prot · H709128 · 2020-05-29 00:00:00 — Jag har uppskattat det, för jag tror att det är viktigt att man diskuterar i stunden – när vi alla minns allvaret. Vi hade en situation när det gäller skyddsmateriel som var väldigt ansträngd. Det betyder inte att det inte fanns några som helst ambitioner att se till att man hade rätt utrustning vid rätt tid. Däremot är det, som From Utterstedt känner till, inte regeringens ansvar att tala om vilken utrustning som krävs vid vilket tillfälle. Det är dels , som har kunskap om viruset och virusets spridning, dels , som är den myndighet som ger riktlinjer. Jag tror att vi kommer att återkomma i utvärderingen av krisen till just frågan om vem som ansvarar för vad. Vi har 290 kommuner och 21 regioner. Vem har ansvar för vad, och hur underlättar vi för en tydlighet i detta? uppdrag att vara nationell inköpscentral kom till just för att undvika en situation där man hade en brist. 15 (SD) replik: Det är alldeles tydligt att ett ansvarsutkrävande behövs. Det kommer att visa en hel del brister; det är jag helt övertygad om. En annan fråga jag har gäller antalet utbildningsplatser man har tillfört från regeringens sida. Det handlar egentligen inte om det behov som finns, utan det är utifrån vad man just nu mäktar med. Vad är socialministerns bedömning av hur många platser som egentligen skulle behövas? 16 Socialminister (S) replik: kanske jag missförstod frågan, för jag vet inte riktigt vilka utbildningsplatser som From Utterstedt syftar på. Men om vi talar om Äldreomsorgslyftet, som möjliggör 10 000 utbildningsplatser och ger en möjlighet att arbeta i verksamheten och utbilda sig till vårdbiträde eller undersköterska, är det helt enkelt en bedömning av vad SKR och anser att man klarar av just . Jag ser det som en början på mycket mer. 17 (C) replik: Under dagens debatt har ett antal viktiga brister och misslyckanden i äldreomsorgens hantering lyfts fram. Särskild debatt om åtgärder för att hindra smittspridning inom äldreomsorgen Något som återkommer gång på gång och som vi har hört om framför allt är testning av personal. in får inte ske via personalen. Därför undrar jag hur ministern ser på frågan om just testning av personal. Hur ska detta komma igång? 18 Socialminister (S) replik: Jag vill ta tillfället i akt att säga tack till . Hon ingår ju i , som har varit med och lagt fram så många förslag under denna väldigt ansträngande tid. Jag utgår från att dessa förslag kommer att fortsätta läggas fram. När det handlar om testningen är det precis som jag sa i mitt anförande: kommer att presentera utökade riktlinjer för hur man ska testa på äldreboenden. Det har varit efterlängtat, och jag vet att det finns goda exempel. Det handlar om äldreboenden och kommuner där man har haft riktlinjer och en bättre strategi för att testa. Jag ser framför mig att detta kommer att kunna få en bättre spridning. 19 (C) replik: Det är det här som har återkommit i debatten gång på gång: Det är något som är på gång, och det är något som ska komma. Men varje dödsfall som skulle kunna undvikas och förebyggas är verkligen ett stort misslyckande. Att personal bär med sig smitta in är enligt mig ett stort misslyckande. Jag vill ändå understryka detta, jag vill få en förklaring och jag vill veta hur ministern ser på vilka åtgärder som behöver vidtas för att vi ska få igång testningen. Det kan inte bara fortsätta att vara en pappersprodukt och något som vi säger. 20 Socialminister (S) replik: Att personal med symtom inte ska arbeta har varit en väldigt skarp rekommendation och tydligt från allra första början. Därför finns också åtgärder för att man enkelt ska kunna vara hemma. När det handlar om testningen är det återigen så att just personal inom vård och omsorg och brukare i vård och omsorg och gruppbostäder är de som ska testas i allra första hand. kommer med riktlinjer för kommuner och äldreboenden för hur man ska testa. 21 (V) replik: Kommer regeringen att satsa på att stärka äldreomsorgen med personal och utbildningsinsatser, vilket är en förutsättning för en värdig äldreomsorg även efter covid-19? Det handlar om att uppgradera dem som arbetar inom äldreomsorgen och att ge dem bra löner, bra scheman, bra arbetsvillkor och bra kompetensutveckling. Det ger en säker äldreomsorg. Kommer regeringen att fortsätta att satsa på de fasta tjänsterna, på mer personal och på mer utbildning långsiktigt? Är det, fru talman, någonting som ligger i regeringens intentioner efter covid-19? 22 Socialminister (S) replik: Särskild debatt om åtgärder för att hindra smittspridning inom äldreomsorgen Detta är ett arbete som redan har påbörjats. Det är inte så att inga åtgärder vidtogs före pandemin, men det är helt uppenbart att vi behöver göra så mycket mer. Jag menar att det äldreomsorgslyft som har tagits fram och som Kommuner och Regioner nu ska se till att sätta i sjön, där 10 000 fler inte bara får en möjlighet att få en anställning utan också en utbildning, hänger ihop med detta. Det handlar om att få en fast anställning med trygga villkor och att få möjlighet att göra sitt jobb med rätt utbildning i botten. Att vara vårdbiträde eller undersköterska och arbeta med de allra sköraste är inget enkelt arbete, utan det krävs kompetens för detta. Resurser har tillskjutits såväl nu som under förra mandatperioden, i gott samarbete med bland andra . Men detta är resurser som måste fortsätta att öka. har kommuner och regioner så här långt fått ett tillskott på nästan 29 miljarder, och jag tror inte att det sista ordet är sagt . 23 (V) replik: Kommer regeringen att dra lärdom av att de privata aktörerna i äldreomsorgen i stor utsträckning kan kopplas till just besparingar på löner, bemanning och arbetsmiljö? De kommunalanställda tjänar mer, har fler arbetskamrater och så vidare. I , som är privatiseringens mecka, har så många avlidit på äldreboenden jämfört med . Det visar att någonting har gått snett i alla fall här. Vad kommer regeringen att göra för att minska välfärdsbolagens vinstmaximering? 24 Socialminister (S) replik: Det är naturligtvis en intressant debatt att följa också i . Kommunen är ju huvudman för äldreomsorgen i likaväl som man är ansvarig för äldreomsorgen i , i och på alla andra ställen i . Regeringen ska naturligtvis bidra. Vi ska fortsätta med det som är strukturellt, nämligen att se till att skydda undersköterskor, ge dem en skyddad yrkestitel och se över vilka förutsättningar som kan finnas för att de ska få en bättre utbildning och ha rätt förutsättningar. Resurstillskotten kommer att vara betydelsefulla, även om resurserna kommer att vara knappa. 25 ACKO ANKARBERG (KD) replik: framförde tidigt till regeringen att regeringen måste skapa sig verktyg så att man nationellt kan ta ansvar om inte 21 regioner och 290 kommuner räcker till. Regeringen fattade också beslut om att skulle vara inköpscentral och kunna samordna. Det startade väl för hälso- och sjukvården i regional regi, men äldreomsorgen kom ju efter. När beskedet kom att skulle ansvara också för äldreomsorgen dröjde det närmare det var igång. Särskild debatt om åtgärder för att hindra smittspridning inom äldreomsorgen Vad var det som gick fel, och vems är ansvaret? 26 Socialminister (S) replik: Jag vill tacka Acko Ankarberg för ett väldigt intressant inlägg och för väldigt konstruktivt samarbete under den här pandemin. Jag vill också med all respekt säga att det är mycket som behöver utvärderas. Hur många veckor gick det mellan det ena och det andra beslutet? Jag hoppas att det finns en viss förståelse för att jag inte bara kan stå och svara på det . Jag vill dock understryka att vi ju känner till svårigheten med att ha 290 kommuner. Vi tycker att det finns många fördelar med att ha kommunalt självstyre, men svårigheten är att kommunerna inte på samma sätt som regionerna är vana att ge lägesbilder, att stämma av sina lager och att veta vilken skyddsutrustning man behöver. Det handlar helt enkelt om en väldig svårighet att få kommunerna att riktigt förstå frågan, förstå uppdraget och veta vad man behövde. Återigen – det här kommer jag väl att få säga – hoppas jag att vi kan vara överens om att när man tittar i backspegeln är det en sak. För kommunerna var det dock väldigt svårt att se hur deras behov egentligen såg ut, och kan man inte uttrycka behoven blir det väldigt svårt för som nationell myndighet att göra en egen bedömning av hur behoven ser ut. 27 ACKO ANKARBERG (KD) replik: Jag tror att det ligger mycket i att man inte visste hur det var. Men arbetsmiljölagen säger ändå att arbetsgivarna har ansvar för sina medarbetare och för att de har tillräckligt skydd. När sedan en så stor del av omsorgen bedrivs av kommunerna, när det offentliga har ett ansvar, måste ju ändå regeringen finnas där och ta det yttersta ansvaret. Det dröjde, menar jag, förmodligen väldigt många veckor för mycket innan vi var på plats, och det har vi fått skörda . 28 Socialminister (S) replik: Det är precis så: Arbetsgivaren har det yttersta ansvaret för att medarbetarna har förutsättningar att göra det jobb som krävs. När det sedan gäller övergången till att också kommunerna har det ansvaret och vad som händer när de inte klarar av det vill jag inte riktigt hålla med om att det då automatiskt är regeringens ansvar. Däremot behöver vi samarbeta och samordna under den här krisen. Den brist på skyddsmateriel vi hade var monumental. Det var ett enormt hårt arbete som bedrevs. Det handlade inte om att neka kommuner, utan det handlade om att kommuner inte riktigt såg hur behoven såg ut. 29 (L) replik: Många kloka frågor är redan ställda, men jag vill ändå se lite framåt. Vare sig vi vill det eller inte kommer det att komma fler smittor. När det gäller krig och krigsfara tänker jag mig att det finns en färdig beredskap. Där finns till och med förfogandelagen redo att sätta igång. Kan statsrådet och regeringen överväga att skapa motsvarande beredskap och kanske till och med lagstiftningsberedskap för framtida pandemier? 30 Socialminister (S) replik: Särskild debatt om åtgärder för att hindra smittspridning inom äldreomsorgen Inte nog med att det kommer fler smittor, vi har ju en smitta i samhället som definitivt inte har lämnat oss utan som vi måste fortsätta att ha fullt fokus på. Jag vill verkligen avråda från att vi alla går in i någon typ av känsla att vi ska utvärdera, att vi är förbi detta och ska tänka på kommande kriser. Jag säger inte att det var detta menade, men jag tycker att vi har en sådan allmän känsla i samhället. Det är skönt att man inte känner samma rädsla och oro, men jag vill verkligen varna för att det sprids en känsla av att vi ska gå vidare i en annan fas än att bekämpa det här viruset. Det är klart att vi behöver utvärdera och lära. Så är det. Jag tror inte att någon, även om man hade fått gissa väldigt länge, kunde ha förutsett att det skulle kunna bli så här med en pandemi: Hela världen stänger ned, man håller på skyddsmateriel, av personalen är sjukskrivna och så vidare. Vi behöver naturligtvis lära av detta. Vi behöver rusta. Beredskapen i hälso- och sjukvården, som inte minst socialutskottet kommer att få diskutera framöver, är i full gång att utredas. 31 (L) replik: Tack, statsrådet, för svaret! Nej, precis som statsrådet antydde menar jag inte att vi nu ska lämna detta och börja fundera över en framtida okänd smitta. Vi står mitt i krigsdimman, så att säga. Men anser jag att det är vårt ansvar som beslutsfattare att kunna hålla flera bollar i luften . Vi måste kunna arbeta, skotta kol, göra de bästa möjliga analyserna och fatta beslut här och . Men vi måste också ta vara på detta och tänka: Om vi hade haft en bättre beredskap, exempelvis de läkemedelslager som Liberalerna vill ha eller andra former av beredskap, hade det då varit ett annat läge ? 32 Socialminister (S) replik: Jag lovar: Vi har väldigt många bollar i luften. Alla de bollarna syns kanske inte utåt, men jag lovar att vi har det. Det är klart att om vi hade haft skyddsmateriel i lager hade det räckt . fanns inte de lagren, trots att det var ett gemensamt ansvar. Jag kan säga ”gemensamt” – det var inte regeringens ansvar. Vi har tillsammans bestämt att vi ska ha en krisberedskap där den som är ansvarig i fredstid också är ansvarig i en kris, som kommuner och regioner. 33 (M): Som jag sa i mitt replikskifte med socialministern kan vi inte få igen dem vi har förlorat. Vi ska dock göra allt vi kan för att inte misstag ska upprepas. Det bekymrar mig att socialministern i sitt svar gällande en coronakommission inte förstår att en oerhört väsentlig del av en sådan kommissions arbete naturligtvis kommer att vara att titta på vad som har hänt i äldreomsorgen. Vi moderater vill nu på flera sätt stärka äldrevården och äldreomsorgen. Vi har drivit på regeringen i flera omgångar för att stärka upp med mer pengar och större resurser till våra regioner och kommuner. Såväl statsminister som socialministern har, bland annat , intygat att alla kostnader gällande covid-19 ska täckas av staten. Det innebär att ingen kommun behöver vara orolig för att pengarna ska tryta när man köper in skyddsutrustning. Enligt uppgift är det nu i lagerstatus ingen kritisk tillgång på skyddsutrustning. Särskild debatt om åtgärder för att hindra smittspridning inom äldreomsorgen Vi föreslår också bland annat att speciella covid-19-team införs där det finns skäl, särskilda enheter som endast vårdar covid-19-patienter och som hanterar dem åtskilt för att maximalt minska risken för smittspridning. Vi föreslår också en uppföljning av användandet av skyddsutrustning. Återkommer gör frågan om testning. Att testa är att veta. Vi måste veta, både när det gäller patienter och när det gäller personal. De senaste dagarnas informationshaveri från regeringens sida gällande tester har inte gjort saken klarare. Cirka 3 400 människor har dött i covid-19 i , ungefär hälften på äldreboenden och därtill personer som haft hemtjänst. Det är inte personalens fel utan tyder på att vi har strukturella problem. Mot bakgrund av detta frågar jag återigen socialministern vilket ansvar regeringen anser sig ha. 34 (V) replik: När vi gick in i den här pandemin trodde jag att vi hade regionala pandemilager – i , i , i och i alla andra regioner. Det står nedskrivet väldigt tydligt att man ska ha det. Det var ingen fri lek. visar det sig som sagt att vi inte hade det. Det har drabbat specifikt äldreomsorgen. sitter ändå med i styret i de regionerna. Har något svar på det? 35 (M) replik: Jag och känner en gemensam oro när det gäller hur äldreboendena har drabbats av smittan. Men jag blir lite förvånad över att ställer den frågan till mig. I en sådan här svår situation och mot den bakgrund och kunskap vi har är det ytterst sett socialministern som frågan behöver riktas till. 36 (V) replik: Att det inte finns skyddsutrustning och pandemilager i de stora regionerna är extremt ansvarslöst. Jag går till en annan fråga. Vänstern vill uppgradera dem som arbetar inom äldreomsorgen med bra löner, bra scheman, bra arbetsvillkor och så vidare. börjar också tala om det. Är nu villiga att slåss för en välfärd att lita på, på bekostnad av exempelvis skattesänkningar, RUT-bidrag och lite annat? 37 (M) replik: Vi moderater har alltid värnat om välfärden. Vi har alltid värnat om en äldreomsorg med hög kvalitet. Till skillnad från ser vi hur viktigt det är att det finns valfrihet och mångfald i omsorgen och att det höjer kvaliteten. Den vill vi fortsätta värna. Särskild debatt om åtgärder för att hindra smittspridning inom äldreomsorgen Vi kan dock lova liksom övriga att vi kommer att fortsätta fokusera på och lägga fram fler förslag för att stärka äldreomsorgen och vården. 38 (SD): Regeringens hantering av pandemin och spridningen av den kan i det närmaste liknas vid en ättestupa. Att man och på alla nivåer har valt att systematiskt spara in på välfärden och nedprioritera både dem som arbetar inom äldreomsorgen och dem som brukar den blir smärtsamt tydligt i denna kris. Det är felprioriteringar som har kostat över 4 000 svenskar livet. har länge uppmärksammat problematiken och drivit frågor som att införa språkkrav för personal, att göra undersköterskeyrket mer attraktivt och att öka kompetensen. Att arbeta inom äldreomsorgen ska aldrig ses som ett enkelt arbete genom vilket man kan slussas in på en stängd arbetsmarknad. När ädelreformen infördes tappades viktig medicinsk kompetens. Många kommuner har inte klarat av att bedriva en tillfredsställande vård‑ och omsorgsverksamhet. Framtidens och nutidens äldreomsorg ska vara trygg och omhändertagande för våra äldre, som måste kunna lita på verksamhetens kvalitet. Det är dags att prioritera om och satsa på dem som behöver samhällets omsorg och på dem som tillhandahåller den. Våra äldre får aldrig mer väljas bort så skoningslöst. I pandemin kom kommunerna på undantag då allt fokus initialt lades på sjukvården i och med den stora bristen på skyddsutrustning. SD kräver att sanningen om döden på äldreboenden utreds, inte minst i händelse av att en andra våg breder ut sig eller inför andra kriser. 39 (V) replik: I , skyltfönster, hade kommunalanställda rätt till heltid. har sett till att man på vissa äldreboenden i stället har fått gå ned till tjänster på . Det handlar om en del i ett pussel för att ha en vettig äldreomsorg. Det finns någonting som heter walk the talk. Det innebär att den politik som vi för här i ska avspegla sig i de kommuner där vi styr. Vad säger om detta? 40 (SD) replik: Det är spännande att ledamoten återigen här i kammaren i riksdag lyfter upp . Jag är tacksam för att hon gör det. har tagit ett stort ansvar under pandemin. Man har tidigt gått in med åtgärder, vilket skulle ha gjorts i hela riket, för att klara av pandemin på bästa sätt. 41 (V) replik: Min fråga handlade om varför man sänker tjänsterna till att vara på . Men vi lämnar det. Särskild debatt om åtgärder för att hindra smittspridning inom äldreomsorgen har i alla sammanhang ställt sig på välfärdsbolagens sida, även när det har visat sig att privat äldreomsorg och vinst i äldreomsorgen i stor utsträckning kan kopplas till just besparingar på löner, bemanning, arbetsmiljö och så vidare – det som vi kan se konsekvenserna av . Det drabbar de äldre ganska hårt. Har ett svar på hur deras syn på privat äldreomsorg ser ut? 42 (SD) replik: Jag är tacksam över att även nu lägger krut på och driver frågor om äldreomsorgen och andra viktiga frågor i riksdag. Jag kan meddela att alltid har stått på välfärdens och de äldres sida. Allt annat är lögn. 43 (C): Den här krisen har lärt oss mycket om hur står sig under en pandemi. Men den har också satt fingret på vilka sårbarheter och risker vår äldreomsorg har dragits med . Jag är inte här för att peka finger. Men jag tänker peka på ett par lärdomar och insikter som vi behöver ta med oss, både i den fortsatta kampen mot covid-19 och efter krisens slut. kunde vi läsa i tidningarna att det totala antalet avlidna i äldreomsorgen under denna vår med inte är mycket större än det antal som avlider under en vanlig influensasäsong. Det borde leda oss till en insikt, inte om att coronapandemin har varit mild utan om att vi alltför länge och alltför lättvindigt har accepterat sjukdom och dödlighet i vår äldreomsorg. En annan viktig lärdom är att vår äldreomsorg behöver präglas av kunskap. På boenden där personalen har erfarenhet, grundutbildning och rutin på att följa basala hygienrutiner och riktlinjer har det varit svårare för att få fäste. Jag skulle vilja utmana alla som lyssnar att fundera över vilka insikter och lärdomar denna kris har gett er och reflektera över hur ni kan använda dem för att verka för en bättre äldreomsorg . En sak som jag tänker ta med mig är hur otroligt viktigt helhetsgreppet om äldres hälsa är. Ju längre man lever ett friskt och hälsosamt liv, desto bättre står man emot sjukdom och ohälsa. En annan sak jag tänker ta med mig är att vi definitivt måste rusta oss . Vi står inför en gigantisk utmaning där vi behöver få många fler att söka sig till arbeten inom vård och omsorg. är antalet sökande till olika vårdutbildningar glädjande nog rekordstort. Detta intresse måste vi ta vara på. Det sista jag tänker ta med mig är allt bra som faktiskt görs:  att äldreboenden jobbar med digitala besök  att man snabbutbildar personal i smittskydd och basala hygienrutiner  att majoriteten av äldreomsorg inte har skyggat inför coronakrisen utan har klivit upp och tagit fajten. 44 (V): Särskild debatt om åtgärder för att hindra smittspridning inom äldreomsorgen Vad ska vi göra på kort sikt? Varje anställd som möter covid-19-patienter inom äldreomsorgen ska ha det skydd som krävs för att inte föra infektionen vidare eller själv bli smittad. Vi måste också minska antalet anställda som besöker varje äldre i . Det handlar om personalen. Vi måste skapa särskilda covidteam som ansvarar för alla äldre med misstänkt eller bekräftad smitta. Vi måste ge det offentliga rätt att ta kontroll över privata aktörers verksamhet. Kommunen bör ha ett samordningsansvar. Vi måste också ha regelbundna covid-19-tester av dem som arbetar inom äldreomsorgen. Låt , de medicinskt ansvariga sjuksköterskorna, bli inspektörer som har kontakt med smittskyddsläkarna. Åtskilj de infekterade från dem som inte är infekterade. Det måste göras individuella bedömningar för vilken vård som ska ges för covid-19: syrgas, mediciner och så vidare. Palliativ vård innebär att två läkare ska bedöma situationen. Och det ska göras på plats, tillsammans med den sjuke och anhörig. Vad ska vi göra på lång sikt? Skattesänkningar kommer vi inte att ha råd med. välfärden och ta bort vinsterna i välfärden. Tillsvidaretjänster ska vara det normala. Uppgradera dem som arbetar inom äldreomsorgen. Se till att de har bra löner, bra scheman, bra arbetsvillkor och bra kompetensutveckling. Vård- och omsorgsutbildningar ska garantera samma kompetens i hela landet. Inför skyddad yrkestitel för undersköterskor. Satsa på nyanställningar inom äldreomsorgen. Det behövs mer sjukvårdskompetens inom äldreomsorgen, fru talman, och mer av sjukvård. De multisjuka måste få adekvat vård. Låt oss möta nästa pandemi med en värdig äldreomsorg, byggd på att vi ger personalen förutsättningar att jobba. 45 (M) replik: Jag vill börja med att tacka för ofta konstruktivt samarbete i socialutskottet. Jag ser många veckor och månader bakom mig när vi gemensamt har ställt frågor och kämpat, inte minst när det gäller diskussionerna om äldreomsorgen. Men min fråga är till att börja med, fru talman: uppfattningen att regeringen alltid har det första och sista övergripande ansvaret när det gäller dessa frågor? 46 (V) replik: Visst, , är det så att regeringen har det yttersta ansvaret. Men exempelvis när det gäller pandemilager är det ganska anmärkningsvärt att det inte fanns regionala sådana i , eller . Det borde ha funnits, och då hade vi haft en helt annan situation på äldreboendena. Det är ett regionalt ansvar att ha dessa pandemilager; det är inte regeringen som har det. 47 (M) replik: Särskild debatt om åtgärder för att hindra smittspridning inom äldreomsorgen Tack, , för svaret! När det gäller vår äldreomsorg och kvaliteten i den ser vi moderater det som oerhört viktigt att vi har en konkurrens och en mångfald – att det finns en valfrihet för våra gamla. I den situation som råder skulle jag vilja fråga hur hon ser på vikten av att vi har en valfrihet i detta. 48 (V) replik: Valfriheten ska vara för den äldre, inte sant? Och vad ska konkurrensen bygga på? har vi sett en vinstutdelning i de stora bolagen. Vad bygger de vinsterna på? Jo, man har pressat ned bemanning och så vidare – det kan man se i hundratals tabeller. Detta har också specifikt lyft. Det är klart att jag undrar hur man exempelvis i en kommun som , med 100 utförare, ska samordna i denna typ av kris. Det blir lite meckigt. 49 (C) replik: När jag lyssnar på ledamoten här blir jag varken positivt eller negativt överraskad. Faktum är att jag inte blir överraskad alls.