Jeu de données : Indicateurs de suivi de l’épidémie de COVID-19
Titre : Ventilation en fonction des catégories socio-professionnelles
Date : 2020-11-12 12:36

Bonjour,

Est-ce qu'il y a quelque part des données qui permettent de savoir si les restaurants sont effectivement des nids à clusters?
Ou la raison pour laquelle les salons de coiffure restent fermés alors que nous n'avons jamais entendu parler du moindre cas contact lié aux salons de coiffure.
Bref : si on a les clusters en fonction des catégories socio-professionnelles?
Bonjour, Les restaurants et en général tous les lieux clos sans masque sont le moteur principal de l'épidémie, comme démontré à plusieurs reprises par les études scientifiques. La plus grande étude le confirmant vient de la prestigieuse revue Nature : https://www.nature.com/articles/s41591-020-1092-0
Pour citer l'étude " Social venues such as bars, weddings, religious sites and restaurants, which have also been linked to an increased risk of SSE elsewhere18, therefore appear at increased risk for large outbreaks and likely constitute the core behavioral risk factor for SARS-CoV-2 SSEs." 
Bonjour,

Merci pour votre retour. Ce n'est toutefois pas ce que je demande, même si l'étude est intéressante, quoique un peu vieille.
J'ai trouvé depuis ce dont j'ai besoin : ça s'appelle MONIC (MONItoring des Clusters). Mais je n'y ai pas d'accès. Pour l’instant. Je l'ai demandé à SPF.

Quand on regarde le graphe  des relations l'étude indique que les bars sont un moyen de propager le virus, et c'est assez flagrant, mais quand on lit dans le détail, il se trouve que c'est un groupe de musique qui a joué dans les 4 bars qui a été le vecteur de la propagation. C'est un cas particulier quand même.
L'étude date de Mars (les données). Depuis l'expérience acquise lors de la première vague et du 1 confinement oblige à revoir ce genre d'analyse : on a énormément progressé.

Malgré ce que je viens de remonter en négatif, merci à vous d'avoir pris le temps de me répondre et de m'indiquer ce lien.
En positif je dirai : pas d'indication que les coiffeurs (et autres petits commerces où on ne vient qu'un par un contrairement aux bars et aux restaurants) sont des générateurs de clusters.
onjour, 

les décodeurs du Monde viennent de synthétiser des informations à ce sujet : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/18/pourquoi-bars-et-restaurants-sont-consideres-comme-etant-a-risques_6060234_4355770.html Ils citent une étude plus récente, encore sur Nature.

Pour aller vers ce que vous dîtes, c'est effectivement plus le raisonnement (aérosolisation / port du masque / lieux clos) qui amène à conclure que les bars et restaurants sont à la croisée des risques, plus que les statistiques elles-même qui sont difficiles à extraire. Cela dit, les preuves d'aérosolisation / d'efficacité du port du masque / d'aggravation des lieux clos sont elles appuyées par des études mieux chiffrées.

Si vous réussissez à publier les données des clusters, ça sera certainement utile, même si je m'attends à du flou dans les chiffres qui rendront les conclusions bancales ("cluster dans une classe de primaire" <-- est-ce la cantine ? le masque était-il porté ? idem en ehpad, était-ce les soins ou le réfectoire ?), sans compter le biais où les plus gros clusters sont comptés, et pas les plus petits. On avait déjà le mois dernier des conclusions hâtives du SPF [1] qui disaient que les clusters n'étaient plus le foyer de l'épidémie, alors que rien ne prouve que ça ne soit pas justement les restaurants à la source du reste, car difficilement repérables dans les enquêtes. D’ailleurs, les seuls « clusters » cités sont des clusters arrivant dans organisations rassemblant de nombreuses personnes. Le plus probable, c’est que les chiffres ne les observent justement pas.
[1] https://www.santepubliquefrance.fr/presse/2020/covid-19-les-cas-rattaches-a-des-clusters-ne-representeraient-que-10-des-contaminations

Merci à vous
(pour noter un conflit d'intérêt : j'ai un besoin urgent d'aller chez le coiffeur et ma conclusion a pue être affectée par ce vécu personnel)
Bonsoir

Dans son allocution hebdomadaire de ce jour (jeudi 19 novembre2020) M. Le Ministre de la Santé Olivier VERAN, accompagné de son directeur de Santé Publique France ainsi que de sa Ministre déléguée aux personnes âgées a indiqué que de nombreuses études sur ce sujet étaient en cours et allaient être publiées prochainement. Il faut croire que nous ne sommes donc pas les seuls (fort heureusement du reste) à nous poser la question.
J'avais vu le document de SPF mais c'est très synthétique, c'est le moins que l'on puisse dire. En même temps difficile de le leur reprocher : c'est le but de ce genre de document.
Je ne conteste absolument pas le fait qu'il faille porter le masque et que les bars et restaurants (et même plus large : lieu de rassemblement en général s'il est clos) doivent être fermés (au public) pour protéger la population de ce virus. Mais je suis comme vous : j'ai une amie qui est coiffeuse. Et comme elle sait que je suis de près ce virus (voyez mes interventions sur les autres fils de discussions) elle me pose des questions auxquelles je ne peux/sais pas répondre.
Et il est vrai que quand on va chez le coiffeur : on prend rendez-vous. On n'y est pas à quinze (sauf les gros salons), on ne parle pas fort (sauf si le sèche cheveux est en marche mais souvent on arrête de parler), on porte le masque, on a les désinfectants (obligatoire dans mon salon quand on rentre, elles font la 'chasse' à ceux qui ne le mettent pas en entrant.
Ce qui fait que toutes les conditions sont remplies pour une réouverture. Sauf qu'il y a un gros point noir : il y a contact entre elles et nous, donc pas de distanciation sociale.
J'ajoute que tous le matériel est désinfecté entre chaque client (ça c'est une plaie d'ailleurs pour elles) ...
Et c'est difficile de comparer le restaurant ou le bar (plus agité) et le salon de coiffure. On a rarement vu une bagarre à la sortie d'un salon de coiffure :)
Bonjour,

Réponse ici : https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/etude-comcor-lieux-contamination-au-sars-cov-2-ou-francais-s-infectent-ils

Annotation : Demande de jeu de données (set) (Accessibilité )