prot · H80956 · 2020-12-17 00:00:00 — Frånvarande:84 S, 59 M, 52 SD, 26 C, 23 V, 19 KD, 16 L, 13 MP, 2 - Punkt 2 (Uppföljning av genomförande av Agenda 2030) 2. res. 7 (KD) 3 för res. Kammaren biföll utskottets förslag. Partivis fördelning av rösterna: För utskottet:16 S, 11 M, 5 C, 4 V, 3 L, 3 MP Frånvarande:84 S, 59 M, 52 SD, 26 C, 23 V, 19 KD, 16 L, 13 MP, 2 - § 7 Beslut om ärenden som slutdebatterats vid dagens sammanträde Kammaren biföll utskottets förslag. SoU1 Utgiftsområde 9 Hälsovård, sjukvård och social omsorg Kammaren biföll utskottets förslag. Jag vill börja med att hälsa kammaren från talmannen. På grund av milda men dock förkylningssymtom håller sig talmannen hemma , och som andre vice talman ska jag därför hålla dagens avslutningstal i kammaren. Vi har nått halvtid av mandatperioden, och ett speciellt och tungt år går mot sitt slut. Trots att husen på ekar mer än lovligt tomma och trots att sammanträdesborden är utbytta mot köksborden eller skrivborden där hemma jobbar vi på. fullföljer sin uppgift i vårt demokratiska samhälle. Det är gott, och det är tryggt. Jag vill å talmannens och hela talmanspresidiets vägnar tacka er kära ledamöter för ert arbete i under denna krävande höst. Vi vill också tacka gruppledarna och ledamöterna i riksdagsstyrelsen för ett fint samarbete. Det har varit många olika frågor att hantera, och både talmannen och vi vice talmän är glada över de öppna och konstruktiva samtal som vi har haft i denna krets. Vi i talmanspresidiet vill förstås även framföra ett varmt tack till riksdagsdirektören och alla medarbetare inom . Ni har gjort ett mycket fint arbete med de utmaningar som fallit på er lott under den här svåra tiden. Frågor om it-stöd, inte minst förutsättningarna för att genomföra digitala möten, har diskuterats mycket . gör nu ett omtag i dessa frågor. Det har redan resulterat i konkreta åtgärder, och fler kommer. Trots pandemin är internationella engagemang lika starkt som någonsin, även om kontakterna i huvudsak får ske digitalt. Ett fint exempel på detta engagemang är demokratisamarbete med Nordmakedoniens parlament. Det har inletts, och jämställdhet och vikten av opposition är betydelsefulla frågor. Från vår sida leds samarbetet av en styrgrupp med representanter från samtliga riksdagspartier under ledning av mig själv och tredje vice talmannen. Apropå demokrati vill jag även nämna , som ju inleddes . närmar sig jubileets huvudår 2021, då vi uppmärksammar att det har gått det första riksdagsvalet med allmän och lika rösträtt genomfördes. Ni kommer framöver att få information om allehanda aktiviteter som planeras . Det är verkligen något att se fram emot, kan jag lova. Jag vill också berätta att andra aktiviteter inom ramen för jubileet löper på, även om de förstås får ske digitalt numera. Det är ändå roligt att få möta människor på detta sätt och samtala om demokrati, till exempel vid den digitala bokmässan och under våra digitala länsbesök. Under dessa besök möter vi alltid skolklasser. Att digitalt möta skolklasser är något vi i talmanspresidiet gärna gör även utanför länsbesöken, och jag vill säga att det blir spännande samtal om viktiga frågor. Ungdomarna vi möter ger verkligen hopp om framtiden. En annan fråga som ger hopp är vårt jämställdhetsarbete. Jag är tillsammans med förste vice talmannen och arbetsgrupp för jämställdhet engagerad i det arbetet. Jag talar om hopp, och det är viktigt att tänka också på det som är positivt i denna mörka tid. Vi står nu alla inför ett mycket annorlunda julfirande, utan den närhet som vi vanligtvis förknippar med julen – ett julfirande där ensamheten för många blir mer påtaglig än vanligt. Därför är det så viktigt att vi gör allt vi kan för att ta hand om varandra ändå och på de sätt vi kan. Vi håller i och håller ut. Vi hjälps åt här i , i våra familjer, bland vänner och bland våra grannar. Med de orden vill jag önska er alla, kära riksdagsledamöter, en riktigt god jul och ett gott nytt år. Ta hand om er, och ta hand om varandra! 51 Ålderspresident (KD): går tack digitalt via mig som ålderspresident till vår talman . Han följer oss nu hemifrån, som sig bör eftersom han är snuvig. har ju i stor utsträckning tvingats bli digital. Vi riksdagsledamöter vill säga tack till talmanspresidiet och till herr talmannen. Att stå som garant för och ytterst för demokratin är ett tungt uppdrag, och vi tackar för ett väl genomfört uppdrag och för att demokrati står fast. I min julhälsning till herr talmannen och talmanspresidiet vill jag förutom att önska god jul och gott nytt år också säga att det är som mörkast innan gryningen kommer. Och den kommer. Kammaren beslutade på förslag av andre vice talmannen att ajournera sammanträdet till , då interpellationssvar skulle lämnas. § 9 Svar på interpellation 2020/21:215 om en strategi för de äldre 52 Socialminister (S): har frågat mig om jag anser att det har saknats en strategi för de äldre på landets äldreboenden. Hon har också frågat om jag anser att regionerna ensamma ska hållas ansvariga för misslyckandet med att skydda våra sköraste på landets äldreboenden och hur jag kommer att agera för att säkerställa att även våra äldre ges den individuella medicinska bedömning de har rätt till. Slutligen har frågat hur jag avser att åtgärda de stora brister som under pandemins utbredning påvisats inom äldreomsorgen och om regeringen anser att det finns systemfel som behöver rättas till inom äldreomsorgen. Det övergripande målet med den svenska strategin är att begränsa smittspridningen i samhället för att skydda människors liv. En mängd åtgärder har i detta syfte också vidtagits på såväl nationell, regional som nivå. Svenska folket har tagit ett stort ansvar, men vi har trots det fått se en omfattande smittspridning i samhället, också inom äldreomsorgen. tog regeringen emot första delredovisning av sitt uppdrag avseende vården och omsorgen om äldre. Jag ser fram emot att få diskutera slutsatser och berätta mer om regeringens arbete framåt. 53 (SD): I några av mina tidigare debatter med socialministern om äldreomsorgens och för all del också regeringens misslyckande har hon hänvisat till att hon vill invänta de olika granskningarnas resultat innan hon på något sätt drar några som helst slutsatser eller erkänner regeringens misslyckande. har skyllt på regionernas tillkortakommanden. Det är enligt socialministern enbart deras brist på krisberedskap som har gjort att smittan spridits så okontrollerat bland många av landets äldreboenden. Det duger inte att som ledande parti i detta land skyffla över allt ansvar på någon annan. Om det inte är regionerna som får ta på sig hela ansvaret är det kommunerna, och är det inte kommunernas fel är det myndigheternas. Det duger inte att som socialminister inte ta fullt ansvar för att medborgarnas vård och omsorg fungerar tillfredsställande. Det duger inte att människor i ett välfärdsland som vårt dör för att de inte har fått den vård de har rätt till. är det hög tid för regeringen och socialministern att ta ansvar för att landets vård och omsorg har brustit och att åtgärda detta. IVO:s granskning av äldreomsorgen under pandemin har presenterats. första delrapport har äntligen kommit, och domen var som väntat brutal. Den finns där i svart på vitt och går inte på något sätt att förfina. Resultatet är som sagt brutalt. Granskningarna visar att äldreomsorgen i har stora brister. Äldre har dött för att de inte har fått den vård de haft rätt till. Äldre har inte fått den individuella bedömning som även de har rätt till, enligt hälso- och sjukvårdslagen. har velat invänta granskningarnas resultat innan hon uttalar sig. Dagen för socialministerns ansvarstagande är nu äntligen här. utkräver jag svar av socialministern. Vilka åtgärder kommer socialministern att vidta för att vården och omsorgen ska fungera för våra äldre, så att de inte tvingas dö från oss ? 54 Socialminister (S): Jag förstår att varje gång frågar hur regeringen ska se till att smittspridningen minskar, för har sannerligen inga svar. Annars hade det varit intressant att kunna få ta del av dem, i alla fall vid något enstaka tillfälle. hänvisar till IVO:s rapport. Det tycker jag är rimligt. Den är genomgripande. Den granskar inte all äldreomsorg, men den har gått igenom samtliga särskilda boenden. Man har funnit brister hos drygt 90 av dessa. Dem har man gått vidare med, och hos har man funnit allvarliga brister, inte minst på grund av det faktum att äldre inte har fått en individuell bedömning. Vad konsekvenserna av detta blivit kan man inte veta, säger själva, men det är naturligtvis väldigt allvarligt. beskriver själv att de äldre har rätt till en individuell bedömning, enligt hälso- och sjukvårdslagen, om jag förstod det hela rätt. Om det är så att äldre på särskilda boenden har denna rätt enligt lagen, på vilket sätt är det att skylla ifrån sig – att precis som Inspektionen för vård och omsorg tycka att regionerna, som är huvudmän för hälso- och sjukvården, ska se till att de äldre får det? Det ska inte spela någon roll om man är äldre och har behov av vård och omsorg och bor på ett särskilt boende, om man har hemtjänst, om man är yngre eller om man bor på det ena eller andra stället i landet. Det är som att vi helt plötsligt ska bortse från att äldre människor på ett särskilt boende har samma rätt till sjukvård som alla andra. Vi har en hälso- och sjukvårdslag. får gärna tala om vilken förändring hon vill se i hälso- och sjukvårdslagen för att det ska bli ännu tydligare. Det som däremot är väldigt uppenbart och som jag tycker är viktigt framöver är: Att ta ansvar är att agera. Jag vill påstå att regeringen agerade . Vi utsåg till nationell inköpscentral, en uppgift de inte hade. Vi införde nationellt besöksförbud. Vi införde ett äldreomsorgslyft; det har inte avvaktats något delbetänkande från i det fallet. Det har det inte heller när det handlar om att i budgeten föreslå stora tillskott till äldreomsorgen. Inte heller när det gäller utredningar om fast omsorgskontakt och skyddad yrkestitel har vi avvaktat, utan det är arbeten som är på gång. Jag kan glädja med att det kommer att komma till . Jag förstår att , och oppositionen och i varje sammanhang vill få det att låta som att jag skyller ifrån mig. Jag inser att det är en strategi – det förstår jag – men jag tycker att det blir väldigt svårt för oss alla att förbättra svensk äldreomsorg eller hälso- och sjukvård om vi låtsas att vi inte har kommuner eller regioner som har ansvar. Däremot vill jag avsluta med följande, vilket ingen ska missta sig på: Ska vi göra strukturella förändringar i hela som är hållbara kan inte varje kommun förväntas förstå hur man ska agera. Då måste vi i stället använda oss av en äldreomsorgslagstiftning, av budgetverktyget och av kompetensförsörjning genom till exempel Äldreomsorgslyftet. Det är åtgärder som verkligen kommer att behövas, och där hoppas jag på ett brett stöd i riksdag. 55 (SD): har redan före pandemin påtalat allvarliga brister. Det gäller till exempel språkförbistringen inom äldreomsorgen, som på den lokala nivån tyvärr ofta används som en integrationsåtgärd. Det som inte fick hända hände : Smittan tog sig i ett tidigt skede in på våra äldreboenden. Visst har regeringen agerat – absolut – men ofta har man agerat . De åtgärder man vidtagit, till exempel besöksförbudet, infördes först efter att vi hade ett haft ett hundratal dödsfall på äldreboenden. Det kom alltså . Dessutom konstaterades det att det faktiskt inte var de anhöriga som spred smittan utan att det främst var personalen. Besöksförbudet var alltså inte verksamt. Beslutet om besöksförbud innebar att många av våra äldre fick dö ensamma. De var övergivna och ensamma. Det gör väldigt ont i hjärtat att konstatera att det är på det sättet. Det finns en stor och viktig skillnad mellan socialministern och mig och mellan Socialdemokraterna och . Vi styr nämligen inte landet, men det gör faktiskt ni, . Från vårt håll har vi haft en hel del idéer och tankar. Socialministern menar att vi inte har det, men jag hävdar att det är precis tvärtom. Vi har föreslagit exempelvis att man ska införa en ny äldreomsorgslag. Vi har föreslagit att man ska införa en särskild äldreminister. Vi tycker att hälso- och sjukvårdsområdet är så stort att det inte räcker med en minister för hela området utan att det, för att förbättra för våra äldre, behövs en särskild äldreminister. Det är några av de förslag vi har. De rekommendationer och riktlinjer som infördes under pandemins början riktade sig enbart till vården, och den skyddsutredning som fördelades i början fördelades enbart till vården. Äldreomsorgen och äldreboendena blev satta på undantag. Man talade till och med om att det inte behövdes någon skyddsutrustning där, av någon outgrundlig anledning. Ministern får gärna ge ett tydligt svar på frågan vad det var som gjorde att man bedömde att det inte behövdes någon skyddsutrustning inom omsorgen när smittan spreds helt okontrollerat. För att hindra smittan att spridas på äldreboenden hade det behövts extraordinära åtgärder, och de åtgärderna uteblev. På grund av att de åtgärderna uteblev har många äldre fått plikta med sina liv. Det räckte alltså inte med att försökte lära stora delar av personalen grundläggande, basal hygien. I klara ordalag betyder det att tvätta händerna. Jag vill i alla fall lyfta och tacka all kompetent personal som arbetar inom äldreomsorgen och som har dragit ett oerhört stort lass under pandemin. De har arbetat med risk för sin egen hälsa, och när smittan nu återigen breder ut sig – ännu värre under den här andra vågen, verkar det som – gör det mig väldigt orolig. Hur ska personalen orka? 56 Socialminister (S): Det är ändå en väldigt spretig kritik från och , får jag säga. Om nu , gud förbjude, hade styrt – vad hade då gjort? Jag tycker att det är en relevant fråga att ställa. En äldreminister kanske hade gjort skillnad mitt i krisen, men jag ställer mig mycket tveksam till det. Jag ska utveckla varför. säger att extraordinära åtgärder borde ha vidtagits. Jag tycker faktiskt att man kan förvänta sig av samtliga partier att det finns ett antal förslag på åtgärder som skulle ha gjorts, inte minst från den som begär en interpellationsdebatt. Jag tycker inte att man ska nöja sig med uttalandet att vi mitt i den största krisen i modern tid borde ha gjort mer – oklart vad. Jag minns de debatter som hade här under brinnande pandemi. Jag vet att vi delade oron, rädslan och omtanken både om de äldre och om personalen. Vi talade om hur svår situationen var och hur samhällets alla olika aktörer verkligen slöt upp – och då menar jag alla. Jag upplevde nämligen att det fanns åtta partier som väldigt tydligt ställde sig upp och sa: ska vi luta oss mot vetenskap och kunskap, och vi ska vidta rätt åtgärder . Det var möjligen en åtgärd som stack ut. får rätta mig om jag har fel, men tyckte nog att vi skulle ha stängt skolorna. Det är egentligen den enda skillnaden och det som möjligen stack ut. Jag kanske sa det i en debatt då, och jag vill säga nu att jag tror att det är just döden som kommer att sätta de djupaste spåren. Jag menar då inte bara att människor dött utan det faktum att anhöriga inte fått sitta vid deras sida. Det är inte enbart en fråga för äldreomsorgen, utan det gällde också i sjukvården. Trots att det fanns tillgång till skyddsutrustning var det otroligt restriktivt; man ville inte få in människor utifrån. kan man säga att man inte tror att det var besöken, men det var inte så vi upplevde situationen då. Vi tog det säkra för det osäkra. Jag vill gärna passa på att här i talarstolen säga, och få fört till protokollet, att regeringen hade ett möte och en dialog med Kommuner och Regioner . De menade då att ett nationellt besöksförbud inte behövdes men att det däremot behövdes en mycket skarp rekommendation och avrådan. Det kom kommunerna också att ha i vården och omsorgen, . Det var det som hände runt om i landet. Jag tycker alltså att det är en felaktig beskrivning att påstå att ingenting hände innan det nationella besöksförbudet fanns på plats. Det var tvärtom. Att upprätthålla avrådan blev däremot svårt, och därför behövdes ett nationellt besöksförbud. Eftersom jag tycker att det finns all anledning att reflektera lite grann över det här med en äldreminister vill jag säga att jag tror att det är olyckligt när verksamheter delas upp på det sätt som kanske har skett. Vi talar om sjukvård, och vi talar om äldreomsorg. Jag tycker att pandemin kanske ännu tydligare visar behovet av att man ser dessa gemensamt och att det inte är så intressant om det blir kommunen eller regionen. Det kanske också finns mycket att vinna på att inte känna att man gör prioriteringar däremellan utan att man kan se till, såväl på den högsta politiska nivån som i verksamheterna, att utgå från den enskilda individen – som är ganska ointresserad av vem som erbjuder vad. Däremot gläder det mig väldigt mycket att också är positiv till en äldreomsorgslagstiftning. Jag ser naturligtvis framför mig att detta utreds, att vi får ett väldigt bra förslag och att det får brett stöd i riksdag. Där ser jag fram emot en dialog. 57 (SD): När det gäller äldreomsorgen och uppdelningen håller jag med socialministern om att det är för uppdelat och att vi inte ser detta samlat. Jag menar att huvudmannaskapet måste ses över här. Detta har sin botten i ädelreformen, och det behöver helt enkelt göras om. Det fungerar inte . Jag menar fortfarande att regeringen satte in åtgärder . Precis som kan vi konstatera att det är regeringen som styr landet – punkt. Det går inte att skylla på regioner och kommuner. Visst har de ett ansvar, men regeringen har det övergripande ansvaret för hela landet. Så är det; det går inte att förringa. Om man inte tar det ansvaret betyder det att regeringen måste avgå. Man kan inte sitta i regeringsställning utan att vara beredd att faktiskt också styra landet och göra det på riktigt. Säkerheten för medborgarna måste gå först. Det kan aldrig accepteras att regeringen låter människor ligga ensamma och dö. Åtgärder måste sättas in, och de måste sättas in snabbt. Därför undrar jag: Varför valde regeringen med socialministern i spetsen att invänta kommissionens första delrapport innan man var beredd att vidta fler åtgärder? De slutsatser kommissionen har presenterat kommer ju tyvärr inte som en överraskning. Jag är övertygad om att de inte är en överraskning för socialministern heller. Regeringen hade alltså kunnat gå in tidigare med de åtgärder som man nu vill se. 58 Socialminister (S): Jag hör fortfarande inga förslag på åtgärder eller vad som ska göras annorlunda. Det är väldigt välkommet när ett politiskt parti framför sina synpunkter och inte bara säger att mer borde göras, oklart vad. Det skulle vara väldigt värdefullt för debatten här, tänker jag, och naturligtvis också för den framtida diskussionen. har såklart helt rätt i att regeringen styr landet. Jag utgår dock från att också är medveten om och håller med om att regeringen inte har någon möjlighet eller något lagrum att ta över all verksamhet runt om i landet när man tycker att man upplever en brist. Regeringen har ett ansvar att se till att vi har de verktyg som krävs, och dem skaffar man sig inte mitt i en brinnande pandemi. Jag tror att vi nogsamt måste överväga vilka verktyg vi vill ska finnas. Vi kommer återigen tillbaka till vården på våra särskilda boenden. Jag tycker att det är viktigt att vi tar till oss av Inspektionen för vård och omsorgs rapport. Den kommer att vara en viktig del i den äldreomsorgslagsutredning som vi tillsätter. Det gör vi inte bara för att allmänt titta på hur vi ska säkra upp kvaliteten i äldreomsorgen, utan ett specifikt uppdrag kommer att handla om den medicinska kompetensen på våra särskilda boenden. Jag tror inte att vare sig eller någon annan vill tillbaka till där vi var innan ädelreformen. Jag tror att vi måste vara väldigt noga med att hålla emot där, för vi vill inte att våra äldre ska bo på vårdinstitutioner. Vi vill gärna att de ska ha ett liv och en vardag med ett eget boende och möjlighet till socialt umgänge, men naturligtvis med tillgång till den medicinska kompetens som är nödvändig givet att en del har stora vårdbehov – inte alla, för en del har en demenssjukdom och lever där . Det måste vi se till att säkra upp på ett ännu bättre sätt. Vi har en hälso- och sjukvårdslag som säger att alla har rätt till vård efter sina behov. Det spelar ingen roll om man bor på ett särskilt boende eller inte. Vi ska göra allt vi kan för att den lagstiftningen också ska följas. Interpellationsdebatten var härmed avslutad. Följande dokument anmäldes och bordlades: COM(2020) 827 Förslag till och rådets förordning om gemensamma bestämmelser för grundläggande flygförbindelser efter den övergångsperiod som avses i avtalet om Förenade och utträde ur Europeiska unionen och Europeiska atomenergigemenskapen Med anledning av prop. 2020/21:50 Skadeståndets omfattning vid finansiell rådgvning 2020/21:3785 av m.fl. (SD) 2020/21:3789 av m.fl. (L) med anledning av prop. 2020/21:54 Ökad ordning och säkerhet i frivården 2020/21:3795 av m.fl. (SD) § 11 Anmälan om interpellationer Följande interpellationer hade framställts: 2020/21:240 Incitament för fler poliser och civilanställda i inland av (M) till statsrådet (S) 2020/21:241 Tidsplan för Norrbotniabanan av (M) till infrastrukturminister (S) 2020/21:242 En välfungerande flygplats i av (M) till infrastrukturminister (S) 2020/21:243 Slutförvar av kärnavfall av (M) till miljö- och klimatminister (MP) 2020/21:244 Massutskick av sms av (M) till statsrådet (S) 2020/21:245 Agerande under coronapandemin av (M) till socialminister (S) 2020/21:246 Ekonomiska krisstöd av (M) till finansminister (S) 2020/21:247 Bankskatt av (M) till finansminister (S) 2020/21:248 Brott som inte leder till straff av (SD) till statsrådet (S) 2020/21:249 Bussning som integrationsåtgärd i skolan av (SD) till utbildningsminister (S) 2020/21:250 Konvention om förbud mot kärnvapen av (V) till utrikesminister (S) 2020/21:251 Expertmyndigheternas roll gentemot regeringen av (SD) till socialminister (S) 2020/21:252 Skjutfält för hemvärnets behov i län av (M) till försvarsminister (S) 2020/21:253 Ett riktat stöd till bussbranschen av (SD) till finansminister (S) 2020/21:254 Åtgäder för rättvist fördelade utsläpp av (V) till miljö- och klimatminister (MP) § 12 Anmälan om frågor för skriftliga svar Följande frågor för skriftliga svar hade framställts: 2020/21:1015 Rastplatser för yrkestrafik av (M) till infrastrukturminister (S) 2020/21:1016 Konsekvenser av förlängt arbete med att införa 5G i av (M) till statsrådet (S) 2020/21:1017 Gränskontroll av resande från grannländer med anledning av covid-19 av (M) till statsrådet (S) 2020/21:1018 IS-anslutna i och av (SD) till statsrådet (S) 2020/21:1019 Miljöincitament i tonnageskatten av Boriana (M) till finansminister (S) 2020/21:1020 och energisystemet av (SD) till statsrådet (S) 2020/21:1021 En transportkorridor till via av (SD) till infrastrukturminister (S) 2020/21:1022 Konsumentskydd vid resebolags konkurser av (SD) till statsrådet (S) 2020/21:1023 En infrastrukturstrategi inför kommande pandemier av (SD) till infrastrukturminister (S) 2020/21:1024 Järnvägen – av (SD) till infrastrukturminister (S) 2020/21:1025 Överrepresentation av äldre som offer för dödsbränder av (M) till socialminister (S) 2020/21:1026 En trygg och rättssäker aktivitetsersättning av (SD) till statsrådet (S) 2020/21:1027 Regeringens syn på som flyghub av (M) till näringsminister (S) 2020/21:1028 Åtgäder för ökad kunskap om smittspridning av (SD) till socialminister (S) 2020/21:1029 Import av energi av (M) till statsrådet (S) 2020/21:1030 Återaktualisering av lagförslag om kvotering i bolagsstyrelser av (SD) till statsrådet (MP) 2020/21:1031 Häktade som kan kommunicera med varandra trots restriktioner av (M) till justitie- och migrationsminister (S) 2020/21:1032 Kriminella gäng som tvingar unga att begå brott av (M) till justitie- och migrationsminister (S) 2020/21:1033 Sms-utskick om covid-19 av (M)