prot · H70930 · 2019-11-12 00:00:00 — Där är vi helt överens. Naturligtvis ska inte skattebetalarna ge en enda krona i subvention till den som köper någonting av det offentliga. Men det är också viktigt att man minskar affärsrisken. kommer enligt de styrande att minska sitt bostadsbyggande , och man kan misstänka att fler kommuner kommer att hamna i en liknande situation. Om vi går mot en lågkonjunktur kommer det naturligtvis att påverka ett bolag som Metria. Då skulle man minska affärsrisken för skattebetalarna om man sålde bolaget. Det kan ha varit så att det fanns en orealistisk prisbild när man gav ut prospekten för Metria – vad vet jag. Om jag har förstått det rätt var det ganska många som tog in prospektet på Metria när bolaget var ute till försäljning, men sedan drog man tillbaka försäljningen. Det gläder mig att vi är överens om att Metria skulle må bra av att säljas. Men jag tycker att det skulle vara bättre om regeringen hade en tydlig plan för det. Vi bevakar frågan, inte minst för Metrias anställdas skull, så att de kan komma in i en samhörighet där de kan jobba ännu bättre tillsammans med andra konsultbolag. 33 Näringsminister (S): Ja, det är en hypotetisk fråga, eftersom man just nu inte är inne i en process. Jag tror, till skillnad från , inte att man kan göra särskilt bra affärer om man går ut och säger att allting säljs på rea. Det har vi sett ett stort antal exempel på. Det har gjorts många moderatledda försäljningar lokalt, regionalt och ibland också nationellt – till exempel av vårdcentraler och förskolor – som sedermera har visat sig vara rena rama förmögenhetsöverföringarna från det gemensamma, från skattebetalarna, till enskilda näringsidkare. Jag tror att en av anledningarna till det är den här typen av blinda ideologier, som innebär att man alltid anser att det är bra på det ena eller andra sättet; det finns de som anser att det alltid är bra om det är offentligt, medan andra anser att det alltid är bra om det är privat. Jag har en mer pragmatisk hållning. Jag har fått frågan: Har jag mött företagare som tycker att det är bra att denna typ av statliga bolag finns? Ja, jag har träffat väldigt många företagare som påpekar att det är bra att bolagen är gemensamt ägda och öppna för alla, framför allt när det gäller de bolag som finns inom infrastruktur som är grundläggande för samhället. Sedan är det precis som säger. Är man i samma bransch är man naturligtvis inte lika övertygad om förträffligheten i detta. Det förstår jag också. När det gäller Metria handlar det inte om någon ideologi. Det gäller att göra det på ett praktiskt och bra sätt såväl för bolaget och dess utveckling som för skattebetalarna. Skulle vi hamna i ett sådant läge att vi har en sådan process kommer vi naturligtvis att genomföra den så seriöst och bra som det bara kan bli. Det gäller för de anställda, som tar upp, men också för staten som aktieägare och därmed skattebetalarna. Där är vi tyvärr inte . Skulle det ske kommer vi utifrån de regler och lagar som gäller att meddela detta på det sätt man gör. 34 (M): Jag noterar att näringsministern står i talarstolen och slåss mot väderkvarnar. Han får väl läsa protokollet . Jag talade om att vi är helt överens om att när en försäljning sker av en offentlig verksamhet ska det ske till marknadspris. Jag talade också om att ingen subvention ska ske till någon som köper en offentlig verksamhet. Det är vi helt överens om. Det vi inte är överens om är synen på företagsamhet. Jag noterar att näringsministern inte delar min uppfattning att staten inte ska konkurrera med privata företag. Där skiljer vi oss åt. Sedan blir det intressant att se. Vi kommer säkert att ha fler tillfällen att debattera Metria. Det gäller inte minst om vi går in i en lågkonjunktur. Om det är på det sättet att Metria går med stora förluster och orsakar staten kostnader i en lågkonjunktur finns det all anledning att fundera över varför regeringen inte avyttrade Metria i högkonjunkturen när det fanns betydande framtidsutsikter för bolaget. Vi får väl se hur utvecklingen blir. Jag välkomnar att näringsministern vill sälja Metria och följa beslut. Jag hoppas att näringsministern aktivt vidtar åtgärder för att se till att Metria hamnar hos en trygg, stabil och säker ägare som ser till att bolaget kan utvecklas betydligt bättre än med staten som passiv ägare. 35 Näringsminister (S): Tack, , för en bra diskussion. Jag tror att vi i grund och botten är överens när det gäller Metria. Sedan handlar det om de praktiska förutsättningarna. Jag har noterat vad säger i talarstolen om försäljningar. Det gäller såväl den ideologiska hållningen att det alltid är rätt som att det ska göras seriöst och bra. Vad jag snarare talar om är de faktiska exemplen på moderatledda försäljningar av offentlig verksamhet såväl lokalt och regionalt som nationellt. Där finns det ganska många exempel där det har varit viktigare att få det ut ur det gemensammas hägn än att det har gjorts på ett bra sätt. Det finns också medialt många rapporter om att det har skett rena rama förmögenhetsöverföringar på ett sätt som inte varit sjyst mot skattebetalarna. Om inte vet vad jag pratar om kan jag gärna skicka dessa artiklar till honom så kan han få se detta. Det har handlat om förskolor, vårdcentraler och en del tidigare statliga verksamheter. När det gäller den här typen av verksamhet kan det noteras när det gäller såväl stora bolag som mindre bolag i statens hägn att de har gjort förluster. Ett av de mest kända fallen är och de många miljarder som behövde avskrivas inte minst efter Nuonaffären. Men om man tittar på den statliga bolagsportföljen i sin helhet delar den snarare ut avsevärda miljarder till skattebetalarna och statskassan. Det innebär inte att vartenda bolag under alla omständigheter gör det. Men på det stora hela är det åt det hållet det går, och det är bra. De bolag som inte gör det jobbar vi med väldigt nära så att styrelse och operativ ledning kan vända på den utveckling som finns. Interpellationsdebatten var härmed avslutad. § 11 Svar på interpellation 2019/20:63 om Kinastrategin och stödet till demokratisk utveckling i 36 Utrikesminister (S): har frågat statsrådet om denne står fast vid att den nu offentliga Kinastrategin räcker för att stödja en demokratisk utveckling i eller om han avser att agera på något ytterligare sätt för att få EU att stödja demokratirörelsen i . Interpellationen är överlämnad till mig. Min företrädare och jag har till redogjort för regeringens hållning i svar på fyra frågor om utvecklingen i . Regeringens skrivelse (2019/20:18) Arbetet i frågor som rör slår fast att liksom övriga EU står bakom principen om ”ett land, två system”. Principen är grunden för att bevara självstyrande ställning med ett fristående politiskt och juridiskt system, i enlighet med grundlag. Respekten för Hongkongbornas mänskliga fri- och rättigheter i denna lag är av grundläggande betydelse. grundlag föreskriver målet att valen både till lagstiftande församling och av regeringschef framöver ska ske genom allmän rösträtt. Regeringen förutsätter att så kommer att ske. För regeringen är arbetet genom EU grundläggande när det gäller situationen i . Regeringen har varit pådrivande för att EU tydligt ska uttrycka att Hongkongbornas grundläggande fri- och rättigheter måste respekteras. EU:s senaste uttalande innehåller detta tydliga budskap. har framfört regeringens syn på utvecklingen i till den kinesiska ambassaden i . Genom vårt generalkonsulat i och ambassaden i för vi en löpande dialog med berörda myndigheter. I för vårt generalkonsulat en aktiv dialog med oppositionspolitiker och det civila samhället. Regeringen fortsätter att följa utvecklingen i och kommer även framledes att stödja självstyrande ställning. Avslutningsvis vill jag framhålla att regeringen konsekvent och tydligt fortsätter att ta upp den allvarliga situationen för de mänskliga rättigheterna i i våra kontakter med kinesiska myndighetsföreträdare och att vi verkar för en stark och gemensam EU-hållning. Detta framhålls också i regeringens skrivelse (2019/20:18) Arbetet i frågor som rör . 37 (L): Tack för svaret från statsrådet . Jag vill börja med att säga att det är en lite klurig interpellation att bena ut eftersom den har flera delar. Den första delen rör , statsrådet med ansvar för EU-frågor, agerande här i kammaren . Då ställde jag en fråga till om huruvida han i sitt arbete som EU-minister avsåg att agera i EU, helt enkelt. Jag antar att EU-ministern har ansvar för saker som händer i EU, i varje fall till viss del. Om han inte har ansvar för vissa saker förutsätter jag att han har koll på vad som händer i EU. Annars kanske EU-ministern bör söka ett annat jobb. Statsrådet svarade då att svar kommer att komma i Kinastrategin. Jag tror att han till och med uttryckte sig i termer av att ledamoten kan vara lugn, för det här kommer att lösa sig i och med Kinastrategin. Jag har läst strategin. Jag blir rätt provocerad när jag tänker tillbaka på det sa . När man läser Kinastrategin är det uppenbart att antingen stod här i kammaren och ljög när vi i parlamentet använde det viktiga verktyget frågestund för att ställa regeringen till svars, för det finns inget svar i Kinastrategin på hur vi ska lösa situationen i . Eller så var det så att helt enkelt inte visste och bara hittade på. Då ska man väl säga att man inte känner till svaret och i så fall redan där hänvisa till utrikesministern, som man sedan har gjort i den här interpellationen. Jag är glad att regeringen i form av nu har behagat svara på frågan på ett lite mer utförligt sätt än vad kanske kunde göra. Men det är provocerande med den närmast arrogans som man hanterar det viktiga verktyget frågestund som vi ledamöter i riksdag har för att ställa viktiga frågor till regeringen i aktuella spörsmål på det sätt som gör för att sedan inte komma hit för att kunna ställas till svars. Med det sagt är det fortsatt oroande hur situationen i utvecklas. Jag måste säga att det svar som utrikesministern ger här i kammaren är ganska svagt. Det är fyllt av saker som att vi kommer att respektera ett land och två system. Det är självklart; det är ju ett internationellt avtal. respekterar internationella avtal. Det är inte ett svar på frågan, för det är en självklarhet. Man säger att man ska ha dialoger med myndigheter och civilsamhälle. Det är väl också en självklarhet! Jag förutsätter att via våra konsulat och ambassader alltid har dialoger med myndigheter och civilsamhälle. Man säger att man ska följa utvecklingen. Det är väl bland annat därför man har ambassader – för att följa utvecklingen i olika länder. Det är också någonting som vi förutsätter när vi sitter här i och jobbar och försöker följa regeringens arbete. Vi förutsätter att man följer utvecklingen i olika länder. Men det finns väldigt lite som beskriver den allvarliga situationen i . Det finns väldigt lite riktigt skarp kritik mot diktaturen och dess kraftigt ökande förtryck i . Det finns väldigt lite om vilka effekter det kan ha på . Det finns väldigt lite om hur regeringen kommer att agera på EU-nivå för att se till att de länder där till exempel får inflytande genom sitt Belt and Road-initiativ inte ska kunna stoppa fortsatt kraftfullt agerande från EU. Mina frågor går till utrikesministern: regeringen att fördöma agerande? Och kommer regeringen att ta ytterligare steg för att kunna få EU att agera kraftfullare? 38 Utrikesminister (S): Regeringens skrivelse Arbetet i frågor som rör tar upp ett stort antal frågor. Regeringens avsikt är att skrivelsen ska kunna hålla , och den kan därför inte gå in i alla frågor med hög detaljupplösning. Det grundläggande med hänsyn specifikt till är att skrivelsen slår fast principen om ett land och två system och att den ska respekteras. Denna princip är ett sätt att uttrycka själva grunden för grundlag. Det innebär bland annat att invånare ska kunna åtnjuta respekt för de mänskliga rättigheterna. Bland dem finns yttrandefrihet och mötesfrihet. Att och EU tydligt har uttalat att vi står bakom principen innebär att vi kommer att fortsätta att värna respekten för Hongkongbornas fulla åtnjutande av mänskliga rättigheter. På ett övergripande plan vill jag också nämna att regeringen framhåller i skrivelsen att vi kommer att fortsätta att ta upp situationen för de mänskliga rättigheterna i överlag. Detta omfattar förstås också men även övriga delar av . 39 (L): Vi kan , efter att ha hört detta ytterligare svar från regeringen, konstatera att det är precis så. Och jag tycker att det är rimligt. Kinastrategin ska hålla , och Kinastrategin ska vara långsiktig. Det är ett rimligt sätt att se på dokumentet om Kinastrategin. Det är bara det att när sa att Kinastrategin skulle lösa den akuta situationen i var det uppenbarligen en lögn. Kinastrategin är ett dokument som är tänkt att lägga ut en långsiktig strategi för relationer med . Det är bra; det är klart att vi ska ha en sådan strategi. Men det svarar inte på frågan om vad vi kan göra här och för att stödja demokratin i . Jag och Liberalerna har lagt fram flera förslag. Vi tycker till exempel att regeringen kraftfullt och tydligt måste fördöma och agerande. Det som gör just nu i mot demokratiaktivisterna där handlar inte bara om att kränka mänskliga rättigheter i ; det är också en testbädd för vad man kan göra mot . Det finns ett internationellt erkänt sätt att mäta frihet från där på en skala från 0 till 100 når nivån 11. når nivån 59 och nivån 93 – alltså 93 på en 100-gradig skala! Det vi ser nu i är sätt att med små steg i taget provocera fram saker som flyttar fram positionerna när det gäller att kränka mänskliga rättigheter. Vi måste få ett kraftfullt fördömande från regeringen. Det behövs också ett arbete på europeisk nivå för att ta bort vetot från enskilda europeiska länder mot en kraftfull utrikespolitik från EU. Och varför det? Jo, därför att även har strategier för att påverka europeiska länder. Vi vet att genom sitt Belt and Road-initiativ bland annat tar länder i EU som gisslan och ser till att de blockerar kraftfullt agerande i den gemensamma utrikespolitiken gentemot . Det är klart att vi behöver en långsiktig strategi, men här och behöver vi se till att stödja demokratiaktivisterna i , fördöma och agerande och tydligt markera att vi inte kommer att gå med på det här. Om vi inte gör det här och kommer inte att nå upp till sina 59 poäng på den skala som mäter frihet och demokrati. Då kommer förtryck av att öka. Och vi kommer på andra sidan sundet att se hur demokratin och friheten i skärs ned mer och mer av ett alltmer auktoritärt och farligt . Jag blir återigen orolig när jag tänker tillbaka på och det sa om att situationen i kommer att lösa sig i och med Kinastrategin. Jag har inte blivit mindre orolig av att höra utrikesministern här när hon har sagt att Kinastrategin ska vara ett långsiktigt dokument. Det tycker jag är bra, men det betyder också att när jag ställde frågan till var svaret jag fick antingen mumbojumbo och ett sätt att försöka komma undan att svara på frågan eller en ren lögn. Det är bra att dokumentet är långsiktigt, men det svarar inte på frågan om vad vi ska göra här och . Jag vill påminna interpellanten om att statsrådet inte är närvarande och deltar i debatten. 41 Utrikesminister (S): Jag är väl medveten om den upptrappning av oroligheterna i som inleddes och har fortsatt både i går och . I går greps omkring 280 personer, och har det varit våldsamma sammandrabbningar. Det har varit bilbränder och barrikader. Stora delar av lokaltrafiken har legat nere, och flera skolor och universitet har stängt. UD och vårt generalkonsulat bevakar utvecklingen noga. Som jag har sagt är arbetet genom EU grundläggande för regeringen när det gäller situationen i . EU var tidigt engagerat i frågan om . Protesterna där tog sin början i kritik mot det uppmärksammade lagförslaget om utlämning av brottsmisstänkta – ett förslag som nu har tagit tillbaka. Medan förslaget ännu låg på bordet hade EU-ländernas kontor i ett möte med regeringschef för att framföra EU:s syn på att den föreslagna lagen måste vara i linje med grundlag. EU har därefter uttalat sig om utvecklingen, och då genomgående även om mandat för återhållsamhet och dialog. Respekten för de mänskliga rättigheterna och rättsstatens principer har varit en röd tråd i EU:s hållning från första början också i EU:s offentliga uttalanden. Regeringen verkar för att EU ska fortsätta att inta denna mycket tydliga linje både i möten med berörda parter och offentligt. , EU:s höga representant för utrikesfrågor och säkerhetspolitik, besökte senast den 23–. I sitt möte med utrikesminister tog hon upp , vilket vi förstås välkomnar från regeringens sida. 42 (L): Om jag hade velat få en historiebeskrivning över den senaste tidens utveckling i hade jag kunnat läsa om det i en dagstidning. Det som statsrådet här redogör för är bara sådant som redan är känt. Jag vet vad som händer i ; det är därför jag är upprörd. Jag vet vad som pågår på gatorna i . Jag besökte själv och pratade med demokratiaktivister och oppositionspolitiker, och jag känner mycket väl till vad som händer där. Problemet, fru talman, och skälet från början till att jag skrev interpellationen är och förblir regeringens agerande. är det uppenbart att regeringen känner till vad som pågår, och det verkar som att regeringen inte vill agera kraftfullt. Man säger självklarheter som att vi ska värna ”ett land, två system”. Ja, det är ju ett internationellt avtal. Vilka andra internationella avtal tänker regeringen att vi inte ska följa? Det är väl självklart att vi följer internationella avtal i det här landet. Men man har fortfarande inte svarat på vad vi ska göra här och för att stödja demokratiaktivisterna i och för att se till att upphör med sin aggressiva, antidemokratiska offensiv mot sitt närområde. Jag vill avsluta den här interpellationsdebatten med att tydligt ställa frågan till utrikesministern om regeringen fördömer och agerande i . 43 Utrikesminister (S): Till stöd för EU:s politik verkar vi också från svenskt håll. Som jag har sagt för vårt generalkonsulat i en aktiv dialog med oppositionspolitiker och med det civila samhället. Detta är viktigt för att stärka vår egen uppfattning om utvecklingen och kan förhoppningsvis också bidra på ett övergripande plan till att värna dialogen som ansats att lösa den nuvarande situationen. I min tidigare egenskap som EU- och handelsminister träffade jag själv företrädare för civilsamhälle, både i och här i . Jag hoppas att jag får möjlighet att göra det också i egenskap av utrikesminister. För övrigt vill jag tacka för möjligheten att diskutera den viktiga frågan om utvecklingen i . Interpellationsdebatten var härmed avslutad. 44 FÖRSTE VICE TALMANNEN: Som ni säkert vet accepterar vi inte yttringar från åskådarläktaren. § 12 Svar på interpellation 2019/20:87 om en för fallet 45 Utrikesminister (S): har frågat mig hur jag ser på möjligheten att tillsätta en för fallet och hur regeringen avser att verka inom EU för att få frisläppt. Låt mig först och främst betona att regeringen är starkt engagerad i fall, och målet är att han ska släppas fri. Det är mycket allvarligt att är frihetsberövad , vilket bär ansvaret för. Regeringen arbetar aktivt och målmedvetet – och ser löpande över alla möjliga vägar framåt – för att ska släppas fri. står också i nära kontakt med familjen och med stödgrupp. Regeringen för en aktiv och bred dialog med företrädare för på olika nivåer. Vi ser positivt på försoningen mellan och och stöder helhjärtat den processen. Det är vår förhoppning att alla möjligheter med en löst konflikt ska tillvaratas. Vi konstaterar att inga tydliga förändringar ännu märks i . När det gäller fråga om en med syfte att dra lärdomar av andra fall där svenskar frihetsberövats utomlands kan jag försäkra henne att vi vänder på alla stenar för att ska släppas fri. Olika metoder och arbetsprocesser prövas och utvärderas kontinuerligt. Det är naturligtvis viktigt att erfarenheter från tidigare arbete tillvaratas, och det görs också regelmässigt till exempel när det gäller arbetsmetoder, rutiner och processer. Tjänstepersoners erfarenheter och särskilda kunskaper ska tas till vara. Regeringens bedömning är därmed att det inte är påkallat att tillsätta en särskild med syfte att dra lärdomar av andra fall. En huvudprioritet för och EU:s relation med är att stärka och främja mänskliga rättigheter samt främja säkerhet i landet och i regionen, bland annat genom ökad regional integration. Ökad handel och ökade investeringar mellan och och de andra länderna i regionen skapar försörjningsmöjligheter och bidrar till stabilitet och stärkt fred mellan och . EU:s utvecklingssamarbete med tar särskilt fasta på detta bland annat genom finansiering av projekt för att förbättra vägarna till de eritreanska hamnarna. är och EU:s utgångspunkter vad gäller mänskliga rättigheter i ett mycket tydligt fokus i dialogen med landets regering. 46 (KD): Jag vill tacka utrikesministern för svaret, men jag är förstås besviken över att regeringen och utrikesministern inte anser att det är dags för en i fallet , något som jag anser är ytterst angeläget. I svaret på interpellationen menar regeringen att huvudprioritet för och EU:s relation till är att stärka och främja mänskliga rättigheter och säkerhet i landet, men även handel och investeringar verkar ligga högt på regeringens dagordning. Sedan menar regeringen att det är bra med EU-satsningar på vägar och infrastruktur i landet. Jag kan dock inte se att dessa satsningar på har medfört att man förbättrat situationen för mänskliga rättigheter i . Eller kan utrikesministern här påvisa några sådana förbättringar? Det är nu alltså den svensk-eritreanske författaren och journalisten greps i . Han är den svensk som har suttit fängslad längst tid i utlandet, utan åtal eller dom. Regeringens tysta diplomati fungerar uppenbarligen inte, och därför behövs den här för att se vad man måste göra annorlunda. När greps hade han publicerat olika artiklar om politikers krav på fria val och att anta en konstitution. Kritiken riktade sig mot president – men han sitter fortfarande vid makten. har sedan gripandet aldrig ställts inför rätta. Han har inte formellt anklagats för något brott. Den eritreanska regeringen har inte låtit honom träffa vare sig familj, advokat eller svenska diplomater som frihetsberövad. Han släpptes ju plötsligt 2005, men greps han igen vid ett läkarbesök. Därefter finns ingen kontakt med . meddelade att var vid liv, men sedan har vi ingen mer information. Jag menar att den måste kunna göra mer för att trycka på den eritreanska regimen i syfte att få frisläppt. har haft flera fall av svenskar som gripits av regimer eller tillfångatagits av terrorgrupper, exempelvis och , som fängslades i och frigavs , men också , som tillfångatogs av nordafrikanska gren Aqim i och släpptes 2017. Jag menar att det är viktigt att dra erfarenheter av det arbete som har lagts ned på de här fallen. En skulle vara ett sätt att få veta vilka insatser som skulle kunna vara mest verksamma. –2020 kommer att ha mottagit i bistånd från EU. EU satsar nu på ett starkare partnerskap med , och flera miljarder har redan avsatts i olika fonder. Handel och bistånd ska, menar man, främja mänskliga rättigheter och demokrati. bör nu vara en tydlig röst i EU så att det långsiktiga bistånd som ska tas i den långsiktiga EU-budgeten verkligen främjar demokrati. Anser utrikesministern att strategin om stöd till har förbättrat situationen för mänskliga rättigheter i så att snart är fri? 47 Utrikesminister (S): Jag vill återigen framhålla att regeringen gör allt den kan för . Han har varit fängslad . Hans öde har fortsatt mycket hög prioritet för regeringen, och stora ansträngningar görs för att få honom frisläppt så att han kan återförenas med sin familj i . Jag har personligen tagit upp hans öde med utrikesminister. tvingas jag konstatera att inte alls har gått oss till mötes. Våra ansträngningar kommer emellertid att fortsätta med oförminskad styrka till den dag är fri.