prot · H70923 · 2019-10-22 00:00:00 — är – låt oss inte glömma det – centrum för världens antisemitism, med massproduktion av antijudisk propaganda, mytbildning och direkta uppmaningar till våld mot judar. Hamas stadgar kräver att ska förintas, men också att judar ska dödas varhelst de befinner sig. Hizbullah välkomnar judisk migration till för att det förenklar dödandet av världens judar. proklamerar utplånande av den judiska staten som ett heligt uppdrag. Antisemitismen startade inte med nazismen, och den upphörde inte med Förintelsen. I vårt land är antisemitismen den gemensamma nämnaren för de destruktiva krafter som enligt Säkerhetspolisen utgör det allvarligaste hotet mot säkerheten. Islamismen, den autonoma vänstern och extremhögern – samtliga drivs de av antisemitiska villfarelser. Därför har det som regeringen gör mot antisemitismen stor betydelse, och därför får det som regeringen inte gör stora konsekvenser, både för oss i och i omvärlden. 87 Utrikesminister (S): Avslutningsvis vill jag understryka att vi är överens. Antisemitism och hot mot måste bekämpas och tas på största allvar. Men detta gör regeringen. Det är beklagligt att göra den viktiga frågan om kampen mot antisemitism till en tvistefråga i stället för att lyfta fram den breda samsyn som råder. Att bidra till att belägga rörelser som kritiserar politik eller den israeliska ockupationen och förespråkar bojkott av med censur hör inte hemma i en demokrati. är ett land där respekten för de grundläggande mänskliga rättigheterna, såsom yttrandefriheten, är och under flera regeringar har varit en grundpelare i vår politik och en grundläggande värdering i det svenska samhället. Så kommer det att fortsätta att vara under denna regering. Även respekten för internationell rätt utgör en grundbult i svensk politik och kommer att fortsätta att så vara. Därmed vill jag tacka för att han tar upp dessa viktiga frågor i ytterligare en interpellation – det uppskattar jag. Interpellationsdebatten var härmed avslutad. § 14 Svar på interpellationerna 2019/20:30 och 51 om invasion i norra 88 Utrikesminister (S): Amineh Kakabaveh har frågat mig vilka åtgärder jag avser att vidta för att inom EU och FN ta initiativ till en resolution som förhindrar och fördömer uppenbart hotfulla politik mot befolkningen i i . har frågat mig vad jag och regeringen gör för att motverka det turkiska anfallet mot bland annat kurderna i norra och hur jag och regeringen agerar för att hantera de IS-anhängare och barn som är internerade i kurdiska fångläger. Jag väljer att besvara interpellationerna i ett sammanhang. Situationen i nordöstra har utvecklats i en mycket dramatisk och oroande riktning. I strid med folkrätten och trots starka internationella reaktioner gick vidare med sitt militära angrepp. Instabiliteten i hela regionen har fördjupats, och det finns en tilltagande oro över reaktivering av Daish. Konsekvenserna är ännu oöverblickbara, och förutsättningarna för en politisk lösning tycks avlägsna. Den redan svåra humanitära situationen har förvärrats ytterligare. Minst 165 000 civila befinner sig nu på flykt. Det är svårt för FN och hjälporganisationer att leverera humanitärt stöd. Vi står i nära kontakt med kurdiska företrädare i området, med hjälporganisationer och med andra länder som har medborgare eller anknutna i lägren. Regeringen fördömer den militära offensiven och har upprepade gånger uppmanat att avbryta den och de attacker som sker mot de kurder och de minoriteter som syrianer, assyrier och yazidier som lever i regionen. av konflikt är det nu hållbar fred vi behöver, inte en fördjupad konflikt. Militärt agerande kan aldrig leda till en hållbar fred i . UD har en löpande dialog med företrädare för . Departementet har vid möten med ambassadör framfört oro över den militära operationen i nordöstra . Vi har understrukit att vi ser ytterst allvarligt på utvecklingen och att säkerhet inte stärks genom militärt agerande i strid med folkrätten utan genom politiska medel, diplomati och dialog. bör därför dra tillbaka sina militära styrkor från syriskt territorium. Vid enades medlemsstaterna om att både fördöma militära offensiv och vidta kraftfulla åtgärder mot vapenexport till – något som var pådrivande för. Det kan inte uteslutas att ytterligare restriktiva åtgärder kan komma. har inte levererat vapen för militärt bruk till sedan åtminstone . har ISP meddelat ett antal avslag rörande export till . återkallade ISP samtliga utförseltillstånd rörande försäljning av svensk krigsmateriel till . Det innebär att ingen krigsmaterielexport kan ske. Vi står i nära kontakt med kurdiska myndigheter i området, med hjälporganisationer och med andra länder som har medborgare eller anknutna i lägren. Det är dock ett mycket komplicerat arbete, inte minst att identifiera barn med koppling till . Mot bakgrund av den senaste utvecklingen i har osäkerheten ökat. Situationen på marken förändras mycket snabbt, och arbetet med föräldralösa och andra barn med koppling till riskerar att ytterligare försvåras. Hela det internationella samfundet måste fortsätta sträva efter att skapa förutsättningar för en fredlig politisk lösning på konflikten i i linje med 2254. unilaterala agerande utgör ett allvarligt hinder för dessa strävanden. fortsätter att verka, oförtröttligt och målmedvetet, inom ramen för FN, EU och bilateralt, för en politisk lösning av den politiska och humanitära krisen i . 89 AMINEH KAKABAVEH (-): Tack, utrikesministern, för ett ambitiöst svar! Det är naturligtvis glädjande att drivit på för att medlemsländerna i EU skulle enas om både att fördöma militära offensiv mot Rojava och kurderna och att stoppa vapenexporten. Det borde man ha gjort redan när anföll Afrin . Men det räcker tyvärr inte för att stoppa Erdoğans aggression och ockupation av ett annat land. Det är ett folkrättsbrott, och man borde faktiskt i FN se till att stoppa det, även om och håller på att samverka för att ge mer makt åt och , liksom till . Det är en geopolitiskt komplicerad situation som de internationella makterna har skapat där. Och vem betalar priset? Jo, det är kurderna och andra människogrupper, inte minst barn och kvinnor. Därför menar jag att vi i kan och måste göra allt i vår makt för att stoppa detta. Erdoğan bryr sig inte om vapenexport från eller andra länder, även om vapen är viktiga. är ett Natoland, och de har en vapenarsenal som är mycket stark. Det enda sättet att påverka Erdoğan – han har en väldigt svår ekonomisk situation inrikes – är ekonomiska sanktioner. Jag vet att det inte alltid är bra, men måste man göra det. Jag hoppas, och jag vill också få svar om detta, att också vill vidta nästa åtgärd och införa ekonomiska sanktioner och också kalla hem sin ambassadör. Man har haft dialog, och omvärlden har agerat. Men Erdoğan sa att han vill krossa fler skallar. Det har han sagt i , och jag har läst det i svenska medier. Erdoğan är aggressiv, och han är emot alla människor som är demokratiskt sinnade. I hans land finns hundratusentals människor – kurder, journalister, advokater – som kan utveckla demokratin. Men demokratin är Erdoğans fiende, och han ser kurderna som ett hot. Erdoğan har alltid ansett att Daish och IS är hans vänner, inte kurderna, för kurderna har tillsammans med andra minoriteter skapat en unik samhällsstruktur under brinnande krig. Erdoğan har känt sig hotad av detta. Där är kvinnor med, och minoriteter som i hans land mördas och förföljs, till exempel aleviter, armenier och många andra. Därför måste vi i göra vad vi brukar vara väldigt duktiga på, nämligen mäkla fred. Det går inte an att invaderar ett annat land. Kan man inte fråga varför man ger Erdoğan rätten att kräva att kurderna ska dra sig tillbaka eller mer? 300 000 människor är på flykt, och ändå ger vi pengar till Erdoğan för att stoppa flyktingar. Det går inte ihop! Vi måste stoppa dessa pengar, som faktiskt bygger på ett avtal mellan , EU och Erdoğan. Jag hoppas nu att vi får svar på detta. 90 (KD): Jag vill börja med att konstatera att det som har skett är att president via sin Twitterdiplomati sviker allierade i form av turkmener, yazidier, olika kristna grupper och kurder. Detta har inte bara skapat en kritisk och fruktansvärd situation i norra utan också en större osäkerhet. Vad är det som gör att en annan part i över huvud taget ska kunna lita på ? Vad är det som gör att de parter som finns i ska kunna lita på ? Hur ska de europeiska parterna som har säkerhetsavtal med kunna lita på det? Man vet ju inte vad det är för Twitter som kommer . Detta har skapat en osäkerhet som är fruktansvärd på marken, och osäkerheten är minst lika stor i hela det internationella världssystemet. Jag skrev min interpellation i ett rätt tidigt skede. Jag kan konstatera att jag egentligen har fått svar på mycket av mina frågor. Jag är tacksam över att vi i reagerar så kraftigt som regering, riksdag, enskilda partier, enskilda ledamöter, journalister och så vidare. Det sker en stor folklig reaktion i där man säger: Detta är inte okej! Jag är oerhört tacksam och känner glädje i det. Jag är också tacksam och glad över att man säger nej till vapenexport. Det borde ha gjorts tidigare. Jag håller med föregående talare om detta. Jag uppfattar också att regeringen signalerar att man borde kunna titta på att göra mer saker. För egen del är jag lite tveksam till att röra i det avtal som handlar om resurser till flyktingläger i , men man skulle mycket väl kunna titta på en turistbojkott. Är det något som skulle kännas i den turkiska ekonomin är det om människor slutar att flyga dit. För egen del kommer jag inte att semestra i innan det finns en fred och innan man slutar både att förtrycka det egna folket och att angripa grannländer. Den andra delen av min interpellation är föranledd av att kurderna och YPG i ett tidigt skede sa att borde ta hem barn och anhöriga som sitter i läger. De konstaterade själva att de inte skulle kunna hantera detta. Personligen – jag vill vara tydlig med att det är min personliga mening – anser jag att man borde ha agerat hårdare och mycket tidigare för att få hem dessa barn. Barn kan aldrig hållas ansvariga för vad föräldrarna har gjort. Det är en rättstradition. Barn är alltid oskyldiga. Barn kan aldrig bära vuxna människors ansvar. Men genom att vi inte har hanterat detta har vi nu en situation där lägren blir ännu osäkrare. Vidare har vi en annan säkerhetsrisk. Där är min bestämda uppfattning att det är en del av den turkiska militära strategin. Genom att bomba i närheten av lägren tvingar man nämligen YPG att backa undan, så att människor kan fly. Det innebär att vi får Daishkrigare som kommer tillbaka. Det är ett hot mot i första hand , då de kan återta områden och börja strida där. Men det är också ett hot mot , då dessa trupper på olika sätt kan försöka ta sig in i som låtsatsflyktingar. Vi måste ännu tydligare och tillsammans stå upp och fördöma det turkiska anfallet. Jag hoppas att regeringen även kan tänka sig ytterligare åtgärder. 91 Utrikesminister (S): Jag konstaterar att båda interpellanterna, jag själv och regeringen är oerhört upprörda över den situation som finns. Regeringen har också offentligt fördömt militära offensiv och betecknat den som brott mot folkrätten. Vi har också i direkta samtal med företrädare för krävt ett tillbakadragande av alla turkiska och turkstödda militära enheter från nordöstra . Inom FN verkar vi för att ska ta ansvar för att förhindra en upptrappning av konflikten. Inom EU drev vi kravet på sanktioner genom ett stopp för vapenexport, och vi har fått starkt gehör för en mer samordnad EU-insats i frågor som rör vapenexport till . Jag måste understryka att på vårt möte med utrikesministrarna var det också många Natoländer som ställde sig bakom detta, om än icke alla. Det kan inte uteslutas att det blir aktuellt att tillämpa andra restriktiva åtgärder. EU använder sanktionsinstrumentet som en del av en integrerad och allomfattande politik mot det land som vi vill påverka. Sanktionerna ses som en sista utväg. I det restriktiva förhållningssättet ligger att i första hand använda sig av de åtgärder som anses ha störst effekt, i detta fall vapenembargo eller stopp för vapenexport. EU kan därefter överväga ytterligare steg och utvidga sanktionerna till att inkludera även andra restriktiva åtgärder. Det är någonting som vi också har framfört. När det gäller att kalla hem ambassadör, som Amineh Kakabaveh sa, eller att ta hem vår ambassadör, anser regeringen inte att det är rätt väg att gå. Vi vill nämligen ha möjligheten att direkt, öga mot öga, säga till ambassadören exakt vad vi tycker om detta och därmed få det direkt hem till den turkiska regeringen. Vi vill också låta våra diplomater på plats säga det. Slutligen gäller det barnen. Vi fortsätter att arbeta för att få hem barnen, men det är väldigt komplicerat. Det gäller att säkerställa att dessa barn har koppling till . Och man kan inte bara ta barnen från deras mödrar. har de en mamma från och en pappa från något annat land. Pappan kan till exempel sitta i fängelse eller man kanske inte vet vem det är. Då gäller olika lagar: svenska lagar, lagar i det land som pappan är ifrån och folkrättsliga lagar. Vi vet också att många av mödrarna stöder Daish och kanske har begått brott i Daish namn. Det är alltså väldigt mycket mer komplicerat än att bara ta hem barnen. Vi har tagit hem sju föräldralösa barn. Det finns inga andra länder i den europeiska kretsen, som vi samarbetar väldigt mycket med, som har gjort något betydligt annorlunda än . Vi samarbetar för att se om vi kan hitta bättre sätt att få hem barnen på ett säkert sätt för alla. 92 AMINEH KAKABAVEH (-): Herr ålderspresident och utrikesministern! Det är naturligtvis inte bra att inte ha dialog. Men problemet är att Erdoğan fullständigt struntar i hela omvärlden – det vet vi. Det är en uppgörelse mellan honom, , Trump och i den här regionen – det vet vi alla. Detta kommer han att köra precis som han vill. Då är frågan: Hur länge till ska vi vänta på att han ska sönderbomba och starta ytterligare ett multireligiöst och etniskt krig i regionen? Det är en region som redan är sönderbombad och väldigt svårt drabbad av krig efter krig. Vi måste stoppa detta , innan ytterligare hundratusentals människor drivs på flykt. Det är det han vill. Han vill att kurderna och andra minoriteter ska lämna sina territorier, för han vill ha en arabisering av de områden där kurderna och andra minoriteter finns. Det har vi vetat . Och han har kunnat behålla de här flyktingarna genom att ge pengar. och EU skickar ned pengar till honom. Många säger: Nej, men det är inte till Erdoğan. Jo, eftersom det är ett avtal mellan flera länder. Det är inte direkt till hjälporganisationer. Naturligtvis strider många av dessa människor eller Daishgrupper tillsammans med . Enligt Amnestys senaste rapport avrättades den unga kvinnliga politikern kallblodigt när hon var i en bil från Qamishli till en annan region. Hjälparbetarna blev bakbundna och avrättades av Daish och turkiskstödda Daish. Vi träffade representanter från Rojava, både med kurdisk bakgrund och med andra religiösa och etniska bakgrunder. De sa att särskilt beväpnar de här Daishkvinnorna, som blev frisläppta. Det var i kampen i al‑Ayn – jag tror att det heter så. Jag håller med om att vi inte kan ta hem människor som är beredda att självmordsbomba och kriga mot demokratin. Men det är det som Erdoğan vill. Därför vill han att kurderna ska dras tillbaka. Det är väldigt viktigt att poängtera att så länge PKK finns på terrorlistan kommer Erdoğan att hävda att alla kurder som kämpar för frihet är terrorister. Vi i och i andra demokratiska församlingar i är med i hans rapporter, . Det enda jag själv och andra vill är att få en fredlig lösning på kurdernas och andra minoriteters situation. Jag vill inte ha krig. Jag tror i själva verket inte att någon vill ha krig. Därför måste vi se till att stoppa det. Jag tänker på det här med misstankar om kemiska vapen och på när vi får spår där. Många barn har blivit brända, och internationella experter håller på att utreda detta. Man måste se att det här är krigsbrott. Man måste kunna prata om att Erdoğan måste ställas inför rätta i i . Han har så begått brott mot sitt eget folk, sina egna kurder och i ett annat land. Det är andra krig, och har han bombat sönder byar i i . Det är ett internationellt krig han startar. 93 (KD): Herr ålderspresident och utrikesminister ! Jag är den första att hålla med om att detta är en otroligt svår konflikt. Det är en konflikt som har många bottnar. Det är tyvärr en konflikt där olika internationella intressen är med och drar i olika trådar. Det finns helt olika mot varandra stående intressen, och kvar på marken står kvinnor, barn, gamla, kristna, kurder, yazidier, turkmener och armenier som drabbas av denna våldsutövning. Jag delar till fullo uppfattningen att detta är brott mot krigets lagar. Det är ett folkrättsbrott. Det är ett angrepp som är helt oproportionerligt i relation till det hot som anser sig ha. Det är med andra ord ett övergrepp. Jag anser också att det är djupt stötande när jag nu ser hur det rullar ut en reklamkampanj på nätet och i andra sammanhang för att man ska åka till och ha semester. Det är uppenbart att man som detta anfall sker gör det man kan för att säkra sin ekonomi. Det är bland annat därför som jag lyfter upp den frågan. Näst efter den militära delen med stopp för vapenexport är kanske turistnäringen det som är känsligast för . Om det inte vore så känsligt skulle de inte just nu dra igång hela denna reklamkampanj för att man ska turista i , vilket jag hoppas att så många som möjligt inte gör. Man kan ju frivilligt välja att inte göra det. Jag delar uppfattningen om barnen. Jag var noga i mitt anförande med att prata om barnen, för vi har lite olika lagar i . Jag tänker på när föräldrar tar med sig barn in i en krigszon och när föräldrarna uppenbarligen fostrar barnen på ett sådant sätt att man kraftfullt kan ifrågasätta föräldrarnas lämplighet. Jag har i andra sammanhang kritiserat exempelvis den palestinska myndigheten för att man på dagis, finansierat med svenska pengar, lär barn att kriga mot . Den typen av beteende, oavsett organisation, gör egentligen att man utifrån vår socialtjänstlag mycket väl skulle kunna ställa sig frågan om dessa föräldrar är lämpliga eller om man skulle agera enligt LVU. är de inte här, så det är mycket svårt att agera enligt LVU. Men jag vill vara noggrann med att det som jag talade om var att barn är barn och att barn är oskyldiga. Det var framför allt dem som jag fokuserade på i den delen av min interpellation. Jag menar helt enkelt att det tydligt måste märkas för föräldrar. Om man tar sina egna barn in i en krigszon och tar in dem i en terrororganisation, då måste samhället reagera. Då kan inte samhället bara sitta vid sidan av och säga att det var okej att resa i väg och göra på detta sätt. Det är inte okej. Det är inte okej att använda barn på detta sätt och göra dem till kombattanter genom uppfostran. En tydlighet i föräldraansvaret, en tydlighet i att barnen har rätt till en trygghet och en tydlighet i vårt fördömande av är det som jag fortsatt önskar. Jag uppfattar att regeringen har en öppenhet för att kunna ta nästa steg. Jag vill avsluta med att jag upplever det som djupt stötande med reklamen för turism just när bedriver ett illegalt krig med klart mer våld än som över huvud taget motsvarar den hotbild som de beskriver sig ha. Jag delar till fullo uppfattningen att det är ett brott mot folkrätten. 94 Utrikesminister (S): Som medmänniskor är vi givetvis oerhört upprörda över det som pågår. Det finns många svenskar med kurdisk bakgrund eller som tillhör andra minoriteter som har familj eller släkt i området. Jag måste också säga att jag verkligen delar upprördheten över att man kan ta barn till sådana områden. Därför försöker vi få hem barnen. Men precis som säger kan vi inte använda oss av LVU där nere. Då måste mammorna först tas hem, och det är också ett problem. Hur gör man då när de kan ha begått denna typ av brott och erkänner sig till Daish? Det finns så många komplicerade faktorer. Men det är klart att vi vill ha hem barnen. De har precis, som ledamoten säger, ingen skuld i detta. Vi hyser stor respekt för de uppoffringar som kurderna har gjort i kampen mot Daish. Både den kurdiska gruppen och minoriteter som assyrier/syrianer, yazidier och så vidare måste skyddas. Det är viktigt att dessa parter i konflikten respekterar den humanitära rättens regler. Det gäller också hjälporganisationernas verksamhet och skyddet av civila. Det som Amineh Kakabaveh tog upp när det gäller att ge sig på hjälporganisationers verksamhet, och politiker för den delen, är helt mot alla rättigheter som finns och måste fördömas. är en av de största givarna av humanitärt bistånd till Syrienkrisen. Vi kommer att fortsätta engagemanget för att lindra nöden och rädda liv, inte minst för att barnen ska få det bättre. när Syrienkrisen började har vi bidragit med mer än 3,2 miljarder till humanitära insatser. har vi regionala strategier för på 1,8 miljarder –2020. fattade vi beslut om ytterligare 100 miljoner till nordöstra , och kanske särskilt för att underlätta för barnen. Denna situation har komplicerats ytterligare av den överenskommelse som den kurdiska administrationen har gjort med som har öppnat upp området för den syriska armén. Det finns en överhängande risk att det blir en militär eskalering med oöverblickbara konsekvenser för hela den regionala balansen. När det blir en sådan instabilitet i området gynnar det bara Daish. Även om Daish har besegrats territoriellt utgör Daish fortfarande ett stort hot. De kan komma att växa sig starkare ju mer möjligheter de ser, till exempel nu när vi har fått uppgifter om att Daishkrigare har rymt från fängelser och från läger. hoppas jag att överenskommelsen mellan om eldupphör kommer att upprätthållas. Den går formellt ut . Men risken för konfrontation kvarstår. Vi måste få en internationell dialog för att ska dra tillbaka sina trupper och för att kurder och andra minoriteter ska få rättigheter och kunna leva sina liv i detta område. 95 AMINEH KAKABAVEH (-): Jag tackar utrikesministern för detta. Vi är helt eniga om att detta krig måste stoppas. Vi tillhör med stolthet ett humanitärt land, men vi måste först stoppa kriget. Erdoğan tycker att EU och ger pengar till de drabbade. Men han skapar offren. Offren har skapats av stormakternas krig, av regionala stormakter och internationella. Vi vet att dessa galna män – Erdoğan, och – och har gått ihop på ett eller annat sätt när det gäller maktbalansen i olika konflikter mellan EU och till exempel . De använder vanliga människor och krig för att besegra demokratin. Det går inte. Det måste vi stoppa. Vi i ska ge hjälpen till människor direkt till organisationer och inte till . Jag vill veta om kommer att lyfta fram denna fråga i FN för en resolution och i väntan på en resolution skicka sändebud och reportrar. Hur är det med kemiska attacker? Hur är det med dessa människor? Varför ska vara i dessa områden? Kurderna måste få möjlighet till sitt territorium. De ska inte tvångsplaceras. Det ska inte bli ett sekteristiskt och etniskt krig igen i området. Jag hoppas att kommer att kräva att dessa pengar till stoppas, att åtgärder vidtas i FN och också att Erdoğan ska ställas inför rätta eftersom han har begått krigsbrott. 96 (KD): Jag vill börja med att säga att jag är tacksam över det jag i den här debatten och diskussionen upplever som en stor enighet. Jag tror att det är viktigt. Jag vill faktiskt också passa på att från denna talarstol framföra ett stort tack till de yazidier, kristna och kurder som bekämpade Daish. De har bekämpat en fiende som inte bara var en fiende i utan som hotade även andra delar av världen, och det ska de ha respekt för – även om ett tack kanske inte betyder så mycket just . Jag vill även säga tack till alla dem som har jobbat i , bland annat Amineh Kakabaveh.