Egun on guztioi. Osoko bilkurari hasiera emango diogu. Jakinarazten dizuet hemeretzigarren puntua erretiratu egin dela. Gai-zerrendako lehenengo puntua: "Galdera, Joseba Egibar Artola Euzko Abertzaleak taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, legealdiaren lehen zatiaren inguruko balorazioari buruz, gobernu-programan onartutako konpromisoak betetzeari dagokionez". Egibar jauna, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Nik esango nuke hemen gaudela denak, hau da, Gobernu honi sostengua eta babesa eskaintzen dizkiogun bi talde parlamentarioko legebiltzarkideak eta baita oposizioko jardunean Jaurlaritzaren nolabaiteko ibilbide hori kontrolatzeko eta oposizioa egiteko gainontzeko taldeak ere. Eta denek jakin badakigu Gobernuari sostengua ematen diogun bi taldeek ez dugula gehiengo osoa eta guztion beharra edo akordioen beharra dagoela Ganbera honetan, ez azken sei-zortzi hilabeteetan, baizik eta etorkizunean ere. Asko teorizatu izaten da Gobernu batek behar duen babesaz, eta bere programa aurrera ateratzeko… Kontzeptu bat hor finkatu zuten 80.go hamarkadan, "la tiranía del status quo" esaten dena. Batzuk neoliberalak, Friedman eta hauek… Baina ondorengo politikariek ekarri dute kontzeptu hori eta esaten da Gobernu batek, udaletxe batek, Jaurlaritza batek, kasuan, bere lehenengo urtean hartzen ez baldin baditu erabaki estrategikoak, gainontzeko hiru urteak soberan izango dituela, ez duela edukiko beharreneko patxada eta lasaitasuna erabaki estrategiko horiek hartzeko, hartu behar direla lehenengo urtean, ze bestela egunerokotasunak jan egiten zaituela. Eta nik uste dut hau, gutxiago edo gehiago, ezagutu izan dugula udaletxe ezberdinetan edo erakunde ezberdinetan. Ez da gaurko kasua, zeren Gobernu honek zerbait egin baldin badu azkeneko sei hilabete hauetan, izan baita erabakiak hartzen hasi eta erabakiak hartu, ez bakarrik ibilbide-orri bat, gobernu-programa bat edo plan estrategikoak, edo ekonomia suspertzeko eta enplegua sortzeko plana, edo legegintza-egutegia edo aurrekontuak onartu izana. Guzti hori egin da sei hilabete hauetan, Gobernua osatu zenetik sei hilabete hauetan. Horiek erabaki estrategikoak dira, jakina beste batzuk ere hartzeko badaude. Bakegintzan ere badago zeregina. Baina zutabe nagusia, bide nagusia jarrita dago. Eta zer esanik ez autogobernuaren inguruan udazkenetik aurrera Ganbera honek ere izango du bere ardura, eskuz aldaezina, bere ardura, guzti hori jorratzen jarduteko. Orduan, nik Jaurlaritzari eskatzen diodana, eta lehendakariari eskatzen diodana, da erabaki horiek hartuta daudenez (gobernu-programarena, legegintzaldi-egutegia, aurrekontuak, 18rako oinarriak ere onartu berriak ditu Jaurlaritzak), plan guzti horiek, plan estrategikoak baita ere onartuta daudenez, guzti horren balantze bat, balantze politiko bat. Sei hilabete pasa dira, legealdiaren lehengo urtean gaude eta nik uste dut ona dela, bai gure lasaitasunerako baita ere oposizioaren ezagutzarako, kontrol-saio hauek horretarako erabiltzea, zergatik gelditzen diren hiru urteetan ere, makina bat saio izango ditugu Gobernuaren jarduera kontrolatzeko. Balantze hori nahi genuke, zergatik, behintzat, jakin ezazu, gure taldeari dagokionez, azpimarratu nahi genuke sei hilabetetan hainbeste erabaki hartu izana egokia eta zuzena izan dela. Horregatik, erabaki guzti horien balantze bat nahi genuke. Mila esker.
Eskerrik asko, Egibar jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, sailburuok, jaun-andreok, egun on. Egibar jauna, bai, lehen hiru hilabeteetan Eusko Jaurlaritzak legegintzaldirako oinarriak finkatu ditu. Egia da, oso denbora laburrean egin duguna. Lan honi esker, erabaki estrategikoak hartu ditugu, aipatutako gaur gobernu-programa bat dugu. Guztira 15 plan estrategiko onartu ditugu; enplegua eta ekonomia suspertzeko esparru-programa martxan dugu; legegintza-egutegia onartu egin dugu; 2017ko Aurrekontuak onartu eta baita 2018ko aurrekontuen ildo nagusiak onartu eta aurkeztu egin ditugu ere. Balantze modura, gainera, esango nuke, oso epe laburrean gobernua martxan jarri egiteaz batera, eta sei hilabete hauetan, gauzatzen ari garela laguntza publikoko programa zehatzak: Enplegua, ekonomiaren suspertzea eta jasangarritasunaren ardatzean, 385 milioi euro bideratu ditugu; eta giza garapena, kultura eta gizarteratzearen ardatzean, 165 milioi euro. Guztira, beraz, 540 milioi euro onartuta dagoeneko. Hemos aprobado, por lo tanto, programas específicos de apoyo público, más allá de los planes estratégicos, más allá del programa legislativo, más allá del proyecto de ley de Presupuestos aprobado, más allá de las orientaciones económico-presupuestarias para el año que viene. Hemos aprobado, como digo, programas específicos de apoyo público valorados en 540 millones de euros. En el eje de empleo, reactivación y sostenibilidad con estos programas de ayuda, empresas con inversiones generadoras de empleo en Margen Izquierda y Oarsoaldea, formación de personas desempleadas, empleo joven, ayudas a la inversión, ayudas a la internacionalización y la innovación, desarrollo agrario, desarrollo turístico, o proyectos de actuación en suelos contaminados, cambio climático y biodiversidad. En el eje de desarrollo humano, cultural e integración social, hemos aprobado programas de acción humanitaria y atención a emergencias, acceso gratuito a la justicia, actividades del tercer sector, ayudas a las familias y conciliación, dotación del fondo de servicios sociales, producción cultural en artes plásticas, artes visuales, teatro y danza, o promoción del uso del euskera. En relación con las infraestructuras del país, inversiones en el Hospital Universitario de Araba y el Hospital de Urduliz, 40 millones más en el plan de infraestructuras educativas, Centro de Investigación Mikaela Portilla en Ciencias Sociales, BERC Achucarro en Neurociencias, o Bioaraba en investigación sanitaria, aprobación del canon de capitalidad para actuar en veinte proyectos en Vitoria-Gasteiz. Son ejemplos de programas específicos de apoyo, reflejo de la actividad del Gobierno en respuesta a las necesidades de la ciudadanía. Por seguir con los ámbitos y los ejes de actuación, en el ámbito de convivencia y derechos humanos yo destacaría que el 10 de marzo celebramos el Día Europeo de las Víctimas del Terrorismo, y el 3 de abril aprobamos la declaración de apoyo a las personas refugiadas, ambos con la participación de todos los grupos parlamentarios, de las instituciones y de buena parte de representantes de la sociedad vasca. Son ejemplos de avance en la normalización de la convivencia. Hemos abierto una nueva convocatoria de ayudas en el ámbito de cooperación al desarrollo, incrementando las dotaciones presupuestarias. Beraz, arlo honetan, 2020 Bizikidetzaren eta Giza Eskubideen Plan berria aurkeztu dugu, eta Gogora Institutuaren plana prestatu egin dugu. Hilabete hauetan, azpimarratzekoa da baita ere ETAren erabateko, legezko, egiaztatutako eta baldintzarik gabeko armagabetzea. Eta bukatzeko, autogobernuari dagokionez, Espainiako Gobernuarekin adostu ditugunak: kupoa, Ertzaintza, abiadura handiko trena eta Ezkerraldeko tren-saihesbidea. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako bigarren puntua: "Galdera, Jasone Agirre Garitaonandia EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, euskararen erabilpenari dagokionean EITBk aplikatzen duen irizpideari buruz". Agirre anderea, nahi duzunean.
Egun on denoi. EITBko estilo-liburuak jasota eduki du albistegietan euskarazko eta erdarazko adierazpenak zelan txertatu behar diren adierazten duen irizpidea, eta hori izan da zuzendaritza eta erredakzio-kontseiluen adostasunarekin. Orain, berriz, zuzendaritzak irizpide hori aldatzea erabaki du eta ez dauka erredakzio-kontseiluen adostasunik. Gure ustez ere, uste dugu irizpide berri horrek ez diola laguntzen euskararen normalizazioari. Gure galdera da zergatik irizpide aldaketa hori eta zertan oinarritu den aldaketa hori.
Eskerrik asko, Agirre andrea. Jaurlaritzaren ordezkaria, Zupiria jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburu andrea, legebiltzarkideok, gobernukideok. EITBk publiko egin duen estilo-liburua jende askoren lanaren emaitza da. Euskal Herriko Unibertsitateko irakasle-talde baten lanean oinarritutako proposamena da, EITBko profesional eta erredakzio-ordezkariekin kontrastatu da eta EITBren zuzendaritzak onartu eta publiko egin du azkenik. Galdetzen zenidan –idatziz behintzat horrela ageri zen– estilo-liburuak planteatzen dituen irizpideak lagungarriak izango diren euskararen presentzia normalizatzeko, eta nik erantzuten dizut baietz, izango direla. Liburu-estiloak argi uzten ditu bere irizpideak eta argi eta garbi aitortzen du euskararen presentzia, normalizazioa eta prestigioa lortzea dela helburua. Eta EITBko zuzendaritza ezagututa eta EITBn lan egiten duten profesionalen lana eta lan egiteko moduak ezagututa, ez daukat inongo arrazoirik atzerapausoren bat gertatu litekeela pentsatzeko. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Agirre anderea, zurea da hitza.
Zuk diozu zuzendaritzak horren alde egingo duela. Baina zuzendaritzak profesionalen onespenik gabe –zer profesionalak ordezkatuta daude erredakzio-kontseiluetan–, erredakzio-kontseiluen onespenik gabe orain jasotzen du estilo-liburu horretan asko kezkatzen gaituen esaldi bat, eta dio: "Euskara ikusgai egingo da albistegietan, betiere audientziaren kaltetan ez bada". Beraz, audientziaren esanetara egongo dira hizkuntza-irizpideak EITBn. Eta guk galdetzen dugu: zer audientzia da hori? Esate baterako, zuk aipatu duzun zuzendaritza horrek 2015ean esan zuen "ikerketa eta txosten kualitatiboen arabera, euskal audientziak begionez ikusten du gaztelaniazko kateetan euskarari leiho bat zabaltzea". Egia esan, baina, guk sekula ere ez genituen ikerketa horiek ikusi. Orain, irizpidea aldatzeko zer ikerketatan oinarrituko da? Ikusiko ote ditugu inoiz ikerketa berri horiek? Guk daukagun datu objektibo bakarra da gero eta jende gehiagok ulertzen duela euskaraz. Hala ere, euskararen eraginez audientziak behera egingo balu, zenbat egingo luke behera? 0,2? 0,4? Horrek justifikatuko luke euskara zabaltzeko konpromisoari ez eustea EITBk? Horrek justifikatuko luke bere sorrera-legearen kontra egitea EITBk? Eta audientzia, egia da, behera egiten ari da albistegietan. Baina hori euskararen errua ote da? Edo ez ote da beharbada kalitatearen errua? Neurtu duzue, esate baterako, ez dakit, albistegi batean Tapia –sentitzen dut bera aurrean ez egotea, eta ez da ezer pertsonala, baina esate baterako– sailburua hiru aldiz agertzea? Horrek egiten dio kalte audientziari? Neurtu du hori zuzendaritzak, zer kalte egiten dion? Estilo-liburuan egongo da jasota telegobernuaren aurkako neurririk? Ez dakit, badago horren kezkarik? Eta sinestarazi nahi diguzue euskararena dela errua. Lehen ere sinestarazi izan ziguten ezin zela fisika kuantikoa ikasi euskaraz eta bueno, egin zen arte. Orain, sinestarazi nahi diguzue audientziarik ezin dela lortu euskara dela eta, eta guk ere erakutsi beharko dugu hori ez dela horrela. Baina EITB zuon eskuotan dago eta zuok audientziaz hitz egiten duzue, baina ez duzue entzuten. Ez duzue entzun Euskadi Irratiko eta EITBko erredakzio-kontseiluek diotena. Ez duzue entzun EITBko profesionalen, kalean egunero-egunero daudenen, iritzia, ez duzue entzun; ez duzue euskalgintza entzun; ez dituzue herritarrak entzun. Mesedez, arduratu zaitezte albistegi onak egiten, kalitatezkoak, programazio erakargarri bat egiten, eta entzun ezazue, behingoagatik, entzun gaitzazue. Egin dezagun denon artean denontzako izango den EITB.
Eskerrik asko, Agirre andrea. Zupiria jauna, zurea da hitza.
Agirre legebiltzarkidea, ni euskararen presentziaz hitz egitera etorri naiz gaur eta horretaz hitz egingo dizut. Eta uste dut gai honi buruz luze eta zabal hitz egin dezakegula eta gainera patxadaz egin dezakegula. Biok lan egin dugu EITBn eta uste dut biok dakigula zenbat hitz egin den gai honi buruz bai EITBn eta bai kanpoan. Litekeena da, eta zilegi da, gai honi buruz ikuspuntu ezberdinak edukitzea. Baina uste dut ikuspuntu ezberdinak egoteak ez dakarrela nahitaez bestearen jokabidean maltzurkeria ikusi behar izatea edo intentzio txarra ikusi nahi izatea. Beraz, nik ez dut motiborik horrela ikusteko gaia. Eta zer dio EITBren zuzendaritzaren estilo-liburuak gai honi buruz? Nik uste dut argi geratzen dela, adibidez, esaten duenean "Haur, nerabe eta gazteen kasuan, euskarazko testimonioei lehentasuna emango zaiela EITBko hedabideetan". Edo esaten duenean "Politikari, artistak, kirolari, aditu eta aurpegi ezagunen kasuan, hedabideetan euskaraz hitz egiten ateratzeak hizkuntzari prestigioa eman" diezaiokeela, eta hori bultzatzeko asmoa duela. Eta uste dut gainera, horren alde errealitatea dagoela. Zorionez, eta euskararen zorionerako, 2017ko errealitate soziolinguistikoak ez du zerikusirik 1983an geneukanarekin. Hizkuntzaren ezagutza zabaldu egin da, eta euskararen jabe diren belaunaldi berriak iritsi dira plazara. Eta plazan, euskaraz jarduteko aukerak lehen baino zabalagoak eta ugariagoak dira. Legebiltzarra, uste dut, horren erakusleiho argi bat dela, eta horrek eragin zuzena du euskarak, arlo guztietan, baita EITBko gaztelaniazko hedabideetan ere izan duen eta duen presentzian. Azken urte hauetan, behin baino gehiagotan tokatu zait elkarrizketatua izatea EITBko medioetan, eta beti jokabide argia ikusi dut EITBko profesionalen aldetik. Nire adierazpenak nahi izan dituztenean, euskaraz izan dugu beti lehen kontaktua. Euskaraz egin ditut lehen adierazpenak eta ondoren galdetu didate euskaraz esandako hori, gaztelaniaz esan nahi nuen. EITBko profesionalen jarduna argia izan da beraz, eta neurea izan da beti azken hitza eta azken erabakia. Uste dut irizpideak, beraz, argi finkatuta daudela. Uste dut irizpide hauek duten helburu ere argi dagoela, eta geurea dela, adierazpenak eta agerraldiak egiten ditugunona, geurea dela hautua eta erabakia. EITBk adierazpenak egin behar dituen pertsonaren hizkuntza-hautua ipini du beste zeren aurretik: elkarrizketatua da aukera egin behar duena, eta ez EITB, eta ez EITBko profesional elkarrizketatzailea. Eskerrik asko.
Eskerrik asko Zupiria jauna. Gai-zerrendako hirugarren puntua: "Galdera, Jon Hernández Hidalgo, Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak, lehendakariari egina, Cel Technologies and Systems enpresari buruz". Hernández jauna zurea da hitza.
Bai, Urkullu jauna, supongo que conoce usted la situación del grupo empresarial Cel Technologies and Systems, un grupo empresarial que está pasando en estos momentos por una situación muy complicada, un grupo empresarial que pertenece a nuestro sector papelero, en el que trabajan más de trescientos trabajadores y trabajadoras, y en el que, a nuestro a entender, su Gobierno tiene alguna responsabilidad en el devenir de la situación de estas trabajadoras y trabajadores. El Gobierno, el Gobierno Vasco, a través de la empresa Gestión de Capital Riesgo, controlaba de manera indirecta el 40 % de las acciones de este grupo empresarial. El pasado 26 de mayo, al parecer, la dirección de la empresa comunica a los representantes de las trabadoras y trabajadores que habían presentado en el juzgado un preconcurso de acreedores, y además les solicitaban nada más y nada menos que una reducción salarial del 20 %. Posteriormente, el 7 de junio se han encontrado con que a varios centros de trabajo se les ha cortado la electricidad. Además, hoy mismo nos contaban los trabajadores que se les cortó la electricidad de manera abrupta, lo cual podía haber tenido consecuencias graves, porque allí se trabaja con maquinaria. Un corte de electricidad consecuencia, según la representación de los trabajadores, de la decisión de la dirección del grupo de dejar de pagar las facturas de la luz desde el mes enero. Y también el día 26 de mayo, sin previo aviso, se les había comunicado que los principales accionistas del grupo –entre ellos, como decía, el Gobierno Vasco– abandonaban las acciones, vendían las acciones del grupo. A nuestro modo de ver, hay una responsabilidad directa del Gobierno Vasco en la situación de esta empresa y del futuro de los empleos, que es lo que sobre todo nos preocupa. Y sabemos que el Gobierno Vasco tiene herramientas suficientes y necesarias para garantizar la continuidad de este grupo, que además es rentable. Por eso nuestra pregunta es qué medidas concretas y urgentes piensa tomar el Gobierno Vasco para salvaguardar los puestos de trabajo en este grupo empresarial. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Hernández, y para conocimiento público y también de las personas trabajadoras del grupo Cel presentes, y a quienes saludo, conviene aclarar que mantener la actividad y salvar los puestos de trabajo ha sido un empeño permanente del Gobierno Vasco desde el año 2011, cuando la empresa Kimberly-Clark se encontraba abocada al cierre. SPRI buscó soluciones para la continuidad de la empresa a través de la entrada de inversores locales. Estaban en juego en aquel momento 170 empleos. El objetivo se logra, y se crea la nueva empresa Cel, con un capital de 4.000 euros, de los que 1.600 corresponden no a la empresa, sino al fondo público de capital riesgo Ezten. De forma complementaria, este fondo aporta un préstamo participativo de 2,5 millones de euros. Desde el primer momento, por lo tanto, queda claro que la participación de Ezten es temporal y coyuntural (desde el primer momento), no estructural. Se establece su salida desde el primer momento para 2014, vía opción de compra por los socios mayoritarios; situación que así ha sucedido este mismo año por parte de quien ostentaba un 45 %, con el fondo Indarkia. Entre el año 2011 y el año 2017 la empresa evoluciona con muchas dificultades. Adquiere la compañía Virtisú, que en concurso de acreedores y con 90 trabajadores se incorpora a Cel. Las cuentas de Cel en el periodo 2012-2016 son negativas, y revelan un problema estructural. Sus dificultades se han agravado este año 2017. Hoy no existe participación pública en el capital de la empresa. Ahora bien, sí se mantiene vivo un préstamo de dos millones de euros por parte de Ezten. Ha sido novado en varias ocasiones para contribuir a mantener la actividad y el empleo de la empresa, como ejemplo del compromiso también del fondo público del que participa el Gobierno. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Hernández jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko. Bueno, entiendo que a la pregunta de qué medidas concretas y urgentes van a tomar ustedes para salvaguardar los puestos de trabajo usted me está respondiendo que nada, o que, desde luego, nada nuevo. Creo que la situación de este grupo en el que el Gobierno Vasco había invertido a través de esa sociedad es suficiente razón para que en un momento complicado, cuando están en peligro real los trescientos puestos de trabajo, el Gobierno se replantee qué va a hacer. O es que ustedes simplemente nos dicen lo que ha pasado, cuál era la previsión de lo que iban a hacer, abandonan aquello, ya no están, y entonces les da exactamente igual lo que pase con estos trescientos puestos de trabajo, de un grupo empresarial en el que el Gobierno Vasco invirtió un dinero público, mayor o menor. A nosotros nos parece y ustedes saben perfectamente que este Gobierno cuenta con herramientas suficientes y necesarias para hacer que esta empresa sea viable y salvar los trescientos puestos de trabajo. La empresa ha facturado positivamente, con beneficios, en el año 2014 y en 2016, ha aumentado la facturación de 45 millones a 65 millones, y lleva en el primer trimestre de este año una facturación de 17 millones de euros. Los trabajadores están absolutamente convencidos de que la empresa es viable si el Gobierno Vasco se compromete. El Gobierno Vasco tiene herramientas para comprometerse, y tiene responsabilidad en el devenir de la empresa de los últimos años, porque ha sido parte de su dirección. Por lo tanto, a nosotros nos parece que el Gobierno Vasco no puede mirar para otro lado y tiene que implicarse en la solución de este conflicto. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Hernández jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Hernández, creo que en mi primera intervención me he explicado suficientemente en cuanto a lo que era el propósito y el devenir de los acontecimientos en el grupo Cel. Mire, todas las vías de apoyo a la actividad productiva y a la industria del Gobierno Vasco están a disposición de la empresa. Todas. Ahora bien, corresponde a los socios de Cel la puesta en marcha de nuevas actuaciones, la realización de inversiones y aportaciones económica. Y ya no es una cuestión de debatir sobre un modelo de publificación de empresas. No, ya no se trata de eso, señor Hernández. Usted sabe que la normativa europea y la normativa estatal impiden ir más allá de adonde hemos ido como gobierno. Los socios de Cel cuentan con la garantía de que el Gobierno Vasco va a renovar el préstamo participativo a través de Ezten, a pesar de todo lo dicho en mi primera intervención, y de esta forma la empresa puede adoptar las medidas necesarias para mantener la actividad y el empleo. Nuestra contribución a este objetivo es plena. Plena. El Gobierno no puede garantizar la viabilidad de cada empresa en un mercado abierto; ahora bien, son numerosos los ejemplos –y esto sirve también para Cel–, son numerosos los ejemplos en los que socios y trabajadores han sacado la empresa adelante, y en este empeño el Gobierno siempre ha estado y estará a su lado. Gobierno Vasco, Diputación Foral de Bizkaia y ayuntamientos afectados vamos a seguir trabajando en el impulso de planes de desarrollo comarcal, con el objetivo de dinamizar la actividad económica y generar oportunidades de empleo. Así lo estamos insistiendo también en la zona de Enkarterriak. Siempre hemos sido conscientes de la situación que sufre Enkarterriak, y así lo demuestran las actuaciones que hemos desarrollado, impulso de planes específicos. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako laugarren puntua: "Galdera, Susana Corcuera Leunda Euskal Sozialistak taldeko legebiltzarkideak Turismo, Merkataritza eta Kontsumoko sailburuari egina, merkataritza-sektorearentzako laguntzei buruz". Corcuera andrea, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Buenos días a todas y a todos. Señor consejero, la actividad comercial tiene una indudable relevancia en términos de creación de riqueza y empleo, y el sector comercial vasco se enfrenta a cambios estructurales profundos, con el principal reto de acomodarse a los nuevos hábitos de compra de las personas consumidoras. Y el comercio en Euskadi sigue avanzando en la globalización, y por ello el comercio local tiene que tener definidas sus herramientas de competitividad y de afianzamiento. Y el comercio minorista vasco aporta valor añadido, y además contribuye a dinamizar y a dar vida a los entornos urbanos. Además, pone en valor factores como el prestigio, la historia de la actividad comercial, la atención diferenciada, el conocimiento del producto y el mantenimiento de una clientela fidelizada. Y, aunque estos aspectos son muy relevantes, sin embargo chocan en muchos casos con ir más allá de la demanda existente, con reinventarse como empresa, con la innovación, etcétera. Algo que, sin embargo, resulta necesario para enfrentar cambios estructurales profundos en la actividad comercial. Y en el acuerdo de gobierno los socialistas vascos nos hemos comprometido a apoyar el comercio local como un elemento fundamental para la consolidación del empleo y la dinamización de nuestros pueblos y de nuestras ciudades. Y los socialistas vascos siempre hemos estado ocupados y preocupados en impulsar de manera decisiva el modelo comercial vasco, y pretendemos lograr un comercio que además de desarrollado sea eficiente, sea competitivo. En definitiva, un sector con diversidad de formatos comerciales, adaptados a las necesidades de las personas consumidoras. Un formato además equilibrado en su diversidad, equilibrado en su distribución, en la accesibilidad territorial, y que contribuya a la cohesión urbana y al atractivo de nuestros pueblos y ciudades en Euskadi. Consolidando además, como un elemento importante, el empleo profesionalizado. Y los socialistas vascos creemos necesario dar a conocer las herramientas que el Departamento de Turismo, Comercio y Consumo que usted lidera pone a disposición de la consecución del objetivo de apoyar al comercio local, del impulso de su competitividad para la consolidación del empleo y de la dinamización económica de pueblos y ciudades, así como para gestionar con eficiencia los espacios urbanos. Le preguntábamos, señor consejero, si tiene previsto algún tipo de ayudas destinadas a los ayuntamientos y a las asociaciones de comerciantes de Euskadi para la mejora del tejido comercial vasco. Gracias.
Eskerrik asko, Corcuera andrea. Erantzuteko, Retortillo jauna, zurea da hitza.
Presidente anderea, eskerrik asko. Lehendakari jauna, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on. Muchas gracias, señora Corcuera. Le agradezco su interés, y coincido con su análisis sobre el sector comercial en Euskadi. Le explico en qué momento estamos, y qué acciones vamos a desarrollar o estamos desarrollando para impulsar la innovación y la competitividad del comercio, en concreto refiriéndome al programa Hirigune. El objetivo de este programa es potenciar la cooperación empresarial, priorizando una relación creciente entre empresas y organizaciones, puesto que entendemos que el fortalecimiento de estructuras asociativas facilita la innovación y la incorporación de nuevas tecnologías, aumentando la productividad y la eficiencia del sector. En el programa de gobierno Euskadi 2020, dentro del eje "Un crecimiento sólido con más y mejor empleo", y dentro del apartado "Promoción de turismo, comercio local y consumo responsable", se encuentra el compromiso número 31, que dice así: "Fomento de la competitividad del sector comercial vasco". Entre las iniciativas de ese compromiso se recoge la de apoyar el comercio local e impulsar su competitividad, como elemento fundamental para la consolidación del empleo y de la dinamización de pueblos y ciudades, gestionando asimismo de forma eficiente los espacios urbanos. Para la materialización de estos objetivos es imprescindible el apoyo a mecanismos de colaboración público-privada, impulsando acciones de cooperación sectorial y zonal dentro del propio entorno municipal, mejorando el posicionamiento de nuestras empresas. De cara a este ejercicio 2017 introducimos en el programa Hirigune importantes modificaciones normativas, que deben servir para mejorar la experiencia recogida en ejercicios anteriores. Destaca la inclusión de un nuevo tipo de beneficiario para las actuaciones a desarrollar por parte de los ayuntamientos, concretamente aquellos que cuentan con más de 10.000 habitantes, más de cien establecimientos comerciales, y una tasa de desempleo superior a la media de la Comunidad Autónoma. Estos ayuntamientos podrán solicitar ayudas para la elaboración de planes estratégicos, porque se pretende dotar de una herramienta que sirva de soporte y ayuda al desarrollo de actuaciones que puedan generar actividad económica y, por ende, empleo en aquellos municipios con una entidad suficiente para la utilización como soporte de un estudio de las características de un plan estratégico. Por otro lado, hemos modificado los contenidos mínimos que debe recoger la elaboración de estudios y planes estratégicos, actualizándolos a las necesidades actuales. Para ello se han contrastado opiniones con expertos en la materia pertenecientes a diversas empresas de la Comunidad Autónoma vasca. Y se amplían las ayudas, incluyendo o modificando algunos de los activos que se consideraban financiables hasta el momento. Así, se incluyen las infraestructuras permanentes para la realización de eventos relacionados con la actividad comercial, ya que los posibles beneficiarios nos trasladaron esa necesidad. Por otro lado, se amplía la financiación en señalética comercial, incluyendo el turismo de compras, en un afán de mantener e impulsar la interrelación entre la actividad comercial y la turística de los municipios. Hemos creído que una de las mejores opciones para optimizar los recursos públicos que empleamos ha sido adecuar el programa para el fomento de actividades que atraigan a la población a espacios adecuados y atractivos para el desarrollo de la actividad comercial y que sea también capaz de retenerla. Nuestras políticas deben estar dirigidas a la generación de riqueza y a la creación de empleo sostenible y de calidad, todo ello en un escenario como el actual, cada vez más competitivo y profesionalizado, con importantes cambios en las pautas de consumo, y en el que la excelencia y la calidad en el producto y en el servicio son cada vez más determinantes en la elección de compra y, por lo tanto, en la consecución de resultados. Muchas gracias.
Eskerrik asko, sailburu jauna. Gai-zerrendako bosgarren puntua: "Galdera, Alfonso Alonso Aranegui Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Carles Puigdemont Generalitateko presidentearekin izandako bilerari buruz". Alonso jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Buenos días, señor lehendakari, consejeros, señorías. El lunes giró usted visita a Cataluña (había motivo), y también mantuvo una entrevista con el presidente de la Generalitat (también eso entra dentro de lo normal y de lo que es habitual). Al término de la misma emitieron un comunicado. Tuvieron una reunión larga; eso se ha interpretado como un gesto de apoyo al presidente Puigdemont y, naturalmente, también la consecuencia es que al proceso que lidera. Es verdad que el presidente Puigdemont anda escaso de amigos en España y también en Europa, en el resto del mundo, y tiene cierta tendencia a declaraciones desafortunadas, pero yo no voy a entrar en eso porque tampoco se le puede achacar a usted. Al día siguiente el señor Erkoreka, en un ejercicio que yo llamaría de "un pasito para adelante, un pasito para atrás, y todos contentos", ya aclaró que no compartimos desde el País Vasco y no comparte el Gobierno la estrategia de la Generalitat de Cataluña y la estrategia de Puigdemont; una estrategia unilateral, que está llevando a un choque de trenes y a un enfrentamiento que aleja las posibilidades de diálogo. Por tanto, yo le pregunto, y es razonable que usted pueda aclarar hoy aquí, si está más de acuerdo consigo mismo el lunes o con el señor Erkoreka el martes. Cuál es la posición. Si las dos son compatibles, si vamos a calentar o vamos a enfriar. A mí me parece que es importante que usted lo aclare. Se lo planteo en buen término, y no tengo intención en esta pregunta de perder la confianza en el Gobierno. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Alonso jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Alonso, comienzo por una cuestión de estricta cortesía institucional, y efectivamente había motivo: acudí a Barcelona con motivo del trigésimo aniversario del atentado de Hipercor. Y mantuve, sí, una reunión con el president Puigdemont, de la misma forma que, por ejemplo, la había mantenido –por no citar otros ejemplos– el fiscal general del Estado, que se reunió con el presidente de la Generalitat. Por lo tanto, pese a lo que han dicho ustedes también en días anteriores, no creo que esta visita del fiscal fuera un error, como también se ha interpretado que la mía ha sido un error. Mire, la valoración de la reunión es positiva, porque nos ha permitido un conocimiento más completo de la situación política e institucional en Cataluña, en Euskadi, en el Estado y en Europa, también por compartir puntos de vista. Nosotros abogamos por la institucionalización del derecho de la ciudadanía a ser consultada de manera legal y pactada sobre su futuro, conjugando el principio democrático y el principio de legalidad. Y digo que de aquella reunión también…, insisto en que la legalidad no es inmutable, debe servir para resolver los problemas políticos y sociales. Porque si la legalidad se convierte en un corsé que ahoga las aspiraciones democráticas no sirve para solucionar los problemas de las naciones y de los pueblos, y por eso es preciso cambiarla y adaptarla. Compartimos la necesidad de un proceso dialogado para una reformulación del Estado que responda a las diversas realidades nacionales. Somos conscientes de la necesidad de avanzar en el autogobierno, cada uno desde su realidad nacional y su situación política e institucional propia y diferenciada. Una reunión para mantener el diálogo político nunca es un error. El diálogo es la esencia de la política, y compartimos en esa reunión la necesidad de preservar el diálogo. Y nosotros haremos lo que esté en nuestra mano para lograrlo desde el respeto mutuo. La voluntad de diálogo implica no poner como condición de salida el objetivo de llegada. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Alonso jauna, zurea da hitza.
Gracias, señor lehendakari. Me tranquiliza usted algo. No del todo, pero yo le veo efectivamente una línea mucho más matizada. Cuando realmente lee uno el comunicado, se dicen cosas que suenan un tanto pintorescas. La voluntad de ambos gobiernos de profundizar en el autogobierno está muy bien, pero el señor Puigdemont quiere hacer un referéndum de autodeterminación para declarar la independencia, lo cual no parece que sea profundizar en el autogobierno, sino destruirlo. Y en cuanto a la reflexión que hacen ustedes de que la ley es un corsé, yo le quiero decir que la ley tiene como objetivo proteger los derechos de los ciudadanos, que son libres e iguales y que forman una nación de ciudadanos, que eso es lo que estamos defendiendo desde el ámbito constitucional. Por tanto, claro, plantear que eso puede quebrarse es como… Le voy a poner un ejemplo (a lo mejor le va a parecer a usted mucho más bajo): imagínese que Bizkaia se erige en nación, cosa que ya hemos escuchando en tiempos pretéritos, y decide separarse de la comunidad autónoma. Hombre, ¡algo tendríamos que decir alaveses y guipuzcoanos sobre el futuro de nuestra propia comunidad, el futuro de nuestra nación! Y, por tanto, esos son los términos en los que, en el estricto respeto de los derechos de los ciudadanos, podemos enfrentar el diálogo. El diálogo en esta legislatura, en estos seis meses, que usted ha glosado como los más importantes de la vida de Euskadi, en términos muy encomiásticos por parte del portavoz de su grupo, el diálogo está siendo muy fecundo. El diálogo está trayendo tranquilidad. Hay una mayoría moderada, en la que usted está apoyando la acción del Gobierno en esta Cámara. Yo le pido a usted que siga manteniéndose en el apoyo y el soporte de esa mayoría de moderación, porque eso es lo que demanda la sociedad vasca: que busque la estabilidad, que busque acuerdos transversales entre personas que nos sentimos y pensamos diferente; que siga en la línea de colaboración con el Gobierno de España, que también se ha traducido en acuerdos que tienen alcance histórico, y que entienda que nosotros, que queremos seguir también en esa tarea de colaboración y de entendimiento, no le vamos a poder seguir si usted se lanza a un camino de radicalidad, de enfrentamiento o de ruptura como el que siguen en Cataluña. No siga el camino de Cataluña. Confío en que usted no quiere ir por ahí, pero si se apoyan propuestas radicales se quedará colgado de las fuerzas radicales. Eso han hecho algunos en Cataluña: han destruido su partido, han dividido a la sociedad, han abandonado la responsabilidad de gobierno, han llevado a una quiebra financiera a su comunidad, y, por tanto, lo único que han producido es enfrentamiento, dolor y esterilidad. Siga por el camino por el que ha ido estos meses, y seguirá teniendo nuestro apoyo.
Eskerrik asko, Alonso jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Alonso, a mí me gusta hacer política desde el principio de realismo, desde el principio también de lo que sea beneficioso para el conjunto de la sociedad. Y en beneficio del conjunto de la sociedad le pregunto: ¿Las leyes son inmutables? ¿No se pueden cambiar las leyes, cuando hay una mayoría de la sociedad que aspira a que las leyes cambien también para satisfacer sus propias necesidades? Mire, yo creo que en esta cuestión el Gobierno español debe reconducir esta cuestión, que podría y debería dar concretamente tres pasos: Primero, el Gobierno español tiene que salir de su quietud y reconocer la existencia de un conflicto entre voluntades sociales mayoritarias que, en cuanto a su proyecto nacional, se manifiestan de forma divergente en Cataluña, en Euskadi y en el resto del Estado español. Segundo, el Gobierno español y el Partido Popular deberían asumir su responsabilidad, sí, su responsabilidad, porque también esta cuestión se inició con la recogida de firmas, entre otras razones, con la recogida de firmas contra el Estatut. Y ahora deben reorientar su estrategia y trasladar el conflicto, del marco de enfrentamiento agonístico, a un marco de diálogo político e institucional, señor Alonso. Y, tercero, el Gobierno español debería abordar el conflicto territorial; aprovechar los foros de diálogo político para buscar soluciones, para conciliar y confederar democráticamente las aspiraciones mayoritarias de las sociedades españolas, catalana y vasca. Nos debemos a un principio de responsabilidad. Tenemos un reto estratégico: evitar cualquier forma de fractura social o política, promover soluciones democráticas integradoras y acuerdos basados en la bilateralidad. Yo haré todo lo que esté en mi mano para favorecer este cambio estratégico en el Estado, porque con voluntad el acuerdo siempre es posible. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako seigarren puntua: "Galdera, Borja Sémper Pascual Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Eusko Jaurlaritzaren menpe dagoen Euskadiko Zibersegurtasun Zentroari eta Gipuzkoako Foru Aldundiaren Nazioarteko Zibersegurtasun Zentroarekin duen erlazioari buruz". Sémper jauna, zurea da hitza.
Egun on guztioi. Señores y señoras consejeros, señor lehendakari. Hay despropósitos de gestión que se ven venir, y que si no se afrontan y no se corrigen, pues, se convierten en un despropósito doble. Primero, porque el despropósito se materializa, y, segundo, porque nadie ha hecho nada por evitarlo. Como usted sabe, desde el comienzo de la presente legislatura en el territorio foral, después de las últimas elecciones municipales y forales y una vez que comenzó la legislatura foral a andar, la Diputación Foral de Gipuzkoa puso en marcha una idea, entendiendo que el ecosistema empresarial guipuzcoano favorecía y permitía, además de que reclamaba, que pudiera existir en el territorio histórico de Gipuzkoa –con vocación más amplia, pero ubicado en Gipuzkoa– un centro de ciberseguridad. Un centro de ciberseguridad que respondiera a una amenaza real que se está produciendo ya en el mundo occidental y no occidental, y que proporcionara, entre otras cosas, seguridad a las pequeñas y medianas empresas, entendiendo que las grandes ya cuentan con mecanismos suficientes, no bastantes probablemente, pero que cuentan con mecanismos de respuesta. Y parecía razonable que la entidad pública, en este caso la diputación foral, ofreciera a través de ese servicio una necesaria protección. Sobre esto venían trabajando a lo largo de dos años, y hace pocos días, justo coincidiendo con que la diputada foral del ramo anuncia los detalles o avanza detalles de este centro de ciberseguridad, coincidiendo el mismo día, el Gobierno Vasco anuncia también la creación de otro centro de ciberseguridad de similares circunstancias en Álava. Hay quienes han planteado estos dos centros como una cuestión de choque territorial. No es el caso de quien le habla, señor lehendakari, independientemente de que pueda tener mi opinión. No estamos hablando de lucha entre territorios. De lo que estamos hablando y sobre lo que le queremos preguntar hoy es sobre el uso racional y sensato del dinero público. ¿Cómo es posible que en un mismo territorio como el nuestro, de una dimensión que todos ustedes conocen, con una potencialidad determinada, vaya a haber, aparentemente, a partir de otoño dos centros públicos dedicados exactamente a lo mismo, y además cuando ni tan siquiera se han puesto de acuerdo o han hablado, o han intentado converger las dos instituciones? Se nos anuncia que el centro de ciberseguridad impulsado por el Gobierno Vasco va a costar en torno a 1,5 millón de euros al año; el de la Diputación Foral de Gipuzkoa, medio millón… Es decir, señor lehendakari, esto es un poco despropósito, y nos gustaría saber qué opina usted al respecto. Gracias.
Eskerrik asko, Sémper jauna. Erantzuteko, lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Sémper, desde el respeto a los propósitos de la Diputación Foral de Gipuzkoa, orientados a las empresas guipuzcoanas, yo tengo que decirle que el compromiso de crear un centro de ciberseguridad está recogido en nuestro programa de gobierno, y además es que no es nuevo, arranca desde la pasado legislatura. La digitalización de las empresas, la fabricación avanzada, la interconexión entre las personas y las máquinas, aportan ventajas competitivas, pero incorporan un riesgo novedoso. Y eso es lo que nosotros analizamos ya la legislatura pasada: los ataques informáticos masivos, tal y como hemos podido comprobar recientemente. Y hacer frente a esta nueva realidad es el objetivo del Centro Vasco de Ciberseguridad, una unidad específica dentro de SPRI. Este centro incorpora ámbito de ciberseguridad industrial (enlace con la Ertzaintza), coordinación de infraestructuras críticas de Euskadi incluidas en el programa API Zeus, enlace con la sociedad EJIE, que es responsable de la seguridad informática interna de la Administración pública. La consejera ha informado a instituciones y empresas durante la fase de maduración del proyecto, y también a la Diputación Foral de Gipuzkoa, siempre desde una actitud abierta y constructiva. Fue la Diputación Foral de Gipuzkoa la que manifestó su intención de poner en marcha su propio centro para dar respuesta específica a las necesidades de las empresas del territorio. Esta situación yo entiendo que no tiene por qué suponer duplicidad ni solapamiento. No planteamos la competencia entre centros, sino la coordinación y la colaboración, porque nuestro objetivo –por lo menos el del Gobierno Vasco– es sumar. Y la decisión de la ubicación del centro no es tanto si Araba o si Gipuzkoa, como usted ha dicho. Gipuzkoa ha dicho "Araba"… No; el centro de ciberseguridad del Gobierno Vasco es para Euskadi, esté donde esté. Y la decisión sobre la ubicación del centro en este caso se ha sustentado en un informe objetivo, tras analizar las alternativas de los tres parques tecnológicos. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Sémper jauna, zurea da hitza.
Discrepo, señor lehendakari. Yo creo que sí hay un solapamiento y sí hay una duplicidad. Es que a lo largo de la pasada legislatura en esta Cámara hemos debatido mucho sobre duplicidades, sobre la necesidad de racionalizar el gasto público, de ordenar la inversión pública de infraestructuras, de que el hecho de nuestra singularidad territorial, que se sustenta sobre la identidad de tres territorios históricos con unas particularidades propias, sea compatible con la gestión de un gobierno de ámbito general, el que usted representa… Que esto no debe ser un problema, salvo que los políticos hagan mal su trabajo y lo conviertan en un problema de duplicidades. Y esto es una duplicidad evidente, señor lehendakari, y no podemos hacer de nuestro entramado institucional un problema. Mire, a la diputada foral de Gipuzkoa le preguntaban sobre esta materia en un periódico, y le preguntaba el periodista: "¿Cómo pueden anunciarse dos centros dedicados a la ciberseguridad en un país de poco más de 2 millones de habitantes?". Y ella respondía: "Cada uno ha seguido su modelo, y que cada cual saque sus conclusiones. Si va a haber dos centros es porque no se ha llegado a un entendimiento hasta ahora. ¿Que luego pueda haber una complementariedad? Pues bueno, ya veremos". Esto no es razonable, señor lehendakari. Nosotros le pedimos que actúe. Oiga, a lo mejor es todo más complicado de lo que parece, pero yo le invito y le pido que llame al diputado foral de Gipuzkoa y le diga: "Oye, Markel, vamos a hablar. ¡Vamos a poner en esto un poco de sentido común! Vamos a evitar más gasto, vamos a evitar duplicidades, vamos a hacer un buen centro para el conjunto de Euskadi, para nuestras empresas y para nuestras instituciones, que responda a una amenaza real. No vamos a pegarnos entre nosotros…".
Eskerrik asko, Sémper jauna. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Señor Sémper, ¡y qué me dice usted a mí, cuando estoy mirando por los tres territorios! Mire, usted puede defender que lo lógico hubiera sido un único centro, y yo le pregunto: ¿Quién lo sabe? Porque el mundo de la ciberseguridad está naciendo y crece a una velocidad vertiginosa, y no solamente desde los centros públicos. El Gobierno Vasco va a poner en marcha un centro con vocación de servicio a toda Euskadi, a todos los territorios. Un centro abierto a la colaboración y a la interconexión con otros similares, tanto públicos como privados, que existan o que se vayan a poner en marcha en el futuro. La clave del éxito es estar conectado en red con todos los demás. Mire, nosotros manifestamos nuestra disposición abierta a trabajar de forma complementaria con Gipuzkoa y los demás territorios para prestar un mejor servicio en materia de ciberseguridad. Esta es nuestra vocación y es nuestro deseo, señor Sémper: auzolana , puertas abiertas a la colaboración institucional, y también a la colaboración público-privada, en este ámbito y en todos los demás. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako zazpigarren puntua, "Galdera, Oihana Etxebarrieta Legrand EH Bildu taldeko legebiltzarkideak lehendakariari egina, Alardezaleak taldeak egindako gonbidapenari buruz". Etxebarrieta andrea, zurea da hitza.
Egun on. Gutun hau jaso genuen Legebiltzarreko talde guztiok. Bertan Irungo alarde publikoa antolatzen duen Alardezaleak elkarteak gonbidapen argia egiten zigun: aurten Irungo jaietan alarde parekidea babestea. Horretarako, Irungo Udaletxeko balkoirako gonbidapena egiten ziguten. Galdera argia da: bertara hurbiltzeko asmorik daukazu, Urkullu jauna?
Eskerrik asko, Etxebarrieta andrea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu andrea. Etxebarrieta andrea, Eusko Jaurlaritzak eta nik neuk alarde parekidea begi onez ikusten dugu –hortik hasi nahi dut–, zalantzarik gabe. Hala berretsi nahi dut gaurkoan ere eta esan behar dut urtero bezala nik ordezkatu egiten dudan edo ordezkatzen dudan Gobernuak izango duela ordezkaritza bertan. Emakunde Lehendakaritzako institutua da. Beraz, nire goi-mailako ordezkaria arlo honetan. Orain arte berak ordezkatu izan gaitu Eusko Jaurlaritza osoa alarde parekidearen harreran. Aurten ere, Emakunderen zuzendaria han izango da eta, urtero bezala, ordezkaritza honen bidez, alarde parekidea normaltasunean garatu ahal izana publikoki adierazten dugu. Berriro diot: Eusko Jaurlaritzak eta lehendakariak alarde parekidea begi onez ikusten dugu, ni bertan izan ala ez izan. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Etxebarrieta andrea, zurea da hitza.
Begi onez ikusteko, bertan zuzenean ikustera gonbidatzen zaitut, zuzenean ikusteko zer den bertan gertatzen dena. Landaida andrea eta aurretik Emakunden parte hartu duten hainbat eta hainbat kide bertan egoten direla badakigu. Arartekoa ere bertan izan da, eta berak ere hala esan zuen, lehendakaria bertan egotea aurrera urrats ona izango litzatekeela. Eta guk berriz ere galdetzen dugu non egongo zaren, Urkullu jauna, urtero-urtero jai parekideen alde festa egiten eta aldi berean borrokan ari diren horiekin edo besteekin? 2017. urtean gaude, Berdintasun Legea indarrean, Emakunde martxan, Berdin Sarea indartzen, Beldur Barik programa eskolaz eskola, berdintasun-unitateak udalerri gehienetan, eta gehienetan diot, Irun eta Hondarribian ez dagoelako. Irun eta Hondarribian daukaguna da alarde bat. Bi alarde: 2017. urtean herriko jaietan emakumeak gizonen parean parte hartu nahi izateagatik erasotuak eta ukatuak. Irun eta Hondarribian, 2017an. Irun eta Hondarribian ditugu PNVko eta PSEko alkateak, jai baztertzaile bati harrera instituzional egiten diotenak, eta 2017an Irun eta Hondarribian ditugu PNV eta PSEko alkateak, jai parekide bati harrerarik egiten ez diotenak. Horregatik, berriro ere diot, oso garrantzitsua da zu bertan egotea. Zuk ere emakumeak gizonen parean herriko jaietan aritu izanagatik 20 urtez baztertuak izan diren horien ondoan egotea, baztertzen jarraitzen direlako, instituzionalki baztertzen jarraitzen direlako, udalek baztertzen dituztelako. 20 urte beranduago, berandu bada ere, behingoz lehendakaria bertan egotea oso albiste ona izango litzateke. Fisikoki balkoi horretan egotea, harrera egitean norekin zauden argi uzten duzulako, eta jendeak hori eskatzen duelako. Arartekoa eta Emakunde hor daudela badakigu, eta pozten gara eta eskertzen da haiek egindako lana eta eskariei ezin zaie muzin egin, eta eskertzen da bertan egotea. Begiratu Donostia, Andoain, Antzuola, Zumarraga, dantzan, herriko jaietan, herriko prozesioetan, parte hartzen ari dira bertako emakumeak eta gizonak, berdintasunean, parekidetasunean, instituzioak eta elkarteak eta herritarrak elkarrekin bildu direlako. Urkullu jauna, aurpegia eman behar dugu guztiok. Argi adierazi non gauden, norekin gauden eta zer legitimatzen dugun, 20 urte baino gehiago pasatu direlako. Bazterketa instituzional hau ustez bizikidetzaren izenean egin izan da, bizikidetza da txilibitua emakumeek eta gizonek elkarrekin jotzeagatik harrera ofizialik ez jasotzea? Zeren ez dute jasotzen oraindik ere. Bizikidetza da txilibitua emakumeek ezin jo izana inposatzen duten horiei harrera ofiziala egitea? Egiten jarraitzen delako oraindik ere. Non dago hor zoru etikoa? Urkullu jauna, denbora duzu oraindik. Benetan, astebete, gonbidapenari heldu eta Irunera etortzeko. Zure parte-hartzea aletxo bat izango delako, Euskal Autonomia Erkidegoa berdintasunaren lurraldeen laugarren postura pasatzeko, ezinbestekoa delako arazo honi heldu eta behingoz amaiera ematea, eta batu zaitez parekidetasunaren festara. Zure zain izango gaituzu Irungo Udaletxeko balkoian, bizipen ederrak konpartitzeko, berdintasunaren aldeko borrokan aletxoa jartzeko eta egon behar duzun tokian zaudela sentitzeko.
Eskerrik asko, Etxebarrieta anderea. Lehendakari jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu anderea. Etxebarrieta anderea, non egongo naizen ikusiko duzu, eta egongo naiz egon behar naizen tokian. Norekin nagoen, entzun duzu. Berdintasunean aurrera egitea gure gobernu-programan dago, gure konpromisoa da, eta legealdian zehar ekimen asko eta asko garatzen ditugu berdintasuna bermatzeko. Argi daukagu alardearen kasuan konponbide bat topatu behar dugula, baina konponbidea elkarrizketa eraikitzaile eta zintzoaren eskutik etorriko da eta han bertan izan behar da. Elkarrizketarik gabe zaila izango da konponbide iraunkor bat lortzea. Eusko Jaurlaritza gure eskumenen barruan elkarrizketa eta elkar ulertzea bultzatzen ari da. Urteetako lana izango da, baina ez dugu etsiko. Helburua berdintasuna da eta horrek benetan merezi du saiatzea. Baina gaur alderdi positiboa azpimarratu nahi dut, eta zuk esandakotik edo esandakoaren ildotik egin nahi dut. Herri askotan, herritarren laguntzarekin, tradizioak egokitzeko urratsak egiten ari dira hainbat arlotan ere. Izan ere, gure gizartean pertsona askok dagoeneko ulertu dugu tradizioak egokitzeak tradizio horiek indartzea dakarrela epe luzera. Ildo pedagogiko horretan jarraitu behar dugu lanean eta guk jarraituko dugu. Konponbide iraunkor bat ez da etorriko inposaketatik. Bai, ordea, inplikaturiko alde desberdinen adostasunetik. Alde desberdin horien elkarrizketa, berriz diot, zintzotik eta errespetutik eta elkarri entzutetik. Herri hau, Eusko Jaurlaritza hau eta neu konprometituta gaude emakume eta gizonen berdintasunarekin. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, lehendakari jauna. Gai-zerrendako zortzigarren puntua: "Interpelazioa, José Ramón Becerra Carollo Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Ingurumen, Lurralde Plangintza eta Etxebizitzako sailburuari egina, Euskadiko Airearen Kalitate Sarea diseinatzeko irizpideen eta informazioa administrazio eskudunei helarazteko protokoloen gainean". Becerra jauna, zurea da hitza.
Mila esker, Tejeria anderea. Señor Arriola, el pasado martes creo que fue, usted presentó el estudio "Actitudes de la ciudadanía hacia el medio ambiente", realizado por el Gabinete de Prospecciones Sociológicas, en el cual se analizaba la percepción ciudadana acerca de diferentes cuestiones relacionadas con el medio ambiente. Entre los resultados de ese estudio figuraba que la primera preocupación de la gente respecto al medio ambiente es sobre la contaminación de los coches y otros vehículos de transporte. Y además –me refiero a nivel municipal– entre las cinco primeras figuraba también la contaminación en general, la contaminación de las fábricas y la contaminación del aire. Eso quiere decir que, de los cinco principales problemas que la gente percibe a nivel municipal respecto al medio ambiente, cuatro de ellos tienen que ver con la contaminación del aire. Cuando se les preguntaba respecto a esa misma percepción en cuanto a los problemas a nivel de Euskadi, se repetía el resultado: cuatro de los cinco principales problemas tenían que ver con la calidad del aire. Y cuando se les preguntaba respecto a su percepción a nivel mundial exactamente lo mismo: cuatro de los cinco primeros, relacionados con la calidad del aire. Claro, estos resultados respecto de la preocupación de la gente contrastan claramente con la actitud yo diría complaciente del Gobierno respecto a la calidad del aire que tenemos en Euskadi. Ustedes, su departamento, en diciembre del año pasado publicaron una nota diciendo, cuando existían los problemas graves de contaminación en Madrid, que en Euskadi la calidad del aire cumplía con los límites exigidos. Claro, desde el grupo Elkarrekin Podemos eso nos genera de alguna manera…, bueno, nos produce curiosidad saber si la que está equivocada es la gente, o quien está equivocado es el Gobierno. Por eso les preguntamos en enero pasado acerca de cuál era la gestión que hacían de la red de calidad del aire que tiene Euskadi. Por un lado les preguntábamos acerca de cómo cuantificaban y colocaban las estaciones de calidad del aire, de medición, y después les preguntábamos qué hacían con los resultados que obtenían. El objeto de esta interpelación es en referencia a esta segunda cuestión, es decir, qué se hace con los resultados de la medición de la calidad del aire en Euskadi. Y la pregunta que habría que hacer aquí sería para qué queremos esos datos. Porque, bueno, cuando en la mayor parte de las comunicaciones del Gobierno, como he dicho…, en la pasada del mes de diciembre sacaban ustedes una nota de prensa diciendo que la contaminación del aire respeta los límites legales, cumple con los límites legales. Y, bueno, yo entiendo que eso para la gente es una obviedad. Para eso está el Gobierno, para que se cumplan los límites legales. Lo que creemos desde Elkarrekin Podemos es que a la gente le preocupa algo más. A la gente le preocupa cómo puede afectar la contaminación del aire a su salud; la contaminación en general, pero la contaminación del aire de forma específica. Porque en el mismo estudio que usted presentó esta semana, el de actitudes de la ciudadanía hacia el medio ambiente, consideraba la gente que la contaminación del aire, en una escala de 1 a 10, tenía una importancia de 8,9, solo superado por la contaminación del agua. Es decir, a la gente le preocupa la calidad del aire que respira. De manera que la respuesta a la pregunta que le he hecho, para qué queremos los datos, la respuesta parece obvia: para ver si los límites de contaminación están afectando o no a nuestra salud. Y lo que la gente quiere saber es qué van a hacer las administraciones con los datos que recoge la red de calidad del aire, cómo esos datos se van a utilizar para proteger su salud. Como está sucediendo ahora mismo, por ejemplo, en Madrid o en otras grandes ciudades, donde las administraciones, cuando tienen datos de que se superan ciertos valores, actúan. Y aquí es donde vemos que la respuesta del Gobierno y de las administraciones vascas empieza a flojear, porque si miramos la normativa en materia de calidad del aire hay tres tipos de límites. Uno es el valor límite, el que habitualmente suelen utilizar ustedes para hacer los informes y las notas de prensa diciendo que todo está correcto. El valor límite es un valor, un límite, un nivel fijado para un periodo determinado, que bien puede ser horario o bien puede ser diario o anual. Es un límite que no debe superarse una vez alcanzado, pero que supone un riesgo a medio plazo. Si se supera puntualmente no pasa nada. Ese es el que habitualmente se respeta en Euskadi. Pero existen otros dos límites. Uno es el llamado umbral de información. Ese es un nivel de contaminación a partir del cual una exposición de breve duración supone un riesgo para la salud humana de aquellas poblaciones especialmente vulnerables, gente que tiene problemas respiratorios, asma, insuficiencias, etcétera. Y la normativa dice que cuando se supera ese umbral de información las administraciones competentes deben suministrar una información (y lo dice así la normativa) inmediata y apropiada. Y luego tenemos un tercer nivel, que es el umbral de alerta, que es el nivel a partir del cual una exposición también de breve duración supone ya un riesgo para la salud humana para toda la población, y este nivel exige la adopción de medidas inmediatas por parte de las administraciones. Ya no solo vale informar, sino que hay que adoptar medidas inmediatas. Bien, los umbrales de información y de alerta, que son, como digo, niveles de contaminación que suponen un riesgo a corto plazo, son los que están motivando en otras ciudades como Madrid o París las restricciones de tráfico, por ejemplo. Entonces, son límites que se miden en un nivel de tiempo muy corto, en niveles horarios. Y lo que dice la normativa es que cuando se supere bien el umbral de información, o bien el umbral de alerta, las administraciones competentes adoptarán las medidas necesarias de urgencia e informarán a la población por radio, televisión, prensa o internet de los niveles registrados o previstos y de las medidas que vayan a adoptar. Entonces, a Elkarrekin Podemos nos preocupó saber qué hacen las administraciones. Porque, claro, la adopción de medidas, igual que el suministro de información, dependen fundamentalmente de los ayuntamientos. Entonces hicimos preguntas en los principales ayuntamientos vascos (las tres capitales y Barakaldo), y la respuesta ha sido ciertamente preocupante: ninguno de esos cuatro municipios tiene ahora mismo un protocolo ni de información ni de actuación en el caso de que se supere el umbral de alerta ni el umbral de información. Les preguntamos también a ustedes qué hacían con los datos, y ustedes cuelgan los datos que miden, los cuelgan en la página web. Alguna respuesta de los ayuntamientos ha sido: "Bueno, ya están en la página web". Es evidente que la gente no va a estar mirando en la página web para ver si se va a ahogar o si se va a asfixiar, pero, bueno, están en la página web. Ustedes nos han dicho por escrito que esos datos, además de colgarlos en la página web, se le suministran a SOS Deiak en el caso de que se produjeran incidencias. Pero, claro, ¿qué hace SOS Deiak con esa información? Cuando se la transmite a los ayuntamientos afectados, que son quienes tienen que tomar las medidas, nos encontramos con que los ayuntamientos no tienen ningún protocolo, no saben qué hacer. Algún ayuntamiento incluso ha dicho que el protocolo le corresponde hacerlo al Gobierno Vasco, con lo cual incluso desconocen la ley. Entonces, por un lado nos está preocupando esta cuestión, pero por otro lado nos preocupa otra que también es importante, y es que no se debe confundir el no superar los límites legales, que está bien por sí mismo, con la meta, que sí sería deseable, de conseguir que los niveles de contaminación atmosférica sean lo suficientemente bajos como para resultar inocuos para la salud de las personas. Porque la propia Organización Mundial de la Salud considera que la contaminación del aire por debajo de los límites legales también es perjudicial para la salud, y existen múltiples estudios que lo confirman. Yo tengo aquí, por ejemplo, uno hecho sobre 300.000 personas en toda la Unión Europea, donde se decía que la exposición incluso a niveles por debajo de los valores límite definidos por la Unión Europea aumenta el riesgo de cáncer de pulmón. Por lo tanto, con la contaminación atmosférica tenemos un problema, y es que no hay niveles seguros. No hay niveles seguros. Y, por lo tanto, lanzar la información de que como estamos por debajo de los niveles legales ya no hay problema en cierto modo es erróneo. Por eso mismo la Organización Mundial de la Salud establece que sus directrices de calidad del aire son mucho más restrictivas que los límites legales que, por ejemplo, tienen España o la Unión Europea. Y un informe realizado por Ecologistas en Acción sobre la calidad del aire del Estado en 2015 dice respecto a Euskadi que la contaminación por partículas afecta principalmente a zonas industriales del alto y bajo Nervión, Ibaizabal, Alto Deba y Goierri, además de a las tres capitales. Y dice además este informe que se supera el valor medio diario o anual recomendado por la Organización Mundial de la Salud. Es decir, que, frente a la información que proporciona el Gobierno de que no superamos los límites legales, que es cierto, tenemos la otra información de que sí estamos superando los límites que establece la Organización Mundial de la Salud. Por lo tanto, nos parece importante que su departamento establezca una línea de trabajo con el Departamento de Sanidad, para proporcionarle los mismos datos que ustedes miden y cuelgan en la página web, dirigida a analizar dónde y cuándo se están superando estos límites marcados por la Organización Mundial de la Salud y hacer planes de mejora que permitan superar estas situaciones. Por lo tanto, en resumen de esta interpelación, consideramos que la actuación del Gobierno puede mejorar en dos sentidos: uno, en mejorar la coordinación de las actuaciones con todas las administraciones para poner en marcha planes de mejora, y, dos, con el Departamento de Sanidad para ver cómo se cumplen los límites de la Organización Mundial de la Salud. Gracias.
Eskerrik asko, Becerra jauna. Denbora amaitu zaizu. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, presidenta. Señor Becerra, me interpela usted sobre los criterios de diseño, en principio, de la calidad del aire en Euskadi, y se lo voy a contar. Como sabe usted, la red actual es consecuencia de un proceso histórico. La primera red automática se instaló en Euskadi en el año 75 en el área del Gran Bilbao. Entonces se producían en este ámbito altas concentraciones de dióxido de azufre. Y la red fue asumida por el Gobierno Vasco en 1981 y fue ampliando al conjunto de los territorios que componen Euskadi, siguiendo los criterios establecidos por las distintas directivas europeas. Los actualmente vigentes son los fijados en el Real Decreto 102/2011, que traspuso la Directiva 208/50, de calidad del aire y una atmósfera más limpia. La ubicación de los puntos de medición obedece a la mejor identificación de los contaminantes desde una doble vertiente, de protección a la salud humana y al medio ambiente. Para lo primero las normas indican que deben estar situadas en zonas de aglomeraciones que registren las concentraciones más altas a las que puedan llegar a verse expuestas durante un periodo significativo de forma directa o indirecta. Esto es, en núcleos urbanos más importantes o en las áreas donde se sitúan las industrias potencialmente más contaminantes. Para la protección de los ecosistemas naturales y la vegetación los puntos de medición deben estar situados a una distancia superior a veinte kilómetros de las aglomeraciones o a más de cinco kilómetros de otras zonas edificadas, instalaciones industriales o carreteras, con el fin de medir la contaminación de fondo. Y además la normativa también establece el número mínimo de cabinas por contaminantes y población de cada zona de evaluación, y en este sentido Euskadi supera de forma amplia el número mínimo fijado. Como usted supongo que sabe, la red de control está integrada por cincuenta y tres estaciones distribuidas por todo el territorio; cuarenta son del Gobierno Vasco, trece de empresas privadas, las más grandes (centrales térmicas, Petronor, Zabalgarbi, etcétera). Y estas empresas están obligadas a comunicar al departamento si hay alguna emisión por encima del límite establecido, y es el departamento el que valida todos los datos de todas estas estaciones. Además de estas estaciones fijas, disponemos de seis unidades móviles para evaluar problemas concretos de emisiones y situaciones de emergencia, y entre estas tenemos dos laboratorios móviles equipados con un avanzado cromatógrafo de gases masa que permite un análisis de contaminantes emergentes. Como usted también sabe, esta red de estaciones está distribuida territorialmente en ocho zonas, teniendo en cuenta la orografía y los contaminantes. En el caso de dióxido de azufre, dióxido de nitrógeno, monóxido de carbono y partículas se utiliza la siguiente zonificación: Encartaciones-Alto Nervión, Bajo Nervión, Kostaldea, Donostialdea, Ibaizabal-Alto Deba, Goierri, Llanada Alavesa, y País Vasco-Ribera. Y en el caso del ozono se divide Euskadi en cinco zonas: litoral, Bilbao-Barakaldo, valles cantábricos, cuencas interiores, y valle del Ebro. En total por capitales tenemos en Bilbao cuatro estaciones (María Díaz de Haro, Mazarredo, Arraiz, Parque Europa), en San Sebastián cinco (Puio, Ategorrieta, Añorga, Easo y avenida de Tolosa), y en Vitoria cuatro, situadas en 3 de Marzo, avenida de Gasteiz, Los Herrán y la Facultad de Farmacia. Cada estación fija cada contaminante en continuo las veinticuatro horas del día y los 365 días del año, y los resultados se trasladan automáticamente cada quince minutos a la estación central situada en Bilbao, donde está a disposición del público por internet con un decalaje de una hora. Es decir, cualquier ciudadano puede conocer la calidad del aire que respira prácticamente al instante en la página web del departamento, así como también los registros diarios y anuales. Una calidad que en términos generales es buena, y no lo digo para no generar preocupación a la ciudadanía, sino porque es así. Si no fuera así lógicamente también tendría que decirlo, y tendríamos que adoptar medidas al respecto. Lo cierto es que las concentraciones de dióxido de azufre han descendido de forma sensible en los últimos años, y se puede afirmar que estos contaminantes han dejado de ser un problema en Euskadi. Y lo mismo puede decirse de las partículas PM10, aunque es cierto que en el caso del dióxido de nitrógeno, ligado al tráfico y especialmente a los vehículos diésel, hay algunos momentos pico en los principales núcleos urbanos, pero sin llegar a superar los umbrales establecidos en la legalidad. Respecto a la calidad del aire no se han producido episodios que hayan determinado la necesidad de establecer protocolos de alarma por la superación de niveles contaminantes. El único caso concreto de superación es el caso del ozono, y para este sí se ha diseñado un sistema de alarma dentro de la red, de forma que avisa a los técnicos del servicio cuando se está cerca de alcanzar el umbral en el que se debe informar a la población. Habida cuenta de esto, en concreto sobre el ozono, y a la vista de que estamos entrando en la campaña estival que influye sobre los niveles de esta sustancia, en esta legislatura se está trabajando en la elaboración de un protocolo de alertas y avisos que actualmente está en fase de pruebas de funcionamiento, de forma previa a su publicación, como se ha podido comprobar esta misma semana en la página web del departamento. En los próximos días se pasará a publicar este protocolo, que sí incluye, como se ha dicho, un sistema de avisos por sms tanto al propio departamento como a los técnicos de salud, para que estén al tanto, y también a la población en general. Dicho protocolo además incorpora una serie de recomendaciones y consejos a la población, información sobre el estado actual del nivel de ozono, así como seguimiento en conjunto de los factores climatológicos que permiten prever la situación posterior. En el caso de detectarse sobre otros contaminantes datos que aconsejen activar actuaciones similares al caso del ozono, se actuaría de la misma forma, aunque hasta el momento es verdad que no se ha planteado esta necesidad. En cuanto a las trece empresas que cuentan con sistemas de medición integrados en la red de calidad del aire, los datos de sus emisiones están disponibles de forma inmediata. No obstante, sus titulares están obligados por las autorizaciones ambientales a adoptar sin demora, y sin necesidad de requerimiento alguno, y poner en conocimiento inmediato de la Viceconsejería de Medio Ambiente las medidas de evitación de nuevos daños cuando se haya causado una contaminación atmosférica en la instalación del titular que haya producido un daño para la seguridad o la salud de las personas o para el medio ambiente. Esto es así. Además, el servicio de inspección de la Viceconsejería de Medio Ambiente también tiene recursos para actuaciones ante cualquier incidencia ambiental, con una gestión de avisos que cubre las veinticuatro horas todos los días del año en lo que se refiere a humos, partículas, gases, químicas y olores. La actuación se inicia con la recepción del aviso, generalmente procedente de SOS Deiak, y en menor medida particulares; se recaban todos los datos, y en caso necesario se establece la coordinación a través de SOS Deiak, ya que este servicio, a través de las técnicas operativas aprobadas, realiza una gestión integrada y una acción de relación con todos los organismos implicados, tanto Salud Pública, Emergencias, Ertzaintza, inspección ambiental, autoridades locales, etcétera, si existe una situación de riesgo. Evidentemente, esta es la situación que tenemos, la situación de partida, y lógicamente sobre esta situación de partida tenemos que trabajar. Como le he dicho, en la medida en que se ha detectado un problema en el caso del ozono, estamos actuando sobre ello. En la medida en que se vea necesario actuar en otros protocolos, trabajaremos también en ello. En la medida en que sea conveniente, como usted me decía, establecer una relación con los ayuntamientos para protocolizar situaciones que puedan permitir tener una mejor respuesta, lo trabajaremos. Pero, lógicamente, estamos llevando una gestión que lleva seis meses, y, en fin, vamos a intentar avanzar, en la medida de las posibilidades del departamento, en el trabajo que nos permita tener desarrollado un nivel de colaboración y coordinación institucional que pueda responder adecuadamente a las necesidades derivadas de situaciones que puedan producirse en caso de emergencia. Tengo que decir que, desde el punto de vista de lo que es la calidad del aire en Euskadi, afortunadamente estamos en buena situación. Ojalá que los niveles que hemos conseguido en los últimos tiempos no solamente se mantengan, sino que se mejoren. Y es objetivo de este departamento, desde luego, establecer con rigor un criterio de control de esa calidad del aire, y, en el caso de que fuera necesario, lógicamente adoptar las medidas necesarias para que no haya ningún riesgo para la población y podamos resolver estas situaciones, que ojalá…, que no se han producido, y no se produzcan en el futuro.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Becerra jauna, zurea da hitza.
Señor Arriola, yo le interpelaba en esta ocasión más por qué se hacía con los datos. También me ha mencionado cómo es la red de calidad del aire, y de alguna manera parte de su información ratifica esa impresión que tenemos desde Elkarrekin Podemos de que es un tanto complaciente. Ustedes dicen que tenemos una red, evidentemente, con cincuenta y tres estaciones, que mide adecuadamente, que cuelga los datos en la página web… El informe de Ecologistas en Acción de 2015 dice, respecto a la red de calidad del aire de Euskadi, que en los últimos años se han suprimido estaciones en Arrigorriaga, en Portugalete, en Elorrieta, en Indautxu, en Zorroza, en Santa Ana de Getxo y en Getxo, y que han debilitado de manera notable el control de la contaminación en una zona con focos de emisión tan importantes como el Bajo Nervión. De alguna manera, están haciendo una cosa que ya nos ha dicho el Ayuntamiento de Vitoria por escrito: "Como los datos son buenos, con el tiempo ni siquiera mediremos". Es como quien dice "Hoy no tengo fiebre, y vendo el termómetro". Podemos tener mañana fiebre, ¿no? Entonces, es un poco complaciente, porque además Ecologistas en Acción dice que un tercio de las estaciones que todavía tienen han registrado para algún contaminante porcentajes de captura de datos inferiores a los mínimos establecidos por la normativa. Esto, hablando claramente, quiere decir que un tercio de las estaciones no han medido los contaminantes para los que están diseñadas. Un tercio. Y ya le digo que no tenía intención de hablar sobre la red, porque creo que tendremos oportunidad durante la legislatura, pero, claro, si no tenemos una red que esté midiendo correctamente tenemos que pasar a la otra parte, es decir, qué hacemos con los datos. Y me ha citado tres casos. Por un lado me ha hablado del ozono, donde efectivamente existen superaciones. ¿Qué sucede con la estación de Abanto, por ejemplo? La estación de Abanto está al lado de Petronor. Lo digo porque no es baladí que esté al lado de Petronor. Entonces, en años anteriores había sido conflictiva por los niveles de ozono. ¿Qué ha sucedido en 2015? ¡Que ya no ha medido ozono! Como había problemas, pues, si no los medimos ya no los hay (como no tenemos termómetro, no tenemos fiebre). Claro, viene bien que efectivamente exista un protocolo de alertas y avisos, y es muy necesario, porque en la zona de Valderejo y en Elciego, por ejemplo, en 2015 se sobrepasaron los setenta y cinco días de superación de los límites permitidos. Como la normativa permite un máximo de setenta y cinco superaciones cada tres años, quiere decir que en un solo año en Elciego y en Valderejo (que no estamos hablando tampoco de Sestao), en un año, han superado los límites que tenían para tres. Por lo tanto, es importante que exista ese protocolo, porque a la gente de Elciego y Valderejo no es que haya que alarmarla, es que estamos obligados a informarla. Ha mencionado usted también que no hay problemas con el dióxido de azufre. No dice lo mismo Ecologistas en Acción. Respecto al dióxido de azufre, ya se lo he dicho, una cosa es no superar los límites legales, y otra son los límites de la Organización Mundial de la Salud. Cinco estaciones de Bajo Nervión (Abanto y Muskiz –también al lado de Petronor–, Mazarredo, el Parque de Europa y Zierbena) superaron en más de tres ocasiones la concentración máxima diaria que la Organización Mundial de la Salud recomienda no exceder nunca. Por lo tanto, sí tenemos problemas con el dióxido de azufre. No los tenemos legales, pero sí tenemos un problema de salud con el azufre. Y tres de esas estaciones están alrededor de Petronor, que, según el Gobierno, es una empresa limpia e impoluta. Y por último me quería referir al dióxido de nitrógeno, donde usted ha dicho que efectivamente hay episodios pico. Yo tengo aquí un informe del año 99, cuando la contaminación era superior en dióxido de nitrógeno. Es un informe que se hizo sobre un estudio de mortalidad en el Gran Bilbao. Y este estudio decía: "El número de muertes por causas respiratorias y circulatorias aumenta significativamente en Bilbao entre las personas mayores de setenta años durante los días en que los índices de contaminación atmosférica por dióxido de nitrógeno alcanzan su máximo registro". Comprobaron estos investigadores que en los cinco días previos y en los cinco días posteriores al pico se incrementaba la mortalidad de personas mayores de setenta años. Por lo tanto, si usted me reconoce, casi veinte años después, que efectivamente hay momentos en los que se superan los picos de dióxido de nitrógeno en ciertos lugares de Euskadi, tenemos que concluir que estamos teniendo un incremento de mortalidad –si esto es así– asociada a la contaminación. Por lo tanto, esto tampoco es generar alarmismo. Esto es simplemente lo que es. Y me gustaría terminar con… Antes he mencionado un informe que se hizo sobre 300.000 personas a nivel de la Unión Europea que venía a tener una conclusión adicional, y es que una reducción moderada de los niveles de partículas finas que se encuentran en los gases de los tubos de escape podría prevenir alrededor de 8.000 hospitalizaciones por insuficiencia cardíaca cada año en Estados Unidos. Es decir…
Eskerrik asko, Becerra jauna. Denbora pasa zaizu. Arriola jauna, zurea da hitza.
Señor Becerra, no se trata de ser complaciente. Se trata de reconocer lo que tenemos y de valorarlo también. Mire, yo llevo todavía poco tiempo como consejero, y lo que le puedo decir es que nuestra red de calidad del aire… No le voy a decir que sea ejemplar, pero que vienen de muchos sitios para verla y para conocerla y para intentar copiarla en la medida de lo posible también se lo digo. No estaremos trabajando tan mal, cuando desde otras comunidades se dirigen a Euskadi a conocer nuestro sistema de control de calidad del aire, cuando nuestras unidades móviles –sobre todo las más modernas, las dos más modernas– son un ejemplo en toda España, y cuando se está trabajando pienso que solventemente en la labor que tenemos encomendada en este asunto. Es verdad que hay problemas, en caso del ozono se lo he reconocido, y como hemos detectado ese problema, que no es nuevo, lo que se está es protocolizando la actuación. Y además de protocolizar la actuación con respecto al ozono le digo también que hemos encargado un estudio específico sobre el comportamiento del ozono, que tenemos que estudiar en profundidad para poder saber mejor cómo actuar para hacer frente a esta situación y mejorar sus niveles en el conjunto del País Vasco. Hemos encargado recientemente un estudio en este sentido. En la medida en que puntualmente se ha podido producir alguna superación el año pasado de niveles de dióxido de nitrógeno en Bilbao, estamos en contacto con el Ayuntamiento de Bilbao para trabajar en propuestas que puedan permitir un plan de acción integral en el municipio, que pueda además ser exportable también a otros ámbitos municipales en que pueda haber riesgo de que pueda producirse este tipo de situaciones. Y, como ve, estamos trabajando. Estamos trabajando creo que con solvencia. Pero, bueno, cuando decimos que los datos de la calidad del aire en Euskadi son buenos o muy buenos (que también hay datos de muy buenos) no estamos diciendo nada que sea autobombo ni que sea autocomplacencia. Simplemente estamos trasladando la realidad de los datos derivados de nuestras estaciones de medición. En ese sentido, lógicamente en esta cuestión, como en todo en la vida, no hay que bajar nunca la guardia; hay que seguir trabajando; hay que seguir, en la medida en que se detectan necesidades, intentando ir cubriéndolas; hay que mejorar, en la medida en que también se detecte la necesidad y se evidencie la necesidad de protocolizar actuaciones, hacerlo también, porque es mejor prevenir en ese sentido y que todo el mundo sepa a qué atenerse en el caso de que se produjeran situaciones de riesgo o de emergencia… Y lo iremos haciendo en la medida en que veamos esa necesidad evidenciada por parte del área de control del medio ambiente que desarrolla su trabajo en el departamento. De todas formas, yo insisto en que la situación que tenemos en Euskadi es una situación que es buena comparativamente con el conjunto del país. El sistema de control que tenemos establecido es un sistema de control eficiente; que además no solamente la red propia del Gobierno, sino la red que está integrada dentro del sistema de la red de calidad del aire, de las empresas, también funciona bien, y hay una buena comunicación y un buen control de esa red instalada en las empresas, que sin duda, como todo en la vida –le decía–, intentaremos seguir mejorando, pero partimos de una situación que entiendo que es positiva. Y me habla usted de que se han suprimido estaciones, etcétera. El número total de estaciones que tenemos en la red no se ha reducido. De hecho, en la zona a que usted me hacía referencia, que es la zona básicamente del Gran Bilbao, se concentra casi el 50 % de las estaciones: son veinticuatro las estaciones que están en el Gran Bilbao. ¿Por qué? Bueno, porque lógicamente, desde el punto de vista de su ubicación y siguiendo las recomendaciones de la normativa y de los técnicos de calidad del aire, pues, se considera que es una zona que hay que vigilar de forma especial. Pero en general le digo que la situación de punto de partida que tenemos es una situación de punto de partida buena; que sin duda, como le decía, no hay que bajar la guardia, y que intentaremos, en la medida de lo posible, mejorarla en el futuro.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako bederatzigarren puntua: "Interpelazioa, María del Carmen López de Ocariz López de Munain Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Ingurumen, Lurralde Plangintza eta Etxebizitzako sailburuari egina, ekainaren 25eko lurzorua kutsatzea saihestu eta kutsatutakoa garbitzeko 4/2015 Legearen erregelamendu bidezko garapenari buruz". López de Ocariz andrea, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señores consejeros, señor consejero, buenos días. Con fecha de 25 de junio de 2015 aprobamos en esta Cámara una nueva ley para la prevención y corrección de la contaminación del suelo, ley que recoge los principios y objetivos inspiradores de la ley anterior, ya derogada, de 2005. Ley que nos ha permitido avanzar en materia de protección de la calidad del suelo, tanto en las actuaciones de particulares como en las actuaciones de las administraciones en general. La nueva ley recoge modificaciones que pretenden, por un lado, la reducción de la intervención administrativa, simplificación administrativa y principio de no tutela cuando esta no sea necesaria, y, por otro, el mantenimiento estricto de los estándares medioambientales, sin que la modificación suponga menoscabo de los mismos. La inclusión de estas cuestiones ha provocado la conveniencia de realizar otras modificaciones en la estructura de la ley, con el objetivo de mejorar la tramitación sobre todo en los aspectos que regulan instrumentos y procedimientos en calidad del suelo, obligaciones que impone, instrumentos de la política de suelos y régimen sancionador. Esta ley recoge los aspectos fundamentales reguladores para la prevención y corrección de la contaminación del suelo, y deja para desarrollo reglamentario aquellos aspectos más técnicos o procedimientos de la misma. Este nuevo texto introduce dos novedades en la nueva regulación: establece una clasificación de las actividades potencialmente contaminantes del suelo (clasificación en función de su potencial contaminación), que permite determinar las obligaciones y medidas correctoras ajustadas a dicho potencial, y por otro lado, con el objetivo de agilizar la intervención administrativa en materia de prevención y corrección de la contaminación del suelo, se establece una dualidad de procedimientos en materia de calidad del suelo. Por un lado está la declaración de calidad del suelo, cuya finalidad es validar la adecuación del suelo para el uso propuesto; por otro está la declaración de aptitud del uso del suelo, más sencilla, que tiene por finalidad validar la aptitud del suelo exclusivamente para uso industrial, caso en el que no serán necesarias tales declaraciones. Total, que estamos en un avance del nuevo texto normativo que se queda en agua de borrajas si no elaboramos el correspondiente desarrollo reglamentario. Y así, por ejemplo, el capítulo V, que recoge las cuestiones generales relativas a los procedimientos administrativos en materia de calidad del suelo, de las que está pendiente el desarrollo reglamentario. Por ejemplo, el artículo 29 nos habla de las normas de procedimiento en materia de calidad del suelo: "Reglamentariamente se establecerán las normas aplicables a los distintos procedimientos en materia de calidad del suelo". Ahí estamos, y es una de las cuestiones que nosotros queremos que nos aclare, cómo va el desarrollo de esta ley. Porque ya hace dos años de su aprobación, y nos gustaría saber cuál es la realidad. Sabemos que usted acaba de llegar y efectivamente los retrasos que pueda haber no se le pueden imputar a usted, pero sí que nos gustaría saber cuál es la realidad. "Se regularán tanto los procedimientos para declarar la calidad del suelo como el procedimiento para acreditar la posterior recuperación". El artículo 30 habla de un aspecto muy importante, la colaboración interinstitucional: "Se establecerán los instrumentos de colaboración interinstitucional necesarios para que los ayuntamientos tengan conocimiento de la finalización de los plazos de resolución de los expedientes de su término municipal". Y hay otro aspecto que no lo especifica la ley, pero es el de aquellos terrenos que corresponden a dos ayuntamientos distintos, y tenemos en este momento un caso muy importante, que es el caso de Novaltia, en Bizkaia, que está teniendo una problemática especial a la hora de resolver la documentación de la contaminación del suelo. Pero también tenemos el capítulo II, "Instrumentos para conocer y controlar la calidad del suelo". El artículo 11 nos habla de los análisis de riesgo, de los objetivos o situaciones que pueden verse afectados por la contaminación del suelo. Esto también se determinará reglamentariamente. El artículo 10 nos habla de la investigación detallada de la calidad del suelo, que concluirá con un informe, y el contenido de esos informes se especificará reglamentariamente; el artículo 9 habla de la investigación exploratoria; el artículo 8 habla de los informes de situación de suelo, de las actividades y categorías… Es decir, que esta ley, que ya lo dijimos en su día, tiene un desarrollo reglamentario muy potente. Y yo coincido en que no es fácil hacerlo, pero la realidad en este momento es que hay una queja amplia, generalizada, de promotores de actividades para desarrollar en los polígonos industriales de la Comunidad Autónoma vasca, por la tardanza y demora en responder y dar salida a los expedientes sobre contaminación de los suelos. La queja viene de distintos ámbitos: desde sindicatos empresariales, desde empresas concretas que llaman porque no saben qué hacer, que no saben dónde está su expediente, que necesitan una respuesta para avanzar, y no la tienen. Entonces, nos gustaría saber qué datos tiene, señor consejero, sobre esta situación de demora en la respuesta a los expedientes que solicitan los promotores; qué plazos estima el Gobierno para aprobar los reglamentos de esta ley, especialmente los referentes a los procedimientos administrativos. Porque en el desarrollo de esta ley si en algo se insistía es en que, bueno, vamos a agilizar esos procedimientos, que son largos, y resulta que lo que tenemos en este momento es…, que no sabemos exactamente si son varias las cosas que afectan, pero lo que tenemos es un atasco y una queja bastante amplia. Por lo tanto, señor consejero, el objeto de esta interpelación es conocer cuál es la realidad, conocer cuál es el desarrollo reglamentario de la ley, y conocer cuáles son los motivos, o si tiene usted datos de los motivos de esta demora en la respuesta a los expedientes de solicitud sobre suelos contaminados, la contaminación de los suelos industriales. Y, bueno, si ustedes están teniendo también esta sensación de queja, de demora, y tratar de saber si están buscando soluciones para esta situación. Muchas gracias.
Eskerrik asko, López de Ocariz anderea. Erantzuteko, Arriola jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora López de Ocariz, usted me hace una pregunta clara y directa en su escrito de interpelación (si es propósito del Gobierno desarrollar los reglamentos de la Ley 4/2015, de 25 de junio, para la prevención y corrección de la contaminación del suelo), y la respuesta que le voy a dar también es una respuesta clara y directa: Sí. Y le digo que con mi respuesta no descubro nada nuevo, porque esta cuestión ha sido ya puesta en conocimiento general de la ciudadanía y todas las administraciones, y se ha fijado como parte del desarrollo normativo a acometer por este departamento en varias ocasiones ya. Con fecha 30 de enero de 2017 expuse ante los distintos grupos parlamentarios las tareas de desarrollo legislativo que se había marcado el departamento, e incluía este decreto entre dichas tareas. El 3 de mayo del 2017 se publicó la orden del consejero de Medio Ambiente, Planificación Territorial y Vivienda en que se aprueba la planificación normativa anual del departamento, y en su anexo 1 se incluye de forma expresa el decreto de desarrollo de la Ley 4/2015. Y con fecha 9 de mayo del 2017, por acuerdo del Consejo de Gobierno, se aprobó y publicó el plan anual normativo del Gobierno previsto para 2017, y en él se incluye también el decreto sobre suelos contaminados. Por lo tanto, entiendo que está acreditada desde hace ya unos meses la respuesta positiva a la pregunta planteada. No obstante, como comprenderá, el desarrollo reglamentario de una ley, sobre todo de unas normas que tienen especial trascendencia sobre la ciudadanía y las empresas, no puede hacerse de forma ligera o de forma parcial. Debe realizarse desde el rigor en las actuaciones administrativas, lo que requiere un tiempo prudencial de reflexión y análisis, tener en cuenta la experiencia recogida en estos dos últimos años desde la entrada en vigor de la ley, y escuchar las demandas y propuestas de los agentes del sector. Usted en su argumentación hace referencia a la dualidad de procedimientos en materia de calidad de suelo, y alude a la necesidad de desarrollar reglamentariamente el capítulo V de la ley. Ahora en la tribuna, además del capítulo V, efectivamente, ha hecho referencia a otras cuestiones que se recogen en la ley y que son objeto de desarrollo reglamentario, más allá del capítulo V. Bueno, efectivamente, la ley establece lo que usted denomina como dualidad de procedimientos (el procedimiento que concluye con la declaración de calidad del suelo, y el que concluye con la declaración de aptitud de uso del suelo), y además en la ley de 2015 se introduce también todo un capítulo de exenciones para simplificar la aplicación de la normativa. Queda bastante clara la ley y el desarrollo procedimental, y la remisión reglamentaria no es tanto sobre el procedimiento, como usted indica, sino sobre las herramientas que efectivamente permiten concluir en un pronunciamiento administrativo basado, como no puede ser de otra manera, en la seguridad jurídica. Centrarse solamente en el desarrollo del capítulo V, pues, no sería algo que permitiera completar el desarrollo reglamentario de la ley. Efectivamente, usted aquí ha recordado que hay una serie de artículos que a partir del capítulo II requieren desarrollo reglamentario, y que van a formar parte del reglamento de desarrollo de la ley. Y expresamente así se referencia en el artículo 8, sobre el alcance, contenido y periodicidad de los informes de situación del suelo; los artículos 9 y 10, sobre el contenido mínimo del informe comprensivo de la investigación exploratoria y de la investigación detallada de la calidad del suelo; el artículo 11, sobre el contenido mínimo de los análisis de riesgos; los artículos 12 y 13, sobre el contenido de los estudios de alternativas y planes de recuperación de suelos contaminados y planes de excavación selectiva de emplazamientos inventariados; el artículo 14, sobre la investigación del estado final del suelo; el artículo 16, relativo a las actualizaciones periódicas para el conocimiento de la situación del suelo; el artículo 25, sobre el umbral de excavación en relación con los supuestos de exención de los procedimientos de declaración en materia de calidad de suelo, y los artículos 37 y 38, sobre el contenido mínimo de la comunicación y notificación de supuestos de exención. Todo lo anterior además supone la necesidad de elaborar anexos técnicos que permitan la mejor aplicación de la nueva normativa. Bien, de acuerdo con lo que le he comentado, ¿qué es lo que ha hecho el departamento hasta la fecha de hoy para el desarrollo de la ley de 2015? Pues ya en 2016 se iniciaron por parte del departamento las labores para ir avanzado en la preparación del proyecto de decreto que desarrolle los contenidos previstos en esta norma. En aras de la mejor aplicación de la ley y a la resolución de dudas, se han ido publicando desde el departamento distintas notas técnicas cuyo contenido se incorporará posteriormente al decreto, evitando así cualquier vacío legal y promoviendo la seguridad jurídica tanto de la Administración como de los administrados. A propósito, tengo que decirle que la cifra promedio de entrada de expedientes en el área de suelos contaminados desde enero de 2017 asciende a setenta y cinco expedientes mensuales, cuando lo habitual, según las estadísticas históricas del departamento, se situaba entre treinta y cincuenta expedientes mensuales. Una de las dificultades que entraña este decreto es el alto nivel técnico que requiere su redacción, y por eso el departamento está siendo exhaustivo desde el punto de vista del examen técnico y administrativo, para que la efectiva aplicación posterior por parte de los operadores se pueda llevar a cabo de forma clara y segura. Después de hacer la oportuna valoración, se decidió avanzar por un lado con el articulado y por otro con los anexos, buscando la mayor coherencia entre ambos pero estableciendo un componente técnico más amplio para el caso de los anexos. A día de hoy está prácticamente finalizada la redacción del articulado, y la elaboración de los anexos se encuentra en una fase avanzada. Una vez que tengamos el texto completo, el borrador de decreto se hará llegar a los distintos agentes implicados en la materia con el objetivo de generar, en la medida de lo posible, el mayor consenso, y de disponer también de distintas perspectivas que enriquezcan el texto final. Cuando tengamos el borrador avanzado con las aportaciones de los agentes del sector se recabarán, lógicamente, el resto de dictámenes preceptivos que servirán para la conformación del expediente definitivo, paso previo a su aprobación por el Consejo de Gobierno y su posterior publicación. Bien, quiero confiar en que los trámites y la evaluación de informes y dictámenes preceptivos de los diferentes entes y administraciones se realicen en un tiempo razonable, de forma que podamos cumplir con el objetivo de que este decreto se apruebe por el Consejo de Gobierno antes de final de año.
Eskerrik asko, Arriola jauna. López de Ocariz andrea, zurea da hitza.
Sí, señor consejero, efectivamente, me dice que están en ello, y me habla de final de año para que este decreto esté publicado. Y me habla de una cosa que me parece muy importante: el aumento del número de expedientes que entran en el departamento en esta área, y me habla de que casi se ha duplicado el número de expedientes. Por lo tanto, señor consejero, estimo que también habrán ampliado los servicios técnicos para atender esta demanda, porque lógicamente lo que nos trasladan desde distintos ámbitos, como le he dicho, es una cierta preocupación, o cierta ansiedad de muchas empresas que quieren instalarse, que tienen dificultades, que llevan mucho tiempo esperando a que se resuelva su expediente y que están en una situación muy crítica. Por lo tanto, señor consejero, creo que tenemos que estar en condiciones de dar respuesta inmediata; no saltándonos los procedimientos técnicos, pero estos expedientes no pueden estar archivados ahí esperando a que vaya bajando el volumen. Detrás de esto hay proyectos empresariales muy importantes, hay desarrollos que pueden verse afectados por la tardanza en resolver estos expediente, y la pregunta, como le decía, es si es solo el desarrollo de la ley lo que provoca esta retención de los expedientes, si hay otras causas… ¿Cómo piensan regularizar esta situación de acumulación de expedientes? Supongo que a ustedes les ha llegado, como a nosotros, esta preocupación desde los sectores industriales, tanto desde organizaciones industriales como a título individual, y la situación le puedo decir que en algunos casos es preocupante, porque de esto va a depender que el proyecto siga adelante o no, del periodo que ustedes utilicen para responder. Por lo tanto, yo creo que nuestra obligación es facilitar que estos trámites se hagan lo más ágiles posible, y no perjudicar esos proyectos de inversión industrial que están proyectados para nuestro territorio y a los que este parón administrativo les está perjudicando de manera importante. Yo le animaría, señor consejero, a que utilicen todos los medios que estén a su alcance para dar salida a todos estos expedientes que tienen ustedes de alguna manera almacenados y sin respuesta en tiempo y forma, como correspondería. Nada más. Muchas gracias.
Eskerrik asko, López de Ocariz andrea. Arriola jauna, zurea da hitza.
Bueno, por una parte, señora Ocariz, ve usted que en estos meses de gestión que llevamos en el departamento no hemos estado precisamente parados en los trabajos de desarrollo reglamentario de esta ley, que hemos avanzado mucho en el trabajo interno, y en ese sentido espero y confío en que podamos cumplir con el objetivo de aprobar este decreto antes de final de año. En lo que depende del trabajo interno, como le decía, está muy avanzado. Es verdad que la aprobación de un decreto es farragosa desde el punto de vista de los informes, que ya no dependen directamente de mi departamento, pero vamos a intentar que sea posible conseguir ese objetivo. Porque sí que entiendo que es necesario que se pueda producir este desarrollo reglamentario y que podamos hacerlo en los plazos más breves posible, siempre garantizando un rigor y seguridad, que es lo importante en estas cuestiones que son además sensibles para las empresas y para el conjunto de los ciudadanos. No me consta que haya retrasos mayores, en este tiempo de gestión que me ha tocado a mí, que los que podía haber antes en el departamento. Es verdad, como le decía, que el número de expedientes presentados se ha incrementado sustancialmente. Probablemente tiene algo que ver también con la reactivación económica que estamos teniendo en los últimos tiempos y que puede hacer que suelos que estaban parados empiecen a moverse. Y eso es una buena señal también desde el punto de vista de lo que supone una noticia que puede permitir que, en fin, la economía vasca empiece a moverse afortunadamente de forma positiva. Y, lógicamente, desde el departamento la instrucción es ser lo más eficientes desde el punto de vista de la respuesta, y no dilatar en el tiempo la respuesta a estos expedientes, en la medida en que suponen la tramitación administrativa por parte del Departamento de Medio Ambiente. Es cierto que en la propia ley de 2015 se preveía una dotación necesaria para el desarrollo de este servicio y se cifraba en trece puestos de trabajo. Estamos sensiblemente por debajo de esa dotación prevista en la ley. Necesitaríamos ocho más para poder cubrir. Pero también estamos en un momento en que las plantillas han estado congeladas, y no precisamente por voluntad del Gobierno, sino por imperativo legal derivado de las medidas que se han adoptado por parte del Gobierno de España y que han afectado al conjunto de las administraciones públicas y que han supuesto congelación de plantillas. Por lo tanto, tampoco se puede pedir que uno cumpla lo que no puede cumplir en la medida en que legalmente no le permiten cumplirlo, ¿no? ¡Qué más me gustaría a mí, que tener mayor plantilla, que en ese sentido poder responder mucho más ágilmente a las demandas de las empresas y de los ciudadanos, y que no viniera usted aquí a decirme en esta tribuna que hay quejas por parte de las empresas en el sentido de que se retrasa su expediente por la tramitación que hace el Departamento de Medio Ambiente! ¡Ya me gustaría a mí!, ¿no? Y no tenga usted ninguna duda de que en la medida de las posibilidades legales lo pelearé, y también lo haré con Función Pública para que podamos tener la mejor dotación de medios humanos que nos puedan permitir responder adecuadamente a las necesidades derivadas de las empresas y de las administraciones públicas también, y de los ciudadanos en este país. Pero es lo que tenemos entre manos, y con lo que tenemos entre manos tenemos que responder. Lo cierto es que no me consta una queja especial de las empresas derivada de lo que supone la tramitación administrativa de los expedientes en los últimos tiempos. Probablemente esto es una situación histórica (histórica, que no es nueva, sino que viene un poco acumulada en el tiempo), que en la medida de las posibilidades intentaremos resolver. Ojalá tengamos también, en ese sentido, las manos libres para poder cuantificar las plantillas necesarias para hacer frente a las necesidades que tenemos en cada uno de los departamentos y que eso sea así de cara al futuro. Ojalá, en la medida en que la coyuntura económica no solamente aquí, sino en el conjunto del país, va mejor, pues, también se liberalice un poco y se deje actuar a las administraciones más libremente.
Eskerrik asko, Arriola jauna. Gai-zerrendako hamargarren puntua: "Galdera, Antonio Damborenea Basterrechea Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Ogasun eta Ekonomiako sailburuari egina, fiskalitateari buruz". Damborenea jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, señora presidenta. Señor consejero, es el último pleno de control en este periodo de sesiones, y durante todos estos meses pasados hemos asistido a declaraciones cruzadas sobre la futura reforma fiscal que puede que venga o puede que no venga. Yo, en cualquier caso, después de todo eso me quedo con lo que nos dijo el lehendakari en su momento: que habría un diagnóstico común, y que evidentemente se presentaría una reforma (si es que se presentaba) en el mes de septiembre, para que pudiera estar aprobada a finales de diciembre y pudiera entrar en vigor para el año que viene. Hemos asistido a cómo las tres diputaciones han hecho una especie de balance de la última reforma fiscal, balance que le tengo que decir que me ha parecido cuando menos pobre. Vamos a dejarlo en pobre, el balance que han hecho. Primero, porque no tiene conclusiones claras ninguna de ellas. Y, segundo, porque ni siquiera se ha tenido en cuenta que desde el mes de enero la recaudación se estaba incrementando mucho durante este ejercicio, y me parece que cuando menos las diputaciones (el último dato que tenemos es al mes de abril, que se ha incrementado la recaudación en más del 10 % y que prácticamente corresponde al impuesto de sociedades), cuando de lo que se ha estado hablando es del impuesto de sociedades durante todos estos meses pasados, pues, digamos que echamos en falta que alguna diputación hiciera alguna valoración sobre lo que está pasando estos meses con el impuesto de sociedades. Y también nos habría gustado que las diputaciones hubieran hecho la diferenciación entre la recaudación por la normativa foral y la recaudación por la normativa derivada de las medidas del señor Montoro del año pasado y el año anterior. Y en cualquier caso entendemos que habrá que poner en común cada una de las tres conclusiones de las diputaciones con el Gobierno Vasco para llegar a alguna conclusión común, que supongo que se trasladará al OCT. Y por eso tenemos nuestra pregunta, preguntándole al señor consejero para cuándo vamos a tener un diagnóstico común, o más o menos por dónde pueden ir los tiros de esa supuesta reforma fiscal.
Eskerrik asko, Damborenea jauna. Erantzuteko, Azpiazu jauna, zurea da hitza.
Egun on denoi. Señor Damborenea, como usted bien sabe, hace escasas semanas, ante una pregunta del señor Bollain del grupo parlamentario Elkarrekin Podemos, manifesté que nos encontrábamos precisamente abordando por parte del Gobierno y las diputaciones la evaluación conjunta que usted demanda, de la reforma fiscal del año 2013 que entró en vigor en 2014. Una evaluación que en todo caso se debería producir –y también lo dije entonces– respetando los ámbitos competenciales, como no puede ser de otra manera. Con ello me refería a algo que era público y que usted tampoco desconoce, y es el hecho de que las propias diputaciones ya habían avanzado algunos datos de interés, también como usted ha hecho referencia hoy. Pues, bien, en mi opinión, hoy esta situación no ha cambiado sustancialmente, y la información avanzada está siendo estudiada y valorada en los términos en que debe hacerse, y ello por dos motivos. En primer lugar, porque un diagnóstico y evaluación conjunta no se hace en abstracto o en el vacío, sino para tomar decisiones de cara a nuevos ajustes y a nuevas revisiones. Y en segundo lugar porque en nada ha cambiado la visión de este consejero y de este Gobierno al que represento en relación con el modelo tributario vasco y la necesidad de acrecer o incrementar ingresos del sistema tributario de todos los niveles institucionales, para que exista una suficiencia financiera para la prestación de servicios, al margen también de que es importante que el sistema tributario sirva para impulsar la actividad económica. Tenga por lo tanto la seguridad, señor Damborenea, de que más pronto que tarde se van a suceder las evaluaciones de la reforma fiscal y las tendremos en cuenta de cara a las siguiente modificaciones, cambios o lo que sea que haya que hacer en todo caso. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Azpiazu jauna. Damborenea jauna, zurea da hitza.
Muchas gracias, señora presidenta. Señor consejero, crecer en ingresos es lo que está ocurriendo, en más del 10 %. Es decir, si la finalidad de la reforma era crecer en ingresos, parece que se está consiguiendo. Y si al final, aunque no fuera el 10 %, fuese el 5 % o el 6 % más, evidentemente el señor consejero me reconocerá que no conocemos a nadie que gane el 5 % más o el 6 % más, en la situación económica en la que estamos. Y digo nadie, ni empresas ni nadie. Es decir, que tener un incremento de recaudación por encima del 5 o del 6 % me parece que es bastante importante. En cualquier caso, le quiero recordar que usted y yo firmamos hace pocos meses un acuerdo, y en esta materia acordamos usted y yo, y firmamos el Gobierno y nosotros, que cualquier planteamiento de reforma fiscal deberá contemplar un amplio acuerdo que no traslade a las rentas medias y bajas una merma de sus ingresos y favorezca la competitividad de las empresas vascas, especialmente de las microempresas, pequeñas y medianas, y favorezca el ahorro y la inversión, que esto es lo que algunos entienden por hacer atractivo el país para que vengan inversiones y se cree empleo. Nosotros estamos de acuerdo, y desde luego confiamos en que este Gobierno cumpla con lo que firmamos en su momento.
Eskerrik asko, Damborenea jauna. Azpiazu jauna, zurea da hitza.
Señor Damborenea, yo no puedo decir más de lo que le he dicho ya, y creo que es tiempo de no precipitarse ni a la hora de avanzar datos ni a la hora de tomar decisiones. Efectivamente, la recaudación está subiendo. Hay muchos efectos que juegan en esa recaudación, las devoluciones del año pasado… Creo que hay que esperar a que pasen los meses para que tengamos datos más recientes. Este consejero no tiene ninguna intención de saquear a nadie tributariamente para obtener recursos y no saber qué hacer. No, no. Nosotros estamos dentro de los márgenes, evidentemente, de la sensatez, y estamos pensando en la financiación de las políticas públicas en el sentido que le he comentado. Y, evidentemente, ¡claro que respetamos! Yo, mire, le voy a citar. El acuerdo que firmamos decía: "La fiscalidad debe tener dos objetivos complementarios. Por un lado, obtener los recursos fiscales necesarios para financiar los gastos e inversiones del Gobierno Vasco, diputaciones y ayuntamientos" –y en eso estamos–, "y además favorecer el crecimiento económico, la inversión y la creación de empleo estable y de calidad, especialmente para que la juventud vasca" –se decía en ese acuerdo, o se dice en ese acuerdo–, "muy preparada, pueda desarrollar su proyecto de vida en el País Vasco". "Por ello" –seguía–, "cualquier planteamiento de reforma fiscal deberá contemplar un amplio acuerdo que no traslade a las rentas medias y bajas una merma de sus ingresos y favorezca la competitividad de las empresas vascas, especialmente de las microempresas, pequeñas y medianas empresas, y favorezca el ahorro y la inversión". Eso decía el acuerdo. Pero dicho esto, y con la misma rotundidad, le diré que tampoco olvido –y a ello debo dedicar también mis esfuerzos– que el acuerdo de gobierno hoy en vigor obliga a impulsar desde el Órgano de Coordinación Tributaria la actualización de la normativa fiscal precisa para incentivar la actividad económica, la innovación y el empleo y para salvaguardar las políticas sociales y los servicios públicos esenciales. En estos parámetros de actuación futura implementará este Gobierno su visión fiscal. Cumpliremos estrictamente con los compromisos, señor Damborenea, no tenga ninguna duda en ese sentido, y espero que todos, cuando haya cambios, modificaciones o cualquier acuerdo en esta materia, estemos a la altura de las circunstancias. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Azpiazu jauna. Gai-zerrendako hamaikagarren puntua: "Interpelazioa, Rebeka Ubera Aranzeta EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Hezkuntzako sailburuari egina, Haurreskolak partzuergoko kudeaketa zuzentzeko hartuko dituen neurriei buruz". Ubera andrea, zurea da hitza.
Mahaiburu andrea, Uriarte andrea, egun on denoi. Ekainak 12, Eibar, goizaldeko bostak, izugarrizko jendetza, ilarak Eibarren. Zer gertatzen da? Zer, jarri dituzte Justin Bieberren kontzerturako sarrerak salgai? Edo Eibarrek partidu garrantzitsu bat dauka eta partidu horretarako sarrerak salgai jarri dituzte? Inork ez zekien zer gertatzen zen. Bakarrik jendetza, ilarak, lo-sakoekin, lurrean eta abar. Baina batzuek bazekiten zer gertatzen zen. Haurreskolak partzuergoko irakasleek bazekiten zer gertatzen zen, Hezkuntza Sailak bazekien zer gertatzen zen, Haurreskolak partzuergoan lan egin nahi zuten pertsonek, herritarrek, bazekiten zer gertatzen zen. Eta ekainaren 12tik 14ra bitartean ilara horiek handitzen joan ziren eta Bizkaiko mugaraino iritsi ziren. Hobe ospakizun edo ikuskizun baterako sarrerak lortzeko ilarak izango balira, eta ez sei urte ostean, zerrendak itxita egon ostean, Haurreskolak partzuergoak antolatu zuen show penagarria. Pertsonen, langileen kontura horrelako egoera desatseginak, ikuskizunak, antolatzea benetan onartezina delako eta tristea delako. Eta kudeaketa on batek, bueno, onera iritsi gabe, kudeaketa egoki batek gauzak ondo eginda, ekidin daitezkeelako horrelako egoerak. Sei urtez –erraz esaten da– zerrendak itxita eta bi egunetarako irekitzen dira. Bi egunetarako, ekainak 30 tartean, atera kontuak: 12 eta14tik ekainaren 30erako kontratuak eskaintzeko, asko jota 20 bat lan-kontratu eskaintzeko. Eta agerian geratu zen, berriro ere, planifikazio eza eta sustatzen ari den lan prekarioa. Gainera, hainbat eremutik ohartarazi zitzaionean, jakinarazi zitzaionean, Haurreskolak partzuergoari zein egoerarekin aurkitu zatekeen eta hori ekidin zitekeen. Ekidin zitekeen, aurrez eta aldiro zerrendak irekiz gero, baremazioak eginez gero, eta gauzak minimoki txukun eginez gero. Baina ez. Egun batetik bestera zerrendak ireki abisatu gabe, jendeak dokumentazioa bilatu behar, dokumentuak konpultsatu behar, beraien bizitza antolatu behar, eta horrela gertatu zen. Eta, gainera, inork ezagutzen ez dituen zerrendak, zeren nik dakidanez zerrenda horiek ez baitira gardenak, zerrenda horiek ez baitira publikoak. Jakin nahiko nuke, lehenengo egunean ikusita ilara horiek, zenbat pertsonek eman zuten izena eta guztira bi egun horietan zenbat pertsona sartu ziren zerrendetan. Nik ez dakit gehiegi den gauzak hobeto egitea eskatzea. Ez dago hobeto kudeatzerik? Zergatik gisa horretako tratua eman behar zaie herritarrei, pertsonei? Gure etorkizuna diren hezitzaileei ganadu-tratua ematen dien Gobernua ez da duina. Gure Gobernuak gure hezitzaileei eta gure umeei ematen dien tratuak erakusten du zein den Gobernu horren izaera. Ez dakit zenbat kostatzen den gauzak modu planifikatuan egitea, lehen esan dudan bezala, noizbehinka, aldiro zerrendak ireki, barematu, kalitatezko enplegua bultzatu. Azken finean, guztiok, behintzat, ahal dugun neurrian bizitza modu normalizatuagoan antolatu ahal izateko. Azken finean, kalitatezko hezkuntza –heziketa– eskaintzeko Haurreskolak partzuergoan ere. Eibarko argazkiak ez dio mesederik egin Haurreskolak partzuergoari. Ez dio mesederik egin inori, ez Hezkuntza Sailari, ez langileei, ez familiei, inori ez, ez haurrei. Eta seguru nago gauza bera pentsatzen duzuela, Uriarte andrea, seguru nago. Eta seguru nago zuek ere hoberena nahi duzuela Haurreskolak partzuergorako. Beraz, horrela bada, eta ez bada esango didazu, baina horrela bada, Hezkuntza Sailak, Haurreskolak partzuergoarekin batera, zer egingo du kudeaketa hobetzeko, zer egingo du gaur egungo kudeaketa zuzentzeko? Eskertuko nizuke, erantzungo bazenit.
Eskerrik asko, Ubera anderea. Erantzuteko, Uriarte anderea, zurea da hitza.
Legebiltzarreko presidente anderea, sailburuok, legebiltzarkideok, egun on. Ubera anderea, duela egun batzuk, zuk aipatu bezala, Haurreskolak partzuergotik egindako deialdi batek ehunka pertsona bildu zituen partzuergoko egoitza nagusian. Zerrendak zabaltzeko erabakia hartu zuten arduradunek aste hauetako ordezkapenak egin ahal izateko. Erabaki horrek ondorio batzuk izan zituen, bilatzen zenaz aparte; pertsona askok bere haserrea erakutsi zuten. Datozen minutuetan gertatukoaren inguruko zehaztasunak aipatuko ditugu, Haurreskolak partzuergoko arduradunekin hitz egin eta gero. Baina, gai hau interpelazio baten bitartez aurkeztu denez, Haurreskolak partzuergoaren inguruko informazio zabalagoa luzatzeko aukera izango dugu, bere ibilbidea eta egiten duten lana azpimarratuz. Uste dut egokia dela, azken egun hauetan baten batek orain arte partzuergoak egin duen lan ona zalantzan jartzeko tentazioa erakutsi baitu. Dakizuen bezala, Haurreskolak partzuergoaren ibilbidea 2003ko irailaren 24an hasi zen Eusko Jaurlaritza eta Euskadiko 31 udalerriren artean sinatutako hitzarmenen ondorioz. Gaur egun, zenbaki hori asko hazi da: 178 udalerri dira partzuergoko kide, Euskadin dauden 251 udalerrietatik. Urte hauetan 55.000 familiei eman dio zerbitzua. Haurreskolak partzuergoaren helburua 0-2 urte bitarteko haurrei zuzendutako hezkuntza-zerbitzu osoa eskaintzea da, hala nola laguntza soziala, bereziki lana eta familia-bizitza bateratzearen arloan. Hezkuntza- eta laguntza-zerbitzua eskaintzeko. Misio nagusi bat aurrera eramateko jaio zen Haurreskolak partzuergoa, hain zuzen ere, kalitatezko zaintza eta heziketa ematea bi urtez azpiko haurrei. Misioa betetzeko lau helburu nagusi finkatuta daude: Haurren heziketa eta garapena sustatzea familiarekin elkarlanean, berdintasunean eta errespetuan oinarrituz; familiei laguntza-zerbitzua eskaintzea familia eta lan-bizitzaren arteko bateragarritasuna ahalbideratzeko; desberdintasunak gainditzeko heziketa sustatzea eskola-komunitatean, eta haurren elebitasuna bermatzeko baldintza egokiak sustatzea, lan-hizkuntza eta zerbitzu-hizkuntza euskara izan dadin bermatuz eta sustatuz. Partzuergoak eskaintzen dizkigun datu zehatzei dagokienez, momentu honetan, Euskadiko biztanleriaren % 95i eskaintzen dio zerbitzua. Hogeita zazpi haur-eskolarekin hasi zen eta gaur egun 235 haur-eskola ditugu, 8.440 plaza eskainiz. Beraz, haur-eskolak irekiz eta handituz joan dira eta etengabe instalazioak hobetzeko lanetan dihardu udaletxeekin koordinatuz. Lanbide-heziketako ikastetxe eta Euskal Herriko Unibertsitatearekin lan-hitzarmenak sinatzen dira etorkizuneko hezitzaileei praktikak egiteko ahalbidetuz. Etorkizunari begira, honako ekintzak bultzatuko ditu Haurreskolak partzuergoak: eskaera dagoen tokietan plazak gehitu eta haur-eskolak ez dauden tokietan irekitzen saiatu, edota izan-emate prozesua errazteko baliabideak ezarriko dira. Zentroen funtzionamenduari dagokionez, indarrean dagoen dekretuak gelako hezitzaile bat aipatzen duen arren, Haurreskolak partzuergoak gelako hezitzaile bi kontratatzeko esfortzua egiten du. Haur-hezkuntzako curriculum berrian oinarrituz, zentroetako hezkuntza-proiektua eguneratzeko lanak abian dira. Eta zentroen funtzionamendua hobetzeko lanetan etorkizunean Haurreskolak partzuergoko hezkuntza-proiektu berria lantzen jarraituko da eta hezitzaileei etengabeko formazioa emango zaie beraien eguneroko lanean hobetzeko estrategiak eskuratu ditzaten. Aipatu baita ere, ISEI-IVEIren bitartez, haur-eskoletan burutu diren inkestak, betiere hobetu daitezken egitea bultzatzeko asmoarekin. Bestalde, langileen garapen profesionala bultzatzeko, hezitzaileen garapen profesionala bermatzeko eta etengabeko formazioa ematen da hainbat gairen inguruan, eta hezitzaileen asebetetzearen balorazio bikaina izaten da. Urtero burutzen diren jardunaldi pedagogikoan parte-hartzea handia izaten da ere. Aurreko urtean, eta lehenengo aldiz, Haurreskolak partzuergoan lekualdatze-lehiaketaren araudia langileen ordezkariekin negoziatu eta adostu ondoren onartu zen. Langileen ordezkariekin pertsonalen kudeaketa eraginkorra bilatuz eta hautagaien beharrak kontuan hartuz, ordezkapenak egiteko eta lanpostu hutsak betetzeko araudi berria negoziatze-prozesuan da. Honi guztiari lotuta, aipatu beharra dago, Haurreskolak partzuergoko erabiltzaileek lehen aipatutako inkestetan emandako erantzunak. % 98k kalitate ona edo oso ona aipatzen dute. Familia ia guztiek (% 96,3k) uste dute haur-eskoletan haurrek tratu pertsonalizatua jasotzen dutela, bere ezaugarrien eta beharren arabera, berau hezkuntza-prozesuaren eta adin horretako arretaren gakoetako bat delako. Beste alderdi batzuk ere baloratzen dira: antolamendu-alderdiak, txosten idatziak, ate irekitako jardunaldiak edo berdintasunari lotutako alderdiak. Laburbilduz, Euskadiko familiek asko baloratzen dute egiten duen lana, eta horrez gain, Haurreskolak partzuergoa eredutzat dute Estatuan. Ez naiz gehiago luzatuko haur-eskolek egiten duten lana aipatzen, baina uste nuen beharrezkoa zela laburpen bat egitea. Duela egun batzuk gertatutakoak ez dezala ilundu Haurreskolak partzuergoak gure gizarteari eskaintzen dion zerbitzua. Pasadan ekainaren 13 eta 14an gertatukoaren aurrean, ziurtatzen dizuet Haurreskolak partzuergoko arduradunak ez daudela gustura egindako kudeaketarekin eta nik ere sentitzen dut pertsona guzti horien egon eza. Egun haietan kokatuz, nahiz eta 500 pertsona inguruz osatutako lan-poltsa bat izan, hau da, urtero izaten dituzten beharrizanei teorian aurre egiteko nahikoa eta sobra, 500 pertsona horietatik 20k bakarrik erakutsi zuten ordezkapenak onartzeko borondatea. Eta zenbateko hori ez zen nahikoa, inolaz ere. Si nos situamos en los citados días 13 y 14 de junio hay que tener en cuenta que la lista de candidatos y candidatas para las sustituciones superaba las quinientas personas, una cifra más que suficiente para hacer frente al número que cada año suele ser necesario por estas fechas. Pero, como digo, en el momento de comenzar a realizar las llamadas tan solo veinte de esas personas se mostraron dispuestas a aceptar la plaza que se les ofertaba. Hablan de falta de previsión, pero resulta complicado prever una situación como esa. Desde luego, no es nada habitual. Prebisio-falta aipatu duzue, baina nola aurreikusi egoera aurretiaz? Ezinezkoa zen aurretiaz egoera hori aurreikustea. Lan-poltsan dauden pertsonen disponibilitatea deitzen zaien momentuan ezagutzen da; zerrendan dauden pertsonei deitzen hasitakoan, alegia. Eta berriro diot: 500 pertsona baino gehiago zeuden zerrenda horietan. Partzuergoko arduradunen kalkuluen arabera, haien esperientziaren arabera, 100 pertsona baino gutxiago behar izango lukete ordezkapenak gauzatzeko. Baina, beharrizanak inoiz baino handiagoak izan dira, eta hau sorpresa izan da denentzako –geroxeago zehaztuko dut atal hau–, eta hautagai kopurua inoiz baino txikiago gertatu zen. Berriro diot: nahiz eta 500 pertsona baino gehiagoko lan poltsa izan. La disponibilidad de las personas se conoce en el momento en que se realizan las llamadas, no antes. Y reitero que esa lista, con más de quinientos aspirantes, debía ser más que suficiente para hacer frente a las sustituciones. Además, este año ha sido mucho mayor el número de sustituciones a realizar, y ambas cuestiones han sido inusuales: el aumento del número de sustituciones a realizar, y la disponibilidad de tan solo veinte personas entre una lista de más de quinientos candidatos apuntados en la citada lista. Sarritan, aurreikusten ez diren egoerak kudeatzeko zailak izaten dira. Ezohiko egoera baten aurrean, ezohiko neurria hartu zuten partzuergoko arduradunek. Hala ere, badabil jada lanean egoera bideratzeko asmoarekin. Nire bigarren txandan zehaztuko ditut gertatutako zenbait egoeraren arrazoiak. Sarritan kritikatzea erraza da, baina normalean erabakiek zergatik bat izaten dute.
Eskerrik asko, Uriarte andrea. Ubera andrea, zurea da hitza.
Uriarte andrea, leporatu diguzu Haurreskolak partzuergoaren lana eta izena kaltetzeko tentazioa izatea. Badakizue zer? Haurreskolak partzuergoaren izena eta lana zuek iluntzen duzue, zuek kaltetzen duzue burutzen ari zareten kudeaketarekin. Zuek! Begira, guk baino gehiago ez dakit norbaitek sinesten duen Haurreskolak partzuergoarekin eta horren erakusle dira, aurreko legegintzalditik hasita, aurkeztu ditugun ekimen guztiak. Zuek ezezkoa eman diezue ekimen guztiei: doakotasunaren inguruan, kuoten progresibotasunaren inguruan, beken inguruan, formakuntzaren inguruan… Eta zuek guztiari, ez. Eta horren aurrean zer egiten duzue? Horren aurrean egiten duzuena da murrizketak aplikatu, murrizketak aplikatu. Zeren Eibarren gertatu zena da zuen kudeaketaren lagin bat. Lagin bat eta ondorio bat besterik ez. Eta gertatzen ari dena da Haurreskolak partzuergoak duen garrantzia eman ez izanaren ondorio. Ez duzue jakin garai berriei egokitzen Haurreskolak partzuergoa. Eta horrek zer egiten du? Zeren pentsatu dezake, ikusiaz bakarrik burutzen ari zareten kudeaketa, tentazioa izan dezakezuela, tentazioa izan dezakezuela, Haurreskolak partzuergoa desegiteko. Pentsa daiteke hori, e! Eta gobernu batek gure herriaren etorkizuna diren hezitzaileei ematen dien tratuak erakusten du ez dela duina. Erakusten du benetan zein den bere izaera. Eta Gobernu honek egin behar duena da bere hezitzaileak, bere umeak, zaindu. Egin behar du Haurreskolak partzuergoa zaindu, egin behar du gure hezkuntza-sistema zaindu. Gure etorkizuna direlako, eta horrek eskatzen du kudeaketa bat. Baina zer gertatu da? Murrizketa batzuen ondorioz, zeren gogoratu nahi dudan oraindik 2012ko Aurrekontuen mailara ez garela iritsi. Eta asko eskertzen dizut egin didazun laburpena gaurko nire galderari ez erantzuteko. Asko eskertzen dizut. Baina ezagutzen dugu Haurreskolak partzuergoa. Eta ezagutzen dugulako, badakigu 2012ko Aurrekontuen mailara ez garela iritsi. Bai, eta kudeaketa horrek ekarri du lan-harremanen kudeaketa zehatz bat. Eta horrek zer egoera sortzen du? Ba zerrendak ez direla irekitzen. Horrek ekartzen du ikasturte-bukaeretan eta ikasturte-hasieretan irakasleak mugitzen direla eta ezin izaten dituztela familiak atenditu, ezin izaten dutela behar bezala ikasturtea itxi, ezin izaten dutela zuentzat hain garrantzitsua diren haurrekin, familiekin egokitzapenak egin. Eta hemen, eta bueno, eskertzen dizut, eskertzen dizut aitortu duzula gertatu zena ez zela egokia izan. Baina benetan horrela sentitzen baduzu, aitortu beharrean, egin behar dena da neurriak hartu eta kudeaketa zuzendu. Zeren esan duzu ez zegoela jakiterik. Zuk uste duzu sei urtetan zerrendetan dauden pertsona horiek Hezkuntza Sailaren Haurreskolak partzuergoaren deiaren zain daudela? Pertsona horiek beraien bizitza aurrera atera behar dute, eta horretarako lana bilatu behar dute, lanpostua bilatu behar dute. Eta ez daude zuen deiaren zain. Eta hori zuek badakizue, nahiko eskarmentua daukazue zerrendak kudeatzerako orduan. Eskarmentua badaukazue. Eta gainera sindikatuek ohartarazi dizuete horretaz. Zenbat aldiz esan dizute zerrendak irekitzeko, urtean, gutxienez, behin zerrendak ireki behar direla, barematu behar direla? Zenbat aldiz? Orduan, mesedez, entzun, konpartitu, elkarrizketak bideratu, negoziatu, adostu, zeren orain arte hori ez zabiltzaten egiten. Eta iruditzen zaigu egin behar duzuena dela zuzendu. Zuzendu, benetan sentitzen baldin baduzue eta konbikzioa baduzue etapa hori funtsezkoa dela. Eta benetan konbikzio hori baduzue, urratsak eman behar ditugu etapa hori doakoa izateko, urratsak eman behar ditugu hori hezkuntza sarean sartzeko. Zeren, benetan, hezkuntza-sistemaren etaparik funtsezkoena eta inportantea baita. Eta bai eskatuko nizueke zerrendak urtean behin, gutxienez, irekita egoteko irizpideak zehaztea, barematuz eta gardentasunez; lan-metaketagatiko kontratuei amaiera ematea; iruzurrean oinarritutako kontratazio-eredua bukatzea (hor daude sententziak); behin-behinekotasuna, bataz beste % 41 dena, murriztea; hezitzaileak ikasturtea euren ikastetxetan bukatzea, eta ikasturtea behar den bezala hastea egokitzapenak eginez. Eta abar, eta abar. Pentsatzen dut posible dela, zuzendu daitekeela, eta guztion artean egin genezakeela. Guztion artean. Eta guk proposamenak mahai gainean jartzen ditugu. Nahi duzuenean, konpartitzen ditugu eta adosten ditugu. [[Txaloak]]
Eskerrik asko, Ubera anderea. Amaitu da zure denbora, mesedez. Uriarte andrea, zurea da hitza.
Ubera andrea, pentsatzen nuen ez didazula entzun, baina azkenean ikusten dut baietz. Baina, egia da zu saiatzen ari zarela dena nahasten eta aprobetxatzen gertatu dena zuen aldarrikapenak emateko. Baina bueno… Lehen esan bezala bigarren txandan gauzak zehaztuko ditut. Has gaitezen sarritan aipatu dudan lan-poltsa aztertzen. Zuk aipatutako datua zuzena da, hau da, 2011. urtean zabaldu zen azken aldiz lan-poltsa. Ordutik hona Haurreskolak partzuergoko arduradunek ez dute beharrezkoa ikusi berriro ere zabaltzea. Arduradunen ustez, hautagai kopurua nahikoa zen beharrizanei aurre egiteko, eta hautagai berriak onartzeak lana lortzeko itxaropen faltsua sortaraziko lieke listan sartzen ziren berriei. Haurreskolak partzuergoan 2.625 hautagai zeuden zerrenda ireki aurretik. 2.625 pertsona lan-poltsa horretan. Ekainean, hainbat ordezkapen bultzatu ondoren, oraindik ere 500 pertsona baino gehiago geratzen ziren zerrenda horretatik deitzeko. Hau da, aurreikusten ziren beharrei aurre egiteko kopuru oso zabala, baina, lehen esan dudan bezala, hautagaiei deitu arte ez dago jakiterik hezitzaile hauek lan egiteko prest dauden. Baina errealitatea beste bat izan da oraingo honetan. Adibide bat emango dizut: 60 dei baino gehiago egin behar izan zituzten ordezkapen bat bakarrik betetzeko Eta egoera hori ez da ohikoa, egoera hori ezin da aurreikusi. Ezohikoa da, baita ere, 38 ordezkapen burutu beharra ekainaren 16rako. Kopuru oso altua, datu deigarria, benetan: 38 horietatik, 27 zerrenda berrikoak izan ziren. Ulertzeko ere gertatu dena, gustatuko litzaidake aipatzea partzuergoko arduradunek langileen ordezkariekin duten elkar komunikazioa. Azken hauteskunde sindikalen ondoren, gaur egun Haurreskolak partzuergoko langileen ordezkaritza honako hau da: LAB sindikatuak ordezkaritzaren % 61,7 dauka; Steilasek % 27,6, eta ELAk % 10 pasatxo. Sindikatu hauek ordezkoen araudi berria ari ziren negoziatzen partzuergoaren zuzendaritzarekin ikasturte honetan eta honekin batera zerrendak irekitzearen eskaera mahai gainean egon da. Gauza horrela, ekainaren 9an partzuergoko zuzendaritzak korreo bat helarazi zien sindikatuei, lan-poltsan aurkitutako arazoen berri emanez. Korreo horretan zerrendak irekitzearen beharra aipatzen zen. Ese mismo día, el citado 9 de junio (esto es, cuatro días antes de la apertura de las listas), dos de los sindicatos responden al correo. El sindicato LAB, el sindicato mayoritario, señala lo siguiente en su contestación: "Harrituta geratu gara ordezkoen zerrendan hainbeste jende egotetik bat-batean zerrenda agortua dagoela jakitea". Por tanto, también al sindicato LAB les sorprendió que eso ocurriera, porque, repito, no es habitual que eso ocurra. Pero es que el correo de LAB contenía un documento adjunto, y en él, entre otras cuestiones, se solicitaba lo siguiente: "Zerrendak irekitzea eta izen-emate hurrenkeren arabera, ordezkapenak eskaintzea". Solicitaba la apertura de las listas, y que las plazas disponibles para sustituciones se ofrecieran en orden de inscripción. Por tanto, la solicitud del sindicato mayoritario coincidía con la decisión que finalmente adoptó la dirección del consorcio. Por su parte, el sindicato Steilas, además de mostrarse crítico con la gestión de la dirección, también solicitaba la apertura inmediata de las listas para poder acometer las sustituciones. Y el sindicato ELA no contestó. Beraz, salbuespeneko egoera honen aurrean Haurreskolak partzuergoak salbuespeneko neurriak hartu behar izan zituen ordezkapenak bete ahal izateko. La dirección tomó una decisión rápida, porque necesitaban ampliar la lista de candidatos a sustituciones. De hecho, ya el 14 de junio fue necesario llamar a veinticinco personas que acababan de apuntarse a la lista. Más adelante, como todos los años, durante el proceso de baremación los casi cuatro mil candidatos y candidatas que finalmente se han inscrito en la lista serán baremados, y cada uno de ellos se situará en la lista en función de sus méritos. En este caso que nos ocupa no daba tiempo a llevar a cabo un proceso de baremación, y la dirección debía garantizar las sustituciones en beneficio del servicio que se presta a las familias. Horretaz aparte, Haurreskolak partzuergoko zuzendaritza prest dago zerrendak berriz irekitzeko, lanean ari da horretaz, baina beste lasaitasun batekin. Epeak zabalagoak izango dira, hautagaiei denbora gehiago emango zaie. Desde la dirección del consorcio son conscientes, y nosotros también, de la situación generada, y lo sentimos realmente. Es una situación inusual, y, con necesidad de tomar medidas de carácter urgente, lo primero en lo que pensaron desde el partzuergo era en dar una respuesta a la necesidad generada y por el bien de los niños y las niñas.
Eskerrik asko, Uriarte andrea. Gai-zerrendako hamabigarren puntua: "Interpelazioa, Jon Hernández Hidalgo Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, Gipuzkoako ekialdea bizi-euskarri aurreratuko unitate medikudun batez hornitzeari buruz". Uria jauna, zurea da hitza.
Bakartxo Tejeria andrea, sailburuak, consejero de Salud, compañeros parlamentarios y compañeras parlamentarias, egun on guztioi. Elkarrekin Podemos se hace eco en esta interpelación de un problema que ha salido a la prensa y a los medios de comunicación estas semanas, acerca de la necesidad, de la propuesta de que exista en el área de Bidasoa, en la comarca de Bidasoa, una ambulancia de las denominadas soporte vital avanzado con médico . En nuestra opinión, este problema es la punta del iceberg de un problema generalizado de la red de transporte sanitario de urgencias de Euskadi, que tarde o temprano vamos a tener que abordar para dar una solución global en esta legislatura. En nuestra opinión, hacer ascos a este problema porque lo haya planteado ESK, o porque lo haya planteado el señor Santano, alcalde de Irun, o porque lo hayan planteado plataformas ciudadanas con más de cinco mil firmas… Es un elemento de oportunidad de mejora. Las críticas al Departamento de Salud de la gente que defendemos la sanidad pública vasca y consideramos la salud un derecho no pueden entenderse nada más que como oportunidades de mejora. El señor consejero lo sabe perfectamente, que conoce los procesos de gestión y de dirección del Departamento de Salud. Nunca Elkarrekin Podemos estaríamos en este atril hablando alrededor de un recurso necesario como este si entendiésemos que fuera un tema de consumo o fuera un tema inadecuado desde el punto de vista de la dimensión financiera y de recursos que en este momento nuestra organización de emergencias tiene en la comarca Bidasoa. Vamos a ir por partes. Emergencias Osakidetza es una organización que tiene como misión la asistencia sanitaria de carácter urgente en el ámbito extrahospitalario, garantizando, cuando se necesite, la atención veinticuatro horas, 365 días al año, y además traslada enfermos de un hospital a otro, en el caso que nos ocupa del Hospital de Bidasoa al Hospital Universitario Donostia. ¿Cómo funcionan estas cuestiones? Bueno, de emergencias hay tres unidades: una en Bizkaia, otra en Álava, y otra en Gipuzkoa. Reciben las llamadas que precisan asistencia sanitaria, tanto vía 112 como vía teléfonos de Osakidetza, y tras recibir el aviso el centro coordinador, habitualmente atendido por un profesional sanitario, evalúa la gravedad del problema y moviliza el recurso adecuado y atiende el problema. ¿Qué recursos tenemos en la red sanitaria de transporte urgente en Euskadi? Tenemos tres unidades diferenciadas, de acuerdo con el tipo de servicio que se vaya a hacer. Tenemos los llamados soportes vitales avanzados con médico (problemas graves, politraumatizados, gente que no necesita demora amplia de tiempo, y que nos estamos jugando la vida del paciente). Tenemos soportes vitales básicos, con técnicos sanitarios, que, de acuerdo con una gravedad menor del problema, atienden a los pacientes de acuerdo con la movilización que hace de ello el gestor del centro de emergencia. Y tenemos una red amplia de ambulancias concertadas que lo que hacen es trasladar enfermos de diálisis a domicilio, de rehabilitación a domicilio, urgencias en alta al domicilio, etcétera. Moviliza estos recursos el profesional que atiende el teléfono, de acuerdo con el politraumatismo o de acuerdo con la gravedad del paciente. No quiero esconder que, dentro de los problemas que tenemos en la sanidad pública y en la sanidad a nivel internacional, los tiempos de atención en los problemas graves tienen que ver con la capacidad de supervivencia. Las últimas investigaciones a que he tenido acceso hablan de lo que se llama corazón-tiempo o cerebro-tiempo para hablar del ictus y para hablar del infarto de miocardio, asuntos para los que tenemos, desde el punto de vista de las ciencias de la salud, baterías terapéuticas suficientemente eficaces e importantes, pero es el tiempo de atención quien determina la capacidad de supervivencia o de lesiones invalidantes irreversibles. Bien, el incidente se gestiona así. ¿Y qué tenemos en Gipuzkoa? Bueno, tenemos cuatro unidades de soporte vital avanzado con médico (en Donostia, Elgoibar, Tolosa y Arrasate), dos unidades de soporte vital avanzado con enfermería (en Donostia y en Zarautz), y veinte unidades de soporte vital básico integradas normalmente por técnicos sanitarios. Aparte de eso, después de las cinco, como sabéis, están los PAC (los puntos de atención continuada), que mueven médicos a domicilio y los traslados correspondientes. ¿Qué tenemos en la comarca Bidasoa? En la comarca Bidasoa hay dos unidades de soporte vital básico y…, y nada más. El departamento hizo una propuesta de crear un soporte vital avanzado, insisto, para problemas graves, con enfermera. Entonces, los trabajadores y trabajadoras de emergencias, el sindicato ESK en este caso, las plataformas ciudadanas correspondientes, y los alcaldes de la zona, en este caso de Irun y de Hondarribia, pues, no estuvieron de acuerdo, no ya con que el recurso sea suficiente para el conjunto de problemas que aborda la comarca de Bidasoa, sino por la inadecuación. El Departamento de Salud, con su consejero al frente, inmediatamente establecieron una reunión con los alcaldes, al ver la repercusión mediática de un problema que no tenía que haber tenido repercusión mediática, porque emergencias es parte del sistema de salud, es parte de Osakidetza. No podemos analizar cada cosa al margen, porque todo funciona de forma coordinada y sincronizada. Entonces, los viceconsejeros (el doctor Iñaki Berraondo y Fátima Ansotegi) tuvieron esa reunión, analizaron el tema, y quedaron para estudiarlo. Bueno, eso sí, ahí el consejero es muy hábil, porque están hablando de una unidad de soporte vital avanzado con médico para la comarca de 77.000 habitantes, y ofrecía un helicóptero. Es una habilidad, que tú pidas una cosa y te ofrezcan otra. Bueno, esto es una anécdota. Las recomendaciones a nivel internacional son que haya una unidad de soporte vital básico para 25.000 habitantes aproximadamente, y una unidad de soporte vital avanzado para 120.000 habitantes aproximadamente. La ambulancia, el soporte vital avanzado con médico que cubre la comarca de Bidasoa está en Donostia, y abarca unos 430.000 habitantes, según el censo de 2016. Pero no solamente eso, sino que, además de tener esos habitantes con una distancia de más de 40 kilómetros entre Getaria y Hondarribia, pues, además tiene las siguientes actividades: trasladan enfermos graves, en este caso del Hospital Bidasoa al Hospital Universitario de Donostia… Cuando digo graves quiero decir ictus, politraumatizados, problemas de neurocirugía, también partos (porque no hay en Bidasoa, hay en el Hospital Universitario de Donostia) y también pediatría, problemas graves de niños y niñas, porque hasta las tres no hay pediatra. Además de esas actividades, esa ambulancia, para atender los problemas de 427.000 habitantes, tiene toda la línea de accidentes y politraumatizados en una de las zonas más densas de accidentes, por el carácter fronterizo de Irun y Hondarribia, de toda Euskadi. Además de los accidentes y politraumatismos, además de los problemas graves de traslados interhospitalarios, hay dos convenios interesantes que nuestro departamento asume. Uno es el llamado convenio transfronterizo, donde a los ciudadanos franceses de la zona se les traslada a sus hospitales de referencia a Donibane Lohizune o a Baiona. Y además tenemos acuerdos con la parte navarra que está lindante, que son unos 10.000 habitantes aproximadamente, de la zona de Lesaka, Bera, etcétera. Atendemos, pues, Navarra y la parte vasco-francesa (Iparralde), atendemos las comunicaciones interhospitalarias, y atendemos los problemas graves que se detectan. La unidad de soporte vital avanzado con médico de Donostia no da para eso. No solamente no cumplen los criterios ni las recomendaciones internacionales, sino que no es posible, si queremos, claro, que las isócronas, que las distancias y los tiempos sean adecuados. E insisto en el tema de cerebro-tiempo y de corazón-tiempo . Son los problemas esenciales en la mortalidad de estas dos patologías, en la capacidad de supervivencia. Aún más, los médicos de las medicalizadas, del soporte vital avanzado con médico…
Eskerrik asko, Uria jauna. Amaitu zaizu denbora.
¡Luego sigo! [[Barreak]]
Hurrengo bueltan jarraituko duzu. Darpón jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Legebiltzarkideok, Uria jauna, egun on guztioi. Euskal Autonomia Erkidegoko larrialdietako garraio sanitarioaren sarea lurralde osoan zabalduta dago eta Osakidetzako Larrialdien Zuzendaritzak koordinatzen du baliabide multzo bat osatuz. Este conjunto de recursos está distribuido por toda la comunidad, y está distribuido –como conoce usted bien y compartimos, señor Uria– con criterios de eficacia y equidad de la respuesta asistencial. Tiene presentes fundamentalmente los riesgos, las características orográficas y sociológicas, las distancias a hospitales (no se olvide usted de que la comarca de Bidasoa tiene un hospital comarcal allí mismo; no en todas las zonas de Euskadi –y no me estoy refiriendo precisamente a Tolosa– hay un hospital en la comarca), y además la accesibilidad. Se coordina desde emergencias de Osakidetza, y permite una respuesta adecuada a la demanda en materia de atención, traslados en urgencias y emergencias sanitarias. Y se lo digo porque realmente me ha sorprendido la repentina preocupación de su grupo por el transporte sanitario urgente de la comarca Bidasoa, máxime cuando este año, en el presupuesto presentado en el mes de febrero, había una enmienda al presupuesto del Departamento de Salud con una cantidad para mejorar la dotación del transporte sanitario urgente en la comarca Bidasoa. No recuerdo exactamente cuál fue el sentido del voto de su grupo a esa enmienda; ahora en el segundo turno me lo podrá usted recordar. Pero, bueno, había una enmienda presentada, debatida y aprobada en esta Cámara para mejorar la dotación del transporte sanitario urgente en la comarca del Bidasoa. Supongo que este hecho responde por sí mismo a la pregunta, y no deja lugar a dudas sobre la voluntad el Departamento de Salud del Gobierno Vasco de mejorar la dotación de recursos en esa comarca. Ha mencionado usted el código ictus y el código infarto. Comparto con usted la preocupación. Ha omitido usted, y lo sabe, que en la comparativa estatal y europea nuestros tiempos de respuesta globales al código ictus y al código infarto son de los mejores y entran dentro del estándar marcado por la sociedad europea tanto de neurología como de cardiología, y concretamente en el código infarto, como usted también conoce, la red Bihotzez, implementada por el Departamento de Salud en la legislatura pasada, ha tenido un trabajo intenso. Es verdad que planteamos una modificación de la situación del transporte sanitario en Bidasoa que despertó inquietud en los ayuntamientos. Por eso nos reunimos la pasada semana con los alcaldes, y no se me van a caer los anillos cuando le digo que le di la razón, que realmente lo que necesita la zona no es implementar uno de los dos recursos que hay de soporte básico, sino incrementar uno de avanzado, como así se lo transmitimos a los alcaldes. En cualquier caso, y aprovechando su interpelación, dedicaré unos minutos también a explicar las diferentes modalidades de transporte sanitario sobre las que usted ha incidido. Como decía, la atención a emergencias y al transporte sanitario urgente está compuesta por un conjunto de recursos distribuidos en los tres territorios, que trabajan en red –muy importante: trabajan en red– y son coordinados desde emergencias por profesionales médicos las veinticuatro horas del día todos los días del año, para dar la mejor respuesta en función de los recursos disponibles y la situación en cada momento. La red está compuesta por los puntos de atención continuada, las urgencias a domicilio, las urgencias hospitalarias, las unidades de cuidados intensivos, las unidades de soporte vital básico, las unidades de soporte vital avanzado, tanto con médico como con una enfermera, y también el helicóptero de transporte sanitario que tiene la comunidad. El transporte sanitario por carretera está regulado por el Real Decreto 836/2012, que establece las características técnicas del equipamiento sanitario y la dotación de personal de los vehículos de transporte sanitario terrestre, y se definen como ambulancias no asistenciales, destinadas solo al transporte sanitario, y ambulancias asistenciales, cuya principal característica es que permiten la asistencia sanitaria en ruta. Dentro de estas últimas hay varias categorías: las de soporte vital básico, y las de soporte vital avanzado. Las de soporte vital avanzado (clasificadas como de clase C), como usted muy bien ha dicho, además de un técnico en emergencias sanitarias llevan un médico o médica o un enfermero o enfermera. Mintzagai dituzun baliabide zehatzei eta gune jakinari ekin aurretik, honako datu eta azalpen hauek ematea oso garrantzitsua da. Arreta sanitario urgentea behar-beharrezkoa da gure osasun-sistema publikoan. Osakidetzaren jokabidearen ardatz nagusietako bat da. Jaurlaritzarentzat eta sail honentzat nahitaezkoa da, inongo salbuespenik egin gabe. Larrialdietako gaiari dagokionez, hiru lurralde historikoetan sortzen diren aldaketak eta egoerak beti eta edonon gaurkotuta dauzkagu. Etengabe egiten den azterketa gogoan izanik, honako hau esan nahi dizut: Gipuzkoan dauden baliabideak behar besteko orekarekin banatu daude lurralde osoan. Voy a recordar los recursos con los que cuenta Gipuzkoa, como bien ha dicho usted. Actualmente, en Donostia contamos con dos unidades de soporte vital avanzado, una con médico y otra con enfermera, además de cuatro unidades de soporte vital básico. En Zarautz disponemos de una unidad de soporte vital avanzado con enfermera, que se refuerza con un recurso extraordinario durante los meses de verano, y contamos además con tres unidades de soporte vital avanzado con médico en Elgoibar, Tolosa y Arrasate. Y disponemos de dieciséis unidades de soporte vital básico en Andoain, Arrasate, Azpeitia, Beasain, Bergara, Deba, Eibar, Elgoibar, Hernani, Lasarte, Renteria, Tolosa, Zumaia, Zumarraga, Hondarribia e Irun. En resumen, Gipuzkoa dispone de seis unidades de soporte vital avanzado, veinte unidades de soporte vital básico, y los refuerzos que se ponen en verano para atender a una población que, según el Eustat, es de 710.699 habitantes. Traía apuntados los recursos de Araba y Bizkaia, pero no se los voy a detallar localidad a localidad. Pero sí le voy a decir que Araba, con una población de 322.335 habitantes y el 80 % concentrados en su capital, Vitoria-Gasteiz, dispone de cuatro unidades de soporte vital avanzado y once unidades de soporte vital básico, además también de los refuerzos que ponemos en verano, fundamentalmente en Rioja Alavesa. Y Bizkaia, para atender a una población de 1.138.852 habitantes, dispone de once unidades de soporte vital avanzado y veinticinco unidades de soporte vital básico. Con lo que si hace usted el análisis, que estoy seguro de que lo habrá hecho, verá cómo no es precisamente el territorio de Gipuzkoa el que tiene menos recursos en transporte sanitario, y los recursos, muchos o pocos, están bastante equilibrados y dando una respuesta satisfactoria. No quiero caer en la simplificación de una realidad que en su conjunto es compleja y debe analizarse desde una perspectiva global. Además, es importante tener presente que la gestión de la emergencia es siempre dinámica; no existen recursos de un área o comarca que desarrollen su actividad de forma estática en dicha zona. La gestión desde los centros de coordinación se beneficia de los movimientos de las unidades en formato preventivo para cubrir las zonas cuyos recursos pueden encontrarse ocupados. Además de los recursos, disponemos de un helicóptero, que tiene una buena accesibilidad en tiempos a todos los sitios, dado el tamaño de Euskadi, pero efectivamente hay alguna zona en la que no llega a las proximidades del hospital. Concretamente una es la comarca Bidasoa, y es nuestro objetivo también poder disponer de ese recurso. Ha hecho usted mención a los acuerdos transfronterizos, ha hecho usted mención a la autopista, ha hecho usted mención a Navarra… Mire, desde el año 2005 no se han modificado los recursos de la comarca Bidasoa; por lo tanto, han pasado muchas personas analizando el sistema, y, contando con lo que hay y contando con los riesgos, es en esta legislatura, en el presupuesto de 2017, cuando se ha previsto incrementar los recursos. Laburbilduz, Uria jauna, gure ustez, Euskal Autonomia Erkidegoko larrialdietako garraio sanitarioaren sareak, bere osotasunean, zerbitzu egokia eskaintzen du. Hala ere, beti saiatu behar gara gauzak hobetzen, helburu horrekin hain zuzen ere, aurreikusi genuen 2017ko Aurrekontuetan, Bidasoa eskualdean larrialdietako errepideko osasun-garraioa hobetzea eta hala egingo dugu. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Darpón jauna. Uria jauna, zurea da hitza.
Bakartxo Tejeria, seré breve. No sabe usted cómo me alegro, nosotros y nuestro grupo parlamentario, de que el Departamento de Salud haya escuchado tanto las críticas, propuestas y sugerencias del sindicato ESK como la reunión con los alcaldes de la zona, en concreto de Irun, señor Santano, y Hondarribia, señor Sagarzazu. Cómo me alegro de que hayan tomado la decisión de efectivamente ubicar, colocar una ambulancia de soporte vital avanzado con médico en la comarca Bidasoa. Son buenas noticias. Siempre hay que ser flexibles, como usted dice, y, aunque desde 2005 no hayan variado los recursos, se percibe en la población, en las instituciones y en los trabajadores de emergencia de la zona que eso es necesario. No lo ha comentado, lo comento brevemente: la ambulancia de soporte vital avanzado de Donostia atiende a 427.000 habitantes, el 60 % de la población de Gipuzkoa, y el resto de las tres ambulancias de soporte vital avanzado con médico que están ubicadas en Elgoibar, Tolosa y Arrasate atienden a 290.000 habitantes. Lógicamente, el componente de dispersión geográfica es fundamental para ubicar nuestros recursos y buscar su eficiencia. Permítame muy brevemente algunas reflexiones de por qué le planteo –y una vez solucionado el tema, que van a solucionar más pronto que tarde (enhorabuena)–, reflexiones de por qué digo que esto es la punta del iceberg y por qué nuestro grupo político está preocupado. Antes de empezar las sesiones yo ya le comenté, señor consejero, que tenemos un problema con el transporte público en Euskadi. Solamente quiero recordarles cuatro asuntillos. Primero: son continuos los conflictos laborales en el sector del transporte público de Euskadi en los últimos años. Continuos. Dos: la falta de auditoría del Departamento de Sanidad sobre la calidad del servicio concertado y propio y de su trabajo es obvia. Y no hablo de auditoría de instalaciones; hablo de auditoría de funcionalidad, de tiempos, de opinión de los pacientes, etcétera. Tres: la insuficiente dimensión financiera para atender los problemas de salud y la demanda de los pacientes en el terreno de la urgencia en el conjunto de los tres territorios es evidente. Cuatro: la fragmentación de empresas y de representación sindical en el sector privado concertado complica los procesos de negociación del sector. No crea que no nos damos cuenta. Por ejemplo, en lo que estamos hablando, solamente en Gipuzkoa, de las cuatro ambulancias de servicio vital avanzado, dos son privadas y dos son públicas. Cinco: la urgencia en realizar un diagnóstico del sector propio y concertado de la emergencia y de la red de ambulancias, para adecuar los recursos, su cualificación, la plantilla y las condiciones laborales es importante, es necesaria. En nuestra opinión, el mejor escenario es una empresa pública de transporte sanitario en Euskadi, con controles, con protocolos, con evaluación de su funcionamiento, que se podría llamar "euskal osasun-garraioa", que supere estos problemas. Pero vamos a empezar por poner la ambulancia de soporte vital avanzado con médico en Bidasoa. Y seguiremos hablando, porque la legislatura es larga, señor consejero. Le auguro –con todos mis respetos se lo digo– que como no entren en los servicios concertados y propios de la red de emergencia Osakidetza en su conjunto va…, no a quebrarse, sino que va a tener disfuncionalidades, mucho más de lo que nos podemos imaginar. La emergencia y la red de transporte son partes del sistema, y la fragmentación y la falta de auditorías del sistema concertado nos va a crear problemas y va a desprestigiar sistemas que funcionan a veces bien y a veces regular. Y además a veces van a crear preocupación en nuestra población, porque, como bien dicen los alcaldes de la zona, no se juega con estos temas y con estas cuestiones. Efectivamente, usted sabe que yo participé en el proceso de investigación de cerebro-tiempo , y efectivamente conozco las comparaciones estatales e internacionales. No estamos mal, lo cual no quiere decir que no haya puntos con dimensión de recursos inadecuada e insuficiente, como es el caso que nos ocupa, que usted ya ha entrado en el tema. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Uria jauna. Darpón jauna, zurea da hitza.
Uria jauna, el Departamento de Salud y Osakidetza tienen la voluntad y van a mejorar los recursos de emergencias en la comarca Bidasoaldea. Además de mantener los recursos de soporte vital básico con los que se cuenta actualmente, es nuestra intención implementar nuevos recursos, y tratar de sacar mayor partido de los existentes. Para explotar todos y cada uno de los recursos que componen la red asistencial de emergencias es fundamental realizar un análisis global de la situación y de las necesidades, pero sin incurrir en el error de analizar recurso a recurso, como si este fuera independiente de la red de emergencias. Además se debe tener en cuenta tanto el transporte sanitario por carretera como el aéreo. Y no es un conejo en la chistera, es una realidad: hay un helicóptero, mejora determinados tiempos, puede realizar muchos traslados interhospitalarios en muy buenas condiciones, y estamos obligados a utilizarlo. Así, analizados estos aspectos en su conjunto, consideramos que el helicóptero de emergencias de Osakidetza está inutilizado, y por tanto debemos facilitar que pueda aterrizar en una zona próxima al hospital. Por lo tanto, le voy a resumir: estamos trabajando para mejorar el transporte sanitario urgente en la comarca Bidasoa, se mantendrán los recursos de soporte vital básico actuales, estamos estudiando implementar una nueva unidad de soporte vital avanzado. No le he oído a usted la reflexión de qué es lo que puede hacer un médico que no pueda hacer una enfermera en transporte sanitario. No le he oído esa reflexión. En cualquier caso, no tengo una varita; por lo tanto, implementaremos una nueva unidad de soporte vital avanzado con enfermera o con médico, en función del análisis que determinemos. Y también esperamos poder disponer de un helipuerto para su uso por el helicóptero de emergencias. Me ha solicitado usted una auditoría de la calidad del transporte sanitario. Le voy a decir que me sorprende. Usted ha sido miembro de la Delegación Territorial de Bizkaia, sabe exactamente qué se hace respecto al transporte sanitario, y sabe que el transporte sanitario no lo controla el consejero (no está para eso), pero sí es controlado por el personal funcionario adscrito al Departamento de Salud, que periódicamente hace un informe de cada uno de los servicios previstos. Me habla usted de insuficiencia financiera, pero no me ha respondido, no me ha respondido: ¿Hizo alguna enmienda Elkarrekin Podemos al presupuesto de 2017 de este Gobierno sobre el transporte sanitario programado o urgente en esta Comunidad? En cualquier caso, tendrá usted posibilidades de hacerlo el año que viene, y yo también lo debatiré, ¡eh! Lo debatiré. Ha apostado usted por una empresa pública de transporte sanitario. Mire, yo no lo comparto. ¡Tampoco debo de ser una rara avis , porque es que no hay ninguna en el Estado! Y si mira usted el panorama europeo, para no mirar siempre hacia el sur, pues, verá que la situación del transporte es muy variable, y el modelo de calidad de funcionamiento del transporte sanitario no depende de que sea público o concertado. Y en esta comunidad y en el resto del Estado esta prestación ha sido concertada siempre, pero, en cualquier caso, dado que ustedes son un partido de ámbito estatal y apoyan gobiernos en otras comunidades, pues, para el presupuesto del año 2018 me puede usted dar ejemplo diciéndome que en alguna de las comunidades donde apoyan ustedes al Gobierno se ha publificado, y yo gustosamente mandaré a los técnicos del Departamento de Salud a ver los resultados, los costes y la mejora del servicio. Y coincido con usted en que el transporte sanitario es una prestación muy importante. Ha mejorado notablemente, desde los centros coordinadores, ha ido mejorando implementándose recursos, se ha ido haciendo mayor capacitación en esos recursos…; si mira usted hacia atrás, el número de ambulancias de soporte vital avanzado con enfermera o con médico ha ido mejorando, puede ser que despacio, pero ha ido mejorando; se ha ido incorporando el helicóptero, un recurso muy costoso pero que para poblaciones muy alejadas de los centros, que las tenemos, las tenemos… Tenemos Ondarroa a distancia del centro hospitalario más próximo, tenemos Lekeitio, tenemos Karrantza, tenemos otras… No es el caso de Bidasoa, que tiene un hospital comarcal allí, pero, en cualquier caso, tenemos la firme voluntad de tener un transporte sanitario de calidad y de mejorar los recursos en la zona de la comarca Bidasoa. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Darpón jauna. Gai-zerrendako hamahirugarren puntua: "Galdera, José Ramón Becerra Carollo Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Osasuneko sailburuari egina, Urduñako udal-egoitzako sukaldeari buruz". Becerra jauna, zurea da hitza.
Señor consejero, el Ayuntamiento de Orduña gestiona una residencia municipal con una cocina colectiva. En 2009 se planteó utilizar esa cocina colectiva para dar servicio al comedor de la escuela municipal, que –por si no ha estado usted allí, le enseño una foto– está situada apenas a cinco metros de distancia. Mi pregunta es: ¿Cuáles son las razones por las que desde 2014 su departamento impide que esta cocina dé servicio a ambos comedores?
Eskerrik asko, Becerra jauna. Erantzuteko, Darpón jauna, zurea da hitza.
Presidente andrea, legebiltzarkideok. Becerra jauna, zuzen-zuzenean zure galderari erantzungo diot, zure galderak oso erantzun zuzena duelako. Arrazoia oso argi dago: araudia bete beharra eta elikagai eta janarien segurtasun-baldintzak bermatu beharra, are gehiago umeen segurtasunaz ari garenean. Ulertuko duzunez, guk indarrean dagoen araudia bete eta betearazi egiten dugu. Conozco perfectamente que hay cinco metros de distancia desde la escuela pública a la residencia de ancianos, pero son edificios independientes, y hay una normativa que debe cumplirse, sean instalaciones públicas o sean instalaciones privadas. La normativa es igual para todos, y la razón por la que hasta la fecha no se ha permitido es muy sencilla. No es por la intervención de este consejero ni de ningún alto cargo político, sino que no se ha permitido simplemente porque los técnicos del Departamento de Salud hasta el momento han considerado que la cocina de la residencia municipal de Orduña no puede elaborar los menús para la escuela, con la actual normativa sanitaria en materia de seguridad alimentaria, sin las modificaciones precisas en la cocina para la seguridad alimentaria de la residencia de ancianos y de los niños. En todo caso, yo creo que usted conoce que se está trabajando con el Departamento de Desarrollo Económico e Infraestructuras, con el de Educación, con el Ayuntamiento de Orduña y con la residencia de ancianos a fin de dar la mejor solución posible a esta situación que compartimos con usted. Queremos darles seguridad, queremos respetar la normativa, y queremos que se haga.
Eskerrik asko, Darpón jauna. Becerra jauna, zurea da hitza.
Señor consejero, ha dicho usted que desea que se cumpla la normativa. Tendría que decir cuál es esa normativa, porque el problema que tiene ahora mismo el Ayuntamiento de Orduña es que le han exigido hasta tres normativas diferentes, y cada una contrapuesta. En 2009 su departamento le comunicó al Ayuntamiento de Orduña que, debido a que los dos comedores no estaban situados en el mismo edificio, debían cumplir los requisitos correspondientes a una cocina central. Así lo hicieron. El ayuntamiento encargó el proyecto, y en octubre de 2011 recibió este informe favorable de su departamento. Favorable. Cocina central, favorable. 2011. Solo con ese trámite la cocina ya estaría legalmente habilitada para funcionar, pero fueron prudentes en el ayuntamiento, y, cuando en noviembre de 2014 se decidieron a dar servicio a la escuela, por precaución volvieron a consultar a su departamento a ver si estaba todo correcto, y ese fue su error. Ahí empezó su calvario administrativo. Desde entonces no se hizo más que poner pegas y exigir nuevas condiciones. Cuando en diciembre de este año pasado el ayuntamiento, después de cumplir todos los requisitos que se le exigían, va a ver si está todo en orden, su departamento decide cambiarles las reglas de juego –ustedes sabrán por qué; yo no digo que sea usted personalmente, obviamente–, y les dicen que ahora tienen que cumplir las normas de una cocina para servicios colectivos, es decir, de una cocina de catering . Claro, a una cocina de 85 metros cuadrados, preparada para elaborar doscientos menús, le exigen la normativa de una empresa de catering preparada, por ejemplo, para veinte mil menús, y, claro, no tiene las dimensiones suficientes y ahora les dicen que no es suficientemente grande. Pero no acaba ahí la cuestión. Vuelvo a enseñarle la foto. Ustedes le han exigido como condición un equipo de abatimiento de frío, para que enfríen comida aquí, la trasladen cinco metros y la calienten cinco metros más allá. Y le han exigido además un vehículo de transporte, porque, claro, ¡como le han exigido que sea una cocina de catering …! Un vehículo de transporte para pasar estos cinco metros. Aun así, el Ayuntamiento de Orduña se puso manos a la obra y exigió una prórroga de cuatro meses. Bien, pues ustedes en abril les denegaron la prórroga, y en mayo les han denegado la autorización. ¿Con qué normativa? Pues le han aplicado la normativa de mataderos cárnicos y salas de despiece. Y, que yo sepa, todavía no se definen así las residencias de ancianos. Esto es sencillamente increíble, porque, después de todo este historial de despropósitos jurídicos y administrativos, este tema ha dejado de ser un asunto administrativo para ser un problema político. Porque ahora mismo tienen ustedes detrás al Ararteko, que observa con estupor cómo este es un caso de manual de maltrato administrativo; al Departamento de Agricultura, que consiguió financiación europea para el proyecto y que va a ver cómo se pierden los fondos; al Departamento de Educación, que incluyó este comedor en el proyecto piloto de comedores escolares y ve que esto no sale adelante, y a decenas de familias, que ayer mismo fueron al centro comarcal de salud pública de Llodio a pedir explicaciones de por qué a un simple comedor escolar se le ha cambiado hasta tres veces la normativa de aplicación y ahora mismo no saben con qué quedarse. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Becerra jauna. Darpón jauna, zurea da hitza.
Señor Becerra, entenderá por razones obvias que en el año 2009 y en 2011 no sé lo que pudo ocurrir. Lo preguntaré en el departamento. Lo preguntaré. Vuelvo a repetirle, si bien estamos de acuerdo con el fin y con la intencionalidad del proyecto, por el cual se quiere facilitar el abastecimiento de los menús escolares desde la cocina de la residencia de ancianos, ni se puede ni se debe hacer de cualquier manera. La cocina de la residencia de ancianos tiene autorización desde el año 2000 como comedor institucional, autorización por la que solo se pueden elaborar comidas para ser consumidas en su propio centro. Y estoy de acuerdo en que solo hay una calle, pero si modificamos la normativa para que pasen la calle será para todos. Nuestra propia normativa, y también la estatal, en el caso de los comedores institucionales prohíben la extracción de alimentos y productos preparados para su consumo en comedores ajenos. Además –no lo ha mencionado usted, pero se lo voy a decir yo–, la cocina de la residencia es adecuada para preparar menús para unas cincuenta personas, pero no está muy claro que pueda preparar con seguridad 180 menús adicionales. Además, en ningún caso la cocina está preparada para poder preparar menús especiales, para alergias e intolerancias cada vez más habituales en la población infantil. En consecuencia, no resulta posible autorizar el abastecimiento a la escuela desde el comedor sin realizar previamente las adaptaciones precisas para convertir la actual cocina institucional en una cocina central; adaptaciones que no son ni muy complejas ni muy costosas. Recientemente se ha tenido una reunión con el ayuntamiento y con la residencia, donde se han estudiado posibles soluciones, y se ha comunicado al ayuntamiento la necesidad de presentar un proyecto de adecuación de las instalaciones en el que nos constan que están trabajando. Badakigu Urduñan proiektu honen aldeko mugimendu bat sortu dela. Guk ere proiektu hau aurrera atera dadila nahi dugu eta gure esku dagoen guztia egiten ari gara, betiere araudia errespetatuz. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Darpón jauna. Gai-zerrendako hamalaugarren puntua: "Galdera, Iker Casanova Alonso EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Turismo, Merkataritza eta Kontsumoko sailburuari egina, Hondarribiko Zaldunborda Gaina eremuan merkataritza makrogune bat eraikitzeko egitasmoari buruz". Casanova jauna.
Kaixo. Eguerdi on guztioi. Pasa den ekainaren 10ean, Hondarribiko osoko bilkurak osatu zuen PGU delakoaren berrikuntza, PGU berria, eta hor plan urbanistiko berri honetan, besteak beste, planteatzen da Zaldunborda Gainaren lursailetan baimena ematea eraikuntza berri bat egiteko, makro outlet bat egiteko, eta badago enpresa bat proiektua daukala eta jakin badakigu hor asmoa sendoa eta egitasmoa egina dagoela, eta orain PGU berriarekin argi berdea eman zaiola. Beraz, ondorioa maila ezberdinetan edukiko duenez proiektu hau gauzatzekotan, jakin nahi dugu zein den sailburuaren iritzia honen inguruan. Inpaktu zuzena edukiko du inguruko merkataritza txikian eta merkataritza osoan, eta jakin nahi dugu ados zaudeten proiektu honekin, onuragarritzat jotzen duzuen merkataritza txikiarentzat bereziki, eta bueno, segun zuen erantzunaren sentidua zein den, zer egiteko asmoa daukazuen. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Erantzuteko, Retortillo jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Eguerdi on guztioi. Señor Casanova, esta misma mañana en esta misma sede parlamentaria he tenido oportunidad de referirme a la acción de gobierno en apoyo del sector comercial. Decía esta mañana que en el programa de gobierno Euskadi 2020, y en el eje referido al objetivo de un crecimiento sólido con más y mejor empleo, se recogía el compromiso número 31, que dice "Fomento de la competitividad del sector comercial vasco". Y entre las iniciativas de ese compromiso se recogía el apoyo al comercio local y el impulso a su competitividad como un elemento fundamental para la consolidación del empleo y la dinamización de pueblos y ciudades. Si vamos al detalle departamental, los programas que desarrollamos tienen entre sus objetivos fundamentales ese apoyo al comercio local, al comercio urbano y al comercio de proximidad. Programas como el MEC, destinado a impulsar la modernización de los establecimientos comerciales; el ya mencionado esta mañana Hirigune, dirigido a ayuntamientos y asociaciones, o las ayudas para las oficinas técnicas de comercio. Y podría seguir, pero el tiempo es limitado. En cualquier caso, y como ya he expuesto en alguna otra ocasión, es una prioridad de este departamento preservar el modelo de comercio de proximidad, tanto por razones de economía, de actividad y de empleo como por razones de desarrollo y equilibrio urbanos. Ello no obstante, es criterio de este departamento también que en el escenario actual hay sitio para otros modelos de negocio comercial de mayor envergadura, como las grandes superficies o los grandes complejos comerciales. Los consumidores vascos optan por ambas modalidades y aun por otras emergentes, como el comercio electrónico. Eso sí, me parece también evidente que para el ecosistema comercial vasco es necesario un equilibrio entre ambos modelos. En relación con la competencia que para el comercio de proximidad puedan suponer esas otras modalidades, y dado que entendemos que en Euskadi hay espacio para ambos modelos de negocio –siempre de forma equilibrada, insisto–, no asumo sin más, por tanto, que una gran superficie comercial suponga automáticamente un efecto negativo para el comercio de proximidad, como parece deducirse de su pregunta. Ahora bien, las características que señala, en cuanto a la ubicación y amplitud del proyecto (40.000 metros cuadrados de superficie), ciertamente parecen romper el equilibrio al que aludía anteriormente, además de otros posibles impactos en la red viaria por concentración de flujos, etcétera. A este respecto traigo a colación que otros dos centros similares que existen en España, Las Rozas en Madrid o La Roca Village en Barcelona –y estamos hablando de Madrid y Barcelona–, cuentan con 17.000 metros cuadrados y 24.000 metros cuadrados cada uno, respectivamente. Parece, decía, que la superficie dedicada finalmente a esa actividad comercial se limitaría a 25.000 metros cuadrados, no a los 40.000, pero, efectivamente, me siguen pareciendo muchos, aun faltando también todavía muchos elementos sobre cuál va a ser la materialización final del proyecto. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Retortillo jauna. Casanova jauna, zurea da hitza.
Sí, señor consejero, yo le pido a usted que se moje un poquitín más, que no me lea declaraciones de buenas intenciones sobre al apoyo al pequeño comercio y que haga una valoración más concreta sobre esta cuestión. Porque ya, por ejemplo, en el Pleno del Ayuntamiento de Irun se ha votado una moción unánime, con el acuerdo de todos los grupos, rechazando este proyecto por el impacto que va a tener en el entorno comercial. Incluso en el propio Pleno del Ayuntamiento de Hondarribia, cuando se aprobó el Plan General de Ordenación Urbana al que hacíamos mención, se aprobó única y exclusivamente con los votos del Partido Nacionalista Vasco, que ostenta la mayoría absoluta, y su propio partido se abstuvo, precisamente, entre otras cosas, porque estaba en contra de este proyecto. Por tanto, siendo usted consejero de Comercio, de Turismo y de Consumo, no se ponga de perfil ante una problemática de esta naturaleza. Porque, claro, su Gobierno y el Gobierno anterior…, ¡todos los gobiernos vienen a decir que están a favor del pequeño comercio! ¡Ninguno viene a decir "Yo vengo a destruir el pequeño comercio y a poner la alfombra roja a las grandes superficies"! Pero una cosa son los discursos y otra cosa es la práctica. Tenemos el problema de Garbera, que se va a ampliar porque se tumbó el PTS. Y el PTS se tumbó y sigue tumbado porque su Gobierno no ha movido un dedo para hacer un nuevo PTS de Actividades Comerciales que restrinja, como existía anteriormente una normativa que restringía la implantación de nuevas superficies. Porque todos entendemos que hay un lugar, efectivamente, para el pequeño, para el mediano y para el grande, pero algunos entendemos que los lugares para los grandes ya están saturados, están colmatados, y no hay necesidad de nuevas superficies. Porque esto es un juego de suma cero: lo que vayan a captar los grandes se lo van a quitar los pequeños. Aquí no se va a generar por arte de magia una mayor demanda, porque eso está estudiado. El sector del comercio es así. Y, por tanto, esto va a ser una agresión de enormes dimensiones para el sector del pequeño comercio. Y yo creo que usted, como consejero de Comercio, lo que tiene que hacer es mojarse; no hacer un análisis global de sus políticas y decir "Estoy a favor" o "Estoy en contra". Y si estoy en contra… Oiga, que estamos hablando del Ayuntamiento de Hondarribia, gobernado por el Partido Nacionalista Vasco, con el que usted está compartiendo Gobierno. No estamos hablando de normativa de Bruselas o de Madrid o de otros ámbitos, que quedan fuera de nuestra competencia política. Entonces, si ven que esto es un despropósito, como se ve en Irun y como se ve en Hondarribia por todos los partidos políticos excepto el que ostenta la alcaldía, y como creo que se ve por todo el sector del pequeño comercio, pues, evidentemente se espera de usted que tenga una actitud más contundente y que trate de poner todos los medios políticos y legales que estén en su mano para impedir que este despropósito se consume. Porque realmente también tenemos motivos para desconfiar de este Gobierno, porque ya vemos que se dicen cosas a favor del pequeño comercio, y luego en la práctica he mencionado el tema de Garbera, he mencionado la pasividad ante el PTS… En la pasada legislatura tuvimos la cuestión de las zonas de gran afluencia turística, donde hubo un intento por parte del Gobierno anterior de hacer una aplicación expansiva, y que en Donostia se ha hecho ahora, con el nuevo gobierno municipal, una aplicación expansiva de las zonas de gran afluencia turística. Tenemos en Bilbao también la apuesta por un modelo comercial que favorezca las grandes superficies… Y, por tanto, bueno, tengo motivos para ser escéptico. Por tanto, le pido claridad, le pido una posición, le pido una posición clara a favor o en contra de este proyecto, y una actuación en consecuencia de esa posición. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Casanova jauna. Retortillo jauna, zurea da hitza.
Me pide claridad. Ya le he dicho: creo que un criterio básico es el del equilibrio. No niego la presencia de superficies grandes, pero sí la necesidad del equilibrio. Y le he dicho que las informaciones que hay sobre el proyecto, sobre su extensión y sobre su ubicación, efectivamente parecen romper ese equilibrio. Pero también le he dicho, y se señalaba en esa moción a la que usted aludía, que las informaciones no son aún completas, no conocemos exactamente cuál va a ser la dedicación de ese macroproyecto o de ese proyecto de inversión comercial, que ocuparía, parece ser, al final 25.000 metros cuadrados. Conozco la posición del concejal socialista en el municipio de Hondarribia en aquel debate, conozco la moción que se aprobó efectivamente por unanimidad de todos los grupos en el Ayuntamiento de Irun, y conozco también –aunque no se me han transmitido directamente, también tendría que decir– las quejas que han mostrado algunas asociaciones de comerciantes, incluso grupos ecologistas. Y, por lo tanto, vamos a seguir atentos al desarrollo de esta cuestión. Pero, como sabe también, el peso del PTS ha quedado también en suspenso en uno de los elementos; ha quedado en suspenso por sentencia del Tribunal Supremo. Pero también me consta que se está trabajando precisamente en recuperar el control de ese plan…
Eskerrik asko, Retortillo jauna. Gai-zerrendako hamabosgarren puntua: "Galdera, Lander Martínez Hierro Elkarrekin Podemos taldeko legebiltzarkideak Kultura eta Hizkuntza Politikako sailburuari egina, EITBren estilo-liburuari buruz". Martínez jauna, zurea da hitza.
jauna: Eskerrik asko, presidente andrea. Legebiltzarkideok, Zupiria jauna, sailburua. Gaur esan dugun bezala hemen, EITBko estilo-liburua langileen artean hasi da sozializatzen. Betiko lez, partaidetza eskas batekin, gure ustez, zuek horrela ulertzen baituzue zerbitzu publiko honen gobernantza. Euskararen tratatzeari buruzko arau batzuk aldatu egin direnez, eragina zuzena izango du horrek euskararen presentzian, erdarazko kate eta kanaletan. Beraz, azaldu ahal diguzu zeintzuk diren aldaketa hauek erdarazko medioetan euskararen tratamenduari dagokionez?. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez jauna. Erantzuteko, Zupiria jauna, zurea da hitza.
Legebiltzarburua, legebiltzarkideok. Zure galderan aipatzen duzun EITBren estilo-liburua, gure irrati-telebistak orain arte onartu duen lehenengoa da. Eta urtetan zehar jende askok egin duen lanaren emaitza da. Bertan adierazten den bezala, "Buru-belarri jardun dute eginkizun zehatz honetan, alde batetik, Euskal Herriko Unibertsitateko zenbait irakaslek". Ez da, beraz, etxean sortu eta egindako lan bat, baizik eta unibertsitatearen esku utzi zena bere lehenengo momentuan. Parte hartu du, baita ere, EITBren zuzendaritzak, eta EITBren zuzendaritzaren barruan dauden Albistegietako Zuzendaritzak eta Euskararen Zuzendaritzak, eta baita ere izan du bertako profesionalen kontrastea. Eta azken aldi honetan onartutako liburu honek, gainera, urtetako esperientziaren emaitza ere jasotzen du. Eta zuzendaritzak onartu aurretik, hainbat kontraste izan ditu, hemen finkatzen diren irizpideak praktikara eraman behar dituzten kazetari eta profesionalekin. Niri ez zait iruditzen onartu diren irizpideak eta liburu honetan argitaratu direnak inola ere kaltegarri izan daitezkeenik euskararentzat, alderantzizkoa pentsatzen dut. Euskarak EITBko gaztelaniazko hedabideetan izan behar duen tokiari dagokionez, estilo-liburuaren abiapuntua eta izpiritua argiak dira. Eta honela dio liburuak atal honetan hitzez hitz: "Hizkuntza bat baino gehiago dituen gure gizarte honetan, EITBrentzat ildo estrategikoa da hedabideetan euskara kontsumitzeko jarrera sustatzea eta normalizatzea". Eta jarraian eranzten du: "Normalizazio horretan, urrats garrantzitsua da euskarari gaztelaniazko kanaletan toki bat ematea. Helburua da euskal gizartearen errealitate elebiduna ikusgai egitea eta euskara prestigiatzea, betiere interes informatiboaren eta audientzian kaltetan izan gabe". Hortik aurrera, liburuak adierazpenak egin behar dituen pertsonaren eskutan uzten du hizkuntza-aukeraketa edo -hautua, eta jokabide bezala proposatzen du, kazetariak hizkuntza bietan mintzatzera gonbidatuko duela elkarrizketatua. Elkarrizketatuak hizkuntza bakarrean egitea erabakitzen badu, EITBk errespetatu egingo du erabaki hori. Horrez gainera, EITBren estilo-liburuak proposatzen du haur, nerabe eta gazteen kasuan, euskarazko testimonioei emango zaiela lehentasuna EITBren hedabideetan. Politikari, artista, kirolari, aditu eta aurpegi ezagunen kasuan, esaten du hedabideetan euskaraz hitz egiten ateratzeak hizkuntzari prestigioa ematen diola. Kasu guztietan, jokabide malguak planteatzen dira. Hauek dira modu laburrean esanda, euskarak gaztelaniazko EITBko hedabideetan izan behar duen trataerari buruzko planteamendua eta irizpidea. Nire ustez, oso arrazoizkoak.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Martínez jauna, zurea da hitza.
Bai, sailburu jauna. Bueno, eskerrik asko liburua ekartzeagatik ere, ikusita daukat baina adibide konkretu bat jarriko dizut honen inguruan: Nola nahi duzu, Zupiria jauna, euskaraz, gaztelaniaz edo bietara? Hau kazetari batek galdetuko balizu, zer erantzungo zenioke? Emandako aukeran artean bat aukeratuko zenuke edo biak? Baina galdera balitz "hizkuntza bietan egingo dugu elkarrizketa"? Zein litzateke erantzuna? Adituek diotena da, hemen oztopo bat egon daitekeela euskaldunentzat. Estatistikoki, badakigu askok, erdarara jotzen dutela arrazoi desberdinengatik, eta estilo-liburuak esaten diguna, estilo-liburuan agertzen dena da bigarren formulazioa erabiliko dela eta ez lehena, askoz arazotsuagoa. Euskararen presentziak erdarazko medioetan, batez ere telebistan, neurri zehatzak eskatzen ditu, eta ez anbiguotasuna. Hau da, liburuan izan ditzakegu hitz onak, baina gero neurriek, adituen usteetan, arazoak ematen badizkigute euskararen presentzia eta normalizazioa suspertzeko, ba azkenean ez du ezertarako balio hitz politak plan batean edo liburu batean jartzeak. Kontratu-programan agertzen den bezala, EITBren konpromisoa estrategikoa da –zuk esan duzu eta zuk irakurriko diozu ere–, baina urteak pasa ahala, presentzia honek oso murriztua izaten jarraitzen du. Estilo-liburuak, gainera, aurretik agertzen ez diren bi baldintza gehiago jartzen ditu momentu honetan: helburua da euskal gizartearen errealitate elebiduna ikusgai egitea eta euskara prestigiatzea, betiere interes informatiboaren eta audientzien kaltetan izan gabe. Beraz, honek zer esan nahi du? Zer esaten dute bi baldintza hauek? Euskara izan daitekeela interes informatiboaren kontra joan daitekeen zerbait, euskaren presentzia murrizteko? Eta audientzienak ere zer esan nahi du? Guk ezin dugu ulertu nola kaltetu dakiokeen audientziari euskararen erabilera, erdarako kateetan. Are gehiago, nork erabakiko luke hau? Uste dut subjektibitatea handiegia dela edo litzakeela irizpide hauen aplikazioetan, ez baitira batere objektiboak. Esan bezala urte asko pasa egin dira jada, eta euskararen aldeko konpromisoa ez da bete erdarazko kateetan, hori uste dugu Elkarrekin Podemosen partetik. Estilo-liburu honen asuntoa adibide bat baino ez da. Euskara oso gutxi entzuten da erdarazko kateetan, oso gutxi. Eta hemen topatzen duguna borondate eza da, konkretuki zuzendaritzaren borondate eza. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Martínez jauna. Erantzuteko, Zupiria jauna, zurea da hitza.
Nik, Martínez jauna, gaia argi ikusten dut eta uste dut erantzukizunak ongi planteatuta daudela. Nik hiru maila ikusten ditut. Bata EITBko zuzendaritzari dagokio eta bere lana bete du irizpideak finkatuz eta argitaratuz. Bigarrena profesionalei dagokio, eta uste dut hori ere argi dagoela. Eta hirugarrena geuri dagokigu, adierazpenak egiten ditugun protagonistei. Liburuan esaten den bezala, guk politikariok zeresan handia daukagu eta gure jarreran izan daitezke prestigiozkoak eta izan daitezke erreferentzialak. Martínez jauna, estilo-liburuan finkatutako markoak, zuri dagokizunean, adibidez, zure esku uzten du azken hitza. EITBko irrati eta telebistetan zure agerraldiak euskara hutsez izatea nahi baduzu, argi dago kontua eta zurea da erabakia, ez EITBrena. Argi dago medioentzat adierazpenak egiten dituzunean, euskara hutsez egiten badituzu, EITBk errespetatu egingo duela zure erabakia. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Zupiria jauna. Gai-zerrendako hamaseigarren puntua: "Interpelazioa, Javier Ruiz de Arbulo Cerio Euskal Talde Popularreko legebiltzarkideak Lan eta Justiziako sailburuari egina, Auzitegi Medikuntzako Euskal Erakundeari buruz". Ruiz de Arbulo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Miembros del Gobierno, señores y señoras parlamentarias, buenos días a todos. Y buenos días también a los representantes del colectivo de médicos forenses que han venido hoy y nos acompañan en esta sesión para oír la respuesta que da la consejera de Trabajo y Justicia a las reivindicaciones ya históricas que han planteado en más de una ocasión ante esta Cámara. Señora San José, en su comparecencia del 31 de enero de este ejercicio, cuando vino a esta Cámara a explicarnos cuáles iban a ser las líneas de programa y el desarrollo de su labor de gobierno en los dos departamentos que dirige para esta legislatura, hizo un extenso discurso muy completo, abordando todas y cada una de las necesidades que usted consideraba que tenía el departamento y dónde iba a poner usted el dedo para solucionar los problemas de los ciudadanos. Y en esa larga exposición no hizo ninguna mención a uno de los mayores problemas que había habido en la legislatura pasada en el Departamento de Justicia, que no era otro que la huelga del colectivo de los médicos forenses. Por eso fue precisamente por lo que todos los grupos de la oposición le preguntamos a usted qué opinión tenía sobre ese conflicto. Un conflicto histórico, desde que fueron traspasados a la Administración pública vasca los médicos forenses que prestan su servicio para el Departamento de Justicia en los juzgados y tribunales. Un conflicto enquistado al final de esa última legislatura, que les hizo venir a la Comisión de Seguridad y Justicia (entonces se denominaba así) a exponer cuáles eran sus reivindicaciones, unas reivindicaciones que les habían llevado ya a una huelga. Una huelga que, como todas las huelgas –y usted bien lo sabe, que es la responsable de Trabajo, además de Justicia–, conlleva múltiples perjuicios, en este caso tanto para los propios trabajadores que tuvieron que tomar esta decisión como para los cientos o miles de ciudadanos que vieron cómo sus procedimientos judiciales se ralentizaban o se paralizaban por esa huelga. Ellos nos explicaron aquí cuáles eran sus reivindicaciones, que las agruparon en tres cuestiones fundamentales: una, la equiparación de su nivel como funcionarios, para garantizar y dignificar una carrera profesional; otra, los tiempos de descanso que exigían para llevar bien a cabo su trabajo, después de los periodos de guardia que ellos tienen que cumplir, y, por otro lado, una serie de exigencias en cuanto a la formación que pedían al consejero Erkoreka, entonces responsable del departamento, para que su labor fuera mejor. Esas eran las tres cuestiones básicas. En aquella comparecencia se vieron vituperados, se podría decir –yo me atrevería a decir que insultados incluso–, por los responsables de la consejería en aquel momento, en la respuesta a unas peticiones bastantes dignas y que educadamente nos habían trasladado a todos los grupos parlamentarios. Tan fue así, que desde el grupo EH Bildu y desde el Grupo Socialista se preparó una proposición no de ley que creo que usted bien conoce. Esa proposición no de ley la abanderaron el señor Arzuaga, que hoy nos acompaña, y la señora Gallastegui, que también me parece que nos acompaña hoy en defensa de los intereses del colectivo de los médicos forenses. Y ponía las soluciones que los grupos políticos que la apoyamos (es decir, la mayoría parlamentaria) creíamos que podían poner fin a este problema ya histórico, a esta reivindicación histórica del colectivo de los médicos forenses, que ellos nos apuntaban que iba dirigido simplemente a la muerte del Instituto Vasco de Medicina Legal, a su eliminación por completo, a que carezca de atractivo para que nuevos médicos quieran incorporarse a esas funciones. Usted no hizo ninguna mención a esta cuestión en su discurso, y cuando todos los grupos le preguntamos fue, como siempre, muy clara y muy concisa, y nos dijo que se iba a sentar a negociar para acordar en la línea que había marcado el Parlamento. Esa fue su respuesta el 31 de enero de este 2017. La línea que ha marcado el Parlamento…, y me voy a centrar de los cinco puntos que tiene la moción aprobada el 13 de junio pasado. Los dos primeros puntos dicen claramente que hay que dar una solución a esa petición histórica, y que la solución pasa (en el segundo punto) por la equiparación como mínimo de todos los miembros del colectivo de médicos forenses, del cuerpo de médicos forenses al nivel 27-IIB de la escala de la Administración General de la Comunidad Autónoma de Euskadi, y su posterior valoración, en las monografías de cada uno de los puestos de trabajo, conforme a lo establecido en el Estatuto del Empleado Público de la Comunidad, vigente en ese momento y ahora, porque no se ha reformado. Pues, bien, eso dijo usted que es lo que iba a hacer, dentro de ese discurso en el que apelaba continuamente al diálogo. Usted dijo en esa comparecencia que no era casualidad que dirigiera el Departamento de Trabajo y de Justicia, y que iba a armonizar ambos. Y usted repetía continuamente la palabra diálogo , diálogo y diálogo , y exhortaba a la partes, en el ámbito de las relaciones laborales, que son su competencia, a sentarse y a negociar. Bien. Aquellas palabras no dejaron muy tranquilo al colectivo que hoy nos acompaña, porque ya unos días antes de su comparecencia habían remitido a la viceconsejera una carta pidiendo una mesa para sentarse a negociar. Esa carta no obtuvo respuesta. Esperaron un tiempo, y en el mes de marzo remitieron otra carta instando de nuevo a sentarse en una mesa a negociar. Lógicamente, el marco de negociación era muy claro: ella había defendido, ella personalmente había abanderado la defensa de ese colectivo en esta misma tribuna para el que entonces era el responsable, el señor Erkoreka. Tampoco recibieron respuesta a esa segunda carta. Hubo una tercera en la que lo que tuvieron que hacer fue solicitar a los sindicatos que se sentaran a negociar con su departamento, y esa sí tuvo respuesta. Se convocó una reunión, y la viceconsejera acudió a la reunión. Pero en el momento en que se hicieron las presentaciones de quién era la nueva directora y de quiénes estaban presentes (aparte de los representantes sindicales, los miembros o representantes del colectivo de los médicos forenses), se levantó y se marchó. Ahí terminó el diálogo. Yo le pregunto, señora consejera: ¿Ese es el diálogo que usted, en este caso como empresa, como parte, como responsable de los funcionarios de su departamento, está pidiendo en el Consejo de Relaciones Laborales? ¿Ese es el diálogo que pide a empresas y a representantes sindicales? Yo quiero centrar mi interpelación en una pregunta muy sencilla: ¿Cuándo va a cumplir su palabra, señora San José? El 31 de enero dijo que iba a cumplir, iba a sentarse a negociar, y que iba a acordar en los términos aprobados por este Parlamento. Y los términos aprobados por este Parlamento son la proposición no de ley aprobada el 13 de junio del 2016. No le pregunto si la va a cumplir, porque ya nos dijo que la iba a cumplir, y porque es que además entiendo que, si esa propuesta fue defendida, fue abanderada –además con mucho vigor y con mucha vehemencia, como era habitual– por la señora Gallastegui, entiendo que es que estará conforme con cumplirla. No creo que una cosa se diga en esta tribuna y otra cosa se diga cuando uno se sienta en los bancos del Gobierno. Por lo tanto, yo le pregunto cuándo la va a cumplir directamente. Y si me va a contar que no la va a cumplir me sorprendería mucho, me disgustaría mucho, y le preguntaría en ese caso cuándo va a cesar a su viceconsejera, o cuándo se va a ir usted por no cumplir su palabra, dada a esta Cámara el 31 de enero de 2017. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Ruiz de Arbulo jauna. Erantzuteko, San José anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Legebiltzarkideok, egun on guztioi. Señor Ruiz de Arbulo, antes de entrar al fondo de su interpelación permítame hacer una declaración sobre mi valoración respecto al Instituto Vasco de Medicina Legal. Y la quiero hacer porque en los últimos días estoy escuchando distintas declaraciones al respecto, y usted lo acaba de decir en esta tribuna, con respecto a la pervivencia de este instituto. En primer lugar quiero decirle que todas las personas que integran el colectivo de personal al servicio de la Administración de Justicia, independientemente de cuál sea su procedencia administrativa, merecen mi consideración, porque son los que hacen posible el servicio público de justicia que prestamos y lo mejoran día a día. Por otra parte, como bien sabe, el Instituto Vasco de Medicina Legal se creó dos años después de las transferencias de medios materiales y personales al servicio de la Administración de Justicia. El decreto aprobado en el año 1998 y que daba luz al instituto supuso un hito histórico en la dotación de órganos de auxilio a la Administración de Justicia en esta Comunidad Autónoma, además de una referencia pionera en el resto del Estado. Hubo problemas en los primeros momentos, pero no cabe duda de que hoy contamos con un instrumento imprescindible al servicio de los juzgados y tribunales (y digo imprescindible). Se ha constituido como órgano técnico que realiza pruebas periciales, tanatológicas, clínicas y de laboratorio; además, se ha convertido en un referente para la medicina forense en Euskadi. Esta labor se desarrolla por personal altamente cualificado, que ha seguido un dilatado proceso de expertización, y profesionales que se han especializado en psiquiatría, anatomía patológica y traumatología, toda una formación complementaria retribuida por la Administración vasca que se ha sumado a la formación inicial universitaria. La conclusión de este proceso es que hoy la ciudadanía vasca cuenta con un instrumento idóneo que puede investigar las más complejas situaciones y que permite que nuestros juzgados y tribunales puedan impartir justicia con los debidos informes y con el necesario rigor. Los informes de nuestro Instituto Vasco de Medicina Legal son esenciales para esclarecer homicidios, accidentes de tráfico, accidentes laborales, lesiones, agresiones sexuales, etcétera. Por lo tanto, señor Ruiz de Arbulo, si usted o cualquiera me preguntara hoy si podemos prescindir o no, o incluso reducir la presencia del instituto, le diría rotundamente que no. Estoy plenamente convencida de su utilidad, pero además le aseguro que, tal y como he dicho al inicio, la verdadera fortaleza la veo en las personas que prestan sus servicios en él. Voy a entrar ahora en el asunto sobre el que usted me interpela, que es sobre mi propósito para atender las peticiones del colectivo de médicos forenses, y en especial sobre la reivindicación de las equiparaciones salariales. Pues en este caso quiero ser rotunda: mi propósito es atender y dar solución satisfactoria a las reivindicaciones planteadas. Voy a reiterarle lo que dije en mi comparecencia, que no se me ha olvidado, que la tengo presente. Y se lo voy a repetir textualmente: "Me comprometo en este momento para, en la línea marcada por este Parlamento, llegar a acordar con los representantes sindicales de los médicos forenses vascos unas condiciones de trabajo satisfactorias". Esto quiere decir, sin lugar a dudas, que mi referencia sigue siendo el acuerdo adoptado por una amplísima mayoría en este Parlamento el 13 de junio de 2016, y, como todos sabemos, se refiere a dar cauce definitivo a la deuda con el colectivo de médicos forenses, que resumidamente se concreta en equiparación salarial, plan de formación continua, y los descansos derivados de la prestación del servicio de guardia. También he de precisarle que para mí todo esto está inmerso en el cuarto acuerdo regulador de condiciones laborales, que fue firmado en verano de 2010 por la entonces consejera señora Mendia y que hoy estoy decidida a seguir llenando de contenido. Comprendo que tanto usted como el propio colectivo me urjan después de siete meses a resolver el problema planteado, pero puedo asegurarle, señor Ruiz de Arbulo, que en todo este tiempo no hemos estado parados. Tenga usted en cuenta que a la labor cotidiana del departamento se ha unido el trabajo de elaboración del programa de gobierno o de los presupuestos, y sobre todo, en lo que al asunto respecta, la configuración definitiva de un departamento que nacía de la fusión de partes que antes estaban incluidas en otros dos. Quiero recordarle que hasta el 21 de abril no fue aprobada la estructura orgánica y funcional del Departamento de Trabajo y Justicia, y que, siendo consciente de la importancia que tiene para mi departamento la gestión de lo relativo a las personas, propuse dividir las funciones que anteriormente recaían en una dirección (la de Administración de Justicia) en dos direcciones, dando lugar a la creación de la Dirección para la Modernización de la Oficina Judicial y Fiscal. El objetivo no era otro que el de poder abordar de una manera más eficaz y eficiente asuntos como el que estamos tratando, y conseguir una mayor especialización. No obstante, en los tres primeros meses de este año se fueron sucediendo diversos contactos y comunicación fluida con los representantes de la Administración de Justicia, hasta llegar a una reunión formal el 28 de marzo de 2017, en la que las partes establecieron una ruta de trabajo para ir abordando los distintos asuntos pendientes. Posteriormente al nombramiento de la nueva directora de Administración de Justicia, se convocó una reunión el 29 de mayo a la que, además de esta, asistieron representantes de los sindicatos Comisiones, ELA, Cesif, LAB y UGT para retomar los temas y continuar con la hoja de ruta marcada en la reunión de marzo. A continuación, desde el 12 de junio se han sucedido reuniones bilaterales con cada uno de los sindicatos. Todo ello nos dará como conclusión la posibilidad de plantear debidamente, en el menor plazo posible, una oferta que satisfaga la necesidad por la que usted me interpela y otras que están sobre la mesa y que deben tener su correspondiente tratamiento. Hay algo que me gustaría recalcarle, señoría, y es que, desde la comprensión del problema, quiero que en el momento de abordarlo en la mesa de negociación no se levanten en el colectivo de trabajadores y trabajadoras falsas expectativas que puedan volver a frustrarles. Tengo la firme decisión de que cuando nos sentemos en esa mesa sea para concluir una situación que –coincido con usted– se está alargando demasiado en el tiempo. Insisto, señor Ruiz de Arbulo, que mis referentes para hacer la propuesta no serán otros que el cuarto acuerdo regulador de condiciones y lo acordado aquí en el Parlamento en junio de 2016. Coincidirá conmigo en que, con los antecedentes que existen, es preciso elaborar una propuesta rigurosa que dé solución a un problema con diferentes aristas, algunas más delicadas que otras, y para las cuales se requiere su debido tiempo. A continuación voy a referirme a los aspectos concretos que se contienen en lo aprobado en este Parlamento. Formación. Mi opinión es que un verdadero plan de formación se establece a partir de la elaboración de un estudio-diagnóstico de necesidades formativas, en el que se determinen las competencias profesionales objetivo a desarrollar por el personal y se analicen las competencias actuales que son capaces de aplicar. Y a partir de ahí se fija el déficit existente y se programan las acciones formativas permitentes, con su presupuesto y validación. Reconozco que esta metodología científica no ha sido la utilizada en la confección de los planes formativos de los médicos forenses. Por eso, el 1 de junio la directora de Administración de Justicia se puso en contacto con el Instituto Vasco de Administración Pública para solicitarle que previera la realización de un estudio de las características que le he descrito. A pesar de ello, puedo decirle que desde el momento en que tomamos las riendas del Departamento de Trabajo y Justicia hemos impulsado, basándonos en la propuesta de la dirección, la formación continua entre el personal del Instituto Vasco de Medicina Legal. Guardias. Quiero mostrarle nuestra disposición a analizar esta situación y, teniendo en cuenta la regulación estatal, revisar y negociar los cambios necesarios en la instrucción de guardias. No obstante, puedo asegurarle que a lo largo del presente año no ha habido incidencias en relación con la reivindicación planteada en su momento respecto a la vulneración del derecho al descanso de once horas ininterrumpidas. Equiparación salarial. Me lo plantea usted como especialmente relevante en su interpelación, y coincido en que es el elemento troncal del asunto que estamos tratando, y que es el más complicado de resolver. Tengo que decirle también que es el tema que con más precaución estamos tratando, y sobre el cual no queremos volver a levantar expectativas entre el colectivo de médicos forenses que luego puedan verse frustradas. La referencia es la equiparación al nivel 27-IIB. Sabe usted que el 18 de mayo se presentó por parte de los entonces responsables en el Gobierno una propuesta que no satisfizo a los médicos forenses. Créame que estamos estudiando una propuesta que solvente las diferencias y pueda ser negociada y aceptada por las dos partes. Acabo reiterándole mi absoluta disposición a dar por concluido un tema que lleva siete meses sobre mi mesa de trabajo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José andrea. Ruiz de Arbulo jauna, zurea da hitza.
Gracias, señora presidenta. Señora San José, el Reglamento de la Cámara creo que da diez minutos al interpelante y otros diez minutos al interpelado en el primer turno, pero nadie dice que sean diez minutos obligatorios. Y usted ha dedicado sus diez minutos a hablarnos de muchas cosas, pero no ha respondido a la pregunta que yo le he presentado. Y se la voy a volver a formular, para ver si en su segunda intervención nos da a todos una respuesta clara y sencilla, como puede ser un sí o un no. Porque usted nos habla de un nivel retributivo que parece que es troncal, que parece que es importante, y yo le hablo de un acuerdo de esta Cámara que dice claramente equiparación, como mínimo, de nivel 27-IIB. A partir de ahí, valoración. A partir de ahí, el acuerdo marco. Como mínimo, equiparación. ¿Lo va a cumplir, o no lo va a cumplir? ¡La respuesta es muy sencilla! Si usted me dice que lo va a cumplir, le vuelvo a preguntar: ¿cuándo? ¡Porque ellos están aquí presentes! ¿Cuándo se va a sentar a negociar con ellos? Es muy sencillo. Terminamos esta interpelación, y las otras dos preguntas –una sobre este mismo tema– que le quedan, y no tiene más que reunir al colectivo que está aquí presente, con la viceconsejera que está ahí, cerrar las agendas, y decidir cuándo se van a sentar. Lo podemos dejar para después del verano. ¿Por qué, si podemos hacerlo la semana que viene, señora consejera? Es muy sencillo: ¿va a cumplir, o no va a cumplir? Me dice usted que no quiere levantar falsas expectativas en el colectivo al que nos estamos refiriendo hoy. ¿Acaso la viceconsejera levantó falsas expectativas redactando una moción que yo enmendé y que aprobó el señor Arzuaga, y toda la mayoría parlamentaria? ¿Estaba engañando a ese colectivo porque estábamos en época preelectoral? ¡Alguna responsabilidad tendrán! Usted dijo el 31 de enero que iba a cumplir en la línea marcada por el Parlamento. ¿Eso no es sentarse a negociar, señora San José? ¡Miedo me da la imagen de diálogo o la idea de diálogo que tiene usted para las negociaciones con los trabajadores en la parte que le toca como empresa! Si esa es la actitud que está exigiendo a los demás, cúmplala consigo misma, señora San José, que es muy sencillo. Diga cuándo lo va a hacer. Se puede hacer, es legal hacerlo, y usted lo sabe, y no es ningún quebranto económico para las arcas públicas. Porque, señora San José, es que usted dice que el tema retributivo es troncal. No. Cuando esta Cámara exigió esa equiparación no solamente estábamos hablando de un nivel retributivo, y usted lo sabe o debiera saberlo, aunque, con las sorpresas que me está dando en esta mañana, igual ni siquiera lo sabe. El problema del Instituto Vasco de Medicina Legal es que nadie quiere entrar, porque resulta que en el resto de administraciones en que los médicos forenses pueden prestar servicio el nivel retributivo es superior, y nadie quiere venir aquí, y no se está produciendo el relevo necesario. En menos de diez años, una parte de la plantilla se habrá jubilado. Con ese nivel retributivo que usted quiere imponer –que no negociar, porque no se ha sentado a negociar todavía, y han pasado ya siete meses–, con ese nivel retributivo, señora consejera, lo que va a conseguir es que cualquier joven que termine los estudios de medicina, que son harto complicados, y quiera pensar en un puesto de trabajo, decida irse a cualquier otra especialidad en la que va a tener una retribución digna, o más digna dentro de las administraciones públicas, en concreto de nuestra Administración pública vasca. Por lo tanto, si sigue con esa actitud, señora San José, de no responder a las preguntas, de no decirnos cuándo lo va a cumplir, y si va a cumplir estrictamente… ¡Es que no tiene interpretaciones ese acuerdo adoptado por esta Cámara! Si lo va a cumplir, cuándo lo va a cumplir. Porque si no lo hace, señora San José, usted va a ser responsable de certificar la defunción del Instituto Vasco de Medicina Legal. Muchas gracias.
Eskerrik asko, Ruiz de Arbulo jauna. San José anderea, zurea da hitza.
Señor Ruiz de Arbulo, creo que ha quedado claro en mi primera intervención. Ha quedado claro que mi intención es arreglar y solucionar un problema y unas reivindicaciones que llevan mucho tiempo planteadas, y que soy consciente de que su no satisfacción dio origen a una situación de huelga que se alargó durante varios meses. Hoy solo le puedo decir que me voy a sentar con los médicos forenses, que vamos a negociar con los médicos forenses, que vamos a llegar a un acuerdo. Próximamente ya están fijadas reuniones de cara a esta negociación. Y, desde luego, se va a hacer a la mayor brevedad posible, eso también le quiero transmitir. No le puedo avanzar más hoy. Ya le he dicho que estamos trabajando en esa elaboración de una propuesta que satisfaga a los médicos forenses, y estoy segura de que les va a satisfacer. Y no queremos que se produzcan más desencuentros con ellos, y por eso permítame esa discreción con respecto a cuándo se va a ofrecer. En cualquier caso, le reitero que es nuestra intención abordar la equiparación y la valoración de puestos planteada en el cuarto acuerdo regulador de las condiciones. Creo que he dejado claro cuáles son las referencias de trabajo, qué límites tenemos, y la disposición del departamento a negociar, a sentarnos, a dialogar y a llegar a acuerdos, por supuesto. Pero también quiero decirle que debido a la importancia que concedemos a esa labor, que también usted ha dicho que no se centra solamente en la equiparación, nuestras actuaciones no se están limitando a resolver un problema de reivindicaciones por parte del personal. Y desde el momento en que asumí la responsabilidad del Departamento de Trabajo y Justicia hemos puesto en marcha otras intervenciones en relación con el Instituto Vasco de Medicina Legal. Le voy a comentar algunas. Con el objetivo de detectar posibles disfunciones en materia de seguridad y salud laboral, entre diciembre de 2016 y enero de 2017 el personal técnico de los servicios de prevención de Justicia y Administración general, con la colaboración de las personas que trabajan en las dependencias del servicio de laboratorio forense de Bilbao, han realizado un estudio in situ para evaluar los riesgos laborales de cada uno de los puestos y dotaciones. Fruto de esta actuación, en abril de 2017 se ha elaborado el documento llamado "Acciones correctoras", que hacen referencia al servicio de laboratorio forense y al Instituto Vasco de Medicina Legal. Porque para la implantación de un plan de gestión es necesario tener en cuenta el marco general del instituto. Las acciones correctoras se refieren a temas tan importantes como la seguridad, la formación, la información, la organización del trabajo… Y a modo de ejemplo, y dentro de la seguridad, está la mejora de los mecanismos de aviso por problemas de gases, como puede ser detector del nivel de oxígeno, señalización luminosa y acústica y cartelería explicativa. Como complemento de las mismas, se realizan acciones formativas e informativas. Por otra parte, es nuestra intención potenciar el papel del laboratorio forense, herramienta de alta tecnología al servicio de la Administración de justicia. Además, tratando de que los médicos forenses puedan incrementar sus competencias profesionales, hemos firmado con el Centro de Estudios Jurídicos del ministerio un convenio de colaboración para que estos puedan participar en las acciones formativas presenciales relativas a la clínica psiquiátrica y estudio de ADN, además de continuar aprovechando las que ese programan on-line . Y como conclusión, señor Ruiz de Arbulo, estamos dispuestos a sentarnos, a negociar con los médicos forenses en el plazo más breve posible, y llevarles una propuesta que desde luego creo que va a satisfacer sus pretensiones. Siempre basada en el acuerdo que se firmó aquí con la mayoría de todo el Parlamento y, desde luego, con el cuarto acuerdo regulador de las condiciones de trabajo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José andrea. Gai-zerrendako hamazazpigarren puntua: "Interpelazioa, Unai Urruzuno Urresti EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Lan eta Justiziako sailburuari egina, lan-istripuen gorakadaren atzean dauden egiturazko arazoak ezabatzeko Jaurlaritzak hartu beharreko neurriei buruz". Urruzuno jauna, zurea da hitza.
Eguerdi on guztioi. Eguerdi on, sailburu andrea. Lan-istripuez arituko gara gaur, azken hildakoa eragin duen istriputik hiru egunera. Zentro metereologiko guztiek iragarri zuten izugarrizko beroaldia eta, aldiz, badirudi Osalanek, Lan Segurtasunerako Erakundeak, ez zuela ohartarazpen hori kontuan izan. Hala ere, kasuak kasu, eta istripu bakoitzaren atzean egon daitezkeen kasuistikak alde batera utzita, gaurkoan interpelazioaren izenburuari atxiki nahi diogu, alegia, istripu kopuruaren gorakadaren atzean dauden egiturazko arazoei. Gure ustez, egiturazko arazoak daudelako horren atzean eta, nolabait, faktore horiek eragiten dutelako edo, gutxienik, ahalbidetzen dutelako lan-istripuak egotea. Gaia guretzat oso larria da. Gorakada bat sumatzen ari gara azken hilabeteetan, azken urteetan, lan-istripuei dagokionez, eta interpelazio hau ekartzen dugu ez dugulako ikusten Gobernuaren aldetik inolako erreakziorik, orain arte egin denarekin jarraitzea ez baldin bada, eta ikusten dugu orain arte egindakoak ez duela balio izan espresuki gorakada hori ekiditeko. "Cuando el trabajo mata" titulaba una editorial no hace mucho de un medio afín al Gobierno, y a decir verdad nos parece un titular apropiado para describir el contexto. No vamos a ocultar (no hemos venido a hacer de agorero), no vamos a ocultar la tendencia a la baja mantenida durante años, con mínimos históricos en 2013 y 2014 en lo relativo a accidentes laborales. Pero también es cierto que hay un cambio de tendencia, y que en los últimos años se invierte y estamos en un aumento de accidentes laborales también mortales. ¿Cuál es el contexto, a pesar de lo que las estadísticas esconden, bien sea por economía sumergida, trabajos domésticos, trabajos por cuenta propia, a pesar de todas las trampas de las mutuas y a pesar de que no recojan una sola muerte por enfermedad laboral, cuando en seis años solamente por amianto han muerto 180 trabajadores vascos? ¿Cuál es el contexto? En 2015, incremento en un 8,7 % de accidentes laborales: 267 accidentes por día. Son datos de Hego Euskal Herria (Araba, Bizkaia, Gipuzkoa eta Nafarroa). En la CAV, la Comunidad Autónoma vasca, siete accidentes mortales más que en 2014. En 2016, incremento en un 9,5 % de accidentes respecto a 2015: 288 accidentes por día, uno cada seis minutos según Osalan. Tres accidentes mortales más que en 2015. Cuarenta muertos en la CAV. Cuarenta muertos en la CAV. En 2017, datos de enero a mayo (cinco meses): más de 15.000 accidentes laborales, de los cuales catorce son mortales según Osalan, veintidós según los sindicatos. Es esta la realidad. Y no ha habido ninguna reacción, no ha habido ningún esperpento, y el Gobierno parece optar por seguir haciendo lo que se ha hecho hasta ahora. Baina, zer dago estatistika guztien atzean, zenbaki eta kopuru guztien atzean? Edo beste era batera esanda, nola aurre egin behar zaio lakra honi? Zer da hori posible egiten duena? ¿Qué es lo que hace posible que eso pueda ocurrir? Y para nosotros esa es la respuesta, porque eso es precisamente lo que habrá que abordar. Euskal Herria Bilduren aburuz, egiturazkoak diren faktoreak daude oinarrian. Horiek abordatu ezean, nekez egingo diogu aurre egoerari. Adibidez, patronalarentzako ez behin-behinekotasunak eta ez azpikontratazioak ez dute lotura zuzenik lan-istripuekin. Aurreko legealdian termino bertsuetan adierazi zuen orduan Osalaneko zuzendari Urien andreak. Gustatuko litzaiguke jakitea egungo sailburuak ere ea konpartitzen dituen adierazpen horiek edo ideia hori. Gure ustez, azpikontratazioa, behin-behinekotasuna eta hamaika faktore gehiago daude gaur egun gertatzen denaren atzean. Alegia, azpikontratazioa eta behin-behinekotasuna, beste faktore batzuekin batera, dira prekarietatearen iturburua, azpikontratazioak izugarri jaisten duelako enpresarenganako exijentzia-maila, behin-behinekotasunak ziurgabetasuna hedatzen duelako edozein baldintzatan onartzera bultzatzen duelako. Solamente el 7 % de los contratos son indefinidos, de los cuales el 13 % no llega a fin de año, de ese mismo año. Contratos indefinidos con poca duración, o, dicho de otro modo, contratos indefinidos temporales, incapaces de reducir la tasa de temporalidad. Desde Lanbide se apunta también a una cierta picaresca por parte de empresarios, en que el único aliciente a la contratación indefinida lo sitúan en las subvenciones que por ello obtienen. La reforma laboral, la de Zapatero, que obtuvo el beneplácito tanto del PSOE como del Partido Nacionalista Vasco; esa reforma que se encargó de abrir el camino a la derecha para que a posteriori viniera Rajoy con otra reforma, con grandes rebajas en lo relativo al despido laboral. Esas reformas laborales son las que proporcionan los ingredientes necesarios para que aquí se vaya creando un caldo de cultivo necesario, un magma, una situación propicia para que en última instancia se den accidentes laborales y también mortales. Sistema judizialaren inoperantzia era hor dago, non salaketa sinple batek urtebeteko zurrunbilo batean sartu ahal zaituen; Lan Ikuskaritzaren geldotasuna (hemen eskumen osorik ez izateak duen desabantaila); kontratazio pleguetan lan-segurtasunari lekurik ez egiteak… Horiek guztiak ere ezinbesteko osagaiak dira lan-istripuak ahalbidetzeko. Krisiaren aitzakiarekin lan-osasunean eta -prebentzioan izugarrizko murrizketak egin dira enpresetan. Baina ez soilik enpresetan, baita Gobernuan ere. Gobernuarentzat lan-prebentzioa, esan dezakegu, ez da lehentasun bat: kapitulu honetara bideratzen den diru kopurua barne produktu gordinaren 0,02 da. Señora consejera, el 0,02 del producto interior bruto destina su Gobierno a lo que es salud laboral. Que el coste de la prevención supere el coste de la no prevención también es un factor que alimenta la siniestralidad. No hacer prevención en este país es barato, muy barato: 6.000 euros de sanción, a empresas como ArcelorMittal, hacen que empresas como ArcelorMittal se nos rían a la cara. Y eso es lo que está sucediendo. Por último, el bloqueo de la negociación colectiva, una de las pocas herramientas al alcance de los trabajadores y trabajadoras para poder contrarrestar los efectos de la reforma laboral, y la estatalización de los convenios, también fuente de empobrecimiento e inestabilidad, también son factores que en última instancia posibilitan que pueda haber accidentes laborales. Solo tres de cada diez trabajadores tienen a día de hoy convenios actualizados y en vigor. La consejera, en este sentido, no puede limitarse a instar a sindicatos y a patronal. También es su problema, y creemos que debe tomar partido. Todos esos factores y más son fuente de precariedad. Estamos asistiendo a una especie de vértice superior de la pirámide, donde se sustentan todos esos accidente laborales en una base mucho más amplia constituida, como decía, por diversos factores. Reforma laboral es precariedad, lo contrario de empleo digno y de calidad. Y ese es el principal problema: o este Ejecutivo asume su cuota de responsabilidad y sitúa la desaparición de la precariedad laboral en objetivo de primer orden, o seguiremos asistiendo a muertes laborales semana tras semana. Queremos trasladar la idea de que esta batalla no se puede librar únicamente en el ámbito de la Ley de Prevención de Riesgos Laborales y Osalan. Tal y como he intentado explicar, contiene múltiples factores, y creemos que hay que abordarlos de manera integral. Por lo tanto, la pregunta es qué objetivos se marca este Ejecutivo para disminuir el número de accidentes laborales, cuál es la estrategia que va a seguir este Ejecutivo para disminuir el número de accidentes laborales. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Urruzuno jauna. Erantzuteko, San José anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Urruzuno, lo que ha expresado usted en la exposición de su interpelación está en perfecta sintonía con la preocupación y sensibilidad de mi departamento y de todo el Gobierno sobre la necesidad de atajar la siniestralidad laboral. Apoyando la introducción que usted ha hecho, quiero manifestar dos premisas sobre los accidentes laborales. Una, que el accidente laboral en sí mismo es la expresión de un fracaso preventivo. Por lo tanto, hay que priorizar las medidas de prevención. Otra, que los accidentes no son producto de razones, sino causas, lo que conlleva al análisis de las mismas para poder prevenirlas. A modo de introducción también quiero aportarle unos análisis de los datos de siniestralidad, que en las últimas décadas muestra un descenso realmente importante: hemos pasado, de los más de 55.000 accidentes anuales con baja a principio de los años 2000, con un índice de incidencia de 84,88 por 1.000 trabajadores, a los 31.500 en 2016, con un índice de incidencia (que es el número de accidentes por cada mil personas trabajadoras) de 41,77. Menos de la mitad. Se trata de un progreso descendente, no lineal, con dientes de sierra, pero a todas las luces decreciente. Es mucho lo que se ha hecho en los últimos años para implantar una cultura preventiva en nuestras empresas, y creo que es justo reconocer que, además de Osalan, estos resultados han sido posibles gracias a una tarea en la que nos hemos implicado todos los agentes sociales, incluidos patronal y sindicatos. Lo he dicho varias veces y lo repito hoy aquí. Para mí la definición de empleo de calidad no puede reducirse exclusivamente a un buen salario. Y quiero señalarles que en los acuerdos de gobierno se realizan referencias explícitas a la salud y a la seguridad laboral, que conllevan el compromiso de trabajar desde el Gobierno conjuntamente con los agentes sociales para mejorar esas condiciones de trabajo, impulsando acciones formativas para los delegados y delegadas de prevención en las empresas, modernizando los registros y la información sobre accidentes laborales, para dar mayor claridad a su investigación, y desarrollando protocolos de detección y reconocimiento de enfermedades profesionales. El empleo de calidad es empleo seguro. Esta afirmación nos obliga a seguir desarrollando un trabajo serio de participación activa en los campos de la seguridad y salud en el trabajo. La responsabilidad del empresario sobre la seguridad y salud queda clara en la legislación. Nosotros, como los propios empresarios, no pretendemos escamotearla. Para nosotros no hay un número aceptable de accidentes laborales ni de muertos en el trabajo, y creemos de verdad en el derecho de los trabajadores y trabajadoras a volver del trabajo a su casa en las mismas condiciones en las que partieron, y además a que al finalizar su vida laboral y acceder a su jubilación no hayan hecho mella en su salud las condiciones de trabajo y los medios y los productos con los que han trabajado. Son bien comprobables los avances realizados por las empresas de nuestra comunidad en materia de seguridad y salud en el trabajo y la progresiva concienciación de los agentes y de la sociedad respecto a esa prevención, pero no se puede ignorar que todavía queda mucho camino por recorrer. Los accidentes que ocurren ocasionalmente, y las alertas suscitadas por algún brote de enfermedad relacionada con su exposición laboral, nos lo recuerdan día a día. La prevención de los riesgos laborales para preservar, mantener e incluso promover la salud de las personas trabajadoras debe estar basada en evitar al máximo todos los riesgos que supongan la posibilidad de sufrir accidentes y la aparición de enfermedades a corto, medio y largo plazo, además de vigilar estrechamente las desviaciones de salud y promover una cultura de prevención de riesgos laborales. En definitiva, el accidente y la enfermedad son el resultado de un fracaso de la prevención, y este debe ser un criterio básico de gestión en las empresas, sea del tamaño que sean. Los ciudadanos con sus impuestos, y el Gobierno con su propuesta y tras la aprobación presupuestaria, dedican como compromiso hacia la salud y seguridad 14 millones de euros a través de Osalan. Quiero recordar que en este sentido no ha habido ningún recorte en esta materia. Pero quiero advertirle de que el gasto en prevención es inversión, y sé que comparte conmigo esta afirmación. La formación de los delegados y delegadas de prevención forma parte de un capítulo que consideramos básico en nuestro trabajo de prevención. Casi 1.800 delegados y delegadas han sido formados al finalizar 2016, y es una cifra que responde a este compromiso que le estoy diciendo. Para este año hemos programado formación para al menos un millar de delegados y delegadas de prevención. La Estrategia Vasca de Seguridad y Salud en el Trabajo es fruto de una amplia participación en su elaboración. Esa estrategia es un referente para configurar los planes de gestión que anualmente establecemos con el máximo consenso. Señoría, precisamente en estos momentos estamos acabando de consensuar con los agentes sociales el plan de gestión que Osalan recientemente ha elaborado y que será presentado en el consejo el próximo martes 27 de junio. No tengo tiempo para detallarle pormenorizadamente todo el contenido, pero puedo adelantarle que dicho plan contiene cuatro ejes de trabajo, con doce áreas de actuación y más de cien acciones. Por resumir, le voy a dar cuenta de los ejes y áreas de actuación. Eje 1, cultura de prevención de riesgos laborales, con dos áreas de actuación: concienciación, y sensibilización. Eje 2, generación y difusión de conocimientos sobre seguridad y salud laborales, con cuatro áreas de actuación: información, investigación, formación, y difusión del conocimiento. Eje 3, gestión de la prevención de riesgos laborales, actuando en tres áreas: calidad de la acción preventiva, mejora de condiciones de trabajo, e integración de prevención de riesgos laborales en la gestión. Y el cuarto y último eje es el que se refiere a la coordinación y colaboración interinstitucional. Quiero destacar también nuestro compromiso con la investigación a fondo de los accidentes laborales. Investigar es buscar las causas por las que se ha producido y encontrarlas, asegurando así la disposición de medidas para que esto no vuelva a suceder. Estas son, a grandes rasgos, las medidas y los principios que estamos poniendo en práctica y las que vamos a implementar en un futuro próximo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José Andrea. Urruzuno jauna, zurea da hitza.
Bai, nik ere nire lehen hitzartzean adierazi dut 2013-2014an nolabaiteko minimo historikoetan agertu ginela. Eta ez naiz sartu izan horren zergatietan, baina, zuk planteatzen duzunez, esango dizut horren zergatia zen den. Horren zergatia da 60.000 lanpostu galdu direlako industrian eta baita eraikuntzaren sektorea geldirik egon delako ere. Orduan ez dut uste hori ere koheteak botatzeko bestekoa denik. Plan bat aurkeztu diguzu, lau ardatzetan oinarritutakoa. Ondo dago. Ez dakit, ez dugu irakurri; irakurriko dugu. Baina esan duzunaren arabera, iruditzen zait orain arte egindakoaren jarraipen hutsa. Horregatik, esan dut nire lehen hitzartzean gustatuko litzaigukeela edota, nolabait honi irtenbidea eman behar baldin bazaio, beharrezkoa izango dela estuki edo soilik Lan Arriskuen Prebentziorako Legearen eremutik ateratzea eta beste faktore batzuengan eragitea. Mira, señora consejera, te voy a enseñar un titular de prensa que no tiene nada que ver –es de esta semana– con el tema que nos ocupa, y dice: "Bruselas plantea vincular los fondos europeos a la acogida de refugiados". Volviendo al tema que nos ocupa, traducido al tema que nos ocupa, sería: "El Gobierno Vasco plantea vincular los fondos vascos a empleo de calidad"; es decir, no hay fondos para quien no invierta en empleo de calidad, no hay fondos para quien fomente la precariedad. Y no porque creamos que no deba haber fondos: debe haber fondos, y más fondos, pero también más condiciones. Una pregunta al respecto. Variante sur ferroviaria: ¿cuáles van a ser las condiciones? Después de haber asistido a semejante… –no sé cómo llamarlo–, a semejante despropósito en Musikene, en las obras de San Mamés, en lo que está ocurriendo en estos momentos en las obras del tren de alta velocidad, ¿cuáles van a ser las condiciones en la variante sur ferroviaria, por poner un solo ejemplo? Prekarietatea estrukturala da. Zuek kalitatezko enpleguaz hitz egiten duzue, eta guk ere bai. Eta guk argi daukagu herri honetan kalitatezko enplegurik ez dela egongo, herri honek lan-politikarako eskumen guztiak ez dituen heinean. Hor daukazu, nahi baldin baduzu, zuk ere iragarri izan duzun mahai orokorrerako gai bat. Lan-harremanetarako euskal esparrua. Marco vasco de relaciones laborales. Creemos desde EH Bildu que ese marco es el que nos va a proporcionar todas las herramientas necesarias para poder abordar también (también) el tema de los accidentes laborales desde una perspectiva integral. También debe ser, a nuestro entender, un tema para la Ponencia de Autogobierno. Es decir, tal y como nos señalaban esta semana los dos sindicatos mayoritarios, no hay autogobierno sin marco vasco de relaciones laborales. Eta argi daukagu lan-harremanetarako euskal esparrua ez da bihar bertan lortuko den gauza bat, eta horretarako urratsak eman beharko dira, baina momentu honetan, lan-istripuen inguruan, gure ustez, badaude bihar bertan egiten hasi daitezkeen gauzak eta badaude zuk zeuk okupatzen edo daukazun postutik egin daitezkeen gauzak Eta planteatuko dut, nik ere bai, pixka bat, etorkizunezko mozio posible edo balizko mozio baten harira, gure ustez nondik joan beharko litzatekeen. Eta uste dugu, edo nahiko genuke, zuen alderdiaren nolabaiteko adostasuna izatea kontu honetan ere. Enplegu duina eta kalitatezkoa sortzeak lehentasunezkoa izan behar du Gobernuarentzat. Gobernuak bere barne-anabasarekin, lehenik eta behin, bukatu egin behar du. Uste dut Ganbera honetan oraindik ez dagoela pertsona bakar bat kapaza denik bereizteko enplegua, lana, lana eta enplegua… Empleo de calidad es su función, pero empleo solamente es la de Artolazabal… Desaguisado. Si el Gobierno pretende tomar esto como objetivo de poner orden, primero ordénense ustedes. Después, enplegu duina eta kalitatezkoa sortzea lehentasunezkoa izan behar da. Lan-osasun politikak errotik aldatu behar dira, enpresen gaineko kontrola, ikuskaritza eta xedapen eredugarriak areagotu behar dira eta lanbide-gaixotasunei beharrezkoa duten zentraltasuna eman behar zaio lan-osasuneko politiketan. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Urruzuno jauna. San José andrea, zurea da hitza.
Señor Urruzuno, vuelvo a manifestarle mi preocupación y mi ocupación por atajar un problema que merece la máxima prioridad política y social. Para mí, en una escala elemental de valores a proteger en el marco de las relaciones laborales, la protección de la seguridad y la salud de los trabajadores se alza como valor fundamental de primera magnitud, que no puede ceder ante ninguna otra condición de trabajo, ya sea organizativa o económica. En este sentido, afirmo que, independientemente de las condiciones laborales de la contratación, lo que va a reducir la siniestralidad laboral es que en la empresa exista un modelo preventivo real y efectivo que garantice la seguridad y salud laborales del personal. Y es desde esta premisa, en la que también sumamos a Osalan, desde la que la Inspección de Trabajo desarrolla su actividad en una triple dimensión: asesoramiento técnico a empresarios y personal trabajador para aumentar las condiciones de seguridad en los centros de trabajo; vigilancia y control en las empresas, y adopción de medidas correctoras que prevé el ordenamiento para los supuestos de incumplimiento en materia de prevención de riesgos laborales (requerimientos de subsanación, propuestas de sanción, paralización de actividades peligrosas, etcétera). La realización de campañas de vigilancia y control en materia de prevención de riesgos laborales supone una apuesta decidida de este Gobierno para conseguir que los centros de trabajo ofrezcan las condiciones de seguridad que garanticen esa seguridad y esa salud en los trabajadores. Para ello, se ha diseñado una intensa planificación de actuaciones inspectoras, tanto en el área de la seguridad y salud como en la de las condiciones laborales, por la incidencia que pudiera tener en materia preventiva. No las voy a detallar todas, pero tenga la seguridad que corresponden a un análisis profundo sectorial. También hemos planificado para la Inspección de Trabajo una campaña específica, que consiste en garantizar entornos de trabajo seguros. Además, interviene en el control del tiempo de trabajo, la vigilancia de los contratos temporales para garantizar su adecuación a las causas que permiten su celebración, el control de las horas extraordinarias, la campaña específica de control de la cesión de trabajadores de empresas de servicios. Y este esfuerzo compartido por el Gobierno, agentes sociales y trabajadores ha de conseguir avanzar decididamente en los objetivos que hemos señalado, de disminución de la siniestralidad. Me he negado y me negaré a discutir un número mayor o menor de accidentes laborales mortales. La precariedad laboral no es buena compañera de la baja siniestralidad, y eso lo estamos viendo en la casuística de los accidentes. Y es por ello por lo que también debemos seguir combatiendo la precariedad. La formación, la inversión en seguridad, el compromiso patronal, al que corresponde velar por la seguridad y salud de los trabajadores y trabajadoras, los esfuerzos de los sindicatos, deben tener una línea ascendente, y desde luego en Osalan comprobamos la actividad de los que tienen claro ese compromiso. Mi compromiso –y sepan que lo haré– es seguir trabajando cada día mejor para evitar la siniestralidad, y mejorar la investigación de los accidentes mortales para que no vuelvan a suceder. Con respecto a los foros a los que usted, señoría, ha referido que hay que llevar esta cuestión, le diré que cualquier foro al que se lleve este asunto será bueno, porque estaremos implicando a todos los sectores y a todos los agentes. Con respecto a si tenemos claro cuáles son las competencias de Trabajo y cuáles son las competencias de Empleo, le aseguro que están muy claras, y que estamos perfectamente coordinadas en un tema que es fundamental, que es garantizar esa seguridad y salud en el trabajo, y desde luego garantizar esa calidad en el empleo. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José anderea. Gai-zerrendako hemezortzigarren puntua: "Galdera, Julen Arzuaga Gumuzio EH Bildu taldeko legebiltzarkideak Lan eta Justiziako sailburuari egina, Lan eta Justizia Sailak auzitegiko medikuekin duen gatazka konpontzeko beharrari buruz". Arzuaga jauna, zurea da hitza.
Eskerrik asko, legebiltzarburu anderea. Egun on denoi, egun on baita ere sailburu anderea, eta egun on borrokan zaudeten forenseei, eta baita ere agur bat eman nahiko nioke Miren Gallastegiri, lehen mediku forenseen borroka honetan kide zena, gaur egun Justizia sailburuordea, eta espero dut horrek iritziz ez aldaraztea, txaketaz aldatzen den moduan. Este es un debate que personalmente me resulta frustrante traer de nuevo a esta Cámara, porque pensaba que tenía que estar ya resuelto, pero también es a la vez esperanzador, es inspirador, ver a un colectivo que mantiene la lucha, que mantiene el pulso por una causa que resulta ser razonable, legítima y justa. Es razonable, porque no supone una carga insoportable al erario público, porque lo que están exigiendo es económicamente más que viable, porque tiene implicaciones presupuestarias ridículas. Es legítima, ante la gran responsabilidad que tienen en sus manos, porque se lo merecen, mitad por ser facultativos y mitad por ser juristas y por participar en la administración de la justicia. Y es justa, porque estos médicos solamente están solicitando ser equiparados con sus compañeros de Osakidetza, es decir, sentirse con pleno derecho dentro de la Administración pública vasca; es decir, una reivindicación única y exclusivamente por ser iguales. He estado escuchando la interpelación que ha planteado el señor Ruiz de Arbulo, y usted, señora consejera, nos decía que les llevará una propuesta para satisfacer sus pretensiones. Y yo creo que solo cabe una propuesta para satisfacer sus pretensiones, basada en la PNL del 13 de junio de 2016, ahora escasamente hace un año, y que tiene una concreción rotunda. Y por eso también le voy a solicitar una respuesta con una concreción rotunda. Esa PNL dice: "Vamos a reconocer el nivel mínimo 27-IIB", y yo lo que le solicito, lo que le exijo, con una concreción rotunda, es que diga: "Vamos a reconocer el nivel mínimo 27-IIB, y a partir de ahí empezaremos a proveer". Sí o no, porque no hay más variables. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Arzuaga jauna. San José anderea, zurea da hitza.
Eskerrik asko, presidente andrea. Señor Arzuaga, su pregunta está íntimamente relacionada con la interpelación que acaba de hacerme el señor Ruiz de Arbulo del Grupo Popular; por lo tanto, disculpará usted si algunos de los argumentos que utilizo ya los ha escuchado en mi anterior intervención. Quiero manifestarle que mi actitud ante los médicos forenses, como lo es hacia todo el personal que depende de las áreas que dirijo, va a ser de cercanía, transparencia y proactiva, para solucionar los problemas pendientes o los que puedan surgir en el futuro. Dicho esto, le reitero que desde que tomé las riendas del Departamento de Trabajo y Justicia las reivindicaciones de los médicos forenses y la necesidad de darles solución han estado en mi cabeza y sobre mi mesa de trabajo. En la justificación a su pregunta hace usted un resumen acertado de cuáles son los asuntos a resolver. Hablaba de presentación de un plan de formación, hablaba del respeto de las horas de descanso tras las guardias y sueldos dignos, que yo traduzco como la aplicación del cuarto acuerdo de equiparación a los médicos forenses. Coincido con ellos en la necesidad de elaborar un plan de formación que les permita ampliar sus competencias profesionales, y, para ello, qué mejor respuesta que la elaboración de un diagnóstico de necesidades formativas que hemos encargado al IVAP. Sinceramente, creo que disponer de ese plan, con métodos acordes a una gestión avanzada de recursos humanos, ayudará a solucionar este problema. No obstante, quiero decirle que, como prueba del asunto que nos preocupa y ocupa, durante el año 2016 se invirtieron por parte del departamento 6.871 euros, y en lo que llevamos de este ejercicio han sido más de 14.000 los euros invertidos. Es decir, en seis meses, más del doble que en doce. Sobre los descansos tras las guardias sabe usted, señor Arzuaga, que hay dos tipos: las de veinticuatro horas de presencia, que dan derecho a disfrutar del día de descanso obligatorio y remunerado, sobre las cuales no se dan reclamaciones por parte del colectivo, y las de disponibilidad, es decir, que no requieren una actuación presencial salvo en momentos puntuales. En este caso ha habido discrepancias sobre la aplicación de la normativa, que exige el descanso de once horas desde la actuación durante la guardia. Puedo decirle que estamos aplicando la norma con la interpretación más favorable posible al trabajador y trabajadora, y prueba de que nos estamos acercando a lo que plantean los médicos es que no ha habido reclamaciones en los últimos meses. Pero hay más, señorías. Los propios trabajadores reconocieron en su comparecencia pública de esta misma semana que habían observado avances en formación y guardias, y convendrá usted conmigo en que no es por casualidad, y que algo tendrá que ver la actitud proactiva que le mencionaba antes. Llegamos al problema más acuciante, al de la equiparación salarial. Una reivindicación que, como he dicho y he repetido, se aplicó al resto de cuerpos de la Administración de justicia con la firma del cuarto acuerdo, y quedó pendiente de aplicar a los médicos forenses. Le insisto a usted en lo que le he dicho al señor Arbulo, que estamos trabajando en esa propuesta, que ha de ser rigurosa, y por supuesto que será satisfactoria. Y en el momento en que la tengamos elaborada la presentaremos a los representantes de los médicos forenses. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, San José anderea. Arzuaga jauna, zurea da hitza.
Bueno, no me ha respondido. Le queda algo más de un minuto, creo; entonces, espero que en el segundo turno me dé la concreción a la pregunta que yo le estoy lanzando. Y es: ¿va a haber un nivel mínimo de 27-IIB, para a partir de ahí proveer, o es otra propuesta, esa satisfactoria que usted está diciendo, la que les va a cursar? Usted dice "Está en mi consideración, está en mi cabeza…", pero yo creo que no es lo que los médicos forenses están reclamando. Lo que están reclamando es que esté en su actuación. Quieren que esté en su acción. Y usted en la interpelación anterior nos ha hablado de que va a hacer una valoración de puestos de trabajo. Bien, pero en todo caso va a ser después de establecer el nivel mínimo 27-IIB. Vuelvo a decir, es que esta es la cuestión de la que yo creo que hoy tenemos que salir satisfechos, que no se ha respondido con suficiente nitidez, con suficiente claridad. También Uriarte dijo que se haría una valoración de puestos de trabajo, de la cual él además estimaba que se deberían bajar sus sueldos. El famoso "Si no lo digo, reviento". Entonces, hoy me voy con la preocupación, si usted no me aclara, de si no interpreta esta PNL, porque no da margen de interpretación. Usted no les va a generar falsas expectativas, porque es suficientemente claro y da un mandato tan expreso y tan rotundo como decir "El Departamento de Justicia reconocerá para todos los funcionarios y funcionarias del Cuerpo de Médicos Forenses como nivel mínimo el nivel 27-IIB de la Administración General de la Comunidad Autónoma vasca". No hay margen, no se puede interpretar. Por lo tanto, le reitero, concreción. Hau da kurtso honetako azken kontrol-plenoko azken hitza eta aprobetxatu nahi dut besarkada bat bidaltzeko borrokan dauden eta jarraitu behar duten mediku forenseei. Eskerrik asko.
Eskerrik asko, Arzuaga jauna. San José anderea, zurea da hitza.
Señor Arzuaga, yo creo que he sido clara al respecto: mi firme voluntad de resolver este problema está encima de la mesa, y, desde luego, con satisfacción y en el plazo más breve posible. Mi referencia va a ser el acuerdo de este Parlamento, ya lo he dicho, y el acuerdo de condiciones de trabajo del personal al servicio de la Administración de Justicia. Yo creo que he sido bastante clara al respecto. No creo que se necesite más aclaración. Y, desde luego, nos vamos a sentar a negociar. Esa es mi respuesta.
Eskerrik asko, San José andrea. Gai-zerrenda agortu dugunez, osoko bilkurari amaiera ematen diot. Arratsaldeko ordu biak eta bi ziren.