prot · H80943 · 2020-11-27 00:00:00 — Jag ser fram emot delbetänkandet, och jag hoppas verkligen att regeringen gör någonting av just det delbetänkandet och inte väntar, för då väntar man för . Man skulle kunna kalla en ny sådan här lag för lex Preem och med en sådan kunna stoppa nya verksamheter redan innan de etableras med hänvisning till våra klimatkrav. Jag tänker också på förbud mot nybilsförsäljning av fossilt drivna bilar och att det vore fantastiskt bra om beslut om ett sådant förbud tas på EU-nivå. Men man kan också tänka sig att går före och inför ett sådant förbud innan EU gör det. Jag är rädd att det kommer att ta väldigt och också att starka lobbyintressen kommer att göra att en sådan lagstiftning på EU-nivå inte blir särskilt verkningsfull. Ministern säger också att det är bra med en majoritet i , och det låter nästan som att allt som ministern vill göra på klimatområdet förutsätter en majoritet i , men så är det inte. Väldigt mycket ligger i regeringen hand. Bara en sådan enkel sak som att styra våra myndigheter och gemensamt ägda bolag bättre och få dem att verka för att våra klimatmål ska uppnås är otroligt verkningsfullt, skulle jag säga. Det kan man justera med nya myndighetsinstruktioner och ägardirektiv. Jag tänker till exempel på Försvarsmakten som fortfarande motverkar etableringen av nya vindkraftsparker trots att jag vet att regeringen har justerat deras instruktioner. De måste helt enkelt justeras ytterligare. utgår enligt min mening inte från våra klimatmål när man planerar ny infrastruktur. motarbetar ibland egenproducerad förnybar el och så vidare. Det finns alltså väldigt mycket att göra, och regeringen och ministern kan ändra det väldigt snabbt. En annan fråga som tas upp i Klimatriksdagens akutplan är kollektivtrafiken och att den behöver mer pengar – och att vi helt enkelt behöver resa mer kollektivt. är vi mitt uppe i en pandemi, och vi politiker och myndigheterna uppmanar människor att inte resa kollektivt. Men det finns ju ett liv efter pandemin, får vi hoppas. Kollektivtrafiken blöder pengar, och man tappar på grund av förlorade biljettintäkter. har regeringen anslagit extra pengar till kollektivtrafiken. Det är bra. Jag tror att det totalt sett blir under det här året och . Men tyvärr räcker inte det. Tappet för kollektivtrafiken är ungefär 10 miljarder bara . Avser ministern att anslå mer pengar till kollektivtrafiken? Det skulle jag vilja veta. när regeringen ska ta fram en ny klimathandlingsplan kan det vara en god idé att bjuda in Klimatriksdagen till ett möte för att noggrannare diskutera akutplanen. Har ministern några planer på ett sådant möte med Klimatriksdagen? 12 Miljö- och klimatminister (MP): Tack, , för ytterligare frågor! Regeringen har givetvis väldigt stora möjligheter att styra och strukturera statens arbete så att det verkligen styr mot klimatmålen. Det är exakt det regeringen gör genom klimathandlingsplanen. Där har vi verkligen lagt fast att klimatmålen måste genomsyra hela regeringens arbete. Vi har justerat formuleringen för planeringsarbete. Det ska ske inom ramen för hänsynsmålen, som är miljö- och klimatmålen. Det sker alltså en förändring i synsättet. En annan förändring, som har varit påtaglig, är att statsministern har inrättat ett särskilt klimatkollegium i regeringen. Där har de mest berörda ministrarna – bostadsministern, energiministern, infrastrukturministern, finansministern, näringsministern, jordbruksministern samt undertecknad – mer samordning och kan skapa en samsyn om hur vi ska klara att nå klimatmålen. Klimatministern kan såklart inte driva det arbetet ensam om inte de andra departementen har samma mål för ögonen. styr regeringen verkligen mot de målen. Det handlar också om att ge uppdrag åt myndigheter och att se över all relevant lagstiftning. Jag kan inte nog understryka hur viktig den utredning är som vi har tillsatt. Det är som leder . Den har som uppdrag att i det första delbetänkandet, som ska lämnas , se över just hur behöver justeras så att den styr mot klimatmålen och inte som exkluderar dem. Nästa steg i utredningen är att titta på all annan relevant lagstiftning. Det är ett gigantiskt arbete. Förmodligen kommer man att behöva gå vidare med en del lagstiftning efter att det betänkandet lämnas . Det handlar om att titta på kommunallagen, bygg- och planlagen och all tänkbar lagstiftning där man återigen kan underlätta för klimatomställningen, i stället för att som ibland bromsa och försvåra. Den lagstiftning vi har har i många fall antagits i en annan tid, innan vi hade och klimatlag. Det är verkligen ett fantastiskt viktigt arbete. Jag vill också betona att samma princip nu lanseras på EU-nivå av kommissionen. Man ska gå igenom all relevant lagstiftning på EU-nivå, så att den styr mot , mot klimatmålen på EU-nivå. Det är positivt. När det gäller och mer pengar till kollektivtrafiken följer regeringen kontinuerligt läget i landet till följd av coronapandemin. Regeringen är ständigt beredd att komma med ytterligare hjälp och stöd till samhällssektorer som behöver fungera även under pandemin. Förbud mot fossilt bränsle pratade vi om sist. Men regeringens avsikt är förstås att gå fram och även gå före även om kommissionen inte hinner lägga fram ett förslag. Det var också därför vi kom överens om det i januariavtalet. 13 (V): Vad gäller hur våra myndigheter och gemensamt ägda bolag styrs tror jag att det finns mycket mer att göra där. Det låter som att ministern har fokus på den frågan. Det är viktigt. Vad gäller mer växtbaserad mat och mindre köttkonsumtion, som vi tog upp inledningsvis, kan det verka lite konstigt att ta upp det i en politisk debatt. Är det inte en privat fråga vad vi lägger på tallriken? Men vi ska komma ihåg att det i serveras 3 miljoner offentligt finansierade måltider , inte minst i våra skolor. Kan vi kanske ge ett bidrag till skolor som vill servera mer växtbaserad mat så att de kan skicka bespisningspersonalen på utbildning i vegetarisk matlagning, köpa in nya kokböcker och nya råvaror och sådana saker? Jag tror att det finns väldigt mycket att göra där. Med statligt stöd till det skulle det verkligen kunna bli en skjuts framåt för mindre kött och mer vegetarisk mat i offentlig sektor. är en otroligt viktig utredning. Det är bra att det kommer ett delbetänkande redan i vår. Avser ministern att göra det delbetänkandet till en proposition, alltså ett lagförslag till ? Eller kommer hon att vänta in hela utredningen? Då kommer vi att tappa . Det har vi helt enkelt inte tid med. Hur ser den tidsplanen ut? Det är bra att regeringen följer kollektivtrafiken. Men det räcker inte. Ifall vi politiker säger att man ska avstå från att resa kollektivt måste vi också vara beredda att kompensera de regionala kollektivtrafikhuvudmännen. Annars kommer kollektivtrafiken att åsamkas skada för mycket . Det är självklart inte bra. Jag vill tacka för debatten. Den är viktig. Jag vill som sagt också fråga ministern hur dialogen med Klimatriksdagen ser ut. Kommer ministern att träffa dem? Det har man kanske redan gjort? 14 Miljö- och klimatminister (MP): Tack, , för frågorna! Det är lätt att glömma någon fråga. Jag delar engagemang för att upprätthålla en fungerande kollektivtrafik. Vi följer den frågan noga. När det gäller och huruvida vi kommer att gå fram med en proposition i vår beror det lite på de förslag som läggs fram och hur framkomligt det är. Men regeringens ambition är att så snabbt som möjligt genomföra klimatomställningen. Det här är en viktig grundbult i miljölagstiftningen och kan styra mot klimatmålen. Jag utgår från att vi kommer att kunna behandla det så snabbt det går. I fråga om att bjuda in Klimatriksdagen kommer nästa klimathandlingsplan först nästa mandatperiod, efter nästa val. Det arbete som pågår i handlar om att ge uppdrag åt myndigheter för att få in underlag till den klimathandlingsplanen. Också bidrag från civilsamhället, som akutplanen, är underlag som man tittar närmare på. Jag har även en kontinuerlig dialog med civilsamhället och miljöorganisationerna. Vi ses med oregelbundna mellanrum. Det är något som jag får titta närmare på framöver. När det gäller maten och riktade statsbidrag tycker kommunerna att det redan är lite för många riktade statsbidrag. Att gå in och säga att man ska använda det till just vegetarisk mat och liknande uppskattas kanske inte. Däremot har regeringen förlängt och infört klimat- och energirådgivare på nivå. Den kompetensen kan kommunerna eller skolorna nyttja för att se hur man kan minska sitt klimatavtryck. Interpellationsdebatten var härmed avslutad. § 10 Svar på interpellation 2020/21:39 om misstänkta oegentligheter vid 15 Miljö- och klimatminister (MP): har frågat mig om jag har vidtagit åtgärder för riktlinjer till de myndigheter som lyder under när det gäller att knoppa av verksamhet och sälja till före detta chefer. Han har också frågat mig om det finns riktlinjer i fråga om försäljningsprocesser och transparens samt vilka åtgärder jag avser att vidta för att stävja korruption och liknande olämpligt beteende vid de myndigheter som lyder under . ska, enligt sin instruktion, öka samhällsnyttan genom att bedriva uppdragsverksamhet gentemot andra myndigheter och genom att bedriva affärsverksamhet inom sitt verksamhetsområde. Den affär som syftar på är försäljning av den it-mjukvara som har använt i ett segment inom affärsverksamhet, affärssegmentet Sjöfart. Det var en affärsverksamhet där andel av marknaden var liten och lönsamheten starkt beroende av valutakurser. För att verksamheten skulle fortsätta att vara attraktiv på marknaden krävdes omfattande investeringar. Mot denna bakgrund bestämde sig för att lägga ned verksamheten, vilket medför kostnader, inte minst för avveckling av personal. I avvecklingsprocessen anmälde berörd personal sitt intresse för att förvärva it-mjukvaran. Den intresseanmälan medförde att kunde minska avvecklingskostnaden. bedömning är att inget har sålts till underpris, att det valda tillvägagångssättet för avveckling var det affärsmässigt bästa och att alla alternativa lösningar hade riskerat att medföra en betydligt dyrare avveckling och därmed en högre kostnad för skattebetalarna. Myndigheterna ska alltid iaktta saklighet och opartiskhet i sin verksamhet. Av myndighetsförordningen framgår att det är myndighetens ledning som ansvarar för verksamheten och som ska se till att den bedrivs effektivt och enligt gällande rätt. I budgetlagen anges att försäljning ska genomföras affärsmässigt, om inte särskilda skäl talar mot det. Även förordningen om överlåtelse av statens lösa egendom är tydlig med att försäljning ska genomföras affärsmässigt. Det är alltså myndighetsledningen på som har i uppgift och ansvar att bedöma och säkerställa affärsmässigheten i den aktuella försäljningen. vill jag betona vikten av att myndigheter alltid är uppmärksamma på omständigheter som kan leda till att deras opartiskhet kan ifrågasättas. redogör för medierapporteringen kring försäljning och för att försäljningen anmälts till ett flertal olika instanser. Såvitt jag känner till har anmälningarna till polisen, och inte föranlett någon åtgärd från deras sida. Jag känner till att det gjorts en anmälan till beträffande statsstöd. Kommissionen har inte kontaktat i ärendet, vilket sker om den inleder en undersökning. Jag vet också att granskar ärendet. Det har inte kommit fram något om försäljningen som ger anledning att vidta några åtgärder av det slag som frågar om. 16 (KD): Jag tror att ganska många svenskar satte kaffet i vrångstrupen när de läste DN:s artiklar med rubriker som ”SMHI-försäljningen kan handla om olagligt statsstöd”, ”’Korruption’ – anmäls till ” och ”Dyr nota när sålt klimatsmart sjöfartsservice”. Vi har även den här ganska fantastiska artikeln: ”SMHI-chefen: ’Inte så många intresserade’” Nej, tacka för det när man inte gick ut och talade om att det var till salu! Det slog mig nu när jag hörde interpellationssvaret att det låter som att man måste säga ”Wow, vilken affär!”. Men det finns väldigt mycket att ta upp som är anmärkningsvärt. Låt mig börja med vad statsrådet säger i svaret om att det här är en mjukvara. I en intervju säger chefsjurist af Sandeberg: ”Vi hade förlorat hela värdet av det vi kunde sälja om vi gått ut öppet om en försäljning. Då hade våra kunder, som utgör värdet, försvunnit.” Självklart är kunderna det viktiga. Det är också en service. 30 personer hade ju anmält det här. Det handlar inte bara om en programvara som man allmänt sett kan skicka hur som helst. Statsrådet säger också att detta var en liten del. Man ska då komma ihåg att Sjöfart var en topp 5-aktör på den hårt konkurrenssatta världsmarknaden och hade en marknadsandel på . Men det här utgjorde en tredjedel av den totala affärsintäkten på . Det var alltså inte en liten sak. Det är också viktigt att känna till, vilket jag kan upplysa statsrådet om, att Sjöfart var en tjänsteexport, och där finns en gräns om . Sjöfart hade således i praktiken uppnått sin maximala andel av världsmarknaden vid avyttringen. I svaret sägs också att det krävts omfattande investeringar för att vara attraktiv. Enligt de uppgifter som jag har fått handlade det om utvecklingskostnader på 7–8 miljoner som krävdes för att upprätthålla konkurrensläge och attraktionskraft på marknaden. Sedan har vi det märkliga med att avvecklingsprocessen inleddes med att berörd person sa upp sin anställning vid . Inom därefter fick i uppdrag att avyttra affärsdel Sjöfart. genomförde inte uppsägningen av chefen i fråga förrän , men innan anställningen upphörde hade förhandlingar med intressenter redan resulterat i ett utkast till en affär. Departementet informerades om Sjöfarts ekonomiska svårigheter först . meddelades departementet att Sjöfart skulle kunna säljas. senare meddelades att kontraktet var påskrivet och att köpeskillingen var 5,5 miljoner. Allt detta finns dokumenterat i Advokatfirman faktaunderlag som är ställt till . Det är en offentlig handling som jag rekommenderar för läsning så att man förstår hur det hela har gått till. Beslutet att avyttra Sjöfart till Gale Force fattades i samband med uppsägningen av den aktuelle chefen . Trots det valde att lägga nästan 10 miljoner på utvecklingskostnader för ett it-system som man sedan avyttrade för 5,5 miljoner. Utvecklingskostnaden var även 2019 extraordinär, nämligen mellan 7 och 8 miljoner. Var detta verkligen en bra affär? 17 Miljö- och klimatminister (MP): Tack, , för frågan! Från mitt perspektiv är det myndighetens ansvar att bedöma huruvida detta var en affärsmässigt bra affär eller inte. Jag har inga detaljer om det och ska heller inte ha dem. Vad jag känner till har de relevanta anmälningar som har gjorts till polisen, , och Justitiekanslern lett till att granskningarna har lagts ned. återstår en anmälan till beträffande statsstöd. Vi har inte hört något från kommissionen . Vi vet inte om de kommer att inleda någon undersökning av detta. Däremot har inlett en granskning. Jag kan och ska inte föregå denna granskning. Jag välkomnar förstås alla relevanta myndigheters granskning av ärendet, inklusive . Det är oerhört bra att vi har dessa myndigheter, och jag har full tilltro till dem. Alla myndigheter ska bedriva sin verksamhet enligt gällande lagar och regler på ett objektivt och effektivt sätt. Det innebär att alla myndigheter också aktivt ska motverka korruption och oegentligheter i verksamheten. Det finns däremot inget rättsligt hinder mot att en myndighet säljer en verksamhet till en före detta anställd. Men en myndighet bör naturligtvis alltid iaktta regeringsformens principer om saklighet och opartiskhet och vinnlägga sig om att man inte ger och inte heller kan uppfattas ge otillbörliga fördelar till någon. I det aktuella fallet var det en medarbetare på som anmälde sitt intresse. Förhandlingar inleddes och resulterade i en försäljning av viss egendom till ett pris som bedömde motsvarade det affärsmässiga resultat som var möjligt att uppnå. Jag känner inte till detaljerna i överväganden, men jag har fullt förtroende för både myndigheten och granskning av denna affär. Låt mig också tillägga något till frågan om kunder. gjorde bedömningen att om avvecklingen skulle bli offentlig före en försäljning av egendomen skulle någon konkurrent snabbt värva kunderna och därmed urholka kundstocken och förutsättningarna för att någon skulle vilja göra de nödvändiga investeringarna. Det finns också en annan faktor beträffande lönsamhet, som inte har nämnt men som framhåller. Det handlar om valutakurserna. Hela verksamheten är starkt beroende av dollarkursen. Man gjorde bedömningen att i och med den sjunkande kursen för den svenska kronan och beroendet av dollarkursen var framtiden och en affär väldigt osäker. Detta är en del som har vägts in i det hela. Regeringen inväntar nu granskning. 18 (KD): Det handlar om att man sålde ett affärsområde för 5,5 miljoner, samma område som man hade satsat 10 miljoner på att utveckla. Det hade varit billigare att enbart säga upp kundkontrakten, stoppa it-utvecklingen och lägga ned verksamheten om syftet hade varit att spara pengar. Vi kan titta på det ekonomiska utfallet . Då ser vi att man har omsatt mellan 45 och 49 miljoner, och man har gjort vinst. var vinsten 10 miljoner, och åren innan var det ännu högre vinster. Sedan har det legat på ungefär 2–3 miljoner , utom , då det blev en förlust på . Men då ska man komma ihåg att i detta ingår nedläggning av lokalkontor i och som inte alls hade med den här affärsverksamheten att göra. Det belastade resultatet med 1,3 miljoner, och också en renovering av huvudkontoret för att få en fin glasinramning i entrén lades på det här bolaget. Statsrådet säger att det inte har sålts till underpris. Men en professionell, marknadsmässig bedömning av bolagets värde har sagts ligga mellan 50 och kanske upp till 100 miljoner. Detta är en extremt lukrativ bransch med höga vinstmarginaler. Vi kan göra en jämförelse med Stormgeo, en konkurrent som gör vädertjänster. De hade intäkter på , och resultatet var . Notera också att har ett underskott av prognosmeteorologer. Den personal som valde att följa med till Gale Force hade samtliga kunnat erbjudas andra arbetsuppgifter på . Att direkt lägga ned Sjöfart hade varit en bättre affär för skattebetalarna. Utvecklingskostnaden hade minimerats, och kostnaden för uppsägning av personal likaså. kommer vi lite grann till pudelns kärna. Affärsmässighet innebär – och detta tror jag att alla förstår – att myndigheten antingen tar in flera budgivare eller låter genomföra en oberoende värdering. Det är självklart. Det finns åtminstone två svenska konkurrenter till Gale Force. Jag tänker på Noorcare och Stormgeo, som är välkända hos . Ingen av dessa aktörer har bjudits in att ge bud. Priset sätts ensidigt av egna handläggare. Det säger man själv i en . Statsrådet verkar på något sätt vara nöjd när hon läser upp sitt svar om de instanser som har fått anmälningar. Vi kan ju se lite på vad som har hänt. Ärendet ligger hos polisen. Det finns en anmälan om trolöshet mot huvudman liksom korruption och mutbrott. Detta ligger just nu för prövning hos Åklagarkammaren i . säger att reglerna om konkurrensbegränsande offentlig säljverksamhet inte tar sikte på denna typ av situation, alltså en engångsförsäljning av statlig egendom till ett potentiellt underpris. Det finns alltså ingen lagstiftning som tar sikte på detta när det väl har hänt och är en pågående affär. Man skriver: Det finns således ingen säljverksamhet att utöva tillsyn över. hänvisar till JO, som har en liknande skrivning. Sedan säger att meddelade att man har mottagit anmälan, att den har översatts och kan hanteras enligt gängse rutiner. Läget är alltså väldigt bekymmersamt. Är dessa fakta inget som statsrådet tycker är allvarligt? 19 Miljö- och klimatminister (MP): Tack för dessa frågor, ! Jag anser givetvis att det är oerhört viktigt att våra myndigheter uppträder enligt gällande lagar och regler. Det som här påtalas är något som undersöks grundligt av olika myndigheter för att se om det har skett i enlighet med lagen och hur man ska uppträda. Jag kan bara konstatera att det inte har vidtagits några åtgärder av de instanser som har tittat på frågan. På frågan om att man skulle ha sålt verksamheten billigt är svaret från myndigheten att affärssegmentet Sjöfart har varit olönsamt under stora delar av den tid som verksamheten har bedrivits. Bara när dollarkursen var som högst –2017 gick affärssegmentet med vinst. Köpesumman för den aktuella egendomen var , men har bedömt att det värde som den genomförda försäljningen representerar för dem uppgår till ca . I detta ligger förutom försäljningen av it-programvara bland annat att flera anställda har gått över till köparen och att den nya ägaren har köpt meteorologitjänster. På det sättet bidrar tillvägagångssättet till att minska avvecklingskostnader. Därmed har alltså myndigheten rakt motsatt uppfattning mot det som säger, alltså att det hade varit billigare att bara lägga ned detta rakt av. Affären har gjort att man har minskat avvecklingskostnaderna genom att flera anställda har övergått till köparen och att den nya ägaren har köpt olika meterologitjänster . Enligt bedömning har försäljningen inte gjorts till ett underpris. gjorde bedömningen att om avvecklingen skulle bli offentlig före försäljningen skulle, som jag sa tidigare, någon konkurrent snabbt kunna värva kunderna och därmed urholka kundstocken och förutsättningarna för de nödvändiga investeringarna. Myndigheten har då bedömt att det valda tillvägagångssättet var det affärsmässigt bästa. Hade man gjort på ett annat sätt hade det gett ett sämre resultat. Detta är naturligtvis något som också kommer att titta på i sin granskning. Jag kan inte föregripa den prövningen. 20 (KD): Jag tycker att detta är bekymmersamt. Resultatrapporten visar att man gjorde mer än 10 miljoner i vinst. gjorde man 1,8 miljoner i vinst, 2017 gjorde man 2,1 miljoner och 2018 var vinsten 3 miljoner. Sedan var det en förlust på , men över hälften av det var kostnader som inte direkt hörde till detta område. Det är också viktigt att känna till att detta är en enrådsmyndighet, där generaldirektören har väldigt mycket makt. Det finns ingen styrelse. Det finns ett insynsråd, men man har väldigt lite insyn. Generaldirektören rapporterar direkt till departementet. Därför är det allvarligt att statsrådet tar så lätt på kritiken. Om jag var statsråd skulle jag verkligen sätta mig in i detta och se att underlagen inte stämmer. Affärsmässighet innebär att myndigheten antingen tar in flera budgivare eller låter genomföra en oberoende värdering. Det är ju en självklarhet. De frågor jag har ställt ligger fortfarande kvar: Vad finns det egentligen för riktlinjer när det gäller att knoppa av verksamhet? Här har man sålt till en före detta chef som sedan tog över bolaget, ett bolag där man bara under det här året har satsat 10 miljoner, och man sålde det till extrapris, 5,5 miljoner. Så kan vi ju inte ha det! Detta är ju skattepengar som skulle kunna användas betydligt bättre. Jag hoppas att statsrådet nu går hem och läser igenom ärendet och ser att det inte är rimligt hanterat. 21 Miljö- och klimatminister (MP): Detta är ju en fråga som har genomlysts väldigt seriöst av en mängd olika instanser, vilket vi redan har gått igenom. Jag vill återigen betona att har fattat självständiga beslut om hur försäljningen skulle genomföras på affärsmässiga grunder. Departementet har informerats om den tänkta avvecklingen. Det har dock inte förts en diskussion om försäljningssummor eller potentiella köpare, och det är också så det ska vara. Det är upp till myndigheten att göra dessa bedömningar. Det vore inte lämpligt att ministern eller regeringen går in i detaljer i hur myndigheter sköter sin affärsverksamhet och ett affärssegment. Vi har en princip i om myndigheters självständighet, och där behöver man också ha en tillitsbaserad styrning. Vi har också lagar och regler, som jag redogjorde för väldigt tydligt i mitt första inlägg.