rfr · H60WRFR9 · 2019-01-01 00:00:00 — Det finns en koppling här som många kommer fram till med personalliggare och att det har starkt begränsat möjligheten till svarta pengar. Men så är det inte. Det är kombinationen med personalliggare. I de branscher där det finns både kassaregister och personalliggare kombinerar vi det i våra utredningar. Det är en framgångsfaktor i våra utredningar. Det är väldigt viktigt i sammanhanget. Förste vice ordföranden: Om det inte finns någon mer fråga från ledamöterna tänkte jag att varje deltagare får göra en summering om intryck från detta utvärderingssammanträde. Vi börjar bakifrån listan. Om från Expandera Mera har någon mer synpunkt kan hon ta det från bänken. STENOGRAFISK UTSKRIFT FRÅN SEMINARIET , : kan det paradoxalt nog vara lättare med fler regler för att bedriva ett företagande och framför allt ett seriöst företagande. Jag tror att den här regeln och det regelverket är ett sådant fall. Det går inte att bedriva ett seriöst företag i byggsektorn. Precis som säger tenderar det att glida in i andra branscher. Det har vi också sett när vi har granskat. Det kommer in i andra branscher. Vi ska se till att om vi gör något så ska vi göra det all over. Annars riskerar det att inte bli bra. Sedan ska vi utveckla systemet med bland annat digital överföring så att man kan jämföra timmarna på arbetsplatsen med skatter och sociala avgifter. Man måste se till att bemanningsföretag själva får rapportera och inte ska ligga under huvudentreprenören. Det finns många andra saker som också behöver utvecklas. Men det är absolut nödvändigt. , Visita: Jag konstaterar att vi är ganska många här som identifierar problem med det här systemet. Jag konstaterar också att vi alla är helt eniga i att vi ska ha varken fuskande företag eller utnyttjad arbetskraft. Det är inte tu tal om den saken. Vi kan också konstatera att vi har ett system när det gäller personalliggarna som skapar stor oro ute bland företagen. Det är administrativa bördor och administrativa kostnader. Det har tagits ut en kvarts miljard i kontrollavgifter. Då pratar vi om företag som ingen misstänker för något fusk huvudsakligen. Det är alltså företag där man har begått administrativa misstag. Vi pratar också om att systemet är effektivt och viktigt. Jag frågar mig: Vad är det som tyder på det? Vi har tvärtom haft utredningar. De lämnas nästan därhän ofta i diskussionen. De visar faktiskt att systemet inte tycks ha någon effekt. Vi tycker snarare att utgångspunkten borde vara: Finns det stöd för att avskaffa systemet? Det kan man fråga sig. Man kan också fråga sig: Finns det stöd för att behålla systemet? Tycker vi att det har framkommit något stöd för att behålla systemet? Jag tycker inte att man kan landa i den slutsatsen. Här bör vi gå vidare. Det bör utredas vidare. har föreslagit en utredning när det gäller avgiftsdelarna. Men varför inte utvidga den utredningens uppdrag så att man kan titta djupare på den här regleringen? , : När jag hört diskussionen här slås jag av att det finns ganska många aspekter av vidareutvecklingsmöjligheter som inte är diskuterade här över huvud taget. Jag tycker att vi behöver tänka bredare. Om vi ser till den forskning som finns om ekonomisk brottslighet ser vi tydligt att en typ av fusk brukar åtföljas av en annan typ av fusk. Därför tror jag att vi måste tänka bredare för att öka personalliggarkontrollernas relevans genom att exempelvis titta på sådana saker som anställningsbidrag. Det gäller möjligheter att det kan finnas olika typer av momsbrott eller grova skattebrott, STENOGRAFISK UTSKRIFT FRÅN SEMINARIET bokföringsbrott och olika typer av exploatering av arbetskraft. Ett bredare tänkande efterlyses från vår sida. , Konferens : Det är intressant att lyssna på alla inspel. Det bekräftar att vi är olika företag som har olika förutsättningar och att man inte kan dra alla över en kam. Jag tycker att det är oerhört viktigt, som många har sagt, att man har ett helikopterperspektiv på den verklighet och den vardag som vi lever med. Jag skulle vilja komma med en väldigt stor vädjan. Om ni nu funderar på att införa något nytt system eller göra någon annan regel eller så ber jag om god tid. Det innebär att jag förmodligen måste ställa om rätt så radikalt i min verksamhet. Det innebär förmodligen också att jag måste investera i ny teknisk utrustning. Då ber jag om lite tid att förbereda detta och tjäna in pengarna till en sådan sak. till exempel, de svarta lådorna, kom alldeles för snabbt. Mina tekniska system hänger inte med. Det innebär att jag ligger ute med att investera i interface och liknande till alla dessa tekniska nymodigheter. Jag tycker att det är bra. Men ge oss tid, för sjutton hakar. , Företagarna: kan på något sätt sammanfatta det från vår sida som att företagen i mångt och mycket gör jobb åt det. Det är den första punkten. Den andra punkten är att inte alltid är bäst på att lösa detta. Det finns väldigt mycket kunskap därute som kan ge oss inspiration. Det finns många här som vi har hört som sett problem med detta. Regelverket kanske inte är ändamålsenligt. Det tål att återupprepas. Att stävja fusk och svartarbete är oerhört viktigt, men det måste grunda sig i fakta och kunskap. Anekdotisk bevisföring är ofta väldigt bra och effektfull, men den kanske inte berättar hela bilden. Den här rapporten har en hel del av det mer anekdotiska och människor som får berätta hur de upplever saker och ting. Mitt sista medskick som jag skulle vilja göra är: Det vore klädsamt om den här typen av utvärderingar görs innan man fattar beslut om nya stora regelverk som man gjorde här . , : Det har varit en oerhört värdefull förmiddag här med mycket bra saker som vi tar till oss på . Jag vill kommentera lite grann att barn ska vara inskrivna i personalliggare. Det var ett seminarium här . Vi stod precis inför att lagstiftningen skulle träda i kraft. Jag kan berätta att det inte har blivit någon stor fråga. Vi hade ont om tid på oss från att det antogs i till att lagen trädde i kraft. Vi har kommit med ställningstaganden som har rett ut en hel del av de sakerna. I rapporten i slutet beskriver man att det finns ett antal begrepp som borde förtydligas. Det gäller framför allt i byggbranschen och så vidare. STENOGRAFISK UTSKRIFT FRÅN SEMINARIET också gjort i form av ställningstaganden. Men det är viktigt att man jobbar vidare. Då kommer man in på någonting som är väldigt viktigt för oss i . Det är samverkan med er som sitter här så att vi kan ha en dialog om frågorna för att förbättra. Syftet är att förbättra förutsättningarna för att driva konkurrens på lika villkor i de här sammanhangen. Dialog är jätteviktigt. Den här dagen är ett exempel på det. Sedan kan jag också nämna samverkan med andra myndigheter som har varit uppe här. Här är det oerhört viktigt. behandlas inte de tre nya branscher som kom . Men där är vi nu mycket ute och samverkar i den samverkan som jag nämnde inledningsvis med sju andra myndigheter. Vi upptäcker människor som utnyttjas och så vidare. Där är personalliggaren vägen in i våra kontroller för att kunna följa upp detta. Här utnyttjas människor i samhället på ett sådant sätt som många inte tänker på. Det är också en annan sak som jag gärna skulle skicka med. Vi har väldigt svårt att umgås mellan myndigheter när vi träffas. Här sitter andra myndigheter med som betalar ut pengar. När vi ser saker och ting som är uppenbara i vissa sammanhang kan vi inte prata med varandra. Sekretesslagstiftningen behöver man titta lite grann på i stort också. Jag vill avsluta med att säga följande. Regelverket är levande. Det har skett saker . Nya branscher har kommit in. Det har varit vissa justeringar. Man har utvidgat kassaregisterlagstiftningen, som är lite grann besläktat med detta. Det ska man såklart göra . Här finns saker som helt klart behöver ses över i lagstiftningen. får vi arbetsgivardeklarationen på individnivå. Jag tror att den kommer att bidra starkt till att vi ska kunna bli ännu mer effektiva inte minst i byggbranschen. Sist och inte minst: möjligheter att göra kontroller ute på fältet, realtidskontroller, är oerhört viktiga. Vi kan inte som det heter sitta på kasern och granska ekonomisk brottslighet som pågår ute på byggarbetsplatser eller var det kan vara någonstans. Vi måste vara där ute där saker och ting händer. Den delen i denna lagstiftning måste vi slå vakt om. Förste vice ordföranden: Jag tycker att det har varit en bra diskussion med spänstiga inlägg och många synpunkter. Det är värdefullt att få det mottagandet av en sådan utredning. utskott har en skyldighet att utvärdera beslut som fattas. Det gör att vi kontinuerligt i utskotten i stort sett alla jobbar med att ha utvärderingar. Just den frågan när det gäller personalliggare känns extra angelägen. Det var också den uppfattning utskottets ledamöter hade när vi satt och i utskottskontext tittade på detta. Vad är viktigt att prioritera för att komma vidare i en utredningsuppgift men också för att identifiera en fråga som är angelägen att titta närmare på? Utgångspunkten var att , företag och olika organisationer på arbetsmarknaden måste känna en långsiktighet, förutsägbarhet och STENOGRAFISK UTSKRIFT FRÅN SEMINARIET rättssäkerhet i de system som tillämpas. Det är viktigt för att skapa ordning och reda. Vi hade också som utgångspunkt, och det har utvärderingsgruppen hörsammat, att det är angeläget att ha en proportionalitet både när det gäller lagstiftning och tillämpning. Det är stora skillnader mellan olika näringar och mellan olika företag. Det är viktigt att politiken och myndigheterna i sitt arbete har som utgångspunkt att det ska vara lätt att göra rätt. Det måste vara lättare att driva företag. Det måste vara lättare att anställa. Men det är också angeläget att det arbetet sker utifrån att de administrativa bördorna inte utökas. Det har i debatten här sagts att det är viktigt att hålla nere de administrativa kostnaderna. har tittat på några skatteområden och jämfört länder. Då kan vi konstatera att i tar det för företag att administrera vissa områden på skatteområdet mer tid än vad det gör i våra nordiska grannländer. Det är också angeläget att myndigheter när de tillämpar lagstiftning och utövar sin myndighetsutövning har rim och reson i sitt arbete. Det får inte vara så som det ibland har framkommit från att man intagit en position bland annat när det gäller kassaregister. Det gäller att företag som är lokaliserade där de inte klarar av att ha ett kassaregister på grund av avsaknad av elektricitet och mobiltäckning har att avveckla verksamheter. Det är inte roll att göra sådana bedömningar. Det har kommit fram många konkreta fall i debatten . Det gäller framför allt efter det att lagstiftningen ändrades så att även familjemedlemmar ska skrivas in. Det tyder på att småföretagare känner sig illa behandlade. Man hävdar – rätt eller fel, det ska jag inte uttala mig om – att man avvecklar verksamhet på grund av skarpare lagstiftning och myndigheters tilllämpning. De frågeställningarna har med all önskvärd tydlighet kommit upp i debatten och diskussionen här . kan vi konstatera att skatteutskottets utvärderingsgrupp, och sedermera utskottet som har konfirmerat det via beslut, har skrivit ihop sig om en uppfattning där det är konsensus. Det är en utomordentligt bra utgångspunkt för att komma vidare i frågeställningen. Utvärderingsgruppen har konstaterat att mycket av lagstiftning och tillämpning kan ifrågasättas och förändras. Man konstaterar att det inte är bra som det är. Det har också lyfts fram från olika partier här. Den konkretisering man gör från utvärderingsgruppen är när man pratar om behov av tydlighet, som också har bekräftat här, vilket jag tycker är angeläget. Det gäller också en differentiering av kontrollavgifter. Det är någonting att ta fasta på och gå vidare med. Lagstiftningen behöver ses över. Den behöver rättas till, och tillämpningen behöver förändras. kommer att fortsätta att bevaka frågan. Jag vill med det konstatera att fortsättning följer i frågan. Jag vill också rikta ett tack till er som har hörsammat inbjudan och medverkat med inspel . Jag vill rikta ett tack till skatteutskottets utvärderingsgrupp för ett hårt arbete. Jag vill rikta ett tack till utvärderings- och STENOGRAFISK UTSKRIFT FRÅN SEMINARIET forskningssekretariat som har varit behjälpligt men också till skatteutskottets kansli. I och med det är hearingen avslutad liksom skatteutskottets sammanträde avslutat. Bilder som visades av BILAGA BILDSPEL FRÅN SEMINARIET BILDSPEL FRÅN SEMINARIET BILAGA BILAGA BILDSPEL FRÅN SEMINARIET Bilder som visades av BILDSPEL FRÅN SEMINARIET BILAGA Bilder som visades av BILAGA BILDSPEL FRÅN SEMINARIET Bilder som visades av BILDSPEL FRÅN SEMINARIET BILAGA BILAGA BILDSPEL FRÅN SEMINARIET Uppföljning av den nya fastighetsmäklarlagen Offentlig utfrågning om den aktuella penningpolitiken den 27 sep- Forskarskolor för lärare och förskollärare – en uppföljning av fyra Öppen utfrågning om den aktuella penningpolitiken den 15 offentliga utfrågning om Finsams fortsatta utveckling - nästa steg Uppföljning av systemet med överlåtbara fiskerättigheter i det pela- Konkurrenskraften hos svenska multinationella företag i ljuset av nya regler inom internationell beskattning offentliga utfrågning om marknadsföring i sociala Uppföljning av handlingsplanen för kulturella och kreativa näringar seminarium om Skattereformen – dess historia – en uppföljning med inriktning på barn Öppen utfrågning om den aktuella penningpolitiken den 14 offentliga utfrågning om kompetensförsörjningen inom hälso- och sjukvården Offentlig utfrågning om framtidens public service Offentlig utfrågning om ett ökat kollektivt resande för framtiden Offentlig utfrågning om åtgärder för lägre sjukfrånvaro och om han- teringen av regionala skillnader i sjukförsäkringen Offentlig utfrågning om Finanspolitiska rådets rapport Offentlig utfrågning om it-infrastrukturen – och offentliga utfrågning om framtidens innovations- offentliga utfrågning om den finansiella stabiliteten seminarium om statens idrottspolitiska mål med in- riktning på barn och ungdomar Skatter som drivkrafter för företags lokalisering Öppen utfrågning om - en del av kontrollmakt Vägen till arbete för unga med funktionsnedsättning – en uppföljning och Offentlig utfrågning om den aktuella penningpolitiken offentliga utfrågning om barns skuldsättning Samordnad individuell plan (SIP) – en utvärdering offentliga utfrågning om internationell handel Offentlig utfrågning om framtidens spelpolitik Offentlig utfrågning om finansiell stabilitet och makrotillsyn den 23 Offentlig utfrågning om vägen till arbete för unga med funktions- nedsättning – en uppföljning och utvärdering Personlig assistans – effekter av rättsutvecklingen Forskarhearing om nya svenskar och demokratin Offentlig utfrågning om den aktuella penningpolitiken Fossilfria drivmedel för att minska transportsektorns klimatpåverkan – flytande, gasformiga och elektriska drivmedel inom vägtrafik, sjö- fart, luftfart och spårbunden trafik Offentlig utfrågning om konkurrens på lika villkor inom luftfarts- Offentlig utfrågning om trygghet och studiero i skolan Järnvägstunnlar och skogsbilvägar – en uppföljning av klimatan- Öppen utfrågning om för offentliga utfrågning om cybersäkerhet Öppen utfrågning om Finanspolitiska rådets rapport finans- Regeringens resultatredovisningar i ett 20-årigt perspektiv – utgiftsområde 8 Migration Seminarium om Agenda 2030 Öppen utfrågning med anledning av Riksrevisorernas årliga rapport Öppet seminarium om Efter #metoo – hur går vi vidare? Offentlig utfrågning om fossilfria drivmedel för att minska Offentlig utfrågning om anpassning av väg och järnväg till ett för- Offentlig utfrågning om den aktuella penningpolitiken Öppen utfrågning om finansiell stabilitet Offentlig utfrågning om transportsektorns bidrag till att uppfylla kli- En utvärdering av personalliggarsystemet Öppen utfrågning om den aktuella penningpolitiken Öppen utfrågning om Finanspolitiska rådets rapport Att redovisa resultat – En uppföljning av regeringens resultatredo- visning av utgiftsområde 17 Kultur, medier, trossamfund och fritid