Jeu de données : FINESS Extraction du Fichier des établissements
Titre : Problème sur les géolocalisations LAMBERT 93 ?
Date : 2020-03-08 13:43

Bonjour, 

Je reprends un ancien travail en mettant à jour ma table géolocalisation avec les dernières données, je suis intrigué par des données de géolocalisations en Lambert 93.
Pourtant je ne vois pas de changement dans la projection utilisée...

Par exemple, dans le fichier etalab_cs1100507_stock_20180129-0428.csv, le finesset 290004324 a pour ligne geolocalisation : 

geolocalisation;290004324;143145.3;6837252.7;2,ATLASANTE,100,IGN,BD_ADRESSE,V2.2,LAMBERT_93;2018-01-25
Cela donne en WGS84 : 48.4412019;-4.5106531.

Dans le fichier actuel :
geolocalisation;290004324;558138.0;6845079.1;3,ATLASANTE,100,IGN,BD_ADRESSE,V2.2,LAMBERT_93;2020-03-02
Cela donne en WGS84 : 1.0725436;48.6902792.

Je ne comprends pas. J'imagine que j'ai râté quelque chose.

Merci de votre retour,
Cordialement,
Gp

Bonjour,

Nous avons changé de BD adresse fin 2018 qui valide votre constat sur les modifications effectuées entre 2018 et 2020.
Il semble que vous avez inversé les X et les Y dans votre transformation en WGS84.
Bonjour,

Merci de votre retour très rapide.

Non je n'ai pas inversé X et Y justement...

J'ai vérifié avec un autre logiciel et je trouve pareil. 
Comment expliquer que la projection d'un même point en Lambert 93 passe de :
- coordXet : 143145.3 ; coordYet : 6837252.7 (v2018)
- coordXet : 558138.0 ; coordYet  : 6845079.1 (v2020)

Cela place un hôpital de Brest vers Chârtres...

À part si ce n'est pas le même point ?

En fait dans le fichier 2020 : je trouve la localisation x,y de l'hôpital de Brest sur le finess 280005307, bien vers Chârtres (Brezolles), il semble y avoir un problème d'index ?

geolocalisation;280005307;558138.0;6845079.1;3,ATLASANTE,100,IGN,BD_ADRESSE,V2.2,LAMBERT_93;2018-01-25

au lieu du finess 290004324.

Merci de votre retour,
Gp


En fait, comme les dates l'indiquent, c'est dans le fichier 2018 que j'ai identifié que : 
coordXet : 558138.0 ; coordYet : 6845079.1 (v2020)
correspond à 280005307
geolocalisation;280005307;558138.0;6845079.1;3,ATLASANTE,100,IGN,BD_ADRESSE,V2.2,LAMBERT_93;2018-01-25

Désormais, en 2020, c'est attaché sur la ligne : 290004324
geolocalisation;290004324;558138.0;6845079.1;3,ATLASANTE,100,IGN,BD_ADRESSE,V2.2,LAMBERT_93;2020-03-02

Désolé ce n'était pas très clair.

Merci de votre retour.

Gp
Bonjour, 

Avez-vous pu vérifier ce que j'ai signalé sur l'incohérence des localisations entre finessgéo 280005307 et 290004324

Même sur 2020 uniquement, que Brest soit placé assez proche de Chârtres signale qu'il y a un problème... La base BD_ADRESSE peut certes évoluer mais pas à ce point !

geolocalisation;280005307;588232.5;6889649.6;2,ATLASANTE,100,IGN,BD_ADRESSE,V2.2,LAMBERT_93;2020-03-02
geolocalisation;290004324;558138.0;6845079.1;3,ATLASANTE,100,IGN,BD_ADRESSE,V2.2,LAMBERT_93;2020-03-02

Pour rappel, Brest est plutôt situé ici en Lambert 93 :

coordXet : 143145.3 ; coordYet : 6837252.7 (v2018)

Merci de votre retour,

Cordialement,
Gp
Bonjour, 

Je n'ai pas eu de retour. 
Pourriez-vous vérifier que ce que je dis est vrai : qu'il y a un problème ?

Merci de votre retour,
Gp
Bonjour,

Oui nous validons le problème signalé et sommes en train de planifier une nouvelle diffusion. Désolé pour les inconvénients.
Bonjour,

Merci !
Pas de pb, tant que c'est en voie de résolution c'est ok.
Merci pour votre travail.

Gp

Merci pour ces retours, je ne comprenais pas pourquoi les coordonnées des établissements étaient erronées.

Bien cordialement,

AG
Bonjour,

Nous avons posté une nouvelle version des établissements géographiques géolocalisés. Cette nouvelle extraction affiche des coordonnées opérationnelles. En vous priant de nous excuser pour ce contretemps et les problèmes occasionnés
Bonjour je cherche la liste des ccas dans la base finess, ils apparaissent parfois en organisme gestionnaire, mais je n'arrive pas à isoler uniquement ces établissements. Je ne les trouve pas dans le document PDF. Pourtant il me semble que tous les CCAS ont un numéro finess. Pourriez vous m'aider sur ce point?
Bonjour,

Au niveau juridique, je dirais le statut juridique de l'établissement : [17] Centre Communal d'Action Sociale

Exemple:
http://finess.sante.gouv.fr/fininter/jsp/actionDetailEtablissement.do?noFiness=760017368

Bonjour Guillaume, 
Merci pour votre réactivié. 
Je ne vois pas dans le fichier d'extraction des établissement de colonne statut...j'ai bien le numéro EJ mais pas le statut. Où pourrais je le trouver pur identifier d'un bloc les CCAS de France? Merci encore pour votre aide
Bonjour,

Justement je pense qu'il faut regarder dans le fichier finess juridique https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/finess-extraction-des-entites-juridiques/ vous y trouverez la colonne statut "juridique"
et faire une jointure ensuite avec les finess étab ? Pour cela, il y a la colonne finess_ej dans les deux fichiers.

Je ne suis pas expert.

Sinon, dans le fichier établissement il y a le code APE et la catégorie d'établissement qui peuvent vous aider.

Mais CCAS semble bien correspondre à un statut juridique... Donc passer par le fichier finess entités juridiques semble raisonnable. 

Après je ne travaille pas pour Etalab peut-être mieux vaut attendre leur réponse.

Cordialement,

Annotation : Erreur dans les données fournies  (Fiabilité )