Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αρχίζει η συνεδρίαση. [[ΕΠΙΚΥΡΩΣΗ ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ: Σύμφωνα με την από 24-10-2015 εξουσιοδότηση του Σώματος, επικυρώθηκαν με ευθύνη του Προεδρείου τα Πρακτικά της ΙΒ΄ συνεδριάσεώς του, του Σαββάτου 24 Οκτωβρίου 2015, σε ό,τι αφορά στην ψήφιση στο σύνολο του σχεδίου νόμου: «Αδειοδότηση παρόχων περιεχομένου επίγειας ψηφιακής τηλεοπτικής ευρυεκπομπής ελεύθερης λήψης - Ίδρυση συνδεδεμένης με την ΕΡΤ Α.Ε. ανώνυμης εταιρίας για την ανάπτυξη δικτύου επίγειας ψηφιακής ευρυεκπομπής - Ρύθμιση θεμάτων Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ) - Εθνική Επικοινωνιακή Πολιτική, Οργάνωση της Επικοινωνιακής Διπλωματίας - Σύσταση Εθνικού Κέντρου Οπτικοακουστικών Μέσων και Επικοινωνίας και Μητρώου Επιχειρήσεων Ηλεκτρονικών Μέσων Ενημέρωσης - Τροποποίηση διατάξεων του ν. 4070/2012 (ΦΕΚ Α΄ 82) και άλλες διατάξεις»]] Παρακαλείται ο κύριος Γραμματέας να ανακοινώσει τις αναφορές προς το Σώμα.
Κύριοι συνάδελφοι, εισερχόμαστε στη συζήτηση των ΕΠΙΚΑΙΡΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ Πρώτη θα συζητηθεί η δεύτερη με αριθμό 31/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή Αττικής της Νέας Δημοκρατίας κ. Μαυρουδή Βορίδη προς τον Υπουργό Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης, σχετικά με την αντιμετώπιση της εγκληματικότητας στον Δήμο Αχαρνών. Στην επίκαιρη ερώτηση θα απαντήσει ο Αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης κ. Τόσκας. Τον λόγο έχει ο κ. Βορίδης.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Υπουργέ, αυτό είναι ένα ζήτημα το οποίο έχει απασχολήσει συχνά τη διοίκηση και τους προκατόχους σας. Ποια είναι η πραγματικότητα της περιοχής; Στον Δήμο Αχαρνών αλλά και σε όμορους δήμους - αυτό ισχύει σε μεγάλο βαθμό και για την περιοχή στο Ζεφύρι, ισχύει για τα Νεόκτιστα του Ασπροπύργου, ισχύει για τη Νέα Ζωή Ασπροπύργου - υπάρχουν πλέον εστίες, στην πραγματικότητα, ανομίας. Στην πραγματικότητα η δυνατότητα της ίδιας της αστυνομίας να παρεμβαίνει σε αυτές τις περιοχές είναι εξαιρετικά περιορισμένη, με αποτέλεσμα αυτές οι περιοχές να έχουν γίνει άντρα διακινήσεως ναρκωτικών, παρανόμων όπλων και ενίοτε να τελούνται και ακόμη πιο σοβαρά κακουργήματα. Παρά ταύτα, αυτές οι περιοχές είναι ενταγμένες σε οικιστικούς ιστούς. Υπάρχουν άνθρωποι που ζουν εκεί. Να πω μόνο, για παράδειγμα, ότι μία παράπλευρη συνέπεια της καταστάσεως αυτής είναι ότι άνθρωποι, πολίτες που μένουν στον Δήμο Αχαρνών και κινούνται με την αστική συγκοινωνία, τη συγκεκριμένη γραμμή είναι σχεδόν αδύνατον να τη χρησιμοποιήσουν. Για ποιον λόγο; Διότι εξαρτημένοι από ναρκωτικές ουσίες χρήστες χρησιμοποιούν την αστική αυτή συγκοινωνία ανεβοκατεβαίνοντας για να προμηθευτούν ναρκωτικά σε συγκεκριμένες περιοχές των Αχαρνών, που είναι γνωστές, και βεβαίως, αφού κάνουν χρήση, εν συνεχεία στην κατάσταση που βρίσκονται χρησιμοποιούν την ίδια γραμμή για να μετακινηθούν ξανά προς το Κέντρο. Αυτό καθιστά τους πολίτες που χρησιμοποιούν το συγκεκριμένο μέσο μεταφοράς έκθετους σε κάθε είδους παραβατικές συμπεριφορές, που άνθρωποι εξαρτημένοι, όπως ξέρετε, είναι πιο επιρρεπείς και προβαίνουν σε αυτές. Πρέπει να υπάρξει μία απάντηση σε αυτό. Το έχουμε επισημάνει όχι μόνο εγώ, αλλά και πολλοί συνάδελφοί μου Βουλευτές της περιοχής. Πρέπει να υπάρξει μια απάντηση. Η απάντηση - το λέω κατ' αρχάς, ενδεχομένως θα δοθεί η δυνατότητα να το συζητήσουμε - δεν μπορεί να είναι αποσπασματική. Δεν λύνεται με μία επιχείρηση στην οποία εντοπίζουμε κάποιους μεγάλους εμπόρους ναρκωτικών και γίνονται κάποιες συλλήψεις. Διότι ο βασικός εγκληματογόνος ιστός παραμένει ανέπαφος. Αυτές είναι πια περιοχές οι οποίες χρειάζονται ειδική μέριμνα, φροντίδα και προσοχή από το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης. Εγώ θα πω, επειδή πολλές είναι συνδεδεμένες και με το θέμα των Ρομά, ότι χρειάζονται και άλλες, παράλληλες δράσεις. Δηλαδή δεν χρειάζονται μόνο παρεμβάσεις αστυνομικού χαρακτήρα, αλλά σίγουρα χρειάζονται και παρεμβάσεις αστυνομικού χαρακτήρα. Ήθελα, λοιπόν, να σας ρωτήσω πώς σκέφτεστε να αντιμετωπίσετε αυτό το οξύ πρόβλημα, το οποίο οξύνεται συνεχώς και το οποίο δημιουργεί απελπισία κυριολεκτικά στους κατοίκους της περιοχής; Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Τον λόγο έχει ο Αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης κ. Τόσκας.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Κυρίες και κύριοι, πράγματι στη δυτική Αττική υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα παραβατικότητας και εγκληματικότητας. Από τον Μάιο του 2015 έχει συνταχθεί και υλοποιείται ένα ειδικό σχέδιο αντιεγκληματικής πολιτικής από τον προκάτοχό μου, το οποίο έχει αποδώσει ως ένα σημείο. Έχουν γίνει αρκετές συλλήψεις - υπάρχουν οι αριθμοί - και έχουν προσαχθεί στα δικαστήρια κυρίως Ρομά της περιοχής, οι οποίοι προέβησαν σε παράνομες πράξεις. Το θέμα είναι τι γίνεται, γιατί υπάρχει δύναμη ικανή στην περιοχή, η οποία θα ενισχυθεί τις επόμενες ημέρες και θα σας πω πώς, η οποία όμως πράγματι συναντά δυσκολίες στην αστυνόμευση της περιοχής, συναντά δυσκολίες στον έλεγχο της περιοχής, για γνωστούς λόγους. Υπάρχουν αντιδράσεις, υπάρχουν κυκλώματα που εμπορεύονται όπλα και ναρκωτικά στην περιοχή και τα οποία δεν πρέπει να αφήσουμε να ενεργούν όπως ενεργούν. Μετά τις 10 Νοεμβρίου η δυτική Αττική θα ενισχυθεί με προσωπικό των Ομάδων ΔΕΛΤΑ, οι οποίες καταργήθηκαν. Γύρω στα εκατόν πενήντα άτομα θα ενισχύσουν τη δυτική Αττική, τα Μέγαρα, τον Ασπρόπυργο, τον Δήμο Αχαρνών. Αρκετή δύναμη είναι. Μπορεί να μη φθάνει, αλλά εκατόν πενήντα άτομα είναι εκατόν πενήντα άτομα στην περιοχή. Παράλληλα, θα προσπαθήσουμε να αυξήσουμε την πληροφόρηση, τους ελέγχους και την επέμβαση. Δεν είναι μόνο θέμα αστυνόμευσης. Το είπε και ο κ. Βορίδης. Χρειάζονται και άλλα μέτρα από άλλα Υπουργεία, ώστε οικονομικά να ενισχυθεί η περιοχή, να ενταχθούν αυτοί οι άνθρωποι στον γενικότερο κοινωνικό ιστό. Σε ό,τι με αφορά, όμως, για το θέμα της αστυνόμευσης, η πορεία θα είναι αυτή που σας είπα, της ενίσχυσης με αστυνομικούς και επιστροφής αποσπασμένων αστυνομικών. Δεν είναι στο 30%, είναι στο 13% που είπατε. Παρ' όλα αυτά, γίνεται μια μεγάλη προσπάθεια από τις δύο χιλιάδες επτακόσιους περίπου που είναι αποσπασμένοι σε πολιτικά και μη πολιτικά πρόσωπα ένα μεγάλο μέρος να έρθει. Υπάρχουν μεγάλες αντιδράσεις - πρέπει να το πούμε και αυτό - και κάνω μια έκκληση και προς τους συναδέλφους και σε όσους μάς ακούν να μειώσουν τις αντιδράσεις τους, ώστε να μπορέσουμε να αυξήσουμε την αστυνόμευση, ειδικά σε αυτές τις περιοχές, που, από την πρώτη μέρα που ανέλαβα τα καθήκοντά μου, είπα ότι είναι βασική προτεραιότητα η αστυνόμευσή της και είναι το μεγάλο στοίχημα και στη δυτική Αττική και στο κέντρο των Αθηνών να υπάρξει αυξημένη αστυνόμευση. Η ημερομηνία είναι αυτή που σας είπα. Σε ό,τι αφορά για τα αυτοκίνητα, που λέτε στην επίκαιρη ερώτησή σας, για το μεγάλο πρόβλημα της συντήρησης των αυτοκινήτων και των μοτοσικλετών, δυστυχώς συντηρούνται με χορηγίες. Δεν υπάρχει συγκροτημένο σύστημα συντήρησης και με έκπληξη το είδα. Δεν είναι φυσικά κάτι που δημιουργήθηκε τους τελευταίους έξι μήνες. Πρέπει να δούμε τα προβλήματα γενικότερα και να δούμε με μια συναίνεση σ' αυτόν τον χώρο πώς μπορούμε να τα αντιμετωπίσουμε. Γίνεται μια προσπάθεια, πλην όμως δεν μπορεί να φέρει αποτελέσματα σε λίγες μέρες. Πιστεύω ότι μετά τα μέσα Νοεμβρίου θα δείτε αποτελέσματα, θα γίνουν συγκροτημένες ενέργειες, σε συνεννόηση με τους νομοταγείς κατοίκους της περιοχής, γιατί ένα μεγάλο μέρος θέλει την αστυνόμευση στην περιοχή, θέλει τον έλεγχο στην περιοχή και θέλει να λειτουργεί η περιοχή όχι σαν άντρο παρανόμων, αλλά σαν τμήμα του κοινωνικού μας ιστού. Επομένως η κατεύθυνση και η πολιτική που θα εφαρμόσουμε είναι: συνεννόηση με τους νομοταγείς πολίτες, συνεννόηση με την τοπική αυτοδιοίκηση, όχι ανοχή, αλλά πληροφόρηση από την περιοχή, για να υπάρξει καλύτερη αστυνόμευση, μαζί με την ενίσχυση που σας είπαμε, όπως και προσωπικό.
Ευχαριστώ πολύ, κύριε Τόσκα. Τον λόγο έχει ο κ. Βορίδης.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Εκτιμώ ως κατ' αρχάς θετική την απάντησή σας, υπό την έννοια ότι αντιλαμβάνεστε το πρόβλημα, συμμερίζεστε το πρόβλημα, καταλαβαίνετε τη σημασία του. Απλώς εδώ να τονίσω το εξής. Εμφανίζεται πολλές φορές ότι αυτό είναι ένα πρόβλημα τοπικό. Θα μου επιτρέψετε να πω ότι βεβαίως είναι τοπικό, υπό την έννοια ότι έχει συγκεκριμένους θύλακες εγκληματογόνους, αλλά αυτό αφορά το σύνολο της Αττικής. Γιατί; Γιατί στην πραγματικότητα εκεί είναι εγκληματογόνες εστίες, οι οποίες χρησιμοποιούνται - ας το πω έτσι - ως ορμητήρια, ως άντρο για τη διακίνηση των ναρκωτικών και του παράνομου οπλισμού. Επομένως δεν είναι ότι αυτό αφορά την περιοχή. Αφορά στην περιοχή, αλλά αφορά ευρύτερα στον τρόπο με τον οποίο οργανώνεται το οργανωμένο έγκλημα ευρύτερα στην περιοχή της Αττικής και αφορά την Αθήνα, αφορά όλες τις γειτονιές. Το δεύτερο ζήτημα είναι ότι - και αυτό είναι, αν θέλετε, συζήτηση για την αντιεγκληματική πολιτική - πολλές φορές, προκειμένου να εκτονωθούν οι πιέσεις των κατοίκων - και ξέρετε εδώ οι κάτοικοι, όχι απλώς επιθυμούν την αστυνόμευση, αλλά εκλιπαρούν για την αστυνόμευση, ικετεύουν για την αστυνόμευση, οι κάτοικοι, οι δημοτικές αρχές, τα δημοτικά συμβούλια, το σύνολο του κόσμου, σε αντίθεση ενδεχομένως από άλλες περιοχές που αισθάνονται την αστυνόμευση ως ένα βάρος, γιατί πολλές φορές η εκτεταμένη αστυνόμευση είναι ένα βάρος για την καθημερινότητα των πολιτών, εδώ η κατάσταση είναι τόσο απελπιστική, που οι κάτοικοι και οι δημοτικές αρχές πιέζουν και εκλιπαρούν για την αστυνόμευση - πολλές διοικήσεις του Υπουργείου εκείνο το οποίο κάνουν είναι τις λεγόμενες «μεγάλες επιχειρήσεις» και εκεί έχουμε και τις συλλήψεις στις οποίες αναφέρεστε. Οι μεγάλες επιχειρήσεις όταν υπάρχει - και αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να το σκεφτείτε - οργανωμένο έγκλημα δεν λύνουν το ζήτημα, γιατί το οργανωμένο έγκλημα τι κάνει; Δέχεται την «απώλεια» των συλληφθέντων ως - ας το πω - μέρος του πολέμου με το κράτος, το οργανωμένο έγκλημα μάχεται εναντίον του κράτους, άρα οι συλλήψεις είναι - ας το πω - μια αποδεκτή απώλεια, αλλά ο υπόλοιπος εγκληματικός ιστός συνεχίζει να λειτουργεί, η οργάνωση συνεχίζει να λειτουργεί. Συλλαμβάνεται ένας έμπορος ναρκωτικών, αν όμως αυτός ο έμπορος δεν είναι ο κεντρικός διακινητής, στην πραγματικότητα την επόμενη κιόλας μέρα έχει αντικατασταθεί και η εμπορία των ναρκωτικών συνεχίζεται απρόσκοπτα. Το ίδιο συμβαίνει, ανεξαρτήτως του αν θα προφυλακιστεί ή όχι. Εδώ ανοίγω μια παρένθεση, για να πω ότι με τη νομοθεσία που έχουμε κάνει πολλές φορές και η προφυλάκιση είναι πια εξαιρετικά δύσκολη. Επομένως υπάρχει το φαινόμενο της συλλήψεως και αυτό δημιουργεί και μια ένταση και στις αστυνομικές αρχές, αλλά παρά ταύτα η δικαιοσύνη, εξαιτίας νόμων που έχουμε κάνει εμείς εδώ, έχει τα χέρια της δεμένα και δεν μπορεί να είναι αποτελεσματική. Τι είναι, λοιπόν, αυτό που χρειάζεται; Χρειάζεται η ενίσχυση της καθημερινής αστυνόμευσης και χρειάζονται εγώ θα πω πολλές φορές και πολύ συγκεκριμένα πρακτικά μέτρα. Να πω μόνο ένα, για να το σκεφτείτε. Στα Νεόκτιστα Ασπροπύργου, παραδείγματος χάριν, είχαμε θεαματική μείωση της εγκληματικότητας, καθώς υπήρξαν έλεγχοι στα δυο βασικά σημεία ελέγχου του οικισμού. Με το να ελεγχθεί η είσοδος και η έξοδος του οικισμού με τον τρόπο αυτό, δηλαδή με δυο μπλόκα τα οποία λειτουργούσαν, στην πραγματικότητα απετράπη η διακίνηση των ναρκωτικών και των όπλων, γιατί φοβόντουσαν πια εξαιτίας των αστυνομικών ελέγχων που υπήρχαν εκεί. Πρέπει, λοιπόν, κανείς να σκεφτεί την παρέμβαση στην καθημερινότητα και - θα συμφωνήσω - την επίδειξη μηδενικής ανοχής, γιατί εκεί είναι ένα περιβάλλον το οποίο γεννά το έγκλημα. Και θα σας πω ότι εδώ υπήρξε ένα ακόμη λάθος. [[Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή]] Αν μου επιτρέπετε, τελειώνω με αυτή τη σκέψη. Το γεγονός ότι ψηφίσαμε μια νομοθεσία με την οποία ουσιαστικά η ποινική μεταχείριση των ανηλίκων έγινε εξαιρετικά επιεικής και η φυλάκισή τους γίνεται πια μόνο εάν υπάρχουν βαρύτατα αδικήματα, σχεδόν μόνο σε ανθρωποκτονίες, ουσιαστικά έχει μετατρέψει και πιέσει στο να χρησιμοποιούνται ανήλικοι για τη διακίνηση ναρκωτικών από αυτούς που βρίσκονται πίσω από αυτό. Και εδώ, ενώ προφανώς η πρόθεση ήταν ανθρωπιστική για μια, αν θέλετε, πιο επιεική και πιο ανθρώπινη μεταχείριση των ανήλικων, κατέληξαν εδώ οι ανήλικοι να είναι θύματα της πιέσεως των μεγαλεμπόρων, που πια τους χρησιμοποιούν, θωρακίζοντας τους εαυτούς τους και θεωρώντας κιόλας ότι οι ανήλικοι και να συλληφθούν δεν πρόκειται να έχουν - ας το πω - δυσμενείς ποινικές επιπτώσεις. Προφανώς είναι ένα σύνθετο και περίπλοκο φαινόμενο, προφανώς απαιτεί σύνθετες δράσεις, αλλά είναι πολύ σημαντικό - και χαίρομαι που το ακούω από την πλευρά σας - το ότι στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα οι κάτοικοι θα δουν συγκεκριμένες ενέργειες, με τις οποίες θα δουν στην καθημερινότητά τους να ενισχύεται η αστυνόμευση. Είναι σημαντικό και γι' αυτό το παρακολουθούμε με πολλή προσοχή.
Τον λόγο έχει ο Υπουργός κ. Τόσκας.
Κύριε Βορίδη, πράγματι δεν μπορεί να εξεταστεί η αντιμετώπιση της κατάστασης με αποσπασματικά μέτρα, όσο δυναμικά και αν είναι αυτά, και δεν μπορεί να εξεταστεί αυτόνομα η εγκληματικότητα και η παραβατικότητα που υπάρχει στην περιοχή. Τα ναρκωτικά από κάπου έρχονται και κάπου πηγαίνουν. Τα κλεμμένα από κάπου έρχονται και κάπου πηγαίνουν. Επομένως είναι τελείως λάθος να πούμε ότι μας φταίει αυτή η περιοχή ή μας φταίνε πολύ περισσότερο οι κάτοικοι αυτής της περιοχής, που σε καμμία περίπτωση δεν υπάρχει συνολική παραβατικότητα. Υπάρχει παραβατικότητα από συγκεκριμένες ομάδες που εκμεταλλεύονται, όμως, έναν περίγυρο και ένα κλίμα. Από τις πρώτες μέρες, λοιπόν, όταν με ενημέρωσαν και μου είπαν για τις δυναμικές ενέργειες που κάνουν - για να είμαι ειλικρινής - τους είπα: «Όχι, είναι λάθος αυτό. Πρέπει να αποκατασταθεί η κανονική λειτουργία, η κανονική ροή των αστυνομικών δυνάμεων στην περιοχή και εκεί είναι το μεγάλο στοίχημα.». Οι μεγάλες δράσεις που γίνονται σε μια μέρα και ξεχνιούνται για τις επόμενες δεκαπέντε μέρες, πράγματι, αποδίδουν για μια μέρα. Δεν έχουν διάρκεια. Και εκεί είναι η όλη προσπάθειά μας. Για αυτό ξαναλέω: Θα έρθουμε σε συνεννόηση με τους νομοταγείς κατοίκους της περιοχής και με την τοπική αυτοδιοίκηση. Πριν πάμε στις επεμβάσεις και όπου χρειάζεται, θα έρθουμε σε συνεννόηση, θα αποκτήσουμε εικόνα του περιβάλλοντος, θα προσπαθήσουμε με συναινέσεις να δημιουργήσουμε το κατάλληλο κλίμα και, όπου δεν αποδίδει η συνεννόηση και υπάρχει παραβατικότητα, εκεί θα ενεργήσουμε με τον κλασικό τρόπο που ενεργούν όλες οι αστυνομίες του κόσμου. Προσπαθούμε μελετημένα να δράσουμε στην περιοχή, γιατί πράγματι είναι πολύ σύνθετο το φαινόμενο. Δεν υπάρχει μόνο παραβατικότητα στην περιοχή. Υπάρχει φτώχεια, υπάρχουν προβλήματα στην περιοχή, υπάρχει αγραμματοσύνη. Τα παιδιά δεν πάνε στο σχολείο και χρησιμοποιούνται μετά από τους επιτήδειους της περιοχής και από τους εγκληματίες. Άρα είναι ένα συνολικό φαινόμενο. Μέσα σε αυτό, σε ό,τι μας αφορά αλλά και σε συνεργασία με τα υπόλοιπα Υπουργεία, θα προσπαθήσουμε να κάνουμε ενέργειες, οι οποίες θα πρέπει να αποδώσουν. Όμως πρέπει να δούμε και τον περίγυρο: Από πού έρχονται τα ναρκωτικά, πού πάνε, από πού έρχονται τα κλεμμένα παλιοσίδερα και πού πάνε. Άρα θέλουμε να ενεργήσουμε εξετάζοντας το συνολικό περιβάλλον. Και ξαναλέω: Θα πρέπει σε αυτόν τον χώρο να βοηθήσουμε όλοι, ώστε να αποδεσμευθούν αστυνομικές δυνάμεις, να αποδεσμευθούν αυτοκίνητα για να χρησιμοποιηθούν εκεί που πρέπει. Σας ευχαριστώ.
Ευχαριστώ τον κ. Βορίδη και τον κ. Τόσκα για την εποικοδομητική και πολιτισμένη συζήτηση. Εισερχόμεθα στην τρίτη επίκαιρη ερώτηση. Είναι η με αριθμό 28/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή Ηρακλείου της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, ΠΑΣΟΚ - ΔΗΜΑΡ, κ. Βασιλείου Κεγκέρογλου προς τον Υπουργό Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά με την ισοπέδωση της κοινωνικής ασφάλισης και προστασίας από την Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ. Θα απαντήσει ο Υφυπουργός κ. Αναστάσιος Πετρόπουλος. Ο κ. Κεγκέρογλου έχει τον λόγο.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Υπουργέ, παρά τα προβλήματα το κοινωνικό κράτος μέσα από τις δυσκολίες τα προηγούμενα χρόνια προσπαθούσε να στηρίξει τους αδύναμους. Δυστυχώς τα πράγματα έχουν χειροτερέψει πάρα πολύ και ως προς τον πληθυσμό που καλείται το κοινωνικό κράτος να στηρίξει - έχει αυξηθεί σε μεγάλο ποσοστό - αλλά και ως προς τη δυνατότητα ή την ικανότητα του κράτους να προσφέρει αυτήν την στήριξη. Θα σας αναφέρω τα προγράμματα, τα οποία ή έχουν αδρανοποιηθεί ή υπάρχει αμέλεια και χαρακτηριστική αδράνεια για την υλοποίησή τους. Οικογενειακά επιδόματα για τα οποία έχει γίνει τόση συζήτηση. Δύο μήνες έχετε καθυστερήσει να καταβάλετε τα οικογενειακά επιδόματα για εξακόσιες σαράντα πέντε χιλιάδες οικογένειες. Πέρυσι τα δώσαμε αρχές Σεπτεμβρίου, γιατί είναι χρήσιμα για τις αδύναμες οικογένειες εν όψει της σχολικής χρονιάς. Κάρτα σίτισης. Δυστυχώς σε εκατό σαράντα πέντε χιλιάδες οικογένειες υποσχεθήκατε πάλι χθες ότι θα μπουν αύριο τα χρήματα. Ταμείο Ευρωπαϊκής Βοήθειας για τους απόρους. Έχουμε διασφαλίσει τριακόσια τριάντα εκατομμύρια. Είναι από τον Δεκέμβριο σε συγκεκριμένο λογαριασμό του Υπουργείου και δεν έχει εκταμιευθεί ούτε ένα ευρώ. Πρόγραμμα διανομής οπωροκηπευτικών. Σαπίζουν τα οπωροκηπευτικά, κύριε Πρόεδρε, που είναι υπό απόσυρση και από προγράμματα του Υπουργείου Γεωργίας και δεν γίνεται η διαδικασία, προκειμένου να διανεμηθούν από τους αρμόδιους φορείς. Πρόγραμμα μετακίνησης ΑΜΕΑ. Πέρυσι, το 2014 οι κάρτες για τη μετακίνηση των ΑΜΕΑ διανεμήθηκαν τον Μάρτιο και τον Απρίλιο. Φέτος, φτάνουμε στον Νοέμβριο, όπου να 'ναι, και ακόμα δεν έχουν διανεμηθεί. Ακόμα δεν έχουν υπογραφεί οι συμβάσεις με τους συγκοινωνιακούς φορείς. Παρανομεί το Υπουργείο. Είναι δυνατόν να κάνει διακίνηση και μετακίνηση των πολιτών που το έχουν ανάγκη, των ατόμων με αναπηρία, χωρίς να έχει υπογράψει τις συμβάσεις; [[Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή]] Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε. Ο κ. Σπίρτζης, πριν από δέκα μέρες, εισηγήθηκε να κατεβαίνουν από τα λεωφορεία του ΟΑΣΑ οι ανάπηροι, εάν το Υπουργείο δεν πληρώνει. Στους Υπουργούς έπρεπε να λέει να κατεβούν από τη θέση τους, εάν δεν υλοποιούν τις υποχρεώσεις τους και όχι στους ανάπηρους. Επίδομα θέρμανσης. Ακόμη τίποτα. Κέντρα ημερήσιας φροντίδας για χίλια τετρακόσια τριάντα παιδιά. Τα σαράντα τέσσερα κέντρα από τον Ιανουάριο είναι χωρίς χρηματοδότηση και είναι στον αέρα. Εμπαίζονται οι γονείς και το γονεϊκό κίνημα. Ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ανασφάλιστων. Ακόμη δεν έχει υπογραφεί η υπουργική απόφαση για την υλοποίηση νομοθετικής ρύθμισης, παρ' ότι σας παραδώσαμε έτοιμο το πόρισμα της επιτροπής. Τα προγράμματα για την ανεργία; Το εγγυημένο εισόδημα; Να δούμε τι κάνατε φέτος με τους παιδικούς σταθμούς που αφήσατε σαράντα χιλιάδες παιδιά εκτός; Το πρόγραμμα «Βοήθεια στο Σπίτι»; Δεν υλοποιείτε τον νόμο που ψηφίσαμε πέρυσι τον Αύγουστο για τη μόνιμη λειτουργία. Μέχρι τις 30 Σεπτεμβρίου προβλεπόταν να υπογραφούν οι συμβάσεις. Δεν έχουν υπογραφεί και είναι στον αέρα. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κι εγώ σας ευχαριστώ, κύριε Κεγκέρογλου. Τον λόγο έχει ο Υφυπουργός κ. Αναστάσιος Πετρόπουλος.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Άκουσα με προσοχή να περιγράφετε, κύριε Κεγκέρογλου μία κατάσταση που παραλάβαμε μετά από μία πολιτική δική σας που προηγήθηκε. Φυσικά, δεν θα μείνω σε αυτήν την αντιπαράθεση, η οποία δεν είναι γόνιμη. Πρέπει, όμως - και οφείλω να το κάνω - να υπενθυμίσω ότι οι μειώσεις στις δαπάνες για την κοινωνική ασφάλιση και την προστασία προέκυψαν κατά ποσοστό 42% τουλάχιστον σε σχέση με το 2013 και το 2014, με σύγκριση μόνο μίας χρονιάς. Από δεκαεπτά δισεκατομμύρια πήγε κοντά στα έντεκα δισεκατομμύρια. Τη δική μας πολιτική δαπανών για την κοινωνική ασφάλιση θα τη δείτε και στο σχέδιο του προϋπολογισμού που θα κατατεθεί πολύ σύντομα για τον προϋπολογισμό του 2016, στον οποίο πραγματικά οι πιστώσεις θα είναι τέτοιες, ώστε να καλύπτονται απολύτως οι κοινωνικές ανάγκες και να εξασφαλίζεται πλήρως η χορήγηση των συντάξεων. Βεβαίως, στο Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα Δημοσιονομικής Προσαρμογής 2016-2019 θα δείτε συνολικά ότι πραγματικά η Κυβέρνηση δείχνει την ευαισθησία που απορρέει από τη δική της ιδεολογική κατεύθυνση στήριξης των αναγκών του λαού μας με όλο αυτό το σχέδιο που ετοιμάζουμε για τη μεταρρύθμιση της κοινωνικής ασφάλισης, το οποίο έχει σαν σκοπό να στηρίξει τους πιο αδύναμους και τους πιο φτωχούς Έλληνες. Όλα αυτά που ακούγονται θα διαψευστούν και πολύ σύντομα μάλιστα θα ενισχύσουμε την προστασία των συμπολιτών μας με έναν τρόπο απόλυτο. Στις 30 Οκτωβρίου θα καταβληθούν τα ποσά που είναι για τα επιδόματα. Όλο αυτό το θέμα έχει κλείσει. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να δημιουργεί θόρυβο η Αντιπολίτευση για ένα ζήτημα που ξέρετε πολύ καλά ότι το διαχειριζόμαστε στο ασφυκτικό πλαίσιο της εκτέλεσης του προϋπολογισμού που εσείς είχατε διαμορφώσει κατά το 2014 με την πολιτική σας. Επομένως ερχόμαστε και καλύπτουμε όλα αυτά που πρέπει να καλύπτουμε. Για εξακόσιους σαράντα έξι χιλιάδες δικαιούχους θα καλύψουμε με μία δαπάνη διακοσίων είκοσι τριών εκατομμυρίων ευρώ αυτήν την ανάγκη. Βεβαίως, άλλα 16,3 εκατομμύρια ευρώ με την κάρτα αλληλεγγύης για τη σίτιση, νομίζω, μέχρι τις 5 Νοεμβρίου. Κάπου εκεί έχει προσδιοριστεί ο χρόνος κάλυψης και αυτής της υποχρέωσης. Συνολικά, θα δείτε την πολιτική μας να εξελίσσεται με την ευαισθησία την οποία επιδεικνύει η Κυβέρνηση. Η εισφοροδιαφυγή, η οποία είναι τεράστια, θα χτυπηθεί. Αυτή είναι η πολιτική μας, η οποία κυρίως θα αποδώσει τους καρπούς για τη στήριξη της κοινωνικής ασφάλισης στο μέλλον.
Κύριε Κεγκέρογλου, έχετε ξανά τον λόγο για δευτερολογία.
Τον κοινοβουλευτικό έλεγχο ο κύριος Υπουργός, κύριε Πρόεδρε, τον ονόμασε «θόρυβο» της Αντιπολίτευσης. Έχω ξαναπεί ότι οι εξωκοινοβουλευτικοί, οι οποίοι είναι καλοδεχούμενοι σε κάθε κυβέρνηση για να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους, πρέπει να σέβονται το Κοινοβούλιο και τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες. Επανέρχομαι όμως στον «θόρυβο» κατ' εσάς. Ο προϋπολογισμός, λοιπόν, είχε εγγεγραμμένα όλα τα απαιτούμενα ποσά για την καταβολή των οικογενειακών επιδομάτων. Δυστυχώς έχετε καθυστερήσει δύο μήνες. Αντί να πείτε τους λόγους που σας οδήγησαν στην καθυστέρηση, βγαίνετε και από πάνω. Τα οικογενειακά επιδόματα, κύριε Υπουργέ, θεσπίστηκαν το 2013 για πρώτη φορά. Άρα δεν είναι κάτι το οποίο έχει περικοπεί, σύμφωνα με την επιχειρηματολογία σας. Είναι καινούργιο πράγμα. Η κάρτα σίτισης είναι κάτι που θεσπίστηκε από εσάς, από όλους μας, γιατί το ψήφισε όλη η Βουλή τον Μάρτη - Απρίλη. Είναι ένα ποσό, το οποίο πρέπει να το καταβάλουμε στην ώρα του, γιατί αφορά αυτούς που βιώνουν την ακραία φτώχεια. Δεν υπάρχει δικαιολογία, δηλαδή να καλύπτονται άλλες ανάγκες και να μην καλύπτονται αυτά που αφορούν τους αδύναμους. Για το Ταμείο Ευρωπαϊκής Βοήθειας σάς είπα για 330 εκατομμύρια. Αυτά είναι υπαρκτά λεφτά σε συγκεκριμένο λογαριασμό του ΕΙΕΑΔ. Αν θέλετε να σας πω και το νούμερο. Δεν έχει εκταμιευθεί ούτε ένα ευρώ. Προφανώς, βέβαια, εσείς σήμερα αναλαμβάνετε ευθύνη άλλων που δεν ήρθαν να απαντήσουν, αλλά είναι υπαρκτά τα θέματα. Σας ξαναλέω ότι για το πρόγραμμα μετακίνησης ΑΜΕΑ είναι εγγεγραμμένα στον προϋπολογισμό 23 εκατομμύρια και δεν έχουν γίνει οι συμβάσεις. Δεν είναι θέμα χρημάτων, είναι θέμα αδράνειας και αδιαφορίας των αρμόδιων Υπουργών, Υφυπουργών, Γενικών Γραμματέων και δεν ξέρω τι άλλο. Είναι τα λεφτά στον προϋπολογισμό, στο ταμείο κι έχει πάει Νοέμβρης και δεν έχουν υπογραφεί οι συμβάσεις με τον ΟΑΣΑ και τους άλλους συγκοινωνιακούς φορείς. Το επίδομα θέρμανσης ελπίζουμε να ανακοινωθεί αυτές τις μέρες, τουλάχιστον, σε τι ύψος θα είναι. Σας είπα για τα σαράντα τέσσερα κέντρα ημερήσιας φροντίδας για τα παιδιά. Είναι ένα πολύ ευαίσθητο θέμα. Έχουν μείνει από τον Ιανουάριο στον αέρα. Πρέπει το Υπουργείο σας να το δει το θέμα, γιατί θα κλείσουν αυτές οι δομές. Αυτές οι δομές είναι δομές ανοικτής προστασίας. Γίνονται εργοθεραπείες, στήριξη των παιδιών, εκπαίδευση, και δεν μπορούν να πάνε να ξανακλειστούν σε ιδρύματα. Είναι πολύ σοβαρό. Δείτε το, σας παρακαλώ πάρα πολύ. Έχουν κινητοποίηση σήμερα οι γονείς. Θα είναι στο Υπουργείο ίσως για συνάντηση μαζί σας. Δεν ξέρω αν είναι με τον κ. Κατρούγκαλο ή με εσάς. Δεν γνωρίζω. Για το εγγυημένο εισόδημα έχουμε πει πολλές φορές ότι εκτός του ότι απαξιώσατε το πιλοτικό πρόγραμμα, το προσβάλατε, στη συνέχεια ήρθατε μετά την επιμονή των εταίρων να το αποδεχτείτε και θα ξαναξεκινήσει τον Απρίλιο. Όμως, πληρώστε τουλάχιστον τις υποχρεώσεις του πιλοτικού προγράμματος, αυτά τα οποία οφείλονται. [[Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξης του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή]] Για την ανεργία στο προσχέδιο του προϋπολογισμού, κύριε Πρόεδρε, αναφέρεται ότι ο ΟΑΕΔ φέτος θα είναι πλεονασματικός κατά 427 εκατομμύρια ευρώ. Ο ΟΑΕΔ είναι ο οργανισμός που προωθεί την απασχόληση. Όταν είναι, λοιπόν, πλεονασματικός κατά 427 εκατομμύρια θα πρέπει να θέσει προβληματισμούς. Ενώ έχουμε γενικά ελλείψεις, εδώ έχουμε πλεόνασμα. Τι συμβαίνει, ρε παιδιά; Αναξιοποίητα 427 εκατομμύρια, γιατί δεν προωθήθηκαν τα αντίστοιχα προγράμματα για την ανεργία! Το λέει το προσχέδιο του προϋπολογισμού. Δεν μπορεί να συμβαίνει αυτό σε μία χώρα που έχει ένα τεράστιο ποσοστό ανεργίας και μάλιστα ενώ μετά από μεγάλη προσπάθεια είχε αρχίσει να μειώνεται, τώρα έχουμε πάλι προβλήματα! Δείτε το. Είναι μεγάλο θέμα. Έχουμε ένα συνολικό πρόβλημα με την κοινωνική προστασία. Δυστυχώς δεν ασχολείται η Κυβέρνηση όσο πρέπει. Τα παραπέμπει στο μέλλον. Όμως, οι φτωχοί, οι αδύναμοι, οι οικογένειες που θέλουν στήριξη, υπάρχουν τώρα. Δεν χρειάζονται αυτήν τη στήριξη μετά από δυο χρόνια. Μιλάμε για το σήμερα. Δεν υπάρχει. Στο θέμα του ασφαλιστικού, δυστυχώς, κάθε μέρα έχουμε αντιφατικές ανακοινώσεις. Έχουμε αντικρουόμενα και συγκρουόμενα πράγματα. Θα σας πρότεινα να γίνει με αίτημά σας συνεδρίαση της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων και να εκθέσετε εκεί το πλαίσιο το δικό σας. Μην καλύπτεστε πίσω από την Επιτροπή των Σοφών, την επιτροπή κάποιων ανθρώπων που σας προσέφεραν κάποιες γνώμες, κάποιες υπηρεσίες, αλλά δεν έχουν την πολιτική ευθύνη για το Υπουργείο. Αυτό πρέπει να γίνει ξεκάθαρο και για ένα άλλο λόγο, κύριε Υπουργέ. Δυστυχώς ξέρετε ότι τις προηγούμενες ημέρες έγινε μία απειλή με μία σφαίρα κι έναν φάκελο, που στάλθηκαν στην πρόεδρο της επιτροπής. Περιμένω το Υπουργείο να πει ότι η όποια γνώμη της Επιτροπής είναι άλλο θέμα ή οι γνώμες των μελών της. Η πολιτική ευθύνη είναι στο Υπουργείο. Να την αναλάβετε. Ηθικός αυτουργός για οτιδήποτε πάθει η πρόεδρος και τα μέλη θα είστε εσείς, ως Υπουργείο. Και βέβαια, ο κ. Τόσκας, που έφυγε πριν, πρέπει να λάβει όλα τα μέτρα για την προστασία και των μελών και των οικογενειών τους. Δεν είναι παιχνίδι. Καλέστε, λοιπόν, την Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων να συζητήσουμε εκεί για το ασφαλιστικό, γιατί δεν είναι συζήτηση ενός λεπτού, ακόμα και στο πλαίσιο μιας επίκαιρης επερώτησης. Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ευχαριστώ κι εγώ. Κύριε Υφυπουργέ, απαντάτε στην τοποθέτηση του κ. Κεγκέρογλου.
Θα χρειαστώ περίπου δυόμισι λεπτά παραπάνω, για να κλείσει ο χρόνος, καθώς μίλησε παραπάνω ο κ. Κεγκέρογλου.
Εντάξει. Θα σας δώσω κι εσάς τρία λεπτά. Μην ανησυχείτε.
Εντάξει, δεν έχω πρόβλημα. Είμαι πολύ φειδωλός και δεν θα είμαι φλύαρος στα όσα απαντήσω.
Εντάξει.
Δεν περίμενα, όμως, ο κ. Κεγκέρογλου να προσφέρει στήριξη σε αυτούς που απειλούν μεταθέτοντας μία ευθύνη στην Κυβέρνηση, γιατί κάποιοι έκαναν αυτήν την πράξη που θα έπρεπε να έχει αποδοκιμάσει, αντί να λέει ότι εμείς θα είμαστε ηθικοί αυτουργοί για εκείνους που - από σκοτεινές διαδρομές και δεν ξέρω από ποια κανάλια - έρχονται να χρησιμοποιήσουν τέτοιου είδους πολιτικές εκφοβισμού και τρομοκρατίας στη δημοκρατία μας. Έτσι θα έλεγε, αν αφορούσε άλλους. Όμως, εδώ βρίσκει την ηθική ευθύνη στη δική μας την Κυβέρνηση γι' αυτούς που απειλούν. Τέτοια στήριξη δεν θα την περίμεναν, προφανώς, ούτε εκείνοι που απειλούν με τέτοιο τρόπο αποδοκιμαστέο τα πολιτικά πρόσωπα.
Αυτό καταλάβατε;
Είστε προβοκάτορας.
Τι είπατε;
Είστε προβοκάτορας μέγας!
Έχετε πρόβλημα, κύριε Κεγκέρογλου.
Έχετε πρόβλημα εσείς σοβαρό.
Σοβαρό πρόβλημα έχετε και έχετε και την εύνοια ότι φέρατε την ασυδοσία, την οποία απολαμβάνετε.
Παρακαλώ, κύριε Κεγκέρογλου, μη διακόπτετε τον Υφυπουργό.
Έρχεστε εδώ με θράσος.
Αυτό καταλάβατε;
Είπατε ακριβώς αυτό, ότι οι ηθικοί αυτουργοί είναι στην Κυβέρνηση, είναι ο Υπουργός γιατί εστάλη η σφαίρα.
Ναι, γιατί μεταθέτετε την ευθύνη των πολιτικών αποφάσεων στις επιτροπές.
Κάθε φορά την πατάτε, όταν λέτε κάτι και σας βγαίνει ανάποδα.
Παρακαλώ, κύριε Κεγκέρογλου.
Γι' αυτό σας είπα και την προηγούμενη φορά να προσέχετε, όταν μιλάτε σε μένα. Την πατάτε. Μαζευτείτε λιγάκι.
Απαντήστε. Δεν ξέρετε τι να απαντήσετε.
Μαζευτείτε λιγάκι, κύριε Κεγκέρογλου. Θα το μάθετε το μάθημά σας.
Κύριε Κεγκέρογλου, θα σας παρακαλέσω να μη διακόπτετε.
Είπατε ακριβώς αυτό, ότι ηθικός αυτουργός είναι ο Υπουργός.
Εσείς και ο κ. Κατρούγκαλος κρύβεστε.
Ακούσατε τι είπα; Τι να σας πω, κύριε Κεγκέρογλου; Κάποια στιγμή δεν έχει νόημα να μιλάει κανείς μαζί σας. Όμως, επειδή ρωτάτε, στο πλαίσιο του ελέγχου, υποχρεώνομαι να σας απαντώ.
Δεν μιλάτε προσωπικά. Μιλάτε στον θεσμό του Βουλευτή. Είναι Βουλευτής.
Παρακαλώ!
Τι θέλετε, κύριε Κωνσταντινόπουλε;
Δεν είναι προσωπικό το ζήτημα. Είναι Βουλευτής.
Του απαντώ. Πολιτικά δεν μου το έθεσε; Πολιτικά απαντώ.
Παρακαλώ, κύριε Κωνσταντινόπουλε.
Κύριε Κωνσταντινόπουλε, δεν θα μου πείτε εσείς πώς θα απαντώ.
Παρακαλώ.
Κύριε Κωνσταντινόπουλε, αφήστε τώρα τον καυγά. Τι θέλετε ακριβώς; Κάθε φορά που θα εμφανίζομαι, αυτήν τη δουλειά θα κάνετε; Δεν το κατάλαβα.
Κύριε Υφυπουργέ, παρακαλώ. Παρακαλώ!
Αφήστε τα αυτά τα συνδικαλιστικά!
Αφήστε τα αυτά;
Δεν είστε συνήγορος ούτε δικηγόρος της Attica Bank.
Παρακαλώ, κύριε Κωνσταντινόπουλε!
Δεν θα φιμωθώ.
Παρακαλώ! Δεν μπορούμε να κάνουμε έτσι τον διάλογο. Επεμβαίνετε εσείς χωρίς ερώτηση;
Τι είναι αυτά που κάνετε; Η δημοκρατία σας αυτήν την αντίληψη έχει;
Παρακαλώ! Συνεχίστε, κύριε Υφυπουργέ.
Όφειλα, λοιπόν, να το επισημάνω αυτό. Είναι ένα ατόπημα. Καλό θα ήταν ο κ. Κεγκέρογλου να το αποσύρει, διότι άλλο θα ήθελε να πει, και είπε αυτό που ακούσαμε. Ας το πει έτσι. Σχετικά με την πολιτική μας στην κοινωνική ασφάλιση, θα δείτε πραγματικά, επιτέλους, μία κοινωνική ασφάλιση, η οποία θα ανταποκρίνεται στις ανάγκες αυτής της χώρας και θα είναι μέτρο που θα αναπτύξει και τις παροδικές δυνάμεις αυτής της χώρας. Πραγματικά, είναι ένα τεράστιο πρόβλημα η εισφοροδιαφυγή. Ξεπερνά τα 5 δισεκατομμύρια περίπου ετησίως η απώλεια σε έσοδα και, επιτέλους, κάποια στιγμή πρέπει να κάνουμε τον λογαριασμό και να δούμε ποιοι πρέπει να απολογηθούν, γιατί η κοινωνική ασφάλιση έχει χάσει 80 δισεκατομμύρια τα χρόνια εκείνα κατά τα οποία τα κεφάλαιά της αξιοποιούνταν όχι για την κοινωνική ασφάλιση, αλλά για άλλους σκοπούς. Όποιες απώλειες υπάρχουν από το PSI, το οποίο δημιουργήθηκε ως λύση για κάποιους, ως έγκλημα για εμάς σε βάρος της κοινωνικής ασφάλισης, θα καλύψουμε αυτό το οποίο πραγματικά οφείλει η πολιτεία στην κοινωνική ασφάλιση, παρ' όλο που είναι πρόβλημα το οποίο δεν δημιούργησε η Κυβέρνηση αυτή. Τα μέτρα που θα πάρουμε για την ανασυγκρότηση του συστήματος κοινωνικής ασφάλισης θα είναι πραγματικά τέτοια, που θα φέρουν εισφορές. Θα αξιοποιήσουμε με τον πιο αποτελεσματικό τρόπο την περιουσία και τις λειτουργίες της κοινωνικής ασφάλισης, που φαντάζομαι ότι θα στηρίξετε και εσείς, όταν θα τεθεί στο Κοινοβούλιο προς ψήφιση το νομοσχέδιο και δεν θα αντιδικήσετε απέναντι σε λογικές και αναγκαίες προσαρμογές που πρέπει να κάνουμε για την κάλυψη αυτής της προοπτικής, η οποία είναι εθνικής ανάγκης. Όμως, θα σας θυμίσω τα εξής, σχετικά με κάποια ζητήματα: Παρ' όλο που δεν έχω κοινοβουλευτική πείρα - τώρα βλέπω όλη αυτήν την ιστορία πώς εξελίσσεται - ωστόσο έχω καλή μνήμη. Όταν ήταν εδώ ο κ. Σπίρτζης είπε - και μάλιστα υπήρχε και μία διαφοροποίηση, για να μην πω επιτίμηση και επίκριση του διευθύνοντος συμβούλου του ΟΑΣΑ - για εκείνες τις καθυστερήσεις που ο ΟΑΣΑ σημειώνει με δική του ευθύνη. Και ξέρετε και τη στιχομυθία που διημείφθη εδώ. Επομένως μην κατηγορείτε την Κυβέρνηση, που θα αλλάξει σύντομα - δεν ξέρω εάν το έχει κάνει κιόλας - τον διευθύνοντα σύμβουλο του ΟΑΣΑ, για να κάνει τις συμβάσεις που πρέπει για τη μετακίνηση των ατόμων με ειδικές ανάγκες, την οποία φυσικά η Κυβέρνηση θα διαθέσει ως δυνατότητα και θα λύσει και όλα τα άλλα προβλήματα, για τα οποία η Κυβέρνηση πάντα δείχνει κοινωνική ευαισθησία. Φυσικά, δεν πρόκειται να θιγούν - αντιθέτως θα ενισχυθούν - τα δικαιώματα των ατόμων με ειδικές ανάγκες. Το ξέρετε και φαντάζομαι να μελετήσατε και την κοινή υπουργική απόφαση που εκδόθηκε προσφάτως. Σε καμμία περίπτωση δεν εθίγησαν τα δικαιώματα αυτά ούτε από την κοινή υπουργική απόφαση που αφορά τα όρια ηλικίας. Εξαιρέσεις υπάρχουν για όλους όσους πραγματικά χρειάζονται την προστασία, την οποία οφείλουμε να παρέχουμε στους πιο αδύνατους και στους πιο ανήμπορους πολίτες.
Ευχαριστώ πολύ, κύριε Υφυπουργέ.
Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα τον λόγο επί προσωπικού.
Σε τι συνίσταται το προσωπικό, κύριε Κεγκέρογλου, δεδομένου ότι δεν επιτρέπεται τριτολογία από τον Κανονισμό της Βουλής;
Στις προσωπικές αναφορές του κυρίου Υπουργού. Η Κυβέρνηση είναι υπεύθυνη για την προστασία των μελών της επιτροπής και των οικογενειών τους έναντι των απειλών που δέχονται από άνομα συμφέροντα.
Ποιο είναι το προσωπικό ζήτημα;
Αυτή είναι η θέση μου, την οποία διαστρέβλωσε ο κ. Υπουργός.
Ωστόσο, δεν είναι προσωπικό το θέμα. Δεν σας θίγει, δηλαδή.
Πώς; Δεν μας έθιξε;
Αυτό είναι τριτολογία.
Ο Υπουργός μόνιμα διαστρεβλώνει την πραγματικότητα. Ο κ. Σπίρτζης ήταν εδώ…
Διευκρινίστε τη θέση σας εδώ. Να μην έχουμε διαρκή συζήτηση. Το αντιλαμβάνεστε!
Ο κ. Σπίρτζης εισηγήθηκε εδώ - και ψηφίστηκε - ότι, εάν το Υπουργείο δεν εκπληρώνει τις υποχρεώσεις του, τότε θα σταματά το μεταφορικό έργο. Αυτό είναι νόμος πλέον, με εισήγηση του κ. Σπίρτζη. Αυτό το οποίο είπε τώρα ο Υπουργός με τον Διευθύνοντα Σύμβουλο δεν έχει καμμία σχέση. Διότι συγκοινωνιακοί φορείς είναι και τα ΚΤΕΛ. Με τα ΚΤΕΛ γιατί δεν έχει υπογράψει το Υπουργείο Εργασίας; Περιμένει και εκεί να αλλάξει συμβούλους; Είναι μόνιμος προβοκάτορας ο κύριος Υπουργός, όπως προκαλεί.
Σας παρακαλώ, κύριε Κεγκέρογλου! Μη χαρακτηρίζετε.
Εάν πραγματικά θέλει να σέβεται τον κοινοβουλευτικό έλεγχο, να τον σεβόμαστε και εμείς. Ευχαριστώ.
Αυτά είναι πρωτοφανή πράγματα!
Παρακαλώ, κύριε Υπουργέ! Δεν θέλουμε τους χαρακτηρισμούς. Θα το ανακαλέστε αυτό, διότι δεν είναι σωστό. Χαλάτε το κλίμα.
Είπα «συμπεριφέρεται έτσι και θα πρέπει να το σταματήσει»! Βεβαίως, κύριε Πρόεδρε, εάν το σταματήσει, δεν θα ξανακουστεί.
Εισερχόμεθα στην πέμπτη με αριθμό 21/24-10-2015 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή Αχαΐας του Ποταμιού κ. Ιάσονος Φωτήλα προς τον Υπουργό Πολιτισμού και Αθλητισμού, σχετικά με την εθνική πολιτική για το βιβλίο. Παρακαλώ, κύριε Φωτήλα, έχετε τον λόγο.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Κύριε Υπουργέ, ένας από τους αγαπημένους σας φιλοσόφους - και εάν κάνω λάθος, διορθώστε με - ο Λουί Αλτουσέρ έχει διατυπώσει, μεταξύ άλλων, την άποψη ότι «ο φιλοσοφικός υλισμός είναι να μη λέμε στον εαυτό μας και στον κόσμο παραμύθια». Δυστυχώς και στον χώρο του βιβλίου η Κυβέρνηση πορεύεται με την παλαιοκομματική πολιτική του παραμυθιού, δηλαδή προεκλογικά τάζουμε τα πάντα και μετεκλογικά δεν εφαρμόζουμε τίποτα. Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός σε εκδηλώσεις με τους ανθρώπους των γραμμάτων τον Μάρτιο του 2014, με αφορμή την τότε κατάργηση της ενιαίας τιμής βιβλίου από την κυβέρνηση Σαμαρά - Βενιζέλου εξαιτίας μιας οδηγίας του ΟΟΣΑ - κατάπτυστο τότε εργαλείο, σημαντικό βοήθημα τώρα, σύμφωνα με την Κυβέρνηση - είχε προσωπικά υποσχεθεί την επαναφορά της ενιαίας τιμής στο βιβλίο και τη γενικότερη προστασία των πνευματικών δημιουργών. Επιπλέον, ο Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας και Πολιτισμού κ. Ξυδάκης στις 25 Φλεβάρη - θα τα καταθέσω όλα αυτά στα Πρακτικά - είχε μιλήσει για την επαναλειτουργία του ΕΚΕΒΙ ή, τέλος πάντων, κάποιου άλλου αντίστοιχου εθνικής εμβέλειας φορέα και την επαναφορά της ενιαίας τιμής βιβλίου. Καμμία, όμως, από τις υποσχέσεις δεν τηρήθηκαν. Εσείς δεν έχετε ανακοινώσει κάτι σχετικά με το θέμα. Όμως, ουσιαστικά πρέπει να πούμε ότι έχει σταματήσει να υπάρχει από το Υπουργείο Πολιτισμού οποιαδήποτε μέριμνα για το βιβλίο. Η χώρα μας παρουσιάζεται ως η μόνη ευρωπαϊκή χώρα που δεν έχει εθνική πολιτική προώθησής του, αλλά και γενικότερα μέριμνα για τη φιλαναγνωσία των πολιτών. Τα αρνητικά αποτελέσματα της ανυπαρξίας πολιτικής είναι πολύ σημαντικά. Ενδεικτικά αναφέρω τρία: Πρώτον, όλες οι δράσεις του πρώην ΕΚΕΒΙ περιορίζονται σήμερα στην εργασία τριών μόνο υπαλλήλων στο ΕΙΠ, στο Ελληνικό Ίδρυμα Πολιτισμού, που λειτουργεί χωρίς αντίστοιχη επιτροπή για το βιβλίο και χωρίς εσωτερικό κανονισμό. [[Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή]] Δώστε μου λίγο χρόνο ακόμη, κύριε Πρόεδρε. Εν ανάγκη, αφαιρέστε μου χρόνο από τη δευτερολογία. Επίσης - να το τονίσουμε - χωρίς εσωτερικό κανονισμό λειτουργούσε και το ΕΚΕΒΙ εξαιτίας μίας υπογραφής που έλειπε και που δεν έμπαινε για ευνόητους - εγώ θα πω - λόγους. Παρά δε τις εκκλήσεις για τη στελέχωση του ΕΙΠ, δεν έχει γίνει τίποτα, ώστε στοιχειωδώς να μπορεί να αντεπεξέλθει στο δύσκολο, πράγματι, έργο του. Η αρμόδια δε Διεύθυνση Γραμμάτων του Υπουργείου Πολιτισμού έχει υποβιβαστεί σε τμήμα από διεύθυνση που ήταν. Επιπλέον, δεν είναι ξεκάθαρο ποιος φορέας θα αναλάβει υπεύθυνα τη λειτουργία της βάσης «Biblionet», μέσω της οποίας ενημερώνεται ολόκληρη η αγορά του βιβλίου. Για τη δε ενιαία τιμή βιβλίου, που προστατεύει στοιχειωδώς τους μικρομεσαίους εκδότες και βιβλιοπώλες, δεν έχει γίνει καμμία ενέργεια για την επαναφορά της. Δεύτερον - και θα είμαι σύντομος - συνακόλουθο της προβληματικής λειτουργίας του Εθνικού Ιδρύματος Πολιτισμού είναι να μην προωθείται σωστά το ελληνικό βιβλίο στη διεθνή αγορά. Στην πρόσφατη έκθεση της Φρανκφούρτης πρέπει να πούμε ότι μόνο η Ελλάδα και η Βόρεια Κορέα εκπροσωπήθηκαν από κρατικό υπάλληλο, καμμία άλλη χώρα. Τέλος, το πρόγραμμα ενίσχυσης των μεταφράσεων, που επί ΕΚΕΒΙ λεγόταν «ΦΡΑΣΙΣ» και που ανάλογο διαθέτει κάθε ευρωπαϊκή χώρα, έχει σταματήσει να λειτουργεί, έχουν χαθεί τα κονδύλια από το Υπουργείο Πολιτισμού. Παρά το γεγονός ότι κατά καιρούς υπήρχαν προτάσεις για μεταφράσεις ελληνικών έργων από διάφορους ευρωπαϊκούς εκδοτικούς οίκους, η αργή ανταπόκριση από την ελληνική μεριά, καθώς και η ελληνική ασυνέπεια - διότι αλλάζουν οι κυβερνήσεις, η επιτροπή πρέπει να ξαναδεί τα πράγματα, να εγκρίνει ξανά ή να μην εγκρίνει - οδήγησε σε αδιέξοδο τις περισσότερες προσπάθειες. Και σε όλα αυτά έχει έρθει το κλείσιμο των τραπεζών, τα capital controls και το 23% ΦΠΑ στο βιβλίο. Το 6% αφορά, όπως ξέρουμε, μόνο την πώληση. Η παραγωγή του βιβλίου, όμως, έχει 23% ΦΠΑ. Θα ήθελα μία, κατ' αρχάς, απάντησή σας για αυτά και θα επανέλθω στη δευτερολογία μου. Ευχαριστώ.
Ευχαριστώ, κύριε Φωτήλα. Τον λόγο έχει ο Υπουργός Πολιτισμού και Αθλητισμού κ. Μπαλτάς.
Κατ' αρχάς, ευχαριστώ τον κ. Φωτήλα για την ερώτηση και για τον ευγενικό τρόπο με τον οποίο τοποθετήθηκε στην αρχή. Θα έλεγα ξεκινώντας ότι ο τίτλος της ερώτησης και η ουσία της τοποθέτησης «Ελλάδα, η μόνη ευρωπαϊκή χώρα χωρίς εθνική πολιτική βιβλίου» είναι σαν να διατυπώνεται για να βοηθήσει τον ΣΥΡΙΖΑ ως κυβέρνηση, διότι προφανώς το «η μόνη ευρωπαϊκή χώρα χωρίς εθνική πολιτική βιβλίου» αφορά τις προηγούμενες κυβερνήσεις, οι οποίες έφθασαν να καταστήσουν την Ελλάδα ως τη μόνη χώρα χωρίς εθνική πολιτική βιβλίου. Από εκεί πέρα, δεν θέλω να μιλήσω γενικότερα πολιτικά με αυτήν την έννοια, αλλά το λέω απλώς για να θυμίσω ότι το ΕΚΕΒΙ καταργήθηκε όχι επί των ημερών μας, ότι το ΕΚΕΒΙ εντάχθηκε στο Εθνικό Ίδρυμα Πολιτισμού και λειτουργεί στα πλαίσιά του από τότε, ότι το ΕΚΕΒΙ ουδέποτε είχε μόνιμο προσωπικό, αλλά είχε συμβάσεις ανθρώπων που βοηθούσαν όπως μπορούσαν το βιβλίο, και ότι στην έκθεση της Φρανκφούρτης πριν λίγες μέρες, παρά την έλλειψη προσωπικού και τα λοιπά, η Ελλάδα πήγε πολύ καλά. Από εκεί και πέρα, συμφωνούμε κατ' ουσίαν ότι πρέπει να υπάρξει εθνική πολιτική βιβλίου, να περιγράψουμε την κατάσταση, στην οποία βρισκόμαστε σήμερα, ώστε με συζητήσεις σαν και αυτές και με τις δικές μας πρωτοβουλίες, βέβαια, να ξεκινήσουμε προς μία κατεύθυνση αποκατάστασης μιας εθνικής πολιτικής βιβλίου. Το «Biblionet» αυτήν τη στιγμή είναι συνδεδεμένο με τον server και όλη την υποδομή που έχει το Εθνικό Κέντρο Τεκμηρίωσης προς το Εθνικό Ίδρυμα Ερευνών. Άρα προχωράει κανονικά. Το ΕΚΕΒΙ, υπό αυτήν τη συνθήκη που περιγράψαμε και συμφωνείτε, προσπαθεί όσο μπορεί να κάνει τη δουλειά του πάλι στο Ελληνικό Ίδρυμα Πολιτισμού. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν προβλήματα όντως και με το πρόγραμμα «ΦΡΑΣΙΣ», που αφορά τη μετάφραση από τα ελληνικά σε ξένες γλώσσες. Έχουν προβλεφθεί κονδύλια για να συνεχιστεί. Επομένως και εκεί πάμε, υπό τους όρους που έχουμε, όσο μπορούμε καλύτερα. Πέραν τούτου, ως προς το προτελευταίο που ρωτάτε για τη φιλαναγνωσία, να πω ότι γι' αυτό και πάλι δεν φταίμε εμείς. Είναι ένα σύνολο προβλημάτων που εμφανίστηκαν στα αντίστοιχα ΕΣΠΑ και με αυτήν την έννοια έχουμε προβλήματα για το πώς στο καινούργιο ΕΣΠΑ θα δούμε τι θα κάνουμε σε σχέση με ένα τέτοιο πρόγραμμα, γιατί όπως ξέρετε τα κονδύλια δεν μπορούν να μεταφερθούν ως έχουν. Επίσης, όσον αφορά τις βιβλιοθήκες - που δεν είναι πλέον αρμοδιότητα του Υπουργείου Πολιτισμού, όπως χωρίστηκε από το Υπουργείο Παιδείας, είναι αρμοδιότητα του Υπουργείου Παιδείας - να σας πω από τη θητεία μου εκεί απλώς ότι είχαμε κατ' αρχάς φτιάξει μια άτυπη επιτροπή στην κατεύθυνση που λέτε ενοποίησης δημοσίων, δημοτικών, σχολικών βιβλιοθηκών με το όλο σύστημα Εθνικής Βιβλιοθήκης και τα συναφή, ώστε τελικά να μπορέσουμε να έχουμε ένα σύστημα βιβλιοθηκών που να περιλαμβάνει και την Εθνική Βιβλιοθήκη και τις πανεπιστημιακές βιβλιοθήκες και τις δημοτικές. Άρα να δεχθούμε ότι είμαστε στο ξεκίνημα μιας καινούργιας προσπάθειας και ότι από τη στιγμή που θα μπούμε κανονικά στην ομαλότητα, όπως λέγεται από διαφόρους, και η εθνική πολιτική βιβλίου θα αποκατασταθεί και ανάγκη τέτοιων ερωτήσεων με κριτική ματιά θα εκλείψουν. Ευχαριστώ πολύ.
Κύριε Φωτήλα, έχετε τον λόγο για τη δευτερολογία σας.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Είμαι πολύ χαρούμενος που ο κύριος Υπουργός αναγνώρισε ότι υπάρχει πρόβλημα με το βιβλίο. Πέρα, όμως, από γενικόλογες εξαγγελίες και ευχολόγια θα ήθελα αν ήταν δυνατόν να ακούσουμε πιο συγκεκριμένα πράγματα, χρονοδιαγράμματα και δράσεις. Λέτε: «όταν θα αποκατασταθεί η ομαλότητα». Θα προτιμούσα να ακούσω κάτι πιο συγκεκριμένο, πότε σκοπεύετε να κάνετε και τι ακριβώς. Τώρα, για να είμαστε ειλικρινείς, κύριε Υπουργέ, ποτέ στη χώρα μας δεν υπήρξε ένα μακρόπνοο σχέδιο για το βιβλίο που να μπορεί, τέλος πάντων, να μετρηθεί, να υπάρξει μετρήσιμο αποτέλεσμα. Και, σαφώς, όπως το είπατε, δεν φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ γι' αυτό. Φταίνε αυτοί που κυβερνούσαν για σαράντα χρόνια. Απλώς δεν βλέπουμε να γίνεται κάτι διαφορετικό επί των ημερών σας. Υπήρξαν διάφορα σχέδια, διάφορα project, βραχυπρόθεσμα, όμως. Κάποια από αυτά έφεραν κάποιο αποτέλεσμα, αλλά δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιο ακριβώς είναι αυτό το αποτέλεσμα, δηλαδή εάν επέδρασαν σε κάποιο επίπεδο στη σχέση των αναγνωστών με το βιβλίο, αν έφτιαξαν καινούργιους αναγνώστες, εάν καλλιέργησαν, τέλος πάντων, τάσεις για φιλαναγνωσία. Τα όποια αποτελέσματά τους δεν μετρήθηκαν ποτέ. Δύο λόγια μόνο για το θέμα της φιλαναγνωσίας θα ήθελα να πω. Το περιεχόμενο του προγράμματος ΕΣΠΑ του Υπουργείου Παιδείας 2007-2013 ήταν καινοτόμες δράσεις για την ενίσχυση της φιλαναγνωσίας. Η διάρκειά του αρχικά ήταν τριετής, σχολικά έτη 2011-2012, 2012-2013 και 2013-2014. Πεδίο εφαρμογής του ήταν όλες οι τάξεις των ολοήμερων δημοτικών σχολείων και σε δεύτερη φάση όλα τα δημοτικά σχολεία. Δεν ολοκληρώθηκαν όλες οι δράσεις εξαιτίας ακριβώς της κατάργησης του ΕΚΕΒΙ και της ανεπάρκειας, όπως είπαμε, του Ελληνικού Ιδρύματος Πολιτισμού. Το πρόγραμμα λειτούργησε ομαλά για ενάμιση χρόνο και υποτυπωδώς, χωρίς δηλαδή οι συγγραφείς να πηγαίνουν στα σχολεία, για άλλον ενάμιση. Απορρόφησε συνολικά περί τα 800.000 ευρώ από έναν συνολικό προϋπολογισμό 3,2 δισεκατομμυρίων ευρώ. Τα υπόλοιπα που δεν απορροφήθησαν χάθηκαν, όπως καταλαβαίνουμε. Συμπεριλαμβάνεται, λοιπόν, ένα ποσό 336.000 ευρώ για την αγορά βιβλίων για τα σχολεία του προγράμματος. Ο διαγωνισμός ακυρώθηκε στις αρχές του 2013 και δεν ξαναέγινε από το ΕΙΠ. Το Ελληνικό Ίδρυμα Πολιτισμού θα μπορούσε, αν ήθελε, να συνεχίσει την υλοποίηση του προγράμματος, ζητώντας παράταση της διάρκειάς του έως και τη σχολική χρονιά 2014-2015, ώστε να απορροφήσουν όλοι οι πόροι του. Θα μπορούσε, επίσης, να προετοιμάσει ένα ανάλογο πρόγραμμα για το νέο ΕΣΠΑ 2014-2020. Τι προτίθεστε να κάνετε στον τομέα αυτό; Επιπλέον, πολιτική ή στρατηγική για τις βιβλιοθήκες κυριολεκτικά δεν υπάρχει στη χώρα μας, κύριε Υπουργέ. Η Ελλάδα είναι η μόνη ευρωπαϊκή χώρα που αδυνατεί έως τώρα να συγκροτήσει και να εφαρμόσει ένα εθνικό σχέδιο για τον βασικό θεσμό των δημόσιων βιβλιοθηκών. Οι πεντακόσιες πενήντα δημοτικές βιβλιοθήκες, που φτιάχτηκαν με χρήματα της ευρωπαϊκής κοινότητας, έχουν αναστείλει τη λειτουργία τους ή μένουν ανοιχτές χάρη στην προσπάθεια κάποιων καθηγητών που εθελοντικά εργάζονται και σε αυτές. Θα ήθελα να μάθω τι σκέπτεστε να πράξετε στον τομέα αυτό, ώστε να μην αξιοποιηθεί ο τομέας αυτός - και το τονίζω αυτό - μόνο από την ιδιωτική πρωτοβουλία με ό,τι αυτό συνεπάγεται, όπως συμβαίνει σήμερα. Υπάρχουν σκέψεις για συνέργειες μεταξύ του Υπουργείου Παιδείας, τους δήμους και το Υπουργείο Πολιτισμού; Σας ευχαριστώ.
Κύριε Υπουργέ, έχετε ξανά τον λόγο.
Προφανώς με την τυπική έννοια «αρμοδιότητα» δεν είναι αρμοδιότητα του Υπουργείου Πολιτισμού. Είναι κυρίως αρμοδιότητα του Υπουργείου Παιδείας. Υποκατάστατο ή αντικατάστατο ή κάτι συναφές με τη φιλαναγνωσία πρέπει κατά τη γνώμη μου να υπάρχει και στο νέο ΕΣΠΑ του Υπουργείου Παιδείας, προφανώς. Από εκεί και πέρα, αναγνωρίζουμε ότι υπάρχει ένα είδος άνθισης αυτή τη στιγμή πεζογράφων, ποιητών, ανθρώπων που παράγουν - με την καλή έννοια - πολιτισμικά προϊόντα με τη μορφή βιβλίου. Αυτό πρέπει να ενισχυθεί. Πρέπει το πρόγραμμα αυτό, η αντίληψη αυτή, να διαχυθεί στα σχολεία με τη συνέργεια προφανώς του Υπουργείου Πολιτισμού. Από εκεί και πέρα, όμως, τα συγκεκριμένα οικονομικά μεγέθη που θα αφορούν ένα τέτοιο πρόγραμμα, επαναλαμβάνω ότι είναι κυρίως αρμοδιότητα του Υπουργείου Παιδείας, όπως κυρίως αρμοδιότητα του Υπουργείου Παιδείας είναι, όπως λέγαμε πριν, και η συνέργεια των βιβλιοθηκών. Σε αυτό νομίζω είμαστε σε συντονισμό. Απλώς, να κατακρίνουμε τα κακά του παρελθόντος, αλλά να μη φορτώνουμε τα κακά ολόκληρου του παρελθόντος σε μία Κυβέρνηση, η οποία έχει άλλου τύπου δουλείες και δεσμεύσεις ακριβώς από το παρελθόν. Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι μπορούμε στο πλαίσιο μιας εποικοδομητικής ανταλλαγής απόψεων, κι όχι μόνο από τα έδρανα της Βουλής, αλλά και σε σχέση με το Υπουργείο, ιδέες και προτάσεις που θα αφορούσαν τέτοιες δράσεις, που ως έναν βαθμό είναι υπεράνω της κλασικής κομματικής αντιπαράθεσης, θα μας βοηθούσε πολύ να τις έχουμε και στο Υπουργείο. Ευχαριστώ πολύ.
Ευχαριστώ κι εγώ, κύριε Υπουργέ. Η πρώτη υπ' αριθμόν 24/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή Β΄ Αθηνών του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Γεωργίου Δημαρά προς τον Υπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας, σχετικά με την ελληνική εκπροσώπηση στη Σύνοδο της Διάσκεψης των Μερών της Σύμβασης - Πλαισίου των Ηνωμένων Εθνών για την Κλιματική Αλλαγή, δεν συζητείται λόγω κωλύματος του Υπουργού και διαγράφεται. Επίσης, η τέταρτη υπ' αριθμόν 30/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή Β΄ Αθηνών του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Χρήστου Κατσώτη προς τον Υπουργό Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης, σχετικά με τη λήψη άμεσων μέτρων για την ανακούφιση των πληγέντων από τις πλημμύρες της Αττικής, δεν συζητείται μετά από συνεννόηση του αιτούντος Βουλευτή με τον αρμόδιο Υπουργό και διαγράφεται. Επίσης, η έκτη με αριθμό 26/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή Λάρισας των Ανεξαρτήτων Ελλήνων κ. Βασιλείου Κόκκαλη προς τον Υπουργό Υγείας, σχετικά με την ανάγκη για την άμεση απόκτηση Γραμμικού Επιταχυντή στο Τμήμα Ακτινοθεραπείας του Πανεπιστημιακού Γενικού Νοσοκομείου Λάρισας, δεν συζητείται λόγω κωλύματος του κυρίου Υπουργού και διαγράφεται. Θα συζητηθεί η τρίτη με αριθμό 25/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση δεύτερου κύκλου του Βουλευτή Αρκαδίας της Δημοκρατικής Συμπαράταξης ΠΑΣΟΚ - ΔΗΜΑΡ κ. Οδυσσέα Κωνσταντινόπουλου προς τον Υπουργό Οικονομίας, Ανάπτυξης και Τουρισμού, σχετικά με την αναπτυξιακή στρατηγική της Κυβέρνησης. Θα απαντήσει ο Υπουργός κ. Σταθάκης. Κύριε Κωνσταντινόπουλε, έχετε τον λόγο.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θέλω πρώτα από όλα να πω ότι οι υπερβολές δεν χρειάζονται στη Βουλή και πόσω μάλλον στο κοινοβουλευτικό έργο. Όμως, είναι αδιανόητο ο Υπουργός, τα μέλη της Κυβέρνησης απευθυνόμενα σε ένα Βουλευτή να μιλούν προσωπικά και όχι θεσμικά. Είναι αδιανόητο να λέει ένας Υπουργός «στο τέλος - τέλος δεν χρειάζεται να μιλάω μαζί σας», γιατί πέρα από τις προσωπικές σχέσεις, πέρα από οτιδήποτε άλλο, εδώ υπάρχει ένα θεσμικό ζήτημα. Απαντάει ο Υπουργός στον Βουλευτή.
Κύριε Κωνσταντινόπουλε, σε ποιον αναφέρεστε;
Στον κ. Πετρόπουλο που αναφέρθηκε…
Ναι, αλλά δεν είναι εδώ ο κ. Πετρόπουλος.
Το λέω σε εσάς, όμως, όπως και στα μέλη της Κυβέρνησης.
Ναι, αλλά σας παρακαλώ να μη σχολιάσουμε το θέμα.
Όχι, όχι, το είπα ως μια παρένθεση. Κύριε Υπουργέ, είστε τώρα πια εννέα μήνες Υπουργός Ανάπτυξης. Ήσασταν και στην προηγούμενη και στη σημερινή Κυβέρνηση. Σας εύχομαι να τα πάτε καλά τα επόμενα χρόνια μέχρι το τέλος της τετραετίας και να παραμείνετε Υπουργός Ανάπτυξης. Το Υπουργείο Ανάπτυξης είναι το Υπουργείο που έχει τα περισσότερα εργαλεία, θα έλεγα, τα οποία μπορεί να χρησιμοποιήσει για να δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας και επενδύσεις. Παρ' όλα αυτά δεν τα έχει όλα, όπως, παραδείγματος χάριν, το θέμα της φορολογίας που αφορά όλους και εσάς ή τα θέματα της πολιτικής σταθερότητας που έχει ανάγκη η χώρα μας. Όμως, ας πάμε στα δικά σας εργαλεία. Εσείς έχετε το ΕΣΠΑ που εσείς ο ίδιος θα χειριστείτε. Είναι γύρω στα 22 δισεκατομμύρια που αφορούν το νέο ΕΣΠΑ, είναι το εναπομείναν ΕΣΠΑ του 2007-2013. Είναι, επίσης, ο αναπτυξιακός νόμος που έχετε ανακοινώσει πάρα πολλές φορές πως θα φέρετε στη Βουλή. Δυστυχώς, δεν έχουμε και να δούμε πώς θα συνδράμετε σε αυτό. Έχετε τα χρηματοδοτικά εργαλεία τα οποία θα μπορούσαν να βοηθήσουν σε αυτή την κατεύθυνση. Έχετε τον αρμόδιο Υφυπουργό στη βιομηχανία, ο οποίος μπορεί να μιλήσει για τη βιομηχανική πολιτική, όπως είναι το κόστος ενέργειας. Έχει ένα πλέγμα εργαλείων με το οποίο θα κάνετε τον κεντρικό σχεδιασμό για την ανάπτυξη με νέες θέσεις εργασίας στη χώρα. [[Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή]] Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε. Σας ρωτώ, λοιπόν, ευθέως ποιο είναι το σχέδιό σας, σε τι χρονικό διάστημα πιστεύετε ότι θα υλοποιηθεί και πώς θα προχωρήσει το Υπουργείο Ανάπτυξης σε επιμέρους θέματα. Σας ευχαριστώ πολύ.
Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
Επιτρέψτε μου να ξεκινήσω με μια γρήγορη ανασκόπηση των θεμάτων που άπτονται της ανάπτυξης και των ενεργειών που έχουν γίνει τους προηγούμενους μήνες. Θα ξεκινήσω με το μακροοικονομικό πλαίσιο. Όλοι θα συμφωνήσουμε ότι η επίτευξη της νέας συμφωνίας με τους εταίρους έχει μια σειρά από ισχυρά πλεονεκτήματα που αποκαθιστούν την οικονομική σταθερότητα στην οικονομία και είναι και καίριας σημασίας για τα επόμενα χρόνια. Πρώτον, διότι αναδιαρθρώνει το βραχυχρόνιο χρέος και μειώνει τις απαιτήσεις να παράγουμε πλεονάσματα της τάξης του 4,5% σε πιο ρεαλιστικά επίπεδα, εξοικονομώντας πολλούς πόρους, δεύτερο γιατί καλύπτει όλη τη χρηματοδότηση μέχρι το 2022 πρακτικά και, τρίτον, γιατί υπάρχει το κομβικό σημείο της αναδιάρθρωσης του τραπεζικού συστήματος, το οποίο αποτελεί, με την ανακεφαλαιοποίηση, τον πιο κρίσιμο παράγοντα για την ομαλή χρηματοδότηση της οικονομίας. Συνεπώς, υπό τις δεδομένες συνθήκες, την περίοδο αυτή, κατά την οποία η διακυβέρνηση της χώρας έχει ανατεθεί στην Κυβέρνηση και ανανεώθηκε με τη δεύτερη εκλογή, η επίτευξη όλης αυτής της σταθεροποίησης είναι απόλυτα κρίσιμη για την αντιμετώπιση των προβλημάτων της ανάπτυξης. Μπαίνω στα εργαλεία του ίδιου του Υπουργείου, τα οποία είναι απολύτως κρίσιμα ως προς αυτό το θέμα. Ας ξεκινήσουμε από τα ΕΣΠΑ. Η Κυβέρνηση ανέλαβε τα ΕΣΠΑ σε μια περίοδο που έκλεινε το προηγούμενο ΕΣΠΑ της περιόδου 2007-2013 και ξεκινούσε το καινούργιο 2014-2020. Έχει σημασία να επισημάνουμε τι κάναμε ως προς αυτό. Πρώτον, κληρονομήσαμε ένα προηγούμενο ΕΣΠΑ το οποίο είχε μεγάλο βαθμό υπερκάλυψης σε ορισμένα προγράμματα. Αυτό που κάναμε, ήταν το εξής απλό. Κατηγοριοποιήσαμε το προηγούμενο ΕΣΠΑ σε τρεις κατηγορίες: Πρώτον, τα έργα που θα ολοκληρωθούν μέχρι τέλος του 2015, δεύτερον, τα έργα που θα πάνε στο επόμενο ΕΣΠΑ και συνεχίζουν εκεί, γιατί επιτρέπεται να συνεχίσουν εκεί και τρίτον, τα έργα τα οποία έπρεπε να απενταχθούν, διότι δεν ανήκουν ούτε στην πρώτη κατηγορία ούτε στη δεύτερη. Αυτή η διαδικασία ξεκίνησε και ολοκληρώθηκε ανάμεσα στον Απρίλιο και τον Ιούνιο με επιτυχία, διασφαλίζοντας το ομαλό κλείσιμο του προηγούμενου ΕΣΠΑ. Για το νέο ΕΣΠΑ κάναμε όλες τις αναγκαίες ενέργειες, προκειμένου να ξεκινήσει ομαλά. Και για του λόγου το αληθές, σας υπενθυμίζω ότι τις περασμένες δεκαπέντε ημέρες, έγιναν και οι πρώτες εξαγγελίες τεσσάρων προγραμμάτων αποκλειστικά προσανατολισμένων στη μεσαία επιχειρηματικότητα στον τουρισμό και αλλού και στην αντιμετώπιση της ανεργίας, κυρίως των επαγγελματιών μηχανικών και άλλων κατηγοριών νέων επιστημόνων. [[Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υπουργού]] Δώστε μου δύο λεπτά, κύριε Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε. Ταυτόχρονα, πήραμε δύο επιπρόσθετα μέτρα. Πρώτον, συνάψαμε δάνειο με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων ύψους 1 δισεκατομμυρίου και εκταμιεύθηκαν τα πρώτα 330 εκατομμύρια πριν από λίγες ημέρες, προκειμένου να υπάρχει ομαλή χρηματοδότηση αποκλειστικά για το ΕΣΠΑ. Το δάνεια αυτό θα καλύπτει τα κενά ή όποια κενά εμφανίζονται στη χρηματοδότηση του ΕΣΠΑ. Το δεύτερο που κάναμε, είναι το εξής. Είχαμε μια πολύ θετική εξέλιξη, με πρωτοβουλία της Κομισιόν και της Κυβέρνησης, προκειμένου να υπάρξουν νέες θετικές κατ' εξαίρεση ρυθμίσεις για την Ελλάδα, για να αυξηθεί η ρευστότητα στο ΕΣΠΑ. Έτσι, το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, μετά από πρόταση της Κομισιόν, ψήφισε δύο σημαντικές ρυθμίσεις. Πρώτον, τη χρηματοδότηση του 5% της εθνικής συμμετοχής στο παλιό ΕΣΠΑ με ευρωπαϊκούς πόρους και δεύτερον, την αύξηση της προκαταβολής για το νέο ΕΣΠΑ από 7% σε 14%. Όλο αυτό δημιουργεί επιπρόσθετη ρευστότητα για το 2015-2016 ύψους 2 δισεκατομμυρίων. Και το τρίτο που κάναμε είναι το εξής. Υπό τους περιορισμούς που τέθηκαν την περίοδο των δύο - τριών μηνών των capital control που δυσκόλεψαν την ομαλή χρηματοδότηση, πήραμε όλα τα απαραίτητα μέτρα, προκειμένου να επανέλθουμε στην πλήρη ομαλότητα ως προς το θέμα της χρηματοδότησης του ΕΣΠΑ. Σας υπενθυμίζω ότι από 1η Αυγούστου είχαμε συμφωνία και καταφέραμε να έχουμε 1 εκατομμύριο την ημέρα αποδέσμευση από την Τράπεζα της Ελλάδος για το ΕΣΠΑ. Από 1η Σεπτέμβρη αυτό έγινε 2 εκατομμύρια ημερησίως και πριν από μια εβδομάδα απελευθερώθηκε πλήρως η πρόσβαση στο ΕΣΠΑ από τους αποδέκτες του προγράμματος και άρα, μπορούμε να βεβαιώσουμε ότι έχουμε επανέλθει ήδη στην πλήρη ομαλή λειτουργία του ΕΣΠΑ στην τρέχουσα περίοδο. Αυτά όλα τα οποία μόλις σας είπα, επιβεβαιώθηκαν και από την επίσκεψη Ντομπρόβσκις, όπου στο θέμα του ΕΣΠΑ θεωρήθηκε και δημόσια διατυπώθηκε ότι όλο το θέμα είναι σε σταθερή πορεία και σε πλήρη αρμονία με τις εξελίξεις και την πορεία απορρόφησης των πόρων, όπως έχει προγραμματιστεί. Το δεύτερο θέμα, αφορά τρεις πρωτοβουλίες της Κυβέρνησης. Η μία πρωτοβουλία είναι ο νέος αναπτυξιακός νόμος. Έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία διαβούλευσης με εκατόν είκοσι κοινωνικούς και οικονομικούς φορείς, άρα, είμαστε πολύ κοντά στο να το καταθέσουμε και από 1η Ιανουαρίου να είναι σε λειτουργία. Όμως, το δεύτερο πρόβλημα με τον αναπτυξιακό νόμο, είναι η κληρονομιά από το παρελθόν. Υπενθυμίζω ότι από τους δύο προηγούμενους αναπτυξιακούς νόμους, η Κυβέρνηση βρήκε έξι χιλιάδες τριακόσια επενδυτικά σχέδια - μερικά ολοκληρωμένα, μερικά εν εξελίξει και μερικά χωρίς να έχουν ξεκινήσει ίσως ουσιαστικά - με δεσμεύσεις περίπου 6 δισεκατομμυρίων ευρώ και μηδέν ταμείο, διότι οι διαθέσιμοι πόροι από το προηγούμενο ΕΣΠΑ, μαζί με άλλες πηγές χρηματοδότησης των παλιών αναπτυξιακών νόμων ύψους 1,2 δισεκατομμυρίων ευρώ, είχαν «παγώσει» από την Κομισιόν για θέματα λειτουργίας της υπηρεσίας στο παρελθόν, το 2010 και το 2011. Αυτό που κάναμε ως καινούργια Κυβέρνηση, ήταν πρώτα να ξεπαγώσουμε αυτά τα χρήματα. Μετά από ισχυρές διαπραγματεύσεις κι ένα σχέδιο που προτείναμε για αναδιάρθρωση των υπηρεσιών, αυτό επιτεύχθηκε τον Ιούνιο. Κατά δεύτερον, προσπαθούμε να επιταχύνουμε - και επιταχύναμε - τη διαδικασία ταξινόμησης και αντιμετώπισης του μεγάλου προβλήματος των παλιών αναπτυξιακών νόμων, προκειμένου να βρεθεί μία λύση σε ένα πρόβλημα το οποίο είναι δυσεπίλυτο. Το τρίτο και τελευταίο που κάναμε, είναι ότι αναλάβαμε πρωτοβουλίες να υπάρξουν νέα χρηματοδοτικά εργαλεία για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Υπενθυμίζω τη σύμβασή μας με την BRD που έρχεται σήμερα στη Βουλή, τη λειτουργία του ΕΤΕΑΝ και την πλήρη απορρόφηση όλων των διαθέσιμων κονδυλίων από κοινού με την ιδέα μίας ισχυρής αναβάθμισης του ΕΤΕΑΝ, την οποία σχεδιάζουμε στα πρότυπα μίας πιο αναπτυξιακής λειτουργίας του, η οποία επίκειται στο άμεσο μέλλον. Τέταρτο και τελευταίο. Το Υπουργείο έχει εξαγγείλει την ίδρυση αναπτυξιακού συμβουλίου και την ολοκλήρωση του συνολικού αναπτυξιακού σχεδίου για τη χώρα μέχρι το Μάρτιο του 2016, όπως προβλέπεται και στη συμφωνία με τους εταίρους. Ευχαριστώ.
Ευχαριστώ κι εγώ. Κύριε Κωνσταντινόπουλε, έχετε τον λόγο για τη δευτερολογία σας.
Το πρώτο θετικό που θέλω να πω είναι - και ελπίζω αυτό να το κρατήσετε, κύριε Υπουργέ, γιατί έχετε κάνει κι άλλες εξαγγελίες ως Υπουργείο - ότι από την 1-1-2016 θα έχουμε το νέο αναπτυξιακό νόμο. Νομίζω ότι αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό και εύχομαι να κρατήσετε αυτές τις ημερομηνίες και να τα υλοποιήσει το Υπουργείο. Το δεύτερο, αφορά τη σύμβαση που έρχεται σήμερα. Ξέρετε πολύ καλά ότι αυτή η σύμβαση έγινε πριν από ένα χρόνο, από την προηγούμενη κυβέρνηση. Βέβαια, εσείς καλώς προχωρήσατε. Προχωρήσατε μεν με καθυστέρηση αλλά πολύ σωστά προχωρήσατε. Μας δόθηκε η ευκαιρία να μιλήσουμε στη Βουλή και με τον κ. Ντομπρόβσκις - το προτείνουμε και σε σας - όπου είπαμε ότι η χώρα έχει πραγματικό πρόβλημα στη χρηματοδότηση. Αυτό υπάρχει λόγω των χρηματοδοτικών εργαλείων και των προβλημάτων με τις τράπεζες. Με κάτι ανάλογο που προσπαθείτε να κάνετε, θα μπορούσαν να μαζευτούν εκεί όλα τα χρήματα από τα χρηματοδοτικά εργαλεία και από ιδιωτικά funds - και η Κομισιόν θα μπορούσε να βοηθήσει σ' αυτό μέσα από την Αναπτυξιακή Τράπεζα - για να μπορέσουν να χρηματοδοτηθούν με άλλον τρόπο - όπως γίνεται στην Αγγλία και στο Ισραήλ, που νομίζω ότι για όλους μας είναι πρότυπα - νέες επιχειρηματικές δραστηριότητες για start up επιχειρήσεις και όλα αυτά. Όμως, αυτήν την πρόταση πρέπει να την προχωρήσετε γρήγορα, γιατί οι τράπεζες έχουν πραγματικό πρόβλημα κι αν δεν δημιουργηθεί ένα ανάλογο fund, δεν θα μπορέσουν να χρηματοδοτηθούν οι προτάσεις των νέων ανθρώπων της χώρας, οι οποίες είναι πολύ καλές και πηγαίνουν στο εξωτερικό, στην Αμερική, στο Ισραήλ και στην Αγγλία, για να μπορέσουν να τις χρηματοδοτήσουν. Άρα, ελπίζω ότι το επόμενο χρονικό διάστημα θα έχουμε τη δυνατότητα να τα δούμε αυτά τα δύο. Όμως, κύριε Υπουργέ, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι όταν αναλάβατε Υπουργός, έστω αυτή η μικρή, αναιμική ανάπτυξη υπήρχε. Σήμερα είμαστε σε ύφεση. Είχε γίνει ανακεφαλαιοποίηση και χρειαζόμαστε ξανά ανακεφαλαιοποίηση. Είχε μειωθεί ελάχιστα η ανεργία, ενώ τώρα έχει αυξηθεί. Όλα αυτά παραμένουν ως θέματα αλλά πρέπει να δούμε το μέλλον. Δυστυχώς, κύριε Υπουργέ, σας άκουσα να λέτε ότι τον Αύγουστο δίνατε ένα εκατομμύριο ευρώ καθημερινά. Αυτό σημαίνει ότι σε είκοσι τέσσερις μέρες δώσατε 24 εκατομμύρια ευρώ στην αγορά, το Σεπτέμβριο 2 εκατομμύρια ευρώ κι αν βάλουμε τα Σαββατοκύριακα, 50 εκατομμύρια ευρώ. Τώρα δεν ξέρω ακριβώς πού βρίσκεται το θέμα της απορρόφησης. Κι εσείς ο ίδιος - τα στοιχεία τα έχετε - προς τιμήν σας είπατε ότι είχαν δημιουργηθεί οι κατάλληλες υποδομές - ήσασταν Βουλευτής όταν ψηφίσαμε το Δεκέμβριο το νομοσχέδιο για το ΕΣΠΑ, το οποίο την ίδια ημέρα η κ. Κρέτσου, που είναι η ίδια σήμερα, έδωσε το πράσινο φως τόσο για τις εμπροσθοβαρείς δράσεις όσο και για το νέο ΕΣΠΑ - όμως, δυστυχώς, δεν έχουν την απορρόφηση που έπρεπε. Και αυτό το ξέρετε πάρα πολύ καλά. Το 2014, είχαμε 5,8 δισεκατομμύρια απορρόφηση και τουλάχιστον - και σας παρακαλώ να δείτε τα στοιχεία από το ΙΚΑ - ογδόντα χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας μέσω του ΕΣΠΑ. Επειδή μπορεί να γίνει αυτή η διάκριση, σας παρακαλώ να επιβεβαιώσετε τα στοιχεία μέσω του διοικητού του ΙΚΑ. [[Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή]] Άρα, αυτό που θα πρέπει να γίνει σήμερα, κύριε Υπουργέ - και πρέπει να το δείτε - είναι να βρούμε λύσεις. Εγώ θα πρότεινα να είχατε πάρει παράταση. Καταλαβαίνω τις δυσκολίες που υπάρχουν λόγω της δικής σας ευθύνης, της Κυβέρνησης, που φτάσατε εδώ. Όμως, σήμερα τι κάνετε; Πολλά έργα από το 2014- και θα σας κάνω ανάλογη αίτηση κατάθεσης εγγράφων, για να δούμε ποια έργα πάνω από 5 εκατομμύρια - θα τα μεταφέρετε όλα στη νέα περίοδο. Είχαν μεταφερθεί και άλλα έργα. Αυτό σημαίνει, κύριε Υπουργέ, ότι ένα 40% - εάν δεν κάνω λάθος - του προϋπολογισμού του νέου ΕΣΠΑ, δεσμεύεται από παλιά έργα. Και τι σημαίνει αυτό; Αυτό σημαίνει ότι εννέα έργα, που θα μπορούσαμε να τα βάλουμε, δεν μπορούμε να τα βάλουμε. Γιατί; Για να μη χάσουμε πόρους, όπως πολύ σωστά είπατε. Ήταν μία από τις δύο λύσεις. Η άλλη λύση ήταν η παράταση, που ήταν πιο δύσκολη. Τις κατανοώ τις δυσκολίες. Το καλύτερο, όμως, θα ήταν να γίνει η απορρόφηση εντός του 2015. Σήμερα, λοιπόν, θα δεσμεύσουμε πάρα πολλούς πόρους. Νέο ΕΣΠΑ και προγράμματα. Κύριε Υπουργέ, ξέρετε πολύ καλά ότι από το 2015 θα μπορούσαν να αρχίσουν οι εμπροσθοβαρείς δράσεις. Φτάσαμε στο σήμερα και δεν έχετε αποφασίσει ακόμα ποιος θα διαχειριστεί αυτά τα προγράμματα. Ποιος θα τα διαχειριστεί; Θα είναι το Υπουργείο; Θα γίνει διακήρυξη; Θα γίνει προκήρυξη; Ποιος θα είναι; Θα είναι οι τράπεζες; Εμείς είχαμε προτείνει στο προηγούμενο χρονικό διάστημα - όσο ήμασταν στο Υπουργείο - τον φορέα που ήδη υπήρχε, που ήταν πολύ αξιόπιστος και ο οποίος έκανε τις προηγούμενες δράσεις. Και θα μπορούσε να γίνει ένας διαγωνισμός. Δεν τον έχετε κάνει ακόμα. Μάλιστα, ακούω ότι θα βγάλετε ένα διαγωνισμό για τέσσερις δράσεις χωρίς να ξέρουμε ποιος θα τις υλοποιήσει αυτές τις δράσεις. Και σας ερωτώ. Ποιος θα τις υλοποιήσει; Κύριε Υπουργέ, τελειώνω με το εξής και νομίζω ότι θα βρείτε σε εμάς μία πραγματική προσπάθεια να σας βοηθήσουμε, γιατί το θέμα των νέων θέσεων εργασίας μας αφορά όλους. Εγώ σας προτείνω ως Υπουργείο Ανάπτυξης να κάνετε ένα «new deal» με τον επιχειρηματικό κόσμο. Εσείς μπορείτε να το κάνετε. Εσείς πρέπει να πάρετε την πρωτοβουλία. Να γίνει ένα «new deal» με τον επιχειρηματικό κόσμο για την Ελλάδα του 2030, να μπούμε στην κοινή προσπάθεια όλοι μαζί. Εάν δεν υπάρξει ιδιωτικός τομέας, εάν δεν υπάρξουν επιχειρηματίες, δεν θα υπάρξουν νέες θέσεις εργασίας στη χώρα. Σας ευχαριστώ πολύ.
Σας ευχαριστώ κι εγώ. Τον λόγο έχει ξανά ο Υπουργός, ο κ. Σταθάκης.
Θα ξεκινήσω από τη γενική εικόνα της οικονομίας. Τα capital controls, όπως ξέρουμε, ήταν μία πολύ δυσάρεστη εξέλιξη και μία επιλογή της Κυβέρνησης φυσικά. Προέκυψαν υπό τις δεδομένες συνθήκες και τις επιλογές που έγιναν εκείνη τη στιγμή, αναφορικά με τη χρηματοδότηση του τραπεζικού τομέα από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Εν τούτοις, πρέπει όλοι να αναγνωρίσουμε πως οι αρχικές αποτιμήσεις ό,τι η δύσκολη αυτή οικονομική συγκυρία θα οδηγούσε σε μεγάλη ύφεση την ελληνική οικονομία - σας υπενθυμίζω, ότι οι αρχικές αποτιμήσεις ήταν ότι θα ήταν ανάμεσα στο 2,5% και 4% - έχουν ανατραπεί. Οι σημερινές αποτιμήσεις μιλούν για μία πολύ μικρότερη ύφεση της τάξης του 1,5% - ίσως και 1,3% - γεγονός το οποίο υποδηλώνει δύο πράγματα: Πρώτον, η διαχείριση, την οποία επέλεξε η Κυβέρνηση την επαύριον των capital controls, ήταν μάλλον εξαιρετικά επιτυχής. Σας υπενθυμίζω τις δεκάδες αποφάσεις με τις οποίες έγινε η διαχείρηση πολύ δύσκολβν προβλημάτων: Ομαλή λειτουργία του τουριστικού κλάδου στην ακμή του, ομαλή εισαγωγή και διαχείριση του ναυτιλιακού συναλλάγματος, αποφάσεις απόλυτα κρίσιμες για τις εισαγωγές και τις εξαγωγές της χώρας κ.ο.κ.. Αποκέντρωση του συστήματος στο μεγαλύτερο δυνατό βαθμό στα ίδια τα τραπεζικά υποκαταστήματα και περιορισμό της λειτουργίας της κεντρικής επιτροπής διαχείρισης αιτημάτων στα πολύ μεγάλα αιτήματα, αύξηση συνεχώς του ορίου το οποίο θα διαχειριζόντουσαν καθημερινά οι τράπεζες κ.ο.κ.. Τα λέω αυτά, ακριβώς για να υπογραμμίσω το γεγονός ότι ο ένας παράγοντας που δημιούργησε ένα θετικό αντίκτυπο ήταν η ίδια η διαχείριση που επέλεξε η Κυβέρνηση τους κρίσιμους εκείνους δύο μήνες. Δεύτερον, ήταν φυσικά μία πολύ καλή χρονιά για τον τουρισμό και αυτό επέδρασε θετικά στη συγκράτηση της ύφεσης. Αυτά σε σχέση με το γενικό. Τώρα, σε σχέση με το ίδιο το ΕΣΠΑ και τη διαχείρισή του θέλω να πω τα εξής: Η ομαλή λειτουργία του ΕΣΠΑ διασφαλίζει ότι μέχρι το τέλος του 2015 και το πρώτο τρίμηνο του 2017 μιλάμε για μία απορρόφηση πολύ υψηλών ποσών της τάξης των 4,5 δισεκατομμυρίων. Υπενθυμίζω ότι μέχρι τον Μάρτιο του 2016 θα υπάρχει μία διαδικασία, με την οποία μπορούμε τεχνικά να αντιμετωπίσουμε προβλήματα. Το θέμα της παράτασης, όπως ξέρετε, είναι ένα περίπλοκο θέμα. Δεν είχε διατυπωθεί όταν διατυπώθηκε από οκτώ άλλες χώρες στα τέλη του 2014. Δεν ήμασταν εμείς κυβέρνηση. Έχει γίνει, όμως, μία εκτενής συζήτηση. Προσπαθούμε να βρούμε ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος είτε να διατυπωθεί την κατάλληλη στιγμή το συγκεκριμένο αίτημα είτε τεχνικά να βρούμε τρόπους παράτασης πολύ μεμονωμένων, συγκεκριμένων έργων. Υπενθυμίζω για πολλοστή φορά ότι η απόφαση για το ποια έργα ολοκληρώνονται, ποια έργα απεντάχθησαν και ποια έργα περνάνε στον επόμενο ΕΣΠΑ, ελήφθη τον περασμένο Απρίλιο. Θεωρούνται πολύ σοφές οι διατυπώσεις και οι επιλογές. Τα έργα τα οποία έχουν περάσει στην επόμενη φάση, δεν περιλαμβάνουν πολύ μεγάλα έργα εξ ορισμού. Περιλαμβάνουν επιμέρους έργα, τα οποία ήταν σημαντικά. Δεν καλύπτουν, όμως, το 40%. Είναι πολύ μικρότερο το facing το οποίο έγινε. Έρχομαι να υπενθυμίσω τώρα το εξής: Οι επιλογές έπρεπε να έχουν πάντα ως μέριμνα το πρόβλημα ότι τα έργα τα οποία για διάφορους λόγους δεν ολοκληρώνονται, αντιμετωπίζονται εκ των πραγμάτων από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων, αυστηρά από εθνικούς πόρους. Κι αν δεν επιτευχθεί αυτό από εθνικούς πόρους, τότε τα έργα ανακαλούνται. Άρα, η ισορροπία αυτή έπρεπε να τεθεί. Εμείς έχουμε δημοσιοποιήσει αυτές τις επιλογές μας - επαναλαμβάνω - τον περασμένο Ιούνιο και θεωρώ ότι μπορούμε να τις υπερασπιστούμε. Τώρα σχετικά με το μείζον θέμα της νεανικής επιχειρηματικότητας, θέλω να πω πως συμμερίζομαι απόλυτα τις σκέψεις για ισχυρή ενίσχυση της νεανικής επιχειρηματικότητας. Το μεγάλο κεφάλαιο της χώρας και στον νέο αναπτυξιακό μοντέλο από εκεί ξεκινά. Είναι το νεανικό ανθρώπινο δυναμικό της χώρας. Υπενθυμίζουμε για πολλοστή φορά ότι ένας στους δύο νέους Έλληνες είναι απόφοιτος πανεπιστημίου, άρα υπάρχει ένα εξαιρετικά μορφωμένο ανθρώπινο δυναμικό. Αυτό θα αποτελέσει τη βάση της ανάπτυξης. Άλλωστε, η νεανική επιχειρηματικότητα αποτελεί προτεραιότητα σε όλα τα επίπεδα. Αυτό αποτυπώνεται με πολύ έντονο τρόπο στον αναπτυξιακό νόμο, αποτυπώνεται στις πρωτοβουλίες, στα νέα προγράμματα του ΕΣΠΑ που έχουν προκηρυχθεί. Ανοίγω παρένθεση, λέγοντας ότι η διαχείριση θα γίνει - όπως ξέρετε - με το σύστημα των συγκεντρωμένων διαχειριστικών αρχών που παραμένουν στο Υπουργείο, με εξαίρεση τη μετανάστευση και κάποιους άλλους επιμέρους τομείς που έχουν αποκεντρωθεί…
Φορέας διαχείρισης θα είναι το Υπουργείο;
Φορέας διαχείρισης είναι ο εκάστοτε φορέας που υποβάλλει και έχει το πρόγραμμα. Από κοινού, λοιπόν, με τις διαχειριστικές αρχές θα προχωρήσει στην υλοποίηση των προγραμμάτων. Κλείνω την παρένθεση και επανέρχομαι στο κεντρικό μας θέμα. Νομίζω ότι αυτήν τη στιγμή η ομαλή εξέλιξη των προγραμμάτων, θα καταλήξει σε ένα θετικό αποτύπωμα. Υπάρχουν μεμονωμένα projects τα οποία δεν έχουν ολοκληρωθεί και τα οποία συζητήσαμε επί μακρόν με τον κ. Ντομπρόφσκις και την Κομισιόν. Υπενθυμίζω ότι υπάρχουν έργα, όπως είναι το μετρό Θεσσαλονίκης, κάποιοι αυτοκινητόδρομοι που ολοκληρώνονται - όπως ο αυτοκινητόδρομος Μορέας - υπάρχει το πρόβλημα με τα προγράμματα που ήταν σε πολύ μεγάλη καθυστέρηση, όπως είναι το «ΣΥΖΕΥΞΙΣ» και πολλά άλλα, τα οποία όμως εξετάζονται ανά περίπτωση. Συμφωνήσαμε σε ένα πλαίσιο ολοκλήρωσης των πραγμάτων που μπορούν να γίνουν άμεσα και θα υπάρξουν περαιτέρω συζητήσεις για τα πιο προβληματικά από αυτά. Ευχαριστώ.
Κι εμείς σας ευχαριστούμε. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω την τιμή να ανακοινώσω στο Σώμα ότι τη συνεδρίασή μας παρακολουθούν από τα άνω δυτικά θεωρεία, αφού ξεναγήθηκαν στην έκθεση της αίθουσας «ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ» και ενημερώθηκαν για την ιστορία του κτηρίου και τον τρόπο οργάνωσης και λειτουργίας της Βουλής, είκοσι οκτώ μαθήτριες και μαθητές και δύο εκπαιδευτικοί συνοδοί τους από το Δημοτικό Σχολείο Κουτσοποδίου Αργολίδας. Η Βουλή τούς καλωσορίζει. [[Χειροκροτήματα απ' όλες τις πτέρυγες της Βουλής]] Ο Βουλευτής κ. Γαβρόγλου ζητεί άδεια ολιγοήμερης απουσίας στο εξωτερικό. Η Βουλή εγκρίνει;
Η Βουλή ενέκρινε τη ζητηθείσα άδεια. Προχωρούμε στην πέμπτη με αριθμό 27/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση δευτέρου κύκλου του Βουλευτή Αχαΐας των Ανεξαρτήτων Ελλήνων κ. Νικολάου Νικολόπουλου προς τον Υπουργό Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής, σχετικά με την επιβολή πρόσθετου τέλους διέλευσης των φορτηγών δημόσιας χρήσης από τη λιμενική ζώνη Χαλκίδας. Κύριε Νικολόπουλε, έχετε τον λόγο.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Ειλικρινά, πιστεύω ότι οι μικροί μαθητές είχαν την ευκαιρία σήμερα να παρακολουθήσουν μια ενδιαφέρουσα κοινοβουλευτική διαδικασία, με ομιλητές και από τη Συμπολίτευση και από την Αντιπολίτευση και από την Κυβέρνηση, που είχαν πολλά ενδιαφέροντα να θίξουν και να συμπροβληματιστούν για το μέλλον όλων μας αλλά και για το μέλλον αυτών. Ταυτόχρονα, όμως, πιστεύω ότι θα ένιωσαν την ίδια θλίψη που είμαι σίγουρος θα νιώθετε κι εσείς, κύριε Πρόεδρε, ως παλιός κοινοβουλευτικός, αντιμετωπίζοντας τα άδεια έδρανα της Βουλής. Ας έχει. Κύριε Υπουργέ, ενώ όλοι συνομολογούμε πως πέντε χρόνια τώρα που ζούμε αυτήν την κρίση, την ανείπωτη, αυτές τις ζοφερές οικονομικές μέρες που βιώνει η χώρα και όλοι ανεξαρτήτως οι επαγγελματικοί κλάδοι εξαιτίας αυτής της πενταετούς αντιαναπτυξιακής πολιτικής, ότι είναι απαραίτητο να εξευρεθούν τρόποι νομοθετικής παρέμβασης για την ελάφρυνση των δραστηριοποιούμενων στην οικονομία και όχι η προσθήκη νέων βαρών, πληροφορήθηκα πριν λίγες μέρες από τον καλό συνάδελφο τον Νίκο τον Μαυραγάνη, Βουλευτή της Χαλκίδας - και στη συνέχεια ήρθε στο Χριστιανοδημοκρατικό Κόμμα Ελλάδος η Ένωση, ο Σύλλογος των Φορτηγών Δημοσίας Χρήσεως - το εξής παράδοξο: Συμβαίνει, κύριε Πρόεδρε, ένα παράδειγμα προς αποφυγήν στον Οργανισμό Λιμένος της Εύβοιας. Εκεί, λοιπόν, κάθε φορτηγό που μπαίνει στη λιμενική ζώνη, καλείται να πληρώσει διόδια 500 ευρώ τον χρόνο ή 80 ευρώ τον μήνα, προκειμένου τα φορτηγά που μπαίνουν, να φορτώσουν ή να ξεφορτώσουν τα εμπορεύματά τους. Και επειδή τούτο - από ό,τι μου είπαν - μάλλον δεν συμβαίνει πουθενά αλλού, σε κανέναν άλλον οργανισμό και επειδή αυτό το επέβαλε και με υπουργική απόφαση, την 8122.1/49/4014 και δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ Β 2746/2014 στο άρθρο 26, χαίρομαι που ανταποκρίθηκε ο Υπουργός και βρίσκεται σήμερα εδώ. Μεταφέρω το - πιστεύω - δικαιολογημένο και λογικό αίτημα του συμπαθούς κλάδου των μεταφορέων και τον παρακαλώ πολύ να παρέμβει άμεσα και να κάνει το αυτονόητο, γιατί πέρασε ο καιρός για τις πολλές κουβέντες. Ακούσαμε την ενδιαφέρουσα συζήτηση που έγινε πριν λίγο, στην προηγούμενη επίκαιρη ερώτηση. Περνούν οι μήνες, περνάνε τα χρόνια και είμαστε ακόμα στην πολλή κουβέντα. Κύριε Υπουργέ, κατέθεσα ήδη σήμερα μια επίκαιρη ερώτηση προς εσάς, γιατί αντίστοιχα προβλήματα - όχι με το ίδιο περιεχόμενο - έχουμε και στην λιμενική ζώνη της Πάτρας. Και ποιος θα το περίμενε, όταν τα λιμάνια ήταν ανέκαθεν οι μοχλοί ανάπτυξης, ήταν η βαριά βιομηχανία για μια πόλη. Και γι' αυτό το μεγάλο αίτημα των πολιτών τα προηγούμενα χρόνια ήταν να αποκτήσει η πόλη μας λιμάνι. Όλοι ήξεραν και πίστευαν ότι είναι πνεύμονας ανάπτυξης. Είναι δυνατόν, λοιπόν, σήμερα, στους καιρούς που ζούμε, να επιτρέπουμε σε κάποιους - όπως τον Οργανισμό Λιμένος της Εύβοιας - να παίρνει τέτοιες αντιαναπτυξιακές και άδικες αποφάσεις;
Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Νικολόπουλε. Τον λόγο έχει ο κύριος Υπουργός.
Κύριε συνάδελφε, ευχαριστώ για την ερώτηση. Όντως το θέμα έχει αναδειχθεί και από τους άμεσα ενδιαφερομένους, την Ευβοϊκή Ομοσπονδία Αυτοκινητιστών Ιδιοκτητών Φορτηγών Αυτοκινήτων Δημόσιας Χρήσεως και από τους Βουλευτές της Ευβοίας. Ο κ. Μαυραγάνης όντως από τον Αύγουστο είχε καταθέσει σχετική ερώτηση, αλλά δεν συζητήθηκε τότε. Επίσης, Βουλευτές όλων των κομμάτων έχουν απευθυνθεί και σε μένα, καθώς και οι Βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ του Νομού Ευβοίας. Συμφωνούμε - και σωστά το θέτετε στην ερώτησή σας - ότι πρέπει να ελαφρύνουμε τα βάρη παραγωγικών δραστηριοτήτων ώστε να μπορέσουμε να δώσουμε ώθηση στην αναπτυξιακή τους παραγωγική δραστηριότητα. Ξεχωριστός τομέας σε αυτές τις παραγωγικές δραστηριότητες είναι οι μεταφορές. Είναι σημαντικός τομέας, με πολλά επίπεδα επενδύσεων, συντήρησης, εκ του προκειμένου οχημάτων φορτηγών κ.λπ.. Από την άλλη είναι οι λιμενικές εγκαταστάσεις, τις οποίες διαχειρίζονται και διευθύνουν οι οργανισμοί λιμένων. Παραγωγική είναι και η μία δραστηριότητα και η άλλη. Πρέπει να κάνουμε στάθμιση αγαθών. Σας λέω ευθύς εξαρχής ότι ήδη, επειδή τα θέματα αυτά έχουν τεθεί και με άλλες ευκαιρίες, σε άλλους λιμένες υπάρχει αύξηση ή επιβολή τέλους ανά άτομο ή ανά όχημα - αναλόγως - για την ανταπόδοση των υπηρεσιών ασφαλείας του ισχύοντος κώδικα ISPS που είναι διεθνής κώδικας για τους κανονισμούς ασφάλειας που κάθε λιμάνι πρέπει να τους τηρεί. Αυτές έχουν ένα κόστος κ.λπ.. Και εκεί έχει γεννηθεί συζήτηση. Σας λέω, λοιπόν, ευθύς εξαρχής ότι στόχος του Υπουργείου - ήδη έχει ενεργοποιηθεί η διαδικασία - είναι να βάλουμε τα πράγματα κάτω, να διαμορφώσουμε κάποια κριτήρια συνολικά για όλους τους λιμένες της χώρας και να λύσουμε το ζήτημα της νομιμότητας, της σκοπιμότητας, της αναγκαιότητας, της ωφελιμότητας και της αναπτυξιακής ή μη αναπτυξιακής επίπτωσης κάθε τέλους σε έναν συνολικό σχεδιασμό. Και σ' αυτήν τη διαδικασία ήδη κινούμαστε, γιατί όντως πρέπει να το δούμε. Παρ' όλα αυτά θέλω να σας πω ότι δεν ισχύει πως είναι ο μόνος οργανισμός λιμένα ο Οργανισμός Λιμένων Εύβοιας που έχει τέλη χρήσης λιμενικής ζώνης, τέλη εισόδου και εξόδου. Δεν είναι διόδια ακριβώς. Είναι κι άλλα λιμάνια. Θα σας αναφέρω στη δευτερομιλία μου αναλυτικά αυτά που έχουν τέτοιες αποφάσεις. Πρόκειται για ρυθμίσεις στις οποίες το Υπουργείο Ναυτιλίας ασκεί εποπτεία. Η συγκεκριμένη ρύθμιση, όπως ήδη αναφέρατε και δεν χρειάζεται να σας το πω, έχει επιβληθεί για το λιμάνι της Χαλκίδας από το 2004. Δεν ξέρω στο διάστημα αυτό γιατί δεν αναδείχθηκε το ζήτημα και αναδεικνύεται μόνο πρόσφατα, αλλά εν πάση περιπτώσει, τώρα που αναδεικνύεται θα το απαντήσουμε. Δεν είναι όμως μόνο το λιμάνι της Χαλκίδας. Είναι κι άλλα λιμάνια. Θα σας τα πω. Επίσης, αντίκειται λέτε στην ευρωπαϊκή οδηγία. Η ευρωπαϊκή οδηγία στην οποίαν αναφέρεστε αφορά διόδια οδών. Δεν αφορά λιμενικές χρήσεις και λιμενικές ανάγκες και δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Το μελέτησα και τουλάχιστον αυτήν τη στιγμή νομίζω ότι είναι αρκετά σαφής η διατύπωση της οδηγίας. Μένω σ' αυτά και στη δευτερομιλία μου θα μπω στα υπόλοιπα. Ευχαριστώ.
Ευχαριστώ κι εγώ. Κύριε Νικολόπουλε, έχετε τον λόγο για τη δευτερολογία σας.
Κύριε Πρόεδρε, νομίζω ότι όλοι οι παλιοί θα συμφωνήσουμε πως θα πρέπει να υπάρχουν ενιαίοι κανόνες σ' όλα τα λιμάνια. Αν θα πρέπει να επιβληθεί αυτό το τέλος εκεί ή και αλλού, γιατί δεν θα πρέπει και σε κάποια άλλα λιμάνια. Φαντάζομαι σε αυτό που μελετά ο Υπουργός, σε αυτό το πλαίσιο όπως είπε, θα απαντήσουν αν θα μπορεί ο κάθε παράγοντας που διορίστηκε - ξέρουμε με ποιο τρόπο, κύριε Υπουργέ. Ξέρετε ότι εγώ δεν μάσησα ποτέ τα λόγια μου και το πληρώνω. Στις 5 του μήνα, μεθαύριο, κύριε Υπουργέ, εκδικάζεται αγωγή του κ. Μελισσανίδη εις βάρος μου για κοινοβουλευτικό έλεγχο. Το έχω ξαναπεί εδώ στη Βουλή. Δεν αντέδρασε ούτε η Κυβέρνηση ούτε η τότε Πρόεδρος της Βουλής, όπως πιστεύω ότι δεν θα αντιδράσει και κανένας σήμερα. Δεν πειράζει. Άσε τον να πάει αυτός. Οι άνθρωποι που διορίζονται ξέρουμε πολύ καλά στις μικρές κοινωνίες σε ποιον τα συμφέροντα πολλές φορές υπακούουν. Και είναι αδιανόητο έναν χρόνο μετά στην Πάτρα να μένει η ίδια διοίκηση - ενδεχομένως και αλλού - που διαχειρίστηκε τα ακίνητα της Πειραϊκής Πατραϊκής σαν να ήταν δικά της, που διαχειρίζεται την περιουσία, γιατί μιλήσατε για την παραγωγική δραστηριότητα των ΟΛΠΑ. Ξέρω πολύ καλά ότι ξέρετε πολύ καλά κι εσείς και έχετε άλλωστε από τον κοινοβουλευτικό έλεγχο πληροφορηθεί και για πολλές μελέτες για το πού πάνε αυτά τα χρήματα. Πώς, λέει, θα κυκλοφορούν τα ΑΜΕΑ στο καινούργιο λιμάνι της Πάτρας. Το διανοείται κανένας ότι δεν υπήρχε αλήθεια, τέτοια πρόβλεψη στο καινούργιο λιμάνι; Ή διαφημιστικές καταχωρήσεις, ποιοι ήταν με το «ναι» με το «όχι», ποιων τα συμφέροντα. Μετά από τις τελευταίες ερωτήσεις μου, κύριε Υπουργέ, αντί να απαντήσει ο ΟΛΠΑ της Πάτρας, είχαμε πάλι αντιδράσεις από συμφέροντα, εξώδικα και καινούργιες αγωγές. Να τους χαίρεστε και να τους κρατάτε τους κυρίους «Πλατυκώστες». Έτσι και χωρίς ντροπή να συμπεριφέρονται απέναντι στους θεσμούς, στον κοινοβουλευτικό έλεγχο κατ' αυτόν τον τρόπο. Αλλά επί του προκειμένου, θέλω να σας πω ότι, στηριζόμενη μια μεγάλη ναυτιλιακή εταιρεία που είχε πολλά πλοία στο λιμάνι των Πατρών πριν μερικά χρόνια ακύρωσε τέτοιου είδους τέλη που ο ΟΛΠΑ είχε βάλει επί προεδρίας Γιάννη Δημαρά. Το λέω για να έχει καταγραφεί και να το λάβετε υπ' όψιν σας, γιατί ενδεχομένως να μην έχετε υπ' όψιν σας - και δεν είναι υποχρεωτικό να έχετε - ότι με δικαστική απόφαση ακύρωσε κι έχασε, πράγματι, τότε ο ΟΛΠΑ σημαντικά έσοδα. Κύριε Υπουργέ, πιστεύω ότι σήμερα περιμένουν να ακούσουν από τα χείλη σας, στη δευτερολογία σας, ότι εσείς προσωπικά - αν συμβαίνει βεβαίως αυτό, θα πρέπει να μας το πείτε - ακούτε αυτό το αίτημά τους και το υιοθετείτε. Οπότε, να είναι θέμα χρόνου, ίσως, μετά η ανάκληση αυτής της ρετσέτας που έχουν να καταβάλουν όσοι ασχολούνται με τις μεταφορές. [[Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή]] Τέλος, κύριε Πρόεδρε, ήθελα με την ευκαιρία - κι ευχαριστώ για την ανοχή σας, όση δείξατε και στους άλλους συναδέλφους σήμερα - να πω ότι δεν είναι βέβαιο ότι πάντα αυτά είναι ανταποδοτικά, ακόμα και για τα μείζονα ζητήματα της φύλαξης. Νομίζω ότι αύριο θα κουβεντιάσουμε για τον προβληματικό έλεγχο των κινήσεων των πλοίων στο λιμάνι της Πάτρας. Εκεί λένε ότι είναι θέμα χρόνου η πρόκληση σοβαρού ατυχήματος, διότι ακριβώς δεν λειτουργούν τα συστήματα που λίγο πριν μας είπατε. Κλείνοντας, ήθελα, κύριε Υπουργέ, να εκμεταλλευτώ πραγματικά την παρουσία σας εδώ και να σας πληροφορήσω καταθέτοντας επίκαιρη ερώτηση σήμερα ότι εκτιθέμεθα όλοι, οι προηγούμενοι πρωθυπουργοί, ο σημερινός Πρωθυπουργός, εσείς, εμείς, όσοι είπαμε ότι ένα τμήμα του θαλάσσιου μετώπου προσωρινά παρεχωρήθη στο Δήμο της Πάτρας και οριστικά θα συνέβαινε τούτο μετ' ολίγον. Κύριε Υπουργέ, το ξέρετε ότι ο λιμενάρχης της Πάτρας συνέχεια στέλνει στον ανακριτή τον Δήμαρχο της Πάτρας; Βοά ο τόπος. Στέλνει τον Δήμαρχο της Πάτρας στον ανακριτή συχνά πυκνά τις τελευταίες μέρες, γιατί δεν του αναγνωρίζει πως με εκείνο το προσωρινό παραχωρητήριο έχει το δικαίωμα της χρήσης του θαλασσίου μετώπου. Κύριε Υπουργέ, κανένας - και πάντως εγώ, το Χριστιανοδημοκρατικό Κόμμα, και οι άλλοι συνάδελφοί μου - δεν μπορεί να πιστέψει ότι αυτό είναι ένα προμήνυμα από την πολιτική ηγεσία για να πει στον δήμο ότι ήρθε η ώρα να τα μαζέψει, γιατί το ΤΑΙΠΕΔ έχει βγάλει τα νύχια του. Δεν μπορώ να το πιστέψω γιατί πριν ενάμισι μήνα ο Πρωθυπουργός, ο Αλέξης Τσίπρας, είπε στην Πάτρα ότι θα εξαιρεθεί - και όρισε μάλιστα συγκεκριμένα από τον τάδε δρόμο μέχρι τον τάδε, εκείνο το κομμάτι του θαλασσίου μετώπου - από τις ορέξεις κάποιων ιδιωτών, μάλλον, που θα θέλουν να το δουν να βγαίνει στο σφυρί μαζί με τα άλλα ασημικά του ΤΑΙΠΕΔ. Καταθέτω, κύριε Πρόεδρε, αυτήν την επίκαιρη ερώτηση, γιατί ίσως ο κύριος Υπουργός να μην γνωρίζει ότι ο λιμενάρχης δείχνει έναν υπερβολικό ζήλο τέτοιον που μας εκθέτει όλους πολιτικά και πρώτα την προϊσταμένη πολιτική ηγεσία.
Ευχαριστώ. Παρακαλώ, κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
Κύριε Νικολόπουλε, επειδή είστε όντως πληθωρική προσωπικότητα, το έχω συναντήσει και σε άλλες περιπτώσεις, καλούμαι να απαντήσω σε μια ερώτηση και εν συνεχεία προκύπτουν άλλες τρεις - τέσσερις, άρα θα πρέπει να ζητήσουμε από το Προεδρείο να πολλαπλασιάσει τον διαθέσιμο χρόνο επί τρία ή τέσσερα, γιατί αλλιώς δεν απαντώνται.
Πριν το έκανε, οπότε θα το κάνει και τώρα.
Κύριε Δρίτσα, όπως ξέρετε, δεν είστε υποχρεωμένος να απαντήσετε πέραν της ερωτήσεως της κατατεθειμένης, εκτός εάν το θέλετε. Δεν είστε υποχρεωμένος να απαντήσετε, αλλά εάν το θέλετε ευχαρίστως.
Κύριε Πρόεδρε, και από σεβασμό στη διαδικασία και σε κάθε Βουλευτή, αλλά και στην κοινωνία που μας παρακολουθεί, όταν τίθενται ερωτήματα πρέπει να υπάρχουν και οι απαντήσεις. Δεν επαρκεί ο χρόνος. Εγώ θα προσπαθήσω όσο μπορώ πιο συνοπτικά να δώσω τις απαντήσεις. Πράγματι, κύριε Νικολόπουλε, ακούω τη φωνή των αυτοκινητιστών και σας βεβαιώνω ότι παίρνω πολύ σοβαρά υπ' όψιν μου τα όσα έθεσαν, για αυτό ήδη έρχομαι εδώ με έναν φάκελο πολυσέλιδο γύρω από το θέμα αυτό. Για να δηλώσω όμως ότι ανταποκρίνομαι στο αίτημά τους - και μάλιστα με τον τρόπο που εκείνοι θέλουν - πρέπει να περάσει μια διαδικασία η υπόθεση τέτοια που πραγματικά να μην αδικηθεί κανείς και να είναι και σφαιρική και δίκαιη και ολοκληρωμένη. Σας είπα πριν: Παραγωγική δραστηριότητα οι αυτοκινητιστές, παραγωγική δραστηριότητα και οι Οργανισμοί Λιμένων. Δεν είναι δύο διακριτά αντίθετα πράγματα. Και εννοώ ακριβώς και ο Οργανισμός Λιμένα Πειραιά έχει τέτοια τέλη, δεν έχει σημασία πώς τα ονομάζει το κάθε λιμάνι και ο Οργανισμός Λιμένα Βόλου και ο Οργανισμός Λιμένα της Πάτρας και ο Οργανισμός Λιμένα του Ηρακλείου. Δεν έχει σημασία, μπορεί αδίκως να τα έχουν και εκείνοι. Ο λιμένας της Χαλκίδας είναι κατά βάση εμπορικός λιμένας. Αποκλειστικοί χρήστες του είναι πλοία, τροχοφόρα μέσα μεταφοράς, μέσα φορτοεκφόρτωσης και όλα αυτά, δηλαδή βαριά οχήματα που προκαλούν επιβάρυνση στο οδόστρωμα, στις λειτουργίες, στις υπηρεσίες. Διαθέτει κώδικα ασφαλείας εγκεκριμένο και αυτό είναι κόστος και δεν έχει σημασία αν περνάει κανείς από ένα μηχάνημα. Τα συστήματα ασφαλείας έχουν πολλά επίπεδα και κάθε ένας που κάνει χρήση των υπηρεσιών του λιμανιού, κάνει χρήση και των υπηρεσιών ασφαλείας εξ αντικειμένου, μην το υποτιμάμε. [[Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υπουργού]] Σε κάθε περίπτωση, όμως, με τα στοιχεία που έχουν δοθεί σε εμένα τουλάχιστον και τα ελέγχω διαρκώς, η αποκατάσταση των φθορών του ενιαίου προβλήτα στο λιμάνι της Χαλκίδας σε εγκαταστάσεις που είναι ικανοποιητικές - και το οδόστρωμα και τα στοιχεία είναι άκρως ικανοποιητικά, σας βεβαιώνω ότι και αυτό το διερεύνησα - η φύλαξη, ο ηλεκτροφωτισμός, η καθαριότητα, η συντήρηση των εγκαταστάσεων ανέρχονται στο ποσό των 150.000 ευρώ ετησίως. Τα οχήματα κάνουν χρήση του λιμένα. Για όλα αυτά τα έσοδα από αυτά τα τέλη τα οποία αναφέρονται και οι αυτοκινητιστές είναι περίπου 20.000 ευρώ έως 25.000 ευρώ ετησίως. Ο Οργανισμός Λιμένα Εύβοιας δεν είναι η μοναδική περίπτωση. Οι Οργανισμοί Λιμένα πρέπει να οργανώνουν τη χρήση των λιμενικών υπηρεσιών με τέτοιο τρόπο ώστε να είναι παραγωγικοί, δηλαδή η ποιοτική πλευρά δεν μπορεί να μας διαφύγει. Εάν δεν προσέφερε καμμία υπηρεσία να το καταλάβω, αλλά προσφέρει και αυτός και τα άλλα λιμάνια. Και εκεί για αυτό σας είπα ευθύς εξαρχής είναι στάθμιση αγαθών. Θα τα μελετήσουμε όλα, θα δούμε πού πρέπει να υπάρχουν τέλη, πού δεν πρέπει να υπάρχουν, πού πρέπει να είναι μειωμένα. Στην προκειμένη περίπτωση, ορθά το είπατε, είναι 500 ευρώ ετησίως, 80 μηνιαίως ή 5 ευρώ κατά περίπτωση, κατά ημέρα.
Και τις δαπάνες τους να δούμε και τις αναθέσεις.
Ναι, εννοώ ότι το κόστος δεν χρειάζεται ένας που δεν έχει συχνή χρήση του λιμανιού να το φορτώνεται για όλο το χρόνο ή για όλο το μήνα, μπορεί και κατά περίπτωση μια χρήση που θα πληρώσει 5 ευρώ. Υπάρχει ευελιξία. Σε κάθε περίπτωση, αυτή είναι η απάντησή μου, γιατί νομίζω ότι μόνο αυτή μπορεί να είναι κι όχι η απαλλαγή από κάθε τέλος καθενός χρήστη του λιμένα. Το λιμάνι είναι κι αυτό παραγωγική δραστηριότητα και πρέπει να έχει πόρους. Δεν χρειάζεται να έχει υπερκέρδη, προφανώς. Χρειάζεται να μπορεί να κάνει νέες επενδύσεις.
Και όχι σπατάλες και ρεμούλες.
Κάθε υποδομή καλή, όμως, όταν λειτουργεί σε ένα λιμάνι, είναι προς όφελος των χρηστών του λιμανιού.
Ή των επιτηδείων.
Όπου υπάρχει τέτοιο ζήτημα, εδώ είμαστε. Γι' αυτό είμαστε και ειδικά αυτή η Κυβέρνηση γι' αυτό ακριβώς είναι. Όσον αφορά τον Οργανισμό Λιμένα Πάτρας, είναι κόλαφος σε όσους μας κατηγορούν ότι αλλάζουμε τις διοικήσεις έτσι επειδή θέλουμε κι επειδή θέλουμε να βάλουμε τους δικούς μας. Και στην περίπτωση των διοικήσεων των οργανισμών λιμένων μελετήθηκαν σχολαστικά όλα τα δεδομένα και ήταν ένας από τους λόγους της καθυστέρησης για την αντικατάσταση των διοικήσεων, όπου κρίνεται ότι χρειαζόταν η αντικατάσταση. Σας βεβαιώνω και σας ενημερώνω ότι ήδη πριν από τις προηγούμενες εκλογές, σε ό,τι αφορά τη δική μου αρμοδιότητα και τη δική μου γνώμη, έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία. Τα πράγματα κινούνται. Νομίζω ότι είναι θέμα ελάχιστων ημερών η διαδικασία για διάφορους λιμένες, μεταξύ των οποίων και για τον Οργανισμό Λιμένα Πάτρας. Ασφάλεια έχει το λιμάνι της Πάτρας. Κανείς μπορεί να έχει οποιεσδήποτε επισημάνσεις, αλλά έχουμε πολύ πρόσφατα, τους προηγούμενους μήνες, στην πρώτη θητεία αυτής της Κυβέρνησης, επί της δικής μου θητείας ως Αναπληρωτής Υπουργός Ναυτιλίας τότε, είχα εποπτεύσει όλες τις διαδικασίες για την προετοιμασία και την ετοιμότητα του λιμανιού της Πάτρας, γιατί τότε δέχθηκε έναν έλεγχο από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή Ελέγχου της Ασφάλειας των Λιμένων. Και το Υπουργείο και ο οργανισμός και οι λιμενικές αρχές έκαναν το καλύτερο που μπορούσαν να κάνουν και πράγματι, ο έλεγχος κατέληξε πολύ θετικά. Οι επισημάνσεις που κατεγράφησαν δεν αφορούν, κυρίως, τη λειτουργία του λιμανιού. Αφορούν στη λειτουργία σε σχέση με το αν ορισμένα - ορισμένα, όχι όλα - πλοία είχαν καταρτισμένους αξιωματικούς για τα θέματα ασφαλείας και μερικά άλλα τέτοια ζητήματα. Κι αυτά διορθώθηκαν. Θέλω να πω, λοιπόν, ότι δεν έχουμε αντιμετωπίσει τέτοιο ζήτημα.
Έχουμε αύριο ερώτηση. Θα τα πούμε αύριο.
Ωραία.
Κύριε Υπουργέ, απαντήσατε πολλές ερωτήσεις.
Ναι, ναι. Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε. Όσον αφορά το θαλάσσιο μέτωπο, τις παραμονές των εκλογών - και όχι επειδή ήταν οι εκλογές, αλλά γιατί τότε ωρίμασε και ετοιμάστηκε - απεστάλη στο Δήμο Πατρέων και στην Επιτροπή Αγώνα το κείμενο, εγκεκριμένο και από τον Πρωθυπουργό, για να γίνει η διαβούλευση και με βάση τις γνώμες που θα διατυπωθούν και από την κοινωνία της Πάτρας να καταλήξουμε στο οριστικό σχέδιο και να μπει μπροστά η διαδικασία, η οποία δεν είναι εύκολη, θέλει διάφορα στάδια, τα οποία έχουμε επισημάνει λεπτομερώς. Επειδή μεσολάβησαν οι εκλογές ακούστηκαν πολλά και διάφορα, προεκλογικού χαρακτήρα, από αντιπολιτευόμενες φωνές. Εμείς στείλαμε ένα μήνυμα ότι θα ήταν καλύτερα η συζήτηση αυτή να μην γίνει στην προεκλογική περίοδο, γιατί θα υπαχθεί στις προεκλογικού χαρακτήρα σκοπιμότητες. Τελείωσαν οι εκλογές. Τώρα πια περιμένουμε από την τοπική κοινωνία της Πάτρας να τις στείλει κι εμείς θα πάρουμε την πρωτοβουλία να κινηθεί πια γοργά αυτή η διαδικασία, να καταλήξουμε στο σχέδιο με ενιαίο τρόπο - αυτό θέλει και η Κυβέρνηση, αυτό θέλει και ο Πρωθυπουργός, αυτή είναι η δέσμευση - και να μπει μπροστά η διαδικασία, η οποία όπως σας είπα δεν είναι διαδικασία fast track.
Στον κύριο λιμενάρχη θα δώσετε οδηγίες να σταματήσει;
Παρακαλώ, κύριε Νικολόπουλε, όχι άλλη ερώτηση, απήντησε πολλές ο κύριος Υπουργός.
Είναι στην ίδια.
Έχω την πολιτική ευθύνη του Αρχηγείου του Λιμενικού Σώματος, αλλά δεν μπορώ να μπω σε υπηρεσιακά θέματα. Όταν υπάρχει κάποιο ζήτημα συγκεκριμένο, ευχαρίστως να απαντήσω.
Ευχαριστώ. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω την τιμή να ανακοινώσω στο Σώμα ότι τη συνεδρίασή μας παρακολουθούν από τα άνω δυτικά θεωρεία μαθητές και μαθήτριες και εκπαιδευτικοί - συνοδοί τους από το Γενικό Λύκειο Χιλιομοδίου Κορινθίας, αφού προηγουμένως ξεναγήθηκαν στην έκθεση της αίθουσας «ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ» και ενημερώθηκαν για την ιστορία του κτηρίου και τον τρόπο οργάνωσης και λειτουργίας της Βουλής και από το 2ο Δημοτικό Μοσχάτου που συμμετείχε στο εκπαιδευτικό πρόγραμμα «Εργαστήρι Δημοκρατίας», που οργανώνει το Ίδρυμα της Βουλής Η Βουλή τούς καλωσορίζει. [[Χειροκροτήματα απ' όλες τις πτέρυγες της Βουλής]] Έχω την τιμή να ανακοινώσω στο Σώμα ότι ο Υπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων διαβίβασε στη Βουλή, σύμφωνα με το άρθρο 86 του Συντάγματος και το ν.3126/2003 «Ποινική ευθύνη των Υπουργών», όπως ισχύει, στις 27-10-2015 ποινική δικογραφία που αφορά στους διατελέσαντες από το έτος 2011 και μέχρι τον Ιανουάριο του έτους 2015, Υπουργούς Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, κ.κ. Τίνας Μπιρμπίλη, Γεωργίου Παπακωνσταντίνου, Γρηγορίου Τσάλτα, Ευάγγελου Λιβιεράτου και Γιάννη Μανιάτη και του πρώην Αναπληρωτή Υπουργού κ. Σταύρου Καλαφάτη. Η πρώτη επίκαιρη ερώτηση με αριθμό 23/26-10-2015 δευτέρου κύκλου της Βουλευτού Χαλκιδικής του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αικατερίνης Ιγγλέζη προς τον Υπουργό Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, σχετικά με την κάλυψη των κενών θέσεων διδακτικού προσωπικού στα σχολεία Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης του Νομού Χαλκιδικής δεν θα συζητηθεί λόγω κωλύματος του κυρίου Υπουργού και διαγράφεται. Επίσης η δεύτερη με αριθμό 32/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση δευτέρου κύκλου του Βουλευτή Μαγνησίας της Νέας Δημοκρατίας κ. Χρήστου Μπουκώρου προς τον Υπουργό Οικονομικών σχετικά με την αδυναμία προμήθειας μηχανημάτων «ROS» από τους μικρομεσαίους εμπόρους και ελεύθερους επαγγελματίες λόγω των οφειλών τους στο ελληνικό δημόσιο, στα ασφαλιστικά ταμεία και στις τράπεζες, δεν θα συζητηθεί λόγω κωλύματος του κυρίου Υπουργού και διαγράφεται Τέλος, η τέταρτη με αριθμό 29/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση δεύτερου κύκλου του Βουλευτή Α΄ Θεσσαλονίκης του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Ιωάννη Δελή προς τον Υπουργό Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, σχετικά με την αντιμετώπιση των προβλημάτων στις δομές Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης δεν θα συζητηθεί λόγω κωλύματος του κυρίου Υπουργού και διαγράφεται. Κυρίες και κύριοι, ολοκληρώθηκε η συζήτηση των επίκαιρων ερωτήσεων. Έχω την τιμή να ανακοινώσω στο Σώμα το δελτίο επικαίρων ερωτήσεων της Παρασκευής 30 Οκτωβρίου 2015. Α. ΕΠΙΚΑΙΡΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ Πρώτου Κύκλου (Άρθρο 130 παράγραφοι 2 και 3 του Κανονισμού της Βουλής) 1. Η με αριθμό 43/1/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Β΄ Αθηνών της Νέας Δημοκρατίας κ. Γεωργίου Κουμουτσάκου προς τον Πρωθυπουργό, σχετικά με την προσφυγική - μεταναστευτική πολιτική της χώρας. 2. Η με αριθμό 46/27-10-2015 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Δράμας του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Χρήστου Καραγιαννίδη προς τον Υπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας, σχετικά με τη λειτουργία των Φορέων Διαχείρισης Προστατευόμενων Περιοχών. 3. Η με αριθμό 35/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση του ΣΤ΄ Αντιπροέδρου της Βουλής και Βουλευτή Δωδεκανήσου της Δημοκρατικής Συμπαράταξης ΠΑΣΟΚ - ΔΗΜΑΡ κ. Δημητρίου Κρεμαστινού προς τον Υπουργό Οικονομίας, Ανάπτυξης και Τουρισμού, σχετικά με την προοπτική ανάπτυξης της χώρας. 4. Η με αριθμό 51/27-10-2015 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Α΄ Θεσσαλονίκης του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Ιωάννη Δελή προς τον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, σχετικά με την εξάπλωση της νόσου της Οζώδους Δερματίτιδας των βοοειδών με σοβαρές συνέπειες στην εγχώρια κτηνοτροφική παραγωγή. 5. Η με αριθμό 41/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Αττικής του Ποταμιού κ. Γεωργίου Μαυρωτά προς τον Υπουργό Πολιτισμού και Αθλητισμού, με τις αθλητικές διακρίσεις στους Ευρωπαϊκούς Αγώνες στο Μπακού του Αζερμπαϊτζάν και τα συνακόλουθα ευεργετήματα για τους αθλητές που συμμετείχαν. 6. Η με αριθμό 33/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Αχαΐας των Ανεξαρτήτων Ελλήνων κ. Νικολάου Νικολόπουλου προς τον Υπουργό Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής, σχετικά με τον έλεγχο των κινήσεων των πλοίων στον λιμένα της Πάτρας. Β. ΕΠΙΚΑΙΡΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ Δεύτερου Κύκλου (Άρθρο 130 παράγραφοι 2 και 3 του Κανονισμού της Βουλής) 1. Η με αριθμό 47/27-10-2015 επίκαιρη ερώτηση της Βουλευτού Β΄ Αθηνών του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Χαρούλας (Χαράς) Καφαντάρη προς τον Υπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας, σχετικά με τη λήψη μέτρων για την προστασία του Υμηττού. 2. - Η με αριθμό 36/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Κοζάνης της Νέας Δημοκρατίας κ. Γεωργίου Κασαπίδη προς τον Υπουργό Εθνικής Άμυνας, σχετικά με την εθνική εκκρεμότητα των 7976 «άταφων» πεσόντων στη Β. Ήπειρο κατά το έπος του 1940. 3. - Η με αριθμό 40/26-10-2015 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Ηρακλείου της Δημοκρατικής Συμπαράταξης ΠΑΣΟΚ - ΔΗΜΑΡ κ. Βασιλείου Κεγκέρογλου προς τον Υπουργό Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης, σχετικά με τις ενέργειες και το χρονοδιάγραμμα για την απογραφή και αποκατάσταση των ζημιών από την πρόσφατη κακοκαιρία στο λεκανοπέδιο της Αττικής και στην περιφέρεια γενικότερα. 4. Η με αριθμό 50/27-10-2015 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή Μαγνησίας του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Κωνσταντίνου Στεργίου προς τον Υπουργό Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά με την ανάκληση των απολύσεων στη Βιομηχανία «ΒΙΣ ΑΕ» στην Α΄ Βιομηχανική Περιοχή Βόλου. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, δέχεστε στο σημείο αυτό να λύσουμε τη συνεδρίαση;
Με τη συναίνεση του Σώματος και ώρα 12.33΄ λύεται η συνεδρίαση για αύριο ημέρα Παρασκευή 30 Οκτωβρίου 2015 και ώρα 10.00΄, με αντικείμενο εργασιών του Σώματος: κοινοβουλευτικό έλεγχο, συζήτηση επίκαιρων ερωτήσεων.