prot · H80932 · 2020-11-10 00:00:00 — Vilket betyg vill ge till sig själv för sina insatser på området? 12 Justitie- och migrationsminister (S) replik: får nog gå tillbaka till sin räknesticka. Så här är det: minskade antalet platser med 455. ökade antalet platser med 448. Så är det. Det är den officiella statistik som finns, och det är tack vare den utbyggnad vi gjorde. Ett bekymmer, som jag tog upp alldeles i mitt inlägg, var att när vi kom till makten ställdes vi inte bara inför en situation att rättsväsendet inte fungerade som det skulle utan att det dessutom fanns mycket stora underhållsbehov. Ni hade låtit kriminalvården förfalla . Något av det första vi fick göra var att stänga anstalten i eftersom den var uttjänt. Häktet i fick stängas eftersom det också var uttjänt. Det hände alltså i början av vår mandatperiod. Det vi nu har gjort, och fortsätter att göra, är att renovera mycket av det som tidigare fick stå och förfalla. 13 (M) replik: Justitieministern kan trixa med vilka siffror han vill, men det förändrar inte det faktum att antalet platser är färre än – trots en eskalerande gängkriminalitet och en mycket kraftigt växande befolkning. När var ordförande i justitieutskottet kommenterade han , kopplat till polissiffrorna, med att skriva att nu har varit justitieminister , så hon kan inte skylla på någon annan. Är det inte lustigt att historien upprepar sig? är det som har varit justitieminister . Kan man tänka sig, för att använda ministerns egna ord; nu kan inte skylla på någon annan. Ta lite ansvar , ! 14 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Jag tar gärna ansvar jag har haft ansvaret, men jag kan inte gärna ta ansvar . Jag kan inte ta ansvar för att ni inte gjorde de renoveringar som behövde göras. Jag kan inte heller ta ansvar för att vi hamnade i en situation där en del platser behövde stängas i början av vår mandatperiod. Särskild debatt om kriminalvårdens stabsläge och kapacitet Jag tar gärna ansvar för de satsningar vi har gjort, de renoveringar vi är på väg att göra och de nya anstalterna vi är på väg att bygga. Men borde också fundera över att ibland ta ansvar för beslut han fattar. Han satt i kammaren och tryckte igenom en budget 2018 tillsammans med och som underfinansierade svensk kriminalvård med . Vi tappade då i takt. Det har betydelse, fru talman, vilka beslut man fattar. Det är inget spel, ingen lek. Om ni sitter här och trycker igenom en sådan budget får det sedan konsekvenser. Konsekvensen blev att vi tappade , men det tar vi igen nu med de stora resurser vi har skjutit till. 15 (SD) replik: Låt oss ta siffrorna i övergångsbudgeten som det bästa argumentet för justitieministern. Det var faktiskt mer till Kriminalvården än den övergångsbudget som Socialdemokraterna själva röstade på i kammaren. Det kan vi lägga ut på Youtube i en liten ruta och så kan försöka förklara själv. Men plus är plus och minus är minus, och genom SD, KD och blev det 250 000 mer än vad regeringen förespråkade. Generaldirektör sa i lördagsintervjun att utbyggnadstakten är bristfällig . Han förutspår att det kommer att behövas fler anstaltsplatser givet den politiska utvecklingen med straffskärpningar. Är nöjd med den utvecklingstakt som han försvarar, eller kan det finnas skäl att lyssna på oppositionen och att ha en utökad byggnadstakt när det kommer till tillfälliga platser på kort sikt och permanenta platser på ? Varför har regeringen misslyckats med att få utlänningar att avtjäna straff i europeiska länder när det finns så väl utvecklade avtal inom ? Vissa år har det till och med varit färre som har avtjänat straff i andra länder . 16 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Låt mig ta den sista frågan först. Överföring av verkställighet till andra länder – det kan till exempel gälla , eller , de utländska stöldligorna, och andra europeiska länder – har ökat . Det är en följd av det arbete som vi har gjort för att se till att fler avtjänar sina straff i de länder de är medborgare i. finns en lagändring på plats som innebär att alla överförandebeslut ska fattas skyndsamt. Så vi ökar takten i den delen. Sedan var det frågan om budgeten och antalet platser. Vi var en övergångsregering, och vi kunde inte göra några satsningar. Men ni, , i kammaren, kunde göra precis vilka satsningar ni ville. Ni sänkte skatten med 20 miljarder, men ni valde medvetet att underfinansiera Kriminalvården med . Det ansvaret, fru talman, kan aldrig någonsin smita undan. Han satt här och tryckte igenom det beslutet. 17 (SD) replik: Särskild debatt om kriminalvårdens stabsläge och kapacitet Alternativen som låg på bordet var budgetförslag med 750 miljoner mer till Kriminalvården, regeringens budgetförslag som gav till Kriminalvården under ett helt verksamhetsår samt det budgetförslag som gick igenom och som gav mer än den övergångsbudget som annars hade blivit verklighet. Det var alltså 250 000 mer till Kriminalvården. Det kan man lägga in i den snygga lilla Youtuberutan så att alla kan se det efteråt och läsa vad plus och minus är i detta fall. , justitieministern, far med lite osanning här. Jag vill ha svar på frågan varför det går så långsamt. Det har tagit att börja få utvecklingstakt på ett avtal som funnits inom . Det är ett klart underkännande att vi fortfarande har en stor andel på våra anstalter som är europeiska medborgare och skulle kunna avtjäna straffet i sina hemländer. Det är ett misslyckande, ingen framgångssaga. Jag vill också ha svar på om är nöjd med den utvecklingstakt som ger oss ett ansträngt läge på våra anstalter , med risk för överbeläggningar ända fram till dess. 18 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Vi har nästan daglig kontakt med Kriminalvården och uppdaterar oss om de planer som finns. Jag vet att Kriminalvården jobbar på så fort man bara kan, för det är klart att även Kriminalvården känner av pressen att få fram de här planerna. Se bara vad som har hänt ! Beslut om en ny anstalt i , beslut om en ny anstalt i , beslut om utbyggnad av och så vidare. Men det bygger på att det finns bra samarbete med de kommuner som man ska jobba med. Där kan man väl säga att har en läxa att göra. i var ju ett av de partier som drev på allra hårdast för att det inte skulle bli någon anstalt i . Här i kammaren står och säger att vi ska bygga fler fängelser. Men i kommunen, i , gör allt för att stoppa utbyggnadsplanerna. Så, fru talman, agerar ett populistiskt parti som i grunden inte har någon som helst konsekvent politik. 19 (V) replik: Det är som jag tog studenten. har med andra ord vandrat i de här korridorerna väldigt . Därför undrar jag, fru talman, hur minister kan ha missat vad som har hänt i svensk kriminalvård och hur han som minister kan ha drivit en politik för längre straff utan att inse vilka konsekvenser det skulle få för rättskedjan i slutändan. Jag är ganska förvånad över den ignorans som rått på om situationen i kriminalvården, för det är inget nytt. Slitna lokaler och fullsatta anstalter är inte en ny fråga; ändå har regeringen fokuserat extremt mycket på att enbart förlänga straffen utan att se vad det leder till. 20 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Särskild debatt om kriminalvårdens stabsläge och kapacitet Om anklagelsen är att jag suttit i denna kammare väldigt länge får jag erkänna mig skyldig. Det har jag gjort; jag kom till kammaren . Under min första period i , , satt jag i justitieutskottet. Då besökte jag väldigt många fängelser. Jag har besökt fängelser , så jag har kunnat följa utvecklingen . En av de stora saker jag ser har hänt i svensk kriminalvård om jag jämför hur det var då med hur det är nu är att man satsar mycket mer på utbildning, inte minst yrkesutbildning, för att se till att människor när de kommer ut efter avtjänat straff faktiskt ska kunna komma tillbaka och bli snickare eller svarvare eller något annat yrke så att de anpassar sig väl. Det är en otroligt bra utveckling, och jag tror att det är en del av förklaringen till att återfall i brott faktiskt har minskat under de som jag kan överblicka. Av det följer också att jag tror på svensk kriminalvård. Har vi väl människor inne i kriminalvården kan vi jobba med dem på ett sådant sätt att vi kan förbereda dem för ett liv utanför murarna. 21 (V) replik: Jag är jätteglad över att har besökt anstalter . Själv har jag besökt anstalter . Det är så länge jag har suttit i justitieutskottet. Vad jag har lärt mig från dag ett är att det är fullt och slitet på anstalter och att regeringen konsekvent har arbetat för att skärpa straffen och låsa in fler och fler på anstalterna utan att se vad det leder till. Det leder till att personalen på anstalterna har en livsfarlig arbetsmiljö. Det leder till att det återfallsförebyggande arbete som talar om inte fungerar som det ska därför att det är för fullt på anstalterna. Det går inte längre att skylla på att budget var så himla kass. Det kan jag hålla med om, men gäller det för regeringen att ta sitt ansvar. Vi kan inte ha anstalter i som ser ut som i sista säsongen av Is the New . 22 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Nej, så ser det sannerligen inte ut. Jag vill inte att någon utanför det här huset ska tro att det ser ut på det sättet på svenska anstalter, för det gör det inte. Det vet vi som besöker dem ofta och vet hur verksamheten fungerar. Det som skiljer mig från i den här debatten tror jag är att hon inte vill att de ska sitta där, de som har begått brott. Hon vill släppa ut dem, gärna . Jag säger att vi måste få bort de mest brottsaktiva individerna från gatorna så att de inte fortsätter begå brott och vara förebilder för andra som kanske är på väg in i gängkriminaliteten. Jag vill ha in dem på anstalterna. Jag vill att de ska vara en del av den svenska kriminalvården, som jag tycker är bra och som kan förbereda dem för ett liv utanför murarna där de kan få jobb och bostad och leva laglydigt. Särskild debatt om kriminalvårdens stabsläge och kapacitet Det är nog det som skiljer oss åt. Jag tror nämligen på den behandling som kriminalvården ger dem som hamnar där, och därför vill jag se till att de ska sitta där i stället för att vara kvar på gatorna och begå brott. 23 (KD) replik: Jag är egentligen inte förvånad över att justitieministern vrider den här debatten till något jag närmast uppfattar som siffertrixande. Men apropå siffror och påståenden som bara slängs ut, som jag tror att justitieministern uttryckte det, vill jag citera justitieministern. Vi burar faktiskt in fler personer än någonsin, sa i Agenda. Men hur väl stämmer ministerns ord med verkligheten? Flest dömdes –1990. Då föll ca 16 000 fängelsedomar . är det knappt 11 000. Tittar vi lite närmare ser vi att medelbeläggningen på anstalterna sjunkit med ca 500 personer jämfört med och 2006. Hur kan ministern med gott samvete hävda att vi burar in fler personer än någonsin när verkligheten säger något annat? 24 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Det är åtminstone fler än . Det är kanske den tid vi diskuterar här, den vi kan överblicka och den vi har ett ansvar för. Det är det som har hänt – 1 000 fler har frihetsberövats på bara . Det är en mycket kraftig ökning. Är det då bra eller dåligt? Den frågan kan man naturligtvis ställa. Jag tycker att det är bra att vi med straffskärpningar, häktningsmöjligheter, kameraövervakning, ökade hemliga tvångsmedel till polisen och allt annat som vi gjort på området – inte minst utbyggnaden av polisen – faktiskt börjar ge effektivitet i brottsbekämpningen så att folk som tidigare sprang runt på stan med vapen kan göra det. Det är i grunden bra. Där tror jag inte att vi skiljer oss åt. Men jag har också en fråga till . Jag ser att KD driver att vi ska bygga fängelser i andra länder. Då är min fråga vilka länder vill bygga fängelser i. Är det , eller är det ? Ni har till och med satt av pengar, ser jag i er budget. Vilka länder tänker KD bygga fängelser i? Det skulle vara intressant att veta. 25 (KD) replik: Jag ska svara på den sista frågan först. Det är ett uppdrag vi vill ge till Kriminalvården tillsammans med Sida. På det sätt som man driver projekt exempelvis i tror vi att man kan stärka rättsinstitutioner och bygga fängelser utomlands genom insatser i biståndet. Vi vill inte från politikens sida peka ut vilka länder det handlar om. vill jag återgå till min fråga till justitieministern, fru talman. Jag tycker att ord är viktiga. Jag tycker att det är viktigt hur man uttrycker sig. En justitieminister som i den här debatten säger att man slänger ur sig saker från olika håll har i Agenda, det kanske mest sedda samhällsprogrammet i nationella medier, sagt att vi faktiskt burar in fler personer . Då siffrorna inte svarar upp mot det – det finns siffror som står i rak motsats till vad justitieministern har sagt i nationell tv – frågade jag hur ministern med gott samvete kan hävda detta när verkligheten säger tvärtom. 26 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Särskild debatt om kriminalvårdens stabsläge och kapacitet Jag har svarat på den frågan. Vad jag inte förstår är vad egentligen är ute efter. Är han emot de straffskärpningar som vi har gjort? Är han emot att polisen har fått mer resurser och ökade möjligheter att komma åt gängkriminella, till exempel? Ifrågasätter han själva utvecklingen, alltså att vi nu har ett mycket större behov i kriminalvården än vad vi hade ? Det kan han ju rimligen inte göra. Det som har hänt är just att vi har förstärkt polisen, höjt straffen och sett till att man har fått ökade möjligheter att komma åt de kriminella. Det innebär att vi fyller upp häkten och anstalter, och därför måste vi se till att bygga ut detta i den takt vi nu har. svarade på frågan att han inte vet vilka länder han ska bygga fängelser i. Jag pekar bara på att detta är helt ogenomtänkt. Att bygga ett fängelse är en mångmiljardinvestering – skulle vi sätta igång och göra det i eller ? Är det verkligen genomtänkt av KD? 27 (L) replik: Det har ju hänt en del sedan och jag började i denna kammare, vilket vi faktiskt gjorde . Då var det inne att man kunde droga på Håga, och det var möjligt att fullgöra sin sysselsättningsplikt inne på anstalter genom att ligga i sin cell och röka. Sifferexercisen är intressant, men jag kan konstatera att det fanns 6 900 platser och att det finns 6 900 platser just . Under den tiden har man fasat ut mängder av gamla anstalter, som står och väntar på att kanske kunna användas igen. Min fråga till är: Finns det någon långsiktig plan? Generaldirektören ropade på hjälp och att det måste finnas en långsiktig plan eftersom det kommer att behövas tusentals fler platser än det som är byggt. Är regeringen beredd att komma med en sådan plan, så att vi kan behandla den i justitieutskottet? Om ni gör det och om den är tillräckligt omfattande har ni Liberalernas stöd, . 28 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Om man nu ändå ska ta det mer långsiktiga perspektivet ska jag väl säga att det är två saker som har hänt i kriminalvården, vilket jag var inne på i ett tidigare replikskifte. Det ena är den ökade möjligheten till utbildning, som ju är fantastiskt bra och på ett bättre sätt förbereder människor för livet på utsidan. Det andra är det som har hänt , nämligen att säkerheten har skärpts väsentligt. Vi har nästan inga avvikelser eller rymningar från svensk kriminalvård längre. Det hade vi . Om vi går tillbaka ser vi att det var ett stort problem, och det är det faktiskt inte längre. frågar efter en plan. Ja, det finns en utbyggnadsplan: 2 000 fler platser ska byggas – jag tror att det är 1 400 anstaltsplatser och 600 häktesplatser – . En sådan plan finns alltså. Sedan tycker jag nog att det är i första hand ett myndighetsbeslut; kan ju inte sitta och bestämma att det ska byggas en anstalt där eller där, inte på den detaljnivån. Men ska känna till att det är den planen som finns framöver. 29 (L) replik: Särskild debatt om kriminalvårdens stabsläge och kapacitet Det är väldigt viktigt att vi får den här långsiktiga planeringen, för det är ju så att något görs och att det sedan händer saker. I det politiska systemet byts ibland majoriteter ut, och ibland händer det något annat som gör att allt blir lite lättare . Det var ju det som hände efter den viktiga plan som lades fram , när man hade haft av ökat intag på anstalter igen. Då hände nämligen två saker. Det ena var att , i all ära, kom på den briljanta idén att i stort sett halvera straffen för narkotikabrott. Det var ju inte så bra, men det är klart att trycket minskade enormt då. Det andra var att vi genomförde en helt nödvändig men ganska jobbig förändring av polisen. Man tappade därmed av effektivitet, och då bromsades utbyggnaden upp. Vi måste ha en långsiktig plan som vi här står bakom politiskt. Annars kommer den inte att gälla. Vi ska slippa ha denna sifferexercis. Jag håller med om att innehållet är helt centralt. 30 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Ja, och en sådan plan finns, som sagt. Det rör sig alltså om 2 000 ytterligare platser, både häktes- och anstaltsplatser. Sedan är det mycket möjligt att vi kommer att behöva revidera upp den. En sak som generaldirektören sa i lördagsintervjun var att det, i och med det som händer, är möjligt att vi behöver gå ännu lite högre. Men då ska man komma ihåg att de beslut som har fattats är stora. Anstalten i ger 300 platser, och anstalten i ger också 300 platser. Det nya häktet i ger 100 platser till. De stora strukturbesluten fattas nu alltså av Kriminalvården efter hand, och månad för månad. Jag ser naturligtvis fram emot att se hur man kan fortsätta i den här takten. Sedan får vi givetvis följa detta noga – och se till att tillsammans avsätta de resurser som Kriminalvården behöver för att kunna bygga ut i den takt som behovet finns. 31 (M): Som jag inledde med att säga och som jag tror att alla håller med mig om har vi en väldigt allvarlig situation i kopplat till gängkriminaliteten. Skjutningarna ökar, sprängningarna ökar, mord i kriminella miljöer ökar och gängkriminaliteten ökar. Det enda som går ned är egentligen antalet poliser i yttre tjänst och antalet platser i kriminalvården. Det är tyvärr så att detta kommer att bli facit för den här regeringen. Justitieministerns historiska renommé kommer förmodligen att vara att han är den justitieminister som i modern tid kunnat uppvisa de allra sämsta resultaten. Tyvärr är det så. behöver det inte vara så, utan det går faktiskt att förändra detta. Den stora risken i samhället just nu är att människor tappar hoppet och känner att det är lika bra att lämna landet och flytta – att man måste anpassa sig. Men är ett på många sätt fantastiskt land, fru talman, och det går att förändra detta. Det kommer dock att kosta pengar. Särskild debatt om kriminalvårdens stabsläge och kapacitet Vi moderater anslår, utöver regeringens anslag, 1,7 miljarder till hela rättsväsendet för att stärka hela rättskedjan. Det kommer att behöva skapas flera tusen nya platser i kriminalvården, och jag undrar om de prognoser som har getts verkligen kommer att vara tillräckliga. Det handlar delvis om att lagföra fler personer, men jag tror också att vi behöver ha en annan syn på personer som gång på gång återfaller i väldigt allvarlig brottslighet. Jag tror att vi behöver ha ett perspektiv i rättspolitiken som handlar om att skydda brottsoffer och skydda samhället från den här typen av personer snarare än om hur det blir för gärningsmannen. Vi behöver också skärpa reglerna för villkorlig frigivning. Utöver det har vi moderater pekat på vikten av att verkställa fler utvisningar av utländska medborgare. Det är ingen mänsklig rättighet för dem att få avtjäna sina straff i . Det är två tydliga exempel på vad man kan göra om man har pengarna och den politiska kraften. 32 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Egentligen ska man väl låta sådant passera, men det vill jag nog ändå inte när går upp i talarstolen och återigen säger att antalet platser i kriminalvården kommer att minska under den här regeringsperioden. Det är ju faktiskt fel. Han har inget belägg för det påståendet. Tvärtom ser vi, om vi tittar på medelbeläggningen , att antalet platser har ökat med över 400 platser – nästan 500. Det är så. Att då försöka ge en bild av att någonting annat har skett är faktiskt ingen sjyst debatteknik. Jag söker också eget ansvar. Kan han i alla fall erkänna nu i efterhand att det var fel av att driva fram så stora besparingar inom kriminalvården som man gjorde 2018? Kan jag i alla fall få ett sådant erkännande? Det tror jag vore bra för debatten. 33 (M) replik: Jag är ledsen att behöva säga det, men argumenterar helt ansvarslöst. Det är nästan komiskt. Jag står inte här och påstår att har gjort allting rätt. Det tror jag inte att något parti har gjort i historisk tid. Men den budget som och lade på bordet, och som fick stöd, innebar ju högre anslag än den som regeringen, där ingår, satt med. Kritiken faller bara tillbaka på regeringen, för det var ju så. blickar vi framåt. Vi moderater anslår mer till hela rättsväsendet utöver regeringens anslag. Det är faktiskt så att till och med satsar mer på rättsväsendet än vad gör. I den här kammaren är det Socialdemokraterna och som står allra längst till vänster i synen på anslaget till rättsväsendet, och det kommer inte att förändra den mycket allvarliga situation vi har med skjutningar, gängkriminalitet och platsbrist. Det håller inte, justitieministern. 34 Justitie- och migrationsminister (S) replik: Särskild debatt om kriminalvårdens stabsläge och kapacitet Kan vi då i vart fall vara överens om att antalet platser har ökat ? Jag skulle bara vilja ha ett sådant erkännande – den siffra som jag har är att det har blivit 448 platser fler. Då slipper vi alla fall höra det påståendet om och om igen. Vi ser framför oss en fortsatt snabb utveckling av utbyggnaden. Jag har nämnt de nya stora anstalterna i och , häktet i , en ny stor utbyggnad av i , Hallanstalten utanför och så vidare. Vi har en stor expansionsplan: 2 000 fler platser inom de kommande tio åren. Det är så det ser ut. Det vore klädsamt, tycker jag, om åtminstone lade ned den typen av retorik och påståendet att antalet platser har minskat, för det har de faktiskt inte gjort. När det sedan gäller budgeten, , var vi en övergångsregering och kunde inte göra några satsningar. Men kunde göra vilka satsningar man ville, men man valde att inte finansiera Kriminalvården på ett sådant sätt som Kriminalvården hade äskat. 35 (M) replik: Kriminalvårdens senaste årsstatistik – jag tycker kanske inte att man ska mäta månad för månad – visar att det var 200 färre platser jämfört med . Men även om platserna har ökat med några hundra, är det ett tillräckligt bra resultat i tider av ytterligare en miljon människor eller i termer av en på många sätt i den straffpolitiska debatten ny syn på detta med straff och en eskalerande gängkriminalitet? Är justitieministern verkligen nöjd med de här resultaten? Och det kan väl inte vara så att efter 2 av tideräkning och miljoner år av mänskligt och jordiskt liv startade allting med M–KD-budgeten? Det kan väl inte vara svaret på varje fråga, varje problem och varje samhällsutmaning? Oavsett vad som har varit, gör om och gör rätt nu! Regeringen anslår ju i den här kammaren minst pengar av alla partier. Är justitieministern verkligen nöjd med detta? Tror ministern att det verkligen kommer att vända utvecklingen? Det tror inte jag. 36 (V) replik: I går läste jag debattartikeln av , där jag tror att låtsas försöka förstå svensk kriminalvård och säger att det är trygghetsskapande att ta bort delar av den villkorliga frigivningen. Jag skulle säga att det inte finns något mer trygghetsskapande för alla brottsoffer än att kriminalvården har stenkoll på klienterna, som får en prövotid ute i samhället efter sin anstaltsvistelse. Men ni moderater vill liksom slappa till hela systemet och ta bort frivårdens kontroll, ta bort nykterhetstesterna och ha mindre kontroll av släppta fångar. 37 (M) replik: Särskild debatt om kriminalvårdens stabsläge och kapacitet