prot · H709148 · 2020-09-03 00:00:00 — Vi från föreslog bland annat att AP-fonderna inte ska göra några nyinvesteringar i kol, olja eller fossilgas, att AP-fonderna ska avveckla befintliga investeringar i fossilindustrin och att samtliga AP-fonder ska ha kvantitativa mål för investeringar i förnybar energi. Jag tror att det krävs tydlighet här. Det har vi sett både i klimatfrågan och i frågan om mänskliga rättigheter. 10 Statsrådet (MP): Tack, , för en väldigt bra fråga. Jag är glad att ledamoten ställde denna fråga, för är det något område där den regering jag företräder har gjort enormt stor skillnad är det på finansmarknadsområdet. Ingen regering någonsin i historia har varit ens i närheten av att göra så mycket som denna regering har gjort för en hållbar finansmarknad. Det är inte för inte som nu har ett världsrykte just när det gäller att vara ledande i omställningen av finansmarknaden till hållbarhet. Våra representanter från regering och myndigheter deltar nu i arbete runt om i hela världen för att dela med oss av våra erfarenheter och av hur vi har kunnat komma så långt på så när det gäller att ställa om finansmarknaden. Det pågår nu en enormt snabb omställning av finansmarknaden, både de offentliga AP-fonderna och andra pensionsfonder och det privata kapitalet. Detta sker inte för inte, utan det sker på grund av alla de beslut som den här regeringen har fattat. Det är, tycker jag, väldigt farligt att göra som gör i interpellationen och i sitt inlägg nu – att sätta avkastning mot hållbarhet och säga att det är ett val vi måste göra. Vi ska antingen investera pengarna hållbart eller få en avkastning till våra nuvarande och framtida pensionärer. Jag ser det verkligen inte så utan precis tvärtom. Det är bara genom att få en ökad hållbarhet i förvaltningen som vi kommer att kunna ha en avkastning . Det är genom de hållbara investeringarna som svenska pensionärer kommer att komma bäst ut och få högsta möjliga pensioner . Jag tycker därför att det är en grundläggande felaktighet att säga att detta är ett val vi måste göra. Jag vill tvärtom säga att om regeringen inte hade gjort detta gedigna arbete och fått så mycket att hända på så hade vi riskerat framtida pensionärers avkastning – de pensioner som vi alla ska leva på . Det finns också en missuppfattning i resonemang när hon säger att de pengar som ligger i fossila bränslen i AP-fonderna bygger på aktiva investeringar . Det som har hänt är att det samlade kapitalet har växt väldigt kraftigt, vilket ju är positivt för framtida och nuvarande pensionärer. Men det har gjort att de små fossila delarna också har växt i samband med detta. Det är alltså inte på grund av direktinvesteringar som det ligger pengar i fossila bränslen. Det är viktigt att konstatera att de AP-fonder som svenska folket tillsammans har omfattar . Det är ett enormt kapital. De pengar som talar om utgör alltså av det kapitalet. Därmed inte på något sätt sagt att vi är nöjda eller att vi tycker att detta är tillräckligt. Det har skett en enorm förbättring, och det kommer att fortsätta behövas en enorm förbättring. Självklart ska vi se till att vi investerar vårt kapital i linje med de avtal som har skrivit under. Och det är precis det som den lagstiftning vi fick på plats säger. Vi ska investera vårt kapital föredömligt och i linje med de avtal har skrivit under, till exempel Agenda 2030 och . Det sker nu också en omställning i rasande snabb takt. Jag tycker att det är lite svårsmält att redan nu kan bestämma om vi kommer att nå målen i eller inte och om svenska folkets kapital ligger i linje med . Det sker nämligen nu en väldigt snabb omställningsprocess. Vi har bestämt att vi ska göra en utvärdering av investeringarna 2020, som ska levereras till 2021. Då kommer vi att ha ett bättre underlag och verkligen kunna se hur snabbt förändringen går. Jag tycker att kanske också ska vänta med sin utvärdering tills vi har gjort den officiella utvärderingen och kan se hur snabbt utvecklingen går. 11 (V): Jag vill korrigera något som ministern sa. Jag har inte sagt att miljö, klimat och människa ska gå före avkastning utan att de ska likställas. Man kan fundera på vad det ger för resultat. Det kommer självklart att ge resultatet att pensionärerna får den avkastning de behöver för sina pensioner, som vi respekterar människa, miljö och klimat. Det kommer naturligtvis att leda till förnybara investeringar och investeringar som respekterar mänskliga rättigheter. Och det kommer att stoppa investeringar i sådana verksamheter som vi inte vill ha. Ministern menar vidare att ingen regering har gjort så mycket. kan man säga att den information och den kunskap som finns i är stor, och forskningen visar tydligt att vi behöver ta väldigt tydliga steg. Så sanningen är faktiskt att jag förväntar mig mer av den här regeringen än jag har förväntat mig av tidigare högerregeringar. En sak som upprör mig när vi pratar klimat, omställning och investeringar är avsaknaden av insikt eller osynliggörandet av vad som händer runt dessa investeringar. Ministern nämnde bland annat att det inte är en så stor summa som går till de fossila investeringarna. Sanningen är dock att denna inte så stora summa betyder väldigt mycket i de områden där de investeringarna görs. Detta drabbar lokalbefolkningen väldigt hårt. Det vi redovisar som miljarder eller miljoner på papper här innebär sjukdom, fattigdom och död där. Jag skrev denna interpellation efter att ha läst nyheten om företaget i . De hade släppt ut diesel i vattentäkter som var länkade till , och större markområden drabbades. Detta hotade bestånden av fisk, fåglar och renar väster om , vilket innebar en stor oro för urfolken, som är beroende av renarna för sin försörjning. Nornickel var redan en av de stora utsläpparna i . De är ökända för sina miljöförstörande verksamheter. Trots detta väljer sjunde AP-fonden och flera av storbankerna att investera i företaget. I kan vi läsa om flera investeringar som bidragit till stor ohälsa hos lokalbefolkningen. Det gäller till exempel Sasol i , den enskilda enhet som släpper ut mest växthusgaser i världen. Lokalbefolkningen blir sjuk och dör på grund av vatten- och luftföroreningar. Liknande exempel finns från och . Jag tror att det är viktigt att inte förminska den förstörelse och den ohälsa som drabbar lokalbefolkningen där dessa investeringar görs. För oss kan det vara en siffra på ett papper, men för dem innebär det skillnaden mellan liv och död. Dessutom fortsätter fonderna att placera pengar i skatteparadis. Detta är pengar som kan kopplas till miljöförstörande verksamheter, och där har vi verkligen ingen insyn. Vi menar från sida att AP-fonderna helt enkelt inte ska investera i bolag som använder skatteparadis för att undgå beskattning. 12 Statsrådet (MP): Det är som sagt av AP-fondernas kapital som går till den typ av investeringar som nämner. De investeringarna kommer sig framför allt av att man har investerat i breda, världsomfattande indexfonder, inte av att man har valt ut dessa bolag och gjort investeringar direkt i dem. kanske missade att jag inte heller säger att detta är något slags slutgräns och att vi härmed har kommit fram. Vi behöver helt klart fortsätta arbeta med att ställa om både det privata och det offentliga kapitalet till hållbarhet. Däremot slår in en öppen dörr när hon vill att avkastning ska likställas med miljökrav. Det är precis det vi har gjort i lagstiftningen. Vi har sagt att fonderna ska investeras föredömligt och ge avkastning. De ska investeras i enlighet med de internationella konventioner som har skrivit under men också ge bra pensioner till framtida och nuvarande pensionärer. Det är viktigt att vi från politiskt håll gör allt vi kan för att ställa om investeringarna så att de går till det som är hållbart, till exempel av de skäl som nämner. Vi vill inte heller att vårt offentliga kapital ska ge miljöförstöring i andra länder eller förstöra möjligheter för lokalbefolkningen. Det är också därför vi har gjort så många och så stora insatser under hela den tid jag har suttit i regeringen och varit finansmarknadsminister. Det första vi gjorde var att slå fast en helt ny målsättning: att det finansiella systemet och finanspolitiken ska bidra till en hållbar utveckling. Något sådant mål har funnits i svensk politisk historia. Det är nu det mål som våra myndigheter arbetar efter – att se till så att det finansiella systemet bidrar till en hållbar utveckling. Vi drev också igenom en världsunik lagstiftning, där blev ett av de första länderna i världen med en lag om information till oss investerare om hur fondförvaltare applicerar hållbarhetsredovisning och hållbarhetsarbete på sina portföljer, så att vi skulle kunna fatta beslut om den hållbaraste inriktningen för våra pengar. Vi har bett det internationella miljömärket Svanen, den nordiska Svanen, att också svanmärka fonder. Den som vill investera sina pengar på ett hållbart sätt kan nu välja de bästa fonderna, som också är opartiskt granskade. Man har lyft fram dem som är absolut bäst på marknaden. Vi har främjat marknaden för gröna obligationer, som växer enormt snabbt i och också är en viktig del av den gröna finansmarknaden. Där sticker ut internationellt genom att vara bland de länder som har den absolut största utgivningen av gröna obligationer, alltså lån för att genomföra gröna investeringar i vårt land. Så sent som i förrgår, , gav ut sin första gröna statliga obligation. Den var övertecknad två gånger om, så det fanns stort intresse av att köpa den. Den gav en extremt förmånlig ränta: betalar i princip ingen ränta alls på de pengar som vi lånar för att göra gröna investeringar, även från statens sida. Vi har också ställt höga krav på premiepensionssystemet. För att man ens ska kunna komma in i systemet och få erbjuda sina tjänster till svenska pensionssparare måste man ha en hållbarhetsaspekt i sin förvaltning. håller också Sjunde AP-fonden på att omfattas av det mål som vi har satt upp för de övriga AP-fonderna. På punkt efter punkt, steg för steg, ställer vi om finansmarknaden till en grön inriktning. Och det märks. Det händer otroligt mycket. Det är en fruktansvärt snabb omställning som sker i . Vi är faktiskt ett land som sticker ut genom att vi nu tar stora steg för att investeringar ska leda till att vi blir ett hållbart samhälle och är en del i en hållbar värld. Jag är oerhört stolt över det arbete som jag har gjort och det vi har åstadkommit så här långt. Självklart finns det mer att göra, och självklart kommer jag att fortsätta arbeta som jag är finansmarknadsminister för att vi ska få bort de fossila investeringarna och för att vi ska investera i det som är hållbart för framtiden. Men det tar tid att ställa om en stor marknad. 13 (V): ”Föredömligt” är inte samma sak som att likställa. Jag vill också passa på att lyfta fram det problem som finns i att vi lägger ansvaret när det gäller våra statliga investeringar hos individen. Jag tror att det är jätteviktigt att regeringen i det här fallet pekar med hela handen. Vi ser att utsläppen inte minskar i den takt de borde för att vi ska kunna hålla oss inom hållbara ramar. och andra industrialiserade länder har större ansvar för hur klimatet ser ut . Vi kan inte avsäga oss det historiska ansvaret eller det koloniala ansvaret. Därför är det extra viktigt att vi tar stort ansvar här. Vi borde gå före och minska våra utsläpp snabbare än utvecklingsländerna, som behöver utrymme för utveckling. Finansmarknaden har en central roll när det gäller att styra om investeringar till hållbara verksamheter och se till att vi uppnår målen i . Jag tror att flera aktörer på finansmarknaden har börjat inse att det finns stora risker med investeringar i fossila bränslen, men det vore bra om regeringen tydliggjorde detta, så att finansinstituten slipper att oroa sig i onödan när de investerar. Slutligen vill jag säga att när samhället nu startas upp efter måste det vara en omstart som räddar klimatet och respekterar mänskliga rättigheter. Våra pengar måste vara en del i lösningen av detta. Det är dags att alla AP-fonder och finansmarknaden drar sig ur fossila investeringar och att regeringen noga följer upp att de lever upp till . Med detta sagt vill jag också säga: Stoppa Preemraff, stoppa statliga investeringar i klimatfientliga verksamheter och implementera tydligt fullt ut! 14 Statsrådet (MP): Självklart ligger inte hela ansvaret hos individen, men vi som individer kan också göra vår del när det gäller att investera våra pengar på ett bra sätt som innebär positiva investeringar för framtiden. Det är i det här sammanhanget viktigt att komma ihåg att de investeringar vi gör avgör vilken framtid vi får och . Därför ligger vi på otroligt intensivt från regeringens sida för att just styra över till hållbara investeringar. Det är glädjande, och jag hoppas att också kan glädjas åt detta, att det ger enormt tydlig effekt. Vi kan se det. med den nya lagstiftningen om AP-fonderna har man gjort en utredning om koldioxidintensiteten, alltså det koldioxidavtryck som fonderna ger. Tittar man på avtrycket i form av de totala koldioxidutsläppen för de aktieportföljer man har kan man se att det minskade , och det är då bara med denna lagstiftning på plats. Det är en högre minskningstakt än vad bedömarna har angett som nödvändig för att vi ska kunna nå våra klimatmål. Även i samhället i stort kan vi se att den gröna politik som vi har genomdrivit ger effekt. Den ger stor effekt. , , minskade utsläppen i , trots att ekonomin växte – mycket beroende på att vi har sett till att ta betalt för de utsläpp som görs i värme- och elsektorn. Vi driver på enormt hårt. Vi har gjort mycket. Vi har väldigt många förslag som vi nu håller på att genomföra. Vi kommer att arbeta stenhårt tills alla investeringar i vårt samhälle är hållbara. Vi är ledande när det gäller att nå . De globala miljörörelserna har satt i topp bland alla länder när det gäller just klimatinsatser och klimatpolitik. Vi tycker att detta är en viktig fråga. Jag hoppas att fortsätter att ställa frågor om detta, för det är ett ämne som jag gärna pratar om och där jag är väldigt stolt över det vi har åstadkommit. Ingen regering har någonsin gjort så mycket för en grön finansmarknad som min. Interpellationsdebatten var härmed avslutad. § 10 Svar på interpellation 2019/20:434 om bistånd till den palestinska myndigheten 15 Statsrådet (MP): har ställt mig tre frågor: om jag har ställt konkreta krav i den nya biståndsstrategin för för att den palestinska myndigheten ska sluta att uppmuntra till våld mot civila israeler, om regeringen och jag har ställt krav på demokrati och om regeringen har krävt att ”stödet till terror från den palestinska myndigheten upphör, inklusive att avlöna terrorister”. Både jag själv och andra statsråd har svarat på frågor och interpellationer i dessa och angränsande frågor tidigare. Låt mig därför vara mycket tydlig. Tar regeringen avstånd från terrorism? Ja, otvetydigt och i alla sammanhang. Det finns inget försvar för terrorism. Tar regeringen avstånd från terrorism i och ? Ja, lika tvärsäkert. står upp för legitima säkerhetsbehov. Regeringen fördömer entydigt terrorism och dem som ifrågasätter rätt att existera inom säkra och erkända gränser. PLO tog också avstånd från terrorism . president upprepade i att palestinierna inte ska använda sig av våld i sin strävan efter att nå fred. Det är ett åtagande som har gjort inom ramen för Osloprocessen och som vi står fast vid att man måste efterleva. Vi accepterar aldrig terrorism. Vi accepterar därför inte heller att den palestinska myndigheten eller andra förhärligar personer som har begått terroristdåd. När så skett har vi reagerat bestämt. kommer aldrig att stödja eller ursäkta att personer hyllas för att de begått terroristdåd. Stöder utbetalningar av lön till personer som begått terroristdåd eller till deras familjer? ger inget budgetstöd till och bidrar alltså inte till utbetalningar till palestinska fångar eller deras familjer, oavsett vilka brott de dömts för. Däremot kan vi inte kräva av att man inte ska ge några som helst bidrag till fängslades anhöriga. Att erhålla vissa bidrag kan handla om överlevnad i ett samhälle där få skyddsnät finns. har hundratusentals palestinier suttit i israeliska fängelser trots att det enligt fjärde är förbjudet att hålla personer från ockuperade områden fängslade på ockupationsmaktens territorium. Frågan berör och engagerar stora delar av det palestinska samhället och är nära kopplad till den kraftigt polariserade konflikten. ockupation av skapar avsevärda hinder i människors liv, i deras möjlighet att röra sig fritt, att driva sina företag eller att ta hand om sin mark och sina hus. har bosättarvåldet och rivningarna ökat. Regeringens demokratisatsning återspeglas i utvecklingssamarbetet med . Vår nya strategi för utvecklingssamarbetet med har ett starkt fokus på demokrati, mänskliga rättigheter, jämställdhet och rättsstatens principer för att förbättra förutsättningarna för en demokratisk utveckling och att de mänskliga rättigheterna respekteras. Detta är centrala komponenter i vårt stöd till palestinskt statsbyggande. Strategin ska bidra till att minska fattigdomen i landet och bidra till att få till stånd en tvåstatslösning på basis av etablerade internationella parametrar. Utöver demokrati och mänskliga rättigheter inkluderar strategin fortsatt verksamhet inom miljö och klimat, inkluderande ekonomisk utveckling och inkluderande fred. Vårt stöd går till både palestinska och israeliska aktörer som vill verka för fred och hållbar utveckling. Enligt den nya strategin ska Sida genomgående eftersträva att stärka förutsättningar för ansvarstagande och ansvarsutkrävande och bidra till att förstärka förutsättningarna för och genomförandet av demokratiska, fria och rättvisa palestinska val, inklusive i östra . fortsätter att stå upp för de demokratiska principerna och de mänskliga rättigheterna, särskilt när de utmanas. Att brister kan konstateras inom dessa områden utgör bakgrunden till denna inriktning på biståndet. Vi måste fortsätta stödja de krafter som har viljan och förmågan att bidra till demokrati och respekt för mänskliga rättigheter. 16 (KD): Jag tackar ministern för svaret. Bakgrunden till detta är att flera länder har fryst eller minskat biståndet till den palestinska myndigheten på grund av uppgifter om stark korruption och att medel går till att avlöna terrorister. I regeringens nya femårsstrategi för uppgår biståndet till 1,5 miljarder. Det är erkände . Förutom att regeringen då sa sig vilja ge stöd till de moderata krafterna i skulle man också ställa krav på att skulle bekämpa korruption, öka kvinnors inflytande, ta tydligt avstånd från våld och respektera politiska rättigheter. Vi skulle kunna kalla det krav på demokrati. Regeringen har dragit in bistånd till med motiveringen att intresset för demokrati är svagt och att landet har utvecklats i en alltmer auktoritär riktning . Det är bra att biståndsministern och regeringen har tagit detta initiativ. Låt mig dock påminna om att det inte har varit fria val i . mandat gick ut , men han sitter fortfarande kvar vid makten . har olika premiärministrar utsetts men helt utan fria val. Förmodligen är det ett skäl till att den palestinska myndigheten utvecklats i en alltmer auktoritär riktning. beslutade regeringen att minska biståndet till med anledning av den negativa utvecklingen vad gäller mänskliga rättigheter och demokrati. Hårdare tag mot hbtq-personer och krympande demokratiskt utrymme angavs då som skäl. Regeringen lade fram den egna rapporten , demokrati och rättsstatens principer i . I den framkom att det finns stora brister i yttrande- och mediefrihet samt i hbtq-personers åtnjutande av mänskliga rättigheter. Det förekommer tortyr, avrättningar, våld mot kvinnor och diskriminerande familje- och straffrättslig lagstiftning. Vidare framkommer att det demokratiska underskottet är stort och att det förvärras av den inompalestinska splittringen mellan regeringspartiet som styr på och Hamas som styr på . I rapporten konstateras också att det inte har hållits något nationellt val och att civilsamhället är relativt starkt men vittnar om en krympande demokratisk utveckling. Trots detta tycks allt fortsätta som vanligt från regeringens sida. Var går gränsen för statsrådet och regeringen? Har ni ens ställt upp några krav i det nya avtalet med den palestinska myndigheten? Finns det till exempel några konkreta krav på att sluta uppmuntra till våld mot civila israeler och på demokrati? Hur långt får det gå innan regeringen vidtar åtgärder? 17 (KD): Det ekonomiska bistånd som ger till den palestinska myndigheten har varit och är en stor och viktig fråga. Trots att det kommit flera rapporter om korruption i den palestinska myndigheten och att bistånd använts till våld och antisemitisk propaganda fortsätter regeringen utan att blinka att ge pengar, mycket pengar dessutom – detta trots att flera länder, bland andra och , har fryst eller minskat sitt bistånd. har vi hört biståndsministern säga att kommer att minska biståndet till . Jo, regeringen har bedömt att har en negativ utveckling vad gäller demokrati och mänskliga rättigheter. Hur är det då med den demokratiska utvecklingen och de mänskliga rättigheterna i ? Låt oss börja med president . Han har suttit vid makten . Är det för att han är omåttligt populär och har vunnit varje val? Nej, för president har inte hållit ett enda val. I mina ögon är detta därför en diktatur. När regeringen beslutade om en strategi för det palestinska biståndet 2015–2019 stod det i dokumentet att de svenska insatserna förväntades leda till bland annat stärkta, mer transparenta och demokratiskt styrda offentliga palestinska institutioner, stärkt yttrandefrihet, inklusive fria och oberoende medier och ökat politiskt inflytande och stärkt åtnjutande av mänskliga rättigheter för kvinnor och barn. Har ministern följt upp regeringens eget styrdokument? Vad har ministern att säga om vad pengarna har gått till? Varför minskar regeringen biståndet till på grund av negativ utveckling men ökar biståndet till , som verkligen inte håller måttet för att kalla sig demokrati? Varför har ministern olika måttstockar för länder vad gäller demokrati och mänskliga rättigheter? 18 Statsrådet (MP): Sedan jag tillträdde har jag arbetat mycket med demokratifrågor. Tyvärr går utvecklingen i världen som helhet åt fel håll vad gäller mänskliga rättigheter och demokrati. En majoritet av världens befolkning lever i länder som inte uppfyller vad vi tycker är rimliga krav på en demokrati och i en alltmer auktoritär omgivning. Det gläder mig att uppmärksammar att regeringen och jag som statsråd driver dessa frågor. Ett par tydliga exempel på det är just och . Jag tycker dock att vi måste se varje land för sig, eftersom varje land har sin egen historia, sin utveckling och sin situation som vi måste utgå från innan vi tar ställning till hur vi ska agera och hur vi ska trycka på och försöka skapa en förändring i en positiv riktning. I många av de länder där vi jobbar med svenskt bistånd är det en auktoritär situation. Men vi försöker arbeta för en demokratisering, och vi arbetar nära civilsamhället. Vanligtvis arbetar vi inte på att sådant sätt att vi ger någon form av budgetstöd till regimer, och är ett typiskt sådant exempel. Vi ger inget budgetstöd dit. Därför har vi också mycket lite inflytande över hur man där använder sin budget och hur arbetet sker. Vi riktar det svenska biståndet framför allt till utomparlamentariska organisationer och till arbete för mänskliga rättigheter som sker vid sidan av detta. När man diskuterar och måste man påminna sig om att detta handlar om en extremt speciell situation. har en enormt utsatt situation, men det har även palestinierna. Många palestinier har blivit fördrivna från sina bostäder och från sina områden där de har levt i generationer. Det har också bedrivits en bosättningspolitik som har gjort att det palestinska området har krympt.