Głos z sali: Proszę to powiedzieć Kowalskiemu.]] I wreszcie, po trzecie, z wolnością łączy się odpowiedzialność. I to też jest uwzględnione. [[Chyba Pegasus wam się z wolnością kojarzy.]] Szanowni Państwo! Rozumiem, że opozycja totalna musi totalnie. Ale czy musi głupio? [[Oklaski]] [[Głos z sali: Ale to było głębokie.]] [[Głos z sali: Słabo.]]
Dziękuję bardzo. Pan poseł Krzysztof Gawkowski. Proszę bardzo.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Opozycja może przede wszystkim odpowiedzialnie, a głupio to wy robicie. [[Oklaski]] Odpowiedzialność to jest życie i zdrowie Polaków. Odpowiedzialność to jest ustawa o obowiązkowych szczepieniach. [[Oklaski]] [[Głos z sali: Brawo!]] Odpowiedzialność to jest ustawa o paszportach COVID-owych. To jest odpowiedzialność. Za tym opowiadają się lekarze, pielęgniarki i pracownicy służby zdrowia. Tego chcą Polacy. A dlaczego wy tego nie chcecie? Bo słupki poparcia kładziecie na szali życia i zdrowia. [[Oklaski]] Bo wolicie, żebyśmy zajmowali się tym, czy PiS będzie miał odpowiednią ilość mandatów, czy nie. Otóż tego Polacy nie rozumieją. Panie Premierze! Składam wniosek formalny o to, żeby zrobić przerwę i zwołać Konwent Seniorów, by po wielu, wielu miesiącach wreszcie wprowadzić do porządku obrad ustawę o obowiązku szczepień. [[Oklaski]] 105 tys. ludzi umarło, 17 tys. od momentu dotyczącego tej ustawy. [[Dzwonek]] Panie premierze, zróbmy to nareszcie dla Polski i dla Polaków. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Panie pośle, 5 minut przerwy państwu wystarczy? Ogłaszam 2 minuty przerwy. [[Głos z sali: Nie, prezes.]] [[Głos z sali: Nie ma przerwy.]] [[Głos z sali: I co z tą przerwą?]] [[Głos z sali: Przerwa anulowana.]]
Panie Pośle! Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam prawo występować. Wiem, że to dla was bolesne. Rzadko z tego korzystam, ale mam prawo. [[Niech pan przynajmniej poczeka, aż marszałek udzieli panu głosu.]] Otóż byłoby dobrze, panie przewodniczący, gdyby w Polsce można było zrealizować różne rzeczy, które są realizowane w niektórych krajach, chociaż z niewielkim, jak się dzisiaj okazuje, albo w ogóle żadnym skutkiem. [[A pan był w tych krajach?]] W prawie wszystkich europejskich byłem. [[Orbán pana w Moskwie reprezentuje.]] Otóż, proszę państwa, w Polsce - i to jest doświadczenie tych ostatnich miesięcy, już teraz więcej niż miesięcy, grubo przeszło roku - możliwość egzekwowania różnego rodzaju zobowiązań, przypominam: maseczki na ulicach czy nawet w pomieszczeniach, jest z różnych względów, nie ma czasu ich w tej chwili omawiać, łagodnie mówiąc, ograniczona. [[Dzwonek]] [[Pan się na tym nie zna, proszę pana.]] Jakby pan, zamiast być po lewej stronie, był po właściwej i chciał budować nowe, mocne państwo, to mógłby pan to mówić... [[Pan i mocne państwo? To jakiś żart. Pan jest mocny w gębie.]] ...a tak, wybaczy pan, jest to po prostu bardzo nieodpowiedzialna propaganda. Jeżeli chodzi o pana posła Nitrasa, to rzeczywiście: do lekarza. [[Oklaski]] [[Ale pan jest błyskotliwy.]] [[Głos z sali: Pani marszałek, będę miał dalej idący wniosek.]] [[Głos z sali: Chciałem się odnieść do wniosku formalnego.]] [[Głos z sali: Pani marszałek, jest przerwa teraz?]] [[Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 16 do godz. 16 min 18]]
Już trwa 1 minutę. Jeszcze została 1 minuta. [[A czy mogę sobie, jak prezes, coś w przerwie powiedzieć?]] Nie, panie pośle, pan nie jest członkiem rządu, więc pan nie może. Jak pan będzie, to będzie pan mógł. [[Głos z sali: A teraz jesteśmy w czasie przerwy?]] Kończymy przerwę za 15 sekund. [[Głos z sali: Odliczamy.]] Wznawiam obrady. Z wnioskiem formalnym pan poseł Robert Kwiatkowski, PPS. Proszę. Przypominam, że jesteśmy przy wnioskach formalnych, nie prowadzimy żadnej debaty.
Tak. Dziękuję bardzo. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wnoszę o odroczenie obrad na podstawie art. 184 ust. 1 - do czasu zaproszenia tutaj ministra spraw zagranicznych, który przekazałby Wysokiej Izbie informację o dość zaskakujących, odbywających się w cieniu pandemii i tej dyskusji nad lex konfident, ruchach ze strony prezesa Rady Ministrów, który nie gdzie indziej jak tylko w Kijowie ogłosił powstanie, cytuję: nowego formatu politycznego między Wielką Brytanią, Polską a Ukrainą. Do tej pory przywykliśmy do pracy w formatach nieco innych, wewnątrz Unii Europejskiej, która, jak sądzę, nadal jest naszym głównym partnerem, czy też w ramach NATO. Tu mamy do czynienia z ogłoszeniem poza polskimi granicami projektu, o którym, jak sądzę po reakcjach zwłaszcza opozycyjnej strony sceny, nikt nie wie. A wydaje się, że sprawa w związku z tym konfliktem (Dzwonek) jest na tyle istotna, że Wysoka Izba powinna tę informację uzyskać. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Dziękuję, panie pośle. Został zgłoszony wniosek formalny o odroczenie posiedzenia. Poddam ten wniosek pod głosowanie. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za odroczeniem posiedzenia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Głosowało 444 posłów. 215 - za, 227 - przeciw, 2 się wstrzymało. Sejm wniosek odrzucił. Wniosek formalny, pan poseł Artur Dziambor, Konfederacja. Proszę.
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Wprowadziliście do tej Izby ustawę, którą przebiliście absolutnie wszelkie moje wyobrażenia o waszej podłości i waszym cynizmie, które miałem, gdy czytałem ustawę posła Hoca. Przebiliście to w mistrzowskim stylu. Doprowadziliście do sytuacji, w której chcecie zmusić Polaków do wzajemnego donoszenia na siebie. To nie jest absurd, to jest absolutny skandal i to powinni usłyszeć wszyscy. Ale widzę, panie prezesie, że pan ma potrzebę porozmawiania sobie tutaj dzisiaj. A więc bardzo dobrze. Ja za chwilkę zejdę i ja bym prosił pana, żeby pan wszedł i podał nazwisko człowieka, który napisał tę ustawę. [[Głos z sali: Ha, ha, ha!]] Bo my nadal nie znamy autora (Oklaski), a ten, którego wyznaczyliście na twarz tej ustawy, nie potrafił nawet odczytać uzasadnienia. [[Nieprawda.]] Miał problem z wertowaniem kartek, nie wiedział, która sylaba, gdzie przecinki. Tak że ja myślę, że pan wie. Zapraszam serdecznie, niech pan nam wszystkim powie, komu bić brawo. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Panie pośle, pan nie jest od zapraszania ma mównicę, panu się chyba role pomyliły. [[Ale pani nie jest od wyznaczania nam ról.]] Ponieważ nie było wniosku formalnego, jako ostatni pan poseł Władysław Kosiniak-Kamysz, Koalicja Polska. Proszę. [[Pani nie jest od tego, żeby komentować i role wyznaczać.]] Właśnie jestem od tego, panie pośle, właśnie jestem od tego.
Dziękuję bardzo. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Do złożenia tego wniosku zainspirował mnie pan minister Schreiber, bo powiedział: dość tych kłamstw, dość politycznego wykorzystywania COVID-u. Tylko nie sprecyzował adresata. [[Oklaski]] Panie Ministrze! Pan jest adresatem i koledzy z rządu są adresatami tych słów. To po pierwsze. Po drugie, jeśli chodzi o totalność, to dzisiaj można powiedzieć, że totalna władza poniosła totalną porażkę (Oklaski) w walce o zdrowie i życie Polaków, totalną porażkę w zachęcaniu do szczepień, totalną porażkę w organizacji ochrony zdrowia w czasie pandemii. Po pierwsze, 200 tys. zgonów więcej niż urodzeń w ubiegłym roku. 100 tys. zgonów na COVID, 100 tys. przez COVID, że nie dostaną się do lekarza z powodu innych chorób. Zarządzanie ochroną zdrowia? Wojewodowie wysyłają zapytania nie o to, jakie leki trzeba dostarczyć i jak pomóc pacjentom, tylko ile chłodni na zwłoki mają zamówić szpitale. [[Głos z sali: Skandal!]] A jak jest ze szczepieniami? Jeden z najniższych współczynników zaszczepienia w Europie. [[Dzwonek]] Nie zaangażowaliście się, nie promowaliście szczepień. Jesteście za to odpowiedzialni. [[Oklaski]] Ponieśliście totalną porażkę. [[Głos z sali: Brawo!]]
Dziękuję, panie pośle. Proszę bardzo, głos ma pan minister Czarnek. Proszę. [[Głos z sali: Specjalista od szczepień.]]
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Panie Ministrze! Panie Doktorze Kosiniak-Kamysz! Jak pan doskonale wie i wiedzą o tym wszyscy Polacy, podstawową przyczyną tych wszystkich śmierci, również naszych krewnych, bo umierają nie tylko wasi krewni, umierają nawet także nasi krewni na COVID-19, podstawową przyczyną tych śmierci jest przede wszystkim niedobór w służbie zdrowia... [[Głos z sali: Wasze błędy.]] ...niedobór kadr lekarskich i pielęgniarskich. 60 tys. wakatów wśród lekarzy. Niedobory, na które cierpią również lekarze. [[Głos z sali: Niech jadą.]] Wie pan, kto do tego doprowadził? Te 60 tys. wakatów to są wasze, Lewicy zaniedbania przez szereg lat. [[Głos z sali: 7 lat rządzicie.]] I dopiero my, po pierwsze, zwiększyliśmy liczbę studentów na medycynie (Oklaski), po drugie, niedawno, również przy waszym sprzeciwie, stworzyliśmy możliwość tworzenia kierunków lekarskich na uczelniach innych niż medyczne (Oklaski), bo my dzisiaj potrzebujemy nadrobić te zaniedbania, które również pan zrobił i do których pan przyczynił się. A więc jak pan mówi o śmierci, to niech pan się uderzy we własne piersi, bo są za to odpowiedzialne przede wszystkim niedobory w służbie zdrowia. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo. Przystępujemy do rozpatrzenia punktów 27. i 28. porządku dziennego: Proszę panią poseł Violettę Porowską o przedstawienie stanowiska komisji w sprawie informacji z druku nr 779. [[Gwar na sali]] [[Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach]]
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo!
Pani poseł, jeszcze chwileczkę proszę się wstrzymać. Bardzo proszę państwa, którzy nie biorą udziału w tym punkcie, o opuszczenie sali i umożliwienie pani poseł, która łączy się z nami zdalnie, żeby mogła spokojnie przedstawić sprawozdanie. Bardzo państwa proszę albo o ciszę, albo o wyjście z sali. Proszę, pani poseł.
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Polityki Senioralnej w dniu 19 stycznia 2021 r. rozpatrzyła rządowy dokument dotyczący informacji o sytuacji osób starszych w roku 2019, druk nr 779. Obszerny ów dokument, bo liczący 580 stron, zawiera szczegółową analizę sytuacji seniorów w Polsce w 2019 r. Komisji przedstawiono detaliczne informacje o podejmowanych działaniach w różnych obszarach związanych z osobami starszymi, poczynając od kwestii demograficznych poprzez promowanie profilaktyki zdrowotnej, wsparcie w niesamodzielności, rozwój usług, inicjowanie i realizowanie działań wspierających różne formy aktywności osób starszych, włączając w nie także angażowanie młodego pokolenia, co pozwoli na budowanie trwałych więzi międzypokoleniowych. Bardzo mocno podkreślono nowy, rewolucyjny instrument wspierający polskich seniorów. To właśnie w 2019 r. po raz pierwszy w Polsce wprowadzono trzynastą emeryturę. Do portfeli polskich emerytów trafiło średnio 1200 zł więcej, a kompleksowo na to wsparcie z budżetu państwa przeznaczono prawie 11 mld zł. Polski rząd, rząd Zjednoczonej Prawicy po raz kolejny udowodnił, że o seniorów umie dbać. I będzie to robił konsekwentnie. W 2019 r. wprowadzono trzynastą emeryturę, ale także zapowiedziano, że trzynasta emerytura będzie kontynuowana. Podczas posiedzenia Komisji Polityki Senioralnej analizowano przedstawione dane statyczne i liczbowe dotyczące sytuacji osób starszych w Polsce za 2019 r. oraz zebrane cząstkowe informacje na temat polityki społecznej wobec osób starszych na poziomie centralnym, a także, co bardzo interesujące oraz obrazowe, na poziomie regionalnym z podziałem na województwa. Członkowie komisji podkreślali duże zaangażowanie instytucji publicznych w rozwój polityki prosenioralnej i konsekwentne realizowanie programów społecznych w tym zakresie. Komisja zauważyła potrzebę dalszego zapewnienia optymalnego dostępu do usług zdrowotnych, rehabilitacyjnych i opiekuńczo-pielęgnacyjnych, w tym teleopieki i telemedycyny. Przypomnijmy, że to był pierwszy rok funkcjonowania epidemii, gdzie te narzędzia okazały się niezwykle pomocne dla seniorów. Podkreślono konieczność wsparcia niesamodzielnych osób starszych i ich opiekunów w codziennym funkcjonowaniu oraz wzbogacenia oferty spędzania wolnego czasu przez osoby starsze, w tym z wykorzystaniem e-usług i takich produktów. Na posiedzeniu komisji zwrócono także uwagę na potrzebę kształtowania pozytywnego wizerunku osób starszych w społeczeństwie oraz wykorzystania ich potencjału, wiedzy i doświadczenia. Co za tym idzie, komisja zarekomendowała, by nowe projektowane działania, czy to na poziomie centralnym, czy to lokalnym, były podejmowane z udziałem seniorów. Komisja zdecydowanie stwierdziła, iż przedstawiona informacja rządowa potwierdza skuteczną, długofalową realizację polityki społecznej wobec osób starszych dążącą do zapewnienia pomocy w samodzielnym, niezależnym i satysfakcjonującym życiu w okresie starości. Komisja Polityki Senioralnej, po rozpatrzeniu powyższego rządowego dokumentu na posiedzeniu w dniu 19 stycznia 2021 r., wnosi, by Wysoki Sejm raczył przyjąć dokument z druku nr 779. Dziękuję. [[Oklaski]] [[Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Gosiewska]]
Dziękuję bardzo, pani poseł. Uprzejmie proszę panią poseł Joannę Borowiak o przedstawienie stanowiska komisji o informacji z druku nr 1733. Bardzo proszę, pani poseł.
Bardzo dziękuję. Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przedstawiam sprawozdanie połączonych Komisji: Polityki Senioralnej oraz Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym dokumencie - Informacja o sytuacji osób starszych w Polsce za 2020 r., druk nr 1733. Sprawozdanie zawarte jest w druku nr 1806. Połączone komisje na posiedzeniu 30 listopada 2021 r. rozpatrzyły dokument, który opisuje i diagnozuje potrzeby i oczekiwania polskich seniorów, ich sytuację społeczno-ekonomiczną, demograficzną, zdrowotną, sytuację na rynku pracy, dostępność i poziom usług społecznych oraz formę aktywności osób starszych, w tym osób starszych z niepełnosprawnościami. Opracowanie zawiera najbardziej aktualne dane statystyczne istotne dla polityki senioralnej. Dokument składa się z czterech części i zawiera informacje dotyczące realizacji polityki społecznej wobec osób starszych na szczeblu centralnym oraz regionalnym w poszczególnych województwach. Informacja ukazuje działania dedykowane osobom starszym realizowane w 13 resortach, a także w Narodowym Instytucie Wolności, Urzędzie Ochrony Konkurencji i Konsumentów oraz Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych. Odrębną część przedłożenia stanowi sprawozdanie z realizacji działań zaplanowanych w dokumencie ˝Polityka społeczna wobec osób starszych 2030. Bezpieczeństwo - Uczestnictwo - Solidarność˝. Integralną część informacji stanowią wnioski i rekomendacje do dalszych działań. Należy zauważyć, że rok 2020 był specyficzny z uwagi na panującą pandemię COVID-19, która utrudniała realizację dotychczasowych działań i podejmowanie nowych inicjatyw. Na skutek sytuacji epidemiologicznej w kraju organy państwowe i jednostki samorządu terytorialnego skoncentrowały się na działaniach mających na celu zapewnienie bezpieczeństwa obywatelom, w tym w szczególności osobom po 60. roku życia. Wprowadzone obostrzenia, ograniczenia związane z funkcjonowaniem instytucji publicznych i konieczność podejmowania dodatkowych działań wynikających z trwającej pandemii wpłynęły na realizację zadań w wielu obszarach. Nie zakłóciły one jednak realizacji programów i projektów rządowych dedykowanych seniorom. Na szczególną uwagę zasługuje tu ustawowe zagwarantowanie w 2020 r. wypłaty dodatkowego rocznego świadczenia pieniężnego, tzw. 13. emerytury, które w 2020 r. wyniosło 1200 zł brutto. Świadczenie to zostało wypłacone 9800 tys. emerytów, a do portfeli seniorów trafiło 11 700 mln zł. Przypomnę, że łącznie w latach 2019-2020 seniorzy w ramach 13. emerytury otrzymali 22 500 mln zł. Należy zauważyć, że w 2020 r. podjęto także prace nad przygotowaniem wypłaty w 2021 r. kolejnego świadczenia pieniężnego, tzw. 14. emerytury. Wyjątkowe miejsce wśród działań podjętych na rzecz seniorów w sytuacji pandemii zajmuje utworzony w 2020 r. Solidarnościowy Korpus Wsparcia Seniorów, w ramach którego powstał program ˝Wspieraj Seniora˝. Jego celem było zapewnienie usługi wsparcia tym seniorom w wieku 70 lat i więcej, którzy w stanie epidemii zdecydowali się na pozostanie w domu, a nie byli w stanie zabezpieczyć sobie artykułów podstawowej potrzeby. W ramach programu gminy wykorzystały środki na kwotę ponad 27 mln zł, w tym kwota dotacji rządowej wyniosła 21 mln zł. W ramach korpusu wsparcia uruchomiona została również infolinia dla seniorów. Dzwoniąc po bezpłatny numer telefonu, osoby starsze mogły prosić o pomoc w czynnościach dnia codziennego wymagających wyjścia z domu. We wnioskach i rekomendacjach zwieńczających dokument zawarto konieczność podejmowania działań na rzecz poprawy sytuacji materialnej osób starszych, zapewnienia bezpieczeństwa ekonomicznego i godnego życia - ze wskazaniem zmiany systemu podatkowego polegającej na podwyższeniu kwoty wolnej od podatku. Podniesiono także kwestie dotyczące usprawnienia systemu pomocy społecznej i podejmowania nowych działań przy udziale osób starszych na podstawie kompleksowej diagnozy ich potrzeb i zasobów. W związku z pandemią wskazano również potrzebę prowadzenia aktywnej polityki społecznej wobec osób starszych, kontynuacji rządowych programów, które przyniosły oczekiwane i pozytywne rezultaty, oraz stałej współpracy z samorządami i z sektorem pozarządowym. Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Połączone Komisje Polityki Senioralnej oraz Polityki Społecznej i Rodziny po rozpatrzeniu Informacji o sytuacji osób starszych w Polsce za 2020 r. wnoszą do Wysokiego Sejmu o przyjęcie dokumentu z druku nr 1733. Bardzo dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo, pani poseł. Sejm ustalił, że w łącznej dyskusji nad tymi punktami porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół. Otwieram dyskusję. W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pani poseł Lidia Burzyńska. Bardzo proszę.
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Przedstawiam stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość dotyczące informacji Rady Ministrów o sytuacji osób starszych w Polsce za lata 2019 i 2020. Informacje te są zawarte w drukach nr 779, 890 oraz 1733 i 1806. Szeroko rozumiana polityka społeczna wobec osób starszych stanowi jeden z priorytetów działań rządu Prawa i Sprawiedliwości. Troska o osoby starsze jest ważnym zadaniem, które musimy realizować szczególnie dziś, w dobie pandemii COVID-19. Ponadto stajemy przed wyzwaniami wynikającymi z dynamicznych zmian w strukturze ludnościowej, o czym nie możemy zapominać. Te wyzwania rząd realizuje konsekwentnie i skutecznie. Podejmowane są liczne działania służące poprawie sytuacji materialnej i bytowej seniorów, zapewnieniu im dostępu do opieki zdrowotnej, zachowaniu ich aktywności zawodowej, społecznej, edukacyjnej, a także kulturalnej i sportowej. W ramach programu ˝Senior+˝ samorządy otrzymują wsparcie w realizacji swoich strategii na rzecz osób starszych, w tym w rozbudowie sieci tak cennych dziennych domów i klubów Senior+. W 2019 r., w stosunku do 2018 r., zwiększyła się liczba gmin biorących udział w tym programie. Na utworzenie i utrzymanie placówek na terenie całej Polski przeznaczono prawie 235 mln zł. Do końca 2019 r. utworzono na terenie Polski 771 ośrodków wsparcia Senior+, w tym 277 ośrodków wsparcia Senior+ i 494 kluby seniora, które łącznie oferowały 19 151 miejsc. Analizując te dane w odniesieniu do 2020 r., należy wskazać, że jednostki samorządu terytorialnego utworzyły do końca 2020 r. na terenie kraju w sumie 966 ośrodków wsparcia Senior+, w tym 304 dzienne domy Senior + i 662 kluby seniora, z czego ponad połowa ośrodków wsparcia, tj. ponad 51%, powstała na terenie gmin wiejskich, proszę państwa. Realizacja programów dotyczących bezpłatnych leków dla seniorów jako druga forma pomocy, ˝Leki 75+˝ w 2019 i 2020 r. - niech tu przemówią, szanowni państwo, Wysoki Sejmie, dane. W 2019 r. na program ˝Leki 75+˝ wydatkowano kwotę 115 mln zł. Z programu skorzystało ponad 2400 tys. osób po 75. roku życia. Na liście refundowanych leków znalazło się aż ponad 2 tys. produktów. W 2020 r. na przedmiotowy program wydatkowano zaś kwotę 754 800 tys., skorzystało z tego ponad 2450 osób. Na tej liście w 2020 r. znalazło się 2051 produktów. Proszę państwa, ustawa z dnia 9 stycznia 2020 r. o dodatkowym rocznym świadczeniu pieniężnym dla emerytów i rencistów wprowadziła coroczną wypłatę obok popieranych świadczeń rentowo-emerytalnych, tzw. trzynastkę. Rządowy program aktywności społecznej osób starszych to corocznie blisko 40 mln na utrzymanie aktywności samodzielnych seniorów, ale także na integrację międzypokoleniową, tak bardzo ważną i istotną. W 2020 r. liczba dofinansowanych projektów wyniosła 311, a liczba beneficjentów - 146 397. W związku z pandemią COVID wprowadzono w 2020 r. ˝Solidarnościowy korpus wsparcia seniorów˝, w jego ramach został opracowany program ˝Wspieraj seniora˝. Informacja o sytuacji osób starszych w Polsce za 2019 i 2020 r. ukazuje i odzwierciedla kierunki i postępy polityki społecznej na poziomie centralnym, ale również na regionalnym - wobec osób starszych. W latach 2019-2020 Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej skierowało do osób starszych pakiet programów, dzięki którym wzrasta aktywność społeczna seniorów, poprawia się ich bezpieczeństwo oraz jakość życia. Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem informacji o sytuacji osób starszych w Polsce (Dzwonek) za 2019 i 2020 r. Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo, pani poseł. Stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska przedstawi pan poseł Michał Szczerba. Bardzo proszę.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Debatujemy o sytuacji polskich seniorek i polskich seniorów i znowu nie ma ministra zdrowia. I nie ma znowu ministra zdrowia, a dla polskich seniorów nie ma ważniejszej sprawy, szczególnie w czasie stanu epidemii, niż zdrowie. Można powiedzieć, że minister Niedzielski bardzo, bardzo wysoko trzyma tę białą flagę, która pokazuje jego słabość, niedyspozycyjność i kompletną niepotrzebność. Chciałbym bardzo wyraźnie powiedzieć, że polskim seniorom rządy PiS kojarzą się z kilkoma konkretnymi rzeczami. Pierwsza sprawa to drożyzna, którą dostrzegli na rachunkach za prąd, za gaz, za usługi, za prywatną rehabilitację, bo na publiczną nie są w stanie czekać. Druga sprawa to skrajne ubóstwo, które między rokiem 2019 a rokiem 2020 w grupie osób 65+ wzrosło z 3,8% do 4,4%. To rekord, panie ministrze. [[I kto to mówi?]] Ale rekordem są również głodowe emerytury, które dotykają już w tej chwili 300 tys. Polek i Polaków. Chciałbym bardzo wyraźnie powiedzieć, że rzeczą, która najbardziej boli polskich seniorów, jest kwestia niewydolnej ochrony zdrowia. Szanowni Państwo! W czasie pandemii zostawiliście seniorki i seniorów samych sobie. Taka jest brutalna prawda. W domach pomocy społecznej, w zakładach opiekuńczo-leczniczych, wtedy kiedy brakowało najbardziej potrzebnych rzeczy, środków ochrony osobistej dla personelu, państwo nie zdało egzaminu. Zajmowaliście się respiratorami widmo, zajmowaliście się własnymi interesami z instruktorami narciarstwa. Zapomnieliście o seniorach. Seniorzy nie mogli również spotykać się z rodzinami, z najbliższymi, nie zbudowano nowych form kontaktów, które były w tym zakresie potrzebne. [[Pretensje do COVID-u.]] Ale chciałbym również powiedzieć bardzo wprost, że nawet teraz nie dbacie o bezpieczeństwo seniorów. Bo czym jest ta ustawa? Ta nowa ustawa, którą nazywamy lex Kaczyński... [[Stanowisko klubu.]] Jest to wygumkowanie, Wysoka Izbo. Jest to wygumkowanie, Wysoka Izbo, słowa ˝szczepienia˝. [[Głos z sali: To nie na temat.]] W ustawie Hoca słowo ˝szczepienie˝ pojawia się czternastokrotnie. W ustawie lex Kaczyński zostało wymazane, nie pojawia się ani razu. [[Głos z sali: Do rzeczy, to nie o tym punkt.]] Tak, to jest właśnie do rzeczy, panie posłanki, panie posłanki PiS, klakierki Kaczyńskiego.
Panie pośle, proszę nie obrażać z mównicy parlamentarzystów. [[Głos z sali: On stwierdza prawdę.]] Jak pan się zachowuje?
Prosiłbym, pani marszałek...
Jak pan się zachowuje? [[Głos z sali: Jak się panie posłanki zachowują?]]
Prosiłbym, żeby pani zwracała innym uwagę.
Panie pośle, trochę kultury. [[Głos z sali: To proszę uspokoić panie posłanki.]]
Chciałbym poprosić panią marszałek, bo otrzymała pani również mój głos jako wicemarszałek, żebym wtedy, kiedy przemawiam, miał możliwość swobodnego przemawiania, niezakłócaną przez posłanki z pani klubu poselskiego i parlamentarnego.
Panie pośle, przypominam, jak się państwo zachowywaliście, gdy występował wicepremier Kaczyński. [[O właśnie, parę minut temu.]] Przypominam, tylko przypominam. A więc proszę przestrzegać zasad i kontynuować wystąpienie. [[Głos z sali: Pani zdanie teraz nie powinno padać.]] Pani również, proszę pani, pani również.
Chciałbym, żeby pani marszałek zatrzymała czas, bo będziemy rozmawiać o polskich seniorach, będziemy rozmawiać o kryzysach, które polskich seniorów dotykają. A jeżeli pani marszałek nawiązuje do pana wicepremiera Kaczyńskiego, to chciałbym bardzo wyraźnie przypomnieć, co powiedział Jarosław Kaczyński w 2021 r. Bo jakoś tak się dziwnie składa, Wysoka Izbo, że wtedy kiedy jest kampania wyborcza, wtedy kiedy są wybory prezydenckie, pojawia się czternasta emerytura, ale wtedy kiedy mamy rok niewyborczy, a takim jest rok 2022, czternasta emerytura, szanowni państwo, jest zabierana polskim emerytom, a trzynasta jest przejedzona przez inflację. [[30 tys. kwoty wolnej od podatku.]] I taka jest brutalna prawda o waszych rządach. [[Kłamstwo!]] Szanowni Państwo! 90% dochodów emeryci wydają na żywność, której koszt wzrósł, na mieszkanie, leki, ale również na te media, o których wspominałem: prąd, gaz. Ceny rosną jak szalone, co najbardziej dotyka polskich seniorów, a drożyzna jest odczuwalna w sklepie, w aptece i w rachunkach za mieszkanie. I wrócę, pani marszałek, do kwestii lex Kaczyński, bowiem w żadnym aspekcie tej nowej ustawy... [[Głos z sali: Nie ma takiej ustawy, to nie ten punkt.]] ... nad którą w tej chwili proceduje się w Komisji Zdrowia, nie zadbaliście o zdrowie seniorów. Bo kogo dotyczy ta ustawa? Dotyczy ona wyłącznie (Dzwonek) pracowników i pracodawców. [[Głos z sali: Nie w tym punkcie.]] A emeryci są normalnymi obywatelami, chodzą do apteki, na pocztę, do sklepów i chcą być bezpieczni. Chcą, żeby osoby, które spotykają, były osobami zaszczepionymi.
Dziękuję.
I państwo powinno promować szczepienia, a nie takie sytuacje, jakie mamy obecnie.
Dziękuję, panie pośle.
Chodzi o budowę jakichś zgniłych kompromisów z grupą antyszczepionkowców we własnym gronie. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Dziękuję, panie pośle. Jestem bardzo rozczarowana pana wystąpieniem, a szczególnie atakiem w stosunku do kobiet. Ale jeszcze bardziej jestem rozczarowana zachowaniem pań parlamentarzystek walczących o prawa kobiet, tym, że nie było pań reakcji na takie obrażanie kobiet w Wysokiej Izbie. [[Oklaski]] [[Głos z sali: Brawo, pani marszałek!]] Bardzo proszę, pani poseł Paulina Matysiak w imieniu klubu Lewica. Zapraszam, pani poseł.
Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Będę przedstawiała stanowisko klubu Lewicy w sprawie informacji Rady Ministrów o sytuacji osób starszych w Polsce za 2019 r. i za 2020 r., druki nr 779 i 1733. Zanim zaczniemy rozmawiać o seniorach, musimy wziąć pod uwagę fakt, że osoby w tym wieku, osoby starsze stanowią około 22% ogólnej liczebności ludności Polski. Oznacza to, że ta grupa stanowi 1/5 polskiego społeczeństwa, a jeśli weźmiemy pod uwagę jeszcze niekorzystny trend przyrostu naturalnego, to okaże się, że zarówno liczba, jak i procentowy udział seniorów w społeczeństwie będą rosły. Prognozy dokonane na podstawie analizy istniejących danych, trendów pokazują, że za kilkanaście lat, w 2050 r. na 100 osób w wieku produkcyjnym może przypadać aż 60 emerytów. Dziś są to problemy seniorów, jutro będą nasze. Dziś to problemy 1/5, jutro - połowy społeczeństwa Polski. Z jakimi problemami zmagali się więc seniorzy w latach 2019 i 2020? Wymienię tylko kilka z tych problemów, bo oczywiście czasu jest mało, a mamy połączoną dyskusję nad tymi dwiema informacjami. A więc po kolei. Przede wszystkim kondycja systemu opieki nad seniorami. Pandemia uwypukliła wiele problemów, które dotyczą funkcjonowania domów pomocy społecznej, których podopiecznymi są seniorzy. Przede wszystkim nadal nie rozwiązano kwestii zbyt dużej liczby osób w pojedynczej instytucji. Zapowiadana szumnie decentralizacja DPS-ów nadal nie została zrealizowana, a jest naprawdę pilnie potrzebna, na co wskazują eksperci, a także organizacje społeczne. Byliśmy świadkami nieopisanych tragedii podopiecznych i ich rodzin, kiedy to w zatłoczonych DPS-ach szalały zakażenia koronawirusem. Zdecydowanie potrzebujemy systemowej zmiany podejścia do opieki nad osobami starszymi. Można to zrobić właśnie rozwijając usługi społeczne w lokalnych społecznościach. Kwestia koronawirusa. Widać to przede wszystkim w informacji za rok 2020, ale to jest problem, z którym osoby starsze stykały się także w poprzednim roku, w roku 2021, a także stykają się z nim teraz. Pandemia ciągle zbiera śmiertelne żniwo. Każdy z nas zna kogoś, kto stracił bliską osobę w wyniku ciężkiego przebiegu zakażenia. Często są to właśnie osoby starsze, które mają słabszą odporność, są w grupie największego ryzyka. Polki i Polacy byli zmuszeni przedwcześnie żegnać swoich kochanych dziadków, swoje babcie, matki, swoich ojców, starszych braci i siostry, przyjaciół i przyjaciółki. Moglibyśmy temu zapobiec, gdyby nie fakt, że Prawo i Sprawiedliwość po prostu boi się racjonalnych rozwiązań. Od dłuższego czasu nasz klub, klub Lewicy, apelował o wprowadzenie obowiązkowych szczepień, aby ochronić m.in. polskich seniorów i ich rodziny. Zamiast tego rząd bezczynnie przyglądał się ciągle wydłużającym się listom zmarłych. Kolejna kwestia: ubóstwo. Wbrew temu, co można usłyszeć często w prorządowych mediach publicznych, seniorom nadal nie jest łatwo spiąć swoje domowe budżety. Trzynaste czy czternaste emerytury nie wystarczają, a tych drugich, mimo obietnic, przecież w tym roku nie będzie. Ubóstwo wśród seniorów nie maleje, a wręcz rośnie. W latach 2019-2020 wskaźnik wzrósł z 3,8% do 4,4%. Naprawdę należy pochylić się nad losem osób starszych, zwłaszcza teraz, kiedy będą one mierzyć się z wyższymi rachunkami za prąd, gaz, a także wysokimi cenami produktów pierwszej potrzeby. Kolejna kwestia: wykluczenie transportowe. Dzisiaj niemal połowa mieszkańców Polski jest wykluczona transportowo. Ten problem dotyka szczególnie seniorów, którym stan zdrowia czy majątku nie pozwala na alternatywę w postaci własnego samochodu, podróży rowerem czy po prostu podróży poprzecinanej przesiadkami. W dobie znikających - także z powodu pandemii i drożejących biletów - połączeń coraz większa grupa osób starszych jest zwyczajnie odcięta od świata. Są zamknięci w domach, na wsiach lub w małych miasteczkach. Nie mają jak pojechać do lekarza czy apteki, nie mówiąc już o wizycie u rodziny czy przyjaciół. Nie wybiorą się do kina czy teatru, nie wezmą udziału w wykładach uniwersytetu trzeciego wieku czy w imprezie klubu seniora. Łatwo nie zauważać tych osobistych dramatów, kiedy mieszka się w dużym mieście, po którym jeżdżą tramwaje i autobusy. Dlatego państwo musi zadbać o transport publiczny poza tymi dużymi miastami, aby umożliwić aktywne życie przede wszystkim seniorom. Ostatnia kwestia: wykluczenie cyfrowe. Brakuje zdecydowanych programów. Chodzi o to, by umożliwić seniorom dostęp do różnego rodzaju (Dzwonek) usług, także w czasie pandemii. Szanowni Państwo! Ostatnie zdanie na koniec. Ta lista problemów jest długa, nawet wszystkich nie wymieniłam. Najwyższy czas przemyśleć politykę senioralną i zaproponować kompleksowy pakiet reform - a nie rzucić raz czy dwa pieniędzmi w problem i liczyć, że sam zniknie. Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo. Pani poseł Bożena Żelazowska w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska. Bardzo proszę.
Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska - Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści mam przyjemność przedstawić państwu stanowisko wobec informacji dotyczącej sytuacji osób starszych w Polsce. Otóż jaka jest dzisiaj sytuacja życiowa emerytów, rencistów, kombatantów, których jest z nami coraz mniej, wiem doskonale, bo przychodzą do mnie do biura, dzwonią do mnie. Często widzę w ich oczach strach, niepewność. Wiem, jakie mają obawy - że zabraknie im na leki, nawet na żywność. Dzisiaj, kiedy inflacja szaleje, rosną ceny artykułów spożywczych, leków, opłaty za gaz, prąd, czynsze, seniorzy całkiem słusznie obawiają się o swoją sytuację życiową. Trzynasta emerytura niestety już nie wystarcza na pokrycie kosztów inflacji. Osoba mająca średnią emeryturę, mieszkająca samotnie w mieście czy na wsi, nie jest w stanie się utrzymać. Nowy Ład często pozbawił ich większych dochodów związanych z możliwością dorabiania do emerytury. Czternasta emerytura, zapowiadana przecież przez PiS, niestety okazała się kłamstwem. W ostatnich latach obserwujemy w Polsce spowolnienie rozwoju demograficznego. W 2021 r. w naszym kraju urodziło się 330 tys. dzieci, najmniej od czasu II wojny światowej. To dane Głównego Urzędu Statystycznego. Z powodu pandemii COVID-19 do końca 2021 r. zmarło w Polsce ponad 200 tys. osób - nie licząc zgonów z innych przyczyn. Są to wielkie i niesłychanie znaczące zmiany demograficzne w strukturze wieku mieszkańców naszego kraju. W tym samym czasie wiele starszych osób ciepiących na przewlekłe choroby nie mogło dostać się do lekarza podstawowej opieki zdrowotnej, a tym bardziej do lekarza specjalisty. Starsi mieszkańcy wsi i małych miast mają jeszcze większy problem z dostępem do lekarzy specjalistów niż osoby mieszkające w dużych miastach. W Polsce od wielu lat trwa proces starzenia się społeczeństwa. Jest on wynikiem niskiego poziomu dzietności oraz wydłużania się trwania życia. Na koniec 2020 r. liczba ludności w Polsce wynosiła 38,4 mln. Ponad 9,7 mln stanowiły osoby w wieku 60 lat i więcej. To ponad 25% społeczeństwa. Obok długości trwania życia istotne znaczenie ma również jakość życia. Te problemy jako pierwsi zauważyli członkowie rządu Polskiego Stronnictwa Ludowego. To właśnie wówczas, kiedy ministrem pracy i polityki społecznej był Władysław Kosiniak-Kamysz, powstały pierwsze programy dla seniorów, takie jak ˝Senior - WIGOR˝, który dzisiaj funkcjonuje pod nazwą ˝Senior+˝, a którego celem jest zwiększenie uczestnictwa osób starszych w życiu społecznym poprzez rozbudowę sieci placówek dziennego pobytu i dziennych klubów seniora. Również wówczas zaczął funkcjonować program ASOS, zaplanowany na lata 2014-2020. Powstał on po to, aby wspierać aktywność społeczną seniorów. Program ˝Opieka 75+˝, Program Operacyjny ˝Pomoc żywnościowa˝, również powstał w 2014 r. Na szczęście jest on realizowany, jednak oparty jest, drodzy państwo, na środkach unijnych. A co będzie, jeżeli nasz kraj tych środków nie dostanie? Czy ten program przestanie funkcjonować? W 2014 r. powstał też krajowy program pomocy rodzinie. Wówczas weszła w życie Karta Dużej Rodziny, która do dziś funkcjonuje i cieszy się dużym powodzeniem. Od 8 lat Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego organizuje akcję ˝60+ kultura. Weekend seniora z kulturą˝, która ma na celu zachęcenie seniorów do aktywnego uczestniczenia w kulturze. To tylko niektóre programy, które powstały wcześniej, przed państwa rządami. Wiele z nich jest kontynuowanych. Chcę w ten sposób pokazać, że już wówczas zwracaliśmy uwagę na demografię społeczną i potrafiliśmy stawiać czoła wyzwaniom. Dzisiejszy czas to zupełnie nowa sytuacja, spotęgowana pandemią, inflacją, drożyzną, brakiem lekarzy specjalistów. A już najbardziej doskwiera brak lekarzy geriatrów. W 2019 r. zarejestrowanych było tylko 460 lekarzy geriatrów. [[Dzwonek]] To 1,2 lekarza na 100 tys. ludności. [[Głos z sali: 360...]] Podkreślam, społeczeństwo się starzeje. Dla bezpieczeństwa, wysokiej jakości świadczeń opieki zdrowotnej dla osób starszych szczególne znaczenie ma liczba wykwalifikowanych pielęgniarek.
Dziękuję, pani poseł.
Chcę zwrócić uwagę na ogromny brak w tym zakresie.
Dziękuję, pani poseł.
Jest jeszcze wiele innych problemów, których w ciągu krótkiego wystąpienia niestety nie jestem w stanie przedstawić, ale będziemy o nich mówić. Bardzo dziękuję.
Pan poseł Michał Urbaniak w imieniu koła Konfederacja. Zapraszam, panie pośle. A pani poseł dziękuję za zrozumienie, że musiała pani jednak zakończyć.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Paradoksalnie najmłodszy poseł Konfederacji będzie recenzował ten druk, ale myślę, że też w imieniu choćby swoich dziadków. Będzie to dobry głos. Padło tu wiele słów o tym, jak finansowano, dofinansowywano gospodarstwa domowe starszych ludzi, i jak najbardziej tych pieniędzy nie należy żałować. Ale ze strony rządzących nie było rzeczy najważniejszej, czyli tego, jak istotny dzisiaj jest dla starszych osób system ochrony zdrowia, bo starsi ludzie to użytkownicy tego systemu w największej liczbie. Według informacji w 2020 r. na COVID-19 zmarło dwukrotnie mniej ludzi niż na nowotwory, a jeśli chodzi o choroby układu krążenia, było to pięciokrotnie mniej osób. Przez gorszy dostęp do lekarzy, też spowodowany obostrzeniami, spowodowany teleporadami, wiele osób nawet nie miało szansy na diagnozę czy normalne leczenie. COVID-19 w zasadzie jest najczęstszą przyczyną tych zgonów ze względu też na niedopatrzenia, ponieważ wiele osób w ogóle nie było diagnozowanych. Chodzi właśnie o nowotwory, choroby układu krążenia. Widzimy, że to nie wynika z tego, że ludzie przestali mniej chorować, ale to wynika z tego, że diagnostyka nie działała - przez utrudnienia, przez zamknięcia, przez przerabianie szpitali tylko i wyłącznie na COVID-owe, przez przerzucanie personelu nie zawsze tam, gdzie był najbardziej potrzebny. I to jest odpowiedzialność rządu. To jest odpowiedzialność, która w końcu was spotka. Często też refunduje się nie te leki, które realnie są potrzebne, często leki mało efektywne, mało nowoczesne. A dlaczego? Dlatego że po prostu z algorytmu wychodzi, że tak będzie najtaniej i najrozsądniej dla rządu. To niszczy i rujnuje budżety domowe wielu emerytów, a i nie wpływa pozytywnie na samo bezpieczeństwo lekowe. 25 stycznia do biura Konfederacji zadzwoniła kobieta, która zabrała swoją 96-letnią matkę do kardiologa. Ta starsza pani została wyrzucona, ponieważ nie miała ze sobą maseczki, ale miała zaświadczenie. Na odchodne lekarz rzucił: przez panią pani mama umrze. Do tego prowadzi psychoza i do tego prowadzi zamknięcie systemu ochrony zdrowia. A więc jeśli państwo chcecie poprawić los (Dzwonek) emerytów, osób starszych, to otwórzcie system ochrony zdrowia.
Dziękuję, panie pośle. Pan poseł Mirosław Suchoń w imieniu koła Polska 2050. Będziemy łączyć się zdalnie. Czy jest już połączenie? Jest. Bardzo proszę, panie pośle [[Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach]]
Witam serdecznie. Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 w sprawie informacji Rady Ministrów dotyczących sytuacji osób starszych w roku 2019 i w roku 2020. Szanowni Państwo! Na koniec 2020 r. ponad 9800 tys. osób, jeśli chodzi o mieszkańców Polski, to były osoby w wieku 60 lat i więcej. To ponad 25%. To bardzo duża i ważna grupa społeczna, która potrzebuje dedykowanych rozwiązań w wielu aspektach życia. Chcę tu znaczyć, że Polska 2050 w swoich programach sektorowych, których mamy wiele, począwszy od gospodarki poprzez transformację energetyczną i kwestie zdrowotne, projektując te rozwiązania, bierze pod uwagę specyficzne potrzeby seniorów. Na początek chcę zwrócić uwagę na sprawę, która dotyczy metodologii tworzenia tych dokumentów. Otóż panuje w nich taki swoisty Polski Ład - brakuje konsekwencji i porządku. Oczekujemy, że w kolejnych sprawozdaniach zostanie przyjęta jednolita metodologia dla całego rządu, bo to zdecydowanie ułatwi analizę. Oczywiście nie we wszystkich obszarach widać troskę ze strony rządu o tę grupę społeczną. Po pierwsze, zdrowie, a w szczególności geriatria. Naszym zdaniem - też zdaniem wielu specjalistów - każdy senior powinien być objęty opieką geriatry, podobnie jak dziecko jest objęte opieką pediatry, bo jest to kwestia właśnie specyfiki tej grupy społecznej. Jak wynika z informacji za rok 2019, 96 świadczeniodawców udzieliło 58 746 świadczeń w poradniach geriatrycznych, a w Polsce jest zaledwie 509 specjalistów geriatrii. Natomiast POZ mają średnio miesięcznie ponad 10 mln świadczeniobiorców powyżej 66. roku życia. To pokazuje, że istnieje istotna luka w systemie ochrony zdrowia, i mamy poczucie, że rząd tę lukę ignoruje. Zamiast tego seniorzy są karmieni propagandą i na tę propagandę są wydawane konkretne środki - 2 mld zł posłużyłyby znacznie lepiej zdrowiu. Na osobny akapit zasługuje epidemia. 7 maja 2021 r. była informacja, że w Polsce po pierwszej dawce szczepionki było zaledwie 57% osiemdziesięciolatków, i to był jeden z najgorszych wyników w Europie. Warto pamiętać, że ryzyko śmierci osób w wieku powyżej 80 lat jest 56 razy większe, to najnowsze informacje, niż w przypadku takich osób po trzeciej dawce - osoby niezaszczepione kontra osoby zaszczepione. [[Dzwonek]] Tu widzimy wyraźnie, że rząd się nie przysłużył. 3 minuty to zdecydowanie za mało na to, żeby powiedzieć o tych wszystkich rzeczach. Nie widzimy tutaj działań dotyczących wykluczenia transportowego, przestrzeni miejskiej, dochody nie są zbyt duże. Tak że apelujemy o to...
Dziękuję.
...żeby rząd w kolejnych latach zdecydowanie bardziej merytorycznie podchodził do tych problemów i rozwiązywał je naprawdę. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo, panie pośle. I pani poseł Joanna Senyszyn w imieniu koła Polska Partia Socjalistyczna. Bardzo proszę, pani poseł.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam stanowisko koła PPS w sprawie informacji Rady Ministrów o sytuacji osób starszych w 2019 i 2020 r. Z liczących prawie 1000 stron raportów wyłania się bardzo smutny obraz życia seniorów. Rząd PiS nie wspiera osób starszych. Państwo nie jest im przyjazne, nie oferuje godnego poziomu życia, nie daje niczego poza niską emeryturą, niektórym głodową. Teraz zabiera jeszcze obiecane czternastki i dokłada 9-procentową składkę zdrowotną. Drożyzna, trudny dostęp do leczenia, kłopoty komunikacyjne, wykluczenie cyfrowe, a dla większości upokarzająca bieda - to codzienność polskich seniorów. Polski Ład podniesie minimalną emeryturę tylko o 71 zł miesięcznie. Rocznie będzie to zysk w wysokości 864 zł. Świadczenie w wysokości 3 tys. zł brutto zwiększy się o 148 zł miesięcznie. To po prostu kpina. Pracujący emeryt musi odprowadzać dwie składki zdrowotne, zwiększone teraz do 9%, oraz cztery składki na ubezpieczenie społeczne, tj. emerytalną, wypadkową, chorobową i rentową, chociaż ewentualnie skorzysta tylko z trzech, bo przecież na rentę już nigdy nie pójdzie. Pracodawcom opłaca się bardziej zatrudniać osoby do 26. roku życia, za które nie trzeba odprowadzać żadnych składek, a płaca netto jest równa płacy brutto i kosztowi pracodawcy. To ogromna niesprawiedliwość. Emeryci są zdecydowanie pokrzywdzeni. Raporty nie wspominają o tragicznych skutkach odbierania emerytur tysiącom Polaków, których jedyną winą jest praca dla Polski przed 1990 r. [[Esbeków, pani poseł, ubeków i esbeków.]] Obniżyliście do głodowej emeryturę 90-letniemu bibliotekarzowi ze szkoły podległej MSW, panu Zbigniewowi, ps. Jastrząb, który jako szesnastolatek wstąpił do AK i walczył w powstaniu warszawskim, ale nie obniżyliście jej Jarosławowi Kaczyńskiemu, który w stanie wojennym pracował ponoć jako bibliotekarz na Uniwersytecie Warszawskim. Czyżby naprawdę w Polsce byli lepsi i gorsi bibliotekarze? [[Bezczelność.]] Koło Parlamentarne PPS będzie głosowało przeciwko przyjęciu informacji Rady Ministrów w sprawie sytuacji osób starszych w latach 2019 i 2020. Dziękuję za uwagę. [[Wstyd, pani poseł, wstyd.]] [[Wstyd.]]
Szanowni państwo, przechodzimy do pytań. Wyznaczam czas na zadanie pytania - 1 minuta. Zamykam listę osób chcących zadać pytanie. Pierwsze pytanie zada pan poseł Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość. Zapraszam, panie pośle.
Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo! W tym roku będziemy niestety obchodzić smutną rocznicę. 10 lat temu rząd Platformy Obywatelskiej i PSL, dokładnie 11 maja 2012 r., przyjął najbardziej haniebną, antysenioralną ustawę III RP, którą podwyższył wiek emerytalny do 67. roku życia. Chcieliście jako ludzie Donalda Tuska i Kosiniaka-Kamysza, aby kobiety pracowały do 67. roku życia. Na szczęście zmienił to rząd Solidarnej Polski i Prawa i Sprawiedliwości. My wspieramy seniorów. [[Boże drogi, nie kłam. Kłamiesz, kłamiesz.]] Dzisiaj jedną z największych trosk seniorów są ceny energii i ciepła. I znowu Kosiniak-Kamysz i Donald Tusk z Europejskiej Partii Ludowej blokują walkę polskiego rządu o niskie ceny, blokują reformy unijnego systemu handlu emisjami. Nasi polscy seniorzy boją się tych wysokich cen. Gdzie jesteście? Dlaczego nie wspieracie seniorów? [[Dzwonek]] Nie macie prawa mówić dzisiaj o prawach seniorów, jeżeli przyjmowaliście 10 lat temu tę haniebną ustawę, a dzisiaj głosujecie za wysokimi cenami energii i ciepła. [[Oklaski]] [[Jak można tak kłamać?]]
Dziękuję bardzo, panie pośle. Państwo posłowie, sami sobie dajecie świadectwo swojej kultury i w ogóle sposobu zachowania. Pytanie zadaje pani poseł Koalicji Obywatelskiej Marzena Okła-Drewnowicz. Bardzo proszę, pani poseł.
Bardzo dziękuję. Pani Marszałek! Panie Pośle! To prawda, że obniżyliście wiek emerytalny, ale w ślad za obniżeniem tego wieku emerytalnego nie daliście żadnego wsparcia emerytom, żeby zostawali na rynku pracy. W efekcie mamy emerytury głodowe. Za rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u osób, które miały emerytury głodowe, było 76 tys. Za waszych rządów jest 337 tys. Cztery razy więcej. Taki jest efekt waszych rządów. To jest wstyd. [[Kowalski coś powie na ten temat?]] Kolejna rzecz. Mówicie państwo: dajemy pieniądze. Pięknie, że dajecie pieniądze, bardzo dobrze, ale kwoty, panie ministrze, nie odzwierciedlają poziomu życia polskich seniorów, bo w 2015 r. bochenek chleba kosztował 1,59 zł, a dzisiaj - 4,49 zł. Za rządów Platformy i PSL-u można było kupić ponad 550 bochenków chleba za najniższą emeryturę. Dzisiaj za najniższą emeryturę polski senior kupi 260 bochenków chleba. Różnica? Prawie 300. [[Oklaski]] [[Połowę mniej.]]
Pan poseł Rafał Adamczyk, klub Lewica. Bardzo proszę o zadanie pytania.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W 2022 r. rozmawiamy o sytuacji seniorów w 2019 i 2020 r. Nie będę mówił o wysokiej inflacji, bo to jest oczywiste, o ubóstwie panującym w przypadku części seniorów w Polsce. Zadam panu pytanie: Czy wie pan, że skróciły się np. kolejki do specjalistów, do lekarzy, że seniorzy mają łatwiejszy dostęp w 2022 r.? [[Jasne.]] Bo w 2021 r., w 2020 r. ani w 2019 r. takiego skróconego dostępu nie mieli. Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję. Pani poseł Hanna Gill-Piątek, Polska 2050. Bardzo proszę.
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pamiętam historię starszego człowieka z Łodzi, którego odwiedzałam w jego zimnym 130-metrowym mieszkaniu. Ten człowiek zbudował sobie z płyty pilśniowej maleńką klitkę przy oknie, którą ledwie ogrzewał. Seniorzy w Polsce są ofiarami zjawiska, które nazywa się: ubóstwo energetyczne. Przez to, że są uwięzieni wysoko, na czwartym piętrze, w swoich za dużych mieszkaniach, potrzebują wsparcia, a niestety dodatki mieszkaniowe wiążą się z kryterium metrażowym i ich nie dotyczą. A więc chciałam zadać na tej sali pytanie: Kiedy wreszcie będzie rządowy program tanich, energooszczędnych mieszkań dla seniorów? Oni naprawdę bardzo tego potrzebują. Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję. Pani poseł Joanna Senyszyn, koło PPS.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W szczególnie trudnej sytuacji znajdują się kobiety emerytki. Ich emerytury są o ponad 1 tys. zł niższe od emerytur mężczyzn. To seniorki najczęściej opiekują się wnukami, schorowanymi członkami rodziny, myślą, jak związać koniec z końcem i spiąć domowy budżet. To one biorą na siebie role, które powinno pełnić państwo. Są z życiowej konieczności nieopłacanymi przedszkolankami, pielęgniarkami, opiekunkami osób starszych i osób z niepełnosprawnościami, a do tego, jak przez całe życie, zaopatrzeniowcami, kucharkami, sprzątaczkami. Jak rząd zamierza wyrównać tę jawną niesprawiedliwość, tę zdecydowanie gorszą od sytuacji mężczyzn sytuację kobiet? Jak rząd zamierza pomóc wszystkim emerytom, żeby kolejne informacje rządu o sytuacji osób starszych (Dzwonek) nie były tylko powieleniem tych obecnych? Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję. Pani poseł Anna Ewa Cicholska, Prawo i Sprawiedliwość. Bardzo proszę.
Dziękuję. Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Program ˝Senior+˝, kluby seniora, domy seniora. W ostatnim czasie one powstają jak grzyby po deszczu. [[Same sukcesy.]] Same sukcesy. Wcześniej tego nie było. [[˝Senior - WIGOR˝.]] Z wielką przyjemnością przyjmuję zaproszenia na spotkania w domach seniora, w klubach seniora, gdzie opiekunowie przedstawiają gamę ciekawych ofert dla seniorów, ofert zarówno kulturalnych, oświatowych, jak i różnych medycznych, np. są zajęcia terapeutyczne. [[Rehabilitacja za darmo.]] Pani Ministrze! Bo mamy w takim razie dwie Polski, jedna opcja mówi tak... [[TVP Info.]] ...a druga tak to przedstawia. Bardzo proszę, aby pan minister przedstawił nam liczbowo, ile domów, ile klubów seniora (Dzwonek) było w 2015 r., a ile ich jest w tym roku. Dziękuję. [[Oklaski]] [[A jeszcze niech Pani mi powie, ile było...]]
Dziękuję bardzo. A panu posłowi Rutnickiemu zwracam uwagę, by nie zakłócał posiedzenia Sejmu. [[Nie mogłam mówić.]] Pan poseł Dariusz Joński, Koalicja Obywatelska. Nie ma? Pani poseł Karolina Pawliczak, klub Lewica. Bardzo proszę.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Sytuacja osób starszych w Polsce jest bardzo zła, wręcz dramatyczna. Niskie emerytury, utrudniony dostęp do lekarzy specjalistów, trudne sytuacje mieszkaniowe czy wykluczenie komunikacyjne. I żadna trzynasta emerytura tego nie zmieni. Potrzeba kompleksowych i konstruktywnych rozwiązań. Proszę zatem o informację, jak, kiedy i o ile zwiększycie pomoc na wsparcie dziennych domów opieki, tak bardzo dziś potrzebnych w poszczególnych jednostkach samorządowych. Czy samorządy mogą w ramach jakichkolwiek programów, projektów na to liczyć? Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo. Pani poseł Paulina Hennig-Kloska, Polska 2050. [[Głos z sali: Nie ma.]] Nie ma. A więc pani poseł Aleksandra Gajewska, Koalicja Obywatelska. Bardzo proszę.
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Państwo będziecie tutaj zapewne pięknie opowiadać o liczbach: tu tyle pieniędzy na taki program, tu trzynasta emerytura. Chciałabym jednak poddać w wątpliwość, czy aby na pewno dzisiaj, w dobie szalejącej inflacji i atakującej każdego Polaka drożyzny te kwoty są realnym wskaźnikiem skutecznej polityki państwa wobec osób starszych. A może takim wskaźnikiem powinna być liczba seniorów pobierających głodowe emerytury? Konkretne, twarde dane. Na koniec grudnia 2021 r. emeryturę niższą niż najniższa otrzymywało prawie 340 tys. seniorów. [[Proszę nie manipulować i nauczyć się, z czego to wynika.]] To 14 razy więcej niż 10 lat wcześniej... [[Proszę się nauczyć, z czego to wynika, i nie opowiadać tutaj bajek.]] ...i grubo ponad cztery razy tyle co w 2015 r. [[Wypowiedź poza mikrofonem]]
Panu zwracam uwagę.
Polski Ład o wielu (Dzwonek) takich osobach właściwie zapomina, bo przecież im niższe świadczenie, tym niższy zysk na tzw. ładzie. Leki drożeją, a tzw. głodowych emerytów jest coraz więcej. Jaka jest wasza polityka wobec takich osób? Co przez 6 lat zrobiliście, żeby takich świadczeń było coraz mniej? [[Więcej niż wy przez 8 lat.]] Bo dane pokazują, że nie zrobiliście nic, i panie prawdy nie zakrzyczą, chociaż bardzo próbują. [[Oklaski]] [[Proszę się nauczyć polityki senioralnej.]]
Dziękuję. Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050. Zdalnie, tak? Zdalnie. Bardzo proszę, panie pośle. [[Wypowiedź posła wyświetlana jest na telebimach]]
Bardzo dziękuję. Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W Polsce jest ok. 1378 tys. emerytów, którzy pracują. Oczywiście to jest generalnie zjawisko pozytywne, jeżeli ta aktywność zawodowa trwa dłużej niż jeszcze do niedawna, do tej pory. Przy czym niestety w Polsce jest trochę tak, że ta aktywność zawodowa jest wymuszana bardzo niską emeryturą i rzeczywiście w tym zakresie jest dużo do zrobienia. Nie ma takiego ogólnospołecznego poczucia, że te sprawy ruszyły do przodu. Ale chciałem zapytać o tę grupę pracującą, ponieważ oni w tzw. Nowym Ładzie zostali niejako zmuszeni do płacenia dodatkowo składki zdrowotnej, czyli de facto wzrosły im podatki. Pytanie, czy rząd zamierza coś z tym zrobić (Dzwonek), bo to nie jest działanie w porządku i nie w tym kierunku powinny te zmiany iść. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo. Pani poseł Wanda Nowicka, klub Lewica. Bardzo proszę.
Uniwersytety trzeciego wieku to najlepsza forma aktywizacji i poprawy jakości życia seniorów. W Polsce jest ponad 600 uniwersytetów trzeciego wieku, w których uczy się tylko 10% seniorów. To bardzo mało. Sytuacja uniwersytetów trzeciego wieku uległa jeszcze znacznemu pogorszeniu w czasie pandemii, co więcej, uskarżają się na brak stabilnego finansowania. Raport jest przepojony informacjami o uniwersytetach trzeciego wieku, bardzo dużo jest wzmianek o tym, że one są, funkcjonują, tak jakby rząd je wspierał czy organizował. Tymczasem absolutnie tak nie jest. One są właściwie zdane same na siebie bądź na samorządy. Dlatego też pytam pana ministra: Panie ministrze, co pan zamierza zrobić, żeby, po pierwsze, wesprzeć powstawanie uniwersytetów trzeciego wieku, tam gdzie ich jeszcze nie ma, po to, żeby więcej ludzi mogło z nich korzystać? [[Dzwonek]] Po drugie, w jaki sposób pan zagwarantuje stabilne finansowanie uniwersytetów trzeciego wieku? Poproszę o odpowiedź tu, na sali, ale także na piśmie. Dziękuję bardzo.
Dziękuję. Pani poseł Paulina Matysiak, klub Lewica. A nie, przepraszam bardzo, pani marszałek. Pani poseł Barbara Dolniak, Koalicja Obywatelska.
Bardzo dziękuję, pani marszałek. Władza publiczna zobowiązana jest do zapewnienia szczególnej opieki zdrowotnej osobom w podeszłym wieku. U nas w Polsce opieka geriatryczna praktycznie nie istnieje, seniorzy nie mają gdzie się leczyć. Mało jest oddziałów geriatrycznych, a w szpitalach często geriatria podlega oddziałom internistycznym. Na koniec 2019 r. liczba osób w wieku 60 i 60+ przekroczyła 9,7 mln osób, a liczba lekarzy geriatrów to trochę więcej niż 500 osób. Proszę sobie policzyć, ile starszych osób przypada na jednego lekarza. W związku z tym mam pytanie, jakie działania podejmie rząd w tym zakresie, by wspierać leczenie starszych osób. [[Dzwonek]] Jakie działania zapewni pacjentom w podeszłym wieku, by otrzymali właściwą opiekę? Sieć szpitali działająca od października 2017 r. nie sprzyja rozwojowi geriatrii. W związku z tym chcielibyśmy usłyszeć, jakie działania podejmiecie państwo na rzecz starszych osób, zwłaszcza że ta liczba...
Dziękuję.
...starszych osób, jeżeli chodzi o społeczeństwo, stale się zwiększa i w 2030 r. - już kończę...
Pani poseł! Dziękuję, czas już minął, naprawdę.
...będzie ich znacznie więcej. [[Oklaski]]
Pani poseł Paulina Matysiak, klub Lewica. Dziękuję.
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W Polsce liczba chorych na Alzhaimera przekroczyła już 350 tys. Jeżeli doliczymy do tego inne formy otępienia, to mamy ponad 0,5 mln chorych. I trzeba powiedzieć, że to jest choroba nieuleczalna. Prognozy są druzgocące, bo za kilkanaście lat, w 2050 r., liczba osób w wieku senioralnym z zespołami otępiennymi może wynosić nawet 2 mln osób, z czego z chorobą Alzhaimera ponad 1 mln. Z najnowszych badań wynika, że neurologiczne konsekwencje COVID-19 mogą przyspieszać pojawienie się pierwszych objawów zespołów otępiennych i w tej sytuacji konieczne jest pilne wdrożenie skoordynowanego systemu wczesnej diagnozy. Potrzebny jest proces leczenia oparty na najnowszych osiągnięciach naukowych, potrzebny jest też program szerokiego wsparcia dla opiekunów. W Polsce opiekunowie rodzinni stanowią 95% wszystkich opiekunów. Stała opieka nad chorym na Alzhaimera wymaga niesłychanego wysiłku psychicznego i fizycznego. Panie ministrze (Dzwonek), kiedy doczekamy się w Polsce programu alzheimerowskiego z prawdziwego zdarzenia? Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo. Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska. Bardzo proszę o zadanie pytania.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Informacja na temat sytuacji osób starszych w 2019 i 2020 r. to dokument mający 405 stron, starający się ukryć rzeczywiste problemy. I nie mówcie, że to jest priorytet. Tymczasem według Biura Informacji Gospodarczej na koniec listopada 2020 r. prawie 388 tys. seniorów miało blisko 10,5 mld zł nieopłaconych na czas zobowiązań. Daje to blisko 27 tys. zł na jednego seniora i wzrost o 10% w stosunku do grudnia 2019 r. Osoby 65+ stały się niekwestionowanymi liderami negatywnych zmian statystyk dotyczących nieopłaconych bieżących rachunków oraz kredytów. Dane są zatrważające, proszę zatem o odpowiedź na pytanie, jakie działania proponuje rząd, aby zahamować ten niechlubny (Dzwonek) wzrost. Jakie kroki podejmie rząd, żeby emeryci nie stali się grupą, która wpadnie w karuzelę finansową, z której nie będą w stanie się wydostać? Łatwo się daje kredyty seniorom, bo zabezpieczeniem są emerytury, z których łatwo ściągnąć zobowiązania. Co będzie jednak z samymi seniorami, nad tym trzeba się głęboko zastanowić. Dziękuję bardzo. Oklaski
Dziękuję bardzo. Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, klub Lewica. Bardzo proszę.
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Polityka senioralna w kontekście najnowszych danych GUS-u, wynikających ze spisu ludności i mieszkań, musi być priorytetem każdego rządu, bo co piąty Polak w tej chwili to osoba w wieku 60+. W ostatniej dekadzie ta grupa osób zwiększyła się o blisko 2 mln osób i to musi być wspólna polityka państwa, samorządów, organizacji pozarządowych, z wykorzystaniem w większym stopniu również podmiotów ekonomii społecznej. Tylko w ten sposób ta wspólna polityka daje szansę na poprawę sytuacji ekonomicznej. Dzisiaj w szczególności z osobami w podeszłym wieku, samotnymi, niepełnosprawnymi wiąże się niebezpieczeństwo ekonomiczne, brak pełnego dostępu do lekarza, również brak świadczeń opiekuńczych. Te świadczenia są dostępne (Dzwonek) w niewielkim stopniu, a w sobotę i w niedzielę nie. Lekarz zdalnie. Składka zdrowotna według Nowego Ładu rzeczywista. Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo. Pan poseł Marek Rząsa, Koalicja Obywatelska. Bardzo proszę, panie pośle.
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Wykluczenie cyfrowe, szczególnie starszego pokolenia, nabiera w dobie pandemii szczególnej wagi. Dla osób starszych korzystanie z urządzeń cyfrowych to podtrzymywanie aktywności społecznej, pomaga im też w opiece, we wsparciu, w leczeniu, w kontaktach rodzinnych. W okresie pandemii pozostawanie w domu i korzystanie z podstawowych umiejętności poruszania się w sieci, szczególnie w zakresie wykonywania płatności, usług bankowych i usług medycznych, jest szczególnie istotne. Najpopularniejszą aktualnie formą płatności są przelewy przez Internet. Większość firm rezygnuje z przesyłania rachunków, wybierając e-faktury. Niestety osoby starsze nie są na to dostatecznie przygotowane. W komfortowej sytuacji są ci, którym mogą pomóc dzieci lub wnuki. Pozostałych jednak trzeba pilnie edukować w zakresie nie tylko korzystania z e-usług, ale też przede wszystkim ustrzegania się przed niebezpieczeństwami przestępczości cybernetycznej. Starsze osoby częściej niż inni oglądają telewizję i słuchają radia. Może warto byłoby finansować organizacje pozarządowe (Dzwonek), które korzystają z tych mediów, by w sposób przystępny szkoliły starsze osoby? Może warto wspomóc uniwersytety trzeciego wieku? Może wreszcie telewizja publiczna zamiast szczucia jednych na drugich i propagowania nienawiści stworzy edukacyjne programy i przewodniki cyfrowe dla emerytów? I o to apeluję, panie ministrze. [[Oklaski]]
Dziękuję. Pani poseł Monika Falej, klub Lewica. Bardzo proszę.
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Na jakiej podstawie stwierdzają państwo, że władze centralne wywiązują się z zapewnienia bezpieczeństwa seniorom, najbardziej narażonej grupie społecznej w dobie pandemii, gdy na COVID umarło już ponad 105 tys. Polek i Polaków, w tym głównie osób starszych, a Polska zajmuje drugie miejsce na świecie zaraz za Meksykiem w liczbie nadmiarowych zgonów? Wiemy, że takie zgony to głównie brak dostępu do fachowej opieki medycznej: łóżka w szpitalu, lekarza specjalisty, a osoby po 60. roku życia takiego dostępu potrzebują najbardziej. Jakie kroki chcą państwo podjąć, by ta fatalna sytuacja się zmieniła? I kolejna rzecz, o której państwo powiedzieliście, że państwo aktywnie wspiera osoby starsze, w jesieni życia. Dlatego pytam: Jak aktywnie będziecie państwo wspierać osoby w jesieni życia, które są dziećmi wojny? Klub Lewicy złożył w sierpniu zeszłego roku projekt ustawy, który nadawałby tym (Dzwonek) tzw. dzieciom wojny takie uprawnienia jak kombatantom. Mam pytanie: Kiedy będzie procedowany ten projekt? Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję. Pani poseł Henryka Krzywonos-Strycharska, Koalicja Obywatelska. Zapraszam, pani poseł.
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Inflacja dotyka wszystkich seniorów. W ostatnich latach wzrósł w Polsce odsetek emerytów zagrożonych ubóstwem, jak podał Eurostat w zeszłym roku. Przegoniliśmy średnią unijną pod tym względem. Emerytury po prostu nie nadążają za drożyzną. Mam pytanie: Jakie działania na rzecz osób starszych oprócz obwiniania Donalda Tuska zamierza podjąć rząd PiS, gdy działania dotychczasowe nie poprawią sytuacji ekonomicznej seniorów? Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo. Pan poseł Krzysztof Gawkowski, klub Lewica. Bardzo proszę.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Opieka geriatryczna w Polsce od wielu lat kuleje. Kuleje tak bardzo, że mamy w Polsce dostępnych niewiele ponad 1200 łóżek, a brakuje kolejnych 1000. Mamy jedynie 500 lekarzy, którzy zajmują się tym ważnym obszarem wsparcia seniorów. Kuleje opieka szczególnie w małych powiatach, takich, które są na obrzeżach metropolii, jak powiaty tucholski, nakielski, żniński, świecki. To tam często lekarze przyjeżdżają nie częściej niż jedna wizyta na kilka tygodni. To tam czeka się na lekarza specjalistę, starsze osoby czekają po 8, 10 miesięcy, czasami ponad rok. Apeluję o to, abyśmy tym obszarem się zajmowali, a nie tylko o nim mówili, bo pan minister zapowiadał rok temu, że będzie 1000 łóżek więcej, a przybyło (Dzwonek) jedynie kilkadziesiąt. Dziękuję. [[Jakby pan nie zauważył, to jest pandemia.]]
Dziękuję. Pani poseł Joanna Fabisiak, Koalicja Obywatelska. Nie widzę. [[Głos z sali: Zdalnie.]] Aha, zdalnie. Bardzo proszę, mamy połączenie? [[Głos z sali: Chyba nie.]] Dobrze, w takim razie pan poseł Tomasz Olichwer, Koalicja Obywatelska. Rozumiem, że próbujemy połączyć się z panią poseł. Zapraszam, panie pośle.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rząd realizuje wieloletni program ˝Senior+˝, którego celem jest zwiększenie aktywnego uczestnictwa w życiu społecznym osób starszych poprzez rozbudowę sieci placówek dziennego pobytu, domów i klubów ˝Senior+˝. Mimo że takie obiekty powstają, to jest ich wciąż za mało, szczególnie na Śląsku, a oczekiwania wśród osób starszych są naprawdę ogromne. Powodem są wysokie koszty utrzymania. Dotacja to jedno, ale środki własne gminy to drugie. Dlatego chciałbym zaapelować z tego miejsca o wprowadzanie dodatkowych zachęt dla samorządów. Naprawdę warto to zrobić. Przy okazji proszę odpowiedzieć na piśmie na pytanie: Które gminy w województwie śląskim zdecydowały się skorzystać z programu ˝Senior+˝? Gdzie takie ośrodki powstały, a gdzie mimo złożonych wniosków takich inwestycji nie zrealizowano do tej pory? Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo. Pan poseł Paweł Krutul, klub Lewica.
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, omawiamy lata 2019 i 2020, ale to już czas przeszły. Mamy rok 2022 i co? Bieda zagląda ludziom w oczy. Przychodzą do mnie do biura w Białymstoku emeryci, kombatanci i żalą się, że nie wystarczy im pieniędzy po podwyżkach gazu, energii elektrycznej i żywności. I co słyszymy? Że w roku wyborczym Prawo i Sprawiedliwość nie przyznaje trzynastej i czternastej emerytury. [[Trzynastka jest. Proszę nie kłamać.]] To niegodziwe. Macie obowiązek pomóc finansowo tej grupie społecznej. Zadbajcie o polskich seniorów. To ten czas, żeby przy drożyźnie szalejącej w Polsce wspomóc ich w codziennym życiu. Apeluję w imieniu podlaskich seniorów i kombatantów. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]] [[Proszę doczytać, panie pośle. Znowu pan mija się z prawdą.]]
Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym zwrócić uwagę pana ministra i zapytać o kwestię zadłużenia osób na emeryturze, które według danych na koniec 2020 r. wynosiło ponad 5,8 mld zł. Jeszcze 5 lat temu, przed rokiem 2020, wynosiło ono niemal 3 mld mniej. Jaką państwo macie diagnozę? Dlaczego polscy emeryci, polscy seniorzy na taką potęgę się zadłużają? Czy nie jest, panie ministrze, tak, że to zadłużanie wynika również z niedostępności pewnych usług medycznych, w tym usług rehabilitacyjnych? Po prostu wtedy kiedy pojawia się operacja, wtedy kiedy pojawia się zabieg, potrzebna jest pilna rehabilitacja. Emeryci zadłużają się często przy takich, powiedziałbym, bardzo niebezpiecznych formach jak chwilówki. Czy ministerstwo rodziny dostrzega ten problem (Dzwonek) i w jaki sposób chciałoby zapobiegać dalszemu zadłużaniu się polskich emerytów? Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Dziękuję. Pan poseł Jan Szopiński, klub Lewica.
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W ciągu 2 lat, które omawiamy, w latach 2019 i 2020, w stosunku do dnia dzisiejszego sytuacja emerytów uległa znacznemu pogorszeniu. W związku z powyższym mam pytanie do pana ministra i chciałbym poprosić o odpowiedź na piśmie. Otóż tak: inflacja zbliżyła się w Polsce już do granicy 10%, czyli każdy emeryt dzisiaj realnie traci 10% swojej emerytury i renty z powodu wartości inflacyjnych. W związku z tym zadają oni często tego typu pytanie: Czy rząd zamierza w roku 2022 przeprowadzić dodatkową waloryzację inflacyjną w związku z tak znaczącym i drastycznym spadkiem wysokości emerytur i ich wartości nabywczej oraz tak znaczącym wzrostem cen artykułów na rynku w Polsce? [[Dzwonek]] Dziękuję.
Dziękuję. Pan poseł Jakub Rutnicki, Koalicja Obywatelska. Teraz może pan pokrzyczeć. [[Teraz my będziemy krzyczeć.]] [[Teraz my będziemy przeszkadzać.]] Proszę bardzo.
Bardzo dziękuję, pani marszałek. Proszę bardzo, pani poseł... Tutaj cały czas słyszymy o sukcesach, to może konkretne liczby, jeżeli chodzi o to, co się dzieje z polskimi seniorami. 477 tys. zgonów w 2020 r., o 68 tys. zgonów więcej niż w 2019 r., a w 2021 r. - ponad 0,5 mln. [[Pandemia. To rozumiem...]] Nigdy w Polsce tylu Polaków nie zmarło, a jest to przede wszystkim kwestia tego, że po prostu PiS skapitulował, jeżeli chodzi o realne zabezpieczenie zdrowotne. [[Proszę sprawdzić, ile geriatrów było, jak wy rządziliście.]] Dostęp do lekarza specjalisty - pani poseł, niech pani sprawdzi, ile emeryt, senior musi czekać na wizytę u kardiologa, ile musi czekać na wizytę u ortopedy. To są terminy wieloletnie. [[Głos z sali: Zdecydowanie krócej niż za Platformy.]] Proszę nie kłamać, pani poseł, bo cały czas próbujecie tę propagandę sączyć, ale ludzie to widzą. [[Widzą, widzą.]] [[Głos z sali: 30 mln kontra 80.]] Jak państwo mówicie o programie ˝Senior+˝... To wszystko zaczęło się za rządów Kopacz. [[Dzwonek]] Program ˝Senior-WIGOR˝ został zrealizowany. Państwo to kontynuujecie, więc warto od czasu do czasu, szanowni państwo, mówić prawdę i nie przeszkadzać. [[30 mln kontra 80.]] [[Głos z sali: Ciągle panie przeszkadzają.]]
A pan poseł co robił? [[Wypowiedź poza mikrofonem]] Pani poseł szanowna, a pani kolega co robił w trakcie innych wystąpień? Tego pani nie widzi i nie słyszy? Naprawdę proszę zachować umiar. Pan poseł Franciszek Sterczewski, Koalicja Obywatelska.
Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kilka dni temu Wirtualna Polska opublikowała rozmowę z pielęgniarką pracującą w domu pomocy społecznej, która powinna być lekturą obowiązkową dla wszystkich, którzy z takim zadowoleniem przedstawiają informację o sytuacji osób starszych. Pani Barbara mówi m.in., że podopieczni DPS-ów traktowani są jak podludzie, jak osoby gorszego gatunku. Opowiada o tym, jak błagała w związku z zakażeniami o jakiekolwiek wsparcie, a wszyscy tylko rozkładali ręce. [[Co pan opowiada?]] Opowiada, jak pensjonariusze czekają na śmierć, pozbawieni jakiejkolwiek pomocy, a będące przy nich pielęgniarki, zajmując się wszystkim - od wspierania psychicznego po podawanie leków - pracują za najniższą krajową pensję. [[Ale to samorządy prowadzą DPS-y.]] W rozmowie pada konkluzja: system ochrony zdrowia organizacyjnie totalnie padł i taki sam stan rzeczy trwa do dzisiaj. Panie Ministrze! Panie Premierze! Polecam wam tę rozmowę. [[Do prezydentów swoich miast...]]
Pani poseł... [[Tak jest, przepraszam.]]
Wiecie, ile jest takich historii? [[Dzwonek]] Ile jeszcze tragedii ma się wydarzyć, byście dostrzegli zapaść systemu opieki? O stanie państwa świadczy to, jak troszczy się o najsłabszych. Wy tych ludzi zostawiacie na lodzie. Dziękuję. [[Oklaski]]
Pani poseł Elżbieta Gapińska, Koalicja Obywatelska. Bardzo proszę.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przykro to powiedzieć, ale państwo polskie abdykowało, jeśli chodzi o pomoc seniorom, zarówno w kategoriach zdrowotnych, jak i ekonomicznych. Zdrowotne - wśród 105 tys. zgonów na COVID, które mamy do tej pory, większość to były właśnie osoby starsze, nieodpowiednio zabezpieczone. Wśród osób, które zmarły w związku z COVID, jest następna ogromna liczba właśnie osób starszych, ponieważ nie udzielono im na czas pomocy w innych dziedzinach, np. w kardiologii, w walce z cukrzycą, w związku z nowotworami itd. Ale jeszcze abdykowaliście państwo także, jeśli chodzi o sytuację ekonomiczną seniorów. Powiem państwu, że to jest naprawdę przykre, gdy seniorzy zwracają się do biur poselskich, mówiąc o tym, że nie starcza im od pierwszego do pierwszego, a sami widzimy, jak jesteśmy w sklepach, że senior bardzo długo wybiera trzy plasterki wędliny, bo może ona będzie tańsza o 50 gr (Dzwonek), a drugi senior nie wykupuje leków w aptece. Co państwo zamierzacie z tym zrobić? [[Oklaski]] [[Głos z sali: Brawo!]]
Pan poseł Andrzej Szewiński, Koalicja Obywatelska.
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Według GUS w Częstochowie, którą reprezentuję, na 200 tys. mieszkańców ponad 60 tys. jest w wieku emerytalnym. Częstochowski samorząd jest liderem w województwie, jeżeli chodzi o programy senioralne, takie jak programy dotyczące rehabilitacji, programy zdrowotne, programy dotyczące aktywności ruchowej, szczepień okresowych, profilaktyki dedykowanej wielu schorzeniom. Te wszystkie programy są realizowane głównie w ramach budżetu samorządu. W skali Częstochowy przeznacza się na zdrowotną politykę senioralną ponad 1 mln zł. W 2020 r. częstochowski samorząd otrzymał na program dotyczący cukrzycy tylko 60 tys. zł z NFZ. Na samorządy są nakładane obowiązki, za którymi idą iluzoryczne środki. Dlaczego rząd nie wspiera w sposób rzeczywisty małych ojczyzn, czyli samorządów (Dzwonek), w obszarze zdrowotnej polityki senioralnej? Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Dziękuję. Pani poseł Małgorzata Niemczyk, Koalicja Obywatelska. Zapraszam.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! NIK krytycznie ocenił realizację programów na rzecz aktywizacji społecznej seniorów. Większość, bo aż 60%, projektów to projekty bierne. Nie przyniosły one żadnych trwałych efektów, nie poprawiły poziomu jakości życia seniorów. Zakładane cele programów nie zostały zrealizowane. Wasza polityka senioralna jest nieefektywna. Wobec szalejącej drożyzny i inflacji wzrasta płaca minimalna, wzrastają koszty usług opiekuńczych. Ile kosztuje teraz jedna usługa opiekuńcza? O ile mniej usług może teraz kupić senior? Ile mógł kupić w 2015 r.? Bo o ile mniej bochenków, to wiemy - o 300. Seniorom brakuje na wszystko, więc rezygnują z usług opiekuńczych, z usług pomocowych. Brak jest właściwych działań w zakresie wspierania rodziny w opiece nad osobą starszą. Jeśli chodzi o usługi opiekuńcze w miejscu zamieszkania, to zbyt wiele gmin w Polsce w ogóle nie świadczy takich usług. Pomocą objętych było tylko 1,49% (Dzwonek) seniorów. Pani marszałek, jeszcze trzy pytania. Mam pytanie: Kiedy w końcu doprowadzicie do tego, aby w Polsce były równomiernie rozmieszczone DPS-y, hospicja i dzienne domy? Kiedy Łódź doczeka się hospicjum? Kiedy uregulujecie zasady przyjmowania do DPS i do ZOL? Co z wykluczeniem cyfrowym? Co z wykluczeniem transportowym? Kiedy zaczniecie opiekować się seniorami w sposób efektywny? Dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję. Pani poseł Agnieszka Hanajczyk, Koalicja Obywatelska.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mnie bardzo ciężko słucha się oświadczeń wygłaszanych po tej stronie sali w takim dobrym samopoczuciu. Państwo tezę: Seniorom żyje się lepiej, powinniście zamienić na hipotezę: Czy seniorom żyje się lepiej? A jeśli próbujecie udowodnić taką tezę, to zapraszam do setek seniorów, których znam. Naprawdę państwo wierzycie w to, co opowiadacie, w to, że ta trzynasta emerytura poprawiła w jakiś wydatny sposób los seniorów? [[Głos z sali: Oczywiście, oczywiście.]] Byliście państwo w domach pomocy społecznej? [[Tak.]] Wiecie, dlaczego... [[Głos z sali: Zgadza się.]] Proszę państwa, w czasie pandemii COVID zgłaszały się do mnie domy pomocy społecznej, żeby pomóc ludziom. Nie było dostatecznej opieki, nie było maseczek. Wiecie o tym czy nie wiecie? [[Głos z sali: Każdy miał.]] Proszę teraz milczeć.
Pani poseł, pytania do rządu, do ministra.
Znajoma lekarka mówiła mi, że dopiero COVID pokazał (Dzwonek), jak bardzo ludzie w domach pomocy społecznej są zaniedbani. Wiecie, komu należy podziękować? I nie usłyszałam tego. [[DPS-y należą do samorządów.]] Jeśli pani zapyta seniora, to najwięcej... [[Ale pani nas pyta, to my pani odpowiadamy.]] Pani marszałek...
To pani dyskutuje z panią poseł. Nie wiem, po co. Pytania do rządu.
Przeszkadza mi cały czas. Ja nie dyskutuję.
Proszę zadawać pytania do ministra.
Chciałabym w tym momencie bardzo serdecznie podziękować osobom, instytucjom, organizacjom pozarządowym, sąsiadom i społecznościom lokalnym, dzięki którym naprawdę seniorom żyje się lepiej - jeżeli żyje im się lepiej. Nie dzięki państwa trzynastce. [[Oklaski]]
Znowu pani mówi do pani poseł, a pytania miały być do przedstawiciela rządu. Pan poseł Wojciech Saługa, Koalicja Obywatelska. Przypominam, że jesteśmy w punkcie: pytania. Nie ma pana posła. Pani poseł Anna Wojciechowska, Koalicja Obywatelska.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dzisiaj z innej bajki, tylko chciałam jeszcze odpowiedzieć na pytanie pani poseł - nie ma jej - która powiedziała, że tak bardzo dużo domów i klubów seniora u nas powstało. Te domy i kluby seniora powstały dzięki funduszom z Unii Europejskiej, bo na to dostaliśmy bardzo duże pieniądze - ja się tym zawodowo zajmowałam - i również dzięki samorządom. A teraz powiem z zupełnie z innej bajki, powiem o samobójstwach wśród seniorów. W ciągu ostatnich 3 lat rocznie samobójstwo popełniło ponad 1600 osób w wieku powyżej 60 lat. Tyle osób odebrało sobie życie. Proszę państwa, z tego dobrobytu oni to robią? Robią to z bezradności. Ludzie starsi mówią: Ja już nie mam siły. Bo już nie mają siły walczyć z ubóstwem, walczyć z brakiem opieki zdrowotnej, walczyć z brakiem rehabilitacji. Walczą z depresją, z której (Dzwonek) wszyscy się naśmiewają. Brakuje opieki ze strony państwa, brakuje działań wspierających i brakuje niezależności dla tych ludzi. Mam pytanie: Na co może liczyć niepełnosprawna osoba starsza bez emerytury albo osoba starsza z emeryturą bezpłatną? Bo takie też istnieją. Na co mogą liczyć ze strony państwa? Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050. Bardzo proszę.
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Do mojego biura poselskiego od czasu do czasu przychodzi pan Stefan, rocznik 1951, zasłużony pracownik jednej z tyskich fabryk. [[O matko...]] Od wielu lat prowadzi beznadziejną walkę o sprawiedliwe wyliczenie emerytury. Jego nieszczęściem jest wykazanie takiego okresu, w którym wykonywał pracę w tzw. warunkach szczególnych. Przy wyliczaniu tych świadczeń emerytalnych takie pojęcia jak wiek ustawowy czy wiek emerytalny stanowią wręcz temat na dobrą pracę doktorską. Podobnie jest z klauzulą, która określa tzw. korzystniejszy dla ubezpieczonego sposób przeliczania świadczenia, słynny art. 26 ust. 6 ustawy o emeryturach i rentach. Często ZUS niesprawiedliwie dla takich emerytów przyjmuje do przeliczania emerytury tzw. tablice średniego dalszego trwania życia. Takie przeliczanie może być dla nich krzywdzące. Sygnalizuję ten problem, bo takich ludzi mogą być setki. To są ludzie starsi (Dzwonek), którzy nie mają znikąd pomocy, i bardzo często te ich sprawy nie są rozstrzygane, zanim ci ludzie po prostu odejdą. Bardzo dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję, panie pośle. Pani poseł Urszula Rusecka, Prawo i Sprawiedliwość. Zapraszam.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie ministrze, bardzo proszę o wyartykułowanie wszystkich działań, jakie rząd Prawa i Sprawiedliwości, Zjednoczonej Prawicy zrealizował na rzecz seniorów, bo polityka senioralna to jeden z głównych filarów polityki prorodzinnej rządu Prawa i Sprawiedliwości. Ja uwierzyłabym w tę troską opozycji o polskiego seniora, gdybyśmy nie mieli obrazu tego, jak wyglądały wasze rządy i co zrobiliście dla seniorów. Ale mówią o tym twarde dane. Na wsparcie osób starszych, seniorów, w roku 2015 państwo za waszych rządów wydawało 3,6 mld, a za rządów Prawa i Sprawiedliwości to jest kwota 36 mld. To porównanie słonia do mrówki. Tą mrówką były wasze rządy. Jeżeli chodzi o opiekę wytchnieniową - zero. Jeżeli chodzi o rok 2020, i to jest (Dzwonek) w sprawozdaniu, za naszych rządów to jest kwota ponad 80 mld. I tak mogłabym wymieniać. Leki 75+. Trzynasta, czternasta emerytura. O co wy się troszczycie? Wy nawet nie wpadliście na pomysł, żeby takie emerytury przyznawać. [[Oklaski]]
Dziękuję, pani poseł. Pani poseł Bożena Żelazowska, Koalicja Polska. Bardzo proszę. [[Wypowiedź poza mikrofonem]] [[A pandemia to jest Prawo i Sprawiedliwość, tak?]]
Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Otóż ja w moim wystąpieniu, pani poseł, mówiłam, jakie mieliśmy propozycje, i myślę, że one tutaj wyraźnie wybrzmiały, jakie miał propozycje Władysław Kosiniak-Kamysz, kiedy był ministrem pracy i polityki społecznej... [[Program ˝Empatia˝ dla bezdomnych.]] ...kiedy te programy się rozpoczęły. Niektóre państwo kontynuujecie - i bardzo dobrze. Ale moje pytanie dotyczy sytuacji bieżącej seniorów. Chcę zwrócić szczególną uwagę na sytuację seniorów mieszkających na wsiach i w małych miastach, a zwłaszcza tych, którzy mają najniższe emerytury - i do nich też należą emerytury rolnicze - którzy nie mogą dostać się do lekarza specjalisty, a często muszą pokonać wiele kilometrów, a aby się do niego zapisać, kolejka jest kilkumiesięczna. Co planujecie państwo zrobić? Jak ułatwić dostęp do lekarzy specjalistów mieszkańcom wsi i małych miast (Dzwonek), którzy tego dzisiaj bardzo potrzebują? Bardzo dziękuję. [[Oklaski]]
Dziękuję. Pan poseł Dariusz Joński, Koalicja Obywatelska, zada ostatnie pytanie w tym punkcie. Bardzo proszę.
Bardzo dziękuję. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pani Ania z Ostrołęki w spocie dotyczącym Polskiego Ładu, który nakręciliście, mówi, że już liczy, ile tych pieniędzy zaoszczędzi, ile wyda na wyjazdy, ile na rehabilitację, [[To nie o Polskim Ładzie, tylko sprawozdanie.]] Pani Ania z Ostrołęki tak mówi w spocie. Pani Ania z Ostrołęki kandydowała z listy PiS-u. Ale popatrzmy na zwykłych ludzi. Do mnie przyszedł w Kutnie pan Władysław, który mówi, że jego naprawdę nie stać na czynsz i nie wie, co zrobić. Ile ludzi dzisiaj pyta, ile jutro będzie chleb kosztował, bo nie wiedzą, czy ich na to będzie stać? Jedna z pań, która mnie spotkała w Łodzi, mówi, że ona liczy już tylko na swojego syna, którego notabene ukaraliście Polskim Ładem, bo zarabia 2 tys. mniej. Żeby zobrazować, z czym mamy do czynienia - na pewno państwo widzieliście... [[To jest do tej ustawy?]] ...zdjęcia z Wigilii w Ostrołęce, przepraszam, w Białymstoku i w Poznaniu. [[Pytanie w sprawie sprawozdania.]] To są kolejki do Caritasu po paczki. Setki osób. Tego nie było nigdy. [[Dzwonek]] Bo mamy do czynienia z taką biedą. I ostatnie pytanie... [[Nie ma pytania po czasie.]] ...jedno, ale konkretne. Na program aktywności osób starszych wydajecie państwo 40 mln, a tylko w 1 roku na nacjonalistów Bąkiewicza wydaliście 4 mln. Czy nie widzi pan, że są pewne rozbieżności i że powinniście jednak więcej wydawać na seniorów... [[36 mld.]] ...a nie na nacjonalistów Bąkiewicza? Dziękuję. [[Oklaski]]
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana. [[Wypowiedź poza mikrofonem]] Panie pośle, zakończył pan, proszę usiąść na miejsce. Na pytania odpowie sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej pan minister Stanisław Szwed. Zapraszam. [[Gwar na sali]] Szanowni państwo, jeśli chcecie podyskutować, to proszę poza salą plenarną. Bardzo proszę, panie ministrze.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję za tę debatę, choć tak naprawdę ta debata... [[Nie o tym była.]] ...w większości przypadków nie odnosiła się do informacji rządu dotyczącej osób starszych, bo ta informacja dotyczyła roku 2019 i roku 2020. Ona się przerodziła w dyskusję o dzisiejszej sytuacji, w ogóle o sytuacji osób starszych. Może tylko taką jedną liczbę państwu podam, ona tu wybrzmiała, ale warto ją jeszcze raz przypomnieć, bo myślę, że jeżeli chcemy się troszczyć o osoby starsze, to warto przypomnieć, w jakim miejscu się znajdujemy. Mamy w tej chwili ponad 9800 tys. osób starszych, w wieku powyżej 60. roku życia. To jest ponad 25% populacji. W ciągu ostatnich lat, w których rządy sprawuje Prawo i Sprawiedliwość, przybyło 1 mln osób starszych i, co też jest istotne, przybyło w znacznym stopniu więcej osób w wieku 70-75 lat, czyli mamy tu jakby podwójny efekt starzenia się. Na to rząd Prawa i Sprawiedliwości odpowiada poprzez programy, które realizujemy. Mógłbym tu wymieniać te programy, myślę, 5 minut nie wystarczy. Podam tylko taką liczbę, o której mówiła już pani przewodnicząca Urszula Rusecka: w 2015 r. - 3,6 mld. Teraz, w 2020 r., mamy dziesięciokrotnie więcej środków - 36 mld zł. Tylko w roku 2021, kiedy była trzynasta i czternasta emerytura, to wsparcie materialne dla seniorów było na poziomie 36 mld. Czy to nic nie znaczy? Myślę, że seniorzy wiedzą, jak na takie pytania odpowiedzieć. Często też padały tu słowa dotyczące domów pomocy społecznej. Powiem tak: warto też zapytać - mówię do tych, którzy zadawali pytania swoim organom samorządowym - jak pomagają domom pomocy społecznej. Bo wiemy, jak my pomagaliśmy. Tylko w czasie pandemii ponad 300 mln zł środków przeznaczyliśmy właśnie na wsparcie domów pomocy społecznej. W pierwszej grupie, zerowej pensjonariusze i pracownicy domów pomocy społecznej, jak również zakładów opiekuńczo-leczniczych i hospicjów zostali zaszczepieni. To pozwoliło nam uniknąć tych dramatów, które widzieliśmy w państwach Unii Europejskiej. Jeśli chodzi o domy pomocy społecznej, mieliśmy jeden z najniższych wskaźników umieralności. I to jest duża zasługa personelu, ale również działań, które podejmowaliśmy. Chodzi również środki ochrony osobistej, które były kierowane przez Agencję Rezerw Materiałowych, agencję rządową. Te środki są. W dalszym ciągu uzupełniamy te środki, przekazujemy. Ostatnie działanie dotyczy 50 mln zł przekazanych do DPS-ów. Ostatnie dane z DPS-ów pokazują, że nawet w tej bardzo trudnej sytuacji mamy ustabilizowaną sytuację, jeśli chodzi o zakażenia. Wyszczepialność pensjonariuszy jest na poziomie 90%, personelu - prawie 80%. To w kontekście domów pomocy społecznej. Powiedziałem, że dzięki takim działaniom ta sytuacja jest w miarę stabilna. Pytania dotyczące programów ˝Aktywni+˝ i ˝Senior+˝. One były wcześniej. Tylko jaka była skala? ˝Senior+˝ - w 2015 r. powstało 99 jednostek. W 2021 r. mamy ponad 1000 jednostek. I tu można porównać skalę. W tej najbliższej perspektywie przeznaczymy 200 mln na program ˝Aktywni+˝, a na program ˝Senior+˝ - 300 mln. Łącznie 500 mln zł pójdzie na programy ˝Senior+˝ i ˝Aktywni+˝ w najbliższych latach. To są konkretne środki, które idą na wsparcie. Chodzi zarówno o tworzenie domów dziennego seniora, jak i klubów, które idą do samorządów. Samorządy, które są aktywne, uczestniczą w tym. Jeżeli nie są aktywne, to w tym nie uczestniczą. Taka jest też nasza wola, żeby wspierać w tych działaniach te samorządy. Przypominam, że program ˝Aktywni+˝ jest skierowany do organizacji pozarządowych. Te programy też funkcjonują. Program ˝Opieka 75+˝ - wsparcie do 60 tys. Ponad 700 tys. osób korzysta z programu 500+ dla osób niesamodzielnych, a ponad 70 tys. - z programu ˝Mama 4+˝. To są wszystkie działania, które dotyczą osób starszych, osób, które wymagają takiego wsparcia. Na usługi opiekuńcze w tym roku zostanie przeznaczone ponad 600 mln zł - na programy, na wspieranie, w tym na ˝Opiekę wytchnieniową˝. [[Dzwonek]] Był poruszany temat emerytur groszowych. Oczywiście to jest skutek reformy emerytalnej z 1998 r., w przypadku której dokonano zmiany, że każdy z nas ma swoje indywidualne konto i oszczędza. Stąd jest przyrost tych osób, mają niższą emeryturę niż najniższa. Ale też utrzymujemy, co jest ważne, to, co Platforma zmieniała przy podwyższaniu wieku emerytalnego, czyli obowiązkowy staż. Utrzymujemy 20 lat stażu w przypadku kobiet odnośnie do emerytury minimalnej, a w przypadku mężczyzn - 25 lat. Przypomnę, że Platforma podnosiła do ponad 30 lat i 35 lat. Te działania, które podejmujemy, służą temu, aby seniorzy, którzy są bardzo ważną częścią naszego społeczeństwa, mieli sytuację materialną, opiekuńczą zdecydowanie lepszą. I z tych raportów zdecydowanie to wynika. Jak porównamy rok 2020 do 2019, to wyraźnie widać, że sytuacja jest zdecydowanie lepsza. Oczywiście ona nie jest jeszcze na tyle dobra, żebyśmy wszyscy byli z tego zadowoleni, ale te działania, które podejmiemy, te środki, które przeznaczamy, pokazują, że kierunek, który obraliśmy, jest słuszny. Chodzi też o rozwiązania, które zaproponowaliśmy w Polskim Ładzie. Emerytura bez podatku dla seniorów do kwoty 2500 zł. Jest też działanie, które dotyczy kontynuacji takich programów jak trzynasta emerytura, która jest wpisana do ustawy, jak wypłacona w ubiegłym roku czternasta emerytura. Te działania wychodzą naprzeciw oczekiwaniom naszych seniorów. Tak jak już powiedziałem, w tej dyskusji nie było odniesienia się do informacji za lata 2019 i 2020. Myślę, że ta informacja zostanie przyjęta przez Wysoką Izbę. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo, panie ministrze. Chęć odpowiedzi na pytania zgłosiła również poseł sprawozdawca pani Joanna Borowiak. Zapraszam, pani poseł.
Bardzo dziękuję. Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Jako poseł sprawozdawca połączonych komisji chciałabym móc podziękować posłom opozycji za rzetelną debatę, za racjonalne głosy, za propozycje dobrych rozwiązań. Niestety takie głosy nie wybrzmiały, a jeśli wybrzmiały, to w mniejszości. I za te głosy dziękuję. Posłowie opozycji postanowili jednak kolejny raz wykorzystać tematykę, tym razem tematykę odnoszącą się do seniorów, do politycznej walki i do ataków na rząd Prawa i Sprawiedliwości. Posłowie Platformy i PSL-u mówili, co widzą dziś w oczach polskich seniorów. Szkoda, że nie patrzyliście państwo w oczy polskich seniorów przez 8 lat swoich rządów. Czy baliście się tego, co byście wtedy zobaczyli w oczach polskich seniorów? Polscy emeryci pamiętają tę wątpliwą troskę poprzedniego rządu. Nie zamydlicie im oczu nagłym zainteresowaniem. Pamiętają podniesienie wieku emerytalnego Polkom i Polakom, czyli program: praca aż do śmierci. Pamiętają 5 zł za godzinę pracy. Pamiętają 6 zł waloryzacji emerytur i rent. [[Bo nie było inflacji.]] Pamiętają także minimalną płacę, jaką zostawiliście, kiedy otrzymaliście czerwoną kartkę od Polaków - 888,45 zł. Dzisiaj to jest 1250 zł, czyli wzrost o 25%. Trzynasta emerytura, czternasta emerytura. 30 tys. kwoty wolnej od podatku to jest ogromne wsparcie właśnie w sytuacji pandemii. Program leki 75+, z którego szydzicie, a z którego korzystają miliony polskich seniorów w wieku 75 lat i więcej. Kiedy rządziliście, pytaliście, gdzie są zakopane pieniądze. Mówiliście: pieniędzy nie ma i nie będzie. Pytaliście, gdzie jest ten guzik, który po naciśnięciu usuwa inflację, nie mam tego guzika. Albo mówiliście: no, teraz to paliwo może być po 7 zł. Pewnie dlatego blokowaliście rozwiązania rządu Prawa i Sprawiedliwości służące właśnie wsparciu Polaków w sytuacji inflacji - przypomnę - najwyższej od 28 lat we wszystkich krajach, właśnie z uwagi na pandemię. Muszę powiedzieć, że z ubolewaniem, ze smutkiem przyjęłam wypowiedzi posłów opozycji wykorzystujące pandemię, szczególnie zgony, do celów politycznych. [[A to sa fakty.]] To jest nie tylko nieuprawnione, nieuczciwe, ale przede wszystkim jest to po prostu haniebne. [[Wstyd.]] Jestem zdumiona, że państwo w sytuacji pandemii, kiedy rozmawiamy o informacjach dotyczących sytuacji osób starszych za rok 2019 i 2020, posuwacie się do użycia takich - powiem - podłych argumentów. Nie kryję też swojego zdumienia jako sprawozdawca, że poseł Konfederacji używał argumentów zachęcających do braku odpowiedzialności za innych, w tym braku odpowiedzialności za seniorów. To właśnie przez takie nieodpowiedzialne zachowania i postawy wciąż borykamy się z pandemią. To nie psychoza, jak pan poseł powiedział, to odpowiedzialność. I jeszcze jedno: tak dużo państwo mówią o wolności. Wolność zakłada także odpowiedzialność. Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przedstawione dzisiaj informacje o sytuacji osób starszych za rok 2019 i 2020 pokazują działania rządu Prawa i Sprawiedliwości w zakresie budowania systemowej polityki senioralnej. Budujemy ją z każdym rokiem. Chciałoby się powiedzieć: rok po roku, krok po kroku. Za te działania bardzo serdecznie dziękuję Ministerstwu Rodziny i Polityki Społecznej, które dzisiaj w Sejmie reprezentuje pan minister Stanisław Szwed. Głosy opozycji tego nie zmienią. Seniorzy byli, są i będą ważni dla rządu Prawa i Sprawiedliwości i dla nich działamy. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo, pani poseł. Na tym zamykam dyskusję. Komisja Polityki Senioralnej wnosi o przyjęcie informacji o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2019. Komisja Polityki Senioralnej oraz Komisja Polityki Społecznej i Rodziny wnosi o przyjęcie informacji o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2020. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycje przyjął. Sprzeciwu nie słyszę. Szanowni państwo, w związku z tym, że jeszcze pracuje komisja, ogłaszam przerwę do godz. 18.45. Dziękuję bardzo. [[Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 05 do godz. 18 min 45]]
Wznawiam obrady. Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o poselskim projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących ochrony życia i zdrowia obywateli w okresie epidemii COVID-19, druk nr 1983. [[O odrzucenie, o odrzucenie.]] W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjęła decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania. Marszałek Sejmu proponuje, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął. Sprzeciwu nie słyszę. Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o poselskim projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących ochrony życia i zdrowia obywateli w okresie epidemii COVID-19 (druki nr 1981 i 1983). Proszę pana posła Pawła Rychlika o przedstawienie sprawozdania komisji.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Zdrowia o poselskim projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących ochrony życia i zdrowia obywateli w okresie epidemii COVID-19, druk nr 1981. Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, skierowała w dniu 27 stycznia 2022 r. powyższy projekt ustawy do Komisji Zdrowia do pierwszego czytania. Komisja Zdrowia po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniach w dniach 31 stycznia i 1 lutego 2022 r. wnosi, aby Wysoki Sejm odrzucić raczył projekt ustawy z druku nr 1981. Serdecznie dziękuję. [[Oklaski]] [[Brawo! Odrzucić, odrzucić!]]
Dziękuję bardzo, panie pośle. Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół. Przypominam, że zgodnie z art. 46 ust. 1 regulaminu Sejmu nad sprawozdaniem przeprowadza się debatę bez prawa zgłaszania poprawek i wniosków. Otwieram dyskusję. Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Barbara Dziuk, Prawo i Sprawiedliwość. Nie ma pani poseł. Pani poseł Katarzyna Lubnauer, Koalicja Obywatelska.
Panie i Panowie Posłowie! Widzę, że ustawa lex konfident została całkowitą sierotą. Nie ma nikogo z PiS-u, to chyba najlepiej o tym świadczy. [[Oklaski]] [[Tchórze.]]
Jak to nie ma, pani poseł, jak to nie ma?
Proszę państwa, cieszę się, że na posiedzeniu komisji przeszedł nasz, Koalicji Obywatelskiej wniosek o odrzucenie, bo ten projekt to jest absurd. To jest kuriozalna próba zastąpienia programu szczepień programem powszechnego donoszenia. Zauważmy jedną rzecz: w Polsce mamy 200 tys. dodatkowych zgonów od początku pandemii. 105 tys. spośród nich to są zgony z powodu COVID-u, kolejne 100 tys. - z powodu tego, że przestała funkcjonować ochrona zdrowia. Ale zauważmy też, że w wielu krajach zrozumiano w pewnym momencie, że mamy broń, która pozwoli nam walczyć z koronawirusem. Są to szczepienia. Dlatego kraje stosowały różne rozwiązania: wprowadzały paszporty COVID-owe, wprowadzały różne zachęty, po to żeby ich obywatele się szczepili. Dzięki temu w tej chwili w Danii, która ma 83% osób zaszczepionych przynajmniej jedną dawką, można praktycznie zlikwidować wszystkie obostrzenia. W Polsce polski rząd nie robił nic. Elektem są te tragiczne dane o zgonach. Efektem są tragedie w wielu rodzinach. Umierali ojcowie, matki, umierały dzieci, siostry, umierali bracia. Te rodziny będą na zawsze pamiętać, że polski rząd stał się rządem statystyki zgonów. Kiedy mamy sytuację, w której kraje idą różnymi drogami, ale zawsze wiedzą, że to szczepienia są podstawą, polski rząd postanowił pójść inną drogą. Mamy być jedynym krajem, gdzie donoszenie ma zastępować szczepienie, jedynym krajem, w którym mając broń taką jak szczepienie, właściwie zaniecha się programu powszechnego szczepień, jedynym krajem, gdzie nie ma już Rady Medycznej doradców, a zamiast tego słucha się dyletantów, jedynym krajem, gdzie zamiast działać, wybrano bezczynność. Efekt nie pozostawia złudzeń. O ile jesteśmy na szarym końcu, jeśli chodzi o liczbę szczepień, zajmujemy regularnie jedno z ostatnich miejsc, tak samo, jeśli chodzi o liczbę testów, o tyle jesteśmy liderami liczby zgonów. Za to będzie odpowiadał rząd Mateusza Morawieckiego. Za to będzie odpowiadał PiS. [[Oklaski]] Polacy nie zapomną tego, że ich bliscy umierali. Polacy nie zapomną tego, że na respiratorach ludzie robili interesy. Nie zapomną tego, że w momencie, w którym stanęliście przed wyzwaniem, zwyciężyło tchórzostwo, a nie odwaga. Pamiętajmy o jednym: lex konfident to jest ustawa, która opiera się na absurdzie. Na absurdzie, że jedynym miejscem, gdzie możemy się zarazić, jest praca. Nauczyciel może skarżyć drugiego nauczyciela, a nie może wyjść z założenia, że po prostu zaraził się od któregoś z uczniów. Pani pracująca w sklepie musi oskarżyć swoją koleżankę kasjerkę, ponieważ nie może przypuścić, że najzwyczajniej w świecie zaraziła się od któregoś z klientów. Seniorzy, jak widać, w ogóle nie powinni chorować, ponieważ nie pracują, w związku z czym to nie jest prawdopodobne, żeby zarazili się w kościele, sklepie czy od wnuka. Ten projekt jest absurdem i fakt, że wprowadził go osobiście Jarosław Kaczyński, świadczy o jego całkowitym oderwaniu od rzeczywistości. [[Oklaski]] Dlatego nikt rozsądny tego projektu nie mógł poprzeć. Wszyscy wiemy, że w czasach trudnych, dramatycznych, takich, jakimi jest pandemia, powinniśmy się wzajemnie wspierać, a nie szczuć jednych na drugich, nie opierać się na donoszeniu kolegi na kolegę. Nie możemy wychodzić z założenia, że nie można nic zrobić, kiedy jest taka broń, jaką są szczepienia. Proszę państwa, Koalicja Obywatelska od początku proponowała rozwiązania. Proponowaliśmy, żeby w pierwszym okresie testować. I teraz też nie ma przeszkód, żeby wprowadzić powszechne testowanie wszystkich chętnych. Proponowaliśmy paszporty COVID-owe, które były przepustką do miejsc publicznych. Proponowaliśmy to, żeby osoby z określonych grup zawodowych były szczepione obowiązkowo. Rząd tego nie słuchał. Rząd się bał tych, którzy spośród nich są przeciwko szczepieniom. To jest tchórzliwy rząd, który nie potrafił w ważnych czasach być odważny i odpowiedzialny. Rządzenie to jest odpowiedzialność, to nie są tylko przywileje. Ten rząd wybrał tylko przywileje, bez odpowiedzialności za obywateli, a wszyscy obywatele za to płacą. 200 tys. zgonów to jest historyczny symbol tego rządu. Dziękuję państwu bardzo. [[Oklaski]]
Pan poseł Marek Rutka, klub Lewicy.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja, żeby było jasne, to się przyznaję: ja się zaszczepiłem już trzeci raz. Ja posłuchałem lekarzy. Już znałem takich, co nie słuchali lekarzy. Wąchają kwiatki od spodu. Jest po to medycyna i szukajmy uczciwych lekarzy, mądrych. Czyje to słowa? To wypowiedź przywódcy duchowego posłów Zjednoczonej Prawicy, ojca założyciela, ojca dyrektora Tadeusza Rydzyka. Ten jeden z najbogatszych Polaków - i nie mam na myśli bogactwa duchowego - chce chronić swoją owczarnię. Panie Prezesie Kaczyński! Dlaczego pan takiego biznesplanu wobec swoich wyborców nie ma? Dlaczego nie ma pan takiego biznesplanu wobec Polek i Polaków, wobec całej Polski? Dostaliśmy nie tylko jako posłowie, ale przede wszystkim jako wszyscy Polacy projekt, który urąga podstawowym zasadom państwa prawa, państwa sprawiedliwości społecznej, urąga zasadom życia społecznego, urąga zasadom budowania relacji międzyludzkich opartych na wzajemnym zaufaniu, wreszcie uwłacza rozsądkowi i elementarnej przyzwoitości. Przedłożony projekt nigdy nie powinien trafić pod obrady Sejmu, co więcej, nigdy nie powinien ujrzeć światła dziennego. Jedynym miejscem, w którym powinien się znaleźć, jest niszczarka. Z tego urządzenia dzisiaj na posiedzeniu Komisji Zdrowia skorzystałem. Jedyny akceptowalny kształt przedłożonej ustawy to taki. Lex konfident czy też, jak kto woli, donosiciel+, bo wedle tego projektu warto donosić na kolegów, bo wedle tego projektu warto donosić na koleżanki, bo to się może po prostu opłacić. Czekamy może wobec tego na ogólnopolską akcję billboardową po hasłem: warto być nieprzyzwoitym. Według projektu ustawy osoba, która się nie przetestuje, będzie mogła zostać uznana za winną zakażenia współpracownika. Kolejnym krokiem może być wystąpienie o odszkodowanie w wysokości pięciokrotnego minimalnego wynagrodzenia, czyli o ok. 15 tys. zł. Co trzeba mieć w głowie, aby wpaść na tak szatański pomysł, pomysł całkowicie dewastujący relacje społeczne, relacje międzyludzkie, które i tak pokiereszowane są przez rządy Zjednoczonej Prawicy? Nikt nie jest w stanie określić, czy pracownik zakaził się drogą kropelkową w pracy, w autobusie, czy od mijanej w drzwiach sklepu osoby. Nowy projekt nie odnosi się w ogóle do kwestii szczepień i weryfikacji certyfikatów, o co jako klub Lewicy od dawna postulujemy, ale tego samego domagała się oczywiście także Rada Medyczna, która w poczuciu odpowiedzialności dała sobie spokój z doradzaniem komuś, kto ma w głowie sondaże wyborcze, a nie szybujące w górę słupki statystyki zgonów. Ponownie polityczna kalkulacja, która wynika z niestabilnej sytuacji w koalicji, wzięła górę nad zdrowym rozsądkiem i nad koniecznością walki z pandemią. Negatywnie należy ocenić wszelkie działania zmierzające do przerzucenia na przedsiębiorców odpowiedzialności za prowadzenie polityki zdrowotnej państwa. Egzekwowaniem nakładanych przez państwo nakazów i zakazów powinny zajmować się powołane do tego organy państwowe, a nie przedsiębiorcy. Kolejną wadą zaproponowanego w projekcie mechanizmu świadczeń odszkodowawczych jest wskazanie wojewody jako podmiotu powołanego do rozstrzygania w tym zakresie. Zauważyć należy, że zgodnie z art. 175 konstytucji wymiar sprawiedliwości w Rzeczypospolitej sprawują sądy, w tym Sąd Najwyższy, sądy powszechne, sądy administracyjne oraz sądy wojskowe. Art. 177 konstytucji stanowi, że sądy powszechne sprawują wymiar sprawiedliwości we wszystkich sprawach, z wyjątkiem spraw ustawowo zastrzeżonych dla właściwości innych sądów. W najnowszym wydaniu prestiżowego naukowego czasopisma medycznego ˝The Lancet˝ ukazał się artykuł o Polsce, w której współczynnik umieralności z powodu COVID-19 jest najwyższy na świecie, a wskaźnik zaszczepialności wynosi zaledwie 56%. Jako że przedłożonemu projektowi i tak poświęciliśmy już zbyt wiele czasu, podsumuję stanowisko klubu Lewicy. W przedłożonym projekcie nie ma absolutnie żadnego rozwiązania, które w jakikolwiek realny sposób zahamowałoby rozwój pandemii, w tym rozprzestrzenianie się kolejnych mutacji wirusa. Stąd też klub Lewicy wnosi o odrzucenie całości projektu i jednocześnie przypomina, że jako jedyna siła polityczna, bez oglądania się na słupki poparcia, a jedynie z troski o życie i zdrowie obywateli, 7 grudnia złożyliśmy w Sejmie projekt ustawy o obowiązkowych szczepieniach. Apelujemy o pilne procedowanie nad nim w trosce o życie i zdrowie nas wszystkich. [[Oklaski]]
Pan poseł Radosław Lubczyk, Koalicja Polska.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Polski parlament już dawno nie widział tak absurdalnej i tak źle przygotowanej ustawy, która nastawia przeciw sobie całe społeczeństwo. Powinniśmy wam szczerze pogratulować, ponieważ tym zaprezentowanym nam bublem prawnym zjednoczyliście przeciwko sobie całą opozycję, wszystkich Polaków. Nawet niektórzy członkowie waszego klubu są przeciwni tej ustawie. Nie dość, że - mam nadzieję - nie dostaniecie poparcia większości w tej Izbie, to przede wszystkim wyraźny sprzeciw deklaruje większość naszego społeczeństwa. To jest fakt, z którym większość rządowa musi się dziś zmierzyć. Tak często mówicie, że głos ludu... Wykazujecie to też w swoim głosowaniu. Dzisiaj społeczeństwo mówi jasno: Nie chcemy tej ustawy. Mam nadzieję, że wysłuchacie głosu ludu, bo jak nie, to znaczy, że kłamaliście wtedy, mówiąc, że głos ludu jest najważniejszy. Tzw. lex Kaczyński - choć bardziej pasuje do tego żenującego bubla nazwa ˝lex konfident˝, wiele osób nazywa to po swojemu - to dokument, który pokazuje, że nie chcecie i nie potraficie walczyć z pandemią. Zaraz pewnie powiecie wszystkim, tu cytat: Chcieliśmy uchwalić prawo do skutecznej walki z wirusem, ale ta zła opozycja nam nie pozwala. Zachowajcie choć trochę przyzwoitości. Wy macie dziś czelność spojrzeć w oczy Polakom i Polkom, których najbliżsi zachorowali i zmarli na COVID-19? Boicie się utraty większości sejmowej bardziej niż tego, że w Polsce będą kolejne zgony. Będą, bo do tego prowadzi dziś wasza polityka bierności, apatii i niezgody. Politykierstwo wygrało z medycyną, antyszczepionkowcy wygrali z ekspertami, rząd przegrał walkę o bezpieczeństwo polskiego społeczeństwa. Zamiast wprowadzać rozwiązania, które realnie przyczyniłyby się do zwalczenia pandemii, dziś, zresztą po raz kolejny, odwracacie uwagę od istoty problemu poprzez złe projekty, pisane na kolanie. Chcieliśmy wam pomóc. Spotkaliśmy się ostatnio u premiera Morawieckiego. Z tego spotkania absolutnie nic nie wyszło. W tym jesteście mistrzami: w pustej propagandzie, suchych komunikatach i robieniu zdjęć do mediów społecznościowych, ale w obliczu tragedii i problemów, w przypadku których trzeba wykazać się umiejętnością zarządzania, nie wyróżniacie się ani inteligencją, ani sprytem, ani mądrością. To, że brakuje wam ludzi kompetentnych, nie jest dla wielu z nas tu obecnych zaskoczeniem, natomiast to, że nawet w obliczu takiej katastrofy, jaką jest ponad 100 tys. nadmiarowych zgonów, nie potraficie się wykazać choćby podstawowymi umiejętnościami szukania możliwości skutecznej współpracy, jest czymś, co zostanie wam na długo zapamiętane. Omawiany projekt ustawy jest zły na wielu płaszczyznach. Co dziś chcecie zaproponować Polkom i Polakom jako instrument do walki z pandemią? Donosy na koleżanki i kolegów z pracy i szukanie wolnych chłodni na zwłoki. Donos i pogrzeb - to są wasze pomysły na walkę z COVID-em. Nie dość, że to skłóci pracowników ze sobą, to jeszcze zniszczy relacje na poziomie pracownik - pracodawca. Walka z pandemią ma polegać na tym, że potrafimy się zjednoczyć we wspólnej walce, a nie na kłótniach, podziałach i wzajemnym donoszeniu na siebie. Ten pomysł mógł powstać wyłącznie w głowach ludzi, którzy nie szanują drugiego człowieka, którzy nie mają do siebie zaufania. Macie jeszcze jedną szansę. Zamiast wprowadzać rozwiązania, które na pewno nie pomogą w walce z pandemią, skorzystajcie z pomocy ekspertów, którzy z pewnością wam pomogą, bo kochają Polskę i chcą dla niej jak najlepiej. Dajcie szansę wykazać się tym, którzy chcą i potrafią zadbać o bezpieczeństwo Polek i Polaków. Przestańcie klękać przed tymi, którzy wymachują szabelką i głośno krzyczą, a zacznijcie w końcu zarządzać państwem. Na dziś jedyne, co potraficie, to zarządzanie kryzysem poprzez tworzenie kolejnego kryzysu. Na branie udziału w takiej szopce naszej zgody nie będzie. Każdy dzień waszej zwłoki będzie skutkować kolejnymi zgonami. Jak długo jeszcze każecie Polsce czekać? My już mamy dość tej bierności. Klub Koalicja Polska zgłosił poprawki - i mówiliśmy to jasno - które zostały odrzucone. Pierwsza poprawka to zachęta ludzi do szczepień. Ulgi w rozliczeniu podatkowym to pierwsza zachęta. Myślę, że w przypadku wielu osób spowodowałoby to, że by się zaszczepiły. I drugi prosty sposób: wysłać do każdego zawiadomienie o szczepieniach, z informacją o adresie, lekarzu, godzinie, kiedy te szczepienia mają się odbyć. Myślę, że taki pomysł, który zresztą przyniósł bardzo dobre efekty w Anglii, mógłby przynieść efekty również w Polsce. Są pomysły, z których nie chcecie korzystać. Klub Koalicji Polskiej będzie głosował przeciwko tej ustawie. [[Oklaski]]
Pan poseł Janusz Korwin-Mikke, Konfederacja.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! O lex konfident nie ma co gadać, szkoda po prostu czasu, natomiast jedna rzecz jest ważna. Jeśliby wycisnąć tę ustawę, która jest i śmieszna, i straszna, to zostaje z niej jedno - masa pieniędzy miała pójść na testy, na zestawy do testów. My sprawdzimy, zażądamy sprawdzenia, które firmy miały mieć zamówienia rządowe, które firmy miały sprzedawać rządowi te testy, w jakiej cenie, w porównaniu z innymi krajami. Bo tu jest gigantyczna... Teraz chodzi już o miliardy, to nie są żarty. Prosimy tutaj o pomoc, bo to jest miliardowa, powtarzam, afera - żeby nie było żadnej wątpliwości. Natomiast co do zarzutów Lewicy, to się nie zgadzam. Nie jest tak, że Polska jest na najgorszym miejscu na świecie. W przeliczeniu na głowę mieszkańca jesteśmy na 17. miejscu. [[Świetnie, na kilkaset państw. Świetny wynik.]] Więcej śmierci w przeliczeniu na głowę mieszkańca ma Gibraltar, który ma 100% zaszczepionych trzykrotnie i wypada gorzej. Stany Zjednoczone są tuż koło nas, chyba o jedno miejsce za nami, proszę państwa, a wydały na służbę zdrowia i na walkę z COVID-em znacznie więcej w przeliczeniu na głowę mieszkańca niż my. Tak że to nie jest prawdą, że rząd to zaniedbał. Nie ma wielkiej różnicy. Rząd zrobił za to inną straszną rzecz. Skupiając się na walce z COVID-em, zapomniał, że być może uratował 20 tys. ludzi, ale za to 100 tys. ludzi zmarło przez to, że była histeria, że ludzie nie chodzili do szpitala, bo lekarz przyjmował tylko zdalnie. Tu jest dodatkowe 100 tys. ludzi, którzy zmarli. Niestety Lewica chciała, żeby rząd robił więcej, czyli zmarłoby więcej ludzi, a nie mniej. Zwracam uwagę na to, że Szwecja nie robiła praktycznie nic i jest na 68. miejscu. Ma o połowę mniej śmierci w przeliczeniu na głowę mieszkańca niż Polska. Powtarzam: nie robiąc praktycznie nic. Tak że oskarżenia pod adresem rządu są kierowane nie w tę stronę. Nie to w rządzie było złe, czego nie zrobił, tylko to, co zrobił, było złe. Gdyby robił mniej, byłoby znacznie lepiej. Proszę państwa, przede wszystkim nie zgadzamy się z jednym podstawowym paradygmatem Lewicy. Nie zgadzamy się, że rząd jest odpowiedzialny za człowieka. Hodowca bydła jest odpowiedzialny za swoje bydło, a ludzie są odpowiedzialni za siebie. My wierzymy w zasadę: każdy jest kowalem własnego losu. My wierzymy w zasadę: chcącemu nie dzieje się krzywda. Jeżeli ktoś nie chce się zaszczepić, to ma prawo umrzeć. Zupełnie nie rozumiem, dlaczego Lewica, która tak zwalcza np. katolicyzm, występuje i twierdzi, że w kościele ludzie mogą się pozarażać. No to powinniście się cieszyć, jeśli się pozarażają. [[Zabierają miejsca innym w szpitalu, panie pośle.]] Co was to obchodzi? Tak że nie rozumiem tej zasady. My wierzymy, że chcącemu nie dzieje się krzywda, że każdy jest kowalem własnego losu. Tej zasady chcemy przestrzegać. [[Dzwonek]] Dziękuję bardzo.
Pan poseł Wojciech Maksymowicz, Polska 2050, zdalnie. [[Wypowiedź posła jest wyświetlana na telebimach]]
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ten projekt ustawy tylko pogłębia chaos. Odrzucono nawet te rozwiązania, które nieśmiało proponował wcześniej rząd, a później poseł Hoc, które zaprzepaszczono. Brak strategii i właśnie chaos decyzyjny powodują, że ludzie się nie szczepią. Paszport COVID-owy wymagany jest w spokojnym trybie wszędzie na zachód i południe od Polski. Bijemy światowe rekordy śmiertelności chorych na COVID. To 17. miejsce na świecie, o którym mówił poseł Korwin-Mikke, nie jest przecież miejscem satysfakcjonującym. Piątej fali nic z proponowanych rozwiązań już nie powstrzyma. Wczoraj byłem jedynym lekarzem w klinice bez objawów zakażenia. Ponad 30 godzin nie wychodziłem ze szpitala. Nic nie zrobiono, żeby przeciwdziałać piątej fali i jej konsekwencjom. Efektem jest śmierć i naturalny lockdown samoistny. W projekcie zupełnie bezsensowne jest uznanie, że można określić osobowe źródło zakażenia w sytuacji pandemii. Jest to też szkodliwe społecznie, tworzy atmosferę podziałów i donosicielstwa. Naraża się chorych, podopiecznych lekarzy rodzinnych, chorych na inne niż COVID poważne choroby, dając priorytet nawet nieobjawowym zakażonym. Narusza się też wiarygodność decyzji medycznej tych, którzy są do tego przygotowani, czyli lekarzy. Nie widzimy możliwości zgłoszenia poprawek. Mógłby zostać tylko tytuł i patetyczna preambuła. Dlatego też uważamy, że należy przerwać procedowanie. Jesteśmy przeciwni przedłużaniu sprawy. Odrzućmy tę nieprzydatną, a nawet szkodliwą ustawę. Dziękuję. [[Oklaski]] [[Głos z sali: Głosować przeciw, panie pośle.]]
Pan poseł Andrzej Sośnierz, Polskie Sprawy.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiona ustawa posiada więcej wad. Ona w szczególny sposób pokazuje, że być może nawet z niektórych pozytywnych lub dobrych intencji się wywodzi. Autorzy wykazali tu maksimum złej woli, żeby tak to skomplikować i zniechęcić do wykonywania dobrych rzeczy. Trudno ganić to, że chcemy, żeby lekarze badali pacjentów. To jest dobre zjawisko i tak powinno być. Ale żeby nawet w tym zakresie spowodować do tego niechęć, żeby potrzebne zachowanie lekarza stało się przedmiotem ustawy, to trochę, jak już wspomniałem na posiedzeniu komisji, tak jakby uchwalić ustawę o tym, że strażacy mają gasić pożary, a fryzjerzy mają strzyc swoich klientów, więc jest to trochę kuriozalne. Ale nie to jest tutaj ważne. Ważniejsze i bardziej niebezpieczne jest to, że w dość dziwny i pokrętny sposób oderwano winę od kary. Proszę zwrócić uwagę, że z prawa do testowania zrobiono coś, co będzie karane, czyli jeśli ktoś nie skorzysta z prawa przetestowania siebie, będzie musiał płacić karę za to, że być może zaraził kogoś, ale on nie wie, czy zaraził kogoś. Ktoś został zarażony, nie wiadomo przez kogo, a karani będą ci, którzy się nie przetestowali. To jest rozejście się kary z winą. To jest dziwaczna konstrukcja prawna, która też oby nie przeszła. I oby Sejm się wypowiedział w tej sprawie, tak jak rekomendujemy, tak jak rekomendowała komisja, żeby tę ustawę odrzucić w całości, bo ona jest nie do naprawienia. Ona dodatkowo konfliktuje i rzeczy pożyteczne, bo np. testowanie się dobrowolne, które informuje nas, informuje pacjenta o tym, że jest chory, staje się tutaj czymś, co może być... nieskorzystanie z tego prawa może być karane. W związku z tym koło Polskie Sprawy będzie oczywiście głosowało za wnioskiem, żeby odrzucić tę ustawę w całości i jej nie poprawiać, bo jej się generalnie poprawić już nie da. Dziękuję. [[Oklaski]]
Pan poseł Robert Kwiatkowski, PPS.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem powiedzieć, że także ku swojemu zaskoczeniu Koło Parlamentarne Polskiej Partii Socjalistycznej poprze wniosek komisji, bo będziemy, rozumiem, głosować za odrzuceniem tego lex COVID w pierwszym czytaniu. Panie Marszałku! Lektura tego projektu ustawy przywodzi na myśl takie stare powiedzenie: gdybym nie wiedział, że głupota, myślałbym, że sabotaż. Chociaż poszlaki wskazujące na głupotę, trzeba powiedzieć, są dość silne. [[Głupota z doktoratem.]] Dość wspomnieć to milczące założenie, że w pracy zarazić się można tylko od współpracownika, który odmówił testowania, że nie można się zarazić w drodze do pracy, w domu, czy wracając z pracy. Ta głupota ma zresztą mocnych poprzedników, że wspomnę np. uchwalony na początku pandemii zakaz wstępu do lasu, żeby Polaków chronić przed COVID-em. [[Oklaski]] Tak, tak, to wasza robota - tu zwracam się głównie do nieobecnych członków rządu Prawa i Sprawiedliwości. Ale przecież władza nie chce tej ustawy. Władza chce wymówki. Władza chce wymówki, żeby powiedzieć: nie da się, nie można, my dobrze chcieliśmy, tylko ta wstrętna, ta totalna opozycja uniemożliwiła nam zaprezentowanie i przeprowadzenie jakże słusznych pomysłów. O tych pomysłach już poprzednicy mówili wystarczająco długo. Wiemy, że ta ustawa jest za późno, że ta ustawa pomija jedyny kluczowy element w walce z COVID-em, który ma naprawdę znaczenie, to znaczy szczepienia, obowiązkowe szczepienia. Mowy o tym, panie marszałku - bo pan marszałek był uprzejmy mówić o wypośrodkowaniu różnych intencji, tych, którzy są przeciwko szczepieniom, i tych, którzy są za szczepieniami - tam w ogóle nie ma. Nie ma tego kompromisu. Na temat szczepień jest wielkie milczenie. Jest obowiązek testowania, ale za cenę konfidencji. Jak można tak ludzi napuszczać jednych na drugich? Jedyny praktyczny wniosek i konsekwencja wprowadzenia tej ustawy byłyby takie. No i oczywiście dostarczenie paliwa - bo nie wątpię, że Wysoka Izba odrzuci projekt tej ustawy, przyjmie wniosek komisji - że myśmy dobrze chcieli, ale to opozycja znowu nie stanęła na wysokości zadania. Tak jak w poprzednich wypowiedziach pani poseł Borowiak: liczyliśmy na konstruktywne działanie, ale opozycja nie pomogła. Nie pomogła i nie pomoże, bo tego gniota nie da się naprawić. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Do pytań zgłosili się posłowie. Zamykam listę zgłoszonych do pytań. Wyznaczam czas pytania na 1 minutę. [[Głos z sali: Stanowisko klubu PiS, panie marszałku?]] Bardzo proszę, jako pierwszy pytanie zadaje... [[A PiS, panie marszałku?]] ...pan poseł Janusz Kowalski. [[Poruszenie na sali]] [[Głos z sali: A ile jest pytań?]]
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo serdecznie dziękuję pani przewodniczącej Parlamentarnego Zespołu ds. Sanitaryzmu Ani Siarkowskiej za tę konsekwentną walkę o obronę wolności i praw milionów Polaków. [[Głos z sali: Ha, ha, ha!]] My sprzeciwiamy się sanitaryzmowi, sprzeciwiamy się tej lewicowej polityce, która w całej Europie dzisiaj bankrutuje, sprzeciwiamy się paszportom COVID-owym, sprzeciwiamy się dyskryminacji... [[Nauce.]] ...i dzisiaj zagłosujemy przeciwko tej ustawie. Jesteśmy zwolennikami leczenia od pierwszego dnia COVID-u każdego pacjenta, jesteśmy zwolennikami udrożnienia służby zdrowia, jesteśmy przeciwnikami karania lekarzy, którzy - tak jak dr Witczak, tak jak prof. Kuna, tak jak dr Bodnar, który jest bohaterem narodowym - leczą od pierwszego dnia. [[Głos z sali: Ale Kaczyński mówi co innego.]] Apeluję do Lewicy, tej postkomunistycznej partii, która na co dzień broni komunistycznych konfidentów: zagłosujcie w końcu za polską konstytucją, wspierajcie Polaków, wspierajcie obronę wolności i praw Polaków i przestańcie dyskryminować Polaków. [[Głos z sali: Co ty, chłopie, mówisz?]] Na pewno zagłosujemy zawsze przeciwko (Dzwonek) obowiązkowi szczepień. [[Oklaski]] [[Czy można być głupszym?]] [[Głos z sali: Panie marszałku... woła o pomoc, pomóżcie mu.]] [[Głos z sali: Jest lekarz.]] [[Głos z sali: Lekarza do Janusza.]]
Pani poseł Monika Wielichowska, Koalicja Obywatelska.
Przypomnę, że to rząd odpowiada za życie i zdrowie ludzi, a Kaczyński nie ma już nawet większości w Komisji Zdrowia. Procedujemy nad projektem waszej nieodpowiedzialności, bezczynności i waszych zaniechań, których nie da się nadrobić ani nie da się naprawić. To projekt o powszechnym donosicielstwie, o generalnym lockdownie, o podziale i skłóceniu społeczeństwa. No tak, ale jeżeli brakuje odpowiedzialnych, mądrych i odważnych decyzji i działań rządu, to pozostaje wzniecanie konfliktu, którym dobrze się zarządza. Wy kryzysem zarządzacie na konferencjach prasowych, podbijacie propagandą sukcesu w telewizji Kurskiego za dodatkowe 2 mld każdego roku. Notabene to więcej niż Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy zebrała w ciągu 30 lat. A resztę doczytać możemy w mailach Dworczyka, które pokazują patologię waszej złej władzy. W czasie kiedy mamy piątą falę pandemii, kiedy zmagamy się z tragiczną dynamiką zakażeń i zgonów, kiedy nie doczekaliśmy się strategii walki z pandemią i szczepień, Ministerstwo Zdrowia nie istnieje. Minister zdrowia jest tak samo bezużyteczny jak paszport COVID-owy (Dzwonek) w Polsce. Rząd już dawno wywiesił... [[Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski]] [[Brawo!]]
Pani poseł Marcelina Zawisza, klub Lewicy.
Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Trzeba to powiedzieć wprost: ta ustawa urąga rozumowi i godności człowieka. [[Oklaski]] Jak wy planujecie przetestować 17 mln pracowników tygodniowo? W tych 100 aptekach, które wspomagają teraz punkty wymazów? Są proste rozwiązania, ustawa Lewicy czeka na procedowanie. O obowiązkowych szczepieniach mówimy już dawno. O paszportach COVID-owych mówimy już dawno. Tysiące ludzi można by uratować, ale wy wolicie zgłaszać gnioty, których nie da się wybronić pod żadnym pozorem. Ile jeszcze ludzi ma umrzeć, zanim zaczniecie procedować sensowne prawo? Ile jeszcze mogił mamy wykopać, zanim zaczniecie na poważnie walczyć z pandemią? Nasi bliscy umierają, wasi bliscy umierają! Jesteście odpowiedzialni za politykę w sprawie pandemii. To rząd i większość sejmowa (Oklaski) odpowiada za to (Dzwonek), że ludzie... [[Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski]] [[Poseł Janusz Korwin-Mikke: Ale więcej umiera na raka niż na COVID.]]
Pan poseł Dariusz Klimczak, Koalicja Polska.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To miał być strategiczny projekt. Równo tydzień temu na spotkaniu z opozycją w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów prezentował go sam Jarosław Kaczyński jako projekt kluczowy w walce z pandemią w Polsce. A co dostaliśmy w efekcie? 14 artykułów nędzy legislacyjnej, na której nikt nie skorzysta, bo ona niczemu nie służy. Od kilku dni powszechnie skrytykowany projekt, obśmiany. Absurd goni absurd. Nie tylko absurdy medyczne, ale także społeczne i gospodarcze, na co zwracają przede wszystkim przedsiębiorcy. Ja nie dziwię się, że za wnioskiem o odrzucenie tego projektu w pierwszym czytaniu głosowali także posłowie Prawa i Sprawiedliwości. Pytanie: Jakie będą konsekwencje polityczne? Porażka goni porażkę. Porażka w Turowie, porażka w Ostrołęce, ale tutaj chodzi o ludzkie życie. [[Poseł Janusz Korwin-Mikke: No nie, sprzedawcy testów zyskają.]] Mam nadzieję, że konsekwencją polityczną będzie (Dzwonek) dla was opozycja. Dziękuję. [[Oklaski]]
Poseł Dobromir Sośnierz, Konfederacja.
Nie wiem, czy państwo próbujecie nas tym projektem rozśmieszyć czy przestraszyć. Bo jeśli rozśmieszyć, to najpóźniej teraz ktoś powinien wyjść, zdjąć czapeczkę i powiedzieć: Ha, żartowaliśmy, łyknęliście jak pelikan cegłę. A jeśli nie rozśmieszyć, to naprawdę jest to smutne i przerażające, co potraficie wymyślić. Państwo z opozycji narzekają, że rząd nie dość się przyłożył do promocji szczepień. Ja mam odwrotne wrażenie. Przecież ci ludzie od 2 lat zachowują się po prostu jak akwizytorzy Pfizera. Jeszcze szczepionka nie była wynaleziona, a oni już mówili, że będzie, że będzie działała, że nas uratuje, a jak się pojawiały leki, to ich nie badali. Do dzisiaj amantadyna nie ma skończonych badań, a szczepionka jakoś ma i już jest uznana za bezpieczną, mimo że amantadynę znamy od kilkudziesięciu lat. Szczepienia ani testy nie zatrzymały COVID-u w żadnym kraju, przyjmijcie to wszyscy wreszcie do wiadomości. [[Głos z sali: Tak jest, panie docencie.]] Zaszczepieni tak samo zarażają, tak samo chorują i tak samo umierają. Jeśli chodzi o nowe warianty... [[Głos z sali: Tak jest, panie doktorze.]] ...to nawet już w umieralności nie ma większej różnicy. Więc to wy się zachowujecie jak foliarze, którzy nie przyjmują (Dzwonek) do wiadomości danych. [[Oklaski]]
Hanna Gill-Piątek, Polska 2050.
Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kto tę ustawę właściwie popiera? [[Głos z sali: Kaczyński.]] Bo nie my, nie oni, również nie oni, a także nie oni. I wy, jak się okazuje, również nie. Od pół roku czekamy, aż zaczniecie walczyć o zdrowie i życie Polaków. Chodzimy na spotkania do pana premiera, na których gospodarz obraża swoich gości, nazywając ich skrajnymi i radykalnymi. [[Poseł Janusz Korwin-Mikke: To jest obraza? W czym to jest obraza?]] Ale i tak przynosimy na nie dobre rozwiązania. I dostajemy to: bubel obrażający nasz rozum i naszą godność, granat wrzucony w już i tak podzielone społeczeństwo. Jeśli ktoś jest tu skrajny, szanowni państwo, to pan premier i pan prezes. Jeden skrajnie cyniczny, drugi skrajnie nieodpowiedzialny. [[Oklaski]]
Pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy ktoś z PiS choć przez moment zastanowił się, co by było, gdyby Sejm naprawdę przyjął ten skrajnie głupi i szkodliwy projekt ustawy? Czy po prokuratorach IPN wprowadzilibyście prokuratorów przy wojewodach, aby prowadzili śledztwa COVID-owe? Czy gdyby minister Błaszczak, 3 tygodnie temu zarażony COVID-em, zaraził prezesa Kaczyńskiego, siedząc przy nim ponad 2 tygodnie temu przez kilka godzin tu, na sali sejmowej... [[Poseł Janusz Korwin-Mikke: Tak jest.]] ...to prezes PiS pozwałby go o 15 tys. zł? A może Błaszczak byłby ścigany z urzędu? Proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję. [[Oklaski]]
Pani poseł Anna Maria Siarkowska, Prawo i Sprawiedliwość.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustawa o donosicielstwie nigdy na salę plenarną trafić nie powinna. Ona powinna trafić prosto do kosza. [[Pani klub, pani klub.]] Tak samo jak wcześniejsze ustawy wprowadzające segregację sanitarną nie były koniec końców procedowane i trafiły do kosza. Również dzięki temu, że był wyrażony sprzeciw przez część posłów Zjednoczonej Prawicy. Cieszę się również, że świadomość, że transmitują wirusa zarówno osoby zaszczepione, jak i niezaszczepione, już staje się powszechna. Dzięki temu Polska uniknęła wprowadzenia paszportów COVID-owych. Nie wprowadzajmy również powszechnego testowania osób bezobjawowych, bo to po prostu nie ma sensu, a jest koszmarnie drogie. Ludzi należy leczyć, a nie segregować i również nie można zachęcać ludzi do tego, żeby... [[Poseł Janusz Korwin-Mikke: Ale leczy się tylko chorych, a szczepi wszystkich - większy zarobek.]] ...donosili na siebie nawzajem. Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Pan poseł Rajmund Miller, Koalicja Obywatelska.
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ustawa lex Kaczyński to ustawa ze wszech miar zła. To ustawa propagująca donosicielstwo, to ustawa propagująca prześladowanie społeczeństwa, to ustawa propagująca skłócanie społeczeństwa. Nie dowiedzieliśmy się, kto jest autorem tej ustawy, bo ta ustawa jest sprzeczna z podstawową wiedzą medyczną. Na podstawie wiedzy medycznej nie da się zidentyfikować osoby, która zaraziła, ponieważ COVID roznosi się drogą kropelkową. [[Oklaski]] To nie tylko praca, to jest winda, to jest ulica, to jest rodzina itd. Ale być może autor, może pan prezes, słuchał audycji w TVP Info albo w TVN-ie. Proszę państwa, tam prof. Szułdrzyński zażartował, że COVID ma takie kucyki, na których są wstążeczki z napisanym nazwiskiem nosiciela. [[Wesołość na sali, oklaski]] Ta ustawa jest właśnie na takim poziomie, proszę państwa. Może będziecie identyfikować nosicieli (Dzwonek) na podstawie kucyków... [[Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski]] [[Głos z sali: Brawo!]]
Pani poseł Katarzyna Ueberhan, Lewica.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgodnie z lex Kaczyński wojewoda na podstawie wniosku pracodawcy obciąży odszkodowaniem pracownika, który zaraził kolegę z pracy. Od tej decyzji przysługuje skarga do sądu administracyjnego. Ile będzie takich wniosków, decyzji? Setki, tysiące, dziesiątki tysięcy? Nie wiadomo, ale z pewnością będzie tyle samo sądowych skarg i postępowań. [[Głos z sali: Mamy 2 lata.]] A sądy? Mam dla was złą wiadomość. Sądy będą te decyzje masowo uchylać, bo jest medycznie nie do udowodnienia, kto kogo zaraził i gdzie. I co z tymi odszkodowaniami czy już i tak obciążonym systemem sądownictwa? Czy ktoś o tym pomyślał? Oczywiście, że nie, bo tak stanowicie szkodliwe, bezużyteczne prawo - bezmyślnie. Lepiej od razu wypłaćcie każdej zarażonej osobie odszkodowanie (Oklaski), bo to nie jest wina ludzi, że chorują, ale to jest wina rządu... [[Głos z sali: PIS-u.]] ...który nic nie robi. Dziękuję. [[Oklaski]]
Pan poseł Stefan Krajewski, Koalicja Polska.
Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ile jeszcze takich pseudorozwiązań i pseudoustaw nam zaproponujecie do końca pandemii? Od początku posegregowaliście ludzi. Posegregowaliście najpierw przedsiębiorców, z których jedni mogli dostać pomoc, a drudzy nie. Była segregacja na tych, którzy mogą wejść na cmentarz, i tych, którzy nie mogą i dostają kary. Była segregacja na tych, którzy nie mogą się bawić na prywatkach, i na tych, którzy mogą się bawić na sylwestrze zakażeń. Było tak w jednym roku, w kolejnym roku. I dzisiaj mówicie o tym, że chcecie w jakikolwiek sposób wspierać, walczyć z pandemią? Może od razu zaproponować, że te 15 tys. trafi na konto tego, który doniósł. Wiecie, jaka będzie skuteczność tego działania? Wszyscy będą zgłaszać, żeby dostać 15 tys. od pracownika, współpracownika, którego dana osoba nie lubi. Wskaże, że to ten ją zaraził, i 15 tys. wpłynie na konto. Starczy chyba już tych sygnalistów w urzędach, które przejęliście (Dzwonek), w tych instytucjach... [[Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski]] [[Brawo!]]
Pani poseł Maria Kurowska, Prawo i Sprawiedliwość.
Panie Marszałku! Szanowna Izbo! W imieniu moich wyborców, ale również ogromnej rzeszy naszych rodaków, którzy w przeróżny sposób skomunikowali się ze mną w ostatnim tygodniu... [[Głos z sali: A co z tymi...]] ...pragnę wyrazić sprzeciw wobec ustawy, nad którą procedujemy, druk nr 1981. [[Głos z sali: Do prezesa.]] [[Głos z sali: Do kaczora.]] Dlaczego chcemy uszczęśliwiać nasz naród na siłę? Przecież teraz wiemy, że szczepienia nie chronią przed zakażeniem, nie chronią przed zachorowaniem... [[A przed głupotą?]] ...nie chronią przed transmisją ani przed śmiercią. [[Głos z sali: A relikwie przed czym chronią?]] Umierają zarówno zaszczepieni, jak i niezaszczepieni. Chorują zaszczepieni i niezaszczepieni. A więc dlaczego chcemy wchodzić w rozwiązania, które się nie sprawdziły? [[Panie przewodniczący, nie zazdroszczę pracy z tymi kozłami.]] Co zatem wniesie testowanie dla zdrowia naszych rodaków? Nic. [[Dzwonek]] [[Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie]] [[Głos z sali: Dać jej więcej czasu, niech mówi.]] [[Głos z sali: Niech mówi.]] Niestety nie mogę. [[Głos z sali: Proszę mówić.]] [[Głos z sali: Ja oddam swój czas.]] [[Panie marszałku, dodatek za szkodliwe warunki.]]
Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Polska.
Panie i Panowie! Wysoka Izbo! PiS nie ma poważnej oferty w sprawie walki z COVID. Lex konfident, lex Kaczyński - sen wariata śniony nieprzytomnie. [[Oklaski]] Ustawa za 100 mld zł, bez pieniędzy, donosy. Koalicja Obywatelska proponowała testowanie, ale PiS tego nie chciał. [[Głos z sali: Żadnej propozycji.]] Dbanie o zdrowie Polaków przez PiS - same fiaska, afery, odejścia z Ministerstwa Zdrowia: Radziwiłł, Szumowski, Cieszyński, Gadomski. A Polacy umierają: 105 tys. osób na COVID, 100 tys. - zgony nadmiarowe. Brak pieniędzy w Funduszu Medycznym. Czy chcecie w PiS-ie zadbać o zdrowie Polaków? Nie. Czy chcecie ratować Polaków? Nie. [[Oklaski]] [[Głos z sali: Tak.]] Czas się pakować, państwo z PiS-u. Do widzenia. [[Głos z sali: Brawo!]] [[Głos z sali: Do widzenia.]]
Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta sala Wysokiego Sejmu jest okrągła, ale dzisiejsza debata nadaje się do innej sali, też okrągłej. Otóż posłowie PiS dzisiaj mówią z tej trybuny coś, czego nie mogę zrozumieć: Ta ustawa powinna trafić nie na tę salę, ale do kosza. To jest lex konfident, donosiciel+. Panie Prezesie! Otóż w ramach tej ustawy donoszę panu, że o tej ustawie tak mówią pana posłowie. [[Oklaski]] [[Głos z sali: Ha, ha, ha!]] Panie Prezesie! W przyszłości jak się pan zabierze za pisanie ustawy, niech pan sobie odpowie na dwa pytania. Po pierwsze: Gdzie te osoby mają być testowane? Po drugie: Kto ma to zrobić? Po trzecie, ile należy za to zapłacić? A potem niech pan się zabierze za pisanie ustaw. Tymczasem niech pan spojrzy na transmisję z tych obrad. [[Dzwonek]] Co oni tutaj o pańskiej... [[Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski]] [[Głos z sali: Brawo!]]
Pan poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zdrowie jest najwyższą wartością społeczną. Zdrowie Polaków nie ma ceny. Zdrowie to nie koszt, to pokoleniowa inwestycja. Wypełniamy wartości konstytucyjne: art. 38 - prawo do ochrony życia i zdrowia obywateli, art. 66 - każdy ma prawo do bezpiecznych i higienicznych warunków pracy, art. 68 ust. 4 - władze publiczne są zobowiązane do zwalczania chorób epidemicznych. Promujemy i wdrażamy bezpłatne testowanie. Wprowadzamy sprawdzone naukowo leki przeciwwirusowe do leczenia ambulatoryjnego - molnupiravir, a w terapii szpitalnej - remdesivir i tocilizumab. [[Głos z sali: Może w końcu jakiś konkret.]] Postępuje narodowy program szczepień. Zgodnie z rozporządzeniem ministra zdrowia do 1 marca wszyscy pracownicy medyczni i pracownicy w podmiotach leczniczych, a więc w szpitalach, przychodniach, zakładach opiekuńczo-leczniczych, hospicjach, nocnej opiece zdrowotnej, mają obowiązek zaszczepienia się. To są konkrety. Dbamy o zdrowie Polaków. Jeszcze raz powtarzam (Dzwonek): zdrowie Polaków nie ma ceny. [[Oklaski]]
Pan poseł Marek Hok, Koalicja Obywatelska.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest wreszcie okazja, żeby się rozróżnić. To mówił Czesław Hoc, członek Prawa i Sprawiedliwości, lekarz, który słucha polityków. Ja nazywam się Marek Hok, jestem z Platformy Obywatelskiej i słucham ekspertów medycznych. I tym się może różnimy. [[Oklaski]] [[Głosy z sali: Brawo!]] [[Głos z sali: Dlatego jesteś w opozycji.]] Proszę państwa, w tej ustawie proponuje się właściwie zakończenie narodowego programu szczepień. Jeżeli to miałoby wejść, skończyłyby się szczepienia, o które tak bardzo wszyscy zabiegaliśmy. Dzisiaj w Polsce mamy tylko 50% zaszczepionych podwójnymi dawkami, w całej Europie - 70-90%. Jeżeli zakończymy szczepienia, a rozpoczniemy narodowy program testowania powszechnego, który w tym projekcie jest zaproponowany, to też się okaże, że nie zdążymy. Nie mamy na to czasu ani pieniędzy, ponieważ do tej pory jesteśmy na ostatnim miejscu w Europie, jeżeli chodzi o ilość testów na milion mieszkańców, i na 99. miejscu na świecie pod względem ilości testów na milion mieszkańców. Jeżeli mamy wykonywać 2,5 mln testów dziennie, kiedy to dogonimy? Za jakie pieniądze i kto to zrobi? Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Pan poseł Włodzimierz Tomaszewski, Prawo i Sprawiedliwość.
Ręce opadają, jak lekarz mówi, że profilaktyka jest nieważna. Otóż jeżeli ludzie nie chcą się szczepić, a we wszystkich państwach są problemy... [[Głos z sali: Trzeba było słuchać.]] ...są takie grupy, które nie chcą się szczepić, to najważniejsza jest inna forma profilaktyki, właśnie testowanie - i wnioski z tego testowania. To nic innego, jak ta ustawa. Jeżeli państwo to negują, to znaczy, że chcecie w ogóle rozmyć jakąkolwiek odpowiedzialność. Odpowiedzialność przejmują ci, którzy albo nie chcą się szczepić, albo nie chcą się testować. Wnioski z tego wynikające muszą być konsekwencją dla dalszego postępowania. Jeżeli państwo negują profilaktykę, to jest tak, jakbyście spadli z księżyca i dalej nie wiedzieli, na czym polega leczenie. [[Głos z sali: 2 lata temu trzeba było...]] To dedykuję tym lekarzom, którzy są mądrzy wtedy, kiedy już jest po szkodzie. Dziękuję. [[Oklaski]] [[Trzeba się w lustrze przejrzeć.]]
Pan poseł Paweł Kowal, Koalicja Obywatelska.
Nad tą salą, panie i panowie, unosi się tylko jedno, zasadnicze pytanie: Gdzie jest minister zdrowia? [[Głos z sali: Jest.]] [[Głos z sali: Słucha, jest.]] Gdzie jest wasza odpowiedzialność za zdrowie Polaków? Gdzie jest rozliczenie tych respiratorów? Gdzie jest rozliczenie tych maseczek? [[Głos z sali: Eee...]] Ta rozmowa nie może zaczynać się od kiepskiej ustawy, którą przysłaliście. Ta rozmowa nie skończy się waszym buczeniem, bo sprawiedliwość przyjdzie. Gracie zdrowiem Polaków, gracie bezpieczeństwem Polaków. Wstyd wam, a kiedy wam wstyd, to krzyczycie, szumicie i buczycie, bo boicie się otworzyć własne uszy. Nie widzicie, co się dzieje na oddziałach szpitalnych, nie współczujecie Polakom z rakiem, którzy ze względu na COVID nie mogą się dostać do szpitala. Was to nie interesuje, bo wy macie do tego wszystkiego dostęp. Co was to obchodzi? [[Głos z sali: Nie oskarżaj.]] Tak, przyjdzie moment, kiedy Polacy zapytają was: A co się stało z moją babcią? A co się stało z moim bratem? A co się stało z moją ciotką? [[Dzwonek]] I wy wtedy przyjdziecie... [[Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski]] [[Głos z sali: Jakieś leki na uspokojenie.]]
Pan poseł Dariusz Joński, Lewica.
Wysoka Izbo! Nie ma się co oszukiwać: nie ma żadnej ustawy, jest pustka. Nie ma ustawy, bo nie ma strategii, nie ma strategii, bo nie ma Ministerstwa Zdrowia, nie tylko na tej sali, ale i faktycznie. Jest ministerstwo zgonów, które codziennie tylko i wyłącznie informuje o zgonach. [[Oklaski]] Otóż zamiast ustawy COVID-owej prezes Kaczyński proponuje nam ustawę o donoszeniu. To, że prezes Kaczyński uważa, że donoszenie jest najważniejszą cechą i jest najważniejsze w jego partii, to jedno, ale Polacy wcale tego nie chcą. Polacy oczekiwali, że w tej trudnej sytuacji przedstawicie ustawę COVID-ową. Nie przedstawiliście nic. W Monty Pythonie było Ministerstwo Głupich Kroków. Nie myślałem, że ktoś przewidzi, kto będzie rządził w Polsce. To, co robicie, to jest nie Ministerstwo Głupich Kroków, ale coś gorszego. I wy odpowiadacie za śmierć tych 200 tys. ludzi, których dzisiaj nie ma. [[Dzwonek]] Dziękuję bardzo. [[Oklaski]]
Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.
Wysoka Izbo! Jarosław Aleksander Kaczyński. Dzisiaj należałoby powiedzieć: Jarosław imposybilizm Kaczyński, ponieważ to prezes Kaczyński jest autorem tego projektu, który nie uzyskał wsparcia parlamentarzystów PiS w Komisji Zdrowia. Pan poseł Kowal pytał, gdzie jest minister zdrowia. [[Głos z sali: Jest.]] Ja panu posłowi chętnie odpowiem: wchodzi po drabinie na dach Ministerstwa Zdrowia przy Miodowej i wiesza białą flagę. Taka jest brutalna prawda o ministrze zdrowia, którego my tak naprawdę nie mamy. I o tym trzeba mówić. Druga sprawa. Pytacie państwo, czym różni się ustawa pana posła Hoca od ustawy pana posła Rychlika? Tym się różni, Wysoka Izbo, że pan poseł Hoc w swojej ustawie 14 razy wymienił słowo: szczepienie, a pan poseł Rychlik wymienił zero razy. [[Dzwonek]] Wygumkowaliście szczepienia z ustawy, a w tej chwili nawet nie jesteście w stanie zapewnić dla niej poparcia. [[Oklaski]]
Pan poseł Sławomir Neumann, Koalicja Obywatelska.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Taki dowcip krąży, że Jarosław Kaczyński potrafi skłócić puste krzesła. [[Głos z sali: Ha, ha, ha!]] I podpisał się pod tym projektem. Nie szukajcie autora, bo to jest autor. On to przeniósł w system prawny. Celem tej ustawy, zgodnie z doktryną Kaczyńskiego, jest pokłócić wszystkich, dokładnie wszystkich. To jest projekt, jak wyjaśnił Jarosław Kaczyński, wchodząc na mównicę, który tak naprawdę ma szczuć na lekarzy, bo w uzasadnieniu jest to, jakby lekarze nie leczyli. Szanowni Państwo! Od 2 lat lekarze, pielęgniarki, ratownicy medyczni i fizjoterapeuci walczą o zdrowie i życie Polaków. [[Oklaski]] Wy nie robicie nic. Oni walczą od 2 lat, praktycznie bez pomocy rządu. I wy dzisiaj na nich szczujecie. Tym szczuciem jest jeszcze jedna rzecz, która jest u was dość popularna. Ta ustawa straszną rzecz wzbudzi w ludziach: chciwość, donoszenie za pieniądze. [[Dzwonek]] Tymi 15 tys. chcecie wzbudzić taką chciwość w ludziach, żeby pokłócić wszystkich w Polsce. Czy wy myślicie, że od tego COVID spakuje manatki... [[Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski]]
Dziękuję, panie pośle. Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana. Zamykam dyskusję. Do głosowania nad wnioskiem komisji przystąpimy o godz. 20. Ogłaszam przerwę do godz. 20. [[Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 40 do godz. 20 min 04]]
Wznawiam obrady. Proszę państwa, przed głosowaniem sprawdzimy kworum. Proszę wszystkich państwa posłów o naciśnięcie dowolnego przycisku w celu potwierdzenia obecności na posiedzeniu. W posiedzeniu bierze udział 447 posłów. Stwierdzam kworum. Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o poselskim projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących ochrony życia i zdrowia obywateli w okresie epidemii COVID-19. Komisja wnosi o odrzucenie projektu ustawy zawartego w druku nr 1981. Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm skierował ten projekt do Komisji Zdrowia w celu ponownego rozpatrzenia. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku komisji o odrzucenie projektu ustawy zawartego w druku nr 1981, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? [[Tego się nie da anulować. Najdłuższe głosowanie w historii polskiego parlamentu.]] Głosowało 442 posłów. Za - 253, przeciw - 152, 37 się wstrzymało. [[Głos z sali: Ooo...]] Sejm wniosek przyjął. [[Oklaski]] Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 47... [[Część posłów skanduje: Do dymisji! Do dymisji! Do dymisji!]] Głośniej, głośniej. Dzieci w szkole się tak nie zachowują, naprawdę. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 47. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. [[Głos z sali: Upadek Kaczora.]] Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich. [[Głos z sali: Reasumpcja.]] Czy ktoś z pań i panów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie? Zamykam listę. Zapraszam pana posła Jana Szopińskiego z Lewicy do wygłoszenia oświadczenia. Bardzo proszę. [[Nie ma rządu w Polsce. No nie ma.]] [[Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Piotr Zgorzelski]]
Panie pośle, proszę bardzo wygłosić oświadczenie.
Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 12 stycznia 2022 r. złożyłem interpelację poselską do pana Mateusza Morawieckiego, prezesa Rady Ministrów, w sprawie odebrania przez rząd za pomocą Polskiego Ładu ok. 400 tys. polskich emerytów po kilkaset złotych miesięcznie z emerytur, na które ci emeryci uczciwie zapracowali i z których kolejne rządy, także rząd pani premier Szydło i pana Mateusza Morawieckiego, potrącały im bardzo wysokie składki. Interpelacja wskazywała także obszary rażących nadużyć rządu i działania na szkodę 400 tys. emerytów, a także pokazywała działanie organów państwa celowo naruszające konstytucję i zasadę współżycia społecznego w co najmniej kilku następujących kwestiach: naruszenia praw nabytych emerytów i konstytucyjnej zasady niedziałania prawa wstecz, złamania prawa do otrzymania emerytury niepomniejszonej z winy rządu i innych organów państwa, dyskryminacji emerytów, którzy dzięki wykonywanej pracy zarabiali więcej i odprowadzali wyższe składki. Ponadto w interpelacji tej zwróciłem się o wprowadzenie waloryzacji inflacyjnej dla pozostałych emerytur. Otrzymałem od rządu pana premiera kolejną odpowiedź nie na temat. Nie od tego, do kogo interpelowałem, i niezawierającą odpowiedzi na żadne pytanie w mojej interpelacji. W związku z tym ponawiam prośbę do pana premiera o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania: Jakie były cele i powody opracowania i przeforsowania przez rząd zmiany przepisów i zasad podatkowych pn. Polski Ład, skutkujących obniżeniem wypłat świadczeń emerytalnych pomimo wypracowania emerytur przez emerytów i systematycznego opłacania przez nich składek emerytalnych? W pytaniu tym nie chodzi o to, czy jest to mała czy duża grupa społeczna, ale w związku z tym, że żaden emeryt nie powinien być pobawiony nawet części wypracowanej emerytury, pytanie dotyczy celów i powodów działania rządu. W efekcie opracowanego przez rząd programu Polski Ład doszło do naruszenia praw nabytych emerytów, prawa do równego traktowania, zasad współżycia i sprawiedliwości społecznej. Dlatego prosiłem o odpowiedź, kiedy emeryci, którym odebrano część wypłat, otrzymają zwrot należnych im pieniędzy. W związku z tym, że inflacja w Polsce zbliżyła się do wartości 10%, czyli każdy emeryt posiadający emeryturę będzie tracił aż 10% jej wartości w porównaniu z rokiem 2021, proszę o odpowiedź, kiedy rząd przewiduje waloryzację emerytur (Dzwonek) w związku z tak drastycznym spadkiem ich wartości. Dziękuję bardzo.
Bardzo dziękuję. Proszę o wygłoszenie oświadczenia pana posła Rafała Adamczyka, Lewica.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z tego miejsca w dniu dzisiejszym apeluję o zniesienie limitu wypowiedzi posłanek i posłów w ramach dyskusji parlamentarnej. Bardzo proszę o uwzględnienie mojej prośby. Dziękuję.
Bardzo dziękuję. Proszę o zabranie głosu pana posła Macieja Kopca.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ministerstwo kupiło respiratory od handlarza bronią. To fakt, o którym w Polsce wiedzą już wszyscy. To jedna z wielu afer, na którą zgodziło się kierownictwo PiS w czasie pandemii, dbając o interesy swoich wujków i kolesi. Odkąd nieprawi i niesprawiedliwi ukradli władzę, przekręty stały się chlebem powszednim, a do ich odkrywania nie trzeba być dziennikarzem śledczym. Wszystkie kosztują obywateli miliardy złotych, płacimy za nie wszyscy coraz większymi podatkami. Gdy życie drożeje, notable PiS myślą o tym, jak się nachapać i zapewnić sobie bezkarność. Na stronie Kancelarii Prezesa Rady Ministrów 29 stycznia 2021 r. pojawiło się oświadczenie wiceprezesa Rady Ministrów, przewodniczącego Komitetu ds. Bezpieczeństwa Narodowego i Spraw Obronnych, słońca narodu, Jarosława Kaczyńskiego o następującej treści: Oświadczam, że po zapoznaniu się ze sprawą zakupu respiratorów w kwietniu 2020 r. mogę stwierdzić, iż decyzja o skorzystaniu z firmy E&K została podjęta w oparciu o informacje przekazane przez służby specjalne, które nie dostrzegały przeciwwskazań do podjęcia takiej współpracy. Należy podkreślić, że służby specjalne podjęły również działania wyjaśniające, które nie wykazały po stronie Ministerstwa Zdrowia żadnych przesłanek wskazujących na możliwość nadużyć, działań korupcyjnych lub innych czynów zabronionych przy zakupie respiratorów. To oczywiste kłamstwo. Już w czerwcu 2020 r. dziennikarze wolnych mediów poinformowali, że prezes zarządu spółki E&K to handlarz bronią wpisany na czarną listę ONZ, który w zeszłej dekadzie dostarczał uzbrojenie do afrykańskich państw objętych embargiem. Trudno też traktować decyzję o zakupie respiratorów nieznanego pochodzenia od firmy, która wcześniej nie zajmowała się handlem specjalistyczną aparaturą medyczną, za to produkowała motolotnie, jako decyzję podyktowaną ochroną zdrowia publicznego i niezbędną do przeciwdziałania COVID-19. Dziennikarze zwrócili uwagę, że prezes E&K w PRL-u był tajnym współpracownikiem SB, oddelegowanym do inwigilacji ówczesnego dyrektora Zakładów Lotniczych w Świdniku. Być może do dziś jest pod ochroną służb, jest doskonale im znany. Jego współpracownik pojawił się nawet w słynnym raporcie Macierewicza z likwidacji WSI. Kilka lat temu inna spółka prezesa E&K, Unimesko, nie wywiązała się z dostawy trotylu dla państwowej firmy, a pieniądze za kontrakt dostała z góry. Sprawę badały ABW i sejmowa komisja w 2018 r. Trotyl, esbecja, broń, służby, a wy twierdzicie, że nikomu nie zapaliła się lampka, żeby takiej firmie nie przelewać milionowych zaliczek. Nie ma przypadków, są tylko znaki. Odpowiedzialność ponosi Łukasz Szumowski, ten sam, który przed wejściem do parlamentu przepisał cały majątek na żonę, z którym powiązana firma otrzymała od państwa 200 mln zł i który jest sąsiadem Morawieckiego. Moje zawiadomienie w sprawie Szumowskiego jest w prokuraturze, skorzystajcie. Dziękuję bardzo.
Bardzo dziękuję. Proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Tomaszewskiego, Lewica.
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W grudniu prawie jednomyślnie Sejm uchwalił ustawę o ochotniczych strażach pożarnych. To ważny dokument prawny, na który oczekiwali od dłuższego czasu ochotnicy, którzy skupiają się w prawie 18 tys. ochotniczych straży pożarnych, które zrzeszają ponad 700 tys. członków, z czego 250 tys. to strażacy ratownicy posiadający uprawnienia do udziału w akcjach ratowniczych. Ta ustawa od początku - od momentu, kiedy pojawił się jej projekt w maju - budziła wiele kontrowersji. Kolejne jej wersje były po konsultacjach społecznych - zarówno tych rządowych, jak i tych prowadzonych przez Związek Ochotniczych Straży Pożarnych z udziałem samorządu i ochotniczych straży pożarnych - coraz lepsze, aż do projektu, który został opracowany w Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Ten projekt przewiduje m.in. wprowadzenie po raz pierwszy do obiegu prawnego i funkcjonowania zarówno ochotniczych straży pożarnych, jak i jednostek ratowniczych GOPR i TOPR świadczenia ratowniczego w wysokości 200 zł. Ustawa weszła w życie 1 stycznia tego roku, niemniej jednak, żeby mogła funkcjonować, trzeba do niej aktów wykonawczych, aktów wykonawczych zarówno ministra spraw wewnętrznych i administracji, jak i ministra energii. Minister energii ma wydać akt wykonawczy, na podstawie którego ochotnicze straże pożarne będą płacić mniejsze stawki za korzystanie z energii elektrycznej. Przedstawiciele OSP oraz samorządów apelują, żeby to nastąpiło jak najwcześniej, dlatego że trzeba planować wydatki zarówno gmin, jak i samych ochotniczych straży pożarnych. Natomiast mamy wiele telefonów w biurach poselskich i są one również osobiście kierowane dzisiaj np. z Ochotniczej Straży Pożarnej w Żydowie, powiat gnieźnieński, jeśli chodzi o rozporządzenie dotyczące wzoru wniosków dotyczących świadczeń dla strażaków ratowników. Ten wniosek jest niezbędny, żeby w ogóle osoby posiadające ewentualnie uprawnienia do tego świadczenia mogły przygotować wnioski i zebrać stosowne oświadczenia świadków, i rozpocząć procedurę występowania o uzyskanie takiego świadczenia. Jest tam także mowa o dodatkowych świadczeniach dla strażaków ratowników oraz osób posiadających uprawnienia do świadczenia ratowniczego. Te dodatkowe świadczenia mają być ogłaszane przez ministra spraw wewnętrznych i administracji (Dzwonek) na stronie BIP-u ministra. Wobec powyższego chciałbym w imieniu środowiska strażackiego Związku Ochotniczych Straży Pożarnych zaapelować do panów ministrów o jak najszybsze wdrożenie tych aktów wykonawczych, bo one dopiero łącznie z ustawą będą mogły być funkcjonalne. Ten apel jest zasadny, dlatego że to był projekt rządowy, stąd wszystkie akty wykonawcze były wcześniej dołączone, natomiast zmiany, które miały miejsce w trakcie prac, uzasadniają niewielki poślizg. Mam nadzieję, że to będzie tylko niewielki poślizg. Dziękuję.
Bardzo dziękuję. Teraz oświadczenie wygłosi pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.
Dziękuję bardzo. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam oświadczenie na temat Heleny Marusarzówny, rozstrzelanej przez Niemców, mistrzyni sportów narciarskich, członkini Armii Krajowej, w 105. rocznicę jej urodzin. Chciałbym raz jeszcze przypomnieć o niezwykłej postaci, jaką był Helena Marusarzówna, mistrzyni sportów narciarskich, członkini Armii Krajowej i kurierka podczas II wojny światowej. Aż do wybuchu II wojny światowej Helena Marusarzówna odnosiła niebywałe sukcesy sportowe: mistrzostwo Polski kobiet w slalomie i kombinacji alpejskiej, drugie miejsce na międzynarodowych mistrzostwach narciarskich w 1939 r. w Niemczech. Był to prawdziwy chichot losu, gdyż Helenie przyszło zginąć z rąk Niemców 12 września 1941 r. W trakcie okupacji uczestniczyła w ruchu oporu jako kurierka, dzięki wybitnej znajomości gór także przeprowadzając ludzi przez Słowację na Węgry. Przed śmiercią była bita i torturowana, nikogo nie wydała. Cześć jej pamięci. Dziękuję bardzo.
Bardzo dziękuję. Teraz głos zabierze pani poseł Anna Ewa Cicholska, Prawo i Sprawiedliwość.
Dziękuję. Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W Państwowej Uczelni Zawodowej im. Ignacego Mościckiego w styczniu zorganizowałam konferencję ˝Polski Ład - wsparcie dla inwestycji jednostek samorządu terytorialnego˝. W konferencji wzięli udział starostowie, burmistrzowie i wójtowie powiatów ciechanowskiego, przasnyskiego, mławskiego, żuromińskiego, płockiego, płońskiego i gostynińskiego. Pan wicewojewoda mazowiecki Sylwester Dąbrowski przedstawił szczegóły pomocy rządowej w ramach programu skierowanej do jednostek samorządu terytorialnego. Podsumował wyniki pierwszego naboru. Łącznie dofinansowanie uzyskało ponad 4 tys. wniosków i aż ok. 97% samorządów z całego kraju. To 23,8 mld zł na inwestycje bliskie mieszkańcom. Największym zainteresowaniem samorządowców cieszyły się dwa kolejne rozpoczęte nabory. Druga edycja Rządowego Funduszu Polski Ład: Programu Inwestycji Strategicznych to ok. 20 mld zł. Rozpoczęła się także trzecia edycja Rządowego Funduszu Polski Ład: Programu Inwestycji Strategicznych. Chodzi o dodatkowy nabór dla gmin i powiatów, w których zlokalizowane były państwowe gospodarstwa rolne. Pula środków w tym naborze to ok. 2,5 mld zł. Samorządowcy w większości już planują ważne i potrzebne inwestycje, które nie mogłyby być zrealizowane bez programu Polski Ład. Nie zabrakło szczegółowych pytań. Pan wojewoda swoimi odpowiedziami rozwiewał wszelkie wątpliwości dotyczące zarówno przygotowania wniosków, jak i możliwości inwestycyjnych w ramach programów. Dziękuję.
Bardzo dziękuję, pani poseł. Chciałem zwrócić uwagę panu posłowi, że rozmawiając przez telefon przeszkadza posłom, którzy wygłaszają oświadczenia. Proszę bardzo, pan poseł Marek Polak.
Dziękuję bardzo. Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W swoim oświadczeniu poselskim chcę zwrócić uwagę na stan realizacji uchwał podjętych przez sejmiki wojewódzkie, mających na celu poprawę jakości powietrza. Samorządy 14 województw podjęły uchwały antysmogowe zakazujące w określonym czasie eksploatację konkretnego rodzaju kotłów i pieców grzewczych oraz wybranych rodzajów paliw. Pojawiły się również źródła finansowania wdrażania tych obowiązków, m.in. w postaci rządowych programów. Od stycznia 2022 r. w województwach śląskim i podkarpackim zaczął obowiązywać zakaz użytkowania tzw. kopciuchów, a w innych województwach restrykcje te wejdą w życie w roku przyszłym i w latach następnych. Niedostosowanie się do uchwał samorządów zagrożone jest grzywną nawet do 5 tys. zł. W tym kontekście szczególnie niepokojący jest fakt, iż ponad połowa Polaków nie jest świadoma zakazu używania kotłów niespełniających norm. Według danych Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków blisko połowa źródeł ciepła to kotły pozaklasowe, a na wymianę czeka prawie 3 mln kopciuchów w budynkach jednorodzinnych. W obecnych warunkach wywołanych pandemią koronawirusa na rynku brakuje jednak kotłów spełniających wymagania środowiskowe, a zdecydowana większość dostępna jest na zamówienie. Ponadto władze lokalne niektórych gmin i ich mieszkańcy zwracają uwagę, że zastosowanie przepisów uchwał antysmogowych w znacznej części budynków mieszkalnych nie jest możliwe. Wynika to przede wszystkim z braku centralnego ogrzewania w domach, których stan techniczny nie pozwala na jego montaż. Jak wskazują wójtowie i radni, większość tego typu mieszkań ogrzewana jest piecami kaflowymi i kuchennymi, a materiałem opałowym często jest drewno pozyskiwane z własnych lasów. Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z uwagi na skalę przedstawionych problemów wydaje się, że zachodzi pilna potrzeba podjęcia przez samorządy szerokiej kampanii informacyjno-edukacyjnej dotyczącej obowiązku wymiany źródeł ciepła oraz rozszerzenia nowelizacji uchwał uwzględniających przedstawione problemy. Dziękuję pięknie.
Bardzo dziękuję panu posłowi. Oświadczenie wygłosi teraz pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.
Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem przedstawić sytuację w rolnictwie na Pomorzu Zachodnim, bo nie wiem, czy państwo wiecie, ale to województwo przez ostatnie 4 lata zostało dotknięte kataklizmami: trzykrotnie przez suszę, raz przez nawalne deszcze. Jaką mamy dzisiaj sytuację? W ubiegłym tygodniu odbyły się masowe protesty na Pomorzu Zachodnim. W 18 na 21 powiatów odbyły się zorganizowane akcje, które zwróciły uwagę na kilka problemów toczących dzisiaj zachodniopomorskie rolnictwo. Pierwszy z nich to, tak jak powiedziałem, susza, która dotknęła Pomorze Zachodnie 2021 r. Co zrobiło ministerstwo rolnictwa? Wymyśliło aplikację. Aplikacja ta miała właśnie pomóc rolnikom dochodzić tych odszkodowań, natomiast uniemożliwiła ona rolnikom generowanie wniosków, które by stwierdzały tę suszę. Tak było. Nawet przyjechali fachowcy z IUNG-u z Puław, którzy stwierdzili suszę, ale aplikacja jej nie stwierdziła. Drugi temat to obecnie szalejące podwyżki cen nawozów azotowych. Dzisiaj mamy 2800 zł za 1 t saletry amonowej. Rolnicy tak naprawdę powinni już mieć ten nawóz u siebie w magazynach, a za 3-4 tygodnie rozpocząć pierwsze nawożenie na wiosnę. Dzisiaj nie wiedzą, co mają zrobić. Polskie Stronnictwo Ludowe złożyło projekt ustawy o dopłacie do nawozów azotowych w wysokości 1 tys. zł do 1 t. Niestety rządzący dzisiaj są głusi na apele rolników, którzy naprawdę proszą o pomoc i podjęcie zdecydowanych działań, jeśli chodzi o udrożnienie. Nie chodzi tylko o możliwość zakupu, ale o realną pomoc dla rolników. Dlatego też po raz kolejny apeluję: rządzący, czas już na to, aby się obudzić, bo wiosna nie będzie czekała na nikogo. Szanowni Państwo! Kolejny temat to polski, zielony ład, który jest krytykowany przez opcję rządzącą. Przypomnę, że po raz pierwszy w historii naszej bytności w Unii Europejskiej komisarzem jest Janusz Wojciechowski. Zapytacie państwo: Kogo on reprezentuje? Przecież Prawo i Sprawiedliwość. Za zielony ład i regulacje związane z jego wprowadzeniem w Polsce i w Unii Europejskiej odpowiedzialny jest ktoś z Prawa i Sprawiedliwości, a państwo krytykujecie własnego komisarza. Tylko co jest najgorsze w tym wszystkim, w tym zielonym ładzie: on może spowodować obniżenie produkcji w Unii Europejskiej, niektórzy mówią, że o 20%-25%. I kto jest za to odpowiedzialny? Polski komisarz, szanowni państwo, z Prawa i Sprawiedliwości. Dlatego też w imieniu zachodniopomorskich (Dzwonek) rolników domagam się natychmiastowych działań, bo wiosna nie będzie czekać. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo panu posłowi. Pan poseł Michał Gramatyka jest na sali? Nie. Zatem pani poseł Monika Falej. Bardzo proszę.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej przedstawiło nam sprawozdanie dotyczące polityki senioralnej za 2020 r. Cytuję: ˝Szczególną uwagę poświęcono także kwestiom związanym z przeciwdziałaniem negatywnym skutkom pandemii koronawirusa. Osoby starsze stanowią bowiem grupę szczególnie podatną na zarażenie COVID-19, a sama infekcja tylko z powodu zaawansowanego wieku może mieć wyjątkowo ciężki przebieg˝. Ministerstwo chwali się, że szczególną uwagę skupia, ale sama nie wiem, czy na działaniach, bo one są znikome, czy na tym, by o potrzebie dbania o seniorów w czasie pandemii mówić. W raporcie o dbaniu o seniorów mówi się sporo, ale tylko się mówi. Cytuję: ˝W związku z powyższym rząd, a także instytucje centralne, regionalne oraz lokalne podjęły stosowne działania mające na celu zapewnienie bezpieczeństwa osobom starszym, które zostały dostosowane do panującej w kraju sytuacji epidemiologicznej˝. Sytuacja, w której od początku pandemii umarło 105 tys. Polek i Polaków, szczególnie w starszym wieku, zakażonych wirusem - a Polska zajmuje 2. miejsce na świecie, po Meksyku, pod względem nadmiernych zgonów - powoduje, że nie dość, że bezpieczeństwo seniorów nie jest zapewnione, to wręcz sprowadza się na nich niebezpieczeństwo z powodu braku dostępu do lekarzy specjalistów i do łóżek w szpitalach, fatalnej sytuacji w DPS-ach. Te utrudnienia można by wymieniać bez końca. A pamiętajmy: to jest raport za 2020 r. Wszyscy wiemy, że w roku 2021 było jeszcze gorzej. Dziś pytam przedstawicieli ministerstwa, na jakiej podstawie twierdzą, że władze centralne wywiązują się z zapewnienia bezpieczeństwa seniorom, najbardziej narażonej grupie społecznej w dobie pandemii, gdy na COVID umiera tak wiele Polek i Polaków, w tym głównie osoby starsze. Licząc także wszystkie przypadki nadmiernych zgonów, Polska wypada fatalnie na tle innych krajów. Wiemy, że takie zgony to głównie brak dostępu do fachowej opieki medycznej, łóżek w szpitalu, lekarzy specjalistów, a osoby po 60. roku życia takiego dostępu najbardziej potrzebują. Jakie kroki podjęte zostały przez ministerstwo, by ta fatalna sytuacja się zmieniła? Kiedy coś się zmieni, by ludzie w Polsce przestali umierać, bo państwo nie jest w stanie o nich zadbać? Dziękuję bardzo.
Bardzo dziękuję, pani poseł. Głos teraz zabierze pani poseł Małgorzata Sekuła-Szmajdzińska, która wygłosi oświadczenie, a jest reprezentantką koła Lewica.
Klubu parlamentarnego, panie marszałku.
Klubu parlamentarnego, przepraszam bardzo.
Oczywiście. Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie mogłam zabrać głosu wcześniej, kiedy były zadawane pytania, ze względu na ograniczoną ilość tych pytań, a też chciałam nawiązać do tego, co dzisiaj było dyskutowane i procedowane, tak pośrednio. Przyznam uczciwie, że dostałam informację od znajomej pani farmaceutki, która mi powiedziała, że jest dramatyczna sytuacja w aptekach, w wyznaczonych miejscach, tam gdzie mogą być testowane różne osoby. Po pierwsze, tych miejsc jest bardzo mało. Ona to mówiła na przykładzie Warszawy. Ta sytuacja jest tak trudna, że ona sama to bardzo przeżywa, bo np. przychodzi starsza, samotna osoba, która chciałaby się testować, ale w tym punkcie nie może tego zrobić, nawet nie wie, gdzie ma pojechać. Takich punktów jest ponad 100 w całym kraju. To jest po prostu bardzo, bardzo mała ilość. Jest z tym ogromne zamieszanie, bo ludzie liczą na to, że państwo pomoże, a to się po prostu nie dzieje. Z drugiej strony przychodzi starszy pan, który się dowiaduje, że w tym miejscu nie może wykonać testowania bezpłatnego, a nie stać go na to, żeby kupić test za 20 zł. Dlaczego nie może? Dlatego że jest pewna procedura - taka, że ta osoba albo musi się przez Internet dostać do systemu, albo musi zadzwonić do lekarza. Niestety dzieje się tak, że starsze osoby często nie potrafią tego zrobić, żeby się dostać do systemu, albo też nie mogą się dodzwonić. To jest naprawdę coś, co musi być absolutnie natychmiast naprawione. Notabene muszę przyznać, że również mnie dziwi ten system testowania w Sejmie. Dowiaduję się, że posłowie, którzy są zachęcani do tego, bardzo rzadko z tego korzystają. Dowiaduję się, że średnio tylko 25 osób się testuje - średnio - wtedy kiedy jest pierwszy dzień posiedzenia Sejmu, kiedy można przyjść. Ale też inna informacja jest taka, że np. pracownicy komisji w ogóle nie są do tego zapraszani, jedynie posłowie i - może pan marszałek to potwierdzi - pracownicy sekretariatów, kierowcy marszałek czy wicemarszałków. To nie jest właściwe i naprawdę bardzo proszę wszystkie odpowiedzialne osoby, żeby to zostało właściwie uregulowane, żeby ta dostępność była zdecydowanie możliwa. Już nie mówię o takim określeniu, którego pan premier użył: wybraliśmy drogę środka. Co to jest za droga? Naprawdę (Dzwonek) szczepienia są najważniejsze. We Włoszech są obowiązkowe szczepienia dla obywateli powyżej 50. roku życia. A u nas nie ma tego. Proszę to zrobić. I jeszcze druga rzecz, jeśli chodzi o testy - osoby 65+, taki jest postulat właśnie też farmaceutów, powinny bez skierowania być przetestowane w każdym punkcie. Dziękuję bardzo.
Dziękuję bardzo, pani poseł. Teraz oświadczenie wygłosi pani poseł Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.
Panie Człowieku Wolności Kaczyński! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ponieważ wprowadzono limity w trakcie debaty o lex Kaczyński, chciałabym teraz podkreślić: bardzo dobrze, że projekt ustawy, która działa wstecz, łamie prawo, promuje donosicielstwo, antagonizuje pracowników i pracodawców, a dodatkowo jeszcze zakłada, że potrafimy skutecznie inwigilować wirusy, najpierw został odrzucony na posiedzeniu Komisji Zdrowia podczas pierwszego czytania, a przed chwilą został wyrzucony do kosza na sali plenarnej. Mam nadzieję, że tak już zostanie i jak najszybciej zapomnimy o tym szkodliwym bublu. Wszyscy jesteśmy pod wrażeniem przewag politycznych, jakie PiS osiągnął dzięki szpiegowaniu opozycji, ale zakładanie, że Pegasus równie dobrze będzie szpiegował wirusa, to naprawdę spora przesada.
Dziękuję bardzo. Listę osób zapisanych do oświadczeń zamyka pan poseł Franciszek Sterczewski, Koalicja Obywatelska.
Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W Polsce z powodu koronawirusa oficjalnie zmarło 105 tys. osób. Wiecie, ile zginęło podczas wojny w Bośni i Hercegowinie, w najkrwawszym konflikcie Europy w ostatnich dekadach? Praktycznie tyle samo. Główny Urząd Statystyczny podaje, że w zeszłym roku zmarło w Polsce najwięcej ludzi od czasu II wojny światowej. Czeka nas demograficzne tsunami. Miliony Polek i Polaków straciły zdrowie. Prawdziwej skali skutków tej pandemii być może nigdy nie poznamy. To potworna choroba. Ludzie umierają w straszliwych okolicznościach, walcząc o każdy oddech. Bliscy bezradnie obserwują, jak umiera ich mąż, żona, ojciec, matka czy dziecko. Dzisiaj pokazaliście, że nawet nie potraficie przeforsować tak idiotycznej ustawy jak tzw. lex konfident. To miałoby tylko skłócać ludzi ze sobą i nawet nie pozwoliłoby zachęcić do jakiegokolwiek szczepienia czy wzięcia odpowiedzialności w takiej sytuacji. W tej ustawie nie było ani słowa o szczepieniu, ani słowa o prawdziwych działaniach, które mogłyby pomóc w tej sytuacji. Tymczasem na stole leżą gotowe rozwiązania, dzięki którym tych śmierci byłoby mniej. Dlaczego nie wprowadzicie obowiązku okazania paszportów COVID-owych przed wejściem do restauracji, do teatru, na imprezy kulturalne czy do jakiekolwiek budynku publicznego? Dlaczego nie wprowadzicie obowiązku szczepień dla wszystkich, którzy mogą przyjąć szczepienie? Na co wy jeszcze czekacie, do jasnej cholery? Jakie jeszcze rekordy chcecie pobić? [[Oklaski]]
Dziękuję bardzo panu posłowi. Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie. Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie dostępna jest w Systemie Informacyjnym Sejmu. Na tym kończymy 47. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu. Porządek dzienny kolejnego posiedzenia Sejmu, zwołanego na dni 8 i 9 lutego 2022 r., został paniom i panom posłom doręczony. Zamykam posiedzenie. [[Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską]] [[Koniec posiedzenia o godz. 20 min 42]]