Bonjour monsieur le ministre. Je profiterai des quelques minutes disponibles pour rappeler aux collègues du Parlement le déroulement du débat. Chaque groupe disposera d'un temps défini en fonction de sa taille pour poser des questions. Par exemple, le premier groupe, la N-VA, aura huit minutes. Le temps des groupes variera de huit à six ou trois minutes. Au terme de l'ensemble des questions, il vous sera évidemment donné le temps nécessaire pour répondre. Cela durera de quarante-cinq minutes à une heure, mais nous ne sommes pas à quelques minutes près. Ce qui est important, monsieur le ministre, c'est de laisser le temps à la réplique, par la suite, pour le Parlement. Êtes-vous disponible pour rester avec nous jusqu'à une heure fixe ou indéterminée?
Monsieur le président, selon mon agenda, je dois normalement vous quitter vers 17 h, mais je ne sais pas ce que vous en pensez. Je peux risquer de partir à 17 h 15 voire 17 h 30 si cela vous arrange.
C'est difficile de dire ce qui nous arrange; en l'occurrence, cela va être très court. D'habitude, on commence une demie-heure, voire trois-quarts d'heure plus tôt. La liberté est accordée à chacun, selon son temps de parole, mais l'idéal pour les membres est de se référer à leurs questions. Plus nous nous référerons à nos questions, chers collègues, plus nous aurons la chance d'avoir des réponses à nos questions. C'est tout de même ce que nous souhaitons, ainsi que répliquer. Monsieur le ministre, veuillez veiller à être aussi direct et efficace que possible dans vos réponses. De notre côté, nous veillerons à nous astreindre à la même rigueur dans les questions que nous allons vous poser.
D'accord!
Collega's, de N-VA-fractie mag als eerste beginnen. Zij krijgt ongeveer acht minuten spreektijd om haar vragen te stellen. Het woord is aan mevrouw Gijbels.
Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, ik heb al een tijdje geleden een aantal vragen ingediend. Die zullen worden opgenomen in het Verslag, maar ze zijn niet meer allemaal even actueel. U zult dat misschien ook hebben gezien. Ik wil echter nog terugkomen op een aantal punten. Ik heb al eerder vragen gesteld over de rapporten van Sciensano. Daarin worden altijd kaartjes weergegeven met kleurcodes, de positiviteitsratio en het aantal testen per provincie. Ik vind het opvallend te zien dat de positiviteitsratio in Wallonië nog steeds hoger ligt dan in Vlaanderen, terwijl het aantal testen daar nog steeds lager ligt dan in Vlaanderen. Wordt nagegaan hoe dat komt en wordt daaraan geremedieerd? Met betrekking tot het nationale testplatform zie ik in het laatste verslag van Sciensano dat die testlabo's nauwelijks nog moeten tussenbeide komen en dat de testing kan worden verzekerd door de klinische labs. Zijn de testlabo's nu operationeel als dat nodig zou blijken? Beschikken zij over alle benodigdheden om indien nodig aan de slag te kunnen gaan? Het is jammer als dat nu zo zou blijken te zijn aangezien ze nu niet meer nodig zijn, terwijl ze een tijdje geleden wel hard nodig waren en de testcriteria zelfs moesten worden aangepast opdat de labs hun werk zouden kunnen doen. De adviezen die zijn uitgebracht met betrekking tot Kerstmis en Nieuwjaar zijn heel streng en de mensen zijn daarvan geschrokken en toch wat teleurgesteld. Hebt u hierbij rekening gehouden met de curve die op dit moment aan het dalen is? Als we bijvoorbeeld kijken naar de curve die door professor Barbé wordt weergegeven, dan zien we dat die curve rond de kerstperiode eerder laag is, dus ik kan mij voorstellen dat het dan heel moeilijk wordt om nog zo'n strenge adviezen te geven. Is er ruimte voor aanpassingen? Ten slotte, de app Resengo is een app die door de horeca wordt ontwikkeld om samen met de app Coronalert in kaart te brengen hoeveel besmettingen er in de horeca plaatsvinden. Is dat iets wat in samenwerking met de FOD Volksgezondheid of met Sciensano gebeurt? Bent u daarvan op de hoogte? Overweegt u eventueel om testprojecten op te zetten om na te gaan op welke manier de horeca opnieuw aan de slag kan gaan?
Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, ik heb maar twee korte vragen. Ik had die al eerder ingediend, maar omdat ik er nog geen antwoord op had gekregen heb ik ze opnieuw ingediend. Het betreft de agendapunten 1.13 en 1.18. Ik heb verschillende vragen over het zorgpersoneel gesteld. U hebt al verschillende vragen daarvan beantwoord, behalve een. In de periode waarin minder op COVID-19 werd getest, kon de thuisverpleging minder beroep op de bonus doen. Hoe zal dit worden opgelost? Een andere vraag over de levensstijlverbeteringen heb ik ook bij de bespreking van de beleidsnota gesteld. Dat past goed bij de actualiteit, want in twee kranten stond dat ook wetenschappers ervoor pleiten dat op dit vlak meer zou gebeuren, zeker in het kader van corona. Levensstijlverbeteringen zijn immers een belangrijke bescherming tegen corona en voor de overlevingskansen. We zien dat andere landen ter zake initiatieven nemen. Wilt u op dit vlak een versnelde aanpak invoeren? In de plenaire vergadering hebt u wel een aantal maatregelen genoemd. U hebt gezegd dat het een totaalpakket is. Gaat u de geplande maatregelen met betrekking tot de levensstijlverbeteringen naar voren schuiven zodat we de bevolking beter kunnen wapenen tegen corona?
Mijnheer de minister, ik heb ook een hele reeks vragen ingediend. Ik kijk uit naar de stand van zaken die u zult geven in verband met de taskforce Vaccinatie en de doelgroepenbepaling. We hebben vanmiddag vernomen dat het EMA dit jaar nog de goedkeuring voor een aantal covidvaccins zal geven. Bent u dan klaar om onmiddellijk te vaccineren, eens de goedkeuring er is? Hebt u ondertussen al voldoende spuitjes gevonden voor die vaccinaties? Wanneer zullen ze worden geleverd? Zullen ze ook geleverd zijn op het moment dat de goedkeuring er is? Een volgende vraag handelt over de organisatie van het beheer van de crisis. We hebben in de covidcommissie gehoord dat de doorstroming van de informatie niet altijd goed en transparant verloopt. Ik denk bijvoorbeeld aan de adviezen over de strategische stock van de mondmaskers. Met betrekking tot het al dan niet sluiten van niet-essentiële winkels, hebt u gisteren verklaard dat u alle adviezen openbaar zou maken. Zou het niet beter zijn dat meteen alle adviezen openbaar zijn en naar alle niveaus doorstromen? Ook dat hebben we vernomen in de covidcommissie. Dan kunnen we inzetten op de transparantie en kunnen we de besluitvorming echt volgen. Wanneer u of uw collega's op het Overlegcomité bepaalde adviezen niet volgen, kan in het Parlement verantwoording daarover worden afgelegd en kunnen wij met die beslissing vooruit. Wij kunnen dan ook weten waarom bepaalde beslissingen zijn genomen. Over de functie van de coronacommissaris heb ik ook een vraag gesteld. Ik heb echter nog een bijkomende vraag. Ik heb in een verklaring gehoord dat de coronacommissaris een gids voor inspiratie voor kerst, oudejaar en Nieuwjaar zou publiceren. Mijnheer de minister, ik stel mij de vraag wat dat inhoudt. Is dat de functie van de coronacommissaris? Zal hij adviseren om beter vis dan vlees te eten op de gourmettafel? Alle gekheid op een stokje, maar de coronacommissaris heeft heel belangrijke taken, namelijk het voorbereiden van de vaccinatie, het aanschaffen van spuiten, transport, registratie en dies meer. Hoe komt het dat dergelijke verklaringen in de pers verwarring zaaien? Ik heb u tijdens een vorig actualiteitsdebat gevraagd naar de regels inzake de Rode-Kruisvrijwilligers. Kan u mij een stand van zaken daarvan geven? Zullen zij al dan niet tests kunnen afnemen? Ten slotte, er is het Remdesivirverhaal. U hebt mij op 30 oktober 2020 verteld dat er voldoende stock was. Ik heb u toen gevraagd of u ook gericht genoeg target, met name of de patiënten die voldoende ziek maar nog niet geïntubeerd zijn, Remdesivir worden toegediend. Ik heb daarover nog een paar concrete vragen. Wanneer precies was de stock Remdesivir schaars? Welke richtlijnen krijgen de artsen voor het gebruik en de toediening van Remdesivir? Was u op de hoogte van de studie van de WHO en van de tussentijdse resultaten? Hebt u uw collega's daarover gecontacteerd? Hebt u daarover ook advies gevraagd aan het EMA? Weet u of de CMA of Conditional Marketing Authorisation zal worden gehanteerd? Ten slotte, welk advies heeft het FAGG u gegeven bij de beslissing om in te tekenen op de aankoop van Remdesivir?
Monsieur le président, monsieur le ministre, je me réfère à mes questions n°s55011030C, 55011031C, 55011032C et 55011033C qui ont trait à la nouvelle stratégie de testing, l'accompagnement des indépendants mis en quarantaine, le contact tracing rétrospectif et la prise en charge des patients COVID de longue durée. Par ailleurs, j'ai été interpellée par les ambulanciers qui - semble-t-il - ne sont pas repris dans la liste du personnel de première ligne. Pouvez-vous m'apporter des éclaircissements à ce sujet?
Mijnheer de voorzitter, ook ik zal tijd besparen door te verwijzen naar de schriftelijke versie van mijn vragen nrs. 55011203C, 55011204C, 55011206C, 55011207C en 55011209C, zodat we meer tijd hebben voor de minister en zijn antwoorden.
Monsieur le président, pour la bonne forme et pour les services de retranscription, je m'en réfère aux questions du thème 1 qui est l'unique thème, à savoir les questions nos 55010967C, 55010968C et 55010969C. Monsieur le ministre, j'aimerais revenir sur deux éléments. Le premier, c'est la gestion et la redistribution du stock stratégique de matériel de protection par la Croix-Rouge. On a appris, le 10 novembre 2020, que la Croix-Rouge avait indiqué que le SPF Santé publique l'avait mandatée pour gérer et redistribuer le stock stratégique de matériel de protection individuelle au personnel de santé de tout le pays. Il s'agit notamment de masques, de blouses, de lunettes de protection qui seront entreposés dans les 15 centres de secours de la Croix-Rouge et qui seront mis à disposition des médecins généralistes, des infirmiers à domicile, des kinés et d'autres professions paramédicales. Concrètement, le personnel de santé devra s'inscrire sur le site web du SPF pour choisir le point de retrait souhaité en fonction de sa localisation. Ces points de retrait seront ouverts deux fois par semaine: le mercredi soir et le samedi matin. Monsieur le ministre, pouvez-vous nous exposer plus en détail les conditions de cette collaboration? Pour quelle durée ce mandat est-il prévu? Comment le personnel de santé visé pourra-t-il obtenir ce matériel et selon quels critères? Comment vous êtes-vous assuré de la bonne diffusion de l'information auprès du personnel de santé? Le site internet du SPF est-il opérationnel dans ce cadre? Monsieur le ministre, puisque nous sommes dans un débat d'actualité, je ne ferai pas l'économie de revenir, sans polémique contrairement à d'autres, sur les récentes déclarations que vous avez pu faire et pour lesquelles vous avez pu vous expliquer, notamment au travers de la presse. Comme c'était déjà le cas sous le précédent gouvernement, je plaide pour une communication maîtrisée, claire, qui n'oppose pas les uns et les autres et dans laquelle chaque mot est pesé. Cela me paraît essentiel. Votre communication est ce qu'elle est. Je pense que cela vous permettra aussi de réexpliquer vos propos devant les parlementaires. Le plus problématique, c'est que cette communication était incorrecte sur le fond et maladroite sur la forme. Il aurait fallu signaler d'emblée - il n'y aurait ainsi pas eu de polémique et cela aurait éteint tous les incendies - que nous avions à l'époque besoin de prendre des mesures fortes. Ces mesures fortes découlaient de très longues discussions, notamment avec les experts et à la suite d'une interpellation du secteur de la santé, du secteur hospitalier qui criait au secours car les hôpitaux étaient de nouveau surchargés et qu'il y avait une nécessité de limiter les contacts de manière drastique. Ces décisions étaient difficiles à prendre mais, en dépit de cette difficulté, on voit qu'elles portent aujourd'hui leurs fruits et que la courbe est en baisse constante. Il fallait malgré tout prendre ces mesures pour pouvoir rouvrir les écoles, permettre une circulation plus fluide dans les transports en commun mais, surtout, faire infléchir la courbe des contaminations. Selon moi, ces mesures difficiles ont permis de passer d'une situation dramatique à une situation qui reste compliquée mais qui est désormais plus gérable sur le plan opérationnel. Cet épisode, dont on ne parlera plus dans les jours à venir, ce qui vous permettra de vous concentrer à nouveau pleinement sur la crise, doit nous montrer à quel point il faut évidemment peser chaque mot dans la communication et éviter de monter les secteurs les uns contre les autres. En effet, aujourd'hui plus que jamais, c'est de solidarité dont nous avons besoin, et surtout pas d'opposition. En bref, il s'agit d'un léger couac de communication qui, je l'espère, ne se reproduira plus, mais qui témoigne de la nécessité d'avoir une communication claire, surtout si nous voulons obtenir l'adhésion à long terme de la population.
Monsieur le président, je vais essayer d'être brève. Ma première question concerne l'efficacité des vaccins contre le coronavirus, dont on parle beaucoup pour le moment. Savons-nous si ces vaccins protègent des symptômes de la maladie ou s'ils empêchent également sa transmission? Combien de temps l'immunité est-elle maintenue après qu'un patient s'est fait vacciner? L'efficacité des vaccins varie-t-elle en fonction de l'âge du patient? Astra Zeneca - la société pharmaceutique avec laquelle la Belgique a passé un contrat - a récemment annoncé que son vaccin présentait un taux d'efficacité de 70 %, résultat nettement moins élevé que celui de ses concurrents. La Belgique compte-t-elle toujours acheter ces vaccins? En ce qui concerne la campagne de vaccination, on sait que la Belgique se prépare à recevoir et à distribuer les vaccins. Une task force a d'ailleurs été chargée de coordonner la mise en place de cette campagne de vaccination assez particulière. Celle-ci soulève de nombreuses questions, notamment en termes de stratégie de vaccination, mais elle représente également un réel défi logistique. Pourriez-vous faire le point avec nous sur les avancées observées au niveau des différents groupes de travail? Quand notre plan de vaccination devrait-il être concrétisé? J'en termine avec la question du port du masque pendant l'accouchement. Depuis le premier confinement, les femmes sont obligées d'accoucher en portant un masque. En Belgique, seules quatre maternités sur l'ensemble du pays autorisent à accoucher sans ce masque. On imagine évidemment l'inquiétude, les questions, l'anxiété que cela peut provoquer chez les mamans puisqu'on connaît l'importance de la respiration pendant l'accouchement. D'ailleurs, l'OMS déconseille le port du masque. Les autres maternités qui imposent le port du masque le font en suivant certaines procédures. Le problème, c'est qu'en Belgique, il n'y a pas de réglementation claire qui existe à ce jour à l'échelle nationale concernant les accouchements en cette période de COVID-19. Les hôpitaux décident donc eux-mêmes des règles en la matière. Évidemment, on constate des disparités. Existe-t-il des données scientifiques et des études concernant les conséquences du port du masque lors de l'accouchement? Ne faudrait-il pas, monsieur le ministre, uniformiser les règles en la matière? Est-il envisagé de mettre en place un protocole standardisé pour tous les hôpitaux du pays?
Monsieur le ministre, pour ma part, je m'en référerai aux questions que j'ai déposées au préalable.
Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, enkele van mijn vragen zijn reeds gesteld door collega's, maar ik zal ze toch even herhalen. Mijn eerste vraag gaat over de spuitjes voor de vaccins. Hoe staat het daarmee? U bevestigde tijdens de commissievergadering van 13 november dat zij wel degelijk bij de bestelling van de vaccins zullen zitten, maar de heer De Cuyper van het FAGG zei in de bijzondere commissie COVID-19 dat dit helemaal niet het geval is en dat men eigenlijk op zoek is naar andere spuitjes. Kunt u nu duidelijk zeggen hoe de vork aan de steel zit inzake de vaccinspuitjes, mijnheer de minister? Zullen zij bij de vaccins zitten? Zo niet, waar haalt u de oplossing voor dat probleem? Wat de prioritaire lijst betreft, heb ik ook een vraag. In De Zevende Dag maakte u zich sterk dat de toediening van het vaccin niet chaotisch zou verlopen. Laat ons hopen dat er toch iets goed zou lukken in het hele debacle van het beheer van de crisis. Hoe ver staat men met de lijst van de prioritaire groepen? Iedereen is het erover eens dat de zorgsector zeker prioritair zou moeten zijn, maar hebt u ook rekening gehouden met beroepen die niet in de spotlights staan, bijvoorbeeld belangrijke groepen als dokwerkers en zeevarenden, die langer op zee moeten blijven, waardoor de wissel van de wacht moeilijker wordt? Ik vraag dus om die minder gekende groepen zeker niet te vergeten. Wanneer en hoe zal de lijst worden bekendgemaakt? Ik heb ook een vraag over de hospitalisatieverzekering. De meeste mensen hebben een normale hospitalisatieverzekering. Dat wil zeggen dat de ziektekosten worden gedekt gedurende een maand voor de opname en drie maanden na de opname. Door corona zijn in bepaalde periodes de niet-dringende behandelingen gestopt. Wat gebeurt er met de nabehandeling als die net buiten de periode van drie maanden na de opname valt? Draait de patiënt dan toch op voor de ziektekosten, waarvoor hij eigenlijk een premie betaalde? Hij kan er ook zelf niet veel aan doen dat de behandeling net buiten die periode valt. Zullen de hospitalisatieverzekeringen hieromtrent wat mild zijn en zich aanpassen of zult u daar stappen voor ondernemen, mijnheer de minister? Ik heb ook vragen over de verandering van de coronamaatregelen, meer bepaald bij de opening van de publieke zwembaden deze week, terwijl toch algemeen geweten is dat zwembaden een bron zijn van bacteriën, virussen en weet ik wat allemaal. Privésauna's en privéwellnesscentra mogen echter niet opengaan, hoewel het over kleinere plaatsen gaat die beter gecontroleerd kunnen worden. Op welk wetenschappelijk inzicht berust de maatregel om de publieke zwembaden wel te heropenen en de private sauna's en wellnesscentra niet? Bent u op de hoogte van de juridische stappen die de sector daarvoor wil zetten? Dan kom ik aan het geval Remdesivir, de volgende stap in de soap van de coronacrisis. Blijkbaar hebt u, nadat de WHO u op de hoogte stelde van het feit dat Remdesivir eigenlijk niet zo werkzaam is voor covidpatiënten, toch beslist om voor een bedrag van 4,27 miljoen euro dergelijke geneesmiddelen te bestellen. Daarmee zouden 2.000 covidpatiënten kunnen worden behandeld, wat neerkomt op 2.100 euro per patiënt. Dat is een aanzienlijk bedrag – aanzienlijk is nog zacht uitgedrukt – als men weet dat de productieprijs slechts 6 euro is. Het is dus zeker tijd om met de farma-industrie te gaan spreken, om dergelijke situaties in de toekomst te vermijden. Was u op de hoogte van de aanbevelingen van de WHO? Zo ja, wanneer en op grond waarvan volgde u die aanbeveling niet? Zo neen, wat is daarvan de reden? Hoe is de prijsonderhandeling met de farma-industrie verlopen? Betaalt elk land evenveel? Remdesivir is een geneesmiddel tegen ebola. Hoeveel kostte het geneesmiddel toen het gebruikt werd tijdens de ebola-uitbraak? Zal het geneesmiddel nog worden gebruikt tegen COVID-19? Welk bedrag moet de patiënt zelf betalen hiervoor?
Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, ik ga snel door mijn vragen fietsen. In Nederland gaat men de vaccinatie tegen COVID-19 niet verplichten. Als ik uw verklaringen in de media goed heb bekeken, gaan wij dat hier in ons land ook niet doen. U zei in dat verband dat u een beroep zou doen op de solidariteit tussen de mensen en op het gezond verstand. Wat dat laatste betreft, zou ik toch maar oppassen, want dat is ongeveer het enige in deze wereld dat eerlijk is verdeeld, want iedereen denkt dat hij daarvan genoeg heeft. Uw Nederlandse collega van Volksgezondheid, de heer de Jonge, denkt eraan om vrijwillig gevaccineerden op een of andere manier te belonen, bijvoorbeeld door ze minder strenge maatregelen op te leggen. Hij wordt hierin bijgetreden door onder meer de Australische filosoof en bio-ethicus Savulescu. Hij stelt dat wij anders nooit aan de vereiste 70 à 80 % voor de groepsimmuniteit gaan komen. In de schriftelijke neerslag van mijn vraag heb ik u een heleboel vragen gesteld. Samengevat komen deze erop neer dat ik graag uw mening zou kennen over dit principe van quid pro quo met betrekking tot vaccinatie. Mijn tweede vraag gaat over de vaccinatie van het zorgpersoneel. U weet dat deze vaccinatie een dubbel doel heeft, namelijk zowel het zorgpersoneel als de patiënten beschermen. Ik wil concreet van u weten of u de vaccinatie tegen COVID-19 aan de lijst van verplichte inentingen voor het zorgpersoneel zult toevoegen. U kent dat KB ongetwijfeld. In Nederland overweegt men om niet-gevaccineerd zorgpersoneel de toegang tot bepaalde afdelingen van zorginstellingen te ontzeggen. Hoe staat u daar tegenover?
Monsieur le président, monsieur le ministre, je reviendrai sur mes questions déposées; mais vous me permettrez un mot sur vos propos concernant la fermeture des commerces, décidée sans base scientifique ni obligation sanitaire. Nous avons été atterrés par votre déclaration. Nous n'avons aucune leçon à vous donner et j'ai entendu vos explications sur l'avis des experts. Cependant, vos propos ont tout simplement été dévastateurs pour l'image de la gestion que le nouveau gouvernement mène, et extrêmement blessants pour ces travailleurs. Imaginez-vous, comment faire maintenant sur le terrain – et je suis bourgmestre – pour faire adhérer les gens et les indépendants aux mesures sanitaires qui sont prises? Les gens ont tout bonnement l'impression qu'on leur a menti. Les indépendants respectent les mesures, se retrouvent sans activité, risquent des sanctions. Ensuite, vous leur dites que l'on a éteint leur activité sans base scientifique et pour créer un choc. Ce choc est doublé aujourd'hui. J'ai donc une demande précise, car nous devons rétablir la confiance et la situation générale rapidement et clairement. Je vous demande que, dorénavant, toutes les informations scientifiques qui exigent une mesure de fermeture de secteurs professionnels soient communiquées dans la plus grande transparence, pour tous les secteurs et pour tous les métiers de contact. Ces derniers étant aussi dans l'incompréhension totale, alors qu'ils respectaient les règles et ont aussi investi pour cela. C'est une demande précise de méthodologie de travail qui peut, je pense, aider à la gestion de crise. Nous vivons une crise sanitaire inédite. Pour beaucoup, la transparence est indispensable. Monsieur le ministre, je vous poserai de manière très brève mes cinq autres questions prévues pour notre débat. Tout d'abord, sur le port du masque pour les moins de 12 ans. Plusieurs pays européens l'ont imposé dès 6 ans, en France, en Espagne, en Grèce. S'il n'y a actuellement pas de consensus parmi la communauté scientifique, le 10 novembre, le RAG mentionne dans sa note intitulée Transmission du SARS-COV-2 à l'école primaire que le risque de transmission du virus devrait être réduit par d'autres mesures d'atténuation des risques. Au vu de la transmission, Christelle Meuris, infectiologue au CHU de Liège mène actuellement une étude. Les premiers constats du Dr Meuris sont clairs: selon elle: "Les enfants sont touchés par le virus à l'école. Il faut arrêter d'avoir un tabou là-dessus." Vous savez qu'il y a six mois, on disait que le masque n'était pas nécessaire, que le virus concernait quasi exclusivement les personnes de plus de 65 ans. On voit ce qu'il en est aujourd'hui. Monsieur le ministre, trois interrogations à ce sujet. Le RAG a-t-il pu étudier précisément le phénomène? Quels sont les contacts à ce sujet avec l'OMS? Avez-vous pris connaissance de l'étude menée à Liège par le Dr Meuris? Quelles sont les conclusions que vous en tirez? L'école ouverte le restera uniquement si elle est sécure; et j'ajouterai que nos enfants ne sont pas des rats de laboratoire. Deuxièmement, vous l'aviez dit, la vaccination sera un test de solidarité intrabelge. Récemment, le porte-parole fédéral a déclaré que l'offre de vaccins disponibles ne pourrait répondre à la demande de la population. Pouvez-vous apporter des réponses concrètes au sujet de la mise en œuvre de la vaccination? Qu'ont décidé les entités fédérées et le fédéral? Où en est le travail de la nouvelle task force? Pourquoi parle-t-on de la fin du premier trimestre en Belgique et du début janvier en France? Troisièmement, quid des informations relatives au choix des vaccins appropriés à telle ou telle catégorie de la population? Autrement dit, qui devra recevoir tel ou tel vaccin? S'agissant des conditions de transport et de stockage, quelles décisions avez-vous prises? Quels lieux avez-vous désignés comme prioritaires et disponibles pour cette opération? Quant à la stratégie de testing, elle prend indéniablement du retard. Je vous ai déjà interrogé sur l'apport de l'expertise des pharmaciens d'officine pour les antigéniques. Voici huit jours, le responsable de la task force indiquait qu'un million de tests antigéniques étaient stockés et attendaient d'être utilisés. Où en êtes-vous? L'approche française des tests en officine a-t-elle été examinée? Une campagne rapide de testing avec les pharmaciens d'officine qui le souhaitent est-elle prévue? Quelle est la quantité de tests antigéniques actuellement stockée? Enfin, plusieurs études ont démontré que le virus restait pendant plusieurs heures sur certaines surfaces. Voici quelques mois, l'efficacité d'un revêtement autodésinfectant fut confirmée par les laboratoires de l'ULg. Une cellule de crise a-t-elle été instituée pour accélérer l'homologation des demandes de fabrication de tels produis innovants et utiles? Au demeurant, nous savons qu'il en existe également d'autres. Savez-vous quels avis et autorisations l'administration fédérale a délivrés à l'entreprise Lithcote Europe?
Monsieur Bacquelaine, il vous reste malheureusement une minute. J'espère qu'elle pourra vous suffire.
Monsieur le ministre, je reviens sur la vaccination et l'adhésion à la campagne de vaccination, qui est capitale. À travers les sondages, nous constatons en effet que le taux d'adhésion n'est pas maximal, loin de là. Il me semble donc que la manière dont nous allons organiser la vaccination est tout à fait déterminante pour maintenir une adhésion forte et obtenir cette immunité collective que nous visons. Pour ce faire, au moins 70 % des personnes doivent se faire vacciner. Il est donc nécessaire de se servir de tous les relais locaux possibles, notamment les médecins généralistes et les pharmaciens. Par conséquent, la concertation avec les organisations professionnelles est indispensable. De même, une information claire doit être rapidement disponible. Je ne prétends pas que nous participions à une course, mais il faut observer ce qui est mis en œuvre dans d'autres pays. Nous devons nous montrer capables de développer une campagne de vaccination dans les mêmes délais que la plupart des pays européens. Il importe de bien prévoir les choses en faisant preuve de transparence en matière de stocks et de commandes. En effet, ces éléments sont nécessaires pour établir une relation de confiance. Il faudra également être transparent en matière de budget, pour ce qui a trait à la part respective des entités fédérées et du fédéral. Il semblerait qu'il n'existe pas une concertation très claire à ce sujet ou, en tout cas, que les interprétations soient très divergentes. Il faut donc préciser les choses car la communication est fondamentale, comme on a encore pu le constater à l'issue des déclarations de ce week-end. Elle est essentielle pour maintenir un niveau de confiance au sein de la population. Quand vous indiquez des critères, (…)
Monsieur Bacquelaine, je vous demande de bien vouloir conclure.
Tous ces critères doivent être étayés de manière scientifique pour établir un lien de confiance avec la population. Il s'agit ici de la base d'une stratégie réussie. Je vous invite donc à envisager de réunir à nouveau le Comité de concertation dans le courant du mois de décembre pour refaire le point sur l'ensemble des mesures et donner un programme très clair à la population.
Mijnheer de minister, ik verwijs naar mijn schriftelijk ingediende vragen. Ik wil nog extra inpikken op twee vragen, over het medische materiaal en het vaccinatieplan. Hebben wij met zekerheid voldoende stocks? Er komen namelijk heel wat signalen vanuit de eerste lijn, waar men zich daarover zorgen maakt. Wat het vaccin zelf betreft, vraag ik mij af of bij de aankoop ervan ook bio-ingenieurs betrokken zijn. Ik heb heel wat gesprekken gehad met Belgische bio-ingenieurs. Zij maken zich zorgen over de manier waarop het vaccin momenteel wordt aangekocht. De gebruikte techniek is mRNA en die is niet zo bekend in de open markt. Bent u zich daarvan bewust? Zijn er gesprekken daarover gaande? Kunt u ons meer inzicht geven in de gesprekken die daarover worden gevoerd?
Monsieur le président, je fais d'abord référence à ma question n°55011212C concernant le vaccin de la grippe parce que c'est intimement lié à la crise du coronavirus. Beaucoup de nos patients, par exemple avec des pathologies pulmonaires à risque, attendent encore leur vaccin. J'aurais donc voulu savoir quelles sont leurs chances de l'obtenir et ce que met actuellement en place le ministre. Ma deuxième question porte sur la communication d'hier. Monsieur le ministre, je n'en ai pas cru mes oreilles quand j'ai entendu vos déclarations selon lesquelles la fermeture des magasins non essentiels avait surtout été décidée pour provoquer un électrochoc. Je peux vous dire que cet électrochoc, effectivement, a aussi apporté son lot de souffrances surtout au sein des petits commerçants. Ils ont été très choqués par vos propos. Aujourd'hui, on n'a pas besoin d'une communication à la limite mensongère. On a besoin d'une approche vraiment efficace contre ce virus et cela, on en a peu entendu parler ces derniers jours. Pouvez-vous faire le point sur l'approche du testing? Les résultats arrivent-ils désormais dans les 24 heures? Où en est le tracing, cet angle que je qualifierais de presque mort? Aujourd'hui, en Belgique, nous connaissons très peu les foyers de contamination. C'est au cœur du débat. Où les gens se contaminent-ils principalement? Où en sommes-nous dans la lutte contre cela? Mijn derde vraag gaat over de remdesiviraffaire. Verscheidene collega's hebben het er al over gehad. Dit is een mooie les in farmabanditisme, meen ik. Gilead heeft gebruikgemaakt van de pandemie om snel veel winst te maken. Het is duidelijk dat tijdens de onderhandelingen met Europa de slechte resultaten van remdesivir achtergehouden werden. Op dat moment was er een tekort in Europa. Daar kunnen wij ons ook vragen over stellen. België heeft een kat in een zak gekocht. Het heeft een inefficiënt medicament gekocht voor meer dan 4 miljoen euro. Had u, tussen 15 oktober en het moment waarop België intekende op dat contract, het advies van de Wereldgezondheidsorganisatie niet gelezen? Wie heeft u geadviseerd? Wat is trouwens uw mening over de prijs? Die is ook een deel van het schandaal. Gilead vroeg 2.430 euro voor dat medicijn dat eigenlijk slechts 6 euro kost om te produceren. Wij weten ook (…) De vraag is: Waar is die voorraad remdesivir nu naartoe? Wordt remdesivir gebruikt in België? Bent u van plan gerechtelijke stappen te ondernemen tegen Gilead? Het bedrijf heeft duidelijk informatie achtergehouden. Eigenlijk heeft het dus niet op een eerlijke manier onderhandeld. Meent u dat in de toekomst er meer transparantie moet komen over de contracten die worden afgesloten, en vooral die contracten die nog zullen volgen of die reeds ondertekend zijn inzake de vaccinatie tegen corona?
Ik zal mijn vijf vragen niet helemaal voorlezen, maar ik zal er vier uitlichten. Mijn eerste vraag behandelt een onderzoek waaruit blijkt dat heel wat artsen toch wel vragen hebben over het coronavaccin. Dat is op zich normaal. Het is ook normaal dat zij antwoorden willen krijgen op vragen over de samenstelling van het coronavaccin en dat zij willen weten op welke mogelijke bijwerkingen zij moeten letten. Het is logisch dat aan huisartsen wetenschappelijke informatie wordt verstrekt over de verschillende vaccins die er zullen zijn. Ik was wel een beetje verrast dat zo'n grote groep huisartsen stelt dat zij zich niet zullen laten vaccineren, nog voordat de wetenschappelijke informatie beschikbaar is. Bij een belangrijk deel van de bevolking zit aversie tegen vaccins. Deze houding kan de houding van de anti-vaxxers alleen maar versterken. Wil of zal u bepaalde acties ondernemen om de artsen te overtuigen? Een andere vraag betreft de grote coronastudie van de Universiteit Antwerpen. Daaruit blijkt dat bijna een op de drie Belgen niet van plan is om Kerstmis te vieren in beperkte kring. De experts vrezen echt wel voor een snelle stijging van de besmettingscijfers. Plant u overleg met de deelstaten rond de strategie om mensen te overtuigen om Kerstmis en oudejaar toch te vieren op een verantwoorde manier? Hoe zal u dit aanpakken? Ook de geestelijke gezondheidszorg blijft in deze crisis toch wel een heel belangrijk thema. Onlangs hoorden we de heer Lowet die deel uitmaakt van de expertengroep Psychologie en Corona. Hij maakte bekend dat de expertengroep een beleidsnota heeft opgemaakt met tips om de geestelijke gezondheidszorg op peil te houden. Hij stelt echter vast dat die tips niet ter beschikking van de bevolking worden gesteld. Hij stelt zich ook vragen bij het plan om 1.500 extra psychologen aan te werven. Hij hoopt dat die psychologen niet worden gehaald in de eerstelijnszorg of de Centra voor Geestelijke Gezondheidszorg. Dat zou die praktijken namelijk in het gedrang kunnen brengen. Wat zal u doen met deze tips van de expertengroep? Mijn laatste punt betreft de aanmoedigingspremie. Dit is een heel belangrijk punt. De federale regering heeft voorzien in een uitzonderlijke aanmoedigingspremie van 985 euro bruto voor het ziekenhuispersoneel voor hun inzet tijdens deze coronacrisis. We kunnen uiteraard niet ontkennen dat het ziekenhuispersoneel sinds maart bijzonder hard heeft gewerkt in heel moeilijke omstandigheden. Uiteraard zijn wij die personeelsleden daarvoor ook heel dankbaar. Ondertussen zien wij wel verontwaardiging bij de thuisverpleegkundigen, aangezien ook zij COVID-19-patiënten verzorgen, met name thuis, waarbij het gaat om patiënten die niet naar het ziekenhuis werden gebracht of die vroegtijdig vanuit het ziekenhuis terug naar huis werden gestuurd, om de ziekenhuizen extra ademruimte te geven. Ook die groep verpleegkundigen werd geconfronteerd met het risico van besmetting. Daarnaast hebben zij zich heel vaak zeer loyaal ingesteld in heel wat extra diensten. Zelfstandige thuisverpleegkundigen gingen helpen in test- en triagecentra, sprongen bij in ziekenhuizen en hebben ook geholpen bij preoperatieve testings in de ziekenhuizen. Mijnheer de minister, waarom is er voor die laatste groep verpleegkundigen niet in een premie voorzien? Het gaat zowel om thuisverpleegkundigen werkzaam in een dienst als zelfstandige thuisverpleegkundigen. Zij hebben zich, zoals ik uitlegde, ook heel hard ingezet en zij verwachten op dezelfde manier behandeld te worden. Wat is uw visie daarop?
Mme Jiroflée nous a fait savoir qu'elle ne pourrait malheureusement se joindre à nous aujourd'hui. Je ne vois pas d'autre représentant pour le groupe sp.a.
Monsieur le président, je renvoie aux questions n°55011044C, 55011045C, 55011046C et 55011208C, que je vais actualiser sur certains points. D'abord, monsieur le ministre, dans la stratégie existentielle, à savoir tester-tracer-isoler, il me revient que la plateforme bis, au niveau du testing, pose un certain nombre de problèmes, et présente une utilisation inférieure à 10 % de sa capacité, actuellement. Il se pose une série de problèmes pratiques. Pouvez faire le point sur ce sujet? A-t-on maintenant les résultats dans les 24 heures dans 100 % de cas? Le tracing a-t-il été renforcé, pour qu'on puisse identifier les clusters mais aussi les super-contaminateurs? Combien de personnes sont-elles actuellement en moyenne tracées par cas-contact? Vous savez qu'il s'agit d'un enjeu important. Enfin, quel renforcement de l'accompagnement visant à s'assurer de l'effectivité de l'isolement avons nous mis en place aujourd'hui? Quel est le taux de personnes réellement isolées qui sont positives? Je renvoie à mes questions concernant les soignants et la prime de 985 euros. Je vous poursuis à ce sujet depuis plusieurs semaines. Cette prime a été oubliée en ce qui concerne les infirmières à domicile. Je renvoie aussi à mes questions concernant le vaccin contre la grippe et le supplément en vitamine D. Je voudrais en venir à la vaccination COVID-19. Tout retard de vaccination se paiera cash sur le plan sanitaire par une récidive lors d'une éventuelle nouvelle vague, mais aussi sur le plan économique. La majorité des pays européens sont maintenant beaucoup plus avancés dans leur programme de vaccination COVID-19, pas seulement sur papier, mais aussi dans la réalité pratique: stockage, distribution, matériel en suffisance, personnel suffisant pour vacciner. Vous savez que l'Agence européenne des médicaments se penche déjà aujourd'hui sur les vaccins. Elle pourrait décider dans un temps très court. Oui ou non, et pas seulement sur papier, mais concrètement, sur le terrain, sera-t-on bien prêts pour le 15 décembre? Y aura-t-il une transparence complète des données scientifiques mais aussi des contrats? Comment avancer concernant l'adhésion de l'ensemble des personnes qui devront se faire vacciner, en commençant par les personnes prioritaires? Autre volet: vous savez que j'ai toujours plaidé pour des mesures très fortes face à la gravité du COVID-19 et la communication est une partie de la stratégie qui est au moins aussi importante que les mesures barrières. En effet, elle est vitale pour l'adhésion des citoyens aux mesures sanitaires et pour notre capacité à faire face, de façon collective, à la crise. Monsieur le ministre, la communication des derniers jours a été déplorable et s'est caractérisée par plusieurs épisodes, le premier étant celui des fêtes de Noël. En effet, au lendemain du Comité de concertation, deux vice-premiers ministres ont annoncé qu'ils pourraient envisager un assouplissement des règles pour Noël, ce à quoi vous avez répondu que c'était totalement exclu. Ensuite, il y a eu vos propos face caméra, selon lesquels faire du shopping ne comportait, en fin de compte, pas de risque, et la fermeture des commerces essentiels permettait de susciter un choc psychologique. Autant vous dire que ces propos ont été extraordinairement mal perçus par les indépendants, les commerçants et tous ceux qui ont été laminés sur le plan économique – et qui le sont encore aujourd'hui. De tels propos sont gravissimes sur le plan sanitaire, car ils mettent à mal et sapent complètement l'adhésion des citoyens aux politiques, à l'autorité de l'État ainsi qu'à la capacité du citoyen de respecter les mesures sanitaires. Ma dernière question porte sur le Remdésivir. Vous avez commandé 12 300 doses, et ce treize jours après que l'Organisation mondiale de la santé (OMS) a dit que ce médicament n'était pas pertinent. Toutefois, ce qui m'interpelle encore plus, c'est d'entendre que, début octobre, l'Agence fédérale des médicaments et des produits de santé (AFMPS) avait indiqué qu'il existait un stock cinq fois supérieur à celui qui avait déjà été distribué dans les hôpitaux du pays, laissant donc clairement apparaître qu'il y avait suffisamment de stocks. Dès lors, pourquoi vous êtes-vous précipité sur cette commande, surtout compte tenu des éléments scientifiques qui n'allaient pas dans le même sens que le vôtre?
Je cède la parole au dernier intervenant de ce premier tour. Je compte également sur votre dextérité, Mme Rohonyi, pour respecter une certaine rigueur, comme l'ont fait vos collègues.
Je renvoie à mes questions écrites n° 10788, 11051, 11052, 11053, 11055, 11058 et 11228. Tout d'abord, monsieur le ministre, je me dois, à l'instar de mes collègues, de revenir sur vos récentes déclarations. En effet, autant nous n'avions pas d'autre choix, le mois dernier, de limiter les contacts sociaux et de fermer les commerces pour répondre à la situation critique dans nos hôpitaux, autant j'ai trouvé vos déclarations indécentes. Personne, aujourd'hui, n'a besoin de mesures choc. Ce dont nous avons besoin aujourd'hui, ce sont des mesures rationnelles et fondées et c'est cela qui conditionne l'adhésion de la population à ces mesures. Par ailleurs, vos propos ont été une vraie insulte à tous ceux pour qui cette fermeture a parfois été fatale. Je pense à Alysson, mais je pense aussi à tous ces commerçants qui trinquent aujourd'hui. Monsieur le ministre, premièrement, allez-vous vous excuser pour ces propos? Ne serait-il pas temps d'avoir des données scientifiques fiables pour décider quels secteurs peuvent rouvrir sans risques? Les mesures pourront-elles finalement évoluer dans les prochaines semaines plutôt qu'à la mi-janvier? Je pense en particulier aux métiers de contact. Je voulais aussi aborder la questions du nouveau baromètre. En commission, et M. le premier ministre en plénière jeudi dernier, nous avait annoncé que le baromètre était sur la table du Comité de concertation. Or, ce baromètre n'a toujours pas été présenté. Des informations filtrent de par la presse, selon lesquelles il y aurait deux phases dans ce baromètre, qui ne se nommerait pas baromètre, une phase descendante et une phase de gestion, avec des assouplissements qui seraient possibles si plusieurs conditions cumulatives sont rencontrées. Or, alors qu'aucune de ces conditions n'était rencontrée, vendredi dernier, on a donc relâché la soupape. Je ne reviens pas sur la décision pour ce qui concerne les commerces. Je pense qu'à partir du moment où le protocole sanitaire strict est respecté, cela ne devrait pas poser de problème. C'est ce que les experts ont exprimé. Mais alors, à quoi sert aujourd'hui ce baromètre si, dès le moment où il existe, en tout cas sur papier, vous ne le respectez même pas? Pour ce qui concerne les vaccins, nous venons d'apprendre que Pfizer vient de déposer sa demande d'homologation auprès de l'Agence européenne des médicaments, et que si ce vaccin pouvait être homologué rapidement, on pourrait disposer de ce vaccin à la mi-janvier. Sommes-nous prêts? Où en sommes-nous dans notre stratégie de vaccination? Vous avez annoncé, il y a un mois, la constitution de cette task force vaccination; et cela fait aussi, au niveau du Parlement, près de trois mois maintenant que nous essayons d'obtenir des réponses. Je pense qu'il est plus que temps, tant pour ce qui concerne la logistique que pour ce qui concerne la communication auprès de la population. Enfin, je voudrais terminer par le dossier du Remdésivir. Effectivement, la Belgique a dépensé, fin octobre, 4,3 millions d'euros pour ce médicament, alors même qu'il avait été jugé inefficace deux semaines plus tôt par l'OMS. Encore une fois, c'est un choix qui nuit à l'adhésion de la population aux mesures. Dès lors, comment justifiez-vous aujourd'hui cet achat? Pouvez-vous nous dire, si l'inutilité de ce médicament s'avérait confirmée par l'étude qui est actuellement en cours par l'Agence européenne des médicaments, ce que vous allez faire? Un remboursement est-il possible? Autrement dit, une clause sous réserve de validation a-t-elle été prévue dans le contrat d'achat?.
Merci, chers collègues. Vous avez toutes et tous été particulièrement zélés aujourd'hui. Nous allons céder sans plus attendre la parole au ministre. Monsieur le ministre, dans la mesure du possible, nous vous proposons de partir sur un timing de 45 minutes; mais évidemment, si vous avez besoin de quelques minutes supplémentaires, nous vous les laisserons sans aucun doute. Nous vous écoutons toutes et tous.
Mijnheer de voorzitter, ik zal proberen om het heel kort te houden, alhoewel sommige leden in dertig seconden verwezen hebben naar vijf vragen, waar ik bladzijden antwoord op heb. Ik organiseer mij hier even. Mag ik beginnen met wat misschien het meest frustrerende is voor de leden van de commissie en eigenlijk ook voor mijzelf en dat is het volgende? U stelt mij vele vrij precieze vragen over de vaccinatiecampagne, terechte en goede vragen, maar het betreft in ons land een campagne waarover wij samen met de Gewesten en Gemeenschappen moeten beslissen, net zoals over de implementatie. Ik kan niet vooruitlopen op beslissingen die wij definitief moeten vastleggen met collega's van Gewesten en Gemeenschappen in de interministeriële conferentie. Wij hebben een interfederale taskforce opgericht en die moet dus ook werken op instructie van de interministeriële conferentie. Ik denk te mogen zeggen dat de taskforce vrij ver gevorderd is en dat hij de problemen, die hier terecht in de verf werden gezet, bekeken heeft en bekijkt. Ik verwijs onder meer naar het probleem van de adhésion, dus de overtuigingskracht van een vaccinatiecampagne, het probleem van de prioriteiten in de doelgroepen, het probleem van de beschikbaarheid van het nodige materiaal. Ik denk niet, mevrouw Sneppe, dat ik ooit heb gezegd dat de spuitjes samen met het vaccin worden geleverd. Dat lijkt mij een misverstand. Ik heb alleen gezegd dat we ervoor moeten zorgen dat het materiaal er is en daar behoren de spuitjes bij. Dat is iets anders. Hoe dan ook is dat een aan te pakken uitdaging. Voorzitter, ik hoop dat u begrijpt dat ik vandaag, vóór er een akkoord is over de organisatie van de campagne met de collega's van Gewesten en Gemeenschappen, niet meer details zal geven dan wat ik al bij eerdere gelegenheden heb gedaan. Voor de algemene opvatting over de doelgroepen en de prioriteiten vertrekken we natuurlijk van het advies dat de Hoge Raad heeft gegeven. Wat de snelheid betreft waarmee we willen werken, natuurlijk moeten we er klaar voor zijn wanneer de vaccins geleverd zijn, zodat we kunnen beginnen te vaccineren, dat is juist. Maar u moet echt begrijpen dat ik niet in de plaats van mijn collega's zal beginnen te antwoorden. Ik moet samen met mijn collega's beslissingen nemen. Er is morgen een interministeriële conferentie en, normaal gesproken, hebben we het morgen opnieuw daarover. Als wij morgen voldoende vergevorderd zijn in het samen definiëren van een operationele strategie, dan zal die ook gecommuniceerd worden. Ik begrijp de frustratie; het is overigens ook voor mij frustrerend. Echter, niet enkel de federale Kamer moet rekenschap vragen aan ministers, die taak komt ook andere parlementen toe. Vooraleer ik op de meer concrete vragen inga, wil ik daarom even wachten, totdat ik een en ander heb afgeklopt met mijn collega's. De vragen zijn dus relevant. Dat de commissie de noodzaak om de bevolking te overtuigen, onderstreept, is absoluut relevant. Specifieke kwesties die vernoemd werden, zijn absoluut relevant. Voorlopig zal ik er echter nog niet op ingaan. Een punctuele vraag van onder andere de heer De Caluwé over de thuisverpleegkundigen kan ik wel veel sneller beantwoorden. Jawel, mijnheer De Caluwe, het is inderdaad de bedoeling dat de thuisverpleegkundigen die federaal gefinancierd worden, ook een eindejaarspremie krijgen die netto equivalent is aan wat de loontrekkenden krijgen. Het is de bedoeling dat mensen die in de thuiszorg werken en federaal gefinancierd zijn als loontrekkenden, ook die uitzonderlijke eindejaarspremie krijgen en het is uitdrukkelijk onze bedoeling dat ook de zelfstandige thuisverpleegkundigen een volledig equivalente eenmalige financiële compensatie krijgen. Ik ben ver gevorderd in de uitwerking daarvan en wij zullen de maatregel zeker invoeren; daarop mag u rekenen. Mevrouw Van Camp vroeg in verband met thuisverpleegkundigen of zij de verhoogde vergoeding mogelijk mislopen. Het antwoord is enigszins technisch. De verstrekkingen waarvan sprake, geïdentificeerd met de codes 419333 en 419355, slaan op de opvolging en het toezicht thuis bij een patiënt met een COVID-19-gerelateerde problematiek, gediagnosticeerd door een arts. Daarbij gaat het over een patiënt die vermoedelijk besmet is of besmet is geweest of bij wie het gebruikelijk zorgnetwerk is weggevallen door de COVID-19-maatregelen, waarbij aan de verpleegkundige wordt gevraagd om regelmatig belangrijke parameters te controleren en toezicht te houden op de algemene gezondheidstoestand. Dat staat zo in de artikelen 57 en 58 van het koninklijk besluit nr. 20 houdende tijdelijke maatregelen in de strijd tegen de COVID-19-pandemie en ter verzekering van de continuïteit van zorg in de verplichte verzekering voor geneeskundige verzorging. Het beschikken over een positief testresultaat is dus geen voorwaarde voor de terugbetaling. Het gaat om nieuwe en tijdelijke verstrekkingen sinds maart van dit jaar om tegemoet te komen aan noden in het veld en die specifieke verpleegkundige handelingen omvatten. Het gaat dus niet om een verhoogde vergoeding. Het belangrijke in het antwoord is dat een positief testresultaat niet voorgelegd moet kunnen worden als voorwaarde voor de terugbetaling. Dat lijkt mij het belangrijkste concrete element te zijn, waarover u zich zorgen maakt, mevrouw Van Camp. Mme Hennuy a évoqué la situation des ambulanciers. Il est vrai que les ambulanciers ne sont pas repris dans le personnel soignant des hôpitaux. Ceci est dû au fait que, pour la grande majorité des hôpitaux, il ne s'agit pas du personnel de l'hôpital. Il existe des contrats de outsourcing avec des services d'ambulance. Seuls quelques hôpitaux ont un petit groupe d'ambulanciers repris dans leur payroll. Ceux-ci n'ont traditionnellement pas été partie prenante d'accords sociaux en faveur du personnel des hôpitaux. Nous ne les avons dès lors pas inclus dans l'accord spécifique sur la prime exceptionnelle de fin d'année. Cela signifie que, si certains hôpitaux veulent faire quelque chose pour les quelques ambulanciers repris dans leur payroll, ils doivent hélas trouver eux-mêmes une solution. Mais cette situation n'est pas neuve si on regarde les autres accords sociaux qui ont été négociés dans le passé. In verband met remdesivir wil ik toch even de tijdlijn schetsen. Ik meen dat die op vele dingen een antwoord geeft. Remdesivir is een geneesmiddel dat in de aandacht is gekomen als een nuttig geneesmiddel in de behandeling van sommige covidpatiënten. Die behandelingen vinden plaats op basis van richtlijnen die goedgekeurd zijn door Sciensano en die ook beantwoorden aan wat het Europees Geneesmiddelenagentschap daarover zegt. Er is twijfel gekomen over remdesivir naar aanleiding van een communicatie van de Wereldgezondheidsorganisatie op 15 oktober, op basis van een tussentijds rapport. Dat rapport zei eigenlijk: het is mogelijk dat het medicijn weinig tot geen effect heeft. Wij hebben op 29 oktober nog besteld op basis van de richtlijnen van Sciensano en het Europees Geneesmiddelenagentschap. Ik kan u niet zeggen hoe groot de stocks vandaag zijn. Dat weet ik niet. Maar de beschikbare stock was snel aan het slinken. Er was dus reden om te bestellen, in de context waarin er verschillende signalen waren over de wetenschappelijke evidentie. Er was twijfel bij de Wereldgezondheidsorganisatie, maar men was positief bij Sciensano en het Europees Geneesmiddelenagentschap. Op 20 november heeft de Wereldgezondheidsorganisatie officieel getoond dat er op basis van haar studies geen effect of amper effect zou zijn, terwijl het Europees Geneesmiddelenagentschap nog steeds zei dat het een nuttig geneesmiddel is op basis van een bepaald soort gebruik, op basis van hun richtlijnen. Wij hebben toen, op 20 november, gezegd niet meer te bestellen. Wij hebben de bestellingen on hold geplaatst. Op dit moment wachten wij eigenlijk op verdere resultaten van het Europees Geneesmiddelenagentschap. Wij hopen dat die resultaten spoedig zullen komen. Het Europees Geneesmiddelenagentschap heeft klinische data opgevraagd om volledige analyses te kunnen maken. Het is nu bezig met de beoordeling daarvan en wij hopen binnenkort een geüpdatet evaluatierapport van het Europees Geneesmiddelenagentschap te krijgen. Het volgende zeg ik als een bijkomend element, niet echt als een gezagsargument. De Europese Commissie heeft haar Europese farmaceutische strategie gepubliceerd. In dat document, gepubliceerd op 25 november, prijst de Europese Commissie zichzelf omdat zij voor 70 miljoen euro van dit medicament, Veklury, besteld heeft. België was dus absoluut niet uitzonderlijk. Wij hebben het zekere voor het onzekere genomen. Zolang het Europees Geneesmiddelenagentschap en Sciensano zegden dat het een goed middel was en dat het gebruikt mocht worden op basis van bepaalde richtlijnen, hebben wij die aanbeveling gevolgd. Er is een eerste duidelijk twijfelsignaal gekomen van de Wereldgezondheidsorganisatie in een tussentijds rapport op 15 oktober, maar wij hadden dan nog altijd de positieve richtlijnen, de positieve aanbeveling van het Europees Geneesmiddelenagentschap. Wij hebben het zekere voor het onzekere genomen. Op 20 november heeft de Wereldgezondheidsorganisatie definitief gezegd dat het vaststaat dat het niet of amper helpt. Wij hebben het dan ook niet meer verder besteld. Ik weet eerlijk gezegd niet of men in zo'n geval op een andere manier moet optreden. Wij hebben het zekere voor het onzekere genomen. Men krijgt soms te maken met evoluerende wetenschappelijke evidentie. Soms krijgt men ook te maken met tegenstrijdige richtlijnen of berichten. Er waren verschillende vragen over de testing. De federale regering heeft bij vijf verschillende fabrikanten telkens 100.000 antigensneltesten besteld, 500.000 in het totaal dus. Momenteel zijn er 100.000 geleverd. De andere leveringen worden deze week en in de komende weken verwacht. Een openbare aanbesteding voor 3,5 miljoen extra tests zal binnenkort worden gepubliceerd. Op dit moment kunnen de sneltesten al ingezet worden in ziekenhuizen, bij symptomatische patiënten, en bij clusteronderzoek, in collectiviteiten met een laagrisicoprofiel, niet in zorgvoorzieningen. Tijdens de komende weken zullen proefprojecten worden opgezet om de testen in te zetten bij symptomatische patiënten in zowel test- en triagecentra als in huisartsenpraktijken. Er zal in Vlaanderen ook worden gestart met een pilootproject voor het inzetten van sneltests om hoogrisicocontacten in scholen bij de aanvang van een quarantaine te testen. Een negatieve test heeft in dat geval geen impact op de quarantaine, maar die werkwijze laat toe om rond de positieve personen verder contactonderzoek op te starten. Er is momenteel geen plan om snelle antigeentests in te zetten op luchthavens. De artsen zijn op de hoogte gebracht van de aanpassingen in de teststrategie. Vertegenwoordigers van de wetenschappelijke verenigingen van huisartsen zijn ook betrokken bij de werkzaamheden van de taskforce Testing. De proefprojecten op het niveau van de eerste lijn worden in nauwe samenwerking met hen voorbereid. Nous sommes en train d'élaborer un cadre légal relatif à ces tests antigéniques rapides, en vue de leur emploi au sein ou hors de l'assurance maladie obligatoire. Cette loi déterminera à quels groupes-cibles ces tests pourront être appliqués, quels tests pourront être utilisés, qui pourra les exécuter, dans quels lieux ils pourront l'être et quand un remboursement pourra intervenir. Compte tenu de leur impact potentiel sur beaucoup de secteurs, ce projet de loi vous sera soumis le plus rapidement possible. Nous chercherons aussi une solution pour les volontaires de la Croix-Rouge. Wij zoeken een oplossing om in een goed gecontroleerde omgeving op een verantwoorde manier in te gaan op de vraag van de heer Weyts, op Vlaams niveau, om ook de Rode Kruisvrijwilligers in te kunnen zetten. Dan zijn er vragen gesteld over het federale testplatform. Je crois que c'est Mme Fonck qui a signalé des problèmes spécifiques. À vrai dire, je n'ai pas en ce moment précis de renseignements à ce sujet, madame Fonck. Peut-être disposez-vous d'informations que moi je n'ai pas. Ik kan u wel zeggen dat alle labo's van het testplatform momenteel operationeel zijn. Alle labo's, met uitzondering van het labo van de universiteit van Namen dat pas op 23 november opstartte, beschikken over een capaciteit tussen 2.000 en 4.000 testen per dag. De universiteit van Luik is al langer actief en heeft een dagelijkse capaciteit van 8.000 testen per dag. Tegen begin januari wordt verwacht dat een aantal labo's verder kan opschalen naar 6.000 testen per dag. Voor andere labo's wordt het vereiste materiaal voor opschaling pas midden januari geleverd en zal de opschaling later gebeuren. Op maximum capaciteit wordt van de labo's verwacht dat ze ongeveer 8.000 testen per dag uitvoeren. Het contract met Eurofins loopt tot eind november. Dat garandeert onze capaciteit van 5.000 tot 8.000 testen per dag. Tracing en quarantaine. De callcenters werden de afgelopen weken door alle deelstaten extra bemand, waardoor nu voldoende mankracht aanwezig is om de vereiste telefoongesprekken uit te voeren. Naar aanleiding van de aanpassing van de teststrategie, met name het opnieuw testen van alle hoogrisicocontacten, werden de scripts voor de call agents en de field agents aangepast, zodat ze de juiste informatie kunnen doorgeven. Ook het sms-systeem en de berichten in de app Coronalert zijn aangepast. Om het brononderzoek te faciliteren werden de scripts van de callcenters aangepast sinds augustus, waarbij naar de whereabouts van de besmette personen en de hoogrisicocontacten wordt gevraagd. Men gaat na waar de betrokkene is geweest, met wie men contact had en waar de betrokkene zelf denkt besmet geraakt te zijn. Op basis hiervan kunnen de gezondheidsinspecteurs, de field agents, de lokale tracers, alleen in Vlaanderen, en de mobiele teams, ook in Vlaanderen, verder op zoek om te analyseren waar de bron van de besmetting zit en of er sprake is van clusterbesmettingen. Het IFC Testing & Tracing zal de komende weken verdere verfijningen aan het tracingsysteem aanbrengen om het casemanagement rond brononderzoek structureel te verankeren. De app Coronalert werd reeds meer dan 2 miljoen keer gedownload, dus door meer dan een kwart van alle smartphonegebruikers. Dit is een succes. Om relevant te zijn werd bij de lancering van de app de installatie door een percentage van minimaal 15 % van de totale bevolking als doelstelling vooropgesteld. Wij hebben die doelstelling behaald. Het blijft belangrijk de bevolking te overtuigen dat de app alleen gebruikmaakt van anonieme gegevens. De grootste uitdaging is het linken van de test aan de eenmalige identificatie van de app. Dat gebeurt aan de hand van een code van 17 cijfers, waardoor de anonimiteit gegarandeerd is. Dankzij het linken van de code aan de test verschijnt het testresultaat in de app en alleen zo kan een burger die positief getest is ook zijn contacten via de app anoniem verwittigen. Het medisch personeel dat de test voorschrijft, kan de code van 17 cijfers online ingeven in het elektronisch voorschrijfformulier. Bovendien krijgt elke burger sinds 19 november een activeringscode waarmee hij of zij de identificatiecode van de app zelf online kan linken met zijn test. Het respecteren van de isolatie en de quarantaine is natuurlijk in eerste instantie een verantwoordelijkheid van iedere betrokken burger. Veel lokale besturen nemen initiatieven om deze mensen te contacteren, waarbij nagegaan wordt of de betrokkenen hulp nodig hebben en waarbij ook kan worden vastgesteld of de quarantaine gerespecteerd wordt. Het Overlegcomité heeft vorige vrijdag beslist om strenger te controleren op de naleving van de verplichte quarantaine voor personen die langer dan 48 uur in het buitenland verbleven. Mevrouw Depoorter merkte op dat de regeringscommissaris onnuttig werk zou doen als hij zich bezighoudt met een inspiratiegids. Ik heb een ander aanvoelen want ik vind dat niet per se onnuttig. We hebben uiteraard ontzettend veel werk, maar eigenlijk was het precies de bedoeling dat de regeringscommissaris multidisciplinair te werk zou gaan en ook zou nadenken over de communicatie. We zullen het er ongetwijfeld over eens zijn dat communicatie in deze erg belangrijk is. Zoals mevrouw Van Camp heeft gezegd, is de eenvoudigste manier om het immuunsysteem te versterken het aanhouden van een gezonde levensstijl. Preventie is in eerste instantie vooral een bevoegdheid van de gemeenschappen, maar uiteraard vind ik dat ook wij moeten proberen om met de hefbomen waarover wij beschikken bij te dragen aan preventie en een gezonde levensstijl. U vroeg of er geen algemene preventiecampagnes gelanceerd moeten worden om mensen weerbaarder te maken tegen iets als COVID-19. Op federaal niveau communiceren wij zoals u weet algemene maatregelen op het vlak van hygiëne. Dat doen we nu eigenlijk al. Ik vind ook dat ik de hefbomen in mijn beleid moet gebruiken om maximaal in te zetten op gezondheidspreventie, maar dit is een vraag die toch in belangrijke mate moet worden gesteld op het niveau van de gemeenschappen. Mevrouw Depoorter, u wil heel gedetailleerde gegevens over wie er allemaal werkt in de cel van de coronacommissaris. Ik kan u die bezorgen, maar ik weet niet of ik dat allemaal moet voorlezen. Ik laat de beslissing aan u. Mevrouw Sneppe, u stelde een vraag over de hospitalisatieverzekeringen. Ik vrees dat u zich moet richten tot de minister van Economie. De vragen over kerstmis zal ik zo dadelijk samen behandelen. Une question avait trait aux transferts des patients COVID. Environ 1 200 transferts ont été réalisés depuis le 1er octobre. Ces transferts ont parfois lieu entre communautés linguistiques différentes, voire vers l'étranger, et donc loin du lieu de résidence du patient. Nous savons, bien évidemment, que la barrière de la langue peut compliquer la prise en charge, ce à quoi vient s'ajouter un sentiment de solitude et de déracinement des patients concernés. Lors d'un reportage diffusé sur une grande chaîne d'information francophone, un patient liégeois transféré dans le Limbourg déclarait avoir atteint ses limites en parlant de la concentration qui lui était nécessaire pour se faire comprendre en tout temps. Pour ce qui concerne les chiffres, je peux vous communiquer un tableau. Mais de façon générale, le retour du terrain est très positif. La solidarité médicale existe bel et bien. Pour le monde médical, il n'y a pas de frontière linguistique ou autre, même si la question de la langue est délicate. Des personnes ont besoin de soins hospitaliers. Telle est la première préoccupation. Des budgets de médiation sont disponibles pour la totalité des institutions hospitalières. Cela signifie-t-il qu'il y a un médiateur à côte de chaque lit? Notre pays et le monde hospitalier sont peuplés d'un grand nombre de professionnels bi ou trilingues qui, sans aucune aide, sont aptes à prendre en charge n'importe quel citoyen de ce pays. Nous n'avons pas transféré de patients vers les Pays-Bas, mais nous en avons transféré vers l'Allemagne. Les patients transférés provenaient de la province de Liège, mais aussi et surtout des hôpitaux de la Région germanophone où l'allemand est majoritairement parlé, me semble-t-il. Une question m'a été posée pour connaître les mesures supplémentaires que je compte mettre en place afin de rassurer les nombreux patients qui craignent d'être transférés dans une communauté linguistique différente ou à l'étranger. Les chiffres des hospitalisations étant en baisse, le nombre de transferts diminuera automatiquement. Cela dit, bien que la crainte d'ordre linguistique se révèle souvent infondée, je la comprends, mais je maintiens les mesures qui ont été mises en place et qui ont fonctionné. Mme Taquin m'a interrogé sur le port du masque et sur la question de savoir si nous disposons de données scientifiques et d'études relatives aux conséquences du port du masque lors de l'accouchement. À vrai dire, je n'ai pas connaissance de telles données scientifiques. Ne faudrait-il pas homogénéiser les règles en la matière? Wel, mevrouw Taquin, ziekenhuizen hebben natuurlijk altijd een zekere mate van autonomie gehad met betrekking tot infectiepreventie en -controle. Die zekere mate van autonomie is ook logisch, want de omstandigheden zijn vaak moeilijk te vergelijken tussen verschillende ziekenhuizen wat de ruimtes betreft – liggen mensen al dan niet op individuele kamers –, het beschikbare beschermingsmateriaal, de snelheid waarmee men de laboresultaten ontvangt en de patiëntenpopulatie. Elk verloop van arbeid en bevalling is anders. Ik ga er dus van uit dat elk ziekenhuis beschikt over een verantwoordelijke voor de ziekenhuishygiëne, die op basis van de algemene regels en standaarden nagaat wat de beste implementatie is, aangepast aan de lokale situatie. Est-il envisagé de mettre en place un protocole standardisé en cette matière? Er bestaan algemene regels met betrekking tot het screenen van asymptomatische patiënten, het gebruik van mondmaskers door patiënten en het gebruik van persoonlijk beschermingsmateriaal. Ik ga ervan uit dat de ziekenhuizen die regels implementeren met het oog op zowel het comfort en het welzijn van de patiënt als op de veiligheid van de patiënt en het personeel in het kader van de covidpandemie. Het is enigszins een algemeen antwoord. Je réponds également à Mme Zanchetta, qui avait posé cette question. Mevrouw Depoorter, wat de covidtegemoetkoming voor huisartsen betreft, zullen we alles in het werk stellen om dit voor 20 december te laten toekomen. U stelt dat de apotheken nog geen uitbetaling van 500 euro per maand hebben ontvangen. De voorziene maandelijkse tussenkomst voor de periode mei-augustus 2020 zal uiterlijk op 31 december 2020 door de verzekeringsinstellingen betaald worden, conform het besluit van 30 september 2020 tot vaststelling van een tijdelijke financiële tussenkomst van de verplichte verzekering voor geneeskundige verzorging. In die kosten vallen bijzondere beschermingsmaterialen in het kader van de covid-19-pandemie. De betaling voor de periode september-november 2020, dit onder voorbehoud van publicatie van deze deadline in het Belgisch Staatsblad. En réponse à la question de Mme Taquin concernant les tests antigènes dans les pharmacies, actuellement, le circuit de distribution des tests diagnostics in vitro marqués CE est libre. Cela signifie que des tests antigènes rapides peuvent également être vendus dans les pharmacies. Toutefois, il n'existe actuellement sur le marché européen aucun test antigénique adapté au profane, c'est-à-dire un autotest. Un projet de loi est en cours d'élaboration pour réglementer la distribution et l'utilisation des tests antigènes rapides. Le gouvernement fédéral a acheté un demi-million de tests dont l'utilité sera vérifiée dans le cadre de projets pilotes. Un appel d'offres pour 3,5 millions de tests supplémentaires sera prochainement publié. Je crois que sur le testing et le tracing, je vous ai dit l'essentiel. Il y avait encore des questions sur le baromètre et la communication. Ik moet eerst toch eens terugkomen op de strategie die wij afgesproken hebben. Mevrouw Gijbels en vele anderen hebben het daarover gehad. Mevrouw Gijbels, ik ben helaas niet in staat om u echt een goed antwoord te geven, dat wetenschappelijk gevalideerd is, over evoluties en verschillen in evoluties tussen onze provincies. Ik zou dat graag doen, maar ik ga nu niet improviseren. Ik kan u dat niet zomaar zeggen. Ik kan u echter wel iets zeggen over hoe de cijfers evolueren en wat dit betekent in termen van de beheersstrategie. Wij hebben op het overlegcomité met alle regeringen de cijfers goedgekeurd op basis waarvan onze beheersstrategie zal werken. Zoals ik reeds bij een eerdere gelegenheid heb gezegd, betekent de beheersstrategie dat men een onderscheid maakt tussen twee fases. Eerst is er een fase waarin men uit de storm probeert te geraken en het aantal besmettingen drastisch wil doen dalen en de ziekenhuiscapaciteit terug in orde wil brengen. Als men dan zover is, maar nog geen vaccin heeft, volgt de fase waarin men min of meer veilig is zonder vaccin en dat zo probeert te houden. De vraag is wanneer men in die veilige situatie is. Over de cijfers daaromtrent hebben wij in het overlegcomité afspraken gemaakt, maar het is wel duidelijk dat het niet gaat over automatismen. Het is geen technocratisch bestuur waarbij een louter cijfermatig gegeven dicteert wat de politiek doet. Er is steeds een kwalitatieve beoordeling van alle elementen die op tafel liggen. Die essentiële cijfers zijn de volgende. Het aantal besmettingen per dag over een periode van 14 dagen geteld mag niet meer dan 800 zijn, ongeveer 800. Het correcte cijfer is een incidentie van 100 over 14 dagen per 100.000 inwoners. 100 per 100.000 inwoners over 14 dagen komt neer op dagelijks ongeveer 800. Daar moeten wij onder zitten en wij moeten daar reeds drie weken onder gezeten hebben. Er is een soort van veiligheidsafstand in de tijd van drie weken als wij over die kaap zijn gegaan, waarbij het gemiddelde in 14 dagen onder de 800 besmettingen ligt. Vervolgens moet het gemiddelde over 7 dagen van het aantal hospitalisaties onder 75 liggen. Vervolgens – het is steeds en-en - moeten deze twee indicatoren in een neerwaartse tendens zijn. Dat is afgesproken op het overlegcomité als richtsnoer. Het is indicatief. Het is dus geen rigide schema, het is indicatief. Het is indicatief voor het debat over belangrijke versoepelingen en wanneer dit te voeren. Dit betekent praktisch dat we er binnen een week moeten zijn als we op 31 december al drie weken lang een veertiendaags gemiddelde willen hebben van minder dan 800 besmettingen per dag. Dat zou een zelden gezien mirakel zijn. De mirakels zijn misschien nog niet helemaal de wereld uit, maar het is toch zeer onwaarschijnlijk. Het is niet realistisch. Realisme gebiedt te zeggen dat als de cijfers gunstig blijven evolueren, we begin januari uitzicht krijgen op zulke cijfers. Dit zou het resultaat zijn van de vele inspanningen die nu worden geleverd. Daarom komt het overlegcomité ook begin januari opnieuw samen. Dat is een moeilijke boodschap omdat het nog zo lang duurt. Er zit echter ook een element van hoop en perspectief in, want de cijfers verbeteren. We kunnen veel vragen aan de mensen omdat we uiteindelijk een vaccinatiecampagne zullen kunnen uitrollen, hoewel dit lang zal duren. Mevrouw Gijbels, u vraagt of we die kaap zullen halen vóór Kerstmis. Dat is zeer onwaarschijnlijk. Daarom heeft het overlegcomité geen twijfel willen laten bestaan en werd al vermeld dat de volgende samenkomst begin 2021 is. Dan zal de situatie geëvalueerd worden. Hopelijk gaat het dan beter. Dat is een belangrijke houvast voor de bevolking. Een volatiel kader waarbij voortdurend van mening wordt veranderd, is niet goed. Sinds het aantreden van deze regering is de intrinsieke motivatie om maatregelen te volgen stelselmatig gestegen. Dat is geen grote verdienste van ons. Zeker niet alles is perfect. Het feit dat de cijfers in België beter zijn geworden, is ook nog geen grote overwinning. Ik poch of bluf daar niet over. Dat zou totaal onterecht zijn. Ik zou niet graag hebben dat u met dat beeld naar huis vertrekt. Het is wel goed dat we eenvoudige en stabiele boodschappen hebben uitgestuurd. Dat is de inzet ook. In dat kader kunnen er vóór Kerstmis geen belangrijke versoepelingen worden doorgevoerd. Dat is zeer onwaarschijnlijk. Pour ce qui concerne la communication, c'est un peu compliqué car on m'a demandé des explications sur des propos que je n'ai pas tenus. Madame Merckx, je n'ai pas utilisé le terme "électrochoc". Jamais! Vous pouvez vérifier partout. Ce que j'ai dit en réaction à une question de l'émission Terzake, c'est qu'une réouverture bien contrôlée des magasins posait très peu de risques épidémiologiques. Voilà ce que j'ai dit. J'ai expliqué maintes fois – pas dans ce petit bout d'interview – que la raison pour laquelle on a fermé les magasins non essentiels, c'était pour limiter les déplacements. L'argument est celui-là. On a voulu prendre rapidement une mesure urgente et drastique pour limiter les déplacements. C'est pour cette raison que j'ai voulu utiliser ces images qui ont perturbé certains. Mais, nulle part, monsieur Prévot, je n'ai dit qu'il n'y avait pas eu de base scientifique. Je suis étonné car je n'ai jamais dit cela. De grâce, cherchez! Je crois qu'il faut éviter de réagir sur des on-dit. Vérifiez ce que j'ai dit! Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de base scientifique. J'ai, à plusieurs reprises, expliqué pourquoi les avis de la Celeval étaient plus durs que ce que nous avions décidé. Les virologues notamment sont aussi d'avis qu'une réouverture bien contrôlée des magasins comporte un risque peu élevé. C'est donc ce que nous faisons de façon prioritaire. Et, lorsque le journaliste de Terzake m'a demandé si l'argument était plutôt d'ordre psychologique, je lui ai dit que la réponse était plutôt non. C'est ce que j'ai dit. Tout cela n'est pas très important mais, si on veut faire l'exégèse de la communication, il faut d'abord non pas écouter ceux qui rapportent ce que j'ai dit mais écouter ce que j'ai dit. Pour ce qui est du fond, il faut quand même comparer ce qu'on fait aujourd'hui avec ce qui a été fait lors de la première vague. Lors de la première vague, le confinement imposait un isolement total (interdiction de recevoir des personnes, d'avoir des contacts rapprochés au-delà du ménage). Nous n'avons pas voulu faire cela. Le bien-être des gens ne le supporte pas. Lors de la première vague, nous avons poursuivi beaucoup plus longtemps la fermeture des magasins non essentiels qu'aujourd'hui, parce que nous avons appris qu'il est possible de faire cela de façon contrôlée, sans grand risque. Il faut faire cette comparaison. Je crois personnellement que le grand effort que l'on demande aux citoyens, et la grande difficulté, résident dans le fait que c'est la deuxième fois. Voilà toute la pénibilité! La première fois, le confinement était beaucoup plus dur, il a duré beaucoup plus longtemps et nous étions bien plus loin du pic de contaminations et d'hospitalisations avant même de commencer à parler d'assouplissement ou de la réouverture des magasins. On a pris beaucoup plus de temps, non sans raison; mais nous savons que c'est la deuxième fois. Et c'est la raison pour laquelle nous n'avons pas décidé de confinement équivalent à un isolement. C'est pour cela qu'on dit maintenant qu'on peut rouvrir les magasins de façon contrôlée; ce n'est pas un grand risque. Il vaut peut-être mieux le faire maintenant et non une semaine avant Noël, afin de disperser quelque peu le shopping fait par les gens. Voilà le raisonnement et le vrai débat est là. Je crois que tout le monde est d'accord sur le fait que la deuxième vague est déjà plus pénible, tant au niveau de ce qu'il se passe dans les hôpitaux qu'au niveau du bien-être des personnes et de leur compréhension. Il faut donc, comme le premier ministre l'a bien dit dans ce Parlement, éviter à tout prix une troisième vague. Voilà le débat! Je reviens sur une question, à propos de laquelle je dois vous frustrer, à savoir la vaccination. Je crois, en effet, que le véritable espoir, à terme, ce n'est pas le vaccin, mais une campagne de vaccination bien réussie. C'est le vrai espoir et je sais que je suis en train de vous frustrer car je ne dis mot à ce sujet. En effet, nous sommes en train de discuter et de négocier à ce sujet avec les autres gouvernements de ce pays. Mais là est le vrai espoir. J'espère ne pas avoir pris trop de temps et avoir répondu tout de même à l'essentiel des questions.
Monsieur le ministre, je puis vous certifier que vous êtes resté parfaitement dans le timing qui vous était imparti. À présent, il appartient aux collègues de voir si vous avez répondu à leurs questions. Je commencerai par donner la parole au groupe N-VA.
Mijnheer de minister, er blijven nog enkele vragen open die ik al had ingediend, onder andere over het aantal personen dat de app ondertussen al heeft geïnstalleerd. Hebt u daarop al een zicht? Er waren ook nog een aantal andere vragen. U hebt het even gehad over het federale testplatform. Ik begrijp dat wij binnenkort tot 8.000 tests per dag zouden moeten kunnen uitvoeren. Ik hoop echter dat alles goed wordt doorgesproken met de klinische labo's, dat zij volledig mee zijn en een en ander ook ondersteunen. Ik hoop dat er ter zake niet opnieuw misverstanden ontstaan. Over de barometer of de beheerstrategie, zoals u ze noemt, begrijp ik dat op het Overlegcomité een aantal richtcijfers zijn afgesproken, die natuurlijk heel erg streng zijn. Op welke literatuur of wetenschap zijn die cijfers gebaseerd? Komen ze overeen met die in andere landen? Waaraan heeft het Comité zich gespiegeld, om net tot die cijfers te beslissen? Is een aan-uitknop zonder verschillende niveaus ook elders gebruikelijk of pakken wij het als enige land op die manier aan? Ik heb voorts begrepen dat de cijfers en bijhorende maatregelen niet slaan op de regio's of provincies, maar onmiddellijk voor het hele land gelden. Dat is een gemiste kans. Om de impact op de maatschappij zo beperkt mogelijk te kunnen houden, lijkt het mij interessanter te zijn om een en ander op provinciaal niveau te regelen. Op de vraag over de cafés en restaurants hebt u niet geantwoord. Er zou een app in ontwikkeling zijn om het aantal besmettingen in die omgeving te kunnen registreren. Ik zou u echter ook een voorbeeld uit Nederland willen geven, waar een proefproject zal worden opgestart of is al opgestart, waaraan vijfentwintig restaurants deelnemen. Er wordt daarbij bekeken waar precies de risicoplaatsen zijn, waar mensen eventueel besmettingen oplopen en wat daaraan kan worden gedaan. Ik zou dan ook voorstellen daar ook werk van te maken en de komende tijd nuttig te besteden, zodat de horecasector opnieuw hoop krijgt en weet wat moet gebeuren om volledig klaar te zijn tegen het moment waarop de sector opnieuw kan opstarten.
Mijnheer de minister, ik dank u hartelijk voor de duidelijke antwoorden op mijn vragen. Ik ben er heel tevreden mee. Dat is ook altijd handig voor de achterban. Ik verwijs ook heel dikwijls naar uw antwoorden. U hebt het vorige keer ook op die manier aangepakt. Het betekent altijd een geruststelling voor het werkveld, ook ditmaal. Over de levensstijlverbeteringen heb ik duidelijk gehoord dat u effectief wil proberen het nodige te doen binnen het domein waarvoor u bevoegd bent. Ik hoorde niet direct welke concrete maatregelen u naar voren zult schuiven, maar de intentie is er alvast en dat betekent voor mij al veel.
Mijnheer de minister, ik start met het laatste punt, namelijk de sluiting van de niet-essentiële winkels en de adviezen daarover alsook de transparantie daaromtrent, zeker omdat ik hoor dat dat punt ook bij uw coalitiepartners nog altijd een beetje moeilijk ligt. Ik heb het advies van Celeval voor mij. Zoals u zegt, wordt aangedrongen op het volgende – ik citeer -: "Alle sociale contacten dienen sterk gereduceerd te worden in de periode van 1 tot 14 november." Verder lees ik: "Er is geen consensus over hoe deze contacten het best beperkt worden, door het verbieden van alle niet-essentiële verplaatsingen en het sluiten van niet-essentiële winkels en/of door het instellen van een perimeter van vijf of tien kilometer, zoals in Frankrijk. Uitzonderlijke verplaatsing naar een tweede verblijf is toegestaan en de personen blijven de rest van de periode het best in hun tweede verblijf." Ik zie dat er wel een consensus was over het sluiten van de contactberoepen. Ik wil vooral onderstrepen dat transparantie hierover echt wel van belang is. Was het advies openbaar geweest, dan had u perfect kunnen melden om welke redenen u bepaalde maatregelen hebt genomen. Het ontbreken van transparantie is een continu probleem in de covidcrisis en dat creëert vermoedens en argwaan. Die discussies willen onze burgers niet en helpen hen niet vooruit. Hetzelfde geldt voor remdesivir. U hebt heel mooi de tijdlijn geschetst. Natuurlijk is de wetenschap altijd een beetje moeilijk te volgen en spreken verscheidene studies mekaar tegen; na een paar jaar zal men wel tot een consensus komen. Maar waarom kan er niet van in het begin transparantie zijn? Ik heb overigens nog altijd niet de farmaco-economische analyse inzake remdesivir en daar gaat het om wanneer wij spreken over de prijzen die zijn afgesproken en toegezegd. Dat is echt wel een werkpunt. Dat geldt ook voor de vaccinatiecampagne. U zegt dat u daarover niets kunt meedelen, omdat dat in consensus moet worden afgesproken met de regio's, maar er zijn wel al beslissingen genomen en andere nog niet genomen. Als wij u dus vragen of u al spuitjes hebt en dat niet het geval is, dan is het toch eenvoudig om te zeggen dat u er nog geen hebt en er nog naar op zoek bent. Dat is transparantie, dat is wat de burgers willen. Nederland zal op 4 januari beginnen te vaccineren. Ik zeg u dat wij de trein zullen missen, opnieuw.
Mijnheer de voorzitter, ik zal ook in naam van collega Hennuy repliceren, want zij kan dat door verbindingsproblemen niet meer. Mijnheer de minister, ik dank u alvast, omdat u op zo veel mogelijk vragen hebt geantwoord. Misschien kan ik de resterende gedetailleerde vragen, die ook een gedetailleerd antwoord verdienen, schriftelijk indienen? Ik heb bijvoorbeeld een vraag over het pneumokokkenvaccin en patiënten die longontsteking krijgen in combinatie met COVID-19. Voorts heb ik vragen over het feit dat resultaten in de Fedris-dossiers op zich laten wachten en is er mijn pleidooi om in voldoende personeel te voorzien voor de Risk Assessment Group als die de taken van Celeval moet overnemen. Ook collega Hennuy liet weten nog enkele onbeantwoorde vragen te hebben. We zullen ze nu schriftelijk indienen en ik hoop dat we erop kunnen rekenen dat ze sneller beantwoord zullen worden dan onder uw voorganger. We dienen precies mondelinge vragen in om snel een antwoord te krijgen.
Dat begrijp ik. Dien uw vragen schriftelijk in en ik zal mijn best doen om snel voor een antwoord te zorgen. U begrijpt echter dat de administratie momenteel veel werk heeft.
Goed, dat zullen we zeker doen. Ik kom dan bij de strategie voor de sneltesten. U gaf de tijdlijn en zei dat er vooral proefprojecten worden opgezet. Er zullen er nog 3,5 miljoen besteld worden. Als men van sneltesten spreekt, dan lijkt dat hier een contradictio in terminis, want ik heb de indruk dat het niet echt vooruitgaat, hoewel we elke week op dat dossier terugkomen. Evalueren wij op hetzelfde ritme als de buurlanden? Ik heb namelijk de indruk dat de sneltesten in het buitenland sneller geïmplementeerd worden in de nationale strategieën. Ik kan mij natuurlijk vergissen en misschien moet ik daar ook eens een schriftelijke vraag over indienen, om te kijken of we niet sneller kunnen gaan zoals de andere landen. Ik heb namelijk de indruk dat we de sneltesten onderbenutten. Wat het coronavaccin betreft, er is inderdaad een gedeelde verantwoordelijkheid. In mijn vraag heb ik vooral op de federale bevoegdheden gefocust. Ik meen dat transparantie een effect kan hebben op het draagvlak. In de bijzondere onderzoekscommissie naar de aanpak van de COVID-19-epidemie spraken we daarover vorige week nog met vertegenwoordigers van de Hoge Gezondheidsraad. In die zin maak ik mij zorgen over de samenstelling van het comité dat u adviseert. Is dat allemaal transparant? Kunnen wij elke bezorgdheid omtrent belangenvermenging nu al uitsluiten? Ik vrees er namelijk voor dat het koren op de molen van de antivaxers is als er een zweem van nog maar vermoedens is. Open communicatie daarover lijkt mij daarom belangrijk, zo open als mogelijk, aangezien niet alles openbaar kan worden gemaakt doordat er Europese onderhandelingen lopende zijn. Het is een absolute bekommernis van mij dat daarover zo open mogelijk wordt gecommuniceerd. In de afgelopen dagen hoorden wij grote farmabedrijven vertellen hoe effectief hun vaccins zijn, waarbij hun cijfers schommelden tussen 90 of 95 of 70 en dan toch weer 90 %. Mij lijkt het veel logischer dat onafhankelijke experts berichten over de effectiviteit van vaccins en niet de pers of farmabedrijven in hun goednieuwsshows. U alleen kunt dat niet verhelpen, want het gaat om initiatieven op Europees niveau van grote bedrijven. Open, transparante en zo objectief mogelijke communicatie is toch een bekommernis. Dat zijn voorlopig mijn bekommernissen. De vragen van mijn collega Hennuy en mezelf over specifieke thema's zullen we schriftelijk indienen.
Monsieur le ministre, s'agissant du port du masque pendant l'accouchement, je peux comprendre qu'il vous soit difficile d'apporter une réponse plus précise. En tout cas, d'après ce que je constate, il n'y aura pas de changement si le confinement se poursuit tel quel. Bref, je m'attendais à des précisions supplémentaires. Sans doute ai-je été distraite un bref instant, mais j'aurais souhaité que vous nous apportiez davantage de précisions quant à l'efficacité du vaccin et que vous reveniez éventuellement sur celui d'AstraZeneca pour lequel nous avons passé commande. Vous avez indiqué que le véritable espoir ne reposait pas sur le vaccin en tant que tel, mais sur une campagne de vaccination réussie. Je peux le comprendre. Je vous demandais justement où en étaient les groupes de travail qui avaient été institués en vue de préparer cette vaccination et de relever les défis logistiques qu'elle représente. J'imagine que vous reviendrez sur les différents aspects de cette question dans les jours à venir.
Monsieur le ministre, au nom du groupe PS, je vais prendre, pour quelques instants, la casquette de membre de la commission de la Santé publique pour regretter que je n'ai, pour ma part, pas entendu de réponses à mes questions n° 55010829C, n° 55010832C et n° 55010485C. Or de telles réponses sont essentielles, notamment pour ceux qui ont malheureusement souffert du COVID. Deux mois plus tard, quelque 20 % de ces personnes en subissent encore les conséquences. Il s'agit des malades "long COVID", qui souffrent de pertes du goût et de l'odorat, de céphalées, de troubles du sommeil, de difficultés respiratoires et de tant d'autres conséquences indirectes. En plus du COVID, elles endurent désormais des conséquences morales, mentales et, à moyen terme, sociales ainsi que professionnelles. Monsieur le ministre, je n'ai pas entendu de réponse à leur sujet, mais je vous demande de prêter attention à ces personnes qui ont besoin que nous leur tendions la main, que nous les remettions sur les rails, que nous leur montrions que nous sommes là et que nous ne les oublions pas. Cette pandémie est nouvelle, et nous n'en connaissons pas encore toutes les caractéristiques. Toutefois, nous devons en prendre en charge les effets pour toutes celles et ceux qui ne doivent pas devenir, demain, les oubliés du COVID.
Monsieur le président, pour une raison ou une autre, je n'avais pas indiqué - et c'est ma faute - vos questions. Je ne rouvrirai pas tout le débat, mais je peux vous donner mes réponses.
Monsieur le ministre, je vous propose d'y répondre au terme des répliques. En effet, d'autres membres n'ont peut-être pas non plus reçu de réponse à toutes leurs questions. Sachez, en tout cas, que j'ai pris note de vos excuses et que je ne doute pas un instant que vous répondrez aux questions restées sans réponse. Je donne la parole à M. Patrick Prévot pour le groupe PS.
Monsieur le ministre, je vous remercie pour vos réponses. Pour être tout à fait clair, pour ce qui me concerne, je n'ai pas parlé l'électrochoc, mais d'un couac communicationnel qui est d'autant plus dommage que je me rappelle ce que j'ai pensé après vous avoir entendu pour la première fois en tant que ministre, après votre prestation de serment. Je me suis dit que vous aviez une capacité à transmettre l'information de manière pédagogique ou, en tout cas, en faisant preuve de bien plus de pédagogie que ne le faisait votre prédécesseur à l'égard duquel j'ai, d'ailleurs, été très critique. J'ai énormément de défauts, mais j'essaie de rester constant dans mes critiques. J'avais été très critique au sujet de la communication de l'ancien gouvernement. Si je reviens, aujourd'hui, sur ce couac communicationnel, c'est notamment parce que j'ai beaucoup d'espoir. En effet, monsieur le ministre, je nourris beaucoup d'espoir à votre égard car vous avez un rôle important en tant que ministre de la Santé. Chacun sait que vous travaillez énormément pour l'instant et que vous pouvez être soumis à un rythme effréné notamment dans le cadre des interviews, mais il est nécessaire que vous preniez 15, 20, voire 30 secondes, comme vous l'avez fait à l'occasion de votre réplique, pour expliquer clairement les choses et éviter le flou artistique très certainement alimenté par certains collègues, de la majorité ou non. Quoi qu'il en soit, je suis convaincu que la communication reste un élément essentiel. Je vous invite donc à garder cet esprit pédagogique qui m'a tant séduit au lendemain de votre prestation de serment. Cet aspect est essentiel, si on veut garder l'adhésion du plus grand nombre, ce le plus longtemps possible.
Mijnheer de minister, ik zou u graag willen bedanken, maar in het kader van het actualiteitsdebat zou ik niet goed weten waarom. Behoudens vergissing van mij bleven mijn twee vragen, nrs. 55010867c en 55010874c, onbeantwoord. Ik kan alleen maar de hoop uitdrukken dat u niet zult hervallen in de fouten die uw voorgangster maakte en dat bij uitbreiding alle collega's een antwoord krijgen op hun vragen. Aangezien u de mijne, alleszins voorlopig, niet heeft beantwoord, zal ik ze opnieuw indienen in de hoop volgende keer wel een antwoord te krijgen.
Mijnheer de minister, bedankt voor uw antwoorden. Ik heb nog enkele kleine vragen. Ik wil er nog eens op drukken om tijdens de besprekingen op de interministeriële conferentie over de prioritaire lijst zeker de dokwerkers en zeevarenden niet te vergeten. Dit is een groep die zich heel de tijd heeft ingezet. Op mijn vraag over de coronamaatregelen van de privésauna's en welnesscentra heb ik geen antwoord gekregen. Op welk wetenschappelijk inzicht berust de maatregel om de publieke zwembaden wel te openen en de privézaken niet? Bent u op de hoogte van de juridische stappen die deze sector zet? Over Remdesivir had ik graag geweten of dit middel nog wordt gebruikt bij de therapie en in welke gevallen dan. In verband met de quarantaine zegt u er op te zullen toezien dat er strengere controles zullen zijn voor de mensen die meer dan 48 uur het grondgebied verlaten. Ik vraag mij af hoe u dat zult doen. Dat is wel belangrijk. U kunt wel aankondigen dat u meer zult controleren, maar ik wil echt graag weten hoe u strenger zult controleren. Inzake de maatregel van het sluiten van niet-essentiële winkels wil ik er nog even op wijzen dat in het verslag van Celeval er inderdaad meerdere voorstellen waren, waaronder het sluiten van de grenzen of het beperken van niet-essentiële verplaatsingen. Waarom hebt u specifiek voor die ene maatregel gekozen, het sluiten van de niet-essentiële winkels? Dat zou ik graag willen weten. Dat is het einde van mijn vraagstelling.
Monsieur le ministre, je suis stupéfaite! Il y a d'abord eu le choc. Je peux vous dire que je suis choquée parce que cela fait deux fois que je vous pose la même question et cela fait deux fois que je n'ai aucune réponse. Aucune! Je n'ai même pas un "je ne sais pas". Je vous questionne sur le port du masque pour les enfants de moins de 12 ans. C'est important. Je mets en avant l'avis du RAG qui mentionne quand même que le risque de transmission du virus devrait être réduit dans les écoles par d'autres mesures d'atténuation des risques. Je vous mentionne qu'une infectiologue a entamé une étude et qu'elle déclare que les enfants sont touchés par le virus à l'école et qu'il faut arrêter d'avoir des tabous à ce sujet. Vous devez savoir qu'une étude est annoncée à partir du 7 décembre, impliquant Sciensano, sur la transmission du virus à l'école d'un enfant vers un enfant et d'un enfant vers un adulte et vous ne répondez absolument pas à la question qui est extrêmement importante. Si vous êtes dans le doute, je l'entendrai, mais quand on est dans le doute, on prend des mesures de précaution. Je le rappelle, nos enfants ne sont pas des cobayes. Il y a énormément de personnes qui ont été touchées par le virus, qui ne sont pas allées dans des commerces non essentiels, vous le savez, et qui ne sont pas allées dans des maisons de repos. Il y a des personnes qui ont été touchées par le virus, qui ont fréquenté les bus, les transports en commun et les écoles, les collectivités. De nombreux clusters se sont retrouvés dans les foyers et ont touché des enfants. Des foyers ont été touchés où seul, l'enfant était contaminé. J'insiste. Je voudrais vraiment obtenir une réponse à ma question parce que je peux vous assurer qu'à chaque commission, je reviendrai avec cette question. En ce qui concerne les commerces et toute mesure qui est prise ou qui n'est pas prise, cela doit faire l'objet d'une information claire, avec des données scientifiques. Quand on ferme un commerce, quel qu'il soit, on avance des données scientifiques qui prouvent qu'il y a un problème dans ce commerce. Si on envoie nos enfants dans les écoles sans mesures supplémentaires au code rouge énoncé, en tout cas pour la Fédération Wallonie-Bruxelles, on explique pourquoi et on écarte le risque. Je répète que je suis bourgmestre et que mon rôle consiste à expliquer les choses au citoyen et à entretenir la confiance du citoyen envers les politiques et les scientifiques. Là, néanmoins, je le regrette mais je reste sans voix. J'ai personnellement rédigé une lettre de 13 pages à l'attention des parents des quelque 3 000 élèves sur le territoire de Courcelles, pour leur expliquer pourquoi je demandais que les enfants portent le masque dans les écoles primaires...
Je vais vous répondre car j'avais oublié votre question. Je m'en excuse.
Monsieur le ministre, je propose que vous répondiez plus tard, comme convenu. Nous ferons abstraction du fait que la parole revient, au final, au Parlement, en vous permettant de répondre à toutes les questions. Monsieur Bacquelaine, votre collègue a pris la parole, mais souhaitez-vous ajouter quelque chose très brièvement, afin que l'équilibre soit préservé?
Merci monsieur le président. Je voudrais simplement ajouter que si on fixe des critères tels que 75 hospitalisations ou moins de 800 contaminations par jour, il me paraîtrait normal qu'à un moment donné, on évalue ces critères ainsi que notre position par rapport à ces critères. Selon moi, il faut éviter de décider à l'avance que les critères ne seront pas atteints et que nous ne nous réunirons qu'au mois de janvier. Cela me semble quelque peu curieux. Je pense qu'on devrait prévoir un Comité de concertation dans le courant du mois de décembre, pour analyser ces critères de manière plus précise et voir ce qu'il est possible de faire compte tenu de l'évolution.
Mijnheer de minister, ik zal het kort houden, maar ik wil het toch nog even hebben over de vaccinstrategie, de planning en de communicatie ter zake. Ik heb begrepen dat u vertrouwen hebt in de voortzetting daarvan, maar ik wil u erop wijzen dat er buiten het Parlement heel wat megafoons worden gebruikt met een bepaalde expertise en achterban om heel wat zaken in twijfel te trekken, gaande van tekorten aan medisch materiaal tot de samenstelling van het vaccin. Ik heb daarover een vraag ingediend, maar daarop nu geen antwoord gekregen. Ik zal de vraag schriftelijk indienen omdat het om een vrij technische materie gaat. Het is echt belangrijk dat wij tijdig en transparant communiceren. Ik hoop oprecht dat u daarmee bewust zult omgaan, maar ik heb er alle vertrouwen in en hoop dat er nog meer goed werk zal worden geleverd.
Monsieur le ministre, par rapport à la question relative à la communication d'hier, vous déclarez: "Je n'ai pas dit électrochoc". C'est vrai; vous avez dit littéralement: "Je moet echt een schokeffect gebruiken". Le journal Le Soir a traduit cela par le mot "électrochoc". Néanmoins, votre réponse reste insuffisante. Elle est révélatrice de votre déconnexion par rapport à la situation sociale dramatique. Énormément de commerçants ont fermé et vous avez manqué de considération et d'empathie envers eux. Vos propos ont vraiment choqué. Sur le fond, le problème est que nous naviguons à vue. Aujourd'hui, il y a 2 300 infections par jour et vous ne savez pas me dire où les gens sont infectés, où sont les foyers de contamination. Votre réponse reste très parcellaire, et vous renvoyez vers les Régions. C'est vrai que chaque Région met en place son propre système, mais il n'est pas encore très opérationnel et reste très largement insuffisant pour contrôler l'épidémie. C'est encore une fois la preuve que nous devons passer à la vitesse supérieure pour contrôler cette épidémie. Sinon, une fois en lieu sûr grâce aux 3 % de taux de positivité, la machinerie mise en place pour contrôler l'épidémie sera-t-elle vraiment prête à fonctionner? Les réponses restent largement insuffisantes, et nous risquons de cette façon que les infections redémarrent de plus belle. Wat uw antwoord over remdesivir betreft, ben ik ook echt verbaasd, mijnheer de minister. U hebt een chronologie gegeven, maar u hebt niet alles duidelijk gezegd. Op 20 november kwam er een zeer duidelijke communicatie van zowel The BMJ als de WHO, waarin zij het gebruik van remdesivir op wetenschappelijke basis afraadden. Als u uit die hele episode concludeert dat alles goed verlopen is, dan ben ik echt wel verbaasd. Waar is de kritische geest van de sp.a gebleven? Het is een schaamteloos verhaal. Gilead is erin geslaagd snel 900 miljoen euro te verdienen door de informatie achter te houden dat het geneesmiddel niet efficiënt is. Ik ben dan ook verbaasd dat u denkt dat wij gewoon verder moeten gaan. Ik meen dat er om te beginnen meer transparantie nodig is. Sinds gisteren is er in Europa een burgerinitiatief dat opkomt voor transparantie in die contracten en voor een faire prijs voor covidvaccins en -medicatie. Ik kan alleen maar oproepen om dat initiatief te ondersteunen. Ik ben niet gerustgesteld door wat u gezegd hebt. Ik wist dat mevrouw De Block en de farma-industrie twee handen op één buik waren, maar van u had ik dat niet verwacht.
Madame Merckx, je vous remercie pour votre intervention et je donne la parole à M. De Caluwé pour l'Open Vld.
Mijnheer de minister, ik dank u voor uw antwoorden. Ik ben heel blij dat u ook voor de thuisverpleegkundigen, inclusief de zelfstandige thuisverpleegkundigen, in een premie zult voorzien. Zoals ik daarnet al aanhaalde, verdienen zij die, als dank voor hun inzet en flexibiliteit. Ik ben er zeker van dat uw signaal door hen heel erg gewaardeerd zal worden.
La parole est à Mme Fonck du cdH pour sa réplique.
Monsieur le ministre, je commencerai par un point positif. Voilà des semaines que je vous titille, c'est le moins qu l'on puisse dire, sur l'extension de la prime COVID-19 aux infirmiers à domicile. Voici enfin une réponse positive. Je vais, néanmoins, continuer à mettre la pression pour que la prime soit défiscalisée. C'est important. Vous ne m'avez pas répondu concernant le Remdésivir. Oui ou non, en date du 6 octobre, y avait-il un stock suffisant et disponible en Belgique? Si oui, cela n'explique ni ne justifie en rien votre nouvelle commande. Je voudrais que vous apportiez une réponse à cette question précise. Concernant le long COVID, j'entends des collègues me rejoindre. On m'a un peu ri au nez quand j'en parlais voici quelques semaines. Pas de réponse non plus, monsieur le ministre, sur l'importance d'un apport en vitamine D, compte tenu du lien entre une carence généralisée pendant les mois d'hiver et une maladie COVID-19 plus sévère. Je n'ai pas eu de réponse non plus sur le nombre de personnes prioritaires et toujours en liste d'attente qui n'ont pas reçu de vaccin anti-grippe. Concernant le tracing et la quarantaine, je me permets d'insister pour qu'on continue à pousser sur l'accélérateur. Car, nous restons en deçà de ce que l'on devrait faire pour véritablement contrôler la propagation du COVID-19. Pour la vaccination, permettez-moi de vous dire que, factuellement, la Belgique est en retard par rapport aux autres pays. D'accord, vous êtes neuf ministres, mais il faut maintenant cesser de tergiverser, accélérer la préparation et pas seulement sur papier, mais aussi et surtout sur le terrain. Nous allons obtenir très rapidement les premiers vaccins. Il serait bon, me semble-t-il, que la Belgique se donne un objectif. Quand les vaccins seront disponibles, il me semble qu'il est normal et important qu'en l'espace de trois mois, nous ayons au moins 50 % de personnes vaccinées. Je vous ai posé dix fois, ces dernières semaines, la question de la transparence des contrats et des données scientifiques et vous n'y répondez jamais. Au sujet de la communication, vous dites vous-même qu'il faut des messages simples et stables. Et permettez-moi de vous dire que ces derniers jours, cela n'a en rien été le cas! Vous tentez même aujourd'hui de justifier votre communication injustifiable. Pour Noël, on entend que le gouvernement n'est pas d'accord. Vous plaidez pour revoir la situation en janvier et d'autres disent que l'on va assouplir. Entre les deux vice-premiers ministres, on voit bien le fossé entre les partenaires su gouvernement. En ce qui concerne les commerces, je trouve que votre communication est injustifiable. Permettez-moi, monsieur le ministre, de vous rappeler ce que les Belges attendent de vous et des gouvernements. Ils attendent une gestion rigoureuse qui se base sur des éléments scientifiques. Il faut qu'on la leur explique et qu'ils en comprennent l'utilité. Il faut une action à la fois solidaire, à laquelle on adhère, et efficace, tant au niveau de la santé que sur le plan économique ou social. Or, ces derniers jours, cela patine beaucoup trop. Pourtant, on a cruellement besoin de l'adhésion de la population pour justement éviter cette troisième vague qui est un objectif majeur. Il faut surtout que le gouvernement se resserre les coudes et puisse avancer de manière bien plus efficace et cohérente avec une communication beaucoup plus rigoureuse et claire.
Monsieur le président, monsieur le ministre, pour ce qui concerne la vaccination, je ne suis pas du tout rassurée par vos propos. Globalement, vous nous dites que la task force a identifié les problèmes mais pas les solutions. Pour cela, notamment, vous vous réfugiez derrière notre complexité institutionnelle. On sait que cela ne nous aide pas. Mais, quand on voit que l'Allemagne, qui est aussi un État fédéral, a fait en sorte d'avoir une stratégie claire de vaccination, on se pose des questions. Sans doute y a-t-il en Allemagne, contrairement à chez nous, une unité de commandement au niveau fédéral, à savoir le fédéral, qui établit une feuille de route avec des recommandations à destination tant des entités fédérées que de la population. Vous dites très justement que le vrai espoir, c'est d'avoir une communication réussie en ce qui concerne la campagne de vaccination. C'est vrai. Mais nous n'y arriverons pas si on s'y attèle en bout de course, une fois que le vaccin sera là. Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, il faut s'y atteler dès maintenant, Pour ce qui concerne la prime qui ne serait pas allouée aux ambulanciers, vous renvoyez la balle aux hôpitaux. Je trouve que c'est particulièrement juste quand on sait que les pompiers et les secouristes ambulanciers étaient en première ligne dans le cadre de cette crise pour la prise en charge des patients COVID. C'est aussi non conforme à l'esprit de la loi. Vous dites qu'ils ne sont pas repris dans le personnel des hôpitaux mais la loi précise bien qu'ils sont formés pour assister les médecins et les infirmiers dans leurs missions. Il me semble important d'en tenir compte à un moment donné. À l'instar de mes collègues, j'en terminerai par la communication. Vous n'avez effectivement pas parlé d'"électrochoc". Vous avez toutefois parlé de "mesures choc". Pour ce qui concerne le fond, si les mesures du Comité de concertation se fondent, comme vous le dites, sur des études scientifiques, pourquoi ne pas les communiquer dans le même temps à la population, afin que les mesures soient mieux acceptées et mieux appliquées? En effet, c'est bien beau de la part de l'autorité fédérale de lancer une campagne selon laquelle nous formons tous une équipe de 11 millions d'habitants si, dans le même temps, on ne fait pas le nécessaire pour communiquer de manière adéquate avec eux.
Monsieur le ministre, comme convenu, il y a quelques instants, je vous cède la parole pour répondre aux quelques questions pour lesquelles des réponses complémentaires étaient sollicitées ou auxquelles vous n'avez pas encore répondu.
Je vous présente mes excuses pour la désorganisation d'aujourd'hui, qui est liée au nombre de questions et au télétravail. Si je peux vous fournir rapidement des réponses aux questions écrites, j'espère que cela vous redonnera confiance envers la procédure écrite. Les questions auxquelles je n'ai pas répondu étaient liées à la vaccination. Je vous ai dit ne pas vouloir intervenir à ce sujet car je n'ai pas envie de vous frustrer. Mme Taquin a raison, ce n'est pas la première fois. La première question visait à déterminer si l'école est un lieu de transmission du virus et un moteur de l'épidémie. Ik zal in het Nederlands antwoorden, mevrouw Taquin, maar ik zal dat traag doen. Zoals overal waar mensen samenkomen, kunnen er ook in scholen besmettingen plaatsvinden. Maar dat wil niet zeggen dat scholen de motor van de epidemie zijn. Zo zagen wij bijvoorbeeld dat de cijfers van de besmettingen reeds voor september sterk stegen, en dat de daling te vroeg kwam om verklaard te worden door de sluiting van de scholen. Ook in de internationale wetenschappelijke literatuur is er consensus dat scholen niet de motor van de epidemie zijn. U vroeg: possédez-vous des données scientifiques à ce sujet? Ik verwijs opnieuw naar het uitgebreide RAG-advies over dit onderwerp, dat publiek beschikbaar is. Dat wil ik toch verduidelijken, voor zij die de publicatie van de adviezen vragen. De RAG-adviezen zijn publiek. Er is ter zake een advies, dat terug te vinden is. Het dateert van 12 november: ADVICE_RAG_ transmission_primary_schools_final. U moet dat eens bekijken. Het is zeer gedetailleerd, mevrouw Taquin. C'est très détaillé, madame Taquin. L'avis du RAG est disponible. Vous m'avez aussi demandé si j'envisageais des études sur la question et dans quel délai. De CLB's houden nu reeds gegevens bij over het aantal besmettingen in scholen. In Antwerpen loopt bovendien een studie waar wordt gekeken naar overdracht in middelbare scholen. In Franstalig België loopt de studie aan de Universiteit van Luik waarover u het had. Een studie volgens het WHO-protocol om transmissie in scholen te bekijken staat in de steigers. Tot slot is er een zeroprevalentiestudie die nagaat hoeveel kinderen in lagere en middelbare scholen antistoffen hebben tegen SARS-CoV-2. Er lopen dus reeds verschillende studies. Concernant la note émise par le RAG, vous me demandez si l'on a pu étudier le phénomène. Het RAG-advies geeft een wetenschappelijk onderbouwd antwoord en geeft ook de beperkingen van de verschillende gegevensbronnen aan. "Dans quelle mesure les enfants sont-ils infectés?" Het is geen zwart-witkwestie, ook kinderen kunnen geïnfecteerd worden. Dat gebeurt echter minder gemakkelijk dan bij volwassenen. Zoals vermeld in het advies van de RAG, contact-tracingstudies tonen aan dat kinderen slechts half zo vatbaar zijn voor het virus als volwassenen. Dit wil zeggen, na een bewezen blootstelling aan het virus, bijvoorbeeld een besmette huisgenoot, hebben kinderen slechts de helft zoveel kans om geïnfecteerd te raken als volwassenen. Het is nog niet volledig duidelijk waarom dat zo is, maar verschillen in receptoren en het immuniteitssysteem van kinderen zouden een plausibele verklaring kunnen bieden. "Avez-vous des connaissances précises relatives au degré de contagiosité?" De gegevens rond besmettelijkheid zijn minder duidelijk. Pour la contagiosité, c'est moins clair. Het lijkt erop dat kinderen het virus vooral doorgeven binnen het huishouden. Gegevens uit de Verenigde Staten en Zweden, waar de basisscholen openbleven, toonden bijvoorbeeld geen verhoogd voorkomen van SARS-CoV-2 bij leerkrachten en personeel in crèches tijdens de eerste golf. "Quel est le risque encouru qu'un enfant rentrant de l'école contamine les membres de sa famille?" Dat risico is niet exact te kwantificeren. Case reports tonen dat dit inderdaad mogelijk is, maar zowel internationale cijfers als de cijfers van de CLB's en de PSE's, die worden vermeld in het RAG-advies, tonen dat veel vaker het omgekeerde gebeurt. Kinderen worden in het huishouden besmet en nemen deze besmetting mee naar school. "Si les chiffres repartent à la hausse, quelles initiatives comptez-vous prendre précisément pour protéger les enfants?" C'est une question à laquelle Sciensano ne peut pas répondre de façon empirique, dirais-je, mais il y a des recommandations dans l'avis du RAG qu'on peut néanmoins souligner. Je vais les lire en néerlandais, excusez-moi. Het risico van virusoverdracht moet worden verminderd, door andere risicobeperkende maatregelen te treffen, zoals vaste groepjes, handhygiëne en een goede ventilatie. Die risicobeperkende maatregelen zijn eerder al gedefinieerd in de protocollen. De gebruikte kleurcode van die protocollen moet het transmissieniveau in de bredere samenleving correct reflecteren. In het geval van een intense viruscirculatie in de samenleving moeten scholen dus overschakelen naar code rood, ongeacht de situatie binnen de schoolmuren. Ik heb nog een aanbeveling uit het RAG-advies. Prioriteit wordt gegeven aan het leerplichtonderwijs. Buitenschoolse activiteiten moeten regels volgen die minstens even streng zijn als de regels op school. Dat is belangrijk, om de mogelijke overdracht van het virus te beperken, maar ook om verwarring en slechte naleving van de regels te voorkomen. In code rood moeten leerkrachten in de lagere school mond-neusmaskers dragen, zelfs als zij anderhalve meter afstand houden. Dat stelt ook de RAG. Ik geef nog het laatste element van het RAG-advies mee. Zoals reeds gedefinieerd in de huidige protocollen, moeten leerkrachten in de basisschool een masker dragen, wanneer zij niet in staat zijn afstand te houden van andere volwassenen en wanneer zij zich in gesloten gemeenschappelijke ruimtes bevinden. Maskerpauzes kunnen worden ingelast, wanneer men buiten minstens anderhalve meter afstand houdt, binnen wanneer men in een ruimte alleen is of binnen wanneer men rustig in een goed geventileerde ruimte werkt en een afstand van minimaal anderhalve meter aanhoudt. Bovendien stelt het RAG-advies ook dat het belangrijk is de circulatie van het virus in de bredere samenleving onder controle te houden. "Avez-vous pris connaissance de l'étude menée à Liège par Mme Meuris? Quelles conclusions en tirez-vous?" Oui. Wij weten dat die studie uitgevoerd wordt. Wij zijn op de hoogte van de voorlopige resultaten, die bevestigen wat we al weten. Kinderen zijn niet immuun voor het virus, maar wel minder vatbaar, en scholen vormen niet de motor van de epidemie. De cijfers tonen mooi aan dat het aantal gevallen bij kinderen stijgt met vertraging. Eerst worden de volwassenen geïnfecteerd en zij geven het virus op hun beurt door aan kinderen. Het merendeel van de infecties komt dus niet vanuit de scholen naar de samenleving, maar wel vanuit de samenleving naar de scholen. Dat zien we ook in de evolutie van de cijfers in de basisscholen, waar een duidelijke stijging te zien is naargelang het aantal gevallen in de samenleving steeg, maar er zat vertraging op en de incidentie bleef lager dan onder de algemene bevolking. J'en viens aux questions de M. Hervé Rigot et je lui réitère mes excuses. "Que savons-nous du "long COVID?". Des effets durables du COVID-19 sont en effet observés, comme la persistance de certains symptômes ou de l'asthénie. C'est pourquoi des consultations corona ont été mises en place par certains hôpitaux. Très rapidement après le début de la pandémie, Sciensano a mis en place divers systèmes de surveillance pour surveiller le nombre de diagnostics basés sur les rapports des laboratoires et des médecins, ainsi que les admissions à l'hôpital. Actuellement, nous n'avons pas d'estimation des conséquences à long terme de la COVID-19 en Belgique. Sciensano prévoit de les étudier - cela, c'est la bonne nouvelle. À cette fin, plusieurs stratégies possibles sont actuellement évaluées, en tenant compte de nombreuses conditions préalables, notamment la protection de la vie privée des patients. En outre, des stratégies doivent être évaluées de manière à ce que, par exemple, le secteur hospitalier ne subisse pas une charge de travail supplémentaire liée à l'enregistrement de ces informations. M. Rigot demande si j'envisage des mesures spécifiques. La problématique médicale post-COVID est très récente et en pleine évolution, ce qui ne nous permet pas actuellement de réunir toutes les données nous permettant d'élaborer un plan de suivi standardisé. Néanmoins, ces personnes peuvent évidemment déjà faire appel au système de remboursement qui existe à l'heure actuelle et se faire rembourser des soins via la nomenclature, bénéficier du statut de malade chronique et faire appel au système MAF si les conditions sont remplies. Comme vous le savez, monsieur Rigot, j'ai toujours plaidé pour des systèmes de protection qui ne sont pas définis sur la base des pathologies très spécifiques, mais sur la base des besoins financiers et de la situation financière du patient. Je crois que cette approche montre à présent son utilité. Les patients souffrant de "long COVID", s'ils rencontrent des difficultés financières, et c'est bien possible, peuvent évidemment bénéficier de ces mesures génériques. M.Rigot a posé une question sur le soutien psychologique. Lorsqu'un hôpital, de sa propre initiative, offre un espace à son personnel - et dans l'exemple que M. Rigot cite, encore plus largement, également au personnel d'autres établissements de santé - pour les soutenir et les encourager dans leur travail de lutte contre la pandémie, je m'en félicite. Dans une optique similaire, j'ai présenté, le 28 octobre, une note à la Conférence interministérielle de Santé publique contenant entre autres un plan d'action visant à alléger le fardeau de la pandémie pour toutes les personnes travaillant dans le secteur de la santé et du bien-être "action sociale", d'une part, et à renforcer la capacité des individus et des organisations, d'autre part. Afin d'alléger le fardeau de la pandémie, l'accent sera principalement mis sur la prise de mesures visant à améliorer le contexte de travail. Elles seront élaborées et détaillées dans le cadre du "Help Work for Support Plan", qui est coordonné par le Commissaire du gouvernement en charge du coronavirus. En outre, nous renforcerons également la capacité de charge du personnel. Dès la première vague de COVID-19, de mars à juin 2020, il est apparu clairement que les travailleurs dans l'offre des soins de santé étaient soumis à une pression énorme. En conséquence, le nombre de plaintes et de problèmes psychologiques a augmenté. Pour y remédier, un modèle d'intervention par étape sera déployé, en étant composé de quatre lignes d'action. Premièrement, il s'agira d'une campagne de sensibilisation et de promotion de la santé via un canal de campagnes et de sites internet. Deuxièmement, au sein de l'équipe, il faudra augmenter et activer les capacités d'adaptation de base en recourant aux outils. Troisièmement, il conviendra de garantir des soins adaptés (matched care) à l'échelle individuelle en termes de détection, de tri et d'orientation vers des soins peu intensifs. Quatrièmement, si nécessaire, il s'agira de favoriser le développement de soins en santé mentale ambulatoires et spécialisés. Je suis en contact permanent avec mes homologues de la Conférence interministérielle Santé publique, afin de promouvoir en particulier le bien-être mental des enfants et des adolescents. En raison de la crise du COVID-19, la fonction psychologique de première ligne a été rendue accessible aux enfants, aux adolescents et à leur famille. L'objectif est d'organiser une gamme supplémentaire d'assistance pour les problèmes émotionnels, sociaux ou comportementaux plutôt mineurs. Pour les problèmes plus complexes, il est possible de recourir à des formes spécialisées de soins de santé mentale. Il s'agit d'une extension de l'offre déjà existante, réalisée par les réseaux de la santé mentale pour adultes. Les réseaux de santé mentale pour enfants et adolescents (RSMEA) fournissent un service de crise spécialisé, composé dans chaque province d'équipes mobiles, qui peuvent venir à domicile ou ailleurs, et de lits de soins intensifs via les hôpitaux psychiatriques et généraux. L'objectif est que l'extension du PPL permette également de garantir partiellement que moins de jeunes ne se retrouvent dans l'offre spécialisée des soins de santé mentale. Enfin, je vais me concentrer davantage sur la prévention des problèmes psychologiques en travaillant avec mes homologues de la CIM pour accorder plus d'attention à la sensibilisation et à la promotion de la santé par le biais de campagnes et de sites internet informatifs et motivants. M. Rigot m'a ensuite interrogé sur les sans-papiers. Les personnes en séjour illégal ont droit à l'aide médicale urgente. J'ai de nouveau une question de M. Rigot sur les sans-papiers. Les personnes en séjour illégal ont droit à l'aide médicale urgente. Le dépistage contre le coronavirus rentre dans le cadre de l'aide médicale urgente. L'aide médicale urgente est prise en charge par l'État conformément à loi du 2 avril 1965 relative à la prise en charge des secours accordés par les CPAS. Concrètement, pour les personnes dont les tests ont été analysés dans les laboratoires qui dépendent des hôpitaux, la facturation est réalisée directement à la CAAMI via le système MEDIPRIMA. C'est le système de prise en charge des frais médicaux pour les personnes qui ne sont pas assurables auprès d'une mutuelle. Pour les personnes dont les tests ont été analysés dans les laboratoires indépendants reconnus, elles recevront la facture et pourront la présenter au CPAS, ou celle-ci sera adressée directement au CPAS. C'est la procédure habituelle concernant les frais médicaux et pharmaceutiques hors MEDIPRIMA. Il n'y a pas de ticket modérateur pour ces tests. L'entièreté est remboursée. De même, aucun supplément ne peut être facturé par le laboratoire. Mevrouw Gijbels, wat Coronalert betreft, ik denk dat ik daarop al heb geantwoord, maar omdat u niet gelukkig bent met het uitblijven van een formeel antwoord, de Coronalert is meer dan 2 miljoen keer gedownload. We hadden gezegd dat we minstens 15 % van de totale bevolking moesten bereiken. Dat hebben we gehaald, maar hoe meer mensen, hoe beter. We voeren daar communicatie rond. Dat wordt in de eerste plaats door de regio's en de gemeenschappen gedaan. We moeten de mensen overtuigen dat dit anoniem is. Ik heb al gezegd dat de grootste uitdaging het linken is van de eenmalige identificatie van de app aan de code van 17 cijfers van de covidtest. Ik denk dat ik ook heb gezegd hoe we nu werken. Dat hoef ik dus niet te herhalen. Het cijfer dat u zocht, is 2 miljoen. Monsieur le président, veuillez accepter mes excuses pour la désorganisation ici chez moi, mais peut-être faudrait-il reconsidérer ce qui va dans la voie des questions écrites - ce qui m'obligerait à répondre rapidement - et ce que je peux gérer comme questions orales. Bien évidemment, si des questions orales me sont posées, je dois y répondre.
Merci monsieur le ministre, nous acceptons bien entendu vos excuses, ce sont les affres et les conséquences du télétravail qui s'impose à nous maintenant, dans le respect de chacun. Notre mission est d'y souscrire, mais ce n'est pas facile tous les jours, comme vous l'avez d'ailleurs évoqué. Chers collègues, nous avions convenu que nous ne rouvririons pas le débat, mais le dernier mot revient au Parlement. Si votre réplique est utile au regard des dernières réponses que vous avez reçues, je vous invite à intervenir, afin de respecter la règle du jeu, mais je vous invite à le faire de manière limitative.
Mijnheer de minister, ik heb het antwoord over de corona-app waarschijnlijk gemist, waarvoor mijn excuses. Ik wilde het nog even hebben over de indicatoren die op het overlegcomité werden overeengekomen. U hebt niet gezegd waarop die gebaseerd zijn. Is er wetenschappelijke evidentie die dat ondersteunt? Waar kunnen we die referenties vinden? Gebeurt dat in andere landen op dezelfde manier? Is het de bedoeling dat dit op provinciaal of nationaal niveau wordt uitgerold?
Ik wil verwijzen naar Duitsland en andere landen. Die 100-incidentie heeft zich bij ons in 800 besmettingen vertaald. Dat vindt men in zeer veel landen terug. Sommige landen hebben nog strengere grenzen. U moet eens kijken naar de ons omringende landen, met name naar Duitsland. Het is heel gelijkaardig. Het is ook niet toevallig. Dit is tot stand gekomen na zeer veel overleg, ook informeel overleg, met experts allerhande. Kijk naar het beleid in Duitsland, dat is interessant om te vergelijken. Kijk naar welke cijfers zij hanteren. Mevrouw Gijbels, ik ga op uw vraag over de provincies een heel eerlijk antwoord geven, zoals ik altijd moet doen. We zijn daar nog niet aan toe. Ik vind dat een belangrijke vraag. Kunnen we, als we in een veilige zone zitten, ook selectief lokaal, provinciaal, regionaal optreden? Ik vind het plausibel dat als men in een veilige zone zit en er is een uitbraak op één plek, men alleen daar ingrijpt. We zijn daar nog niet vandaag. Ik heb uw vraag zelf al enkele keren gesteld en ik zou willen dat daarover meer duidelijkheid komt.
Mijnheer de minister, ik zal een aantal vragen opnieuw schriftelijk indienen. Ik vraag toch voor vraag nr. 55011211C betreffende de Europese ministeriele conferentie uw aandacht. Dat is al op 2 december. Daarop zou ik graag snel een antwoord krijgen, als dat kan.
Monsieur le ministre, pour ce qui concerne le COVID longue durée, je partage tout à fait votre avis. Nous avons un système de sécurité sociale remarquable qui permet de ne laisser personne sur le bord du chemin ou, en tout cas, qui tend à faire en sorte de ne pas laisser sur le côté celles et ceux qui sont en difficulté. Je partage donc votre avis sur la question de l'accessibilité aux soins de santé, au regard des moyens de chacune et de chacun, l'objectif étant de garantir à chacun et chacune l'accès auxdits soins de santé et de ne pas cloisonner au niveau les pathologies. Il est important, aujourd'hui, de rappeler à toutes celles et ceux qui ont le sentiment d'être oubliés la façon d'accéder à ces soins. Autrement dit, il faut veiller à avoir une bonne information et une bonne communication. Il faut aussi simplement leur faire savoir qu'on est bien conscient qu'ils subissent les conséquences difficiles, inattendues de la pandémie, qu'on est là pour eux, d'une façon ou d'une autre, et qu'on veillera à l'être encore demain, si d'aventure, cela devait s'avérer nécessaire. Tel est le message qui doit être envoyé à ces personnes qui doivent savoir qu'on ne les oublie pas.
Monsieur le président, monsieur le ministre, je vous remercie pour votre réponse. Cela dit, cette dernière me laisse dubitative dans la mesure où on sait que les enfants peuvent être infectés, notamment à l'école. On sait aussi que le virus rentre dans l'école, mais on ne sait pas si cette dernière est un moteur. Vous avez parlé du PMS, d'une étude à Anvers relative à l'enseignement secondaire, d'une université francophone. Permettez-moi d'ajouter l'UNICEF, l'OMS, le RAG dont j'ai lu tous les documents. Ce sont, d'ailleurs, les premiers dont j'ai pris connaissance. Il y également le CHU de Liège, la KU Leuven, JAMA Pediatrics, Anses ainsi qu'un professeur émérite pédiatre de l'ULB. Je vous informe, en outre, que lorsque, à Courcelles, nous avons pris la mesure visant à imposer le port du masque pour les enfants à partir de 6 ans, l'AFMPS m'a envoyé un mail dans lequel elle me suggérait de mettre sur pied une étude. Mais il n'appartient évidemment pas à un bourgmestre de diligenter une telle étude. Par ailleurs, la Fédération Wallonie-Bruxelles a annoncé, le 24 novembre dernier que trois universités francophones s'étaient associées, à savoir l'UCL, l'ULB, l'ULiège pour lancer une étude visant à mesurer le rôle de l'école dans la transmission de la COVID-19 entre les enfants et entre les enfants et les adultes. Le travail commencera le 7 décembre dans huit écoles primaires. Tous les élèves (2 400) et tous les membres du personnel (200) seront soumis chaque semaine, pendant une période de six semaines, à un test salivaire. Des questionnaires seront également envoyés aux parents et d'autres partenaires sont impliqués, tels la Promotion de la santé à l'école, l'ONE et Sciensano. Vous comprenez donc qu'il est temps d'avoir une conclusion sur la contamination dans les écoles, car les décisions des pouvoirs supérieurs doivent être basées sur des données et des études scientifiques. Tant qu'on est dans l'hypothèse, je regrette, mais notre devoir est de faire preuve de précaution. Tel est le signal que je lance. Ce n'est pas une mesure facile à prendre. J'en suis la preuve vivante. Cela n'a pas été simple, mais la majorité des parents comprend que c'est une mesure de précaution. Ce qui a été mis en avant par l'OMSet le RAG concerne le port du masque, principalement entre six et huit ans. En effet, le masque doit être porté correctement. On estime qu'un enfant doit être supervisé par un adulte pour veiller à ce que le masque soit porté correctement. J'insiste sur le fait que j'ai été institutrice. Les enseignants font bien plus d'autres choses, en temps normal, et depuis toujours, au niveau de l'éducation des enfants. Donc, je prône l'ouverture des écoles car on sait que c'est indispensable pour lutter contre les inégalités, pour la santé mentale et le développement de nos enfants. Mais ces écoles doivent être sécures. Je rappelle que nous avons pratiqué le code rouge qui est recommandé par le RAG et qui est appliqué dans nos écoles francophones. Nous l'avons appliqué, dès septembre, en le supervisant de manière très stricte et il n'a pas suffi. La solution se trouve à mon sens, dans le port du masque et dans le test salivaire rapide, mais cela doit être vérifié car je n'ai pas la réponse non plus. Mais nous aurons eu le mérite d'essayer. Nous pourrons ainsi, comme nous l'avons fait dans les maisons de repos sur notre territoire, nous faire une idée précise de la situation pour mieux la gérer. Les clusters dans les maisons de repos se sont révélés quand on a généralisé le testing. Merci à vous pour les réponses apportées, mais j'insiste vraiment pour que vous preniez ce problème à bras-le-corps. Il n'est pas normal d'oublier une question qui concerne justement les enfants et les familles.
U had nog geen antwoord gegeven op enkele kleine vragen. Kunt u die nog snel beantwoorden? Wordt remdesivir nog gebruikt in de therapie?
Een belangrijke intensivist zei gisteren of eergisteren nog dat het nog wordt gebruikt, volgens de richtlijnen. Vandaag heb ik daar geen onlinegegevens over. Er wordt wel gezegd dat het nog steeds voorzichtig en volgens de richtlijnen wordt gebruikt. Iedereen kijkt wat het Europees Geneesmiddelenagentschap zal zeggen.
Hoe zult u strenger controleren op de quarantaine?
Dat zullen we de komende weken nog preciseren.
U haalde een maatregel uit het advies van Celeval, namelijk het sluiten van de niet-essentiële winkels. Waarom werd die maatregel wel genomen, maar werden de grenzen niet gesloten of werden niet-essentiële verplaatsingen niet verboden?
Daar zal ik niet meer op terugkomen. Dat is de politieke keuze die we hebben gemaakt.
Ik dank u voor uw antwoorden.
Je pense que nous pouvons conclure nos travaux. Non, madame Fonck, je vous en prie.
Monsieur le ministre, je ne vais pas vous relancer mais je vais faire la tentative de déposer les questions par écrit et de voir par rapport à vos engagements si j'ai un retour ou pas. Après, on verra bien. Vous savez que, depuis quelques semaines, je vous sollicite comme j'ai sollicité les collègues du Parlement sur les patients "long COVID", soit le COVID de longue durée. Vous m'aviez envoyé une réponse en me disant que dans le fond, tout existait et qu'il ne fallait rien faire de plus. On ouvre pourtant la porte. Le KCE, le Federaal Kenniscentrum va faire une étude. J'entends maintenant des collègues du Parlement, même s'ils m'ont d'abord renvoyée, un peu balayée du revers de la main, qu'ils s'y intéressent mais n'allons pas croire que les dispositifs existants sont suffisants pour les patients "long COVID". On a permis, à juste titre, des avancées pour la prise en charge aiguë des patients COVID. On se retrouve aujourd'hui avec des difficultés sur le terrain. Il y a le volet de la prise en charge médicale. Il y a le volet financier. Il y a le volet relatif aux traitements ou suivis qui ne sont pas pris en charge sur le plan financier et il y a le volet médecin-conseil, médecin du travail. En effet, l'entité "long COVID" reste une nébuleuse alors que les études se multiplient pour effectivement asseoir et valider l'existence de ces patients "long COVID", non pas uniquement sur la base des symptômes mais sur des bases radiologiques avec des scanners, des résonances, avec des tests de capacité ventilatoire qui démontrent des atteintes chroniques COVID. Pour ces patients-là, il y a vraiment des mesures importantes et urgentes à prendre, sans pour autant tomber dans une approche propre à une maladie qui irait contre une autre maladie, mais il y a ici une spécificité qui ne peut être laissée sur le côté. Chers collègues de la Chambre, vous savez que j'ai déposé une proposition de résolution. Si on essayait - "chiche!", j'ai envie de dire - de travailler ensemble sur le sujet, indépendamment de l'aspect majorité-opposition, car de nombreux patients attendent des réponses.
Chers collègues, je vous remercie. Nous avons respecté nos engagements et libérons le ministre à 17 h 30. Nous avons également mené un débat positif, constructif et respectueux. Merci à tous, merci à nos traducteurs, au secrétariat ainsi qu'aux collaborateurs du Parlement. Je vous souhaite une bonne soirée. Prenez soin de vous!